JR東日本車両更新予想スレッド Part278
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4号車の人が209-3100がしばらく残ってた件を含めて言及したから俄然確度が高くなった 有効長を10連分に伸ばして全線複線化したら貰ってくれるんじゃね? 京浜東北、横浜線ワンマン対応新車に置き換えはコロナ禍による減収で中止で改造で対応?? その場合押し出しで置き換えるつもりだった車をどうするんだって話になるけどなあ それより日に日に235ばかりになってく横須賀線 さよならセミクロス 上越のE2置き換えはE7じゃなく、つばさ用E3で置き換えか?? いくらなんでもその発想に至るのは頭がおかしいとしか 2024に入るりんかい線の新型はいずれJRになる事を踏まえて、近づけたデザインにするんだろうか? >>17
2024年に新車導入とりんかい線の中期経営計画にしっかりと書いてあるぞ。 JR東に吸収だか合併だかされることを言っているのでは 何年か前に出た初報だとE235ベースとかそんな話だったような気がしたけどどうだっけ 横須賀線もなぁ
イケメンの233を入れて欲しかったなぁ
あのじきだったらセミクロスがあってなぁ >>18
新車の話じゃなくてJRと合併とかなんとかいう話 >>21
まだ引っ越してないのかよ
つーか衣笠くんがクロスに執着する理由なんだっけ?
どうしても進行方向向いて乗りたいとかならどうあれグリーン車はあるのに不思議だなあ 横須賀市民がそんな金持ってるわけないだろ持ってるなら横浜住んでるわ始めっから 金も出さない横須賀の辺境に住む奴だけのためにセミクロスが付くと思っている頭お花畑 つくも何ももともとあったろうが。
朝でも11両しかない車両がある訳で朝はずっと15両走らせればいいだろ。 そもそもあんなゴミとしか言えない腐ったボックス席の何を有り難がってるんだ?
E217くらいの世代であればどっちつかずな感じだろうけど、最近の世代じゃもはやロングシートの方が圧倒的に居住性はいいだろ 231は直角で窮屈だけど217のは113のと変わらないくらい快適だったよ >>30
衣笠峰夫ちゃん、嘘は良くないよ
113系のボックスはちゃんと広いだろ
217系はそんなスペース取れない
4扉車だから 幼稚園児の時だったからあんまよく覚えてないんだ。
あと昔はどうせ久里浜か横須賀しか行かなかったし歩く距離増えるからセミクロスの所まで行かないんだよ
セミクロス乗るようになったのはここ10年くらいだよ
それだけ居住性違ったら113→217の時付表じゃなかったの? 国鉄型のボックスも快適かと言われると正直そこまででもって感じなんだが >>33
どのボックスシートも同じこといえるけど、対面に人が座らなければ快適。 ただしイケメンを除く
対面に江坂任が座ったらさすがに勃起するだろ 横須賀線が遅れているな
これも235のせいじゃねえの?
217先輩は迷惑かけなかったぞ? やっぱり217は汽笛の音がいい
窓の外を眺めながらお弁当を食べる、113先輩の思想をしっかり引き継いでいたんだ 217ってごくごく普通の通勤型の汽笛と同じじゃね?
やっぱ体感大切仕様の231近郊型の方が良いわ
ぶおおおんとか煩いだけ スカ沿線住んだことないから知らんけど、朝夕は絶対ロングの方がいいだろ。 217系がいるから衣笠君みたいな池沼が生まれたんじゃないの?
早く235に置き換えて彼を更生しないとw まともな会社なら転換クロスシート走らせてるよ。
まともなの作れないなら京急に線路譲渡しろよ ロングシートのほうが転換クロスシートよりも着席人数は多いんだけどな
収容力が低い車両を入れて積み残しを常態化するような会社のほうがまともな会社ということか クロスシート原理主義者がまともな頭してるわけないだろ そしたら増発しろよ
朝に11両編成走らしといて「乗り切れないんで〜」は通るかよ
単純なサービス低下だよサービス低下 ロングがそんなに快適で過ごしやすい優れてる車両ならグリーン車も成田エクスプレスも新幹線もロングだよwww
だいたい運転士は前向いて運転してるのにずるい やっぱりクロスシート原理主義者は脳みそ腐ってるんだなw 客にロング座らせんなら運転士も横向いて運転しろよ不公平だろ。 E217みたいなプレハブ電車が持ち上げられてるのに笑うwww
217なんて登場時はロングシートだらけになった上に椅子も硬いし評判めちゃくちゃ悪かったからなwww
233でも235でもどっちでもいいから217を早く全廃してくれ。編成端の3両しかないボックス席より13両分もあるカチカチのゴミ座席が快適になる方がずっといいだろwww >>9
コロナ禍どころか、233転用のコスパが悪いから(そもそも検討段階)労組のホラ吹きでしかない。
ケト.ハマその他線区に235が投入であるならば、今頃トタ区は233の12対応/ホームドア対応どころか
ナガ.コヅ.セキ区211・205の代替として、とっくに数十本がOM.NN.KYで転用改造を施されているはず。
>>15
10-300とコンセプトは同じ 衣笠くん、話せば話すほど頭の悪さが露呈しててかわいそう 適材適所という言葉をどうも彼は知らないらしいな。クソガキならしょうがないか そろそろ仙石線と相模線の205系を置き換えてほしいわ >>50
いつまでキッズ鉄みたいなこと言ってんだ少しは成長しろ だからいつまでも衣笠から引っ越せないくらい金ない(給料上がらない)んでしょ >>56
行き先表示あるだろ?
山手線ですらなかったんだぞ? 金さえあればボックス云々言う必要ないのにね
早くそんな身分になれるといいねw お金を払わないのに文句だけ一丁前ってクソ鉄オタの典型でワロタ。
キッズはしょうもない旅情()を楽しんでないで大人になりましょうね。 旅じゃなくてつうきんなんだがな
まだ20代なんだがグリーン乗れる歳でもねえだろ
女でライト風俗的な仕事してりゃ乗れるだろうけどよ20代でも ならその通勤に多くを求めるなということだ
E217で4ドアになった時点で近い将来ロングシートのみになることは目に見えていた
まぁ、グリーン車以外ロングシートは211系でもあったことだが 元々横須賀線なんて三浦半島の労働者をすし詰めにして運ぶ路線で名士や保養目的の小金持ちは二等車ってイメージ >>69
でも、2007年に233を入れてればセミクロス存続したろ
わざわざ1回作っちまったもんをロングにはしないだろ? 217がロングにした数の方が多いんだが、
批判は聞いたことないしな 今と同じようにキッズがキャンキャン喚いてたかもわからん
まあ批判ではなく駄々のレベルだが 転換クロス→ロングならともかく直角激狭クロスに押し込まれるのが好きなんて理解できんな。 押し寿司とかもボックス咳で窓の外を眺めながらたべようよ あんなゴミみたいな代物でもボックスシートがあるってだけで崇められるのは笑うよね
あんなのゴミよりもE235のロングシートの方が遥かに快適だわ 113先輩の意志を3両分だけでも引き継いでいたからな。 >>72
横須賀線側からは多少は批判あったよ(113から217への置き換え時)
総武快速側の混雑が激しかったからロングシート増加もやむ無しって感じだったかな?
今回はその横須賀線側の混雑が原因でオールロングシートなんだから、233とか関係無いわな。横須賀線と総武快速の両方がロング化で混雑緩和を必要としてるんだから…… E235系1000番台でグリーン車以外オールロング化したのは大英断である
常磐快速線にも羽田空港延伸及びE501系置き換え用として
E235系1000番台の交直流仕様となるE533系を導入してグリーン車以外オールロングにしていただきたい
そしてE231系もE235系1000番台常磐快速線仕様かE533系に置き換えて上野東京ラインの全列車を
グリーン車付きで統一してグリーン車誘導していただきたい これを機会にオールロングで組成された列車には漏れなくグリーン車を連結することを義務化されたい
かつては二等車の切符を持った客に配慮して二等車を連結したローカル線も多かった
あの頃の再来を… 小山のE131系は1.5M1.5Tの3連になるっぽいね 二等乗車券のいいところは列車による打ちきり計算じゃなかったところだな
逆に二等車のない路線に跨がっても差額分が返ってくることもなかったけど ここに関しては妥当だけどグリーン車以外オールロングはまあ横須賀だけの特別仕様でしょう
この構成が他の路線に波及するとは思えない 特別改悪仕様だな
湘南新宿ラインも次はオールロングにされちゃうのかな >>87
全部ではなかったが宇高東海道ではグリーン車以外全部ロングシートの実績はあったから() 総武横須賀線以外の中電は東京駅からの乗車時間二時間オーバーとか普通にあるしクロスないと厳しいのでは オールロングでいい、クロスがいい奴はグリーン車行け 目撃されたE131系の配備先が600番台が宇都宮・日光線で500番台がどこ?相模線?仙石線?ってやってるけど、205系を見てなんで100でも1000でもなく500と600なのか考えて素直に受け止めてみようか?あと仙石線はATACSだから今後、埼京線とシステムの共通開発を考えたらMON車両はなさそう。 >>93
りんかい線70000はMONやろ
はずかしい 統一厨より、「会社への要望に関するレス」を禁止してもよいと合意に至った。
今後、統一厨から要望レスが複数あった場合、出禁にしてもよいとのこと。
スレ民はみな要望禁止すべきとのことだが、良識のあるスレ民の方はしつこい要望はしないため問題ないと思われる。
運用基準は以下の通りなので、このスレでの適用、今後のテンプレにしてもらえればと思う。
・判断基準「もらいたい、いただきたい、要望する」などの要望ととられる文末をもつレス
・これを複数回行った場合は出禁 >>92
激しく同意
クロスシートは追加料金払ってでも快適性を得たい利用者のためのもの
一般車はロングシートで混雑緩和した方が良いと思う 今後気動車の置き換えはハイブリッド車と蓄電池車を主軸にするってあたり、GV-E400はもう造らないって暗に言ってるようなものか E259系2編成を東武直通改造して日光、きぬがわに投入で253系は波動用に 東武直通にはモハE261系1000番台的なやつを新製してほしい 300億の費用削減とやらでおそらく真っ先に削られるのは特急型だから、あんま夢見れなさそうではあるよな 波動用なんてバッサリ削られるだろ、そんなものE231/233近郊型でも代用できるだろうし E257踊り子みたいな手抜きリニューアルはやめてくれ >>104
流石に波動用は特急形じゃないとダメでしょ
ただまあ専用の車両を用意はせずに予備で寝てるのを使うとかそういう感じにはなるだろうけどさ 日光集約臨なんかも例年だと運転期間を通した利用人数の総計が7万5000人以上になるから
収益幅が薄い小学生の団体とはいえ結構バカにならないしな >>109
それは東の波動用とはまた別枠だから
あっちはひまわり号とか近郊形を使うような団体向け
臨時列車や一般向けの団体には手の空いてる特急型車を使ってるよ >>96を出禁にしてもらいたい
>>96を出禁にしていただきたい 羽田空港延伸及び既存車両代替用として
常磐快速線及び我孫子支線にグリーン車付きE235系又はE533系を導入して
上野東京ラインをグリーン車付きで統一してもらいたい
>>113
別に来ても構わんだろう
どこに書き込むかは本人の自由である >>114
では現世でなくあの世のどこかに書き込んでいてほしい >>42
いやいや普通のじゃなくて電子警笛だろ。
この音でしょ
https://www.youtube.com/watch?v=vwMCWtIVplM
同期の209系からこれだけど。
確かにペダル強く踏むとおっしゃる音も同時に鳴るけどな。
E231系とE233系だと電子警笛+211系顔で鳴る空気警笛ってやつ?
本気でヤバい時に運転士によって鳴らすようだが。
謎なのが211系顔の四国6000系も211系と同じ警笛なのかね?
検索しても出てこないんだが。 公式に相模線のE131系の情報来たな
横浜線乗り入れ継続だと 仮にホームドアが付いたとしても今の技術ならドアの位置なんて多少はどうとでもなるしな
山手線の10号車の苦労は何だったんだろうというレベル >>117
今ヒで確認したが減車やなくて4両継続でやったやん
汚物205系は富士急にくれてやれ >>119は死んでもらいたい
>>119を出禁にしていただきたい ご機嫌いかが紅緒です
はいからさんと呼んでください
好きな人には素直になれず
悩み多き年頃です
>>119の心は汚い
>>119に自殺してほしい
ああ届かぬ思いがじれったい
ご機嫌いかが紅緒です
ちょっぴりおしゃまな御殿場娘 >>123
車内モニター、千鳥配置で1両あたり
4台しかないんか?
E235とはえらい差だな 何年か後には入るでしょ
6連は転用車で置き換えるだろうけど 仙石線もE131で置き換えか??それともE231転属で205系置き換えか?? >>129
特殊装備(ATACS)有るから、少しでも長く使えるように新車を投入した方が良いでしょ。 E231はないね。古過ぎる
あるとしたらE233だが、首都圏でも仙石線でもワンマン化が検討されてるとなれば行き場がない 仙石線はE233-3000を減車で余らせて転用でしょ 付属17本も余らせられるわけないだろ
現実的にはE233-1000でしょ 中古の出物を待つくらいなら新車では
やたらと改造工数が多そうだし 中古が来るとしても新車製造の順番を待つ間のリリーフ程度かと 233-1000のATO改造よりは工数少なく済むと思うけどね、、、 電子機器なんか一生モノではないんだから新車に付けようが中古に付けようが変わらん 相模線・日光線にE131系投入
↓
押し出された205系のうち、程度のいいのに現用車のATACS機器を剥がして搭載し、暫定的に置き換え(当面の故障対策)
↓
首都圏の置き換え完了後、新車のE131系で本格的に置き換え 231 233 235も131顔にできないの? 通り抜けられなくて不便だよ 顔を131にしても、ホロを繋がないだろうな。束だもの。
かつての東海道線の211は繋いでいなかったろ。 >>129
当然やろ
>>130
つVVVF化中止でお察し >>134
計画変更でE233-1000は改造して京浜東北線で使い倒す事になった >>140
通り抜けすることってある?
10連+5連だったらあまり必要ないと思うけど。
非常時はわからんけど。
2連+2連くらいの短編成だったら
空いてる車両ねらって移動するかもだけど。 >>137
どうせE233サイクラを地方に飛ばすならワンマン改とドアボタン設置は必須だろうし、ATO改造は2000番台で実績あり。
なら実績ある方を選択するのも手かと >>131
E231ってもう20年選手だもんな
あと5年くらいしたらE217のように置き換え始まるんだろうな >>148
機器更新含めて編成丸ごと更新って要するに延命処置だろうけど、
これって全編成やる前に置き換え時期に入ったりしないかね。
これだと無理に更新やらなくても?と思うのだが。 >>148 >>150
国府津車や小山後期車はまだ製造後15年ちょっとだ
車齢20年に達するまでには全編成の機器更新が終わるだろ
決算説明会資料などで車両更新周期の見直しの方針(再延命するなどして新製後40年程度まで使う)が出されているから
E231系以降ではそのへんの影響はありそう
新製車両の車両数の平準化なども考慮されるだろうから、再延命して40年使い倒すグループと
再延命せずに30年で廃車となるグループの双方が出ることになる可能性もあるかもしれない
あるいは機器更新の時期を車齢20年前後に見直して、機器更新後20年で廃車という形になる可能性もあるかもしれないが >>151
40年使うなら、しっかり内装更新もするようにしてほしいわ。
103系のリニュ以降、通勤近郊形でマトモな内装更新した車種がないからな。
例外でも201系四季彩、205系いろは位か? >>152
113・115リニュ車「えっ」
205仙石AC車「いやあの」 仙石は内装更新なんてろくにしてないぞ。トイレつけて一部2wayシートにしたのみ
壁も床も袖仕切りもシートも色褪せてベコベコ。103系のようなキレイに更新された内装は結局帰ってこなかった 普段から常に最新型にしろと言ってるやつが
更新車に良い評価するとは珍しい >>151
走行距離が伸びるヤマ/コツのE231系E233系を早期につぶした方がよさそうだけどなあ
いずれにしても房総、高崎、長野の4連/6連は出物が比較的早期に必要なわけで
京浜東北とか横浜のは走行距離もあまり伸びないから後回しでもよさそうだが
LCD広告に目がくらんでこちらから手を付けるんだろうか?
機器更新を先延ばしにするのは、なんとなく209-500あたりから視野に入っている気はする
E217をつぶして、209-500を残すあたり、近郊型から早期淘汰か? >>141
西も新快速とかは繋いでないもんな
そもそも幌を付けれる構造では無さそうだし >>156
儂は統一厨じゃなか ケースバイケースで主張しとる >>141 >>143
そうだね。踊り子については幌つけてるのに通らせないから、余計にタチが悪いよね。
昔の成田エクスプレスなどと違って本格的な幌なのに。
気の利く係員さんだと通り抜け可にしてるらしいから、もしかして257の連結面が通り抜けられないって知らない人が多いだけなのでは?と思う。
>>146
それが中央線とか京葉線などの4+6みたいなのだと通れなくて不便だよ
しかも、10+5も例えば「間違えて籠原止まりに乗っちゃった」とか「間違えて我孫子止まりに乗っちゃった」とかだと次の駅まで待たないといけないし。しかも5両側に不審人物が現れたら逃げ場が少ないからもうアウト。
>>158
西もローカルは通れるのにそれ以外は通れないかは不便だよね。
しかも、関空快速と紀州路快速 乗り間違え問題がずっと起きてるのに未だに通り抜けられ可にしようともしないし。 >>116
211系は近郊型電車で聞けるピーっという甲高い音がする。
E231系/E233系近郊型は強く踏むとあの音がする。
最近は機関車も電笛付きが増えたけど何故か今年導入のE493系事業車等は空笛のみだな。 >>160
幌を繋ぐ手間が結構かかるからねえ
ただ地方向けだとワンマンとの兼ね合いで乗務員がいない空間が発生するのを防ぐために幌まで繋がざるを得ないわけだけども >>144
だから根拠もなにもない話を断定的に話すなよって…
にしたってE233の付属を余らすなんてもっと不可能だろ。 そもそもE233-1000置き換えが中止になるほどの状況だとワンマンATO辺りも実現できるか怪しいな。置き換えまでよくてTASCツーマンでお茶を濁されそう 103系の更新車ね。
AU712を搭載した改装車が、当初は凄いクーラーの効きが良かったけど急激にダメになったのが印象に残ってるな。 ただケト車の機器更新まで考えるとE131系投入+E233系全車ワンマン対応化&ケト機器更新とE235系投入+E233系転属じゃ費用的にはトントンになりそうな気がしなくもないのがねえ
E131系だと新車の数自体は少なくできるけど編成単位が短い分単価が上がるし、E233系も転属だとワンマン化不要なグループが出たり編成短縮で捨てる車両が出る分機器更新の対象になる車両数が減ったりするから改造の手間もだいぶ減るし
まあE235系投入になったとしても投入開始の時期を遅らるとか投入期間を延ばしたり投入数も減らすとかそういうことはほぼほぼやりそうだけどね
あとは奥の手としてヤテの減便で浮いたE235系数本をケトに回すとかそういう方法もなくもないわけだし >>165
短編成ワンマン改造よりはよっぽど容易だと思うけど。E233系でもマトの2000番台がATO化済で、ワンマン対応も今進行中だし。 >>168
短編成化だと改造せずそのまま捨てる車両も出てくるわけだけど、どっちの方が楽なんだろうねえ
しかも今回は機器更新も絡んでくるし、編成数で見ても8連のままほぼ無改造で転属するはずだった6000番台まで数に含まれることになるから改造対象が28本も増えることになるし >>167
短編成化せずに使い倒した場合、機器更新の間の予備車が足りるのかって問題もあるな
そこまで数を用意してないから機器更新を機会に車両ごと置き換えて更新する時間を確保しているわけだし >>168
地方短編成ワンマンとATOワンマンでは改造内容も違うと思いますが…
あと-1000は機器更新がセットだから抜く中間車ぶんだけ更新車を減らせるメリットもある。 >>172
233-1000の機器更新が当然のように語られてるけどさ、それより古い0番台の機器更新やってるんだっけ?
確かトイレ付けただけのような それにマトのATOやワンマン対応はもともと直通先での将来対応として準備してあったものの実装だしねえ
ゼロからワンマン対応させる車両と比べるのもちょっとね >>173
今はコツ231の機器更新やってる最中なんだからやるにしてもその後でしょ…
なんでいま機器更新されてなかったら-1000もやらないみたいな考えになるの、、 >>173
大体同じくらいの時期に投入されてるし機器更新も同じくらいのタイミングでやるんじゃないの?
E231系も大体同じ時期に投入された三鷹と松戸と小山の車両は同じ年から機器更新が始まってるわけだし
てかそもそもまだE231系の機器更新が終わってないからまだE233系には手を付けないよ ということはサイクラE233はATOワンマンなり短編成ワンマンと同時に機器更新する訳じゃないのね
全車両に施工必須な短編成化より先頭車だけ施工のATO改造の方が楽じゃん なぜそこで短編成化と機器更新がセットにならないって結論に至るのかが全くわからん なぜそこで短編成化と機器更新が必ずセットになるって結論に至るのかが全くわからん 機器更新が想定される時期と(あるとしたら)置き換えの時期がちょうどバッティングするから同時に施工される可能性が高いって話でしょ。
トタ車が同時施工されてないからサイ車もしないはず!ってのはいささか暴論が過ぎないかい。 そうは言ってないけど置き換えが無くなれば0番台より後に機器更新を先送りにできるし
施工能力からしても中間車までドアボタン設置するより先頭車だけATO改造の方が有利じゃないのか?
一応マト車を施工したフィードバックもあるだろうし E233系の機器更新なんて当分しないと思う。
E231系は基本が4M6Tだから、1ユニットダウン時の冗長性がすごく低い。
だから故障発生しないうちに余裕を持って更新した。
E233系の10連は1ユニットダウンでも普通に走れる。
この差を無視して同列に語るのは如何なものか。 仙石線は仙石東北ラインと合わせてワンマン化するか?? IPなしにするとここまで書き込みのレベルが下がるのか
みてらんないな IPなしだからしつこい揚げ足取りや粘着ストーカーを気にせず自由に書ける オブライエンがぁ〜と壁に向かって発狂する奴はいなくなるな >>177
全車両に必須ではないよ
クラは8連のまま転用されるしこいつは転用時期には機器更新の対象にはならないし >>183
そんなに差はないよ
壊れてそのまま全く動けなくなるか壊れても何とか車庫までは自力で辿り着けるかの差であって、別に壊れたままでもそのまま実運用で使えるとかそういう話じゃないしそもそも1ユニットでも壊れれば即運用から外されて修理だよ あとE233系に関しては保守の手間を軽減するために機器更新で主電動機を全密閉式にするって話がどこかで出てたはず >>190
施工というのはドアボタン取り付け改造の事だが そういやE217と209房総の廃車で更新した制御機器が発生してるのだった、確かE233準拠品だった筈。
暫くはこれの共喰いで凌げるか? 部品がなくなるからじゃなくて電車が故障しないために更新するんだぞ >>193
8連のまま転用されるグループはドアボタンもつかないよ
本当に帯を張り替えてTIMSのデータを転属先のデータに書き換えるだけで終わり >>196
八連のままって武蔵野線?w
房総に転属もなさそうだし 房総だったらE131にボタン付いてるから付けなきゃ釣り合い取れないよねえ >>197
幕張の209系8連は実質固定編成だよ。
ただ現状16運用しかなくて、4連も必要だからクラ車全てがそうなるとは限らないけど >>197
房総だよ
今4+4の半固定になってるグループが16運用あってそれがそのまま8連に置き換えられるんだよ 房総は
8連→クラE233転用
6連→サイE233転用
4連→E131新製
の配分になるんじゃないかとは思ってるけどねえ
あとはクラの残りの編成は武蔵野線に行くとか言われてなくもないし >6連→サイE233転用
あれ、この間209の6連中間捨ててなかった?
209も先頭捨てて中間増結して8コテにする手もあったのに何故しなかったの?
6M2Tになるから? >>202
縮めたのは6本だけな
MT比もそうだけど8連運用での必要分全部を固定編成にするには17本分必要だからどうやっても足りないし、半端に組み替える意味もないからやってない
電装解除みたいな大掛かりな改造も先の見えてる車両にやるようなことでもないし >>170
あれもやっぱそうなのか?
確かに検索したけど四国6000系が鳴らしてる動画はないんだよな。
あの顔したのは全部共通なんだな。
形式別で言うと
211系・213系・415系ステンレス・719系・四国6000系だな。 相模線のE131系、広告収入が見込めないから広告用モニターが省かれるのは理解できるけど、
案内モニターが千鳥配置なのはどうかと思う。
それなりに混雑するし、八王子乗り入れするんだから、全扉に付けて欲しいけどなぁ。
露骨なコストダウン仕様だな。 仙台の地下鉄でさえ千鳥配置なので問題ない
首都圏の方には違和感があるだろうけど地方向けならこれでも豪華仕様です >>206
名古屋の地下鉄もそうなんだけど、
普段利用しない区間で混雑時にいちいち振り返ってモニター確認するのが面倒だった。
もし横浜線にE235系が投入されたら
モニターだらけの車両と1両4台のE131が共存することになるから尚更落差が大きい。 外房内房E131のワンマン2連は無理があるな
丁度いいのは3連、将来的なホームドア絡みで奇数両にしたくないなら4連だったな
どうしても全て2連にするなら館山鴨川くらい、ここでも最混雑列車は2連では足りない
結局2+2ワンマンなんか走らせてるのを見ると、ワンマン化もしたんだし最初から両数ケチらなきゃいいのにと思ってしまう 高崎はTIMSのE233転属よりMONのE131になるのだろうか 相模と宇都宮地区のE131の導入って将来のワンマン化を視野に入れているからというのが大きな理由でしょ? >>204
電笛って、人口密度の高い都会では空笛がうるさいからつけてるんやろ
四国なんか、最新の8600系でも電笛ついてないぞ
例外で5000系は西の233系とほぼ共通仕様だからメロディホーンついてるけど 求められる機能の違いが大きいとはいえ普通にE233系のTIMSよりE131系のMON25の方が物としては上だけどな
MON25ってほぼ日立のSynaptraそのものらしいし >>208
2連でさばくのが難しくて4連(2連+2連)になっているのは通学利用が特に集中する朝の1本だけで
あとは2連でほぼ無理なくさばけているとも聞くが >>215
朝からの流れで内房線2132Mは昼でも4連のまま
結局片道は2連で捌けても返しが混んだりするから厄介なんだよな
上総一ノ宮の2両はヤバめに見えたし2連のキャパではすぐに溢れる
もし本数増と両数増ならJRは後者を好みそう >>216
積み残しや乗降の遅延が状態化するような状況でなければ一応さばけているということになるから
「ヤバめに見える」程度なら増結はないだろ >>217
そりゃそうだろうけど、こんな時代の流れとはいえ残念だね
学校ごとに学生ラッシュの時間もバラバラに変わるし、対応幅の狭さは少ない本数短い両数の欠点だな
まだ千葉は都市型ワンマンな分、山形エリアみたいに降りる事すらままならない状況と比べればマシか >>189
新潟駅高架化完了後、
当初は昨年度末の予定だったが
コロナのせいで見通しが立たなくなった >>219
どっちにしろE129追加しないと無くならない。 東海道線日中は小田原分断で小田原以西は海車による熱海スルー運転で >>216
コロナ禍での減収から経営を立て直すため
減車は当たり前
>>222
だったらE231系等の付属編成を使うべし
東海車との混在要らない コロナ禍での税減収からPBを立て直すため
増税は当たり前 相模線のE131系が48両で90億円なのに対して小山のE131系は45両で100億円なのか
やっぱり編成が短くなるとその分単価が上がると E131
相模線 4両編成(2M2T)×12
日光線宇都宮線 3両編成(2M1T)×15本 そしたら、仙石線のほうがコスパだべ
はよせんかい。 >>225
プレハブ701系が秋田に最初投入された時の報道では、平均1両1億弱くらいだったな。 >>216
現状209は4両48本46運用で6両は伊豆急譲渡分を外すと14本13運用、E131は12本10運用で予備少ないから
無理矢理増発とか増結をやろうとした場合E131と209の車両数を考慮すると
千葉発着の総武快速線か蘇我発着の京葉線のどちらかの一部を君津か上総一ノ宮に延ばして209を余らせた上で余った209で2両→4両に増結
もしくは君津発着の総武快速の付属を館山に延ばして余ったE131か209を外房に回すようなことをしないと上総一ノ宮辺りを増結するための種車がない >>216
5年か10年もすれば混むことも少なくなるから >>218
近いうちに子供も減って学校も減るから
積み残しとか出てない限り変わらない 宇都宮・日光線向けのE131系はトイレ設置とプレスリリースに載ってる 相模線はこれだけ本数があればトイレ要らんでしょ
乗り通すような路線でもないし >>242
タイプミスしなくても予測変換で音の違う似たような語を出すやつあるぞ 「よくそく」と打っても「督促」が候補に出てくることあるだろ
そこに誤爆したのでは? ひたち いわきー仙台間は快速でいいだろ
スーツ、謎のちゃんねる、西園寺、がみ御用達列車で よくそく
>>249
普段から督促されてないと頭の方に出てこないと思うぞ >>249
「速」度を「抑」えるブレーキなので抑速ブレーキと、きちんと言葉の意味や使用する状況を理解しているなら、
そこで誤爆するという発想自体ありえん キーボード上でYのすぐ左がTだからタイポで抑速が督促になったのでは… >>249
どうやってもそんな候補は出て来ませんよ
>>252の指摘を真摯に受け止めて下さいな とくそくと入力して督促と出たのを1文字消して速に変えたとかならまだわからんでもない
もちろん、言葉の意味が分かっていればこんなことはしないが
「コロナ禍」をコロナ渦とかコロナ鍋とか入力するヤツが散見されるのと似たようなものなのかな
少なくともコロナうずやコロナなべじゃねーだろうと 新潟地区にはHB E210を投入でいいだろ交直両用に対応で そもそもパンダがいらないので交流区間も直流区間も走れるのだな >>255
大熊猫で集電とか言ってる>>258にもなんか言ってくれ 大熊猫はジャイアントパンダだからただのパンダだったら熊猫では…?
って突っ込みは野暮か ジャイアントパンタってどんなパンタ?って思って咄嗟にエヴァ仮設5号機の奴じゃん!って思いついたけど
アレってみんなパンタグラフって呼ぶけどさ正確にはトロリーポールだよね >>263
パンタグラフはあくまで集電装置を装架しているものの名前なのに
集電装置を指す意味になってるのがなんとも
まあ携帯とかbluetoothとかその手の主語が消える略語はいくらでもあるけどw パンタグラフ
菱形で収縮する機構を持つ物に当てられる名称で
菱形に組んだ集電装置がコレに似ているので
パンタグラフと称される事になった様です
従ってトロリーポールもビューゲルも集電装置の
一つですが菱形形状ではありませんね >>262
レッサーパンダなんか劣ってないのにレッサーつけられてんだぜ。 >>268
lessが元なんだろうから少ない、小さい劣るあたりで良いと思うんだけど >>209
熊谷切りにするんじゃないか
データイムは …まさかとは思うけど、このスレに「籠」すら読めない厨房は居ないよな? >>266
製図に使う道具とかもパンタグラフって呼ぶよね
ん?じゃあシングルアームってもはやパンタグラフではないのでは >>275
片側に集約されただけで、前にコケないようにリンクされてる以外の基本は変わっていない気がするがな
製図用パンタグラフというと、999の真っ直ぐ向かってくるカットは元となる絵をパンタグラフでなぞって拡大縮小したと聞く リバティ大幅投入で車両置き換えへ! 東武鉄道ダイヤ改正予測(2022年6月までに予定)
今回の置き換えはJR直通特急「日光」「きぬがわ」か?
そうなると253系引退?
鉄道時刻表ニュース
https://www.train-times.net/article/tobu2022pre-1 >>280
老朽化したりょうもうの置き換えとしか考えられない >>238
「いろは」は当分残ると思うけど、他の205系はどうするんだろう?
元京葉線の分だけで、富士急の元京王5000系を一掃とか? >>282
いろはも検査期限がそんなに残ってないらしいからほぼ同時にさよならだろうね
あと富士急の元京王車は観光用の富士登山電車も含めて2本しか残ってないから行くとしても1本行くかどうかってところ >>284
さっき、富士急の元京王車を調べ直したら、確かに2本しか残っていなかった…
「いろは」だけ富士急に譲渡して、残りは全て解体かなぁ…
ところで、E131系の「いろは」バージョンは作るのかね? >>280
えー、グレードダウンじゃん。個室グリーン車と売店がネックか。 直通なんて売店どころか車内販売もやっとりませんが
車内販売をやってた頃も直通スペーシアの売店は閉鎖 >>280
しかしこの記事すごい日本語だな。
投稿前に推敲してないのか >>288
すごいよね
鉄道オタクの書ける文章そのものって感じ リバティで置き換えるのは自社線内運用だけでJR直通にはプレミナとかいうフラッグシップ車を入れるとかそんな話は各所から漏れ出てるけども >>289
中学生でももう少しマトモな文章書けそう。広告まで貼ってこのクオリティか… そもそも東武がどれだけ大幅にリバティを投入しようとも
JRの使用車両に何の影響も無いことをわかっていない >>l293
小田急のふじさんみたいに片乗り入れになるとかだと意味が出てくる >>293
これでスペーシア置き換えるなら話は別だがな。 >>259
中間モハが0.5Mでクモハは1M
313系の3両編成みたいな感じ >>296
それでもJRの使用車両の話は全くの別物だろうよ >>280
久々にここまでぐちゃぐちゃで読みにくい文章見た
いきなり飛びすぎ >>290
ネーミングセンスが相変わらず東武だなぁと >>300
なんでわざわざ英単語を微妙にもじった変な名前にするのかねぇ。外人が苦笑いしそう 日光きぬがわ、コロナ前の計画ならNEX新車E259系転用だったが変わったようだ。 >>304
N'EXを恒久的に減便して転用でも何ら問題なさそう 新潟の115系置き換えは新津のキハ110置き換えと同時になりそうな感じがなくもないなあ 東武直通車、102とEで共通仕様の車両作らないのかな? 成田空港復活は4年はないからE259系2編成を東武直通対応改造して253系置き換えで >三菱電機が鉄道車両向け空調装置で、出荷前の検査を不正に行っていたことが30日までに分かった
どおりで最近の新型車は103系新製冷房車に比べて空調の効きが悪すぎるとは思ったよ 209系伊豆急譲渡甲種
甲64 209系6両
7月6日
9175レ
幕 張 708
蘇 我 724
9174レ
蘇 我 944
越谷タ 1045-1151
新鶴見 1303
9591レ
新鶴見 1330
横浜羽沢 1348-2225
熱 海 2341-44
〜ヨ〜
7月7日
伊 東 010
〜
伊豆高原 *** >>313
103系の冷房が異常なんだよw
AU75を全開の上に扇風機で万遍なく冷風を室内全域に回して凍え死にそうだったからな。 103系の扇風機っうのは、シーズンオフにはカバーを被せているんだっけか?
それとも外すんだっけか?
40数年前のことは覚えてないわ!!。 >>317
ワリチョーだったかの広告が付いたカバー被せてた >>319
ワリトー、ワリコー、ワリチョーの3個みたいだ。 >>317
国鉄時代は冬の風物詩的なものだっけど。JRになったぐらいからなぜかやらなくなった。 まーた鉄パイプついてる編成が来たよwww
さすがに量産先行車はいらんわ。 >>322
あんなでっかいカバー夏の間どこにおいてあったんだろ >>324
そういえば付属編成トップナンバーY-101も検査通してるみたいよ。 >>326
体型に関係なく暑いんだよ。
暑い人は。 痩せている人が暑さに強いとは限らないが、太っている人は例外なく暑さに弱いような気がする 暑いの苦手と言う人もいれば寒いのは着込めば我慢出来る人もいる。
両方嫌だと言う人もいるし所詮は人それぞれ。 >>327
なんなんだろうな
今後の新系列の超寿命化の実験かもな。どこまで耐えられるのかと デブは天然の断熱材着込んでるから暑がり。
筋肉質は発熱量多いから暑がり。
デブは断熱材を持つが発熱量少ないので寒がり。
筋肉質は発熱量多いが断熱材を持たないので寒がり。 つまりガリがいちばん気候適応性が高いということだな >>329
太っていても冷え症というのが知り合いにいる。でも汗はよくかいてるので信じられない。 >>331
基本編成では超ボロボロなY-2も検査通してるし。
別に検査通せば使えない事はないけど少しでも質を上げるにはボロボロなのは廃車にしないとダメよ。 冷え性が暑さに強いとは限らないし、太ってる奴ほど寒い寒い言ってる気がする。 そろそろE131系を仙石線、中央本線にも入れてくれや そろそろE131系を仙石線、中央本線にも入れてくれや >>332
人類が地球にやさしくないので俺以外全員死ねw 地球にやさしいったって人類が生きていくのにい
都合のいい環境を維持していくってだけのことにすぎんわけだが 自分以外全員死んだ場合
・インフラ関係全滅
→水、電気、ガス全て機能しない
→トイレ、冷蔵庫、空調など使えない
・交通関係全滅
→電車、バス、タクシー全て使えない
・小売も全滅
→スーパーなど食料品はじめ物資が調達不能になる
こう考えると生きてる皆様に感謝しかできん >>336
やせてる頃も多少太っても25度を超えると暑い。
一方で最高気温が8度くらいまではコートがいらないくらい寒さには強い。
本当に体質次第なのだろうと思う。 成田復活はあと3年はないだろうから
E259系を房総用に転属で255系は全廃か波動用に >>346
束式鐵道直通の253系の置き換えと馬鹿詐欺線特急の651系置き換えにもE259系回してくれ THE ROYAL EXPRESS 再度改造して全車G車仕様にして
一般列車に投入出来るようにした方がいい ツアーの募集かけてたんだから、そりゃあ行くでしょう 富士回遊は廃止してホリデー快速富士山復活させたほうがいい >>354
クロスからロング主流になった路線は全てそういうニュアンスだな。 そりゃ運賃の収受適正化のために値上げしたくて仕方ないのだから。
本命は通勤ラッシュ時の値上げだが、あまりにも影響が大きいので
まず取れるところから取る、有料オプションサービス強化は東だけでなく
大手私鉄にも広がっているからね。 富士回遊の走り出した年は後ろ3両が外国人でパンパンだったな
連結部の通路は座り込んでいる外国人に占拠されていて
4号車や5号車にも外人が多くいて大丈夫かよこいつらと思った
もう一昔前の光景だな >>357
新幹線や特急の場合は有効列車の本数が純増するから特に電車特定区間末端の外方で
最初の段落としのある駅までの区間は恩恵がデカい。
熊谷、小山、龍ケ崎市、牛久、荒川沖、土浦、四街道、佐倉、成田、土気、大網、五井、姉ヶ崎などなど。
いずれも70年代後半から00年代初頭にかけて都内在勤層のマイホーム建設で戸建が増えて人口が膨れ上がった地域。
郊外ほど有料列車のニーズが高いので会社側、通勤・通学客側双方がWin-Winになる。
常磐線の土浦エリアみたいに都内に通う沿線民が増えているのに電化方式の問題で車両が増やせないところは
効果がてきめんだった。
00年代半ばに当時尾久に滞泊させていた651系11B×2本を2回の改正に分けて段階的に勝田滞泊に振り替えたことで
上野〜勝田で夜間下り1本、朝上り2本、また車両繰りの玉突きでE653の運用を振り替えて上野〜土浦で夜間下り2本の
フレッシュを増発して有効列車を純増させた。
今思い返してもこの運用の効率化は納豆支社の好プレーだったと思うわ。 E131系は仙石線にも投入で快速仕様の205系は富士急に売却で2WAYシート活用で 相模線の205系なら分かるが、状態悪い仙石線のそれを売り渡す狂気 グランクラスのスタッフ7人、クラスター感染出たそうだな。
JR東はどの新幹線担当か公表してないがアホかよ。 >>356
富山地鉄の東急車の特急は殺意がわくレベル >>364
一応ニュースに公表してた。
東北新幹線など、だって。
北陸新幹線にも乗務してたと思われる。
スタッフの姉ちゃん、じゃなくて女(おばさんもいるようで)達は皆業務中にマスク着用だから、利用客への感染の恐れはないとコメントしてるが、前屈みになり顔近づけて接客する業務だからな。
怪しいところだ。 ケヨMU43が秋田(?)へ配給されたそうだが、なぜ? 明らかにおばさんであってもお姉さんと呼ぶのが大人のマナー >>371
知らんけどホームドア対応(TASCや連動機能?)やらモニタリング装置の準備工事とかじゃないの
知らんけど ちょっとすれ違うだけなら濃厚接触者扱いにもならないしね。 >>372
明らかにおじさんであってもお兄さんと呼ぶのも大人のマナー? 伊豆急は8000系全編成を房総仕様209系6連で置き換え?? 小湊鉄道はキハ40で既存車全部置き換えの予定??
キハ11購入したらよかったのに 事情も考慮せず軽々しく中古車押しつけのブローカー気取りマニア
反吐が出るわ >>280
東武車の乗り入れ距離増やしてどうすんだよ >>378
一部はイベント用に残るんじゃない?
廃車で部品がたくさん発生するし 最近はHB-E210の故障の話をあまり聞かないな。運用しながらいろいろ改良しているのかな そういや最近E493の話全く聞かないけどどうしたんかな
GV-E197はもう運用入りしたって言うのに >>290
フラ特は中止
リバが JR直通に、某駅で分割直通、2方面から集客
スペ更新、東武線内運用のみに 東武直通特急は東武持ちはリバティに置き換えで日光、鬼怒川温泉〜新宿を
JR持ちはE259系2編成を転用で あんな使いづらそうな運転室の車両がJR東に受け入れられるのか…? 小湊鉄道はJR西の更新仕様のキハ40も購入してほしい >>394
仕様を合わせることが一番重要なのに
何言ってんだこいつ >>394
西のキハ40は直近で置き換えの話あるんだっけ? 仕様を合わせるといったら、ドアチャイムが他社車両でもピンポーンピンポーンピンポーン(JR東タイプ)に統一される流れになってるのは予想外だったな。数年前からの流れだけど。
何かあったのかな? ドアチャイムなんてメーカーも機種もそんなにあるとも思えない。つまりそういうことだろう
汎用部品ってそんなもんだと思うが >>397
個人的には会社の個性が出るところだと思うので統一傾向は残念であるがまあドアチャイムの一番の目的は視覚障害者にドアの開閉を知らせることだからね
各社バラバラより同じ音の方がバリアフリーの観点では親切なんだろう
西日本はJR西タイプが増えてるようだし >>397
ドアチャイム定番の音だから増えるのは悪くないんじゃないか? 浜松町のホームドアのチャイムが桜通線と同じになったときは笑ってしまった スレチだけど金山のホームドアの音が新幹線と同じだったのを見たときはたまげた 新幹線のホームドアの音楽と言ったら、寅さんだわ。w ドアチャイムが統一されてるっつっても
首都圏じゃぱんぽーんぱんぽーんだし
仙台地区じゃきんこーんきんこーんだし
一部の205系じゃぽろろろんだしで
それほど統一されてない気が。 ドアチャイムが統一されてるっつっても
首都圏じゃぱんぽーんぱんぽーんだし
仙台地区じゃきんこーんきんこーんだし
一部の205系じゃぽろろろんだしで
それほど統一されてない気が。 中央線へのG車組み込みは1両までにしてもう1両は普通車にしてほしいわ 通勤五方面の中で、15両化も完全複々線化もされていない唯一の路線だからね
空いているわけがない >>404
一部の205系のドアチャイムはVISの受信音にソックリだよな。 >>408
他の路線でいう普通と各駅停車を兼ねてるような存在だよな 立川複々線完成の折には新宿立川無停車のかつての中電の再来のような種別が誕生するのだろうか 通勤5方面で常磐線だけは鬼門で色々と失敗したようだけど
結局抜本的な混雑緩和はTX開業による乗客逸走 秩鉄5000と6000
老朽化とそろそろストック尽きてがみ線205のお下りから購入しそう
まぁ7000はまだまだ安泰だろな 秩父こそ東海の311が合いそうなんだけど
もう持たないならしょうがないか 小湊は、キハ11の出物の時、ミャンマーにも行ったのに手を出さなかったな。保安装置の改造費用出せなかったのか? >>416
そもそも置き換え自体考えてなかったんでしょ >>416
小湊の話は関連スレでやれよゴミクズ
中古車ブローカー消えろ >>408
丸の内線やら東西線やら西武新宿線やら京王線やら都営新宿線やら私鉄線でのバイパスが割と充実してる気がするけどなぁ JR東日本車両更新予想スレッド Part278
スレです。 浜松町駅の世界貿易センタービルが解体されるそうだ
昭和の爺には寂しいことだな。 >>419
はぁ?うっせぇうっせぇうっせぇわ
あなたが思うよりまともです >>409
走行中に鳴るもんで仙台人としてはうわっこわっ開くのかよと思ったわ
南武支線民とかも困るんじゃないかアレ DEC700って抑速だけでなく減速時も電気ブレーキ効くんだな
減速時にちょっと遅れエンジンがヴィーンと唸る
GVは雪がらみで摩擦ブレーキオンリーなのか >>425
今は消滅したけど川越・八高線ユーザーも同じだったと思う。
だが205系で聞くのだと音がちょっと高いんだよね。
ここで疑問なのは鶴見線は何故無音にしたのか?
日光・宇都宮は何故JRのスタンダードタイプにしたのか? 新幹線の東京、大宮駅と横須賀総武快速地下東京駅、地下新橋駅に↓のようなホームドア設置が必要だろう
ロープ式を頑なに入れないならば
http://www.youtube.com/watch?v=P-avpzhjtRE >>427
GVは発電機を回生電力で回してエンジンブレーキを使ってる んなもん知ってるよ
抑速で使ってるだけで減速停止時は使ってないだろ 中央線G車投入時にE131顔のE235系に置き換え希望 分割編成でも通りぬけ出来るように
E233系は武蔵野線に転属で 10年後くらいに常磐緩行線我孫子〜取手は撤去しちゃうか?? 上野秋葉原みたいな留置線にでもしちゃうんじゃないかな
上野東京の直流車を常磐線に流すか 会津若松−喜多方間「非電力化」 磐越西線でJR東日本が計画
https://www.minyu-net.com/news/news/FM20210804-644218.php
喜多方市は3日、市議会全員協議会で、JR東日本が磐越西線会津若松―喜多方間の非電力化を計画していると説明した。市は非電力化で郡山―喜多方間の直通電車が廃止され、会津若松駅から気動車への乗り換えが増えて利便性が低下するとして、JRなどに計画見直しを要望する方針。市によると、
JRは来年度から架線や電柱、配電線などを順次、撤去していく計画。JRは、非電力化によって自然災害で架線が切れて運休するのを防止できるほか、修繕費用などの削減につながるとする。
ただ市は、気動車への乗り換えで郡山―喜多方間の所要時間が増え、通勤・通学や観光産業などに影響すると指摘。関係団体と要望活動を実施する方針だが、JR担当者は「直通電車が廃止されるとは限らない。喜多方市に丁寧に説明していきたい」としている。
JRによると、会津若松―喜多方間の昨年度の利用者は1日当たり約1500人。非電力化が実施された場合、JR仙台支社管内では初の事例となる。 JR東日本の合理化計画第一弾の発表ですが、十分予測の範囲内ですね
次は新庄ー大曲間の一部複線区間の単線化、
通称横川線の単線化、越後線の一部気動車化も噂になってるが 高崎駅構内外配線改良工事が予定されてるらしいから
信越線単線化絡みでやるのかな? >>440
仙山線も電化撤去を実施すべき
積雪による倒木で停電して7時間以上缶詰にした事故あったろ
しかも現場はクルマじゃ近づけない場所だった 仙山線の最大勾配箇所を
ハイブリット車が登れない説
最大勾配33‰
作並駅から奥新川駅そして面白山駅あたりまで。 >>440
喜多方に来たかった人が少ない
まで読んだ。 >>440
そっちか
つべの方で路線係数上げて予想はされてなかったっけか
磐越線
弥彦線
だったかなぁ >>443
もし信越線が単線化したとして
安中貨物と旅客輸送を両立したとして単線でだと高崎ー安中で支障しないか・・
貨物輸送やってない安中ー横川は単線化はおかしくはないが 高崎〜横川の単線化はあんまりメリットないような
トンネルみたいな維持に手の掛かる設備もないし、工事費とか分岐器の追加で増える税金や維持費なんかを考えるとコスト的にあんまり美味しくはなさそうだし
電化設備の撤去なら単純に維持コストがマイナスになるだけだから十分あり得るけど、単線化の場合だと純粋な引き算にはならないからわりとこの辺の判断は難しそうね >>440
郡山から直通なんて1.5往復しかないじゃん
直通どころか若松でマトモに接続しないのもあるし
市の担当者は判ってんのか?
それより若松〜喜多方の増発要求した方がいい >>450
どーせ会津出て郡山へはバスに乗り換えるんでしょ?みたいな >>449
常磐線で単線になった箇所があった気がする >>453
それは津波で新線建設レベルだったからだろ
何の問題もない複線を剥がすのはハッキリ言って馬鹿馬鹿しいからな
よほど密度が小さいとかじゃないと >>454
津波じゃなくてPC跨線橋が落下した上に警戒区域入りして需要が見込めなくなったからだったような>常磐線
線路付け替えになったのは元々単線の新地付近と仙石線かと え?津波全然関係ないし
倒壊した橋は上下線とも架け替え復旧した上で単線化してるし >>442
両毛線の佐野〜岩舟の単線化はやらないのかしらね
>>445
キハE200が小海線で33‰区間を走行してる件(それ以降のHB車も基本性能は同じ)
>>449
高崎駅構内の立体交差や群馬八幡〜安中の烏川橋梁など、そろそろ老朽化対策などが必要な橋梁構造物があるので
そこまでコスト的にうまみがないということはないと思う >>440
この記事面白いな。
喜多方市が勝手に気動車になると思い込んでるが一方、
JRは記事の中では気動車とは一言も言っておらず「直通『電車』が廃止されるとは限らない」って言ってるんだね。 そこですね
EV-E801系を投入すると言う事かな?
それともGV-E400を郡山まで運転するのかな? >>458
EV車の新規投入とセットで話が来ないなら電化廃止=気動車化と判断せざるを得ないからな
JRが何か予定していても自治体にそれを伝えていないならそういう構図にはなる
>>459
航続距離的には喜多方での夜間滞泊がなければ喜多方への急速充電設備の整備なしでもいけそうだけど
数少ない喜多方直通列車のためにEV-E801系を用意するかというと・・・?
快速あいづ用にクロスシート仕様のEV-E801系を投入して
電化廃止の見返りに快速あいづを原則喜多方発着化するとかいった可能性はあってもよさそうではあるけど >>444
その場合停電はなくなるが、缶詰めされるのは変わらないと思われ。 >>442
>>447
越後線・弥彦線の非電化化は電化工事の経緯を考えると無いと思うが >>462
トイレが流れないので使えなくって大変だったそうですよ 単線化や電化設備の撤去を2027年度までに進めるって話と2030年までに東北エリアでのCO2排出量を実質ゼロにするって話はそれなりに関連してそうな感じはあるなあ
あっちの方はキハ110系列を置き換えるついでに周辺路線の電車も置き換えてく流れになりそうね ハイブリットHB-e210は to emit smoke なんです。 政治的なあれこれならまさに今話題の会津若松〜喜多方が電化されたのも政治的な理由が含まれてるみたいだから余程直近の事例でない限りはあんまり考慮する必要はないでしょ
結局のところは変電所とか車両みたいな寿命の長い設備の更新のタイミングと合わせてやるだけの話でもあるし
越後線ももうすぐ電化から40年になるけどその辺の設備の状況はどうなんだろうね 喜多方〜会津若松非電化と同時にEV-E801系を磐越西線に配備で指定席車設備がある快速仕様も配備で
捻出したE721系は仙山線に転属で 転属もなにも、配備された時から仙センなんですけども なんで喜多方で電化をやめたんだ?
新津まで電化してしまえば良かったのに >>469
どっちも誘致政治家が与党から野党化したから
古事記る自治体に従う気はない むしろよくこれまで残ってたよなと>若松〜喜多方
ただ、直通残すとなるとどうするのか新津の110かGVつかうのか、若松のE120なのか、郡山の110なのかそれとも… >>472
交直セクション設けて割高な交直両用電車走らすよりは
ディーゼルの方が安く収まるんだろう
運行本数的に
>>477
国鉄と経済成長がもっと続いてれば、
直流化して新津まで電化もあったかもな 国鉄が続いてたら日本中でテロが多発してただけだ
下らん幻想もつな 喜多方ラーメン食べに行く人の利便を考えて電化したのか? 鉄道公安官は国鉄職員を監視するために置かれていたということも知らないんだよ
JR化後に生まれたお子ちゃまは イベント輸送でEV-E801が6連で鷹ノ巣まで行くのか
面白そうだな >>480
その通り!
佐野も佐野ラーメン食べに行く人の利便を考えて電化 仙石東北ラインの松島転線ポイントは未来の(建設当時から見ると)JR東日本を予言したような
鉄道施設なんですぅ。 >>478
新線建設なり線形改良なりしないと結局高速バスに負けそうだけどね… やるなら終点まで全部交流やろ あほかw
もうやらんみたいやけど >>467
電化工事の経緯とは政治ではなく
そこだけ非電化で残す方が非効率だからということですよ では、今後同様に電化設備を撤去し、電気式気動車やハイブリッド車で運転される可能性がある区間はどこが考えられるか。条件としては、
・電車運転ではコストパフォーマンスが悪いほど本数が少ない
・電車の優等列車や臨時列車が走らず、普通列車だけの運行
・電気機関車が牽引するJR貨物の貨物列車も走らない
が該当するだろう。このような条件を満たすJR東日本エリアの線区には、
奥羽線新庄〜大曲間(山形県〜秋田県)
信越線安中〜横川間(群馬県)
越後線柏崎〜吉田間(新潟県)
弥彦線全線(同上)
などが挙げられる。
奥羽線と信越線はかつて長距離列車が走る幹線だったが、新幹線の開業で旅客の動きが変わり、この区間は地域輸送だけのローカル線になっている。弥彦線と越後線は1980年代に電化されたものの沿線の過疎化で乗客は減っている。会津若松〜喜多方間で実績を得られれば、非電化区間の拡大もあり得るだろう。既存の非電化区間を走る気動車も置き換えて車両を統一すれば運用も効率化できる。電車と気動車双方の特色を持つハイブリッド車両が地方線区のエースとなる時代が来るかもしれない。
https://news.yahoo.co.jp/articles/db93beeaf576245bc717ffafbe42db2d3b3ef9f4?page=2 >>489
現状だって結構な長距離回送とか広大な運用範囲を持つ車両だっているわけだし別にそんなに非効率かと言われるとね
復旧までの一時的な処置とはいえ只見線の小出方はわざわざ新津から回送してるし、恒常的な運用でも陸羽東線なんかは新庄から100km近く離れた小牛田所属の車両を使ってるわけだし
しかもハイブリッド含む電気式気動車であれば電車と同じ免許で運転できるから乗務員手配の問題だってなくなるし >>491
そうか?
越後南線・弥彦線は周囲を電化区間に囲まれた完全な飛び地。
新津の運用をそのまま延ばせば良い喜多方〜会津若松とは事情は全然異なる。
更に2ドアGV-E400がラッシュ時に入る新津〜新潟は混雑率全国ワースト2。
吉田〜新潟までこんな車を入れるのは正直悪手以外の何物でもないが。 路線のいずれかの端が車両の拠点になってるのは普通のことでは >>492
GV-E400をそのまま使うのを考えてるのであれば流石にそれはないと思うけども
あれはもう造らないし
それと気動車であれば配置は新津になるから送り込みも新潟経由でなくて距離の短い東三条回りになるでしょ
あと車両の事しか見てないみたいだけど、電化設備を維持管理するコストや人員的な諸々よりもこういう運用を避けるメリットの方が大きいのかと言われるとそうでもないわけで
少なくとも国鉄時代とは社会情勢や制度面での状況が何もか違うわけだし >>491
> 恒常的な運用でも陸羽東線なんかは新庄から100km近く離れた小牛田所属の車両を使ってるわけだし
当然でしょ。陸羽西線と一体の運用なんだから。 アキュム入れたとして年明けみたいな大雪降って途中で止まってバッテリー死んだら恐怖しかない
橋の上で4〜5時間缶詰めにする会社だし 新庄駅や酒田駅は夜間滞泊できる設備あるんでないすか。 今さらだけど陸羽東線じゃなくて陸羽西線だったわ
滅茶苦茶肝心なとこ間違えてやんの 羽越線の新津〜新発田の電化廃止はしないのかねぇ
距離的にEV車で対応可能だと思うし、貨物列車は白新線迂回で問題ないと思うし
(越後石山〜東新潟(新潟貨物ターミナル)に短絡線があるので方向転換や新潟駅への乗り入れは不要)
>>492
現状でも越後線吉田〜柏崎や弥彦線の運用の大半は
新潟出庫→吉田〜柏崎や弥彦線を往復(夜間は吉田や柏崎に滞泊)→新潟へ戻る
の繰り返しだから、電化廃止しても運用に関しては現状とそう大きく変わらないけどな
弥彦線の吉田〜弥彦にいたっては現状でも他形式と併結不可のE127系限定だし
電化廃止時には3扉のHB車なりEV車なり入れるだろ >>496
気動車入れたとしても大雪降って途中で止まって燃料切れたら恐怖しかない
電車入れたとしても大雪降って途中で止まって停電したら恐怖しかない
こうですね
わかります 越後線と弥彦線の架線ってかなり簡易的なものだと上のサイトに書いてあったな。とはいえ距離はあるから電化廃止した方がいいんだろうが。
あとは給油設備をどこに、いくつ作れるのかどうか。 >>500
気動車ならタンクローリーを横付けして給油という手があることはある >>501
越後・弥彦の場合、最寄り給油施設の長岡車セまで回送するんじゃない?
信越は高崎車セ、奥羽は新庄と横手に給油設備あるから問題なし 東日本大震災で仙石線が高城町から石巻方面が電化普通になったときは、
キハ110が矢本駅(たしか)でタンクローリーから給油してもらっていた記憶なんですが・・・ 今は気動車は保守費が結構かかる。
それなら電化のままにしとくかEV-E301みたいな充電式にした方がコスト的に有利。 >>505
当時石巻から小牛田に回送できなかったの? >>506
国鉄式の変速一段直結一段のシンプルな変速機に戻せば安くなるかなw 今のところは架線剥がした後の車両の選択肢はディーゼルハイブリッドか蓄電池車しかないわけだけど、燃料電池ハイブリッドが出てきたらどこに入れるんだろうか
とりあえず試験は設備や供給網の整ってる南武支線でやるとして、実用化となればその辺までセットで整備してくるだろうから現状の供給網ベース見てても予想しにくいのよね >>507
仙石線矢本駅から石巻駅を走っていて
たしか、石巻駅に毎晩留置されてたから
給油は矢本駅でしたね。
なんかニュース映像では大型のタンクローリーでは
横づけできなくて、灯油販売車(当地ではコンコン車と言います)が
キハ110に給油してましたね。 >>508
今の国鉄式の問題は一日中エンジン回していること
バッテリー弱くてアイドリングストップの考えがない >>513
だな。山田線なんて併走してる国道のバイパスも完成したし、ほんとに虫の息。
数年前の台風で壊れた時治すと聞いて束正気か!?と思ったよ。もしかしたら既に三鉄かIGRに譲渡する計画が水面下であったのかもしれんが。 >>470
西線、東線とかそういう田舎は、全部非電化だと思っていたわw >>515
元々廃止提案が第一だし 維持したきゃ補助金国から貰ってきて自治体支援しろと あとは鬼ダイヤの1日2便とか
どっちにしろ道路だわな こんにちは、私はカウガール
禿ヅラ悪城屋葬祭閣下膿爺を懲らしめるため、スレを巡る旅をしています。
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ヽ|__|ノ
||‘‐‘||レ 彡⌒ ミ←禿ヅラ
/(Y (ヽ..__ (´・ω・) ←>>521
∠_ゝ ノっ .っ
_/ヽ `ー(^)-ァ^) ...... ズルズル E131とか不細工な韓国デザイン
もうJR東日本には未来はないと思う。中長期で衰退、オワコンだね。
JR時代を総括すると、
いろいろ車両出てきましたが、
E233系 素晴らしかった。
そしてMVPには215系を選出したい。
いろいろあったけど、JR東日本は今後は衰退の一途だろうね。 逆だ!輸送機関である鉄道をコンテンツ扱いしてるのが鉄オタなんだよ E131のスカートって初代の209系スカートに似てるね ホリデー快速ビューやまなしとホリデー快速富士山をE257系で復活してほしいわ >>529
前者ならE233で復活あるかも
後者は富士回遊の設定によりもう絶望的アキラメロン状態 観光列車なんかはもう既にコンテンツ化されてはいるな。
あとは185踊り子とか。引退がコロナ不況に重なったのもあって物販の力の入れようも凄かったじゃない? たし蟹物販とか
あと最近では東京感動線の撮影会とかが最たる例なのかな
https://helloaini.com/travels/33939?prcd=rdX6
会社は金を取れる ヲタは普段は入れない場所からゆったり撮影できてwinwinやな 北上線経由で秋田リレーを観光列車として復活させてもいいかも
キハ110とキハ111+112を秋田リレー色にして >>521
御意見番もへんかんできないやつはいらないな。毎回ろくな意見は出せないし。
ボロ廃車と、せやなばかり。 飯山線のキハ110って元秋田リレー号じゃなかったか? >>502
タンクローリー入れるなら救出用のバスも入れるだろ たしか顧客乗車時は給油禁止だろ
一度降ろさないといけない 房総地区はE131に統一して209系は伊豆急に売却で 一部は富士急に売却で >>548
>>549
他の交通機関の例だが先月今月と臨時便で飛んでいるJALの羽田〜久米島線がその理由で客を降機させているな。
往路は久米島直行、復路は給油が必要なので那覇経由。
復路の那覇では給油のため乗客は一旦降機をさせられる。
機材が燃料タンクの小さい737-800なので仕方ない。 >>551
久米島行きは直行便なんだから燃料タンクの容量は理由にならんだろう
久米島で給油できないまたは不向きな事情があるか羽田まで飛べる燃料積んで離陸するには久米島の滑走路が短すぎるかのどちらかかと >>544
座席は217のサロに転用されてる
何番かは知らないが >>545
キハ110-223・224は新津な
何処かに301・302だった証拠が残ってた筈 >>550
富士急はへは小山の205系を譲渡し
JR直通と特急以外205系で統一しよう >>557
お前は年齢的に
激しく尿意
だろ、おじいちゃん。 楽天が久米島でキャンプやってたころは
仙台空港から久米島へJALのチャータ機が飛んだよ。 205系、209系のみならず
115系、211系もE131系で置き換えていただきたい
115系はE131系導入によるE127系転用で置き換えれば良い 高崎211→E233-1000の話はどこに消えたのやら まあ、中古のE233-1000と、新品のE131ならどっちがよいかとなると微妙になるがな… >>563
E231かE233の出物があった時点で、相模線のE131は長野とか房総とかに転用されそうな気はする
あの必要のない貫通扉を考えるとねえ >>564
わざわざ相模線向けだけ顔作り替えると思ってるのか?
そんなまどろっこしい事するなら最初からE233入れてるわ。 >>560
E127系がトキ鉄に譲渡されたのを知らないのか
一度手放した形式が再び戻ってくることはない
まして新潟と長野のE127系は仕様が異なり似て非なるもの
馬鹿のくせして偉そうなこと言うんじゃない
二度と来るな >>566
貫通扉は最低限埋めるとかE217のようにダミー化するとか手はあると思うけどな
労組との関係でいえば、貫通型は視界が限られるから嫌がられる
とくに前任が205-500で運転台が広いので
ちなみに顔を作り分けてE235顔にするくらいは無理なくできると思うぞ
現物見るまではなんとも言えないが、あの貫通扉がどうなっているのか次第でもあるが
>>565
チンコくらいは準備工事しておけば後付け可能じゃないか? >>568
E217は横総専用車なんだから多線区に導入する131とは違うだろ
わざわざわけたらスケールメリットが見いだせないし、そもそもE235系は高運転台なんだから同じパーツは使えない >>569
いや、別に205だって顔を作り分けたのだから、
貫通扉が必要ないのなら作り分けるくらいはするでしょ
それと、E235系の運転台の前面パーツでも、
E231の通勤型と近郊型みたいに中の運転台の高さを変えるだけで
低運転台でも高運転台でも同じパーツが事実上使えそうだけど >>570
205の時代に新津があったのか?時代が違いすぎる >>570
もうそういう時代じゃないんだよおじいちゃん >>567
偉そうな割に分かってないのは君の方だ
置き換えた後に転用改造した例なら東急1000系があるだろう
E129系とE131系を両方作るより
E131系一括生産で長野を特急以外概ね統一した方が効率的だと思われるため
E131系でE127系を玉突きしよう >>574
あれ、同一車種じゃない
1000系と1000N`系
見てくれこそ似てるが別物だから
知ったかぶりしてこれだよ >>575
知った上で発言している
だからE127系0番台と100番台についても条件が同じだろう >>576
日本語通じない奴だな
取り扱い違うから てか、なぜE127系0番台と100番台が同じであると断言できるのか >>577
読解力を養いなさい
1000系と1000N`系の差と条件が同じだと言っている
1000系と1000N`系には差がある
E127系0番台と100番台にも差がある
だから東急1000系同様に譲渡した後に転用するのはあり得るという意味である
ここまで説明せんと分からんかね? >>567
お前もバカそうだから二度と来るな
電車にひかれて死ね 日光線と東北線小山〜黒磯間に投入される
E131系が2022年2月に全編成が出来上がるらしいから、
次は、仙石線へ新車E131系を投入しますっうプレスが12月頃でることを
願うばかりです。 仮にE233系の転用が中止になったとしても突然予定にない車両を造れるわけがないので仙石線に新車は当分来ません
転入か新車かに関わらず早くても2024年ごろまでは現状維持以外あり得ません
来年度のE131系は中原向けの3連と2連だけ 相模線205から外した大量の部品で仙石線は復活しますので >>585
自家用車持ってる人は分かると思うが、
調子悪い部分をリビルド品で交換修理しても
他がまたすぐいかれる
寿命とはそんなもん いきなりマジレスされて困っているけど
おまえのポンコツ自家用車と鉄道車両一緒にすんな ID:pIc7IqVv=ロリコン統一厨
ID:pIc7IqVv=ロリコン統一厨の過去の書き込み
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/rail/1444372298/100-102
100 :名無し野電車区:2015/10/13(火) 13:11:38.44 ID:yIOYfWSV0
そもそもダブルデッカーなどという無用かつ運用に邪魔なものを設定したから指定席であろうと設置に苦労する
まずはダブルデッカーを排除し特急車は3000系に統一せよ
101 :名無し野電車区:2015/10/13(火) 13:14:45.95 ID:yIOYfWSV0
夏の公園なんかでイベントを開くと、噴水で遊ぶえっちな幼女たちの姿を合法的に盗撮・視姦出来るから最高だと思う
102 :名無し野電車区:2015/10/13(火) 13:15:28.46 ID:yIOYfWSV0
?
トラブルで変な文章が投稿されてしまったようだ
無視しておいてくれ すげえ!日本の鉄道車両ってどんな超技術が使われているんだ・・・
ナノマシンとかか? 鉄道趣味やってると房総半島は斜陽まっしぐらのイメージだけど世間的にはそうでもないのかな
547 名無しが急に来たので 2021/08/20(金) 10:29:14.48 ID:lD7JgWwM
千葉真一、地元にハリウッド構想を持っていた。
千葉真一(俳優・歌手・映画監督・空手家)
出身地千葉県君津市 死没地千葉県木更津市(君津中央病院・大杉連と同じ病院で亡くなる)
君津市に豪邸を構え、お客様用に料亭を兼ねたおもてなし割烹部屋があった。
専属の料理人は、だるま寿司の真板氏
https://tabelog.com/chiba/A1206/A120603/12007841/
息子の新田真剣佑や眞栄田郷敦はもちろん、真田広之や渡辺謙、長渕剛、伊原剛志、明石家さんま、高橋英樹、中尾彬、北大路欣也、木村拓哉、小栗旬などが足しげく通い、
木更津に米国ハリウッドのような一大エンタメ拠点を作る具体的なビジョンを持っていたが、元々は元衆議院議員の浜田幸一氏が提唱していたものに由来する。
現在、木更津内房エリアには小泉今日子、坂上忍、SHELLY、森泉、東貴博、細川たかし、花田虎上、小林武史、藤崎奈々子、浅田美代子、綾小路翔、カレン・ロバートなど、多くの著名人者が移住しており、地元経済を賑わしている。 >>575
1500化された1023と1024は1000N`なのだが >>586
鉄道には全検っていう車でいうところのフルレストアがあるからなぁ >>583
そう遠くないうちに、
青梅線アドベンチャーライン区間やノロ央線(大月〜松本)あたりにもE131が入りそう。
車内は房総と同じく、殆どロングで2画/両がセミクロスだろうか。 しかも秋の臨時列車に
>おうめ93号(新宿・青梅奥多摩号)
>おうめ94号(新宿・青梅奥多摩号)
なんてのがあるが、ホリデー快速奥多摩の後継(G車導入時)はほぼ確実だろうな。 >>599
現行のホリデー快速奥多摩は廃止だろう。
つまり、特急化ってこと。 E127-100は
東急1000、相鉄9000、京急600辺りと殆ど同じだよな? >>600
それだとG車導入時という補足の意味がわからんが >>602
G車導入とほぼ同時に12両化(分割編成は8+4両)される。
青梅線アドベンチャーライン区間は8両入れない。
御岳も奥多摩も6両までしか対応出来ていない。
ホリデー快速おくたま含めたE233は12両化(分割は8+4両)されるし、
まさか横須賀線みたいなドアカットをすると思えないし、G車無編成(青梅・五日市線専用のやつ)も考えられない。
となると、ホリデー快速おくたまは廃止で、特急化。良くてE257などを使った全席指定席快速だろう。 ちなみに「おうめ93〜94号」(新宿・青梅奥多摩号)が近い将来、
ホリデー快速おくたま廃止と引き替えに定期化される可能性は高い。
筋はそのままで、三鷹・国分寺停車はあり得るかも。
中野は残念ながら通過だろう。 12連で青梅まで行って青梅で8両切り離した4連で奥多摩直通(あきがわは別列車として同様に拝島切り離し)
という可能性もあるのだが
まず結論ありきで話を組み立てるアホが湧くのはいつものことではあるが 伊豆急譲渡の209系は短期リリーフ運用で
最終的には311系購入して8000系と2100系第3編成置き換え希望 >>606
3ドアでバリアフリー非対応の非VVVF車なんて使い物になりません
4ドアでバリアフリー対応のVVVF車以外は候補にすら入れません >>593
あれ、超大失敗だよ
例に出すほうがおかしい >>608
それは1524F改造当初の話で
当時は実際に多摩川線運用に入れない不具合を抱えていたみたいだけど
1523F改造の時にはすでに解消してるでしょう
でなきゃ追加改造しないで素直に7000の増備してる >>609
東急は貧乏所帯だから新車を買えない
銀行が貸してくれない 新潟に中古を押し付けることを正当化し
異論を述べると粛清弾圧する馬鹿がいきってる糞スレだなw
どうせ新潟にも行ったことがない
机上の空論でしか語れない野郎だし E127系は普通に115系や211系と一緒に置き換えられる対象でしょ
機器更新が2016〜2018年施工だから更新後8年使用とすればちょうど2024年から始まる予定の211系置き換えのタイミングと重なるし >>585
解体の仕方や部品取り云々の貼紙がされたら可能性はあるかも。
富士急やインドネシア行きかも知れないが。 >>611
言論弾圧をしているのはそちらである
E131系一括生産して長野をE131系で纏めた上で
E127系を新潟及びとき鉄に集まるのは
車種整理の観点から理に適っていると考える
もし違うというならば
車両の性能や特性を踏まえた上で
論理的に反論していただきたい E233系7000番台やE131系600番台が帯の色を統一したことは大変素晴らしいことであると思う
そうすることで運用上の制限を無くし合理化に大いに貢献した
要望が実現して喜ばしい限り 言い訳と口ごたえのオンパレード
長野厨の馬鹿さ加減には呆れる >>615
だからE127系も一緒に置き換えだって >>612
その通り
長野には3ドア新車が入りE127系は状態の良い物が
しな鉄へ譲渡されると考えるのが普通だろ >>619
長野どころか新潟以外の東管内で3ドアの直流電車が入ることは未来永劫ないぞバカが
あとしなの鉄道は全部新車で置き換えだから中古なんていらねえよゴミが >>619
おまえ本物の馬鹿だな
しな鉄がJRの払い下げ買うとか勝手な妄想しているんじゃねえよ
あと粛清弾圧って何?
造語病っていうキチガイ特有の病気なんだよ >>624
鶴川の奥地に帰れよ
妄想ばっかりしやがって >>624
新規投資抑制中なのに、特段問題ない長野に新車入れるわけないだろばーか
それなら国交省に怒られた仙石線を優先させるわ
おい、糞ガキ >>626
怒られそうだとかオタクが勝手に言ってるだけで実際に怒られてはないだろ
誰が何と言おうと新車か転用かに関わらず仙石線は2024年頃まで現状維持させる以外の選択肢は存在しない 荒れてんなぁw
仙石や長野とかがどうなるかなんて2022〜23までには判明してるだろうしそれまで気軽に予想しようよ 予定通りE233転用するにしても、ベスプラで挙がった線区すべてを置き換えるには足りないから長野か幕張あたりは新車も少し入ることになるのかな >>362
状態悪い仙石線205はしばらく置き換えないのかな? おもしろいことを朝から妄想してしまったよ。
JR東としては直流路線が、地方都市仙台にポツンと一軒家状態なので
最悪上下分離を目論んでいるから、だからなかなか新車導入を決めきれないでいるんだよ。
鉄道施設メンテと運転業務をJR東日本本体とJR東日本東北総合サービスがそれぞれ分担して
JR仙石線をあおば通り駅から東塩釜駅or高城町駅まで存続させればいいんだよ。
高城町駅〜石巻駅までは仙石東北ラインを増発して対応すればどうかな?
朝から、ヤバい妄想ですみませんでした。 全ては統一厨が電波垂れ流すところからスタートしてる 鉄道保守って直流・交流でも人員は、同じでしょう。異なるのは、保守在庫ぐらいで。ATACS導入で地上設備は減ってるし、
結局実作業は下請けがやってる訳で。分社してそんなに意味があるのかと思う。
分社化の流れで言えば、保守会社自体がそもそも国鉄母体だった訳で首都圏ですらJRは作業発注しかしていない。 願望垂れ流しな立正の同種同類が感情でモノを語るななどと吹いてて片腹激痛 >>636
そいつによると、このスレ糞スレらしいぞ
筆頭原因が語る説得力(笑) >>597
あの頃は山線を分離する発想がまだ無かったと思う >>635
埼京線と相鉄直通、日光線と黒磯ローカル
それぞれ同じ帯色で統一したことが素晴らしいという意味である >>639
あなたの感想でしかないけど、相鉄直通って埼京線で通ってるから色帯の統一は当たり前では? よくわからんけど、埼京線は緑の帯で、相鉄線はネイビーブルーの車体だろ。
同じ色じゃないだろ。 >>642
そこはJRの車両ではってことだと思ったんだけど。 >>641
それが当たり前であるが
相鉄直通が別の色と予想していた者もいた気がする
別の色にならず埼京線と同じで統一されて喜ばしい
>>643
そういうことである >>644
E233がそのまま入れるから帯の色は全部緑なんだろ。
E233でなく、異なる形式を入れるというのなら、帯色変えてきたかもね。
中央・総武緩行線のJR線内運用車両と地下鉄乗り入れ車両は帯の色が違うように。 仙石なんて40年前から首都圏のお古が入っていたわけで、今に始まった話ではないな。
その前は72970なんてキメラを生み出したしな >>585
中古使わないといけないほど部品は枯渇していない
ただ 京葉埼京武蔵野や宇都宮などに消耗激しい路線用お部品が間に合わなくなりそうだから車両更新
ストックする必要ないからそこで余った部品は仙石鶴見にとりあえず回す >>605
6両でさえ激混みなホリデー快速を4両にって?
あり得ない、それなら特急化した方が良い。
8両側は切り離した後G車付けたまま青梅〜立川を往復ってかw ホリ快おくたまはどう考えても近々廃止。
秋臨の特急青梅はその布石だろ。
JRからしたらアドベンチャーライン=西武線(飯能〜秩父) 奥多摩だってコロナさえなきゃ盛況だったよ
空前の年寄りの山歩きブームだったからな 青編成を使うという手もあるし、特急化一択ということはないかと
>>657
6連まで
ただしホームの有効長は御嶽と奥多摩以外は4連まで
また、線路有効長が4連分しかなくて6連同士が交換できない駅がある >>658
ただの快速にすらグリーン付くのに観光列車がオールロングトイレ無しではやはり見劣りするよ
そう考えると波動E257で運行するのが理想的
特急に格上げするか快速のままかは分からんが 青梅〜奥多摩を8連対応にすればいいんじゃね??
それか五日市線を8連対応にしてホリ快8連は五日市、4連は奥多摩とか 8連で奥多摩まで行けるようにする
Gなしのままの青編成で6+4両運転を維持する
奥多摩行くのを4連にする
特急にする
思い切って廃止。だってコロナだしー
果たしてどれを選ぶことになるのかw >青梅〜奥多摩を8連対応にすればいいんじゃね??
それができるなら苦労はしないよ
鳩ノ巣駅とか見てみ? >>662 は青梅線をろくに乗ったこと無いと見た。 ホリ快廃止して立川〜奥多摩で青編成6連の快速走らせるとかで済ませそうな気がする 仙台ー白石で仙台シティラビット復活してくれ
車両は指定席付きE721系で >>667
激しく同意 それか普通列車グリーン車でもええで >>666
そう言えば去年かおととし、立川〜奥多摩の快速があったな。
ホリ快廃止したら立川で特快接続・対面乗換とかでやるかも。
それか特急or全車指定席快速だな。 スワローあかぎは品川発着で、車両もNEX運休で持て余し気味のE259系で >>671
持て余し気味って、それ日中の話でしょ? インバウンドは望めないし富士回遊は廃止にしてE233系使用のホリデー快速富士山復活してほしいわ >>673
コロナカでも出掛けるのは余裕あるヤツだから
特急のままで単価確保した方がいいとか
東は思ってそう >>681
それは困るんだよ。FXの売り注文ができない。 コロナ禍は回数券とか金券ショップでバラ売りされてる企画切符は廃止に追い込んだけど
えきねっと得だ値50%割引とかネット限定割引運賃と乗り放題パスが充実した感じ 211系を今から延命するのは絶対やめてもらいたい
置き換えを開始する東海はおろか
同世代の221系の体質改善が既に完了している西日本すらも下回る大愚行である
検査以外は何もせず1日でも早くワンマン対応のE131系で置き換えていただきたい 仕方ないでしょ
今から計画練り直してたら当初予定してた時期にはどうやっても間に合わないんだし
爆速で練り直しても数年は遅れるよ >>689
何もせず数年遅れるなら仕方ない
しかし延命措置をするくらいなら何もしない方が遥かにマシである
そんなことしたら余計に置き換えが遠のく 一刻も早くE127系100番台、211系をE131系へ置き換えて
4ドアかつ新系列で統一していこう
E127系100番台は新潟へ転用して115系置き換え 211系は刻を越えて地方線区に適した優秀な車両である。
JR東日本はJR東海の引退する211系を引き取り、各直流ローカル線区に配備していただきたい。
少数派のE127系、E129系はすべて3セクへ売却し、211系に統一していただきたい。 あんな古臭い車両を地方線区に適しているとは
地方に対する冒涜だろう
E131系大量増備により115系、211系を全て置き換えて
地方も優秀な新型車両で統一していただきたい >>694
首都圏が第一、地方は二の次
利用客の数が少ないんだから多少冷遇されても仕方ないよな >>695
E131系登場前はE233系4連を高崎へ導入してもらいたいと主張していた筈である
>>696
それについても置き換えに伴う減車とワンマン化で経費削減できるものと考える 何を焦ってるのか知らんが待てばじきに置き換わるさ。 いや、東海の211-0は313との併結に対応させたから言うほど変わらない 伊豆急が311系購入して伊東線でも転クロが堪能できるようにしてくれや >>702
0番台と5000番台は併結した事ないよな
0番台も東海仕様に性能合わせてるならできそうだが >>707
併結できるよ。
2nd-train.net/topics/amp/31710/ >>707
そのパターンは記憶にないけど211-0と311はあるんだなこれが >>707
昔の花博の時、ほぼ毎日0代4+5000代3で走ってましたわ。
編成をばらして混結するのはもちろん不可能。
スレ違い失礼 >>711
スレチだと理解しながらわざと書き込むのは大変悪質である
絶対にやめていただきたい E131系増備により115系、211系を全廃すると予想
115系はE127系100番台転用で置き換えると予想 >>712
界磁天下維持のためである。
ご容赦いただきたい。 水戸線と東北本線黒磯〜新白河をEV-E801系に置き換えて直流区間を蓄電池走行で >>716
それって交直流電車造ったほうが安上がりでは? >>717
激しく同意
常磐線と共通で使えるE531系を導入した東日本は賢明だと思う >>694
211系、特に1000と3000の先頭車がクモハで新製されたのは、
明らかに地方転属時の編成短縮を考慮したものだろうな。
ただし、結果としては首都圏に居た時期が長過ぎて、
新潟ではE129系が新製された為に、211系の新潟への転属はかなわなかった訳だが。 E531は一応最新の一般型交直車で、今回ワンマン化で人件費削減に貢献できてるんだから
さらに新車にする理由はないし当分このままでしょう >>722
貴殿の活躍も立派である
このスレでは国鉄車及び651系の置き換えを呼びかけていこう
そして下記のスレでは南海6000系及び南海10000系の置き換えを呼びかけていこう
https://itest.5ch.net/mevius/test/read.cgi/rail/1630795278 >>723
こんなところで書き続けていれば実現すると思ってる統一厨と残念閣下。 こんにちは、私はカウガール
禿ヅラ得る悪城屋葬祭閣下膿爺をイスラエルに送りつけるため、
スレを巡る旅をしています。
__
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||‘‐‘||レ 彡⌒ ミ←禿ヅラ
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_/ヽ `ー(^)-ァ^) ...... ズルズル >>713
今更E127なんて要らないと何度言えば(略 >>728
長野〜高尾をしなの鉄道直通を除きE131系で統一しよう
中央線はしなの除き全て塩尻分断にしよう
大糸線や辰野支線もE131系で統一 >>720
モハの数が少なかったのもその為か?と思ってしまう。
だがあの比率で東海道線や宇都宮線でよく飛ばしてたのは凄いな。 2次車からボックス席復活してくれ…
がんばれ…最後のセミクロス… 高崎〜横川間、一部単線、全線非電化でEV-E301系に置き換えるか??
横川駅構内に充電用架線残して 安中貨物廃止でしょ
亜鉛の精錬工程を小名浜に集約するって記事出てたろ 安中貨物は武蔵野線に蓋をぶつけたのが廃止のカウントダウンだったろうな >>741
ここでも幾度か話題に出てるが、工程集約の影響を受けるのはトキ(亜鉛精鉱)だけで、
タキの積み荷(亜鉛焼鉱)は今後も安中へ運ぶ必要があるぞ
廃止にするのは気が早くないか 恐らく信越線は安中〜横川で単線化&非電化化。
その後は鶴見線とノロ央線(辰野〜塩尻)、吾妻線(長野原草津口〜大前)、弥彦線あたりが非電化化。 >>744
安中ー横川、長野原草津口ー大前だけ非電化って非効率だな そもそも繋がっていないのに信越線の名前そのものがおかしい
なんで横軽間のバス代行化は免れたの? >>744
鶴見線は貨物あるし架線剥がす必要ないだろ
変電所も南武支線共々貨物線と共用してるみたいだし >>749
鶴見線は貨物はDD200に変更してもらって、電車はFV車に置き換えて電化廃止という気もしないでもない
磐越西線会津若松〜喜多方の電化廃止では変電所の廃止はないから
鶴見線も線内に変電所がないから電化廃止もないということはないだろうし >>750
あれだけの頻度で走らせてるのに架線レスはないだろ >>752
リニアのために電化の金が出たんだろうが、
あと何年使うんだ? 貨物ってHD300が高すぎるから架線区間延長でELが入換できるように改良とかしてるんだろ
今更新しいディーゼル貨物なんかできないんじゃないか HD300もハイブリッドなんて名前だけで単なる電気気動車だからな
今じゃそんなに高くないだろ
鉄道のハイブリッドは何でエンジンで走らないのにハイブリッドと言うんだろうか
単なるepowerじゃんね 回生ブレーキって言葉も多分しらないからハイブリッドのことは1ミリも理解してないと思われる 新潟地区は豪雪地帯だから冬季の電化維持コストもハンパないだろうし非電化に出来る路線は非電化にして
蓄電池電車かハイブリッドDCに置き換えしたい考えはあるだろう ハイブリッドと電気式ディーゼル機関車の区別がついてないのにタンカ切ってる恥ずかしいのがいる 日産イーパワーだって回生するし
たかだか回生ブレーキごときでハイブリッド語っている奴こそハイブリッドが何なのかわかってねえだろ やっぱりプリウスが普及し過ぎたのが日本のこの手のアレ層にハイブリッド=エンジンでも電気でも走るちょうすごいシステムと勘違いさせた元凶だよな
それが今になって国産車電動化の足枷になってる感 >>762
e-POWERは一般的にはシリーズハイブリッド方式に分類される。つまりHD300と同じ
って書いてもプリウスと違うじゃんプリウスが本物のハイブリッド!って言っちゃうのがこの手のクオリティー >>764
そもそも日産がe-POWERを電気自動車と言ってるんだが 西日本の87系気動車なんかフル編成時はシリーズ式のハイブリッドだけど
試運転で中間車抜きで走るときには電気式ディーゼルになるんだよな
キサイネにバッテリー積んでるから >>765
お前みたいなのがプリウス的なシステムじゃないとハイブリッドじゃないと思い込んでるもんだからな
売ろうとすればなるべく低い方にわかるように説明するのは当たり前 e-POWERを電気自動車って呼んで納得しちゃうってことは、電気式気動車とかハイブリッド気動車をまとめて電車って認識してるようなもんなんだけどな?
そんなのお前ら鉄オタにとっては発狂案件だろ? >>767
何言ってんの?
そのくらい理解してないと日産がおかしいなんて言えないはずだけど、そこもわからないくらいにおつむが不自由な人? >>766
そこのシリーズ式ハイブリッドと電気式気動車の違いがわからない
プリウス方式のガチのハイブリッドなんてそう簡単に作れるものではない理想的なシステムなのに
シリーズ式ハイブリッドをハイブリッドと呼んでしまったからスプリット式ハイブリッドが軽く見られてしまったのよ
シリーズ式ハイブリッドなんてエンジンで走るのと燃費が変わらないんだから 日産がハイブリッドじゃなくて電気自動車と言ってるからってe-POWERをハイブリッドに分類しなくていい理由には1ミリもならんと思うが >>768
電気式気動車は電車の免許で走れるんだから電車じゃん >>770
発電した電気をバッテリーに溜めて必要に応じてバッテリーのみで走行できるか(エンジンを止めて走れるか)、発電した電気で直接モーターを回すか(常にエンジンを回してないと走れない)、その違い
後者は変速機を発電機とモーターに置き換えただけで、エンジンで直接走るのと基本的に変わらないのでハイブリッドとは呼ばない >>772
でたねオタク特有の謎理屈
大型免許で原付乗ったら原付は大型自動車になるのかよ。ナントカも休み休み言え >>773
なるほど
電気式気動車とはそういうシステムだったのか >>774
逆だろ
鉄オタの中でもキチガイレベルが段違いの撮り鉄が
今までありがたがって撮っていたハイブリッドが
単なる電気式気動車と言われて発狂しているんだろw うん。電気式気動車とハイブリッドの違いをやっと理解できてよかったね 欧州がハイブリッド車を認めなかったのは
シリーズ式ハイブリッドという偽ハイブリッドが原因なのは知っていたよ 鉄道車両でパラレル式ハイブリッドをやろうと見事に散っていった会社がありますねえ… 日本発にありがちなガラパゴスシステムにしかなれなかったトヨタ方式ハイブリッド >>770
>>766の話は非常にわかりやすくと思うけどな
バッテリーの電力を動力源にするかしないかなんだから
シリーズ式って燃費がシリーズ、パラレル併用と比べると一見メリット無いようで、設計上はものすごいメリットがあるから燃費だけで判断するのはちょっと甘いかな
だったら電気式でいいじゃんと言われたらそれも間違いではないけどな >>773
バッテリーのみの走行が出来ないとハイブリッドでないの部分はさすがに違うぞ
それを言い切ってしまうと初代インサイトを否定する事になる 機械式の部品が圧倒的に少ないのでメンテナンス性が最高
それでいて余分なエネルギーを捨てないで蓄電するので電気式より燃費がいい
まさに本来のハイブリッドと言える方式がシリーズ式 そもそも自動車と鉄道車両じゃ求められるものが全然違うんだから一概に並べ立てるようなものでもないでしょ
大型の重機になればまた話は別だけどさ >>782
>>773は電気式とシリーズ式の違いを説明したものであって、バッテリーのみの走行ができないとハイブリッドではないとは言っていない 日産がなんと言おうと一般的にはハイブリッドなんだけどね
って書いてもプリウスと違うじゃんプリウスが本物の(ry >>786みたいなことを書くヤツは、話題そのものについていけてなくて知ったかすらできない
というのがよくあるパターン >>792
スレ違いイキりキッズ、意味不明な煽りを始める >>791
ハイブリッドって言葉の意味からすればそうだね。 >>771
e-POWERはハイブリッド車に近いが
エンジンで電気を起こしてその電気でモーターを回すため従来のトヨタ方式とは異なる
>>777
激しく同意
我々は正しい表現をしなければならない
>>779
それはキヤE991形のことかね?
>>781
素晴らしい見解である
>>787
当然である
あれは電気自動車ではない
電気式気動車を電車とは言わないのと同様
違うものは違うのである >>797
そういう疑問はキヤ143とかキヤ291を前提に持つもんだよな >>799
免許自体は機関車も同じだぞ
電車や気動車は編成全体に貫通したブレーキしかないのに対して機関車は車両内で完結した単独ブレーキが別にあったりして構造や操作性が全く違うから別途講習が必要なだけ
ただその講習が実質的にもう一つ免許を取るのと同じくらいのボリュームがあるって話 それはE493とかで牽引する場合も一緒じゃないか?
牽引される側のブレーキは使わないんだろうし >>802
全然一緒じゃないぞ
機関車は編成全体のブレーキと別にもう一つ機関車単体のブレーキの2つが独立して備わってるけどE493みたいな牽引車は普通の電車や気動車と同じく編成全体のブレーキしかない
あと故障時の救援でもない限りは引っ張るのが牽引車だろうが機関車だろうが関係なしに牽引される側もブレーキ使うぞ 自弁・単弁でわかるからそんな詳細に説明せんでいいよ 前に別のスレで聞いていまいち納得はしなかったんだよなぁ。M250は電車、名鉄EL120は機関車
E493にもブレーキ切り替えが4パターン(自弁単弁とは別?)あるとも聞くし >>810
M250は単純に電車にコンテナを乗せられるようにしただけだから当然電車
E493は牽引する車両のブレーキシステムに合わせたブレーキに切り替えられるような機能があるだけで自弁単弁とは別物
EL120は…私鉄はJRとはまた別の理論で車両を造ってくるからここでは考えない方がいいかも クルマ関係のスレでも日産信者は必死に他社を貶すからな
尤も日産っていう会社は破綻寸前だけど まあワンハンドルや2ハンドルが電車や気動車
そうでないものが機関車
とすれば雑だけど間違いはないはず そろそろ八高北線もEV-E301系に置き換えで
高崎〜横川にも投入で共通運用で 日産信者なんてどこにも湧いてないけど?
被害妄想かな >>817
高いのにダサくてショボいゴミ車の宝庫、馬鹿日産車ネタを語るだけで馬鹿日産党のアホの証明 これ実用化したらBRT転換になる地方交通線出そうだ
JR東、自動運転バスの走行ルートを磁石で制御 宮城県のバス専用道で試乗会
https://www.itmedia.co.jp/news/articles/2109/14/news056.html >>823
なんとなくゆとりーとライン思い出した。 ゆとりーとラインの軌道区間って電車の免許だけで良くて大二いらないんだっけか
公道区間あるからゆとりーとライン自体は大二も必要だけど >>825
技術的にはゆとりーとラインとは全然関係なくて
愛知万博の会場内を走っていた隊列走行バスの技術の延長だったりする 磁気マーカーは愛知万博の時は鉄道扱いだったけど、時代は変わって普通のバスと同じ扱いになんのかな? >>828
ここ数年新東名でトラックの隊列走行の試験が何度か実施されているけど、これも鉄道扱いではなかった
https://www.meti.go.jp/press/2020/03/20210305003/20210305003.html
https://www.youtube.com/watch?v=GZf19fC_DPw
愛知万博では磁気マーカーがないと隊列走行できなかった(ので磁気マーカーが整備されている区間を軌道と定義した)けど
現状では磁気マーカーは自動運転装置での判断が難しい箇所に補助的に設置されるだけなので
もはや鉄道や軌道のカテゴリではないということなのかもしれない サンライナーみたいに夕方以降運転という形で仙台シティラビット復活してくれ >>835
試験的に運行して、いまだに次をやらないということはポシャったということ >>826
一応そのはず、阿佐海岸鉄道もDMV化すればほぼ同様にはなる
DMVとゆとりーとラインでは一応仕様は違うけど 北海道新幹線札幌延伸時に使用する車両はE5の後継車両E10になる??
E5だと北海道の極寒に耐えられないとか >>839
札幌開業用360キロ対応車両はE9系だろ
東北新幹線のE2系全廃用のE5系は、札幌開業にも対応したマイナーチェンジ版1000番代?になりそうだな >>839
>>840
>>841
数年待ってでもALFA-Xを実用化した車種で
E2系1000番台の置き換えを実行すべし
さもなくば一世代前の性能で高速化の足枷となったE3系2000番台の二の舞になってしまう
そしてE2系1000番台の代替と同一車種で札幌延伸の増備を行えば良い
これでE5系の一部を追い出してH5系化及び短編成化したものを札幌で使えば良い そもそも東京から札幌まで新幹線で移動する者などいる筈が無いのだから
新型車両で札幌まで直通させるのは無駄だと思う
札幌は中古のE5系で十分であると考える
それよりも東北へ優先的に新型車両を導入すべきである >>843
だから360km/h対応の新型車両入れて少しでも所要時間短くしようとしてるんだろうが 上越の275km/h化ってE2が全廃されてからなの? 飛行機はいろいろめんどくさいので新幹線が楽
鉄道で乗り換えなしで直通できるところにわざわざ飛行機使う方がいろいろ謎 >>847
禿ヅラ要〜るさんちーっす
禿鷹に告死されて鬼籍に入る奇跡はまだですか。 鉄道で乗り換えなしで行ける場所が最終目的地ならそうだけどな 東北新幹線内で360キロ運転で東京〜札幌4時間30運転実現できる?? >>851
どうせ飛行機で行ったところで新千歳から快速エアポートに乗るんだろ? >>855
だったら初めから鉄道に乗ればいいじゃん?って話 851 名無し野電車区 sage 2021/09/22(水) 10:52:16.33 ID:tjbfGWfR
鉄道で乗り換えなしで行ける場所が最終目的地ならそうだけどな >>841
9は事業用・試験用に使う数字だから8の次は10じゃないか? >>862
E0系か2代目E1系とか
ただJRで2代目形式をやってるの東海だけだからやっぱりE10系が無難か
ただE10系だと形式の数字がE10○○と4桁になるんだよな
四国以外で形式4桁やるのかねえ
まあそろそろ新在共に形式が枯渇し始めてきたし(一番ヤバいのは700台をとうとう使い切ってしまった東海道新幹線)、接頭辞として4桁目を解放するのかな?1101系とか1251系みたいな感じで >>845-846
このリリースが出た後に長野の水害が発生していて、
現状だとE7系の投入よりも防音壁の工事のほうが先に終わりそうな感じ
発生する騒音はE2系≒E7系なのでE2系の置き換え完了を待たずに速度向上する可能性もないでもない
>>863
形式はE10系にして車両番号は3桁(東海のN700系シリーズと同様に既存形式の空き番を埋めていく)という可能性もありそう
ちなみに形式の下2桁に60以降を使えばE20系・E30系と進んでいっても200系やE1系も含めて既存形式との重複は発生しない >>843
E5/H5では道央の気候に対応できない。 >>844
>>848
飛行機の方が安くて速かったら
例え乗換無かったとしても
飛行機を選ぶと思うが?
LCCを侮るべからず >>868
せめて比較するならLCCじゃなくて普通のJALとかANAにして… >>869
何故かね?
利用者が安くて早いものを選ぶのは当然だろう >>869
羽田-函館・秋田とかだと、トクだ値50ですらFSC(早割)に値段で負けることあるぞ
トクだ値50開始前は空港アクセス含めても飛行機の方が安&速かったわけで、
価格面での「3時間の壁」は実在するように思える LCCはなぁ…いつもクラスJやプレミアムクラスに当日アップグレードしようとする俺からしたら、割り切らない限り使いたくないなぁ >>871
でも東京〜秋田のシェアは新幹線が6割弱で飛行機よりも多いんだけどねえ
この辺は空港の立地にもかなり左右されるから特に立地がクソな広島や秋田は新幹線のシェアが大きくなりがちなのよね
で、肝心の札幌はというと新千歳の立地はクソな方だからそういう面では新幹線にも有利な一応要素はある
国内随一の立地の良さを誇る対福岡でも5時間近くかかる新幹線を使ってる人間が1割もいることを考えればまあ対札幌でも2割くらいは新幹線を使う感じになると思うよ
東京〜新千歳の航空利用が年間900万人強だからその2割となると東京〜札幌だけでざっくり年間180万人は見込める計算だね
これだと1日平均5000人くらいで数で言えば東京〜青森と同じかちょっと少ないくらいだからまあ途中駅や道内完結の需要も考えれば十分やっていける量ではある 埼玉あたりからの需要を取りに行くことでシェアを確保するという感じだろうね
羽田回るぐらいならと 成田LCC開設後も羽田新千歳の客数が横這いなのを見ると、わざわざ成田まで行って数千円の航空券に群がるような層は端から新幹線がアテにしない客層だと思われる
トク50や早割やスーパーバリューみたいな空席を埋める為の割引運賃を除けば運賃もほぼ変わらないと思われるので後は好みの問題 >>843の馬鹿の言うことが合っているなら、博多まで直通する新幹線なんか要らんわな。 LCCの客の大半はそれが無ければそもそもお出掛けなんかしない層
格安高速バスも同じ >>879
馬鹿は君の方だ
のぞみで直通する九州とは同列に語れんだろう
何故ならば途中迄の需要が少なすぎる
九州には熊本や鹿児島といった70万都市があるのに対し北海道は函館ですら40万
そのため速達タイプを設定するほどの需要がないから必然的に停車駅も多くなり
飛行機との所要時間の差がより顕著となる
しかも青函トンネルで速度落ちるから尚更時間かかる
現時点で函館すら飛行機が圧勝であるにも関わらず
東京から札幌まで乗り通す需要があると断言できる意味がさっぱりわからない >>876
新千歳はそれらの地方空港とは訳が違う
札幌までJR一本で行ける利便性があり
北海道の玄関口として機能しているが故に
利用者数は国内5位である
伊丹、那覇、中部よりも利用者が多い 鉄道直結空港
新千歳、仙台、羽田、成田、中部、関空、福岡、宮崎、那覇、とこれくらいか? いやいくらJRで一本だなんて言っても札幌まで40分もかかるのは普通にクソ立地だろ
それとこっちは具体的な数字を出してまあこんなもんだろうって言ってるのに雑なイメージだけで断言されても困るんだが
しかも東京〜福岡/札幌の2点間の話をしてるのに突然経由すらしてない熊本や鹿児島が出てくるのも謎過ぎるし、飛行機に絶対的に勝たなければならないと思ってるのも謎
あとそもそも東京〜函館も新幹線利用が1/4も占めてるから言うほど飛行機が圧勝してるわけでもないし >>884
新千歳から札幌までの所要時間を含めても
飛行機の方が圧倒的に早い訳だが?
そして人口が需要と大きく関連している件を認めたということで宜しいな?
それならば
新大阪から博多までの都市に関しても広島119万、岡山71万、姫路53万、神戸153万と
いずれも青森28万、函館26万より圧倒的に多い
こんな状況で東京から札幌迄新幹線を利用する需要なんてある訳が無い 東京〜札幌の直通は速達タイプのみで、各駅タイプは道内完結(せいぜい青森か盛岡)くらいが妥当か >>885
いやそもそも東京からの2点間だけの数字を使ってるから途中の経由地からの利用は一切含まれてないんだけど
同じく飛行機の方が圧倒的に速い上に空港が市街地のど真ん中にある東京〜博多でさえ新幹線利用が1割もいるんだからそれより短い所要時間になる上に空港が市街地からめちゃくちゃ遠い東京〜札幌なら2割くらいのシェアにはなるだろうって話な
でもって東京〜札幌の航空利用が年間900万人だからその2割ならざっくりでも東京〜青森と同等の1日5000人は見込めるわけで、これだけの見込みで直通がいらないのであれば東京〜青森も直通列車は不要ってことか? >>886
直通は新函館北斗までで十分
>>887
青森は飛行機と所要時間に大差無いので東京直通要る
札幌は飛行機の方が圧倒的に早いので東京直通要らない 新幹線がありがたいのは席が取れなくても移動しようと思えばできること
あと、千歳は冬場に結構になることが多い
北斗星もそういうときの特需がポツポツあった >>888
なんで札幌より圧倒的に対東京の需要が小さい函館には直通列車が必要なの?
なんで同程度の利用が見込めるのに飛行機の方が速いだけで直通の有無が判断されるの? >>890
利用者が新幹線を選ばず飛行機に流れ
採算が取れないと思うからである まとめると東京から札幌までの直通利用はそんなにいないが、仙台、新青森や新函館北斗からの利用客も利用するし、分断しないほうが運用上でも、直通はあったほうがよいとなる。
関東でいうと湘南新宿ラインようなものか。 >>892
仙台、青森ならば新幹線の方が有利であるため
新函館北斗で乗換すれば十分
一方で東京から札幌は飛行機の圧勝
だから新函館北斗で分断が妥当 >>893
もう>>892が結論をまとめてくれたのでレスは不要です。おつかれさまでした >>894
その結論が間違っている
小田原から富士への需要のために湘南新宿ラインを静岡迄直通させるのと同じくらい愚策である
東北から札幌へは他の交通手段を選びようが無いため
乗換があっても新幹線を選ぶ
途中で乗換すれば良いだけ
一方で東京から札幌は直通したところで
殆どの人は1時間も早く着く飛行機を選ぶに決まっているのだから直通する意味は無い
採算が取れない >>893
その理屈なら東京〜博多も直通は不要で東京〜広島と新大阪〜博多の区間列車の組み合わせで十分ってことになるな
あと分断するにしても仙台や会社境界になる青森でなくて函館が適してると判断する理由も謎 東海道・山陽新幹線で小倉分断みたいなこと言われてもな
結論ありきの組み立てはお寒いよ >>896
譲歩したつもりで新函館北斗にしたのだが
何なら新青森分断でも良い
新大阪〜博多と広島〜東京は利用者がそれなりにいる
だから路線容量確保や折り返しに伴うコスト削減のためにも東京〜博多迄一本化した方が効率的だと考える
一方で北海道新幹線にそこまでの需要は無い 要するに函館〜札幌を10両で運行するほどの需要が無い
これは新函館北斗迄の開業で既に明らかになっている
需要の無い札幌直通よりも
東北新幹線高速化に注力すべきである
具体的には新型車両導入でE2系1000番台及びE5系置き換えによる速度向上
北海道へはE5系を短編成化して転用すれば良い 採算がどーこー画面にばかり向かってないで、鉄道各社へのコンサルでも始めたらw
採算だけだったら地方なんてほとんど廃線でしょ >>900
ID追えばわかると思うが、日本全国津々浦々の鉄道会社に文句言ってるからな。
素人のやることにしても常識を逸脱してるな。
少しは立場弁えて自粛せよと思う。 >>901
どこが常識を逸脱しているのか説明していただきたい
不採算路線に投資して
競合区間やドル箱路線を冷遇するのが常識なのかね? 札幌〜函館で10両もいらないとかいってる時点で爆笑ものなんだよな
ざっくり計算でも本州からの流動も含めれば普通に10両でも半分くらいは座席が埋まるくらいの利用にはなるし半分も埋まれば採算としては十分
まさか常に満席かそれに近いレベルでなければならないとか意味不明なことは言わないよね >>903
北海道新幹線の収益を見てから言うべし
コロナ前から毎年大赤字である >>902
日本全国津々浦々の鉄道会社に頻繁に文句や願望をなげかける行為。そんなやつほかにはいない。
いるならあげてもらいたいが。
あと運営は鉄道会社が考えて決めることで個人がとやかくいうことではない。
日常的に使う路線や投資している会社ならわかるが、明らかに使いもしないような範囲にまで口出しするのが、常識を逸脱している。 JR東日本、東海、西日本、九州、東武、西武、名鉄、京阪、南海、阪神、近鉄、西日本鉄道など。その上、九州から北海道の新幹線まで口出し。
1個人で利用する範囲ではない。 >>908
内容なんてあるか?単なる個人的な願望の押し付けやってるだけだろ。内容いうならお前が自ら変えた実績もってこい。
素人が日常使う狭い範囲に対してあれこれ言うくらいなら構わない。多少の妄想あってもな。大体のスレはそうだしな。
お前のはその範疇を超えているから指摘している。 >>895
湘南新宿ラインは小田原まで。なのでその例え(?)は間違ってる。
あと、飛行機を使うに決まっているとは限らない。それは個人の見解。新幹線を利用する客もいるだろう。
それと新函館北斗の構内図を見たほうがよい。 >>908
これらを実現していただいた
日比谷線4ドア統一
千代田線メトロ車16000系統一
JR東日本4ドアワンマン車=E131系導入
JR東海オールロングシート車=315系導入及び8連導入
JR西日本Aシート導入
225系増備による221系転用で201系全廃
京阪3000形プレミアムカー導入 >>910
それはお前が主導的に調整してやったのか?
各社からご要望にお応えしましたと個別に回答もらったのか?ならばその証拠を出してもらいたい。
単純に各会社が状況みながら調整した結果だろう。それを自分の成果のようにいうのは違うだろ。 >>909
では毎年大赤字を垂れ流している件についてはどう説明するのか?
>>911
そこまで間違った主張や要望をしている訳ではないことはお分かりいただけただろう
もちろん実現していただいた鉄道会社のおかげであることは間違いない 誤解を招きかねないので説明するが
小田原から静岡県内への移動のために湘南新宿ラインを静岡迄直通させろと言ってるのと
同じレベルの愚策だという主張であり
湘南新宿ラインが小田原迄であることは知っている
要は他の交通手段が無い或いは他の交通手段を使った方が圧倒的に時間がかかるならば
乗換があったとしても新幹線を選ぶし
逆に他の交通手段の方が圧倒的に早いのであれば
例え乗換が無かったとしても新幹線を選ばない
という内容である >>912
理解不能だな。お前がドヤ顔して言うことではない。
どれも他のやつも予想していた範囲内。何も言わずともやるべきことはやるただそれだけの話。 >>914
統一厨は世界は俺を中心に回っていると思ってんだろうな。 こんなのイキリオタクでも何でもないただの精神異常者でしょ
毎日「明日地震が起こる」って予言して時々当たっては自分の手柄にしてる奴みたいな 非常識なやつほど俺は違うといいはるからな。
典型的な悪質鉄ヲタだな。
全国の路線に指摘をしている時点でお察しだな。 >>912
では新幹線自体走らせる必要が無いとでも?
直通を分断すれば赤字は解消されるのかい? >>919
別にええやろ
内容で判断していただきたい
>>920
質問を質問で返すべからず >>921
その返しこそが典型的な悪質なヲタ。
悪質な撮影ヲタも問題ないだろと駅員につっかかる。周りはドン引き。 >>922
そんなことはしない
デマを流すべからず
そもそもスレチなのでこの話題は終了 素人が内容で判断しろとか笑えてくるな。
自ら動いた実績ないくせに人がやったことを自分がやったかのように言う。
これだから素人はと言われる。立場を弁えよ。 >>884
元にする数字を根拠とする理由がざっくりなのはお前の意見も変わらないだろ >>924
鉄道会社のおかげと主張しているだろう
デマを流すのはやめていただきたい そもそも北海道新幹線がいらない
新幹線は東京〜博多と東京〜盛岡だけでよくてそれ以上の距離は航空機で賄うべきだった
政府は航空産業に投資すべきだった
投資を怠ったからハブ空港の地位を韓国に奪われた >>926
そう鉄道会社が自らの意思でやったこと。
お前の言動は一切関係ない。
あるなら鉄道会社がお前の意見を採用したからやったと分かる証拠を示せ。だせないなら黙れ。 >>928
物事を客観的に分析することができない人にとっては
予想はすなわち要望になるんだと思うぞw ワッチョイ無しスレはキチガイが居ると手を付けられなくなるといういい見本w >>921
892でまとめたとおりで。赤字でも走らせることには変わりません。
都合が悪いから答えられませんってとこかな。お疲れ様でした。 >>932
ワッチョイ入れると揚げ足取りのストーカーが湧くので反対 ぼくのかんがえたほっかいどうしんかんせんはっぴょうかい >>937
個人的には札幌延伸後すぐでなくとも360km\h運転で東京札幌4時間切りの夢を叶えてくれると未だに信じてるわ >>935
揚げ足取られるようなこと書かなければいいのに >>939
そんなめんどくさい掲示板、誰も書かなくなるよって言ってるのがわからない? >>940
基地害暴れした後のこの主張
大草原
死んでくれ >>928
要望が通ったのだろうと元々そのような予定だったのであろうと実現したなら何でも良い
いずれにせよ感謝する
そこが器の小さい貴方との違いである
>>929
では新幹線で東京から札幌への直通は行わないと予想する
>>939
デマを流したりスレタイから脱線するのはあかん
>>940
分かった上で発言するが
嫌なら書き込まなければ良い >嫌なら書き込まなければ良い
じゃあスレが衰退するだけだね 東京都ー福岡県間の需要における新幹線のシェアは1割ほどだけど、空港の立地がクソな北九州市ー東京都の新幹線シェアは2割ほどらしい
そのぶん福岡市ー東京都の新幹線シェアは1割よりも少ないだろうね >>846
7分短縮されると、新潟ー東京間平均2時間の大台を切る事になるのかな? >>943
そういうのを世間では頭がおかしい奴というんだな。
勝手に喚き散らして勝手に都合よく解釈して感謝。鉄道会社からしたら迷惑極まりないだろうな。
こういうやつが鉄ヲタの評判をさげるんだよな。 >>948
では君は鉄オタの評判を上げるために何をしたのか
どのようにJR東日本に貢献したのか
是非とも教えていただけるだろうか? >>949
評判以前に何もやってないが答えだな。JRのやりたいようにやればよい。
そもそもお前みたいに車両に病的な粘着してない。そういうお前は貢献しているのか? ほとんど使いもしない路線にまで口出ししないと気が済まない時点で、精神病んでいるとか思えないな。病院行った方がいいぞ。
お前の大嫌いな鶴亀ですら東海に主軸をおいて区別をつけてやっている。少しは見習え。 >>951
東海のやってることは何でもマンセーで名鉄のやっていることは何でも叩き
気が合わない奴は論理的に反論せず人格攻撃
そして繁華街を潰し不採算路線への投資を主張する悪平等主義
こんな奴から見習うことなど何も無い >>952
お前は近鉄はなんでも叩くだろう。根本的にやってることは鶴亀と同じ。
鶴亀はやってもJR東海の範疇のみ。使っている路線に主軸を置いてやっている分、筋が通る部分もある。
お前の場合、JR東日本も使うかどうか怪しい状態。そんな足元ふらふらのやつが言うことなど聞く必要もない。 >>953
発車標をLCDに置き換えていることと
12200系を置き換えたことだけは評価する
要は技術革新や合理化のために投資して
それらの役に立たない独自性や不採算路線の維持に投資するのはやめていただきたいというスタンスである
ところで君はどこの路線を使用しているのか?
ここまで偉そうに発言しておいて
どこの路線を使用しているか明かさないのは卑怯だと思う 統一厨のやってることは幼稚園児が床で泣いて駄々こねているのと同じレベルだぞ。
お金は出さないが、あれもこれもほしいみんなほしいと粘着しながら無茶要求をしている。
社会人にもなってそんな駄々コネをやるような幼稚な精神で人として情けないと思わないのか?
思わないから平然とやれるんだろうな。 >>954
素人のくせに上からだな。だけは評価してやるとか何様だ?
首都圏とだけいっておこうか。
お前みたいに全国のスレに意見するようなみっともない真似はしていないぞ。
ところでお前はどうなんだ?
これだけあちこちに意見する以上は全国の路線をさぞかし使っているんだよな。 >>957
偉そうなのは君の方では?
ここまで言ったのだから
どこの路線が明かさなあかんで 東海道線、山手線沿線。
横浜、新宿、品川あたりはよく使うな。
はい出したんでそっちもだせよ。
屁理屈王ひろゆきとQアノンJimが運営してる掲示板なんてこれで十分なんだよ
建設的な議論がしたければTwitterでやれ
5ちゃんねるはガイジ専用だから健常者は帰ってくれよ まぁ普通に考えて直通考えてなければ新函館札幌間の速度向上工事なんてしないわな >>962
分断でよければ所要時間なんて関係ないからな。
20〜30分遅くなろうとも影響はない。
高速化に金をかける必要がそもそもない。もっと言えば北海道新幹線いらないになる。 つーか、現状でも新函館北斗まで5往復程度は速達があるのに、
札幌まで速達が運転されないと考えている奴何なの?
輸送量考えれば、東京〜札幌まで速達が毎時1本,朝夕ピーク時毎時2本程度の本数は見込まれるよ
東京から10往復(内速達5往復)、仙台、盛岡、新青森から3往復の13往復はあるのに
航空機(2019年)の利用客数が
羽田〜新千歳 9,416,816 2割新幹線移転で1日当たり 5,232人
成田〜新千歳 1,915,446 2割新幹線移転で1日当たり 1,050人
仙台〜新千歳 872,283 5割新幹線移転で1日当たり 1,195人
青森〜新千歳 158,494 5割新幹線移転で1日当たり 217人
新花巻〜新千歳 91,111 5割新幹線移転で1日当たり 125人
合計 1日当たり 7,819人
片道 1日当たり 3,910人
E5系定員 723人
北陸新幹線と同様の乗車率30%換算で札幌開業で片道18往復の増発
新函館北斗までの13往復(速達5往復、盛岡以北ほぼ各停5往復、仙台盛岡青森合計3往復)
と加えて31往復程度の本数
常識的には、6時台〜19時台までに1時間に1本の速達/準速達で+14本程度
朝夕ピーク時には30分に1本程度の速達/準速達で+5本程度
盛岡,新青森,新函館以北のほぼほぼ各停で+7往復程度
仙台,盛岡,新青森,新函館北斗間往復各停で+4往復程度 >>959
それでは分からん
>>962
東北新幹線の速度向上をすべき 路線と駅までいってわからないとはさてはJR東日本利用者ではないな。 >>964
新青森迄の速達化を実行すべし
北海道新幹線は盛岡〜札幌を各停で運行すれば良い 揚げ足取られそうなので補足するが
北海道新幹線は各停で東北新幹線の盛岡迄直通すれば良い
そして盛岡〜新青森迄の各停も兼ねることで
東京発を新青森迄速達化すれば良い
どうしても北海道新幹線にも直通させたいなら
新函館北斗迄速達化すれば良い 新函館入出区を兼ねた道内便が出来るくらいで
貴重な青函区間のスジを使う列車は全部札幌から本州まで繋ぐんじゃないかね
そもそも10両フル規格の設備をもう作ってしまった時点で今更短編成やミニを作っても無意味 では各停タイプは盛岡、新青森ー札幌の運行、速達タイプは6本程度東京ー札幌と、棲み分けることで解決としよう。 >>968
北海道新幹線が>>964から31往復程度の需要が見込めるのなら、
速達列車が増えて新青森、盛岡、仙台にも恩恵があるよ
北陸新幹線開業でかがやきやはくたかが増えて長野までの速達が増えたのと同じ
北陸新幹線開業での一番の勝ち組は長野じゃないかと思えるくらい
北海道新幹線直通が盛岡以北各駅停車にすべきか、
新青森以北各駅停車にすべきか、
新函館北斗以北各駅停車にすべきかは議論が分かれるところ
新函館北斗以北各駅停車ならそれなりに速達性もあるので、東京〜札幌間直通客も使える
+八戸程度の停車駅でもよい
現状臨時ダイヤ含めて30分に1本程度の盛岡までの速達があるのだから、
これらを延長する形にすれば、北海道新幹線直通の、各駅停車タイプの東京側の受け皿に困ることはない
2003年までの、のぞみ毎時1〜2本ダイヤの頃までは、東京〜博多間の速達は毎時1本が当たり前だったから、
札幌まで速達が毎時1本、朝夕30分に1本でも特別不便でもないし当たり前感がある >>971
むしろ新函館北斗〜博多に10両は過剰
一方で盛岡以北各停では飛行機に競合で負ける
故にのぞみが博多迄であるように
はやぶさは新函館北斗迄でそのかわり全て速達化
通過駅に関しては北海道新幹線は盛岡〜札幌を各停で運行しそれらでカバーすれば良いと考える >>972訂正
新函館北斗〜札幌に10両は過剰
そして飛行機に負けると主張したのは函館迄
要は東北新幹線の速達化を優先して
新幹線以外に選択肢の無い道央に関しては
中古のE5系を6連化したもので十分 東北区間だけを高速化して需要が増えるならとっくにやってるよね >>973
失礼した
>>974にて訂正させていただく 北海道なんて人がいないのに無理やりスピードアップして需要を作り出そうとしたけど
結局失敗していろんな意味で大炎上してるんだよなあ 中世ジャップランドはアイヌをなかったものとして迫害している一方で
先進国ロシアはアイヌを少数民族のうちの一つと認めている
北海道はアイヌのものだから、北海道は日本ではなくロシアが領有すべき >>975
勝ち目の無い道央は乗換で十分
勝ち目のある北東北及び道南の速達化に注力すべき
>>977
激しく同意 >>980
> 勝ち目のある北東北及び道南の速達化に注力すべき
それにも限度があるから道央への需要を狙って
100億かけてALFA-Xを開発したんじゃないの? 盛岡新青森間の高速化だって一年位前に発表されてるのに今更何言ってんのとしか >>981
東北新幹線へ集中導入してはやぶさ及び盛岡やまびこを当該車種で統一し東北への速達性及び居住性を向上してもらいたい
その頃にはE6系も代替時期だろう 北海道新幹線がらみの話題は荒れるな
アルファエックスのスレも酷いものだし >>984
話題で荒れる分には良いが
人格攻撃やデマに走るのは勘弁していただきたい >>985
ここはお前だけのスレか?
少しは遠慮しろ >>984
内容ではなく人の問題だろう。
一人で朝から晩まで30レスも粘着して書いて荒れるやつに荒らすなという資格はない。 >>986
同意だな。
これで俺は間違ってないと周りが悪いんだと発狂するんだろな。これだから悪質な鉄ヲタと言われる。 物量で主張を通すのは
その内容に関わらず荒らし扱いでよい >>988
内容関係なくしつこく粘着するやつは荒らしだ。>>986の言う通りここはお前のスレではない。
周りに配慮をしろ、この自己中が。 その書き込みの内容を見たうえでこいつ駄目だと思われてる自覚はないのかw >>992
どこがダメなのか?
論理的に反論できず人格攻撃とデマに走っているようであるが? 30レスを使っても誰も納得させられてないのが何よりの証拠じゃないか。
それともスレ民はみな馬鹿とでもいうのか? このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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