北陸新幹線小浜京都ルート頓挫後を語る 1頓挫目

**名無し野電車区** · 2021/07/17(土) 13:31:50.29

いつか来るXデーのその後を語れ
敦賀止めVS米原乗り入れVS米原乗り換え
テンプレは >>2以下に

**名無し野電車区** · 2021/08/07(土) 12:21:18.60

>>842
滋賀も京都も負担に見合う便益がある。
ただし、それは米原ルートの場合のみ。
B/C2.2や3.3に表れている。

しかし、小浜京都ルートでは京都の巨額負担に見合う便益はない。

**名無し野電車区** · 2021/08/07(土) 12:22:25.26

>>850
滋賀県にとっては、便益＜＜＜負担
だから米原ルートは実現しなかった

**名無し野電車区** · 2021/08/07(土) 12:32:16.25

>>850
中央の自民党が小浜京都ルートを決めたのだから、京都の自民党の地方議員が嫌とは
言えない。それが政党というものだし。
ただ地方議員は口では歓迎と言いながら、京都の負担金をゼロにしろと言っている。
歓迎していない本心が隠し切れない。

**名無し野電車区** · 2021/08/07(土) 12:34:33.09

>>852
そりゃ滋賀県にはないだろ。米原ルートのB/Cは、日本国全体にとって便益があると
いうことだからね。
関西広域連合はそれを理解していたから、米原ルートの割り勘に合意したのだから。

**名無し野電車区** · 2021/08/07(土) 12:37:32.16

>>850
選挙結が民意を表しているね
小浜京都ルート大賛成だよ

**名無し野電車区** · 2021/08/07(土) 12:42:05.12

>>852
滋賀県は便益>負担だから、
米原ルートを必死に推してたけど。
前の知事も今の知事も米原ルートで同意してたし。

自民党PTが小浜京都ルートで暴走したから、滋賀県は北陸新幹線建設同盟から離脱した。

**名無し野電車区** · 2021/08/07(土) 12:44:29.41

>>855
選挙の民意はさまざまな案件のごちゃまぜだし。
実際には、政党の公認がどこかで決まるだろう。

個別の案件は世論調査がはっきりと世論を示す。

**名無し野電車区** · 2021/08/07(土) 12:45:52.60

>>857
米原などと言う世論見たことない

**名無し野電車区** · 2021/08/07(土) 12:57:26.17

>>857
個別の世論など意味をなさない
自分の損得だけで回答するだけで参考にしかならない
日本全体の国益を考えて最適な判断をするのが政治の仕事

**名無し野電車区** · 2021/08/07(土) 13:00:43.35

頓挫スレももうすぐ900。
小浜厨の建てるスレは過疎化するけど、
頓挫スレはよく延びるなあ。

それだけ頓挫が望まれていると言える。

箸棒ならば、すぐ過疎化するからな。

**名無し野電車区** · 2021/08/07(土) 13:02:39.56

>>860
アホか、勝手に米原ゾンビが居座ってるだけだろ
このスレッドが900とか行ってから言えスカポンタン

**名無し野電車区** · 2021/08/07(土) 13:06:39.05

そもそもみんな、頓挫後を語る気配ないけどね。
場外乱闘のあおりで伸びても仕方ない。

**名無し野電車区** · 2021/08/07(土) 13:23:01.77

>>860
そう言いたいがために全人生かけてスレ伸ばしているのがいるからな
気狂いじみてる

**名無し野電車区** · 2021/08/07(土) 13:23:30.43

>>862
頓挫を予想するスレになってる。

**名無し野電車区** · 2021/08/07(土) 13:32:45.72

>>862
頓挫後は米原ルートしかあり得ないから、論議する価値がないのだろ。

**名無し野電車区** · 2021/08/07(土) 13:37:55.70

>>865
そりゃそうだね。

**名無し野電車区** · 2021/08/07(土) 13:45:04.17

小浜厨は小浜京都と米原を両方つくるのでも嫌なんだって。
「米原あれば小浜京都つくらなくていいじゃん」という圧倒的多数の世論に反論する術がないから。

**名無し野電車区** · 2021/08/07(土) 13:45:07.08

>>865
湖西ルートの方があらゆる面で優秀だよ

**名無し野電車区** · 2021/08/07(土) 13:48:14.39

>>854
それを最後まで広域連合の統一意見として貫けなかった事が米原ルートに問題がある事を示している。

**名無し野電車区** · 2021/08/07(土) 13:48:27.89

>>864
正確には、頓挫を待望するレスがついてるな。
だから議論に寄与しないし、しかも結論がないからだらだら続く。

**名無し野電車区** · 2021/08/07(土) 13:57:21.76

>>867
政治の暴走にすがる小浜厨

**名無し野電車区** · 2021/08/07(土) 13:58:36.48

>>870
＞正確には、頓挫を待望するレスがついてるな。

実際、それが世論だからな。

**名無し野電車区** · 2021/08/07(土) 13:59:02.42

>>871
政治の暴走と濡れ衣着せて我田引鉄しようとする名古屋人

**名無し野電車区** · 2021/08/07(土) 13:59:22.41

>>872
自演だけどいいの？

**名無し野電車区** · 2021/08/07(土) 13:59:25.66

>>868
湖西ルートが可能なら小浜京都の出る幕はなかった
与党PTのルート案にも残れなかった欠陥ルート

**名無し野電車区** · 2021/08/07(土) 14:02:24.49

>>875
小浜通らない時点で出る幕無かった
米原は比較のために残っただけ
最初から選ぶつもり無い

**名無し野電車区** · 2021/08/07(土) 14:03:26.20

>>872
問題はスレ違いという点。そのへんの主張はルートスレで述べてくれ。

**名無し野電車区** · 2021/08/07(土) 14:05:34.37

>>873
米原は関西
敦賀止めで関西と北陸の分断を願う小浜厨
そもそも名古屋は北陸新幹線には部外者で敦賀以西がどんなルートになろうが関係者ない
名古屋人が北陸新幹線を利用するシチュエーションなんてあるか？

**名無し野電車区** · 2021/08/07(土) 14:05:44.00

>>868
関西としての理想は湖西ルートでのフル建設。
滋賀の立場を考慮した結果が滋賀県回避で小浜付近も通過で条件クリアの小浜京都ルート。
但し、京都ー新大阪別線は完全にJR西の我儘なので、

・敦賀ー京都は整備新幹線スキームで建設
・京都ー新大阪はJR西の自費建設(山陽直通は西判断)

ならば、納得できた人も多いのでは？

**名無し野電車区** · 2021/08/07(土) 14:09:14.73

沿線自治体の要望で小浜京都ルート決定→世論は米原ルート
建設に向けた条件・要望の結果は小浜京都ルートがベスト→政治の暴走

米原厨の脳内変換が酷すぎる

**名無し野電車区** · 2021/08/07(土) 14:12:42.27

>>878
そんなことないよ
敦賀は北陸。万が一の頓挫後は、敦賀サンダバ存続で北陸と関西の断絶回避を願うという両当事者の意思なんだろう。

**名無し野電車区** · 2021/08/07(土) 14:13:07.33

>>878
関心ないのは京都大阪も同じだぞ
米原を主張するまでもなく、自然に任せれば敦賀どめになるわけだし。
金沢は自意識過剰

**名無し野電車区** · 2021/08/07(土) 14:15:16.03

そして米原市附近と北陸敦賀の結びつきも、また大事。
したがってしらさぎ存続も同様に強く願いたい。以上。

**名無し野電車区** · 2021/08/07(土) 14:31:29.72

>>883
ん？

現状で、日中に敦賀～米原の普通列車がないのに、
結びつきを意識する必要ってあるの？
ちゃんと現状を見なよ

**名無し野電車区** · 2021/08/07(土) 16:11:27.37

>>882
敦賀から何らかの形で延伸を求めるのは北陸三県で、小浜京都ルートが頓挫したら
米原ルートを作れとなることは必定。
北陸新幹線は北陸地方の要望で作ったもので、北陸の要望がすべて。
そもそも関西は北陸行きはサンダーバードでなんら問題なかったが、そういうわけに
いかないのが政治。

**名無し野電車区** · 2021/08/07(土) 16:20:27.72

>>885
なんで？

米原ルートでは対関西で敦賀延伸時と比較したメリットが感じられないが

**名無し野電車区** · 2021/08/07(土) 16:25:49.88

>>886
2016年より前に米原ルートを求めていたのは石川県と富山県。
与党PTが小浜京都ルートを決めた直後には、かなり抗議の声はあったが、いまでは
足を引っ張らないようにしている。少しでも早く作ってもらえるようにね。

**名無し野電車区** · 2021/08/07(土) 16:25:53.24

>>885
米原ルートで作れと言うのは北陸しかない。
関西はかつて米原ルートでまとまってたのをひっくり返された経緯もあるし、
そもそもサンダバで良いのにってのが本音

**名無し野電車区** · 2021/08/07(土) 17:19:55.72

米原にするなら湖西ルートでいいよ

**名無し野電車区** · 2021/08/07(土) 17:23:23.70

>>883
今の特急需要が全てを物語っている。

**名無し野電車区** · 2021/08/07(土) 18:18:36.88

>>889
湖西ルートが可能なら小浜京都の出る幕なし
与党PTのルート案にも残れなかった欠陥ルート

**名無し野電車区** · 2021/08/07(土) 18:30:33.55

>>891
小浜を通れない場合、トップに躍り出る

**名無し野電車区** · 2021/08/07(土) 19:29:25.36

>>884
普通列車？

新幹線を利用する客が、今使ってのは特急しらさぎだけど。

JR特急利用者数ランキング2021年新春版
https://tabiris.com/archives/jrlte2021-ny/

在来線特急利用者数ランキング2021年新春版

1 あずさ・かいじ・富士回遊八王子～相模湖 12.0万人
2 ひたち・ときわ我孫子～土浦 10.4万人
3 かもめ・みどり鳥栖～肥前山口 9.6万人
4 ひたち・ときわ土浦～水戸 9.2万人
5 サンダーバード京都～敦賀 9.2万人　（←重要）
6 ソニック小倉～行橋 7.7万人
7 マリンライナー児島～宇多津 7.3万人
8 ひたち・ときわ水戸～高萩 4.4万人
9 しらさぎ米原～敦賀 4.0万人　（←重要）
10 カムイ・ライラック・オホーツク・宗谷札幌～岩見沢　3.9万人

**名無し野電車区** · 2021/08/07(土) 19:31:35.31

>>886
敦賀終点と比べて、
敦賀発着サンダーバードと米原で新幹線to新幹線の接続だから、
W経路でメリットありまくり。

**名無し野電車区** · 2021/08/07(土) 19:32:36.22

>>892
本来は米原ルートがトップだけどね。

政治の暴走。

**名無し野電車区** · 2021/08/07(土) 19:48:56.07

>>887
それは理解できる

**名無し野電車区** · 2021/08/07(土) 19:49:49.06

>>893
滋賀県～北陸3県の鉄道での流動は絶望的に少ない
知らないくせに知ったふりをするなｗ

**名無し野電車区** · 2021/08/07(土) 19:50:56.36

>>894
そのパターンでは敦賀～米原のB/Cが1を超えない
自滅したいの？ｗ

**名無し野電車区** · 2021/08/07(土) 20:14:30.40

>>895
（事実）小浜京都が選ばれた

（仮定）小浜京都が何らかの理由でだめになったら
（仮定の結果）湖西ルートが復活。米原ルートは絶対にない。

**名無し野電車区** · 2021/08/07(土) 21:09:08.02

>>894
敦賀は暫定。
比較するなら京都・新大阪直通と米原経由乗換(直通保証無し)。

**名無し野電車区** · 2021/08/07(土) 23:42:46.68

京都市が10年以内に財政破綻の危機ってずっと言われてるけど、これって着工時期（というかそもそも工事をするのか）にも影響しそうだよなぁ…
あれ、でも整備新幹線って市町村はどれくらい出資するんだっけか

**名無し野電車区** · 2021/08/07(土) 23:48:53.32

>>901
市町村は駅の取り付け道路とか、駅の仕様を豪華にしない限り負担はない
しかし、政令指定都市となると、ある程度の負担はあるのではないか

**名無し野電車区** · 2021/08/08(日) 00:37:40.07

京都府は札幌延伸の事例を前例として京都市に5割負担を求めてるけど
市側は拒否してるってニュースが前にあった

**名無し野電車区** · 2021/08/08(日) 01:01:19.32

負担率は7%とすると
京都府区間の工事費が1兆円として京都の負担は700億円

府と市で50%負担として工期15年とすると京都市の実質負担は年23億円だな

**名無し野電車区** · 2021/08/08(日) 01:18:30.06

>>904
年23億か…今週発表された市の決算見る限り厳しそうっすね
てか思った以上にヤベエな京都市
https://www.city.kyoto.lg.jp/gyozai/cmsfiles/contents/0000287/287790/R2kessan.pdf

**名無し野電車区** · 2021/08/08(日) 01:42:29.66

>>904
工場中の財政負担は実質ではないよ
先に支出して返済時を肩代わりして貰う形なので
借金だけ増える

**名無し野電車区** · 2021/08/08(日) 01:47:34.18

>>906
市債を発行するので工事中の負担はほとんどないは確か
固定資産税などが入ってくるようになったら、そこから市債を返済する仕組み

**名無し野電車区** · 2021/08/08(日) 01:51:03.73

>>907
お前分かってないな
発行残高が財政の制限なんだよ

**名無し野電車区** · 2021/08/08(日) 02:16:02.11

>>898
超えるぞww
B/Cは開業後10年間の平均だったはずだしな。

**名無し野電車区** · 2021/08/08(日) 02:19:53.33

>>903
都道府県における県庁所在地の人口比は、京都府が最大級。

京都市が財政破綻しかかってるのに、
京都府が小浜京都ルートに金出すなんてのは、市民感情からして無理だろう。

そもそも府民の世論は小浜京都ルートに反対だし。^_^

**名無し野電車区** · 2021/08/08(日) 02:22:39.85

そもそも大深度地下のトンネルって固定資産税入るのかな
上の土地を保有しているわけでもないのに

**名無し野電車区** · 2021/08/08(日) 02:35:10.13

京都市が財政破綻しかかってるなかで
北陸新幹線小浜京都ルートに金出すなんてもってのほか、
という事由が京都に生まれてるのは認めざるを得ない。

北陸新幹線を見直しという候補が当選しやすくなってる。

政治の暴走は政治の中で終わらせてほしいやね。
市民に反対運動やら訴訟やら手間かけさせる前に。

**名無し野電車区** · 2021/08/08(日) 06:52:39.20

>>909
関西客が米原経由にならなければ、
B/Cが1を超えることはない

>>910
京都府民の最大世論は敦賀止め

>>912
敦賀止めが確定すれば反対運動も何もかもなくなる

**名無し野電車区** · 2021/08/08(日) 07:22:18.94

>>913
京都府民は京都を通りさえしなければ無関係で敦賀止めを願ってるわけではない
敦賀以西の建設を政財界からの声は必ず上がる
なら
湖西ルートは比良颪もあり与党PTのルート案にも残れなかった欠陥ルート
結局米原ルートしか選択肢がない

**名無し野電車区** · 2021/08/08(日) 07:22:31.90

小浜京都が誰にも支持されずあまりにも不自然で有り得ないルートなので24時間工作活動しなければならない。それも完全に逆効果。

**名無し野電車区** · 2021/08/08(日) 07:25:10.91

>>915
小浜民と西は支持してるだろ
それ以外は知らんけど

**名無し野電車区** · 2021/08/08(日) 07:25:48.09

小浜京都推進厨と敦賀止め厨は同一です。米原を怖がりすぎているのでよくわかります。

**名無し野電車区** · 2021/08/08(日) 07:58:32.41

>>914
＞敦賀以西の建設を政財界からの声は必ず上がる

議題の核心だな。もう少し詳しく。

**名無し野電車区** · 2021/08/08(日) 08:01:25.77

>>914
＞湖西ルートは比良颪もあり与党PTのルート案にも残れなかった欠陥ルート
＞結局米原ルートしか選択肢がない

その理屈だと、米原乗り入れ案も予選落ちしてるから持ち出すのは得策ではないな。
決勝で明確に落とされたのは、あくまで米原乗り換え案だけ。

**名無し野電車区** · 2021/08/08(日) 08:07:24.16

>>919
JR西が小浜京都ルートを「提案」してからは、政治的にみんなデキレースだ。
米原乗り入れなどまじめに検討しているはずがない。JRも乗り入れ可能とか
言ったら政治の足を引っ張ることになるから、言えるわけがない。

**名無し野電車区** · 2021/08/08(日) 08:59:28.70

>>920
雪の問題は解決したの？（笑

**名無し野電車区** · 2021/08/08(日) 10:02:54.93

>>919
乗り入れなんて始めからあり得ないが？

**名無し野電車区** · 2021/08/08(日) 10:32:05.95

>>914
湖西ルートが残らなかったのは滋賀を通るから。

比良颪なんて、ちょっと金をかければ全線シェードで一瞬で解決する。
在来線の予算では無理だけどな。

**名無し野電車区** · 2021/08/08(日) 10:39:09.03

>>923
福井は小浜線の並行在来線に反対してるけど？

**名無し野電車区** · 2021/08/08(日) 11:19:52.51

>>888
中部圏の知事会議でも、
名古屋ー北陸に高速鉄道をで一致してる。

関西連合も米原ルートで合意してた。

実需としても、しらさぎが1日16往復走ってる。

財政的にも、わざわざ3兆円もかけなくても数千億円で米原ルートが造れる。

小浜京都ルートにする必要性は
米原ルートにする必要性に比べて、極めて乏しい。

政治の暴走。これが全て。

**名無し野電車区** · 2021/08/08(日) 11:20:13.57

福井･･･徳島レベルの県
滋賀･･･北陸新幹線自体に反対
京都･･･京都市の財政問題
大阪･･･万博終わればオワコン化

20年以上先を考えたら、金沢どまりで十分だな
水没するポンコツ列車は関西に不要

**名無し野電車区** · 2021/08/08(日) 11:25:35.99

>>913
超える。
サンダーバードとしらさぎで2.2なら、
しらさぎだけで0.7ほどある。

さらにリニア全通前の数年間だけは
敦賀発着サンダーバードと米原経由のWルートにして、
7対3としても、1.0超える。

B/Cは10年間の平均だから、
リニア後はB/C2.2または3.3が出てくる。

従って1.0を割らない。

**名無し野電車区** · 2021/08/08(日) 11:25:56.50

>>914
その通り。

**名無し野電車区** · 2021/08/08(日) 11:27:29.94

>>915
ごくわずかな小浜厨以外
四面楚歌だもんな

あ、政治屋が小浜厨の仲間だな
良心ある政治家は小浜京都ルートに批判的だと思うが。
財政制度等審議会のように。

**名無し野電車区** · 2021/08/08(日) 11:34:18.94

>>926
滋賀県は北陸新幹線反対ではないし、
必死に米原ルートを誘致してたよ。

3セク化はなしという条件付きだけど、
佐賀県を見るに、
新幹線と在来線をセットで引き受けさせる方向で障害は取り除かれそう。

小浜京都ルートが無理筋だから、
あっちを立てれば、こっちが無理で
矛盾が次々出てくる。

**名無し野電車区** · 2021/08/08(日) 11:46:58.65

>>930
滋賀県は乗り入れ可能の前提で米原ルートに賛成していたが、乗り入れ不可とわかるとごめんなさいした

**名無し野電車区** · 2021/08/08(日) 12:03:07.36

>>929
財政制度審議会にどこの政治家が参加している？
また嘘？
懐疑的云々はJR東海の会長が職権濫用でJR西日本を叩いただけで、他に誰も発言していなけど？
JR東海とその信者も嘘つき犯罪人だらけ

**名無し野電車区** · 2021/08/08(日) 12:16:49.82

>>931
乗り入れ不可なんて、
自民党は調査もしてないし、国民への説明責任も果たしてないのに、
なんで小浜厨はいえるわけ？

さらに滋賀県のコメントも、並行在来線問題と負担は関西全体で解決されることと信じている、であって、
乗り入れの可否になんて言及してない。

また小浜厨の嘘かよ。

**名無し野電車区** · 2021/08/08(日) 12:17:42.37

>>932
財政制度等審議会は小浜京都ルートに批判的だと言ったのだよ。

良心的政治家もそうだろう。

**名無し野電車区** · 2021/08/08(日) 12:19:10.80

>>932
JR東海の会長が極めて懐疑的と批判したのは、小浜京都ルートであって、
JR西日本にではない。

言ってることが無茶苦茶だな。

**名無し野電車区** · 2021/08/08(日) 12:20:37.45

-財政制度分科会（平成30年4月25日開催）資料２社会資本整備
https://www.mof.go.jp/about_mof/councils/fiscal_system_council/sub-of_fiscal_system/proceedings/material/zaiseia300425/02.pdf#page=21

＞○ 直近の整備新幹線事業（（独）鉄道建設・運輸施設整備支援機構）において、
＞事業評価のプロセスが十分に機能せず、適切なコスト管理が行われていない状況が認められる。

＞○ すべての公共事業分野において、評価プロセスを検証し、事業評価の実効性を高めるとともに、
＞適切なコスト管理を徹底すべき。

＞あわせて、整備主体・手法等について、ＰＰＰ/ＰＦＩ等の事例も参考にしながら、最適な選択を行える環境を整えるべき。

-財政制度等審議会　財政制度分科会（平成30年5月14日開催）議事録
https://www.mof.go.jp/about_mof/councils/fiscal_system_council/sub-of_fiscal_system/proceedings/proceedings/zaiseia300514.htm

＞一例を挙げますと、先程話題に出ていましたが、
＞整備新幹線、敦賀以降のところなどは本当に役に立つのか。
＞私、鉄道の人間としてみると極めて懐疑的です。

**名無し野電車区** · 2021/08/08(日) 12:22:38.96

財政制度等審議会の考え

「既存ストックを活用した最適な交通ネットワーク」
https://i.imgur.com/8VfWbMR.jpg

https://www.mof.go.jp/about_mof/councils/fiscal_system_council/sub-of_fiscal_system/report/zaiseia290525/04.pdf#page=139

要旨1
リニアやフリーゲージトレインの実現を見据えつつ、
既存ストックを最大限活用した最適な交通ネットワークを構築することが重要

既存ストックを最大限活用
→まさに米原ルートそのもの。

小浜京都ルートなら、既存ストックを最大限活用とはならない。

リニアの実現を見据えた
→まさに米原ルートそのもの。

小浜京都ルートなら、リニアの実現を見据えた既存ストックの活用とはならない。

京都ー大阪間等の近畿圏における主な交通手段
→なぜ既存ストックの活用のページにこんな資料を載せたか？
京都ー大阪間にはこんなに近接して既存の交通手段があるのに、小浜京都ルートなんていりませんということ。

**名無し野電車区** · 2021/08/08(日) 12:25:08.10

>>937
なぜそのページが消えたかも解説して？

**名無し野電車区** · 2021/08/08(日) 12:28:24.84

>>938
毎年同じテーマを提言してても意味ないだろww

**名無し野電車区** · 2021/08/08(日) 12:30:38.72

>>926
大阪をオワコンと思うならリニアも繋げるな。
名古屋人から片道10万くらい取ったらちょっとは採算レベルになるだろ。

**名無し野電車区** · 2021/08/08(日) 12:44:25.90

>>939
葛西がいなくなったから、サッサと引っ込めたんだろ
今年は、工期遅れの防止と、民間活用によるB/C改善で小浜ルート作る前提になっている
乗り入れ不可の指摘も消えてしまった
東京駅での乗り入れ期待していたんだけど

**名無し野電車区** · 2021/08/08(日) 12:45:26.81

>>940
リニアの前倒し着工に熱心だったのは大阪だったしな
東海は慎重で2047年大阪延伸の予定だったのを
財投投入でアベノミクスの成長戦略と気脈の通じてる維新の後押しもあって10年前倒しが決まったな

**名無し野電車区** · 2021/08/08(日) 13:34:59.38

>>920
良い提案だから賛同を集めた。北陸新幹線ルートの小浜市付近を経由し、京都駅経由を沿線自治体が高評価。
悪い提案ならば西の提案だろうが却下される。

**名無し野電車区** · 2021/08/08(日) 13:37:20.85

>>925
金は出さないけど、中京の利便性を残せ？自分達で北陸中京新幹線で実現して下さい。
若しくは中京圏の企業であるJR東海に文句言ったら？

**名無し野電車区** · 2021/08/08(日) 13:41:46.74

北陸新幹線が東京ー金沢間で事故で不通になったとき、米原経由で新幹線があると誰がどう考えても便利なんだけどね。
どうして小浜厨はそれを阻止したいんだろね。

**名無し野電車区** · 2021/08/08(日) 13:55:20.63

>>945
東京ー金沢が不通の時のために、日常の関西ー北陸が不便になれと？
バカか

**名無し野電車区** · 2021/08/08(日) 14:12:40.33

米原なら関西直通どころか九州、東京直通も可能ですよ。大深度地下で乗り換え必須の小浜京都のどこが便利なんですか？まあどうせ頓挫して完成しないからいいけとw

**名無し野電車区** · 2021/08/08(日) 14:25:38.68

>>945
必要ならば空路で移動すれば良い。金沢延伸まではそうしていたのだから。
北陸新幹線は首都圏ー北陸ー関西圏の速達化と利便性向上が目的。
名古屋方面の対応は北陸中京新幹線を必要とする自治体が要望して下さい。

**名無し野電車区** · 2021/08/08(日) 14:29:06.47

>>947
頓挫したら米原ルートになるというのは米原厨の妄想でしかない。小浜亀岡ルートや湖西フルの再考もある。

**名無し野電車区** · 2021/08/08(日) 14:39:55.23

北陸ー関西の利便性？
米原につなげたら関西へ行くのに不便になるの？2年で開通して直通可能ですよ。
小浜京都は計画が無理筋で50年経っても京都の地下は掘る場所が決まらない。頓挫が確実。関西との利便性とか言われてもw

**名無し野電車区** · 2021/08/08(日) 14:45:40.92

>>945
米原でなく京都や名古屋につないだほうが
東海道新幹線の接続対象が多くて救済策としては適切
米原では中途半端すぎて話にならない

>>946
そのとおり