大和路線・万葉まほろば(桜井)線・和歌山線・奈良線130
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大和路線・万葉まほろば(桜井)線・和歌山線・奈良線を語るスレです。
新型コロナの影響が鉄道会社にも顕著に出始めた中、JR西は未だに秋改正の詳細の発表なし。アーバンネットワークは果たしてどうなってしまうのでしょうか？
スレ違いの話題を執拗に続けることは禁止です。
また煽り行為には基本スルーでお願いします。
前スレ
大和路線・万葉まほろば(桜井)線・和歌山線・奈良線129
https://itest.5ch.net/mevius/test/read.cgi/rail/1622955639 何十年も前のいじめ発覚でイベント降板はまだわかるが
全番組出演見合わせまでする必要はあるのか？ >>10
こっちを先に消費するんだよ
そういえば、いつになったら201は淘汰されるんだろうか
東線の221の運用はいつからなのだろうか >>11
大穴で東線はアーバンの207と321に運用変更で宮原か四条畷を基地に運用。
所要数増分は321系の新仕様が導入されるとか。
さすがに221は不適切だろうしな。 大和路線と近鉄が交差する地点に総合駅作れば良いと思うけどなんで出来ないの >>12
そんなことしなくても学研都市線またはC電を減便すれば可能だよ。直通快速と同じように。
東線の混雑回避のために学研都市線を犠牲をすればいいだけの話だよ。 >>15
体感的には夕ラッシュのアーバンで最混雑路線は学研都市線なんだけどな >>17
あくまで207/321に固執するのなら、学研都市線から奪うしかないだろうな。
221系でも十分さばけると思うがな。
混雑するのであれば大和路線を減らして増発する、8両にするなど手はあるからな。 >>16
郡山に作ってほしいけどズレた場所に新駅出来るらしいね 近鉄にメリットが全くないからな
JRは橿原線の客奪えて喜ぶかもしれないが >>19
近鉄奈良線が移設する時に、油阪あたりに近鉄新駅ができるらしいよ。そこがJRとの乗り換え駅になるみたい。
一応2060年度らしいけど、実際にするかどうかもまだ不透明な気がする。
でも郡山の交差部分よりは実現性は高いかも。
https://news.mynavi.jp/article/railwaynews-271/ >>24
知事が1人で盛り上がってるだけ
退任して次の知事が就任すれば即頓挫確定すると思われ 東線全線開業後のダイヤ予想
大和路快速：加茂〜環状 1本/h、奈良〜環状 1本/h
直通快速：奈良〜北梅田 2本/h
区間快速：王寺〜JR難波 2本/h
普通：柏原〜JR難波 2本/h、久宝寺〜JR難波 2本/h
大和路快速は現在の停車駅＋環状線内各駅
直通快速は現在の停車駅＋JR淡路
区間快速は王寺〜久宝寺間の各駅と天王寺、新今宮
直通快速は久宝寺で区間快速に連絡
区間快速のあとに久宝寺発の普通が続行運転
大和路快速は王寺で区間快速に、久宝寺で柏原発の普通に連絡 オールロマンス事件（オールロマンスじけん）とは、1951年に部落解放全国委員会（部落解放同盟、全国地域人権運動総連合の前身）が京都市を相手取って展開した一連の行政闘争およびその契機となった事件のこと。 >>26
増便してる割に現状と変わらないのでは？と思ったけど、そうか、直通快速が東線に行く分の増便か、大和路線内は大して変わらないんだな
うーん、複雑になるだけではないか？ >>26
撮り鉄が新しい行き先の写真撮りたいだけの妄想ダイヤなんかほっとけ >>26
なにわ筋線が開業するまでは現状維持。
（大阪駅へは大和路快速が最速）
なにわ筋線開業後は、直通快速廃止。
（大阪駅へはなにわ筋線経由が最速） 京奈和が全通したら、今以上に奈良はスルーされるだけだぞ >>34
2つ目を訂正追記。
なにわ筋線開業後は、直通快速廃止。
（大阪駅、新大阪駅へはなにわ筋線経由が最速） 大和路なんかなにわ筋線に入れてもらえないから安心しろ >>43
それならその方が良い気がするね
東京オリンピックだってなぜか東日本だけでやってるもんな >>41
少なくとも天王寺での対面乗換で、大和路快速よりも速く大阪駅へ着けるので、なにわ筋線の恩恵は大和路線にも十分ある。 逆に阪和からの直通列車がなにわ筋線に乗り入れると思う >>44
万博は五輪とは逆に1985年の筑波万博以外は全て西日本で開催されてるよな 阪和や福知山や学研都市線や奈良線などは対象外なんだよな 学研都市線はすでに日中の区間快速化で減便してるからなぁ とりあえずは奈良～加茂の11時～14時台の4本減便だけ
だな。こんなん減らしたところで意味ないと思うが。 効果あるのは大和路快速６連化でJR難波折返し、柏原以東各停が良いかと 加茂や笠置以遠の人らにも影響ないからとりあえずはよかった。 影響はあるよ
加茂までしか電車が来ないから加茂行きバスが走ってたんだが走らせる意味が無くなった 来春にどんなダイヤが発表されるんだろうか。
それが気になるな、全線らしいし。 関西線は1時間1本なのに桜井線は1時間2本
減らすなら桜井線も減らせよ 福知山線も日中の区間快速化と普通の宝塚止めで減便してるからな
阪和も関空紀州路快速を減らさないのは謎だ 天理～奈良間は混んでるからここは減らさんといてくれ >>46
大和路快速相手ならよくて2〜3分だね。乗り場が遠くなる分で帳消しになる可能性もあるよ。
区間快速相手なら10分くらい時短できる時間帯も出そうだから効果はあるかも。
でも大和路線の列車そのものがそれまでに減ると思うから対面乗り換えする列車がないと言う事態になるかもしれない。 >>61
関空紀州路の紀州路はともかく
関空快速は南海との兼ね合いも有るだろうから
そう簡単に変えられないんだと思う >>54
そこまでやるなら、快速やめて奈良〜JR難波の普通のみ運転でいいんじゃないの？
>>59
やっぱりアーバン全線区をパターン変更して、運転間隔見直しでばっさりきるんじゃないかな。 >>63
直通快速が必要か？という話の流れでの大和路快速の話なので。
対大阪駅でおおさか東線経由の直通快速の必要性がそもそもないわな、ということ。 >>67
いや、とことん毟られるかもな。
まほろば・和歌山線は名松線レベルになるかも。
昼間の大和路快速も区間快速に格下げあるかもよ。 >>65
>>54は単に柏原に快速停めるための妄想だから 大和路快速は全て奈良発着にして、奈良～亀山で気動車を運行するかと思っていた >>69
さすがに昼間周回0はないだろう。323系がほぼ全編成昼寝することになる。
環状線の原点は周回列車、減便が必要ならば削られるのは快速の方になる。
この前の連休のように大和路快速が天王寺止めになる可能性の方が高いだろう。 >>61
阪和線は紀州路快速の日根野以降の各駅停車化で減便済
とはいえ、まだ供給過多感は否めないから、日根野以南2本/h、区間快速ゼロくらいやっても違和感はないかな >>72
じゃあ323が区間快速で大和路線に入ればいい。 >>58
走らせなくなるかなあ
加茂から奈良交通乗り継げば近鉄でもJRでも奈良駅行けるが
料金は恐ろしく高い
>>62
あの程度なら混んでるうちには入らんが
車に逃げられると渋滞が益々酷くなるから避けて欲しいところではある >>74
せっかく大和路、阪和、環状線で分離したのにごちゃ混ぜにするの？
そうなると今度は221系8連が大量に昼寝することになりますよ。 >>62
天理～奈良間は逆に増発して欲しいくらい
奈良行き始発の遅さと天理行き終電の早さを何とかして欲しい >>73
大和路、奈良線足して和歌山寄り少ない奈良こそ快速4本ずつこそ供給過多だろｗ
大和路も奈良線も奈良行きは2本で十分 >>77
終電については、天理に寝に帰る221系を客扱いさせてもよさそうなもんだが
停められない駅は通過で（あったっけ？） 回送は車掌いないから車掌を乗せて宿泊場所も用意する必要があるね
コストかかるからあり得ない妄想レベル。 桜井線も日中の奈良-桜井の区間運転中止すべきだったのに >>83
減便するのは簡単だったのにそうしなかったって事は
それなりに乗ってるんだろ
実際そうだし
仮に天理までに短縮しても経費節約効果は余り無いしな 日中の和歌山-粉河間を減便するのはもったいない
それなりに乗ってるのに 日中の粉河行きでも14時台の1本は残るみたい
橋本まで延長すればいい >>19
大和小泉ー郡山間の交点はリニアの駅を持ってきて欲しいと陳情してる。
でも、リニア無くても乗換駅欲しい。
橿原市から奈良旧市街行くのに、西大寺経由より交点の新駅経由の方がはるかに早く着けるはず リニアをそんなに迂回させるな
素直に学研都市の奈良県内寄りを通しておけ 奈良にリニアできてもどうせ１時間に１本止まるかどうかのレベルだろうし
避難口的ポジションだろう 木津に駅を作って京都の御機嫌を取る
駅名は「奈良口」 ラッシュ時減便するなら、いちばん要らないのは直通快速だよな 和歌山だと和歌山線の他にきのくに線の紀伊田辺-新宮の一部の列車も削減 直通快速がダメなのはラッシュ時じゃなくて土日なんだけどね >>71 過去にあったなあ、加茂超えて奈良に乗り入れてくるキハ１２０形が。 >>97
昔は奈良で運転系統分かれてましてな、難波名古屋通しも多かったが 春改正で20分ヘッドになるって声が多いみたいだけど、そうなったら難儀するのは奈良線南側とか学研都市線京都府内なんだよね。
40分に1本にするのか、、？ >>102
毎時1本だろそこは
学研は区間快速を同志社前２本木津1本に
奈良線は城陽普通２本の奈良普通1本として、足りんとかならみやこ路快速を区間快速に1本格下げで対応 >>103
学研都市線はまだギリいけるかもしれんけど、奈良線のそれはおかしいやろ
み快廃止はありえん 和歌山線は奈良行き和歌山行きの系統だけになるのか
紀勢線はほぼ2時間ヘッドか
227余るなあ、昼間は王寺にニートしてる227が増えるのか 610 ウホッ！いい名無し… 2021/07/30(金) 10:27:25.72 ID:cnntQBOP
燃えよ剣(司馬遼太郎)より抜粋
沖田「土方さん、誰もいないことだしオナニー見せあいっこしませんか？(ニコニコ)」
土方「総司・・・またそれかよ？」
沖田「とか言って、この前もノリノリで男気見せつけたじゃないですか」
土方「・・・」
沖田「さわさわ(ニコニコ)」 >>97
昼間の学研直通と急行かすががあった時代やな、15年ぐらい前か。
かすが廃止と一緒に昼間学研直通とキハ120乗り入れも廃止されたな。
かすが廃止が奈良から気動車を消滅させるキッカケになったんだろうな。
1往復のキハ120の乗り入れだけの為に奈良に気動車の運転士置くの効率悪いし。 >>110
キハ120の奈良乗り入れ廃止は2001年、かすが廃止は2006年
どちらも運転士は奈良にいたわけではなく亀山が担当していた をいをい、マジでホーム伸ばすのか？
高井田や河内堅上とかはどうなのか？
https://i.imgur.com/mh5JzwI.jpg 紀伊田辺-新宮は利用者少ないから減便は当たり前だな
この区間の特急も減りそうな予感 最近近鉄奈良線よりも大和路線のほうがまともに走ってそうやな >>115
柏原だな。ホームの花壇が無くなってるし、
八尾のホーム延伸時と似たような工事っぽい
からもしかしたらホーム延伸かもね。 >>113
八尾と同じく非常時用じゃないのか。
8両は王寺でたら八尾まで8両が止まれるホームのある駅がないからな。止まると快速が缶詰になるのがあるあるだからな。 ／ 三三人三三＼
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| ゝ （ ●） （● ）< |
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多分非常時用だと思うけど、来春のダイヤが白紙に近いレベルだからもしかしたらね。 >>121
もし高井田・河内堅上もホーム延伸してるならそれもあるかも。 ホーム延長は良いが撮り馬鹿が立入れない様にきちんとすべき。 >>122
今の財務状況下で合理化に金をかけたら本末転倒だからな。
ダイヤの白紙はあれど、幕追加、種別変更、停車駅追加、ホーム延伸など対応にコストがかかる変更はないと思うがな。あくまで今の設備の範囲内。
他社の合理化も基本的にはそうだしな。
化け電みたいなのはあるかもしれないが。 >>125
久宝寺の引き上げ線が足らないだろう。
久宝寺〜天王寺で中途半端に快速運転するくらいなら快速やめた方がいいと思うがな。 もう大阪駅地下開業が遠い未来じゃなくて次の次の改正なんだよね
日中はともかくラッシュ時は結構変わるだろうから（さすがに東線が今の本数のままなわけがない）、ぶっちゃけ来春時点ではそこまでいじらないかも >>129
そのままの可能性も十分ある。
大和路線を減らさない限りは増発はできないし、新大阪〜大阪は山ほど一般列車が走っている。
しかも来春改正で朝も減便すると明言している。
東線はもともと少ないから据え置きと。 >>88
その折返しが学生の下校時間にあたるからね。粉河、岩出、紀伊小倉。
他の線そうだか学生利用には配慮してるかと。 >>110
昼間学研都市の直通はもっと前になくなってる
書いてること無茶苦茶やな , - ― - 、
/ - - ヽ ふーん、それで？それで？
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| ム========ゝ >>113
いつもの柏原厨ですね。
特徴としては、敢えて柏原とは言わない投稿。
汚い花壇が撤去されだけ。 >>130
和歌山線直通の快速は完全に無くなるか、王寺発着に短縮するかだな。
普通電車も柏原発着は無くすかもな。 >>130
>>135
ラッシュ時混雑率 2020年度
ttps://www.mlit.go.jp/report/press/content/001413544.pdf
混雑率を見る限りは快速3本、普通1本というところだな 廃線こそ免れるだろうけど快速2本普通4本は充分ありえるからな。 来春改正で朝夕の和歌山-五条の快速も無くなる予感がする さらに夜の大和路快速と区間快速の和歌山線乗り入れも無くなりそう JR高田の駅筋にある「うな源」のうなぎは上手いぞ
暑いときはうなぎに限る かつては近鉄は台風でも止めなかったから
JRが運休発表してもJR通勤組だけ帰して他は勤務続行とか普通だった
最近は皆一斉に計画運休だから気を遣わなくてよくなったけど >>138
粉河まではそこそこ混雑してるからなくなることはない。むしろ後続普通を粉河止めにするかと。
夜も粉河か橋本止め増やすかな？ ホーム伸びたからって邪推するほどでもないかな
柏原はたとえダイヤが変わらなくてもホーム伸ばす意義ある駅だと思うしな >>146
ダイヤが乱れたときに臨時停車用として扱えるだけでも大きい。 木津川市は昨年度京都府で一番人口が増えたというのに減便、それも木津駅付近で増加してるのは明らか。コロナの傾向見てもJR利用の大阪京都への通勤者が多そう。 >>156
木津が増えたと言っても奈良の1/6。少々増えたところで減便を回避できるだけの利用者にはならない。
今までが利用者数に比べると過剰だったんだよな。減らされても仕方ない。 八尾、志紀、柏原に快速停めて、普通は半数久宝寺折り返し >>157
奈良の1/6？近鉄奈良のことか？
JR奈良との比較なら、木津はそこまで少なくはない。 乗車のみの場合木津は約5000人、JR奈良は約18000人。それでも1/3以下ではあるな。
加茂は約2000人。減便自体は妥当とは思う。
木津が10000人を超えてくれば木津発着での存続もありだとは思うが。 いくら増えた言うても木津は学研の通勤思考が高いから大和路で大阪出る人は少ない
生駒迂回するから遠回りやろ言われてたし、いやいや学研も大概生駒を迂回してまんがなw
何故か学研側の方が生駒迂回しても麓は発展してる地域ばかりだから遠回りに感じにくいのだろうけども、三郷や堅上に比べたら長尾は都会や。 https://www.narakotsu.co.jp/news/news_1182.html
「第21回 スルッとKANSAI 電車＆バスまつり」への参加について―令和3年9月12日―
令和3年9月12日(日)、「第21回 スルッとKANSAI 電車＆バスまつり」が奈良市・平城宮跡歴史公園「朱雀門ひろば」にて開催されます。
奈良県内での開催は、平成21(2009)年以来、12年ぶりの開催となります。
※新型コロナウイルス感染症の状況等により中止、または延期となる場合がございます。
なお、今回は「事前応募制」となります。
詳しくは、スルッとKANSAIのホームページをご覧ください。
スルッとKANSAI ホームページ http://www.surutto.com/bus/ >>161
そりゃあ長尾は枚方市だしな。
でもそんな長尾も昔は長尾～木津はディーゼル走ってたんだぜ。
正直今でも長尾～木津と王寺～加茂は気動車に逆戻りしてほしい。 >>156
今絶賛開発中の城山台は両奈良駅までのアクセスは悪い
代わりに車のアクセスがいいから車にどんどん逃げてくだろうな
テレワーク出来る組も多そうだし >>160
以下と以上間違ってて読んでて意味がわからん >>163
気動車に逆戻りすることでなんのメリットがあるんだ？
自分の街には電車が走ってる優越感か？
学研都市線同志社前〜木津、大和路線奈良〜加茂はさておき、その他の区間は短編成化なんてありえない
ましてやディーゼル化なんてもってのほか 今後蓄電池化していく計画はJR東日本にある。
ある程度採算が取れそうだったら西日本も参加していくと思う。木津・草津～亀山など
学研都市線はすでに通し運転だからあんまり意味ないかな >>171
復旧は鉄道会社一早いけど、車両の更新は大手では一番遅いなｗ >>173
南海も地味に増えてるぞ
この前久々に南海線乗ったら普通が8300or8000だらけでビックリした
数年前まで高野線山線クビになった2000の2ﾀﾞｧばかりだったのに 南海も特急停車駅の券売機(ピンク)で特急券購入できるサービス始まったな
将来的にはその券売機にカメラとインターホン付けてJRのみどりの券売機プラス
のようになりそう ちらっと噂で聞いた話だけど、春改正、20分ヘッドになるらしいよ
快速は小泉郡山通過だって
普通を奈良までまた延長するのかな？ >>170
西日本管内で電化廃止のメリットある路線ってほとんどないんでは？
強いて言うなら北陸線交流電化区間は北陸新幹線敦賀延伸後電化廃止してもいいと思うが、521系をこんだけ作ったからなあ 七尾線
小浜線、舞鶴線
関西本線 加茂-木津
紀勢本線 新宮 - 御坊
山陰本線 福知山 - 城崎温泉
播但線 姫路 - 寺前
福塩線 福山 - 府中
可部線
宇部線
小野田線
あたりか。電車自体がなくなるわけじゃなくて架線がある区間で充電 , - ― - 、
/ - - ヽ ふーん、それで？それで？
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| ム========ゝ >>177
沿線自治体の職員だが、ちらっと小耳に挟んだことはある
まさかほんとにするんじゃないだろうな >>187
そもそも大和路快速ではなく快速と書いてるからなぁ。ただ来春はもしかしたら停車駅をガラッと変えるかもしれん。 >>188
ただ、今更小泉郡山を通過させる意図も不明
王寺・法隆寺〜奈良間を若干速達化してどうするのか？
大安寺駅対策か？ >>189
今更それはないだろう。
普通列車を仕立てないといけなく、20分ヘッドにしたとしても減便どころが増発になる。 20分間隔にしてしまうと、おおさか東線や奈良線との接続パターンが崩れてしまうしな。
東線列車を柏原まで延長はあり得る加茂 >>179
北陸新幹線開通後は第三セクターに分離だろ
電化は貨物用に残すだろうし 気動車は煤煙の有害ガス対策や燃費の変動、液体式変速機等メンテの煩雑さ等で輸送力の見込める路線では逆にコスト増大に為り兼ねないから、北陸本線と七尾線を三セク転換した所で有り得ないだろ
それに西の電化区間は案外コスト削減してる所ばかりだから余り架線撤去に動く路線は有り得ないから精々草津線の架線を簡易式にダウングレードする位かと >>191
路線完結型の奈良線はわからないが、20分サイクルやるなら東線や学研都市線、神戸線、京都線あたりもまとめてやると思う。 >>195
木津～奈良は大和路線乗り入れだから時間調整は必要なんだが >>196
奈良〜加茂間は1時間に1〜2本程度の時間帯が大半になるため、そこまでの調整はいらないのではないか？
1時間に1本は秋改正では昼間の一部だが、来春はその時間帯を拡大してくるだろうし。
それに大和路線側が奈良か木津で調整すれば済む話と思う。 大和小泉駅、乗客数は安定してるみたいだし平日は法隆寺より利用客多いんじゃ？
ここだけ快速通過させてもなーって感じ
逆に普通増やすなら利便性アップするだろうけど（県外客多いとは思えんし） 噂ではあるけど、郡山が通過になるかもってか？
それなりに利用者多いと思ってたわ。 やたら20分に１本になる書き込みあるけど発表あったの？
それとも単なる妄想が暴走してるの？ >>199
郡山と大和小泉のための列車を仕立てるほどの利用者はいないな。
災害対策で王寺に車両を置きたくないから奈良まで回送兼ねて延長ならわからなくはないが。 >>200
全ての線区で朝も含めた全時間帯の見直しとプレスで予告されている。一部見直しとかの小規模ではないんだよな。
その規模となるとパターン変更くらいしか思いつかないんだよな。
今のサイクルでなんとかなるレベルならこの前の春改正でやってるだろうし。 でもこのスレのヲタの予想って壮大すぎていつも空振りしてるからなぁ >>188
大和路快速も半減か？
環状線への直通快速が過剰な状況を関空・紀州路快速も含めて整理でJR難波か天王寺折り返しの快速が設定されるとか。 >>201
災害対策なら本来は車庫は王寺ではなく久宝寺に移転させるべきだった。
正直駅前にあんな無駄なタワマンｲﾗﾈ。 >>113
ホームを延伸してどうするのか？
大和路快速を停車させるつもりか？ >>203
まだ過剰な減便連呼は良い方
挙句の果てには3セク化だ！廃線だ！と騒ぐ馬鹿まで現れるだろうよw >>205
龍華操車場も半分程度は有するべきだったな。 >>141
めっちゃ列が出来てたけど、やっぱりあそこは美味いのか。 >>134
書きにくい立場なんじゃないか？
あれがギリギリなのかも。 >>89
そういう駅は、往々にして鉄道会社にはマイナスだったり
するんでしょ？ (だから設置しない)
そういう場合、どんな風にして実現に持っていくものなのだろうか？
取り敢えず基礎として要望とか利用見込は多くないと話にならんだろうな。
駅設置費用は地元負担を求められるんだろうな。
ということは相応のメリットが地元にないとまずい。
等と想像してみると、おもしろいもんだな。 >>207
電化への流れしか知らんかったが、
非電化というのもあるんだな。
衰退感に伴う寂寥感 >>213
乗換客が便利になるだけでは鉄道会社も地元自治体もメリットが無いから、新駅周辺の開発とセットというパターンが多いね
複数路線利用可能であれば人気も出やすいし、マンションでも建って鉄道利用者が増えれば鉄道会社的にもメリットがある >>208
この前だと越美北線のローカル区間、9本全便が見直しの対象に含まれるって福井新聞の記事が出たとき、
9本全部一気に減る（＝ただの廃止）と勝手に騒いだアスペ鉄オタが結構いるんだよね
まあ結果その区間は1本たりとも減らなかったんだけど >>216
沿線自治体がクレーム入れて減便をやめさせたのでは？福井県がかなり騒いでいたしな。 >>208
3セク化だ！廃線だ！と騒ぐのは予想ではない。沿線を叩くためにわざとやってる。 >>215
やるしかないんじゃない、これ、面白そうだよね。
何故か不思議なことに、一帯、田んぼじゃん。
理解できん。でも非常に好都合。
近鉄とJRは仲悪そうだな、というのは何となく想像つくが、
未来志向の「関西鉄道新時代懇話会」とか作ってうまくやって
いけばいいと思うな。
県庁も交点付近に持って行けばよさそうだ。 もしや、リニア新駅用と考えてるのかな？
曲げ過ぎ(南過ぎ)でよろしくないと思う。 >>219
JRは奈良新駅、近鉄は西大寺〜奈良移設に奈良県の目がいってしまってるからな。
県庁は橿原とか言ってるし。こんな状況では郡山には新たなものはできんよ。 県庁は別にどこでもいいかなー。
交点駅一個作れば、便利だから周辺の開発進むよなー、
特にプッシュしなくても。
道路整備くらいか。(人くれば、いろいろ必要にはなるが)
リニア新駅なんて夢見てないで、サッサと着手すりゃいいのに。
みんなハッピーじゃん >>222
ハッピーを独り占めしたいもの同士が足の引っ張り合いをしているんだな。 三重は亀山市、となれば奈良のあの辺はありだな。
農地転用を抑えることであの状態を維持出来ると、今後何年でも。 >>221
こんな状況だからこそ郡山に全力なんだよ
郡山がリニア設置想定の南限だから橿原とか無理だから
奈良市をとにかく日干しにしたいのが奈良市以外の奈良県全市町村の総意、残念ながら
なお東海 郡山付近は遺跡発掘調査リスクの回避は不可能だからな
近鉄橿原線の建設当時に多数の遺跡を破壊した前科を踏まえたら尚更 >>222
>>225を見ていると分かるだろう。>>223の意味が。 おまえらが死んだあとの話を語っても仕方がないだろwww 木津川市もまた大和路線の減便には
クレームを入れるだろう。あんな減便で
何の費用節減ができるのか甚だ疑問。
昼間の4便だけ(笑) たったの４便だけだから木津川市もクレーム入れなさそう。 橋本駅で全国の高校生見かける
何かのイベントかな? わざわざ奈良線の電車に乗って奈良駅で大和路快速に乗り換えないといけないという無駄 高校野球地区予選の開会式は球児の品定めにもってこいじゃ >>113
高井田や河内堅上は動きなし。
動きあるのは柏原だけ。
今日は工事関係者用の簡易事務所かな？
低床の所に建ててたわ。
本格的にやりだすな。 低くなってるとこを高くしてホームを延ばすなら低くなってるところに事務所建てないんでは？ 普通に考えてリニアは奈良市内だろ
平城山以外にある？ その頃には無くなってるであろう高の原のイオン跡地
接続は近鉄がいい 電化前の片町線はかなり不便だったが、今でも一部区間は減便しているな。
来年には京田辺(同志社前)～木津は1時間間隔とかなることも考えられそう。
大和路快速は天王寺での時間調整も4分と長いし、みやこ路快速が奈良に着く寸前に発車するから不便。
高田快速が引かれたことで特に志都美は不便になった。 ３０分が１時間間隔になったところで金浮くかな？
四條畷で折り返して区間快速にしたほうが早い >>242
1時間3本 快速JR難波 103系4両1本・普通王寺 105系2両2本→
1時間3本 快速JR難波 221系4両3本→
1時間2本 普通王寺 227系2両3本 >>246
訂正
1時間2本 普通王寺 227系2両2本 >>248
ノーマスクテロと一緒に乗り合わせて対消滅してほしい 大和路は減便ではなく減車じゃね？
昔の松井山手みたいに柏原で4両分割併合とか。 >>251
それは無いと思う
分割併合には人を使う
今回の西の減便は人を減らす事を第一目的にしてる感じがするね どこの会社も人件費削減で分割併合を減らし続けてるのに、今更コストカット策として分割併合を提案する奴とか何も分かってなさすぎて笑う 関空・紀州路快速の分割併合もやめたいのが本音だろうな。 >>251
以前に長編成小頻度をめざすとインタビューにあったような記憶がある。
人件費削減だとアーバンエリアの一般列車のワンマン運転はどうなんだろうか。
新快速や大和路快速あたりでもやりそうな気はするが。 >>237
ouenしている女子高生の品定めをしたいハァハァ スポニチアネックス 9月1日(木)11時23分配信
http://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2016/09/01/kiji/K20160901013273020.html
ＮＨＫ教育テレビ「ひとりでできるもん！」で初代・舞ちゃん役を務めた元子役の平田実音さんが肝不全のため、８月５日に亡くなっていたことが９月１日に分かった。３３歳だった。
平田さんがかつて所属していた芸能事務所「ゲンプランニング」の加藤元氏によると、
平田さんは以前から体調を崩しており、入退院を繰り返していたが、８月５日に帰らぬ人になった。
通夜、葬儀は関係者のみで執り行われた。加藤氏は「子どもたちのアイドルとして夢を与えた功績を称えてあげたい」と話した。
平田さんは１９８３年６月１日生まれ。９１年に「ひとりでできるもん！」で初代・舞ちゃん役を担当し、ゲストとして「ＮＨＫ紅白歌合戦」にも出演した。９８、９９年には「ひとりでできるもん！」にお姉さん役として再出演。
２０００年には「みんなの広場だ！わんパーク」（ＮＨＫ教育テレビ）にミーオ役で出演し司会進行を務めた。 加藤氏によると既に芸能界は引退していた。
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ＮＨＫ「ひとりでできるもん！」初代舞ちゃん 平田実音さん死去
ＮＨＫ教育テレビ「ひとりでできるもん！」で初代「舞ちゃん」役を務めた元子役の平田実音（ひらた・みお）さんが８月５日、肝不全のため死去した。３３歳。東京都出身。葬儀・告別式は関係者のみで済ませた。喪主は父悦雄（えつお）氏。
元所属事務所の関係者によると、平田さんは以前から体調を崩し、入退院を繰り返していた。
平田さんは９１年にスタートした同番組で舞ちゃんを担当。００年からはＮＨＫ教育テレビ「みんなの広場だ！わんパーク」で司会進行を務めた。
http://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2016/09/02/kiji/K20160902013275070.html
葬儀はひとりでできず ・・・
http://lin.alic.go.jp/alic/month/dome/1995/feb/2-%E3%83%95%E3%82%A7%E3%82%A2.gif
http://youtu.be/gTahZaKkYsc
http://youtu.be/Ir6f-t5qJc4 大和路快速をラッシュ時の8連以外は4連で運行したいのが本音 初めは待合室かと思ったけど、なんか詰所みたいな建物にも見える。
https://i.imgur.com/hZR5vLj.jpg >>264
電気室とかに見えるね
単なる設備更新かも >>265
橋上化になるあたりに八尾もホームの端に機器室作ったな。 低いところを嵩上げして使うなら建物建てる前にホームの嵩上げするし、やっぱりホーム延伸では無さそうやね >>268
現場どこだろ、西一番踏切？
まさか下りホームで作業してる作業員の目の前でバキバキいわしたとか？ 957 名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ eb10-v++L) 2021/08/06(金) 00:02:57.34 ID:k4IQOK0t0
何故103系が名指しされてるのかって単純に古いからとかでなくてたぶん主電動機の冷却ブロワが原因よね 阪和線の紀州路快速を朝夕だけ和歌山線に乗り入れたいが無理かも >>276
さすがに下りホームに乗務員の詰所はあり得ん。
上りなら解るけど。
やはり設備関係かもね。 女性の作業員やオペレーター、現場監督が活躍する令和の時代の現場事務所を馬鹿にしてはいけない 紀州路快速でも昔は湯浅行き、御坊行きってのがあったが
今は平日朝の海南行きしか無いんだよな >>282
天王寺から紀伊田辺まで直通してたころがなつかしいね >>246
香芝市の人口増えたのに減っていく・・・
競合が強すぎたか >>286
昼間に1時間3本（和）高田～JR難波快速あった時は、そこそこ利用客はいたようだが。 ┌┴┴┴┴┴┴┴┴┴┐
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（＿＿） ノノ人人 そもそも香芝市や橿原市、大和高田市はJRなんて眼中にないと思う。 >>291
そもそも単線で快速といっても王寺まで各駅では誰も乗らない。 >>294
大和路快速は五条まで
紀州路快速は和歌山経由で和歌山線に乗り入れること >>295訂正
大和路快速は王寺～五条
紀州路快速は和歌山～橋本or五条 >>291
小さい自治体に南大阪線と大阪線の２本走ってるから過剰輸送な地域やしな、南大阪線なんてJRとほぼルート被ってるし目的地も。 >>297
紀州路快速の和歌山線乗り入れって、スイッチバックにならね？座席の向き替えたりするの面倒いな。 ＿＿＿
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く,,__ ヽ, |いつでも!| |どこでも!|
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JR九州筑豊篠栗鉄道事業部バイオレンス現金予約 >>299
前4両は紀州路快速湯浅or御坊or紀伊田辺行きを併結
和歌山で切り離す 奈良県民の爺が六地蔵駅のホームで「えらい田舎や」と連呼しててワロた。
ホームは少なくても駅前は奈良駅とさほど変わらんのにｗ 紀勢線が全部JR西の管轄ならば今頃は奈良～和歌山～新宮～亀山～奈良の環状線になっていたのにな。
房総特急みたいな運用が出来たかもしれん。
奈良～和歌山～新宮を外紀線、新宮～亀山～奈良を内紀線と出来ていたかもな。
元々天鉄管轄だった紀勢線を分割させたのは国の愚策だ。 紀勢線も新宮を境に非電化区間が東海、電化区間が西とややこしい >>304
近鉄の西大寺や学園前だったら六地蔵は田舎に見える罠。そもそも奈良線は走ってるところ殆どが田舎。 JRが線路引いてる場所も悪いのもある。
近鉄奈良線と沿うように大和路線も生駒山越えて行ったら奈良～難波はもっと早かったかもしれない。 天王寺から和歌山を経由して五条に乗り入れていた頃が懐かしい 六地蔵は裏側がかなり田舎だからね。北側は開発されてるけど 地下鉄も通ってるようなところを田舎呼ばわりとはさすが。
田舎者の発想は斜め上を行くなｗ >>279
一方天王寺行きは
熊取を過ぎても各駅停車の普通が存在w >>312
行ったことないのかお前
六地蔵と比べてるのが全くナンセンスだが >>312
地下鉄が通ってることが都会の基準か
田舎者の発想は斜め上を行くなw >>309
そもそも奈良なんて京都はおろか滋賀よりも格下だろ 下手したら和歌山よりも下
観光地も和歌山の方がバリエーション多いし。
観光地なのにホテルが少ないのは致命的。 >>305
ワイドビュー南紀の需要があまりない事を考えると、そこまでして直通列車を運用する必要はないと思うけどな >>327
八尾南から、近鉄八尾とJR八尾まで地下鉄が伸びていたら >>328
地形的に厳しい。
せいぜい伸びても柏原まで。 >>305
東海だからキハ85投入の善策が実現出来た事や西の財政難と保安綱領マネジメントの稚拙さを鑑みても実に愚論だな
従って三重県内の在来線で旧大阪鉄道局関連の信用が完全失墜に陥って不全だった事からしても名古屋鉄道局乃ち東海への移行は正論だから論破 >>318
近鉄奈良線の西大寺～奈良を廃止し地下鉄線として造り直す。
車両は京都市交のを使う。 それじゃ京都市営地下鉄奈良線だな
営業権も収入も京都市に回してね
建設費と運営経費は奈良市で持ってね >>331
その区間の地下にはいろいろ埋まってて面倒くさそう >>329
柏原ではなく藤井寺。
最近の答申では延伸の記載すら消えてるので、白紙同然だな。 >>334
柏原にしても藤井寺にしても需要は薄そう。むしろ柏原は快速、藤井寺は急行停まる方が需要高いよな。 近鉄南大阪線急行の阿部野橋-古市ノンストップやめて藤井寺と河内松原に停車すべきだな >>337-338
でも昼間の区急を松原と藤井寺に停めて橿原神宮前行準急を削減(長野行毎時4本のみ)、
古市ー吉野間2両ワンマン普通
の減便ダイヤはありそうな気がする 日中の古市-河内長野の長野線内完結運転が無いんだよな >>340
尺土方面よりも富田林方面のほうが本線ぽいもんな いい加減スレ違いなんだよ
奈良と南大阪関連のスレって本当にバカが多いな 今日は珍しく大和路線奈良線に影響がなかった台風だった。
神戸京都琵琶湖は今もグダグダやな。
高槻～京都で1時間20分かかったわ。
メチャクチャな司令と運行システムに相変わらず
感心するわ。 学研都市線東西線もメチャクチャ。
車掌ののんきなアナウンスにイライラするわ。 近鉄八尾-八尾南のバスはあるが(JR八尾経由)
鉄道の開設は難しい >>336
何千回と議論されていると思いますが、柏原駅はJR側が2面4線じゃないから、快速停車は朝の柏原始発2本（前は3本）以外無理では？ 速達性を下げるほどの需要はないわな
緩急接続できるようにして停車駅になんかしたら土地の値段が上がって
むしろ人口が減ってますます需要がなくなるだけかもｗ >>353
そんな所でも67000人の人口と9つの鉄道駅を有する街でっせ。 >>354
JRの打診を断った柏原市の失敗だろうよ。
柏原駅、国分駅ともにもう少し踏み込んで駅改良しておけば、JRは全列車、近鉄は一部特急、快速急行が停車していたかもしれないのにな。 柏原に住むくらいなら八尾の方がいいしな
微妙だよな、柏原って >>355
JRは確かに打診してきたけど、高額でふっかけてきたから当時駅前再開発の方に金かけすぎたから払えないので断ったんだよ。国分の方は快速急行→急行化の流れが続いてるので国分は問題なし。問題は柏原だけ。 柏原市って、柏原と国分に大和川で分断されているような気がする
大和川より北は八尾市、南は藤井寺市か羽曳野市と引っ付いたほうが良かったのでは？ 柏原に快速止めたら近鉄道明寺線からの乗り換え客見込めるのに >>360
単線ローカルで途中川辺に1駅しかないのに、大した需要じゃないだろ。 河内長野や橿原、吉野からの客が見込めるがほとんど近鉄であべのへ行きそうだな 松井山手に新幹線が来たら桜井線と学研都市線を直通する新幹線リレー快速が走る予定。
停車駅は京田辺、祝園、木津、奈良と奈良から先の各駅。 >>361
そこじゃないでしょw
長野線や芸大の学生とかはよく道明寺線利用してる。 >>364
それは大和路線内各駅が最寄の自宅から芸大等の学校に通学しているから柏原乗換なわけで、快速柏原停車したら増えるような客ではないだろ >>357
それを無理して乗っとけば、投資価値以上の物が得られたのにと言うことさ。
一度止まれば半永久に価値が続くからな。難波に大阪、新大阪さえも快速1本でいける利便性の高い駅になれたのにな。
国分は6両が1番のネックだ。そのせいでラッシュ時に最優等が通過になっている。急行化が進むとはいえ、大阪線から8両がなくなるのは当分ないだろうな。
JRも近鉄も詰めが甘いと思うな。 >>364
その程度の需要しかないからほぼ需要ないに等しい。
道明寺以南から天王寺に出るとしても、近鉄南大阪線に乗り通すほうがよっぽど便利だし、大阪市内へもあべの橋から御堂筋線でOKだし。 なんでもかんでも快速に乗せればいいと思ってる奴がたまにいるけど、
そんなことしてると快速ばかり混雑して普通がガラガラになる
乗り換え駅だから、快速が止まるってわけじゃない
乗り換え多くても、遠近分離のためにあえて優等通過させてる例は他にもたくさんあるぞ 近鉄の柏原着が快速発車直後になるようダイヤ組んで終わりさ >>369
>そんなことしてると快速ばかり混雑して普通がガラガラになる
髪・平野・東部市場で補うから問題なし。 三国ヶ丘-新今宮は南海かJRどっちで行ったら早いのか気になる
運賃はどっちの方が安くあがるのかも気になる 南海の場合(準急利用)
11分 260円
JRの場合(関空紀州路快速利用)
16分 220円 新今宮が目的地の人は極少数だからその区間単体の競合はほぼ無いだろうけどな
難波へ行く人が南海に乗り、天王寺と環状線方面に行く人がJRに乗る JRだと天王寺まで阪和線の普通or区間快速に乗って大和路線の大和路快速or区間快速or普通に乗り換える方法もある
南海では堺東まで各停乗って堺東で急行or区間急行に乗り換える方法もある >>379
南海本線でも泉佐野以南全て廃駅にせよ。 >>379
法隆寺大和小泉の需要の大きさを知らないよそもの丸出し >>381
数少ない近鉄非競合区間でかつそこそこ利用者数ある駅なのに >>385
流石に高野山はマズイ。
祟りで若くして坊主頭になるぞ。
あと特定地域をディスるのも祟りがあるぞ。 近鉄の伊勢志摩、小田急の箱根なんかと違って、南海の高野山は運輸業以外で何もビジネスしてないからな
鉄道が赤字になったらあっさり廃止しちゃうかも
まあ子会社のバス事業を食わせるためにやめられないかもしれないけど 高野線を廃止するつもりなら、鋼索線に新車入れないと思うが >>388
法隆寺大和小泉合わせて、郡山奈良合わせた分の7割弱の利用者がいる
この2駅廃止なら、王寺以遠全部廃止でいいレベル
郡山と奈良は近鉄通ってるからな 高野山は、純然たる観光地の伊勢志摩や箱根と違って宗教都市だからなあ。
近鉄吉野線も似たような路線だけど、華美な観光開発ができないから難しいね。 >>392
前スレより
大和路線途中駅の乗降客数合計(H30年度)
東部市場前〜加美 55,822
八尾〜柏原 77,705
高井田〜三郷 13,692
法隆寺〜郡山 40,450
誰だ王寺以東廃止とか言ってた馬鹿は 地理がわからんほどの子供なんだろ。
大阪から遠くに行くほど家がなくなると思ってるんじゃない？ 生駒にしても六甲にしても山の向こうにベッドタウンが広がってるのに 大和路線に乗ったことないと思われるし、そもそも奈良に行ったこともないんじゃねえか？ そもそもJRが乗降人員ではなく乗車人員の数しか出してないからだろ。
大和小泉でも乗降にすれば16000人と停留駅にしてはまぁそれなりにある。 >>396
まあ、田んぼだらけにはなるし地滑りのメッカに崖沿いも走るんだがな >>379
ホントこの手の馬鹿が定期的に出て来るな
廃線だ廃駅だと安易に騒ぐ奴 >>396
確かに王寺～奈良間は戦時中に線路引っ剥がされて単線化されたことあるし、2011年のダイヤ改正で10分感覚から15分感覚になったけど
廃線は言い過ぎだと思うな
あの辺もJRの方が強い地域だし 王寺～奈良は単線並列で捌けるし
片方を昼間使用休止してメンテナンスやりかねん。 >>405
廃線は確かに言い過ぎ
田原本線と一体化した三セク化が妥当かと。 >>407
南海和歌山港線の廃止、南海高野線橋本以南&汐見橋支線の3セク化、関西線非電化区間3セク化、等先にありそうなのがたくさんあるけどな。 南海和歌山港線だと末端区間と和歌山市-和歌山港の途中3駅廃止した
近鉄田原本線も近鉄が出資の3セクになりそう 奈良線大雨のため、運転見合わせ。なお近鉄京都線、京阪は正常運転。 伊賀鉄道や養老鉄道と違って田原本線は単独路線として維持できない（車庫機能を西大寺に依存している）
だから分社化は不可能 _,. -‐ '' " ",.￣''￣｀ ''‐､
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` ､ ､､､､､､､､ ` - ..,,, ＿ _,.r'ﾞ
`' - .,,_ _,. - ''"
｀"'' '' '' "" >>411
桃山のあたりとか、土砂崩れがあってもおかしくない場所を走っているので仕方ない。 芝山千代田の千代田は千代田ぬかみそからしの千代田！
ではない 大和路線の駅の配線は変わっていてダイヤのネックになるんだよな。
久宝寺にできる前は柏原と平野だが、本線にホームがないことが難点。
王寺でさえ大和路線の部分は3線しかないし、法隆寺は撤去。
しかし、久宝寺は大昔は普通ですら通過したというのだから、国鉄時代は沿線の宅地開発が進んでいなかった。 元々天王寺で緩急結合する王寺を境界とした完全遠近分離ダイヤだったから
特に配線で困ることはなかったんだろうな
今となっては...だが >>418
違う
久宝寺が通過したのは操車場で上下線が離れていたせいで利用しにくい上、住宅もまともに作れなかったからだよ
今でも、操車場があった名残で物流関連や工場が林立してるが、非電化時代でも大阪市に隣接してるから実はだいぶ密集してた様だが まあ、それを抜きにしても久宝寺は国鉄時代は寂れて閑散とする印象のある駅だったな。
そもそも関西線天王寺-柏原間は総じてパッとしない印象で、志紀とあともう一つ長らく休止したままだった駅もあるくらいで。 >>419
それを会社でやろうとしないのがね。
割食ってるのが周辺自治体。 元々久宝寺なんて竜華操車場の関連職員の為の駅みたいのもんだよ。 >>419
特に今でも配線に大きな問題はないと思うけどな。
天王寺緩急接続は、阪和短絡線の開設で難しくなったので、久宝寺に移動と考えればよいかと。
快速は天王寺～王寺間で敢えて久宝寺停車としてもそれ以外停車する必要もなく、
待避設備は緩急接続する久宝寺は島式となっているし、あとは通過追越型であれば十分。
（おおさか東線へは階段使わずホーム上乗換できるのは良いこと）
本数最多の朝のピーク時も、3駅に1駅の割合で追越施設があり、問題ない。
平野は朝のみ使用だしね。
一部段落ちさせる柏原は本線に支障しない折返施設あり。
天王寺～王寺の短距離ということを考えても、この区間で見て十分。
王寺～奈良は、途中3駅のみで、通過列車もなく、追越施設不要なので、特に問題なし。
唯一、王寺乗換の階段発生を改善できれば、とは思うが。 >>425
久宝寺は東線があるため副本線退避というイレギュラーなことをしているくらい余力がない。
柏原は折り返しが1線のみでトラブル時の分断をするには弱い。
さらに8両未対応の駅が多く、運転見合わせ時に快速が立ち往生しやすい。
王寺は普通折り返しが本線に支障するため、ここもトラブルに列車がよく詰まっている。
しかも大和路、環状、東線、和歌山線と複数の路線で直通や線路共用をしているため、思っている以上複雑で柔軟性がない。 >>426
更に言えば亀の瀬と大和川いう最大の難点を2つ抱えてるのがこの路線。
災害で亀の瀬や明神山が土砂崩れになったら目も当てられない。 >>406
昼間停止はなるべくやりたくないってさ
前は関西線非電化区間と桜井線でやってたけどキツイって…
やり残したとこ翌日にって訳にはいかんもんなあ…
それも夜間の保守人員が確保出来なくなったら分からんけど 桜井線は最悪なら交通の路線バスが並行しているから運休しても問題ない 和歌山線も和歌山-橋本間に並行のバス路線あったがいつの間にか無くなった 和歌山線は並行のバス路線があまり無いから運休しても痛い バスが先に撤退したから、自治体が補助金だして維持してもらうレベルになってる。 >>426
副本線退避でも特段大きな問題はないと思うが。
おおさか東線の進入をできるだけスムーズにするためで、利便性も考えられた結果だし。
新快速がかつて新大阪で内側線転線していたように。
柏原折返はおまけくらいで考えれば良いかと。
そんなに色んな所に複数も折返設備が必要な距離の路線ではないからね。
トラブルのためだけにホーム有効長を全駅延ばすのは非現実的かと。ドア扱いするなら必要だけど、まぁないかな。
（平野とか、有効長は８両ないけど、８両の停止はできる）
王寺だけは、配線ネックだと思う。
ここは改良の余地ありだね。 >>436
東線が増発できない上、大和路線にモロに影響されるんだよな。新大阪は遅れが伝播するため分離したしな。
トラブルのためだけにホーム有効長を延ばすのは非現実的かというとそうではないんだよな。
実はトラブル時の駅間停車時間が、利用者の満足度に大きな影響を与えることがJR西日本の利用者アンケートでわかってきてたりする。
一定時間を超えると利用者のクレームの数が跳ね上がるらしく、二次災害防止などの観点からも最寄り駅にきちんと止めて解放する対策が重要と認識してるんだよな。 柏原はおまけと言ってるが、王寺は水没のリスクがあるため、災害時も含めた折り返し駅としては難ありなんだよな。
先日、洪水のリスクが高いときは車両を退避させる方向に変える方針がでたと思うが、その基準でいけば王寺は使えないことになる。
そうなると府内で運転するためには柏原の1線のみの折り返しでなんとかしないといけない。これでは部分運転や車両の分断はかなり厳しい。
学研都市線や阪和線、福知山線などには余裕のある2面4線または3線の駅が複数あることを考えると弱いと言わざるを得ないんだよな。 加美の南側にある阪和貨物線跡地にちょうど4本ほど留置できるスペースがあるんだよな。
阪和貨物線廃止時にここを電留線に転用すればよかったのに。 >>440
東線の高架が真ん中で邪魔してるから使いづらいだろうな >>435
平成29年春に廃止。
今は乗り継ぎすれば不可能ではないが徒歩区間が発生する。
橋本以東も隅田の近くまでしか行かない。 >>429
何時の時代の話してるんだよ
奈良交通のバスなんて奈良から出る天理行きでも
昼間は1時間に1本しか無い状態
ぶっちゃけJRの方が本数出てる始末 >>434
橋本-五条は昔南海と奈交の共同運行だっ
たが奈交が撤退して南海の単独運行になるも
いつの間にか県境付近までに縮小された 天理～桜井は逆に多いぐらい走ってる奈交バス
桜井より先はバスが途絶えてるから鉄道だけでしか移動できないが
R24もそうだが何故奈交バスは中和のバス網が弱いのか、国道横田～大和八木はバス無いし。桜井から大和八木を結ぶバスも無いし。橿原線沿いは近鉄止まったら終わりや。 >>445
だから名阪国道の天理ー上野間やR163の木津川ー上野間は廃止された訳だな
そりゃ近鉄ばかりか後者は名ばかりでも関西本線だって有るし >>416
あそこは開業以来全て自社車両がリース品だから
初代はあまりにも自社線内に来なかったが現行は自社で運行される奴に >>442
最後まで残った和歌山市駅-八軒家と那賀営業所-岩出も
去年廃止となった >>446
天理桜井間のバスは終日1時間に1本
最終は18時台
奈良天理間のバスより明らかに本数が少ない
ココもJRの方が利便性が高い
わざとガセ書いてるだろオマエ 和歌山市駅-橋本駅のバスは和歌山線の電化とスピード化で利用者が減り続け
最後は京奈和の和歌山区間全通でトドメを刺された感じだな >>450
和歌山市駅から粉河駅までは乗り継ぎで来れるが、粉河以東は高野口まで歩かないかんのだな。 粉河以東だと廃止路線を通るコミュニティバスしか無いからな >>440
それと八尾の中線を有効活用する考え無かったのかな？
八尾の中線を通過線にすれば上野芝みたいな配線になってたと思う。 >>457
そこまでする必要がある本数でも距離でもないかと。
天王寺～王寺で見ると、大和路線は他路線より退避可能駅の割合が高いし、表定速度も速いし。
>>438
折り返し線だけあっても車庫がないと意味ない。
天王寺～王寺でも大した距離はないし、それより短い区間で無理に部分的に運転するなら全線運休という判断になるかと。 >>438
王寺「だけ」水没ヤバイってことはそんなにないからね
王寺が水没しかかってる時は大抵大阪側ものんびりして居られる状況ではないから全線運休が吉
>>443
日中何時間も電車が走らない状況よりはマシだけど＞かつての土曜日中運休
奈良交通の路線縮小も多少は影響してるのかな、バスの運転手の確保はもうどこも大変みたいだし >>458
車庫がないのもネックだな。
宮原、鳳、放出みたいなのがあればな。
鳳や四条畷とかは中心部からもっと短いんだけどな。 去年の年末だったかな?、ローカル路線バス乗り継ぎの旅で高野口駅をスタートして潮岬を目指す旅
やってたな 木津と宇治にしか快速が停まらなかった頃が懐かしい。稲荷は停まったかな記憶にはもうない >>464
>去年の年末だったかな?、ローカル路線バス乗り継ぎの旅で高野口駅をスタートして潮岬を目指す旅
バス路線は繋がってないけど荒野から潮岬まで4日もかからないじゃん >>466
賢島と湯の峰温泉を経由しないといけないルールだった >>465
稲荷はもうインバウンドが無いから快速臨時停車はもう無いだろうな。 >>465
停車駅が少な過ぎて利用が低迷していたから停車駅が増えたんだよな >>473
それは同意。最初にプレス見た時は久宝寺に快速停まるプレスを見た時レベルのショックだったわ。 >>475
久宝寺はあれで助かった人も多かろう
それまではうっかり寝過ごしたら問答無用で奈良県へいらっしゃーいだったからなｗ
玉水は確かに訳分からん 玉水で停まるくせに棚倉ですれ違うなよ
駅で待ってる客と目が合うだろ >>477
通勤時間帯を中心に久宝寺通過の快速を設けてもいい気がするけどな
今はそれでなくとも快速混雑してるし そう言えば、玉水駅前には町長の家があるとか聞いたことあるな。 >>479
今はもう立派な接続駅だから通過はないよ >>478
複線化すべきは玉水～棚倉だよなあ
なんで反対側に金出したのか 土地が楽に買えたかどうか
反対側は既に取得終わってたらしいし >>478
快速・普通共に昼間1時間に1本なら解消されそう。 奈良線の複線化は全線じゃなく一部なんだよな
全線すべきだったのに 土地の確保が面倒くさい
天井川のトンネル作るの面倒くさい
川に橋を架けるの面倒くさい
そこまでするほど乗客居ない 一番めんどくさいのは上狛～棚倉だと思うよ
ルート変えない限り複線化できる土地が無い、だって古墳の中だからな 城陽～奈良なんか西は運休したいんじゃあないかな。
インバウンド盛んな頃はレールパス保持者で奈良～伏見稲荷～宇治～ならは毎日大混雑だたけど。
もう二度とあんなふうにはならないだろ。 >>478 奈良線の城陽以南は減便で普通は全便城陽折り返しで快速は区間快速化で
城陽以南は全駅停車になりそう。 >>494
区間快速にするなら、普通は宇治折り返しだろ。 >>494>>495
みやこ路が区間快速化したら普通は2本が宇治、2本が城陽だろう
宇治～城陽が区間快速だけでは少ないし、区間快速化するのに普通4本とも城陽まで行かせるのも無駄だし アホみたいにまだ窓全開にするやついてるなあ。
気になるなら電車に乗らずに車通勤か自宅にいてろや。
ホンマに気持ち悪いわ。 >>498
雨降っているのにも関わらず、開けようとしてる奴（だいたい爺さん・マスクせず）は多い。 >>500
221の大和路快速やで。
雨降ってるしホンマにアホちゃうか。電車が気の毒やわ。 みやこ路快速の区間快速化って福知山線と同じパターンになるな >>502
福知山線は宝塚まで阪急と競合していて、宝塚から先は独壇場だからその戦法が取れる
奈良線は全線が競合している状態だから、みやこ路快速を区間快速にしたら近鉄に客取られてしまう・・・ まぁいちおう都市間を結ぶ快速であるから、区間快速化はしないかなぁ。
各停区間長くて時間掛かり過ぎだし。 JR奈良線、奈良駅からの電車。京都行き快速が7:38発の次は8:47発。
間に各停3本。
その1本を区間快速にして欲しい。 >>503
近鉄も新田辺まで急行、新田辺から普通の区間急行もどきを7月改正で作っており、これを昼間にも拡大させてくれば状況は変わりそうだ。
やるとしても複線化2期完了後かな。複線化終われば区間快速でも近鉄に対抗できるレベルにはなってくるだろうから。 >>506
近鉄は山田川と狛田駅が4両までしか対応してないから、区間急行もどきはホーム伸ばすか新田辺で分割併合しないと難しそう・・・ >>507
両数の件は結構有名だと思ってたがそんなことすら知らず妄想する輩がいるとは…あ、まだ子供は夏休みだったね 昼間のみやこ路快速は無くならないでしょ
宇治折返しはあり得る >>508
失礼な、テレワーク中で暇つぶしに書いてただけだ
wikipediaにそういう風に書いてあったからそうだと思ったの >>505
それしたら快速通過駅の人涙目になるよ。
むしろ大和路線の朝の普通は何本か減らして来るだろうな。ラッシュ時でも15分待ちが出てくるかもな。 >>507
全部とは言わないが、一部4両で運行とかはありうるとは思ってる。
>>515
環状線、阪和線、東線のダイヤパターンと合えばありうるかも。
朝は本数が多いため、天王寺や新今宮での長時間停車による辻褄合わせは使いにくいので、パターンが合わせられなければないとはみている。 >>513
大和路線は混雑率が普通＞快速だから、
減らすなら久宝寺接続がない快速では。
和歌山線直通は減らしそう。 直通快速とJR難波快速のセットも地味に過剰なんだよな。
JR難波行きの快速が続く所はどちらかの削減はありそうだな。
削減の順として、JR難波着快速（続行運転部分）、和歌山線始発快速、柏原始発快速、JR難波快速、区間快速、普通だろうか。
環状線を抜本的に見直すなら区間快速の削減の可能性が一気に上がるが。 と書いたもののラッシュ時の区間快速は2時間で8本、本数だけみれば昼間と大差ないんだよな。
やっぱJR難波発着の快速なんだろうな、減らすとしたら。 >>513
奈良線複線化で快速増発の可能性も有り得そうだけどね
両方向トータル12本までの呪縛から開放されるわけだから (ほぼ)全線複線化完了後すぐに増発と言う概念を打ち破った嵯峨野線と言う前例
後に増やすも再び減便 福知山線だと日中の丹波路快速の区間快速化と普通の宝塚折り返しにしても客増えないと思うが >>521
マジで天王寺のバカ停ｲﾗﾈ。
天王寺で4分も停車するならその分停車駅増やしてる方がマシ。 >>522
まぁ大和路はただでさえトラブル多い路線だし４分あっても無くても同じでは？ 和歌山線、東線、学研都市線の接続と環状阪和線のダイヤ調整を図った結果、大和路線に皺寄せがいったんだよな。 >>523
トラブルでたまに遅れるのは仕方ないけど、
毎日デフォルトでバカ停はねぇ。 新今宮で環状連絡でバカ亭して天王寺でまた関紀連絡でバカ亭する奈良行き快速があってな。後続２本分待たされるハズレ快速や。難波から天王寺まで御堂筋乗る方が早いどころか往復出来る時間。 よーいドンの人間国宝さんのコーナーで長柄駅界隈やってた 夏やな、頭おかしい変な池沼が居ったわ
区間快速だけど、いきなりな駅入線するなり大声で怒鳴り出してな
ふぜけとんか！危ないやろが！ブレーキ遅いやろが！指先確認してないやろ！運転手安全運転しとんのか！
あー変な奴おるわあーて車内の空気
茶髪の若そうな奴だったけど鉄オタ拗らせるとああなるのか >>526
１本は連絡すると思わせて関空紀州路到着とほぼ同時にドアが
閉まる。 >>187
有り得ん話だけど、出来ぬ事はない。
実際に郡山、大和小泉を通過する快速はあったし。 大和路快速じゃないノーマル快速も王寺から各駅停車なんだよな
法隆寺、郡山以外は通過で そうするとその分各停を王寺から延長しないといけなくなるしな これから減便の波が来るのに４本維持するので限界よ
朝に走らせるぐらいなら出来なくもないが >>540
となると大和小泉1駅のために各停を仕立てることになるけど？
それに乗降客数でいえば大和小泉≧法隆寺>>郡山だよ
遠近分離や乗客の指向性の関係で法隆寺にだけ止めるのはまだ理解できるけど、大和小泉だけを通過させるのは合理性に欠ける 20年くらい前かな？
区間快速しかなくて、快速がなかった時代があったよね
（もともと快速は大和小泉、郡山通過で、その2駅に停車するのを区間快速と呼んでた） 通勤時に大和小泉、郡山通過の快速を仕立てるのはまだ意図がわかるけどな。
ラッシュのピーク時でも、大和小泉までは座ろうと思えばギリギリ座れるが、法隆寺になると一気に厳しくなる。
その救済と考えればわからんくもない。
ただ、最近の酉がそこまできめ細やかなダイヤを組むかと言われば、、、 快速を一部区間各停にしてその区間の各停を運転取り止めにする手法を各線で乱発しているのに、それに逆行する新規通過は無いと思うがなあ
なぜそんな話が出ているのか… 紀州路快速も昔は日根野-和歌山は一部駅停車だったのに各駅停車に替えてこの区間の普通の運行を取り止めにしたことも インバウンドはともかく国内の観光客ならすぐに戻るだろうにわざわざそれまでの間だけのために通過種別作るなんてこと自体妄想レベル。 減便するといっても朝夕のラッシュは触らないと思うけどな
減らすのは昼間と深夜帯が主だろうよ 朝ラッシュの混雑がコロナ以前でもかなり緩和しているしそれがコロナでさらに拍車がかかった
朝ラッシュを減らさないと車両数も乗務員も減らせないから、朝の減便はあると見てる しかし朝を減らさないことにはコストカットにならない
車両にしろ人員にしろ、朝ラッシュの最大輸送時のために確保してるんだから
昼間の減便したところで、減らせるのは電気代くらいのもの >>552
朝の減便はあるぞ。記者会見ではっきりと言っている。
https://www.westjr.co.jp/press/article/2021/05/page_17873.html
来年春のダイヤ改正では、すべてのエリア、各時間帯において、ご利用にあわせたダイヤとすべく、朝通勤時間帯も含めた見直しを実施する予定です。 >>548
完全な妄想に近い予想だが…
2駅通過することで奈良、加茂の折返時間を確保し運用数のさらなる削減を考えている？
普通を奈良まで延伸するのは、王寺に車両を留置したくない、または奈良線と共通利用してさらなる運用効率化とかか？221系に1本化されるのも間近だしな。
あと王寺駅の3番乗り場に和歌山線の列車を発着させて、天王寺方向だけでも対面乗り換えにし、接続時間の短縮と乗り換え負担の軽減をはかるとか？ >>550
電車じゃなくマイカーで来る観光客はいるだろう >>557
法隆寺の周り有料駐車場だらけだもんな
しかも敷地の一部を2~3台停めれる駐車場にして小遣い稼ぎしてる一般家庭もあるし コロナ収まってのまほろばとかなら郡山・大和小泉通過も分からんでもないがなあ
観光客専門列車なら大和小泉には用事ないだろうし
それでも郡山通過について知事あたり文句言ってくると予想 >>559
何でハゲ知事が？郡山市長が文句なら解るけど。
この期に及んでまだ観光とかボケたこといってる脳ミソは、コロナで焼かれるよ >>561
どんな厄介な感染症でも大抵3年で終息に向かってるんだわ
…あと1年続くのかうんざりやな 今まで感染症が終息しなかったことはないし、観光という概念ができて以降に観光が終了したことも無いしな
まだ観光とか言ってるのかとかいう人は今しか見えてない証拠 >>562、>>563
世間は大騒ぎしているが、収束の兆しは見えてきてないか？
ほぼ全世代にワクチンが行き渡たる年末になればある程度は落ち着くだろう。医療が耐えれるレベルになればゴールだからな。
既に高齢者は落ち着いている。なぜがそこにはスポットライトを当てない摩訶不思議な状態。
まあ、だいぶダメージもくらっているし、今までのやり方も通用しなくなるから観光や経済が戻るとしても形は様変わりするだろうな。 >>555
王寺～柏原間はラッシュ時でも普通の減便はあるかもな。 本当に一生このままなのであれば、居酒屋と旅行業はさっさと廃業させないといけない
けど、そうなってないだろ 平時よりは明らかに厳しい淘汰ではあるな。
JR各社も苦境に立たされているからな。
これでJRが倒れるならその程度の会社だったという見方もあるとは思うが。 むしろ平時より補助金で生き残ってる企業が多い
今の状態は健全ではない 終日１５分ヘッド化も近いなこのままじゃ
朝も夕方も大和路快速４本 普通４本
区間快速と快速は廃止
大和路は環状線各停化
直通快速は時間見直しで６時７時１６時１７時台に各１本残留 >>572
さすがにそれはないな。
深夜や早朝は環状直通はないため快速の廃止は無理。
大和路快速が環状線各駅停車化する可能性も低い。区間快速化で周回をなくしたいのだろうけど、周回を0にすると323系が大量に宙に浮くからな。区間快速化よりは天王寺打ち切りまたは、JR難波へ振る可能性の方が高い。
直通快速は16、17時にはいらないだろ。休日ならまだしも平日誰が乗るんだよ。 このスレの特に大和路と東線で201や221で楽しそうに運転台かぶりついてる独身ぼっちおじさん最近多いな
もうすぐ201引退だからかな？ 直通快速は今5運用なのか…
221系化で運用効率向上あるかな。 >>576
野田、芦原橋、今宮が特段多い訳でもなければ、各駅停車にした所で削減できる列車もほぼない。
その中で下手に止めまくって遅くしたら、特定の車両だけ運用が伸びてしまい、バランスが崩れて合理化どころか逆に手間が増える結果となってしまう。
221、223、225、323をごちゃまぜに運用するならわかるが、路線ごとに運用を分離している以上、単に列車を削るタイプでの合理化が1番楽で効率いいんだよな。 大和路と関紀両快速の環状線各停化は難しくなりそうだな >>578
むしろラッシュ時でも大和路快速や関空紀州路快速で走らせればJRを見直す。 >>580
そっちの方がありそうな気がするんだよな。
本数を減らし速達化することで1運用の時間削減や運転士や車掌の拘束時間を減らす。
東線全線開業時の大和路線のラッシュ見直しがそうだった。プレスでは書いてないが朝ラッシュ時は快速、普通ともに数分速達化していた。
10分程度短縮されたものもあったしな。
王寺〜奈良の通過運転もそれが目的なんじゃないかと考えているが。 >>581
>王寺〜奈良の通過運転もそれが目的なんじゃないかと考えているが。
だとしたら下手に停車駅減らさずに、「特別快速」もしくは通勤快速
という新種別走らす方が無難かと。
どうも来春の変更はかなりデカイ変更になりそうな気がする。 >>583
大和路厨の予想って誇大すぎて当たった試しがないからなぁ
数本減便でおしまい、で終わりそう >>583
数本減便だけでおしまいなら半年以上も前から予告などしないと思うぞ。
数本なら12月のダイヤ改正プレスの最後にご利用に合わせて見直しますの一文書いてさらっとやれば終わる話だしな。 >>588
JR西日本の路線は大和路線だけではない。 >>589
各線を数本削減するくらいの変更なら12月のプレスでいきなり発表で普通にやってるけどな。
大和路は変わらないというなら大量に減らされる路線はどこだと思う？ 毎週出される列車の混雑状況をみると、大和路線の乗車率低めなんだよな。
例えばお盆前の週
https://www.westjr.co.jp/info/pdf/occupancy/210811_00_weekday_urban_jp.pdf
阪和線など100%近くの時間帯がそれなりにある一方で、大和路線は少ない。阪和線と比べると総じて一段階空いている印象だな。
学研都市線や福知山線はラッシュ時とデータイムの格差が大きい。区間快速化されたのはある意味的確だったのかもしれない。
あと地味に嵯峨野線が結構混んでたりする。 >>590
さあ？
別に大和路線が減便されないと言っているわけでもない。
大和路線だけが大幅減便間違いない、という決めつけに疑問を感じただけ。
放っておいても12月になったら発表されてわかるでしょ。
勝手に想像してヒートアップするのがどうなのかなと思う。 嵯峨野線は昼間普通3本/hに戻った上にほぼ221系4両に統一されてるから中途半端に混んでいても不思議じゃない >>592
別に大和路だけが減らされると思ってない。
ここが大和路スレだから大和路線について語っているだけで、西日本管内の全ての路線で結構な本数削減されると見ている。
新快速とかもかなり削られるだろう。 一番のコスト削減は新造車両の削減
↓
225系投入を抑えて221系を本線で活かす
↓
221系で置き換え予定だった路線の本数削減
つまり大和路おおさか東奈良は削減対象 >>588-592
ここの連中は何かにつけて大妄想を繰り広げたいだけなんだよな
何より今は夏休みだしね >>598
朝ラッシュ快速普通を1：1にするくらいの勢いの減便厨がいるからなｗ
このご時世でそんなことしてまた混雑復活させたら世間から批判されるわｗ 大妄想祭りついでに…、奈良線の列車をみやこ路快速・普通共に王寺まで延伸という手は無いかな？
京都方面からの法隆寺方面の観光の利便性向上を図る狙いで、奈良線系統の列車をこの区間で各駅に止めれば上で出ていた
大和路快速の王寺以東通過運転が可能になる。ただ、王寺の今の配線で3方向（京都・大阪・高田）からの折り返しを上手く
捌けるかと言われれば、多分厳しい…というか無理。だから妄想なんだけどさ…。 >>598
今週から新学期の学校結構あるけどな
8/31まで夏休みって平成までの常識 >>600
木津よか難易度は低いよ、ホームが5面あるから不可能ではない
減便ありきの現状では大和路快速との統合を目指すとかしないと厳しいが、奈良線の快速停車駅の8連対応が必須
大和路普通の化け電でみやこ路快速というのも一考だが、奈良から王寺の本数が増えるからなあ なんか削減されるのが嬉しそうに書いてるように見える。利用者ではないよな…
戦々恐々で最悪の事態に備えろってか。。 >>600
大和路快速を3本/hに削減のうえならあり得るかもな。 昼間にしょうもない減便したところでたかが知れてるからな
ラッシュを減らさないと >>600
単線かつ雨に弱い奈良線でしょっちゅう発生する遅延が都度波及して面倒くさくなるから却下 >>604
環状線の15分単位維持の為まさかの2本/hとか… はいはい。減便減便。うれしそうだねー。
そのうちあんたたちの職も減便されるよ。 この連中は働いてないから気楽に何とでも予想できるんだろうな 利用者が減っているのであれば、減便される当たり前だぞ。
そりゃ不便になることは避けたい。しかし手を打たないともっと酷いことになる。
1番困るのは目先の減便ではなく、赤字を垂れ流すことにより廃線や満足行く運行ができなくること。そうなれば来春の減便改正の比じゃない負担になるからな。
そこを公共交通機関の使命がといって企業維持を必要以上に妨害することの方がいけないと思うがな。 >>616
減らされたくない気持ちはわかるが、JR西日本が利用者数の大幅な減少を出して全体的に見直すとはっきり言ってるのだからそこは受け止めた方がいいぞ。
文句あるならJR西日本に言ってくれ。 >>618
2ちゃんで騒々しく取り上げる必要はない
あくまでそれは根拠のないお前らの妄想にとどまった話だろう
さも自分たちが改正案を考えないとJRが苦しくなるさのような言い回しはおかしい >>618
だからと言ってそれを盾に盛大な妄想ばかり垂れ流すのはダメ。 阪和スレでも同じ風潮に。
妄想スレってないのか？
他力本願で申し訳ないが。 >>619
区別ついてるか？
ダイヤ案を書くやつの中に、大和路沿線を嫌いなやつがわざと怒りを買うような極端なダイヤ案を書いて反応を楽しんでいるやつがいる。
それを見抜けず構ったら相手の思うつぼだぞ。 あれだけしょっちゅう利用者減った、赤字だとかのプレスを出し、しまいには全エリアで見直すと言い出す始末。アンチに取ってはこれ以上ないエサだな。
やはり>>617の言うと乗って利用されていることをアピールするほかないだろうな。 >>622
阪和線だけに限らず、アーバン系の路線スレはどこもそんな感じだぞ。定期的に大幅減便だのレスが横行。
予想以上の赤字を出し追い込まれて、減便厨の後ろ盾を作ってしまったJR西日本にも責任あるとは感じるな。 利用者目線でもっと便利にしろと要求するマインドの人か、
事業者目線でいかにコストカットするか楽しむマインドなのかの違いだろ
鉄ヲタはだいたい後者
事業者目線で話してる >>625
だってコロナのせいで実績そうなんだもん
酉の責任を問うべきなん？このコロナ禍で？
文句いうならせめて政府だろうし、そうなりゃスレ違いだよ >>624
客商売って自覚が全く無いのが露見したな
ホントツマラン会社だって思った
利便性無視して大減便でも廃線でも何でもやれば良いよ
結果益々鉄道から客が離れる悪循環 >>626
事業者目線というより事業者気取り、あるいは事業者ごっこだろ鉄ヲタの場合はｗ
だから叩かれるんだよまだ分からないの？ >>624
コロナ禍で売上げや乗車率が減ってるこのご時世なんで、下手に減便すればさらに経営が悪化しかねないからな。本当に減らす所は減らして、需要が見込める所は増やすという事もやるだろう。
プレスの内容を鵜呑みにするのはマズいかもな。 乗ろうと言ってもお前らオタクお得意の大回り乗車じゃ何の貢献にもならないけどねｗ
大回りならまだマシだが不正乗車なんかもっての他。 >>626
誰とは言わないが、俺は利用者目線で便利しつつ事業者目線でのコストカットも追求した案をいつも出しているとかいう勘違いも甚だしいやつもいるぞ。
>>629
減便の話題に限らず基本そうだろう。
言うやつも素人であれば叩くやつもまた素人。痴話喧嘩みたいなものだろう。 >>630
京阪のように減らしつつも便利にする所は作り批判を少なくするような手は打つだろうな。
今のダイヤを間引くだけだと前者は無理、だからパターン変更などもありうるという案も出るのだろう。
>>631
真面目に語るなら株を買って投資したり、定期以外での利用をして貢献してもらいたいよな。
しかし中途半端にこれをやって俺はJR西日本に貢献している、だから言うこと聞けというやつもいるけどな。
鉄ヲタがみな金がないかというとそうではないからな。 このスレの住人の中にはガチのJR社員も絶対居ると思う。 >>635
見る参加するのが自由である以上、関係者もいると考えておいた方がいいだろうな。関わり方はどうであれ。 減便厨には余計なお世話と言いたいし、反論厨にはじゃあ日常的利用をしてくれるか酉なり地元なり投資したれやと言いたい 事業者気取りがいる一方で、何に対しても物申さないと気がすまない評論家気取りもいるんだよな。 >>638
ここのガキ鉄が「評論」されるにも値するとでも思ってるのか？厚かましいにも程があるなｗ >>639
>>633の指摘の通り
言うやつも素人であれば叩くやつもまた素人。痴話喧嘩みたいなものだろう。どっちもどっちだ。 ていうか妄想ネタないとこのスレ機能しないんだよね。 橋本から五条までの県境越えで大量に高校生が乗って来てびっくりした事があった。
その時初めて智弁学園が五条にあると知ったが、是非とも智弁対決を見たいなぁ。 ／￣￣￣￣＼
＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿ /∨∨∨∨∨∨ ヽ
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（ / （ o / （ / （ /
ヽ───┴─ ′ ヽ─────── ′ ヽ───┴─ ヽ--───┴── 京都駅の奈良線8番ホームが拡幅されたときに、先頭位置？の「特急」表示ができていたけど、あれは複線化後に特急の設定計画があるということなのか、団体で特急車両使うこともあるということなのか？ >>650
サンダバ用でしょ
サンダバも8番使ってるし >>650
八尾・柏原から京都への通勤特急を走らせる計画がある。
近鉄の京橿特急に対抗して京柏特急となる見込み。 >>653
初夢自慢の時期はとっくに過ぎたと思います。 大阪（地下）→新大阪→（東線経由）→王寺→法隆寺→奈良→宇治→京都
の特急なら、コロナ収束してれば結構客が乗りそう。 おおさか東線の特急は、途中追い越しもできないしノロノロ。
そして久宝寺で運転停車。
新大阪から奈良は、なにわ筋経由の方が速くなる。 >>657
特急「まほろば」か
アレってツアーの団体客向けで速達性必要ないから
逆にゆっくり車窓を楽しんで貰って丁度良い
もう復活は無いだろうけど 特急は新大阪→西九条→天王寺→王寺→法隆寺→奈良→木津→宇治→京都の方がいいかも >>657
なにわ筋線に大和路が入る余地はないよｗ 久宝寺でATSの向きが違うという致命的
どっちの向きでもスルーできる改良が必要
近鉄は牡牝どっちの向きでもスルーできる構造なのに
まだ梅田貨物線時代のまほろばの方が効率的だった >>662
東日本みたいに地上子を全部エンコーダー式にしろってか？ >>653
北陸新幹線が敦賀まで来て、サンダバが金沢→敦賀に短縮されたら奈良乗り入れはあるかもしれん。 >>662
通過してでも変更できること知らない知ったか乙 >>662
通過したところで副本線で制限かかる上、東線で詰まるしな。
逆に停車した方がメリットあるんじゃないかと思うが。 新大阪・久宝寺間で300円程度の特急料金なら払っても良いかな。 >>662 王寺ではP↔SWに切り換えてるのに、通過でも出来るはず。 >>360
近鉄大阪線からのも期待できる。
あとマンションもあと一つ2年後に出来るしな。 >>669
阪和貨物線跡地の一部は大和川のスーパー堤防で埋められちゃったからなあ >>635
居ても末端社員。社員ではないが影響力ありそうなガチな関係者は観光君位だろ。 5chでストレス発散している上級国民が意外といると聞くが、どうなんだろうな。 とっとと八尾に快速を停めろ知恵遅れ会社。
阪和線と学研都市線は遠近分離じゃないのに、大和路線だけ遠近分離とか言ってる基地害会社は死ね。 モノレールは延伸しないだろうな
門真-東大阪の延伸は決まっているが >>675
久宝寺八尾間複々線化の上、八尾駅高架化して、おおさか東線の運転延長。そして久宝寺の快速通過とバーターで実現するんじゃね？ >>678
杉本町の新改札口を壊さないといけないからなぁ。 そもそもの大阪外環状線計画は、城東貨物線のみならず、阪和貨物線の転用も入っていたなあ。
新加美駅はできず、大和路線と直交するかたちで加美駅に乗り入れる計画だった。 元々の構想だと新桜島～堺～杉本町～新加美～ハナテン～新大阪だったよな？ >>675
JRに脅しをかけるような所には停めません。 国道25号にかかってる阪和貨物線の橋梁が撤去されてた そもそも東線の工事するのに阪和貨物線が邪魔だから撤去したとか変な話だわ。
廃線化を言わずに一時撤去でそのまま終了とか。
サヨナラ運転ぐらいはしてほしかったな。
サヨナラなにわサロンカーとか、サヨナラエーデルとか。 変じゃねーだろ要らないのなら
貨物線だしサヨナラは警備とか面倒だし
都会のど真ん中なのに未だ空き地があるのは大阪の不況の象徴に思えるが >>691
廃線跡は公園とか遊歩道になってる所が多いけどね。 尼崎の事故まだ２年後位でそういうお祭り的なのは出来なかったんだろ
事故が無ければあったかもしれんが >>690
サヨナラ運転位というのは分からんでもないが、東線建設で阪和貨物が邪魔になったのは確かにそう
分岐点近くで東線が高架になるから資材置場諸々のスペースが必要だったし、貨物線への分岐自体、配線構造上では実質不可能になったからな
態々立体化させる程の価値はもう無かったんだよ 長居公園通り出戸の無駄な高架道路がいちばんのモニュメントだな 阪和貨物はほとんど大和川の堤防を走ってて沿線人口も少なく利用が見込めなかった
阪和線と大和路線に直通しようにも和歌山方面・奈良方面と繋がってて微妙な系統の運転しかできないし ＞＞６７９ モノレールの久宝寺口までの延伸は沿線に近大と付属高校があるから
学生の利用が見込めると思うがな。 >>682
杉本町の新改札口は大阪公立大学の門と一体化する
直接構内に入れるように改造する
>000たのせ大道
コロナ下で宴会して干されてるじゃん
どうぜふくとうするだろうけど >>692
いや、大和川の堤防に埋まった所や>>689以外放置されたままだぞ
>>695
あの高架を避けるために谷町線出戸駅が南にズレてて不自然なカーブになっている 北梅田駅開業後は、まぼろばの停車駅に久宝寺、王寺、法隆寺を追加したおおさか東線経由の「やまとじライナー」系の列車が復活しないか期待してる
・・・と思ったけどくろしおの延長運転で終わりそうやな・・・ 出戸からそのまま直進して松原から鳳まで建設すれば
本物の外環状路線として利用できたんだが >>702
つ(まほろばライナー)加茂～京橋
つ停車駅:奈良・王寺・天王寺・大阪 特急にする方がイメージはいいだろう。近鉄特急的に気軽に利用できる料金本数の新種の特急があれば良いのに。 新大阪-天王寺-久宝寺-放出-新大阪の
大阪大環状線なんて、出来る訳無いわなぁ・・・ 大阪近郊の外環状路線は、現行のおおさか東線と大阪モノレール線でもう十分だろう。個人的にはモノレール線が久宝寺口まで南下してほしいとは思うけど。 >>693
臨港貨物線は境川信号場へ至る盛土とかそのまんま。
道路を跨ぐ部分のみ撤去した。 阪和貨物船は天王寺で阪和線と大和路線が接続された時点で無価値になった >>712
法隆寺の次の駅が王子になるなしい
今まで三室の駅使ってたこれどうなるんだ
勝手に駅お廃止するのはやめてほしい利用客目線に立ってほしい >>712
法隆寺の次の駅が王子になるなしい
今まで三室の駅使ってたこれどうなるんだ
勝手に駅お廃止するのはやめてほしい利用客目線に立ってほしい >>714
今日久しぶりに電車に乗ったら三室の駅なくなってた
使ってたみんな元気？わたしわこまってる 大和路線できさらぎ駅に行くにはどうしたらいいですか？ 奈良と郡山の間の新駅の駅名きさらぎ駅にしてもいいな。 甲子園高校野球決勝JR和歌山線大会
智弁 vs 智弁和歌山
史上初 智弁は五條で和歌山線だけど、和歌山は和歌山線じゃない 来年のダイヤ改正では大和路線に特急入れて快速減らす。
(要するに値上げ) >>730
普通ではなく快速減らすのかw
挙げ句の果てに特急www
大和路線の利用者はあんまり特急利用しないと思うぞ。 大和路線の利用者の殆どが快速か新快速みたいな早い快速を望んでると思うぞ？ まぁ減らすなら普通より快速でしょ。
バランス考えても。 >>730
屁理屈だけど細かい事を言えば関西本線の天王寺～新今宮間は特急が走っている >>737
環状線内は上り下りの概念が無い(並行する関西本線の今宮・天王寺間は除く)からね
関西本線は名古屋起点だから天王寺・湊町・大阪方面が下りで奈良・亀山・名古屋方面が上りだよ(王寺駅基準) >>735
下りも昼間限定だが、王寺→久宝寺間は比較的空いてる。久宝寺で三郷～八尾間の利用者がドッと流れ込んでくるけどね。 >>738
ありがとうございます
関西で上り下り使うことないから、いつもどっちだっけてなる >>740
基本東京に近い方が上りと覚えておけば間違いない。
細かいこと言う奴が出てくるだろうからかいとくと、武豊線は武豊が上りとか大阪環状線に上り下りはないとか例外はある。 大阪環状線は外回りが上り扱いでしょ
列番の設定とかもあるし全く無いわけ無い 無いけど書いて無いから一般利用者は気にしなくていいし
大阪環状線で上り下りで説明するのは不親切通り越してマジキチ行為 環状線の外回り内回り表記って、名古屋みたいに右回り左回りにしないのかな？ ,-､ ｎｎ
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ヽ,＼ ヾ;､.＿_,／∠_ ノ/
丶丶、ヽ;:::::::;:ｨ´ ﾞ, ／
`'‐-<.___ノ 大抵の人は鶴橋京橋回りか弁天町西九条回りかであって
内回り外回りもあんまり興味ないし 天王寺発上り昼間
大和路快速 ００，２０，４０（王寺から各駅）1本のみ加茂行
普通高田 １１，３１，５１ なんば発高田行き（あるいは王寺行） 王寺で大和路快速と接続
普通柏原 ０１，２１，４１
紀州路快速 １０，３０，５０ 天王寺で難波からの普通と接続
下りは高田からの普通が奈良からの大和路快速に王寺で接続
久宝寺での追い抜きなし
王寺は5番線まであるので1番線は使わず2と3を上り、４と５を下りにできたらいいのに。 >>647
奈良交通が五条駅からスクールバス(文系統・休校日運休)走らせている >>749
阪和特急はどこにいれるのだ？
天王寺15番は阪和専用になった今、天王寺での緩急接続は無理だぞ。
あと9分差では王寺まで逃げきれない。 1977年までは和歌山と奈良の代表校同士が直接対戦して勝った方が甲子園に行けなかった NHKって観客席は男子ばかり映すゲイカメラマンの担当らしいからABCにチャンネル切り替えた 896 名無し野電車区 sage 2021/08/29(日) 15:13:31.82 ID:S3Tvhvv/
やはり奈良から来る奴は碌な奴居ないな。 >>749
普通が多くなってるな。
どう考えても大和路快速4、普通4が限界。
あと普通は王寺2、柏原2になりそう。 >>745
221系の英語表記ではCW(右回り)CCW(左回り)の表記はあるな。 >>756
来春は一日通じて柏原折り返しの普通が
見れるかもよ。 >>738
ムショ帰り乙
×湊町
○JR難波
揚げ足取りスマソ 駅名改称して30年近くなるけど、どうしても昔馴染んだ旧名で読んでしまう人はいるもの。きっとJRのことも国鉄と呼んでしまうアラカン以上の人なんだよ。
まあ平成生まれで湊町と呼ぶことにこだわる変人もいるけどね。 乗換案内のアプリは現在の名称を使わないと調べられないから旧称を使う機会は益々減るね 大和路快速 奈良〜環状1 加茂〜環状1
快速 高田〜JR難波2
普通 奈良〜JR難波2 柏原〜JR難波2
これが現状に即したダイヤではないのか？ 昼間の高田快速とか何度も設定して失敗したの見てないのかよ >>741
関西だと逆の場合があるからその覚え方は微妙だな
初期に出来たのは名古屋～木津って知ってたら間違えないけど（三重の会社が前身） >>764
線内折り返しするくらいなら高田に繋げたらいいやん
大和路快速も環状線直通半減できるし >>765
逆ってどこだっけ。
阪急京都線は確か十三起点に変更したんだよね。 >>767
私鉄はそれぞれなんじゃねーの？
JRは全部東京方が上りじゃないの？？？ ややこしい
中央線は両方向上り
奈良線は木津起点だが京都上り
北陸線は米原上り
湖西線は近江塩津起点だが山科上り
サンダーバードは東海道線内でも大阪が上り
紀勢線は時刻表とJR西日本社内で上りが違う >>771
きのくに線は掲載順が逆なだけで和歌山行きが下りだよ。 京都からはあんまり進学してないイメージなんだが実際はどうなんだろう
まあ金閣寺よりも輝きたいAKBのあの人の地元からJR大和路線や近鉄奈良線で通学する京女は結構いるかもね
京都の高校から大阪府立大学、大阪市立大学という学歴
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/joke/1605535643/
木津から宇治から そして洛中から
やって来る京女 どれだけいるやら
府大と市大で「ふしあわせ」
そんなジンクスは打ち破れ！
残り わずかな この時に
ああ… 語ろうぜ ふたつの大阪 ラストチャンス 昼間の難波快速無くなって久しい。
難波に出る人ってそれなりに多いと思うんだけど
無くなったってことは客が少ないってことだよなぁ。
場所が辺鄙だから、地下鉄か南海に乗り換えるだろうなぁ。
割高になるから、こちとらいつもJR難波から歩いてたけど。
それ程遠いとも思わんかったが。 JR難波は南海や近鉄・阪神、地下鉄の難波に比べると利用者少ない気がしそう >>774
昼間は少なく、朝夕の利用者はそこそこいる感じ。
四つ橋線の乗換はなにげに便利。
帰りが始発というメリットがあるから使ってる人も多いと思う。 近鉄・阪神の大阪難波駅や御堂筋線、千日前線の難波駅からJRに乗り換えている人は
いるかどうか分からないな 大阪難波とJR難波乗り換えはそれなりににいる。千日前線難波はどうか知らないが。 朝から久宝寺でケンカ、車掌2人にからんで３番４番とも遅れ。 >>765
道路では名神とか山陽道みたいに上り下りが明確な道路を除いて基本的に東行きとか西行きという言い方を採用してるよな
東京に向かう側が上りとは限らないから分かりやすい
余談だが関西の環状道路は内回り外回りという言い方をせず通常の南行きとか北行きという言い方するね >>779
ああそれで久宝寺入線の時待たされたのか
しょうもない >>779
ジジイが女に絡んでたと聞いたが車掌にも絡んだのかｗ
これぞ大和路クオリティ。 王寺からJR難波にいくとき、先発が普通ならその普通を乗り通すのがいちばん早いという事実 >>772
JR西日本は和歌山方面に上りの数字割り振ってるよ >>783
やはり王寺～難波間だけでも快速は設定した方がいいな。201の快速でもいいので。 >>786
>>787
甲子園は、智弁和歌山4試合・智辯学園6試合
智弁和歌山は5試合あったのが、1試合不戦勝 ζ (⌒Y⌒Y⌒) ＿＿＿＿
／￣￣￣￣＼／＼＿＿／／∵∴∵∴＼
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r'"ヽ t､ ＼＿＿＿_／＼＿＿＿_／.＼＿＿＿_／ それで？それで？
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ゝ-,,,＿＿＿＿_）--､j＿＿＿_）--､j＿＿＿_）--､j
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智弁和歌山の初戦の相手がコロナで出場辞退
3回戦が実質初戦となった 北梅田駅開業時に直通快速って大和路快速1~2本削減して毎時1~2本くらい設定できないものなの？
特定の時間帯しか運転してないのは不便 >>793
おおさか東線が待避出来る駅が無いから増やせないでしょ。 おおさか東線はもしあの脱線事故が起きなかったら待避線を設置していた可能性はあったかもしれないな。
順調に計画が進んでいれば奈良から新大阪まで40分もやっていた可能性はある。
待避線を作るなら高井田中央あたりかもしれないな。 わざわざ待避線作らずとも放出で相互乗入れすれば逃げられるから相互乗入れ運転はしてた可能性は高そう
久宝寺行も放出手前にポイント設置するだけでできる >>797
相互乗入れではなく放出で東線の快速と各停の緩急接続はできないの？
ラッシュ時には無理だけど昼間は学研都市線の間隔が7～8分開くからその間に東線の緩急接続を済ませるイメージ
快速を学研都市線ホームに停車させればすぐ発車するし おおさか東線で昼間に快速と各停を走らせるのは明らかに過剰。 日中、阪和線の各停、難波まで乗り入れてくれんかなぁ？
そうなりゃ快速乗って天王寺乗り換えで速達性が上るんだが・・・
上で言ってた人居るけど、
王寺で各停が先発なら、快速乗るのは無意味なんよな～
如何せん需要が無いんやろなぁ。 >>793
大阪駅へは、新大阪経由のおおさか東線だとかなり遠回りで代替にはならない。
そもそも新大阪へも、なにわ筋線が開業したら、なにわ筋経由の方が距離が短くなるので、おおさか東線経由を増やすことはまあないだろな。 おおさか東線、新大阪始発の新幹線に間に合う便出してくれ。 >>802
久宝寺が5時32分がなぁ。。。
柏原が駅留め出来れば5時10分位発車で新大阪には5時50分位到着できるからなぁ。 >>803
久宝寺始発でいいだろ。
わざわざ柏原なんて面倒なことするわけ無いわ。
まぁ単に柏原厨なだけってのは分かってるけどな。
今でも大和路線から新幹線始発に間に合うし。 阪和線のノーマル快速や区間快速を難波まで乗り入れてほしいが無理かも 毎時６本走ってるのになんで木津は３分間隔や１５分間隔とかランダムになってるんだ？
京都路快速を５分速く走らせればダイヤ均等に出来るやん、なんで遅く走らせてるん？だから京都路快速の３分後に大和路快速が来たりする。 そんな木津駅だけの都合でダイヤ組めますか、って話ですよ
みやこ路を5分ずらせとか言うが奈良線のスジを全体的に見直しとかかなり大掛かりになる >>808
加茂と奈良線の接続を改善するためにダイヤずらしたしな。
木津〜奈良は1時間に6本あるため、そっちは後回しなんだろうな。10月から1時間に5本になるが、1時間1本に比べれば多少間隔が乱れようが誤差の範囲内。 早朝、大和路線から天王寺で新大阪行きB快速に乗り継げた頃がよかった。 木津ー奈良は奈良線の4本が上下ともほぼ15分間隔だし、秋からはそこに大和路が1本追加と考えればまあ妥当 木津は５分ぐらい停車しないと相互接続できないよ
すぐドアが閉まるから一方接続になる
これは昔からそう 片方向は乗り換え時間なし、片方向は２７分待ち >>811
あの電車、乗車率結構高かったのに
なんで無くしちゃったんやろね？ >>816
紀伊田辺始発の４両だったんじゃなかったかな？
早朝でも流石に４両はキツ過ぎたんだろ >>816
113系の引退と併せて廃止したんだっけ？
早朝なら直通快速新大阪行きは需要ありそう。
王寺始発でもいい。 ﾊﾊﾊ ｲｷﾃﾞｷﾈｰﾖ
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣ ﾊﾗｲﾃ- ｹﾞﾗｹﾞﾗ
（ ´∀｀） ＜ わははは ∧＿∧ 〃´⌒ヽ ﾓｳ ｶﾝﾍﾞﾝ
. （ つ ⊂ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿ （´∀｀ ,,）､ （ ＿ ；） ｼﾃｸﾀﾞｻｲ
.） ） ） ○ ∧＿∧ ,, へ,, へ⊂）, ＿（∨ ∨ ）＿ ∧＿∧ ○,
（_＿）＿） ⊂ ´⌒つ´∀｀)つ （＿（＿_）_丿 し￣￣し ⊂（´∀｀⊂ ⌒ヽつ
ﾀｯﾃ ﾗﾚﾈｰﾖ >>818
2018年3月改正でくろしおに置き換えられたそうで。 >>814
あとあの狭い通路で乗り換えしてたからすぐ出発すると危なかったのもあると思う JR西の経営危機、
少しでも売上増、
はるかの車両遊んでるし
→大和路線にも朝夕通勤特急登場
（ただしその分一般列車は削減）
ありそう？ >>817
あの電車、4両編成やったの？
淡々と乗り換えてたから気付かんかったわ。
結構混んでたのはその為か・・・
>>818
久宝寺乗り換えは同一ホームだから直通じゃなくてもエエわ。
始発だから恐らく座れるし。
如何せん、大阪乗換が面倒なので東線の始発繰り上げを望む。 >>827
新快速
加茂→木津→奈良→王寺→天王寺→大阪→京橋～(各駅停車)天王寺
天王寺～京橋は昔の関空特快ウイングの停車駅を採用。 >>794
久宝寺駅が草津駅みたいだったら、おおさか東線は1時間6本ぐらいになってたかな？ >>829
今の利用客数じゃデータイムはそのままかも。
ラッシュ増便くらいかな。 大和路だけでなく阪和も新快速ほしい
天王寺～(各駅停車)～京橋～大阪～天王寺～日根野～和歌山 >>831
阪和線には特急というものが有りましてね 10月2日より201系が順次引退、221系6連にも女性専用車が同じ位置に導入されるとのこと。
最終的には大和路線、和歌山線は4両、7両、8両快速以外は全部設定される見込み。
東線は2022年春以降置き換えとのこと。 新快速なんて走らせるぐらいならわざわざ紀州路快速の日根野以遠を各停になんかしないよｗ 221系6連だけに女性専用車を設定するということは、環状線直通の8両固定は今後も継続、323系の営業運転の可能性は今後も限りなく0ということになるな。 >>835
クロスシートの女性専用車ってなんの意味があるんだか >>839
今でも221の3号車は女性専用車両みたいなもの。 323系が環状線内閉じ込めになれば…
来春改正は、周回・ゆめ咲き系統、大和路系統、阪和系統それぞれで分離して間引きを進める形になるんだろうな。
大和路快速などを環状線各停にして周回を減らすような合理化はなさげな気がするな。 >>842
座ってるJKのパンツ見れないクロスシートでの女性専用車は無意味ってことかな
おさわり派には関係ないからな、立客さえいればいいんだし 和歌山線～桜井線の227系は2扉ではいけなかったのですか。 転換クロスで隣にユニフォーム姿の野球部員が座ってきたときは興奮した
思いっきり深呼吸しちゃった >>832
くろしお&はるか
くろしおは日根野全列車停車なのに
はるかは日根野一部列車停車なのは謎だ >>853
くろしおの日根野停車は関空方面への利便性向上のため
たった2駅なら関空へは快速で向かうでしょう
はるかはそもそも大阪方面から直通するから
通勤時間帯以外は通過 くろしおの全列車日根野停車は和歌山や南紀から関空への乗り換えをし易くするためだな ノンストップくろしおがあった時代が恋しいな
最速くろしおで天王寺 和歌山 御坊 紀伊田辺 白浜 紀伊勝浦 串本 新宮だったな、余計な雑魚駅に止まらない都会駅だけに停車 加茂発着の大和路快速が毎時1本になったら
木津ではもともと大和路快速毎時3本だったのが1本に減って
学研都市線の毎時2本と逆転するのか
ますます学研都市線志向が強まるな >>862
木津9時台発の快速と10時台の区間快速で比較すると北新地まで15分も差がある >>864
それは単線区間の行き違いの差では？
快速でも三山木、京田辺、松井山手などで10分近くとまるのもあるしな。
ここで調整はいれば、快速運転の意味なくなるからな。 「来年3月に、全線全時間帯見直し」発言しているのは、5月社長会見時。
https://www.westjr.co.jp/press/article/2021/05/page_17873.html
奈良・天王寺のバカ停解消してくれるなら歓迎。ついで言うと停車駅も思いっ切り見直しして欲しいけどね。 >>867
奈良～王寺で通過する必要ないし、
王寺～天王寺は久宝寺は外せないけど他停車させる駅ないし。 >>860
木津は元から学研の通勤通学圏だから大和路が減ってもあまり影響なんて無いよ奈良木津の移動は奈良線に乗れと言うだけだし。
逆に加茂は大和路の通勤通学圏だから影響ありそうだ極少数だ、大勢に影響が出るならそもそも本数減らさない。 王寺～奈良だと法隆寺と小泉は通過で郡山は停車でいいよ >>867
所要時間の短縮は表向き利用客へのサービスだけど、
実際は車両や人員のやりくりを合理化する会社側の都合によるものだね。 秋か来春改正で大幅減便になるのは約20年前の合理化のように感じる >>872
来春は2011年の大改悪並みのインパクトはありそうな気がする。 全線20分サイクル
30分ヘッドは1時間ヘッドへ
とみてる >>870
利用客数から考えてもそれはいちばんない
朝夕の利用客の多い大和小泉か、昼間の安定した利用客(コロナ後は観光客も)が見込める法隆寺か。郡山はないわ。 >>870>>876
その区間、どこか1駅でも快速通過にしたら各停の延長運転が必要になってコストはかかるわ、客は不便になるわで誰も得しないだろ 近鉄も奈良県内の停車駅は生駒学園前大和西大寺新大宮奈良と5駅ある
大和路線も王寺法隆寺大和小泉郡山奈良と5駅
実質快速みたいなもん 難波～新今宮～天王寺～王寺～郡山～奈良～木津～加茂 >>880
そこの区間移動する人間そんなに居らんやろ
その区間よりは郡山大和小泉の乗客の方が大事やわ
大阪-奈良間の所要時間短縮にはなるがこっちもそこまで需要もないしなあ 難波～新今宮～天王寺～久宝寺～八尾～王寺～郡山～奈良～木津～加茂 >>882
王寺〜奈良の通過運転の話、利用者数で議論しているが、車両や人員のやりくりを合理化する会社側の都合ではなかろうか。
通過により往復で5分程度の運用時短ができる。これをうまく使い大和路快速などの運用数を減らそうと考えてるのではなかろうか。
一方でこれやると普通を仕立てる必要があり無駄との意見もあるが、こちらは奈良まで普通をもってきて奈良線と大和路線普通の運用共通化の強化により運用効率化を図りたいん、じゃないかと。
221系6連になれば201系の時のように分離する必要がなくなるからな。
同時に王寺での221系の留置時間を減らし、王寺の水害対策も兼ねるとかな。
まあ王寺〜奈良の通過運転も噂レベルだからこれ自体盛大な妄想になってるかもしれないが。 >>884
よくわからん説明。
王寺～奈良に通過列車作ったら各停を追加で運転する必要あるから、結果的にこの区間の本数が4本より増えることになり、運用本数は増えることになる。
通過運転の列車だけ見たら効率化かもしれんが、運用本数増えたら乗務員も必要だし合理化とは逆。
そもそもこの区間で通過運転しても数分しか短縮できないし、そこまでやりたいななら天王寺とかの時間調整減らすんでは。 >>888
究極はそれだけど、それだとラッシュ時やダイヤ乱れた時に積み残しが発生する。 ある程度郊外は快速系に乗せて、都心に近い所は普通に乗って貰う緩急分離型に徹する方が良い。折り返し出来る柏原・王寺・奈良をフルに活用してね。 >>887
肝心な条件を書いてなかった。
天王寺の調整をなくし、快速と普通の本数を減らした上での話。柏原〜奈良間は、快速、普通ともに1時間に3本〜2本に減らした上で普通を延長にする。
15分サイクル維持されようとされまいと4本/hよりは減ると見ている。 今の昼間の天王寺の4分停車を槍玉にあげているが、奈良新駅ができれば今の天王寺の調整時間をなくしても運用時間は変わらんのよな。
まだまだ先のように思ってたが開業までもう数年なんだよな。少し伸びるとは思うが。 運用時間短縮で思ったが、平日夕方以降も大和路快速にするのも一つだな。
天王寺で数分とまりさらに新今宮で特急待避のために数分とまる。これ昼間以上に無駄なのでないかと。
野田はゆめ咲き直通、今宮は大和路普通があるし、芦原橋に夕ラッシュに8本/hもいるとも思えないし、区間快速にする必要性には疑問符だ。 >>891
抽象的でよくわからん。
奈良～王寺を具体的にどうすると言っているのか？ >>894
大和路快速2本/h、普通2本/h（難波～柏原は4本/h）
もしくは大和路快速3本/h、普通3本/hにすると言えば分かる？
大和路線普通は、みやこ路、奈良線普通と共通運用にする。 >>895
高田快速でも増やすのか？
そのダイヤにしてなんの意味があるんだ
みんな不便になる >>888
この手の極論吐く馬鹿って沿線民でも何でも無いんだろうな
何が楽しんだか 大和路線が221系になれば、今のように奈良線と分ける必要ないんだよな。6連はかなり運用変わるんじゃないか。
201系奈良線乗り入れ不可説は都市伝説のまま終わりそうだな。 >>895
過剰気味な環状線直通を大和路阪和共に1時間あたり1か2本位減らして調整して環状線内電車の天王寺駅での調整を縮小する方向に出来れば環状線内に関してはバランス取れると思うけどな。
直通を取り止める両線の快速を天王寺かJR難波で回転させるのと新今宮で両線の快速（環状線直通とJR難波発着が同じタイミングで連絡出来る仕掛けに出来れば削減の影響は減らせる。 運用共通化メリットはあるにしても、205系投入時にわざわざ6両から4両に減車して入れた奈良線普通を221の6両にして大和路線直通にしたりするだろうか？
しかも奈良線は他線が平常運転の時でもやたらダイヤ乱れが頻発してるのに、その遅れを大和路線や環状線に持ち込むことになってしまう >>900
環状線のパターンに加えて、阪和特急があるため大和路快速と関空快速を天王寺での調整なしで繋げるのはほぼ不可能なんだよな。 >>901
繋げるとしたらみやこ路快速の方じゃないか？
王寺で分断されている6連と人員を奈良に持ってきて、余剰編成と人員を奈良駅基軸に大和路線と奈良線で共有すれば、トラブル時にある程度融通ききそうな気はするけどな。 >>900
環状線直通の過剰を減らすなら阪和線の関空紀州路快速を全て天王寺止めに戻すのが最良でしょ。
そうした上でくろしお、大和路快速4、周回普通4、城東普通(大阪～鶴橋～天王寺)4にする方がいい。 明日の朝9時から地デジの5chで
珍しく大和路線の番組やるみたい。 >>901
今後のインバウンドの復活具合にもよるけど、103系4連で運用してた分を221系4連に置き換えだと
今までの混み具合だとちょっとヤバイんだよね
現状が続くなら全然大丈夫なんだけど
全体の運用として221系は何日もかけて全区間をうろちょろする運用だから
そこを共通化出来るメリットがデカい。
通し運用はしょっちゅうダイヤ乱れるし221系も新しい車両ではないから
取り替えが利く奈良とか王寺での化け電形式での通し運用にとどまるんじゃないかなと予想するが JR難波止めの大和路快速てそれもはや無印快速じゃないか >>867
＞ご利用にあわせたダイヤとすべく、朝通勤時間帯も含めた見直しを実施する予定
って書いてあるから、春は昼間じゃなくて朝と夜の減便が主体だろうね
昼のはなししてるやつは読んでない？ >>910
それは楽観視だろうな。
コメントをみれば…
特に昼間と夜間の減少率が大きくなっています。さらに、来年春のダイヤ改正では、すべてのエリア、各時間帯において、ご利用にあわせたダイヤとすべく、朝通勤時間帯も含めた見直しを実施する予定です。
これで春が昼間対象外とは思えないな。
しかも減少の具体例は末端区間ではなく大阪駅などの拠点駅。秋改正はここにはほとんど手をつけてないため春改正でガッツリやると見た方がよいだろう。 大阪、京都、三ノ宮などの主要駅での昼間の落ち込みが大したことなければ、アーバン地区の昼間据え置きも考えられるが、そこで37%減だからな。
多少戻るとは言えど相応の減便は不可避だろう。 最近静かだがどうも観光君は政治家のフィクサーくさいぞ。
奈良でもミナミ、橿原や明日香に拘ってたからもしかして。 >>897
快速通過駅ユーザーなら十分考え得る話だと思うけど？妄想はするのにそういう想像力ないの？ >>915
8連貫通がある時点で廃止は無理だぞ。
それに3割程度の減少、しかもコロナ禍があければ観光客を含めた利用者が戻るのに看板列車である大和路快速を廃止をするとかまずない。 >>914
政治家ではなく学者じゃなかったか。
仮に関係者としても、情勢や力関係はめまぐるしく変わる、やっても当たるかどうかは別問題。
あまり過信はしないほうがいいぞ。 東部市場前が6両で両サイド階段とエレベーターで埋めたからな。 >>918
トラブル時の臨時停車用。
8両対応駅には将来快速が発着する可能性はあるだろう。
しかし、快速の停車駅変更は路線図、システムなどの改修が入るなどコストかかるんだよな。
今のこのお金がない中で、そこに金をかけるとは思えないんだよな。単なる減便に止めればそこにコストはかからんしな。 >>912
楽観視なんかしてない
夜間は快速種別が消えるかもぐらいには思ってるよ さらなる終電繰り上げもあるんじゃないか。
天王寺発の王寺行き最終が0時より前になってもおかしくない。これは他の線区にも言えるが。 一同、わかんな～い！
.
+ ﾍ⌒⊂ヽ ﾍ⌒⊂ヽ ﾍ⌒⊂ヽ +
（・ω・ ）ﾉ （・ω・ ）ﾉ （・ω・ ）ﾉ
（ ⊃ ノ （ ⊃ ノ （ ⊃ ノ +
+ ⊂＿_ノ ⊂＿_ノ ⊂＿_ノ
∪ ∪ ∪
| || | || | || 大和路線の場合、これ以上削るところがないよな
ただでさえJR西日本の幹線でトップクラスに少ないんだから
もっと減らすとしたら、20分ヘッド化か？
大和路線はそれでもなんとかなる気がするが、それは流石に阪和線が足りない気がする >>926
朝ラッシュこそ削れるよ
国交省の混雑率調査 2ページ目
混雑率快速84%、普通94%
ttps://www.mlit.go.jp/report/press/content/001413544.pdf
1両あたり140人として普通は減便が難しいが、快速は12本→10本でも十分だと思う
6両編成2本減便で混雑率97%、8両編成2本減便で混雑率103%なのでね
柏原快速2本or高田快速2本 このあたりでしょうね あとは昼間はないだろうが夕方から夜間なら12分ヘッドはあるかな >>895
それ、大和路快速は、王寺～奈良で通過運転するの？
止まらない駅は2本/h？
後者の6本にしたら、今より本数増やすのに、通過駅を不便にして運用増やすの？？
いずれにしても、理解できんわ。 大和路線は比較的駅間が長く、路線長が短いので、1本減らしても他路線よりは効果が低いはず。
昼間20分ヘッドへの減便は、そこそこ乗客が多い府内各駅が3本/hまで減るのが難しいところと思う。
15分ヘッドで、柏原～王寺と、環状線直通を減らす（コロナダイヤのように）くらいに踏みとどまってくれれば…
朝は、久宝寺で普通接続しない快速を中心に減るのは避けられないし、
夕方以降は、今よりさらに間隔を徐々に広げる形になるかなぁ。 >>902
大和路快速と関空・紀州路快速の環状線直通を半減（天王寺かJR難波行に変更）出来れば組み換え可能な気はするけど現実はそうは行かないんだろうな。 >>929
>>903も指摘しているが、
大和路線普通（221系6連）を奈良まで持ってきてリソースの有効活用が一番やりたいことではないかと。
201系を、227系や323系にせず221系にした理由の一つはそこなのではないかと。
奈良～王寺の通過運転も、王寺～奈良の本数が付加的に増えるので
何か新しく打てる手はないかと考えている一案なのではないかと思う。 >>930
今の利用状況であれば20分ヘッドも不可能ではないと思うけどな。
平日夕方は、今の土休日ダイヤくらいでいいのかもしれないな。
朝ラッシュ時だが、歯抜けにするのであれば区間快速を大和路快速に変えて速達化を図り
奈良～大阪を55分くらいで走らせてほしい所。
平日朝も今の土休日朝ダイヤでいいんじゃないかと思えてくるな。 大和路線と阪和線は、朝が過密でノロノロ運転や多くの退避を強いられている部分がある。
減便となれば、各列車の速達化は期待できそうだな。 運用都合で、みやこ路快速王寺行きが爆誕したりして。 >>930
府内の各駅が利用多いといっても、朝夕の話であって日中は毎時3でも全然問題ないと思うけどな
阪和線はその限りではないが >>932
無理に大和路線と奈良線繋げて、王寺～奈良（＝JR難波～柏原の距離くらい）の本数増やしてまでして、効率化なのか？ >>937
阪和線がその限りでないのはなぜだ？
快速通過駅だと、阪和線各駅の方が一駅あたりの利用者は少ない。駅間距離の違いはあるけど。 >>927
数字に拘り過ぎだね。それに通勤電車の混雑率が上がる
事自体が今後許されないからな。
人員的には朝夕ラッシュが減便されるともれなく
日中も何かしら減らされるからな。 みやこ路快速がいまの本数確保されるか分からないし4連に戻る可能性ないかな
あるいは大和路快速6連に戻してみやこ路快速と通しは？ 大和路線～奈良線繋げるなら、
大和路快速 2本/h（大阪～奈良、加茂1本ずつ）8連
区間快速・みやこ路快速 2本/h（ＪＲ難波～奈良～京都）6連
停車駅は現行通りで。
奈良～王寺で数分のために無理に通過運転する必要ないし。 >>932
もう一点聞きたいことが。
仮に王寺～奈良を通過運転するとして、その通過駅から天王寺へ行く人は乗換が発生する？
普通乗り通しか、久宝寺での快速乗換になるよなぁ。
（そこまでして通過列車を産み出すのかという疑問から） 奈良線は一時期快速が117系6両で走っていたいたけれど
基本的に2両か4両。 奈良線2両運用て一番近年でも221系2両編成があった時までのほんの一部の普通列車じゃなかったか >>939
大和路線はほぼ通勤だからだよ
1日の乗車人員だけ見てると実態を掴みきれない 王寺奈良間を仮に通過運転することがあるとすれば
大和路快速 環状〜加茂 1 環状〜奈良 1
快速 JR難波〜高田 2
普通 JR難波〜奈良 2 JR難波〜柏原 2
王寺: 快速と普通(奈良)は接続、大快は接続なし
久宝寺:大快と普通(奈良)、快速と普通(柏原)が接続
でダイヤ組めるとは思う。王寺〜柏原間が4→2に削減できるだけでなく、環状線に直通する快速も4→2に削減できる。 >>938
201系→221系に代えると大和路線と奈良線でのリソース共有の強化が図れる。
効率化もあるがトラブル時の柔軟性も上げられる。
なんでこの段階で王寺～奈良の通過運転の話がでてきたのかと考えて時にそこにいきついた。
>>941
大和路快速の6両は、8連貫通があるのと女性専用車の兼ね合いからないと思う。 >>940
その話は、科学的な根拠のある感染リスクが高まる具体的な混雑率を出さない限りできないのでないか？
例えば100%なのか、150%なのか？他にロング、クロスの差、ドアの開け閉めの回数なども含めて検証やってからいうべきかと。
鉄道業界そこをタブー視してはっきりさせようとしないしな。 よくよく考えれば、JR西自体も数字にこだわってる。
減便をやりたい根拠に利用者の減少を％で示しているしな。
朝も見直すと言っている以上、減便→混雑率の上昇は避けられないしな。
それに、大和路線の混雑率快速84%、普通94%で減便はダメというのなら
混雑率の高い学研都市線とかは増発しないといけなくなる。それはいくらなんでもないだろう。 妄想ダイヤを語るのは良いのだが、これが絶対に正しい、文句言うなら対案出せとか、むきになって言い出す輩がここには何人もいるようだ。 >>955
一方で、何言っても否定や批判をするマスコミみたいなのもいる。 >>927
ガラガラじゃないか…もっと削らないとな 大和路線と学研都市線では混雑の差は歴然だもんな。朝はなんだけど。
昼間は学研都市線もガラガラ。 今の所削られるだろう列車は・・・
①王寺→柏原間の普通。
②和歌山線直通の快速(朝晩)
③柏原→難波の快速
①は柏原折り返しの普通として志紀・八尾・加美・平野・東部・今宮の本数確保維持。
②は区間快速の続行でさほど混んでいない列車もあるのでリストラの候補。
③は直通快速の補完なのでこれが無くなると直通快速も無くなるので、削られる可能性は低いが柏原が快速停車駅に昇格になり、①が朝に使われるとなれば一気に廃止なる可能性もある。 追記:①の普通は全部ではなく一部の列車だけなので、三郷・河内堅上・高井田の利便性は保たれます。 奈良～王寺を下手に快速運転して各停を増発しないといけなくなったら何のこっちゃだからなｗ
そんな時代に逆行するようなことは夢物語かと。 >>959
③は柏原→難波快速だけ単純に削減という可能性もある
久宝寺での直通快速からの接続は普通でも良いし ベストなのは
大和路快速3 加茂1 奈良2
普通5 王寺2 柏原3 >>961
あの噂はデマということか？
自治体職員らしき人も小耳に挟んだとかもあったみたいだが。妄想と現実の区別ついてないのかね。 >>961
でも奈良発が毎時大和路3普通3の時代の20分ヘッドが一番しっくりきてたけどな。 20分ヘッドももうないだろうなぁ
そこまで変えるならわざわざこの秋に奈良～加茂だけ変えるなんていう中途半端なことをしないわな
ヘッドを変えてきた京阪の猿真似をしたがった鉄ヲタのゴミ妄想かと。 20分サイクルが無理ならば、30分サイクルまたは、京都〜野洲の新快速のような変則15、30分サイクルになるだけだろうな。
京阪みたいに等間隔拘らなければいくらでもダイヤはいじれるしな。 あれも無理、これも無理と今のダイヤがいいのはわかるが…
利用者が大幅に減り、すべての時間帯で見直すとJR西がはっきり宣言している中で、現状据え置きを押すのも現実見てないだろと思うぞ。 環状阪和は15分ヘッド
大和路は20分ヘッド
大和路快速は1時間に1本加茂まで
1本は区間快速(loop置換)1本は快速 大和路は快速と普通が3本ずつの20分ヘッドでもいいが、
阪和線が普通はともかく快速3じゃ流石に足りない
かといって6も多すぎ スレ違いになるが、関空・紀州路快速3、区間快速3、普通3ではダメなのか？
今がそれぞれ4本ずつのため、それぞれ3本ずつにするのはスッキリすると思う。
阪和線は区間快速を槍玉に上げ廃止を訴える案が散見されるが、区間快速が足枷になってるとは思えないんだよな。 和歌山線に乗り入れる大和路快速だけでなく区間快速も削られそう >>974
五条発の快速電車を削れるかが試されるな。 朝の五条発の難波行き快速って昔は3本あったのに今は1本になったな
(2本は奈良行きに変更)
あと、朝夕の和歌山-五条の快速もどうなるか気になる >>973
大阪市内3本はきついなぁ。
区間快速が足枷ではなく、過剰に快速があるのが槍玉に挙げられてる。
（区間快速は15分ヘッドの恩恵で日中登場したからターゲットになりやすい）
今のダイヤは区間快速に緩急接続するダイヤだから、単純に無くせないけど。 阪和線は単純に区間快速無くして、普通を天王寺から日根野まで通しで走らせたらいいだけでは？
堺市・三国ヶ丘あたりが毎時4本の快速だけじゃ足りないか…？ 平日昼間から長文厨だらけだな
三流大学生が多いのかもね 朝の五条発の快速も難波行きよりも環状線乗り入れがいいと思う >>977
大阪市内は快速毎時6本になるな。今が毎時8本あり、3割程度の減少であれば妥当な線では？
阪和線の乗車率は高めだしな。 >>980
五条の人らってホントに難波や大阪(梅田)まで乗ってるの？ 市が大阪への直通を走らせろと要望しただけで残してるからな。急行つやまを自治体のプライドで走らされていた津山市のと似てる。
実際の大半の利用者は橋下から南海利用や、それか車で河内長野まで行って南海か近鉄 南海と和歌山線の直通運転も要望してたよな
むしろ五条市民にとってはそっちが実現したほうがいいかもしれん 五條市民だと五条から直通快速よりも橋本まで行ってそこから南海に乗り換えて大阪まで
行くのが多い
または林間田園都市まで車で行ってそこから南海に乗っている人も多い
駅周辺には月極駐車場多いし >>984
五条からの快速JR難波行きは、草津線の快速大阪行きみたいなもの？ >>969
先日、公募増資発表して株数3割弱増
よって、1株の価値が3割弱低下し株主が黙っていないだろうしな >>969
奈良県民は変化を嫌うからね。
頭が堅いのよ。だからハゲるんだよ。 >>990
これ以上株が下がると経営陣はマジで頭丸める
覚悟しないとな。 逆に難波からの五条行き快速って昔はあったのに今はないんだよな 難波-五条は6両で五条で切り離して前2両が和歌山へ行く超レア列車あったのに >>992
インバウンド景気の1万円が半額
好きで持ってるけどつらいわ
銘柄に惚れるなとは、このことだ。
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