京阪電車スッレド Part224
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
京阪スレ重複&乱立させる池沼の>>1と☟介助業務放送拒否新章は強制参加 東京パラリンピック
https://www.j-cast.com/2021/08/28419141.html
テコンドー
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┼――――――――――――――――――┼――― 鴨東線建設スキーム利用して中之島線を西九条か福島まで延伸しないと利用者は増えんだろうな
九条延伸じゃ中途半端 そのまま交通空白地帯の大正区まで走ってくれたらいいと思うw 大正駅から平尾を通ってIKEAまで
俺は年1ぐらいで使う 交野線直通列車を夕夜間限定で再度復活してほしいわ
車両も13000系限定で愛称は「おりひめ」「ひこぼし」で >>8
本来日中こそ直通が望ましいけどね
準急をそのまま交野線に直通していておかしくなかった B1502Z
女性運転士がいる先頭車にセーラー服女装男がかぶりついてる 現行昼間の普通[中之島〜萱島]は13030F専用で運用が組まれてるけど、これワンマン運転化できるスジだと思うんよな アフターコロナの経済対策で中之島線九条か西九条延伸を
3セク方式で建設するように京阪は尽力しないと 寝屋川市駅のデッドスペースにカフェコーナー欲しい。マクドあるからやらないかな。 やっぱり関西の人ってビックマクドやちょいマクドを注文するん? 南座に行くとき京都→東福寺→祇園四条と乗ることがあるから。 >>21
秋の関西1デイパスで3600円の元が取れるような遠いところからだったら東福寺で京阪線のチケットがもらえるから、なおのことそのルートが使えるな。
どうせなら大津線も乗れるようにしてくれ。 牧野駅の利用者だけど、普通を樟葉まで行って欲しかったね
特急とも連絡しやすいと思うし 昼間の伏見小駅勢ほんま使い物ならへん
東福寺のいけずな接続で15分程待ちましたわ
奈良線と同等まで墜ちるなんて想像すらせんかったわ マイクロツーリズムで京都観光が復興すれば土休日昼間のダイヤは快特洛楽時代まで復活するかも
平日昼間は12分間隔くらいが限界かなぁ 久しぶりに香里園で下りて時刻表見たら、京都方面の15時台と16時台の本数が昼間の閑散期よりも少なかった。
学校からの帰宅時間帯のはずだけど、これで良いのか。 >>25
奈良線と同等まで墜ちるとか言わんといてくれ。
今や京阪と奈良線が近接している駅は、
ほぼほぼ奈良線の方が利用客多いんやから。 >>32
これ以上止めたら隔駅停車どころじゃなくなる 本数減らした分人も減らしてたりすると客がいくら戻ったとて簡単には戻せんな 減便に合わせてボロ車両も潰してるみたいだから余計に無理だな
よほど増えて新しく作れる位に儲かれば別だが >>39
樟葉まで主要駅停車でそこから祇園四条までノンストップとか。
かつて阪神の快速急行がそれだったな。 不発弾処理時の、守口市から各駅停車の急行京橋行きとか、
中書島から枚方市まで各駅停車の初詣急行とか、
くらわんか花火大会の時の枚方公園通過の区間急行とか。 京都方が過剰になる
かといって乗り換えを捨てるほどでもない
よって現状通り
洛楽程度の本数だから許されている >>40
実際にあったら出町〜枚方まで急行停車駅に停まると嬉しいw 日曜日に京都に行ったときに快速急行利用したんだけど、丹波橋で準急連絡ないのに驚いた 快速急行は枚方市でも準急や交野線の接続ないし、中書島で宇治線も接続ないで。
快速急行と接続があるのは樟葉だけ、そのかわり樟葉は特急4本のうち2本が各停に接続しない。
つまり快速急行は快速急行停車駅利用者以外はほとんど使い物にならん >>45
出町柳・三条方面から宇治線、その逆も特急ではなく快速急行に接続している。
基本宇治線と京都方面の特急との接続は悪い。
逆に言えば、30分に1回しかまともに接続していないという時点で終わっている感がある。 まだ中書島から京都方面は快速急行は特急とおなし停車駅だからそれは問題ないにしても、30分に1本しか接続のいい列車がないのはたしかにクソすぎ
あと中書島から大阪方面も特急がすぐにあるのが30分に1本しかない
宇治線も嫌なら乗るなスタイルなのか? 蛆線とか交野線はお荷物としか思われてないな・・・
どっちもJRと被る駅あるし >>47
宇治線から大阪方面特急との接続は悪くても5分以内なら全然問題ないだろ。
京都方面の特急とは8分とか9分とか、移動距離が短いのに痛すぎる待ち時間…。
かつて特急が中書島に止まらなかった頃も、宇治線から京都方面は本線直通運転で丹波橋で急行に接続していたので比較的便利だったが、
逆の大阪方面の急行との接続は10分前後とかなり悪かった記憶があればある。
やはり15分サイクルではどちらか一方の接続は取れないダイヤしか作れないのかなと思ってしまう。 >>51
宇治は京都府だから京都方面への接続が悪いのは致命傷。
大阪方面よりも京都方面への流動が多いはず。
>>52
自分の妄想ダイヤでは龍谷大前深草で準急・普通を追い抜く場合はそうしている。
龍谷大前深草はホームが7両分しかなく特急が停められないので。
8両分に延伸しようと思えばできるがホームの端が狭く現実的ではない。
その代わり七条は通過する。 龍谷大前深草とか祇園四条とかあえてこのスレで表記する人間は沿線民でないと思ってしまう でも表記しなくて「ムショ帰りかw」みたいなこと言われるの癪だしね 宇治から京都市内に行くなら京阪より奈良線だから優位に立てる大阪方面に力入れたいのよ
複線化で増発は考えてないらしいけど京阪が減らしたの見計らって宇治鈍行で釘刺されるかも もう宇治〜京都市内の棲み分けはあらかた終わっている
京都駅に行く客は京阪には乗らないし三条四条に行く客はJRには乗らない
バスに乗り継ぐ客のことは気にしてもしょうがない >>56
複線化で増発は無くても、行き違い待ち時間が無くなるだけでも奈良線にとっては相当有利に働くだろうな。
>>57
>三条四条に行く客はJRには乗らない
そうは思わない。今の宇治線と本線の接続がクソなダイヤなら、
六地蔵でJR−地下鉄乗り継ぎや、地下鉄六地蔵駅まで自転車によるアクセスや、家族によるマイカー送迎がこれまで以上に盛んになるだろうな。
さすがに東福寺乗り換えは京阪がクソダイヤになったので、使えなくなったが・・・。 "大阪・京阪電鉄で事故復旧訓練 水害による脱線を想定"
https://youtu.be/FzFfJDghuIs >>59
自宅から送迎の車や自転車〜六地蔵で地下鉄は普通にあると思うが、わざわざJRの駅まで行って六地蔵から地下鉄?そのほうが面倒くさくないか >>61
わざわざJRの駅へ行くのではない。
特に宇治市内はJRの駅の方が京阪の駅より立地条件が上回る駅が多いので、
今までがわざわざ京阪の駅まで来てくれていたと捉えるべき。
中書島で無駄に8分も9分も待たされてばかりだと、流石に愛想尽かされる。 >>51
今回の改変で、本線ダイヤのパターンサイクルは30分になったわけで。 近鉄が難波から奈良そして京都を結ぶ「あおによし」という観光特急を
来春から走らせるそうだ。既存の特急車両を思い切り改造するよう。
阪急には京とれいんがあるし、
京阪もこういう乗ること自体が目的化するような観光特急は走らせないんだろうか? 洛楽があるからなぁ。
ただプレミアムカーがあるしそれ専門で特殊車を設定するのはちょっと無駄かも… 普通車ほったらかしの近鉄なんか
なんの参考にもならん 京阪でいうと洛楽とダブルデッカーとプレミアムカーがそうだよ >>70
そんなに「や ら な い か」が好きなのか >>67
そのうち料金とるのはプレミアムカーだけというのが近鉄と違うところ。 >>56
その奈良線も複線化されるとはいえ、今の乗客数をみると宇治から城陽まで減便されるんじゃないかと思ってしまう
そのくらい昼間はめちゃくちゃガラガラ >>75
JRもだんだん国鉄時代に戻っていくんだろうな… 緊急事態宣言解除されたから週末の減便ダイヤ元に戻すんだよな 9/25改正で土休日は既に新・通常ダイヤ(15分毎)での運行になったけど
土休日20分毎の間引きダイヤは9/23で終了済み >>80
きっちり15分毎とはなっていなくて30分サイクルになっている。理由は快速急行。 いや、>>82が言ってることが正しい。
あのダイヤを15分サイクルとは到底呼べない。 >>82
種別区分が理由か?
愉快な国の出身者だな
後学のため教えてくれ
貴様の国籍は?
出自は?
手帳の有無は? >>85
4本/hの種別でも、運転間隔的に同じパターンは30分毎にしか来ないからな。 >>87
そこまで言うならば1秒単位で事実であることを挙げよ 今のダイヤを15分サイクルだと思いたい、或いは言いたい厨の気持は分からんでもないがな w >>84
種別が理由というお前の知能は人と会話する域には到底達していない >>97
高卒の鉄オタと院卒では会話成り立たないよ
話のレベルが違いすぎて
同様に発達障害の鉄オタとも会話は成り立たない
>>99
ゴミアスペ再登場 つーか時刻表見たら解決するだろ
まさか時刻表の見方が分からないとかじゃねーだろな? ごめんなさい
ちょっと教えてください
3000系から抜かれた6両
寝屋川にそのままで留置されてるんですか?
テレワークで乗らないし
乗っても暗くて車庫がよく見えないので留置してるのかよく分かりません 京橋駅上り平日12〜14時台、土休日12〜16時台
普通00
特急07
準急11
普通15
特急21
快急23
準急28
普通30
特急37
準急41
普通45
特急51(50)
快急53(54)((52))
準急58(59)
()→平日14時台 (())→土休日16時台
これでも本線が15分毎と言い切る奴はバカとしか言いようがない。 >>106
こんなん覚えられんだろ
12分毎が覚えにくいとか言ってる奴は、このダイヤが覚えやすいとでも思ってんのか? >>102
高卒は黙っていような
>>103
それは専門学校だろ
>>106
また発達障害くんかな
君は少し世間の常識を知ったほうが良い 発車時間覚える人より乗り換えアプリで検索してただそれに従う人が多数派になってきたからこその不均等かもね >>113
結局は「まずはスマホを見ろ」って感じの時代になっているってことか 出町柳の人って大阪行くのに京阪で京橋まで行くのかなぁ >>115
梅田行くなら阪急使う
それより南に行くなら京阪 >>115
人によるとしか
河原町で乗り換えるより淀屋橋や京橋で乗り換えた方が楽と感じる人も多いし >>117
梅田往復なら、座れない可能性あるから京橋乗換はないな
あとは安くて早い阪急か、屋内乗換できる京阪か
天気悪いか、荷物多いなら、京阪選ぶかもってくらい >>118
梅田に行く時は京橋で乗り換え、帰りは淀屋橋で乗り換えというのもあるよ
その方が安いから
もっと想像力使えよw そもそも、
出町柳のお方が梅田へなんか行かはらしまへん。 阪急は昼間はまだしも朝晩は通勤特急と快速急行しか走ってないから乗る気が起きねえんだなあ
大宮と西院にとまるだけでかなり遅くなったように感じる
どうせ桂で緩急接続してるのになぜあそこに優等が止まるのかが不明 >>122
何のレス?
阪急のほうが安くて早いんだが >>122
通特・快急の時間帯は、夕方の下り以外は長岡天神接続が多いぞ?
だから昼間の特急よりも、高槻市以東の地上区間はサクサク走れる >>124
世の中安さ速さだけを求めてる人だけじゃないの知らないの?
まぁお前みたいな子供はほとんどそうかもしれんが 121に118返しても主張が同じなんだからそら疑問もつくわな 118は屋内乗換とか状況によっては京阪も、という話だからおかしくないが >>127
119で安いからって書き込みに対してのレスなのに、安さ速さだけを求めてないとか、何言ってんの?
レスする先は、よく読んでからにしてね >>130
京阪で梅田に行く場合は京橋で乗り換えた方が淀屋橋から地下鉄使うより安いよ
お前こそよく読んだ方がいいぞ 高いの安いの、速いの遅いのに関係なく、市バスの3番と阪急京都線の乗り継ぎに決まってるだろ >出町柳〜梅田。 京橋にせよ淀屋橋にせよ、京都の人間は大阪側で乗り換えのためにウロウロしたがらない。 >>131
???
安い阪急使うわ
いや京阪の方が安いから
阪急の方が安いぞ
淀屋橋経由より京橋経由の方が安いんだぞ
淀屋橋どころか京橋経由でも阪急のほうが安いんだよ
アホの子ですか? 京橋はなんやガラが悪うて怖うおす。
淀屋橋は人がぎょうさん過ぎて怖うおす。 >>132
市バス4番や17番の存在も忘れないでやって下さい。 特急車両は間違いなく京阪特急の方が良い
阪急の転換クロスシートは男二人座ると鬱陶しいくらい狭過ぎる
反急転換クロスは誰と座っても窮屈と思い続ける。 >>135
阪急〜京阪が京橋や淀屋橋並に乗り換えしやすくなってきてから帰っておいで
上を読めば分かるが四条河原町〜梅田の話ではないんでね >>140
言ってることが右往左往してるぞ
119で安いからっていう書き込みに対する、阪急のほうが安いぞって121のレスなのに、今度は乗換しやすさときたか
119も121も乗換しやすさなんか上げてないだろが
よく読んでからレスしよーね >>142
あくまで119に対する121のレスだからね
乗換について言いたいなら適切な書き込みにレスすりゃいいのに、引っ込みがつかなくなったわけだ 実は自分も上の書き込み見てなかって引っ込みつかなくなったんじゃw 梅田まで行かなくても四条河原町の高島屋で大概の用は足りる。
そもそも京都民にとって、生活は京都内で完結していて、京都にないモノは世の中にないか、若しくは要らないモノ。 >>144
118も自分なんだわ
で119で値段について書かれたから、それにレスしたんだよ
良く読んでから、レスしようね エッチな下着買うのに梅田によく行くけど行きは京橋で帰りは淀屋橋かな >>149
遊びも京都(の祇園)で、とはならないのか 京都で遊びたくても京都にはユニバが無いとか、大阪にしかないものもあるわな こんな荒れちゃうと思わなかった
変な質問してごめんなさい
人によるとしか言えないですよネ NTT西日本は、JR京橋駅(京阪京橋駅)の北西の社有地に本社を建設・移転する。
https://kansai-sanpo.com/ntt-kyobashi09/ >>151
京都民ってユニバの存在を知ってるんだろうか? 淀屋橋(淀屋橋橋の南端)から10分歩けば東梅田駅だ
僅か10分捨てて10分歩く事を我慢すれば東梅田駅に着く
便利な京阪電車だな てか、東梅田でいいのなら天満橋で十分だし、もっと言えば樟葉の方が気が利いてないか? >>159
天満橋から10分では東梅田につかない
樟葉?
浜大津とかにしておけ >>160
天満橋で用が足りるだろ?って話。
浜大津は、それこそそこへ行くための運賃に値しない。 天満橋ってシティモとOMMビル地下アーケード以外になんかある?
松坂屋が商売にならんと撤退した街。
開業以来、一度も黒字になったことがなかったらしい。
松坂屋は樟葉にもあったが出店した頃は
京阪沿線が商売になると思われた時代だったんだろうな。 >>164
それ本当?
マーチャンダイズマートビルと言っていた頃もか?
地下食品売り場隅から暗い4番線が見えていた >>164
商業という意味では枚方三越は成功していたからなスーパーとして 浜大津アーカスなんか大したもんないだろw
商店街ってあのどちらかと言えば上栄の方が近いあれかw
アホなんかいなw
誰があんなことろにわざわざ電車賃掛けて行くかw 高槻には松坂屋(中身は大丸京都店)、阪急と2つの百貨店が残った。
枚方は三越、近鉄撤退。
枚方は蔦屋のおかげでオシャレな若奥様惹きつけてるから別にいいんか。
高架下の京阪百貨店と布施の近鉄百貨店とどっちが小さいんや? 枚方市駅前、北側も南側も大々的にビルの取り壊しやってるけど、
何が出来るん?
大駐車場ってのはやめてね。 浜大津は旧京津線ホーム跡地の明日都浜大津が大コケし今や公共施設主体に
丸屋町菱屋町長等の連続アーケード街は壊滅寸前
浜大津アーカスはコロナ食らって映画館が一時休業し撤退寸前まで追い込まれ
路線バスもどの会社の路線も1時間1本あるかないかまで減少
まだそこから乗り換えて行ける大津京の方が商業施設がまだあるレベル
膳所もパルコ撤退デパートの西武が撤退し西武跡地は分譲マンション
はっきり言えば大津はかなり崩壊してるから同じ滋賀県内なら草津の方がまだ拓けてる >>169
北口にあった長崎屋のビルとか壊さないと仕方あるまい >>171
隣の賃貸アパートも全棟取り壊し。
何が出来るのかな。 反対側の京阪?の建物も全部壊されて
更地になってる。 >>171
長崎屋といえば千林や寝屋川市にもあったな。
寝屋川のそれは閉店後ブックオフが入ってたが撤退。
ビルも道路拡幅に伴い解体される模様。
千林店の跡地はパチンコ屋で建物は現存。 枚方市駅周辺は大々的な再整備がされる
長崎屋とか横の団地があった辺りは広場、公園、複合施設などが作られ、まちなか交流拠点となるそうだ 京阪は枚方市と樟葉が拠点。
京都側も大阪側も“端っこ感”が著しいな。 >>177
高槻市はJR高槻及び阪急高槻市に一極集中してるのに対し枚方市は京阪枚方市に加え樟葉や香里園など複数の拠点駅がある。
京阪のみならずJRの津田や長尾を利用する市民もいるし。
樟葉の場合は隣の八幡市の代表駅という性格もある。 京橋混んでる。特急いっぱい。
プレミアムカー活入れ作戦成功。 アズナスのローソン転換で、アンスリーが関西で最後の鉄道系コンビニに… 鉄道系コンビニの完全消滅も、そう遠い未来ではなさそうだな 守口市に21:42着の普通。
21:49発車。
京阪って単線だったっけ? >>187
そうだよ
行き違い電車を待っていたんだ
次の電車は明日の7時だよ JR大阪駅で複々線区間で13分停車する普通列車があるしセーフ >>189
京橋はやむを得ないとして守口市は即刻中止しないとな
萱島まで普通に乗れよ "『おけいはんパレード』(full MV)/ アンダーグラフ"
https://youtu.be/-_gRs59B9WY ; "『明日は続くよどこまでも』 (full MV)/ アンダーグラフ"
https://youtu.be/H7MWA6-wAMc >>196
> あかん。キモ鉄ヲタが車内で大声上げとる。
と、どっちの方が相対的にはマシなんだろうかw 京阪って特急と準急普通で民度が違う気がする
車両の豪華さが車内マナーにも影響を及ぼすのかなw >>198
そんなことない
プレミアムカーでもなんのためらいもなくリクライニングを勢いよく限界まで倒すバカリーマンとかおるで >>197
絡みとゲロ吐く可能性を加味したら酔っぱらいの方がヤバいと思う >>199
リクライニング倒されて文句言うのっておかしい
あれは目一杯倒されるものだと思っておけ
狭い可動範囲は座ってる人が自由にしていいものだ
倒されて怒るのは想定が間違ってる >>203
あれは、倒す前にひとことあって当然だろ?
あっ、京阪マナーではいらんのか。 >>201
大声上げて攻撃してくるなら分かるが今まで攻撃してきたか? まさか攻撃してこなければ大声あげても誰の迷惑にならないとでも思ってるのか… >>208
イヤホンして音楽聞いてりゃいいだろ
さっきも田園都市線の渋谷で奇声あげてる奴いたけどみんなスルーしてた
つーかいちいち気にしてたら電車なんか乗れない >>205
コミュニケーションに飢えてるのか?
ホリエモンに怒られてこい >>210
ひとことあっても
コミュニケーションに餓えてる?
意味不明。 伏見桃山、東福寺が終日有人なのが謎
伏見稲荷が1日20分だけ有人なのも謎 >>215
門真市が時間帯無人になってるのと辻褄が合わんのだよな
(門真市くらいは終日有人にすればいいのにと思うが) >>217
改めて調べたら、18:00〜19:35だけは無人だな、失礼
ただ、始発から終電まで駅員がいるので、終日有人に近い状況だと思う >>199 >>203
逆転の発想でリクライニングの曲線に沿ってバックシェルを設けた近鉄のひのとりの座席はよく考えたわと思う。
さすが大阪の鉄道会社w 朝の各停に6車なんか使うなよ
雨が降って駄々込みじゃねーか >>215
伏見桃山は意外…。
伏見の中心駅のはずだが各停しか停まらないし。 伏見桃山駅は7両縛りが無かったら優等停まっててもおかしくないと言う東福寺駅みたいなもの >>227
特急停車駅の中書島・丹波橋に挟まれている上、
大手筋がある以上は(ホーム延長に関しては)どうにもならんよな
本来であれば宇治線も分岐する「伏見桃山総合駅」にでもして、停車駅も含めてすっきりさせたかったぐらいだろうし >>229
自分も同感。
宇治線の分岐と近鉄乗換を1駅にまとめたらすっきりする。
駅名は「新伏見」あたりで。
大手筋も今以上に発展していただろう。 桃山の地元民だけど、大手筋は駅のおかげで発展したというより桃山城の城下町〜御香宮の門前町、役所の最寄りということで発展したんだけどね
自転車や徒歩で来る人の方が圧倒的に多そう。 近鉄との乗り換えって丹波橋と伏見桃山とでは
距離感的にほぼ一緒?
近鉄は連続停車になっても桃山御陵前に急行停めてるのは
やはり街の中心だからということなんだろうな。 >>232
屋外か屋内かってだけで距離はほとんど同じ >>228
そういえば京阪って地下改札少ないな。
他に該当するのは牧野駅か? 近鉄丹波橋駅の東側にJR奈良線の線路が接近してるので
丹波橋なら京阪・近鉄・JRの3路線の乗換駅作るの可能だぞ >>234
昔は郡津も地下じゃなかったっけ?あと河内森は違ったか。 寝屋川市駅の外のケンタ方面へのエスカレーターもよくそうなってるけど割と早く治るね >>239
別の駅のエスカレーターの部品を外して持ってきたんじゃね? >>240
古川橋はいつ直るのか。ずっと止まったままなのだが。 >>236
丹波橋駅付近のGoogleマップ航空地図を見ると、あの辺の奈良線は駅どころか複線化する用地すら無さそう
乗り換え需要もそんなに無さそうだし >>242
古川橋は故障ではなく意図的に止めてるのでは? >>242
コロナ禍による節電の為・・・という訳わからん理由でずっと止めっぱなし 小駅のエスカレーターを止めてるのは節電以外に、駅員不在時の転落や挟まり事故などの即時対応がやりにくい、というのもあるかも
すぐに止めないと人命に関わることもありえるし >>243
複線化する用地すら無い?
はっ?今思いっきり複線化工事やってますけど・・・。
因みに、最近丹波橋付近で奈良線のすぐ隣を通っている国道24号線の線路側の歩道が通行禁止になった。
この24号線の歩道が奈良線の複線化用地として召し上げられてしまうのか、 単に工事に伴う一時的な措置なのかは知らないが、
いざとなれば様々は方法はあるので、Googleマップ見ただけでだけの安直な判断はナンセンス。 >>243
丹波橋付近の奈良線も複線化決定済、いやそれどころか工事絶賛進行中だが???? >>248
>>249
そんな事はどうでもいい
枝葉末節だ
駅設置場所がない
お前ら本当に視野狭いな >>250
視野が狭いとか自分はどうなんだと言いたい。
丹波橋付近については、これまで24号線と並行しているため、
二層高架にしない限り複線化は絶対に不可能と言われ続けていた。
しかし、現実には複線化工事に関連して歩道橋が撤去されたり、
歩道自体が通行止めになったり想像を上回ることが実際に行われている。
JR藤森駅付近でも複線化工事に伴って家1件が取り壊しになったし、
Googleマップ見ただけの安直な判断はそれこそ視野が狭いと言わざるを得ない。 >>243だが
複線化に関して知見が足りなかったことは反省するよ
>>250は俺じゃない
駅を新設する余地がないと思うのは間違いか?
それに駅が必要なほど需要があるのか?
そういう話だよ >>252
本当に見たのか?
線形も?
それとも地下で真っ直ぐにするのか?
本当にお前視野が狭いな
思考も浅い 要らないというほどではないけどあんましなあ
あの辺は山側にあんまり家がないし
丹波橋でJRと乗り換える必要もあんまりないやろしなあ
京都駅行くなら手前に便利な近鉄があるんやしw 丹波橋にJR駅が出来ると周辺住民が京阪近鉄でアクセスしにくい駅へ行くのは便利になるだろう
乗り換えも含めてそんなわずかな需要のためにン十億円の建設コストを掛けるとは到底思えないけどね 元々あるならともかくわざわざやるほどじゃないからなあ 京阪-近鉄は丹波橋
京阪-JRは東福寺と六地蔵ほか
近鉄-JRは京都と大久保
って感じで乗り換えはそれなりに整備されてるからな〜 >>258
意味不明
京阪のために駅作るかよ
バカなのかな >>261
意味不明
誰も京阪のためにJRの駅を造ると言ってないし思ってもいない >>263
あんたが>>261を読みなおせば?
他に誰も「それはおかしい」なんて言ってないし >>258
あそこにJR駅があれば便利だと思うが連絡通路がパンクするような… 丹波橋にJR駅は「あれば便利」という程度で無くてもあんまり困らない
駅周辺は住宅街だけど密集地帯でもなく店もほとんど無く街並みも古い感じ
需要が見込めるならJR藤森ではなく丹波橋に造ってただろう
用地も無いからまあJRはやる気は全然ないだろうね バカ同士が、バカはお前だろと言いあうスレはここですか? バカ同士がバカと言い合ってそれにバカが突っ込むスレですw 賢い人は昼間っから5chに書き込んだりしない
また他者に向かって馬鹿とか言わない。わざわざ言う必要無いから
俺も含めて賢い人はいないw >>263
>>258はつくるとは思えんと書いてる。
そう読み取れないのは小学生かよ。 京王線ジョーカーの件でホームドアの弱い側面が浮き彫りになったけど
京阪は設置する前で参考になるから良かったね >>279
そんなに参考にしないといけないほど京阪沿線って民度低いの? >>279
今年度取り付け予定なら既に仕様決まってるんじゃないか? 沿線自体がゴミ箱みたいなものだから
要らんちゅったら要らんわな プレミアムカーのアテンダントは保安要員として武装させた方が良いだろ そう思うとプレミアムカーであんな事件が起きたら逃げられんな
A線走行中だと緊急停車もどうするんだ?ってなるし あまり考え過ぎたら、冗談抜きで公共交通機関に乗れなくなってしまうから
最終的にはどこかで割り切るしかないんじゃないの?
(40年前の京王バス放火事件とかも念頭に)
新幹線の刺傷事件で、母校の後輩が犠牲になっている
(但し在学中の面識はないけど、部活の後輩は裏事情を色々知ってそう)のが
個人的にはこの手の事件で一番辛いよ 京阪で準急という名の各駅停車に慣らされてたから、久々に阪急の準急乗ったら降りたい駅スルーされてワロタ 基本的には京阪の準急は準急の中では飛ばす部類だけどね 光善寺駅、停まるのは、ほとんど準急、通勤準急になっちゃった。 朝6時なのに、樟葉からでも快急座れない人が結構居て可哀想だな。
早朝の下りは本当に使いにくくなった。 昔は京都口には準急が来なくて、三条で準急と言えば京津線だったな
深夜に上り三条行き準急が一本だけ有った気もするが >>297
その頃の準急は淀〜萱島各停の急行だったような >>299
ちょっとうろ覚えだけど、萱島から三条まで各駅停車だったと思う >>299-300
出町柳開業前と2003年改正以降は、準急は萱島以東各駅停車、
1989年〜2003年が萱島〜淀間のみ各駅停車だったはず
但し後者は通し列車としては存在せず、出町柳発着の臨時準急でも
寝屋川市までしか行かなかった記憶がある 最終が、準急深草行きだったけど
淀車庫竣工で消滅だったかな? >>302
wikipediaによると1980年3月の改正で昼間の区間急行を準急に変更して萱島救済のため準急が停車するようになったみたいだね 萱島もスラムが広がってるだけに見えるけどまあまあ利用者いるようだしな 2003年以前は出町柳発淀行準急てのが深夜に有ったぞ
それが今は淀行急行になってると思われ >>297
その当時は準急は各駅停車区間に入ると時刻表でも普通と同じ黒字表記だったため、
京都側では深夜の上り準急の存在も認識できなかった。 >>302
萱島は停まってたろ、むしろ朝と深夜は急行同様守口市通過だった。 萱島と寝屋川市を巡る停車駅のモヤモヤは京阪の伝統だな。 >>308
準急萱島停車は、複々線完成してから。(それまでは、終日通過)
守口市急行、準急昼間停車も複々線完成してから。(それまでは、終日通過)
寝屋川市急行終日停車も複々線完成してから。(それまでは昼間時のみ停車) 萱島は何度か職場の都合で何度か行ったが、ちょっと規模か大きい下町の住宅街で、昭和的な商店街というか飲食街って感じかな
京都方で言うと伏見桃山みたいな感じ 大手筋はそんなに飲食店多くないけどな
昔に比べると居酒屋が増えたけど 出町柳から特急に乗ったら座席がみんな反対方向だったんだけど
一斉転換やらなくなったの? ホーム駐在の駅員いなくなったから人件費削減ちゃうか 今の昼間ダイヤだと特急の折り返し時間は4〜5分だっけ?
快急は転換するんだろうな
腐るほど時間あるし 交野線のホームを7両対応にして、おりひめ、ひこぼしを7両の車両で復活してもいいかも 交野線宇治線は4両で間に合う需要しかないからもう本線直通なんてやる気ないだろう
なんかのイベントで4連が単発で走ることはあるかもしれないけど >>297
夕方走っていた
急行の補完として
>>304
萱島で特急券待ちをしていた
>>310
寝屋川市に急行が止まって京阪はだめになった >>320
交野市だけホーム延伸すれば良い
私市へ行かず交野市で折返し >>325
>夕方走っていた
急行の補完として
そんなの宇治急廃止の後の話しだろ? >>317
出町柳は叡電口しか使わんようになったしなあ 今出川口便利だったんだけどなあ
利用者もそこそこいたはず
叡電口はエスカレータがあるから最近はこっちを使うな >>331
あそこの入口もう使わないのかね。地上のファミマの上が乗泊だから地上への出入口は維持しとくはずだけど。 今出川口も京阪から京大や銀閣寺北野天満宮行くのに利用価値はありそうだけど、無くてもそんなに困る訳でもないから閉鎖してるんだろうな
防犯上の問題もありそうだし アルティに行くのに今出川口からなら近いなと思ってたのにちょっと遠回りになった。 >>333
交番も近いのに治安が悪くて危険な状態だったのか フレスト香里園年内閉店。
いよいよ高架工事が始まるのかな。
まだ踏切の横のポロいビルが残ってますね。 >>339
信金はギリギリセーフやで
立ち退きは裏のクリニックだけ >>338
フレスコと間違うわ。
あれは京都地盤のスーパーで出店エリアも被っている。 中之島線が北新地を経由していたら京阪特急は中之島北新地ー出町柳がメインルートになっていただろうな
プレミアムカーも北新地で勝負賭けるという感じで
現在のルートだと中之島ー福島、ユニバーサルシティまで延伸しないと勝算の見込みなしだな 大阪から神戸や福島方面にJR乗るとフェスティバルタワーが見えてあそこに京阪の駅があるんだからかなり惜しいのになぁと思う 「オーバーラン回避は至難の技ですな」
「いえ大したことありませんよ」
「まったく私などにはとてもとても」
「フロントガラスにマジックで目盛りをつけたらいかがでしょう」
「それで線路が見えていると言えるのかね」
「むずかしいもんですなあ」
「言えば見たことになるわけですか」
ピコピコ >>343
渡辺橋駅から堂島地下街に直接繋がる動く歩道があれば梅田中心部への
徒歩移動時間はかなり短縮すると思うんだけどな。 渡辺橋にしろ中之島にしろ、梅田や福島に向かう流動がどれだけ有るか?ってことだと思うな
堂島川が無ければ地下道もやりやすいんだろうけど
渡辺橋からドーチカに動く歩道があっても、京阪から梅田行く人は結局淀屋橋か京橋で乗り換えて行くだろうし 梅田って言ってもアバンザのあたりや駅前第1.2.3ビルで働いてる人は多いだろ 言い出したらキリがないが、淀屋橋から大深町(ヨドバシ)や芝田(阪急17番街)でも歩く人は歩く
少数派というだけで 渡辺橋とドーチカを結ぶ地下道の構想はあるみたいだが、京阪から梅田へむかう流動の半分が移動してくるなら京阪が自分で金出して地下道整備するかもしれんけどね 夕方とかのドーチカの人の流れは凄いけどな
あの流れみたら中之島線の延伸は夢洲よりまだ尼崎の方が増えると思うけどな
1割くらいは増えるはず 中之島線の延伸は結局中之島高速鉄道の実質筆頭株主の大阪府+大阪市の判断次第だろうが、京阪沿線ー阪神沿線の流動の利便を考えると、せめて九条までは延伸してほしいな
西九条以西(尼崎方面)〜中之島・堂島・京橋以東への流動はゼロでは無いはずだから 黒字化できるだけの流動があるかやねえ。
京阪乗り換え便利で在阪私鉄最強説唱える人は多いけど
この時期、阪急のコンコースとか南海のなんばパークスとかへ行くとキラキラ眩しくて
目的地化するターミナルを作らなかった京阪はやはり地味やなと思ってしまう。 ターミナルを作らなかったんじゃなくて作らせてもらえなかった、の方がしっくりくるな
京阪梅田線は残念ではあるけど、別に京橋か淀屋橋乗り換えで事は足りてるし、目的地によっては天満橋乗り換えも可能
淀屋橋は商業地とは言いづらい場所だし
阪急と合併後ではあったけど新京阪線で京都ー梅田の直通は実現した
京阪本線開業時は蒲生駅は大阪府東成郡鯰江町でまだ郡部だった
後に西へ移転し国鉄に合わせて京橋駅になり、さらに本線は淀屋橋に延伸して市内中心部乗り入れを果たし梅田アクセスも確保された
当初森小路(現・千林)からの京阪梅田線計画を野江から桜ノ宮・天満経由梅田に変更したけど、諸般の事情や京橋乗り換えが実現したこともあって梅田線計画は取り下げられた
京都方も鴨川河川敷しか敷地が認められず、四条河原町から近いのもあって商業的には微妙な場所(三条)にターミナルを作ることになった
まあいろいろ微妙ではあったな >>349
阪神大阪梅田なら十分歩ける。
阪急は遠い。 阪神乗り換えだと渡辺橋もあるけど短距離なら中之島もいるだろうね 地理に詳しい人は別として、あまりよく知らない駅に行くときは乗り換えアプリで出てくるルートを選ぶ人がほとんどだろうしね
NAVITIMEで守口市ー阪神尼崎を条件入れずに検索したら、京橋乗り換えと淀屋橋乗り換えが多く出てくる
でもそのなかに中之島/福島乗り換えが混じる時があるけど、渡辺橋/梅田は出てこないな。しつこくやれば出るのかもしれんけど
「運賃安い」の条件入れても渡辺橋/梅田は出ないな。中之島/福島は結構出る
不案内な地域でのマイナーな乗り換えは迷いそうだから選ばない人が多いと思う 結局近鉄も自社の本拠地は上本町だし、自社持ちターミナルは阪急阪神南海になってくる
天満橋ももともとは一等地だったけども、路面電車の衰退&梅田の台頭でやられてしまった
何より、通勤電車としてだけ見るなら都心側は今でも淀屋橋の方が少しだけ有利なんでないかい 北は幅広の河川
南は急な丘
天満橋に発展の余地は無いね
市電の代わりに地下鉄通ってるけど意味ない
ホテルのレストランも一部は撤退しちゃったし 天満橋北浜淀屋橋は基本ビジネス街で、商業地として発展することはもうないと思う
ビジネスマン達が昼飯食べる程度の店があれば十分だし
あとは他社線との結束点としての機能。まあこれがメインだろう
別にそれらの駅に用事がなくても梅田難波上本町天王寺に行く人が乗ってくれればそれでいいわけで 大好きな京阪で 通ってみたい…
京都在住で大阪公立大学へ通学する学生たち
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/kinki/1605619144/ 主題歌
一、
大学名 英語表記 阪大さん ささやいた
「世間からの 誤解招く 君の名前 変えてくれる?」
Campus Life は楽し Metropolitan University
都会にふさわしい言葉 名乗ってあげる
二、
京都からも 学生来る いくつも電車 乗り継いで
京田辺や 木津育ちの 京女に いつか出逢う?
Campus Life は楽し Metropolitan University
京大無理な俺でも 京都住みたい!
同志社も私立 立命館も私立 高い学費は親に 悪いから
Campus Life は楽し Metropolitan University
大好きな京阪で 通ってみたい… >>362
淀屋橋って、ビルの建て替えとかばっかりで
そのメシ食う場所すら奪われてると思うんですが・・・ >>364
そりゃビルも古くなったら建て替えもするわな
淀屋橋 ランチでクグればいくつか出てくるし、テイクアウトやUber Eatsなんかもあるだろう
だから「せいぜい昼飯食べる程度の店」ってこと
別に駅直近に店が集中してなくても特に問題ないんだろう
オフィスの場所によっては北浜高麗橋通り肥後橋淡路町でもいいわけで
市役所なら職員食堂もあるだろう
梅田や難波行くのに乗り換える人ならそっちで食べりゃいいんだし 京阪は駅に停まるときかなり手前から段階的にブレーキかけるからイライラする
上り区急に乗ったら森小路からブレーキかけて速度落としてる
京急のように一段ブレーキでピタッと停まるようにしてくれ >>366
京阪は誤通過防止用のATSが設置されている駅が9駅あり、段階的に速度を落とさないとATSが作動してしまう
あと当たり前の話だが前の電車がつかえていると閉塞信号機が制限現示(減速→YG65km、注意→Y45km、警戒YY25km)だと減速しないとATSが動作する
そのためではないかと思われ 梅田やなんばのスーパー繁華街がこれから大阪に増えるとは思えない、開発が可能としても中之島にしょぼいハルカスみたいなビル建てるくらい
九条や西九条に繋ぐことで、京セラドーム、USJ、甲子園とかのイベントスポットに繋げるといいけどね 大阪市なんて狭いんだからいくら人口が多いといっても全域が商業地である必要もないしね
面積で言うと大阪市は京都の右京区や左京区単独よりも狭い。まああっちは広大な山間部を含んでるけどね
地域ごとに町の特性が違っていて当然 京阪人戻って特急ぎゅうぎゅうやんけ
早くダイヤ元に戻せ 中之島線九条ではなく西九条か野田まで延伸しないと、九条だと微妙
西九条延伸なら夢洲、大阪港方面、USJ方面、阪神電車方面、大阪環状線のバイパス線機能が発揮するから
今のガラガラの状態から脱せるだろう 九条・西九条両方と接続できるとそりゃいいけど、遠回りだけど京橋から西九条は一本で行けるし、IRが来ないなら夢洲延伸の望みは極めて薄いと思う
九条まで伸ばせば阪神が一回乗り換えになるのでそれでかなり利便性が上がると思うんだけどな 中之島線最初から終着駅を九条と北新地経由にしてればと悔やむ部分はある
そうしていたら今の鴨東線のように建設費回収も進んでいた >>378
北新地へ向かってたらどうしても建物の下を通る事になり、地上の地権者に補償をしないといけないから無理だった
地下鉄道が道路の下を通っているのはそのため
またかなりいびつな曲線が必要になるからどっちにせよ無理
そんな事に大阪府や大阪市も金を出さないし JRが減便するって言ってるし、京橋からは東西線の線路を使わせてもらったら?
軌間が違うかもしらんけど >>380
車幅とか、
車長とか、
軌間とか、
ATCとか違うのに
どうやって走るんだ? 宇治線、中書島到着時には立ち客もかなりいるくらい乗ってるね 下りの特急、ラッシュかってくらいに混んでるぞw
プレミアムカーもほぼ満席。 プレミアムカークラブで空席見たらこの時間でも満席の特急あるな 今日明日は紅葉で相当混んでるんだろう
阪急嵐山線なんか相当なもんじゃないかな
それでも行きたい人は行くからね 嵐山線は6連運転だが、平日朝の本線河原町行くらいの乗り具合。
ついでに嵐電は本線も北野線も2連運転。 >>388
JR京都線人身事故で今後阪急京都線、京阪更に混雑するかもしれない。 大川より南に住んでる大阪民で、何事もなければ京都への往来に、阪急は元より新快速を使う向きなんてどのくらいいるんだろ? 学研都市線が止まると少し混むような、
それでもそんなに変わらんような >>391
ケースバイケースだけど、京阪だとちょっと不便って場合や出発地最寄り駅がJR駅だと大抵はJRに乗るんじゃね?
乗り換えアプリに乗車駅と降車駅を入れて出てきたルートに乗るって人も多いだろうし
観光客とかだと頻繁に大阪から京都へ行くこともそんなに無いだろうから、多くの人はそんなに安さも求めないだろうし
京都の交通事情に詳しくなけりゃ多くの観光地へ行くには京都駅からが分かりやすいしね 以前、京都駅で嵐山行きのバス乗り場を訊かれたことがあって驚いた。
「電車で行けますよ」と教えてあげたが、
京都駅からどこでも市バスで、というイメージが観光客には強いんだな。
観光シーズンに京都駅から嵐山までバスに乗ったら、いつ到着することやらなのに。 >>394
京都駅から嵐山だとバスに乗る人も多いと思うよ
大きく分けて嵯峨野線、地下鉄+嵐電、バスになるけど、観光客だとそれぞれどれくらい時間が掛かって、電車やバスを降りてからの目的地(渡月橋、天龍寺、野宮神社竹の路、法輪寺など)によってはガイドブックに依存するところも大きいしね >>380
中之島線の初期計画では京阪が東西線に乗り入れる予定だったとか。
それが駄目になったので新線建設に変わったらしい。 片福連絡線(東西線)は1970年代に構想が持ち上がったけど、なかなか着工されず1980年くらいに中之島線の構想が出てきて、一時期阪神と京阪との3線軌条での乗り入れも検討されたこともあるみたいだけど、結局1997年に東西線が、2008年に中之島線が開業した
東西線は片町線と福知山線を連絡する路線、中之島線は鉄道空白域の中之島開発のための新線で若干位置付けが違っていた
東西線が開業した頃は神戸方面から京橋乗り換えで京阪沿線への旅客誘致もやってたみたい >>397
東西線と阪神なんば線(西九条以東)は、開業して大きな威力を発揮したのにね
中之島線ときたらなぁ(溜息) 中之島線を造る時に最低でも九条まで開通させておくべきだった
中之島なんかで糞詰まりではそりゃあまり便利にはならんしな
京阪はどうせ金無いから大阪府や大阪市がケチったのが不味かったと言える なにわ筋線連絡だろ?当初の目的のひとつは。
なんでそれについては語らない? なにわ筋線同様、
期待だけでせっせと作ってもこけるだけ。 >>401
そうなんだよな
もちろん京阪沿線ー関空・南海沿線の需要は無くはないだろうから少しは乗る人増えるだろうけど、難波や梅北だと御堂筋線も有るわけだし
阪神乗り入れまではともかく九条乗り換えでも京阪ー阪神の需要も少しはあるだろう(枚方ー甲子園やら西宮・尼崎ー京都競馬場・京都観光とか)
中之島に大きな医療施設も出来るらしいし
過度な期待はできないけどね 中之島線は、余計な事をせずに今のままそっとしておくのが一番。 維新には撤退戦やる脳が無い
中之島線の延伸とIRで大阪の財政は完全に破綻する ン千億円?使って造ったものを廃線にするわけないやん
何年かかるかわからんけどチビチビとでも割増運賃と線路使用料で借金返していかないと ワクチン接種会場に向かう人でめちゃくちゃ混んでたぞ 今のところの中之島線延伸構想では、まず九条さらに西九条→新桜島→夢洲みたいなんだよな
https://kansai-sanpo.com/keihan-9jyo07/
中之島から直で西九条だと西九条駅付近に地下線を通すようないい道路が無いんだよな
私有地の地下を普通に通すと地上の地権者に補償をする必要が出てくるから、必然的に大深度地下ということになる
大深度だと東京で起きた陥没事故を考えると地権者の理解が得にくそうだし、高架のJR・阪神の西九条と大深度の中之島線では乗り換えが大変になる
西九条だと接続は阪神と大阪環状線と桜島線だが、JRは現状京橋から乗り換えなしで行けるので、それよりメトロ中央線(コスモスクエア・夢洲方面)&阪神と接続する九条の方が有利と考えてるみたいだ 桜島延伸とか、俺が生きてるあいだには、絶対ないからどうでもいいわ。 大阪には基本的に市内を東西に貫通する需要はない。
中之島線は、中之島エリア自体への需要が増えない限り、延伸しても増客効果は期待出来ない。 需要は無い、と需要は大して期待できない、の違いかな
投資に見合う需要が有るか、ってこと
新線ができたら今までやや遠回りで通勤通学してたのが便利になるって人は必ずいるからね
阪神西宮・尼崎から北浜(なにわ橋)・天満橋、守口市から西九条・尼崎に通う人とか
新たに職場や住居を探すのに選択肢も増えるし ザックリ言って、そんな奴おらへん。
たとえいたとしても無視できるレベル。 普通にいると思うよ
路線が無いから別ルートを使ってるだけで
「そんな人いない」「そんな人もいるはず」、どちらも証明するのは素人には難しいが だからこそ中之島線はそっと今のままにしておくのがベスト…妙な期待を掛けて大怪我するより遥かにマシ。 >>418
だから延伸するしないを判断するのは中之島高速鉄道の過半数の株式を持つ大阪府+大阪市
筆頭株主は京阪HDだけどね
大株主が延伸すると言ったら(金を出してくれるなら)京阪も敢えては拒否しないだろう 門真市内-甲子園通勤の連れがいるが、梅田経由の定期で通い続けそうな気もする >>420
そこは人次第だね
梅田に行く・寄る機会が多いならそのままのルート
楽だからとか安いからとかだったら九条乗り換え
阪神沿線から門真のパナソニックや中之島渡辺橋あたりに通勤してる人なんてそれなりにいそうだし
あとスーパーの店長社員とか銀行信用金庫の行員とかだったら転勤で通いにくい通勤をしてる人も結構いると思う 神戸三宮へ行くと「阪神でなんばへ、奈良へ」という大々的な広告が目につく。
JRに対して優位性があるから広告にも力が入るんだろう。
それに比べて、中之島線九条延伸で阪神と連絡という迂回ルートが
JRから客を奪うほどの優位性を持つとは思えん。 >>422
なにわ筋ができたとしても南海からの客が回るとも思えんしなあ。 別に今のままでもいいけど、阪神と接続すれば少し便利になるって程度
新線出来て困ることは別にないし
仮に九条に延伸してもJRから移転するってほとんど無いだろうから近場の通勤需要とか、少ないだろうけど西宮以東や南海なにわ筋線経由で京都観光とか
京都側から甲子園や高野山、堺の古墳とか小銭は稼げると思うな
快急を九条発着にすればプレミアムカーで「京阪で京都、行こう」って人も少しはいると思う
どうせ今のままではじり貧だし観光需要もほぼ増えないし >>419
延伸区間にガラガラの電車を走らせて線路の使用料払い続けりゃ、ボディーブローのように体力が奪われて行くぜ。 >>425
そりゃそうだわな
だからそれを判断するのは中之島高速鉄道であり主要株主の京阪HD、大阪府、大阪市など
俺ら鉄ヲタは所詮素人だし部外者
意見を述べるのは自由だけど何の判断材料にもならないのは単なる事実 >>331
京大生の御用達出入り口だったのに(´・ω・`) >>346
あれを伸ばしてくれれば(´・ω・`)
今だと中日新聞大阪支社のビル前で地上に出される。 >>349
阪急梅田からフェスティバルタワーウエスト近辺まで
毎日歩いている。
速歩きで25分ぐらいかな? >>427
京大なら叡電の前の道から東に向かっても距離は大差ないんじゃない? 今出川通りのバス停の名前を「出町柳駅入口」にしなきゃな。 >>430
今出川通を渡るのが面倒(´・ω・`)
閉鎖された出入口なら北部構内以外なら最短距離とれる。
総人や医学部南部、薬学部、病院は神宮丸太町のテリトリー。 神宮丸太町が近いならそっちで降りたらいいんと違うの?
まあちょっと思っただけなので気を悪くしないでね
>>431
「駅前」はちょっと違和感あるね
「出町柳駅南詰」とかならまだしっくりくるw >>432
本部構内に行きたい場合は>>430ルートの方が通ったほうが信号がない分早く着くんじゃないの
百万遍の信号はすぐ変わるしそこまで問題もない
閉鎖された出口は、むしろ総人への最短ルートだったわ
今出川通からコレモの所の交差点を南下して住宅街を突っ切るのが多分最短
もちろん神宮丸太町経由の方が距離は短いんだろうけど、急行のある時間帯以外は三条でめっちゃ待たされるからなあ
洛楽時間帯の急行が三条でバカ停するように改悪された現行ダイヤは結構めんどう むしろ百万遍まで歩くなら階段を昇らないと行けない今出川口よりエスカレーターが使える叡電口を使う人が多そう
>出町柳 西九条、九条を第二のOBPのように再開発するなら中之島線延伸は現実味がある 九条、西九条は駅周辺がごちゃごちゃして権利関係がややこしそうなので再開発は難しいかも
九条延伸はしてほしいけどね 3000系を増備で8000系は廃車で1000系みたいに
下回りを流用して13000系の車体のみ新造した新車で古い車両置き換えで 8000系はあと10年くらい使って次も2扉車じゃないかと予想
3000は座席が少なくていまいち不評だし、ライナーは続けていくだろうしまだ増えるかもしれないし
どうせ客は減っていくしね
さすがに非VVVF車(8000)の足回り・機器を使いまわしはしないと思う >>444
8000系も30年選手でしかも特急車なのに下回りを再利用しろとは鬼だな >>444
当然、現状で放置状態のT車6両を復活させるのもセットだよな モーターの無い中間車だけでも2〇00系と組み替えてくれ >>441
阪神なんば線が当初の予定通り昭和40年代に開通していたら再開発が実現していたかも。
大阪ニシと呼ばれていた。 ラッシュ時に6両走らせんなよ
頭にウジ湧いてんのか? 今後は新車には防犯カメラとセットで運転台にモニターが設置されるんだろうね
既存車に増設するのはいろいろ大変だろうけど
でもカメラでは車内の犯罪自体は防げないから、結局乗客自らが注意は欠かせないんだろうな >>450
ニシは一時期弁天町が名乗ってたな
オーク200ができてラジオ大阪が移ってきたころ >>412
いずれにしても、京阪が阪神へ乗り入れとなると、近鉄の分も含め、ダイヤがパンクするから、京阪と阪神の乗り入れが実現した暁には、近鉄は阪神への乗り入れをやめ、新桜島・夢洲方面へのアクセスへの切り替えを求められる。
また、工事となれば、阪神側の負担が大きくなる。
淀川橋梁の高架化工事、安治川隧道の再利用。
これが、京阪と阪神を直通させるためのポイントになるのは間違いないかと… HEPの所に京阪梅田作れてたらその後どうせ行われたであろう地下化の際に阪神直通できたかもね
もう無理だ >>457
やるわけねぇw
阪急阪神としてのメリット何もない >>457
阪神西九条駅が小竹向原駅のような地下2面4線だったら… >>460
そもそも千鳥橋駅終点だった時も高架化だったからな。
あそこから地下へ潜るだったら話は別だが、千鳥橋駅から西九条駅間で地下へ潜れるところなんてないし… >>458
御堂筋線にぶつかる時点で梅田での相直はないな。
だったら、阪神側は福島駅〜大阪梅田駅を廃止にし、京阪側は天満橋駅〜淀屋橋駅を廃止にして、互いに結ばせば解決だったんじゃないかと… >>461
その場合は伝法から地下に潜ることになる。
自分の京阪-阪神直通妄想でもそうなっている。 妄想するのは別にいいけど、京阪梅田線を諦めた時点で京阪は梅田との縁を絶たれたんだよ
京阪沿線民は梅田へは京橋か淀屋橋で乗り換えて行くのが当たり前だと思ってるんだから別に大した問題でもない
梅田梅田言うてる人はいっそ梅田に引っ越しゃいいのに、と思うわ 梅田に行けるのはいいことなんだけど引き換えに京橋天満橋北浜淀屋橋がなくなったら、あるいはメインでもなくなったら困るし京阪沿線に住むメリットがなくなる メリットばかりで住むところを決めてる訳でもないしね
何かの調査では通勤通学する人の多くが一回は乗り換えして通ってるらしい。乗り換え無しで通う人より一回乗り換えの人が多いとのこと
梅田へ行きたい人は乗り換えが何回あっても行くときは行くんだし、乗り換え無しで梅田に行けないと気が済まないって人は(どれだけいるか知らないけど)既に京阪沿線には住んでないだろう 京阪がこの先どうすれば?って空想みたいな話なんだから
梅田って言ってる奴は梅田に住めって話ではない ともかくも京阪は、暫くの間ハッチを閉じて潜航を続けるべし。
ドタバタと思いつきの実行を繰り返していては体力を消耗するだけ。 「〜だったらいいのに、よかったのに」みたいな空想妄想するのは自由だと思うけど、現実味がまず無いことを言って空しくないのかな?とは思うけどね
まあ「なぜ実現できないか」を解ってない人は結構いるとは思うけど とりあえず帰宅時の激混み上り特急の前後に樟葉先着の快急増やせと。
朝も樟葉快急何本か追加すればかなり前後の列車に余裕出来そうなのに。 この前出ていた街の幸福度ランキングで、自治体別幸福度、駅別幸福度、住み続けたい街のいずれもが、
やはりというか北摂、阪神間中心なのだが
街の幸福度は大山崎町が1位、住み続けたいは島本町が1位。
駅の幸福度は神鉄道場が1位、2位が能勢電畦野で意外。
案外、田舎が幸福なのかもと思うが、こういうランキングに京阪沿線はほんとに顔を出さないのが
梅田乗り入れという実現不可能なことよりも、ずっと課題なのでは。
京阪が懸命に開発した生命線みたいな樟葉の対岸の街が評価されてるのがなんとも。 追加
住み続けたい街の2位は「松井山手」。
京阪的にはこれでよいのか。 ラッシュ後の特急は遅延が多いね。
乗り降りに時間がかかってる。
本数減らし過ぎだね。
土曜日も混んでるし。
準急も乗り降りに時間がかかって遅いから、後続の特急が徐行する。 >>468
最近京阪は在阪他社に増して迷走が激しいような…。 >>474
2扉とダブルデッカーのせいじゃないか?
両方ともノンストップ時代の産物だからな。 それならそれで停車時間多めに設定とかできないんかね 朝夕は少し本数を見直した方がいいかもしれんけど、車両や乗務員を減らしてしまってるのでどうかな? >>479
ダイヤ変更後、平日朝夕は5000系が必要な位混雑している電車が多いため、混雑している電車には座席が少ない2400系を優先的に使用しなんとか凌いでいる気がする。 混んでるなら3000の半端車早く13030に組み込めばいいのに
運用でなんとかなってるからかな 昼間はいいけど朝夕がな…
昼間は1両だけ切り離すとか器用なマネはできないし >>463
妄想といいつつも、現状考えたら、それしかないだろうね。
他を選んだら更なる大規模工事になりかねない… >>459
ただ、阪神と京阪の相直は関西人からすれば、大阪都構想に次ぐ要望の多さであるには変わらんよ?
けっこうここでも推す声あるし… 金さえ出せばやれない事はないかもしれんけど、誰も金は出さんし多分阪神にその気は全く無いだろうね
乗り換えならそれなりに歓迎だろうが
>京阪阪神乗り入れ >>486
京阪厨だけだろ…推してるのって。
阪神にして見れば、なんば線の途中からややこしい直通列車に割り込んて来られては迷惑以外の何物でもなかろ。 >>480
ドア数は3扉じゃなく5扉で統一すれば良かったのにな >阪神と京阪の相直は関西人からすれば、大阪都構想に次ぐ要望の多さであるには変わらんよ?
こんな調査結果ないだろw
あるならソース出してみろw 京阪が阪神と接続できると便利なのになーって思ってる人はそれなりにいるだろうけど、直通を強く望む人はあんまりいないと思うな
現状接続すらしてないんだし >>491 >>486
今のところこのくらい!
⬇⬇⬇
このうち西九条駅 - 千鳥橋駅間は阪神なんば線と並走する予定となっている。佐藤茂雄CEOは新聞取材に対し、この区間を利用して将来的に阪神に直通運転したい旨も語った。
「 京阪中之島線 延伸計画等 wiki より 」
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%AC%E9%98%AA%E4%B8%AD%E4%B9%8B%E5%B3%B6%E7%B7%9A
んで、調査結果調べたいなら、twitterで
「京阪 阪神 直通」と調べたらいい。
評価推す声がかなりある! >>493 の続き
あと、twitter以外に、この京阪電車スレッドで京阪と阪神を直通させたいとか言ってるやつら多いやないか!
調査結果以前にその内容のレスを当スレでかなり見かけるぞ? 京阪ー阪神の直通を望む声は無くはないだろうけど、今の阪神なんば線のダイヤや建設費を考えると実現すると思ってる一般人はあまりいないと思う
阪神も全く考えてないだろうし
鉄道板ではそういう人もそれなりにいると思うけど、Twitterも含めて一部の人が騒いでるのがヒットしてるだけだと思う
まあ九条あたりで乗り換えできたら便利になるのにな、と思ってる人はそれなりにいると思うけど
京阪の社長が言ってた、ってのも妄想に近い構想を語っただけ。最近ではメトロ中央線の乗り入れを社長が語ってるし いずれにせよ、阪神と京阪が相直できないなら、その相乗効果で大阪都構想すら実現できないつうわけだ!
阪神と京阪が結べば、大阪を経由して神戸・京都と行き来するのが繋がるし、JRと私鉄があれば結束力が強くなる!
それは名古屋圏(名鉄とJR)と首都圏が証明してるからな。
それができない近畿圏は名古屋圏と首都圏以下てこと!
それだけ言いたい。
消極的な意見は分からんでもないが、そうなればこうなるよというお話! やっぱりいつもの奴だなw
30にもなってヤクザを騙ると法に触れることも知らないという つくづく京阪のスレはほぼまともに京阪について語る書き込みが多くてうらやましい
俺の沿線の某私鉄のスレは数だけはあるけどまともに機能してるのがひとつもなくて悲しいわ >>496
どちらも実現しないのは、「反対」と「ニーズなし」の違いはあっても、ある意味民意。 >>496
京都と神戸は早くて便利な新快速が姫路圏と滋賀も巻き込んで既にあるし >>499
ごめん阪急ちゃうねん
遊びに来てやぶらくり丁 北河内地域で既に兵庫県と鉄道が直通してる大東市の国勢調査の集計見てみても
新線作るほどの需要は開拓できなさそうだよ >>503
JR東西線の失敗と阪神なんば線の成功は何と言っても新ルート内で通過運転したかしなかったかの差だと思う
特にJR宝塚線利用者から東西線直通は時間がかかり過ぎるということで嫌われてるしそれより何よりJRだから私鉄のように直通することのメリットを上手く宣伝出来なかったからね 京阪〜阪神の直通が東西線によるそれよりも更にメリットが少ない事は、わざわざ宣伝しなくても判るけどね。 >>504
新規か否かではないのか?
北新地は大阪の代替地扱い、便利な大阪駅と比較されるのだから元々不利。
一方のなんば線は新規ルート、しかも難波は大阪市内の拠点駅。今まで行けなかったルートを開拓したのだから比較対象がなく、利便性が〇〇と比較して悪いなんてことにはならない。 >>505
売りが見えてこないからな。
なんば線みたいな明確なコンセプトがない。
ルートも最短でもない。誰向けかもわからない。 阪神乗り入れのメリットは「甲子園まで乗り換え無し」に尽きるんだよ。
京阪沿線にも阪神タイガースファンは多いからな。
現状は乗り換えが2回必要だから甲子園まで行かない人も多いが
乗り換え不要となると甲子園まで行こうと思う人も多い。
実際になんば線が出来て奈良県内から甲子園へ行く客が増えたし。 >>508
なんばの利用者数より甲子園の利用者数が多いのかという話。しかも平日、土休日終日阪神ファンが甲子園に行くのかという話だ。
京阪の客のためにせっかく開拓したなんばを捨てるのか?と。いくら阪神ファンがいるとはいえなんばを超えることは現実ありえない。 京阪沿線→甲子園、阪神沿線→淀競馬場みたいな流動はある程度あるだろうから現状の2回乗り換えや特急が停まらない中之島/福島乗り換えと比べると九条1回乗り換えだと便利になる
阪神京阪ともに多大な投資が必要な直通は非現実的
なにわ筋線が開業したら快急は中之島行に戻すと予想する 直通が常態化すると京阪と阪神のメリットでもあろう、大阪の都心から座れるのが難しくなるから選択肢から外れるデメリットが強く出そうだな
京阪沿線からタイガースや高校野球で乗り換えなしで甲子園に行きたい需要は間違いなくあるが、一時的なものだw >>508
あと神戸まで1本で行けることも。
京都市内はJRに負けるだろうが枚方や寝屋川からだったらそれなりに勝ち目はある。
両市の人口を合わせると生駒市+奈良市よりも多い。
阪神沿線も東山エリアだったら京阪に直通できて便利になるだろう。 >>512
その経済効果を客観的、数値的に試算できない限りはやらないと思うぞ。自信あるなら積算してみてくれ。あと単に人口だけで語るのは甘い。人流で見ないといけない。
そもそも他社と潰し合いやるような攻め方では互いに疲弊するだけで最終的に誰も得をしない。
なんば線はそういった潰し合いや既存の需要の分断がほとんどなく、不便になる所がほぼなかった路線だから成功した。 なんば線は神戸→奈良の観光だけじゃなくて奈良→神戸の観光もあるしね
神戸ー京都の観光だとJR阪急もあるから阪神ー京阪はかなり分が悪い。やや遠回りだし
東山観光と言っても大抵のスポットは京阪の駅からでもバスになるから特段に有利とも言えない 阪神沿線から東山へも並走するJRに乗り京都駅へ行ってバスに乗った方が速い。
安く上げたいなら阪急阪神1dayパスを買って梅田乗り換えで河原町へ行けば
八坂神社や祇園へは京阪とほぼ変わらない距離で歩ける。
梅田乗り換え時間を含めてもな、なんば線と中之島線乗り通すよりも所要時間は短いのでは。 仮に中之島〜西九条まで繋げたとして
三宮〜祇園四条(予想)
阪神快速急行 31分320円+京阪快速急行70分480円で700円100分
阪急だと三宮〜河原町が70分630円、JRだと50分1100円、分割すると980円で行けること考えると直通するメリットは無いだろうに 兵庫県内→京都観光だとほとんどの人はJRだろうしね
JR神戸線からだと乗り換え無しで早く京都駅に行けるし
安くあげたい人は阪急も有りだけど
でも中之島線は九条までは伸ばしてほしいな >>516
> 阪急だと三宮〜河原町が70分630円
「株優乗車券を使えばさらに激安に」となるからなぁ 休日に阪急に乗ると十三で体育会系大学生が結構大量に京都線と神戸線を乗り換えている。
両線とも大学が多く存在するし競技場も多いからだろうが、
急がないし運賃は少しでも安く上げたいという若い子は京都方面と神戸方面の移動に阪急を使うんだなと思う。
京阪阪神が結ばれたとして、そんな需要は存在するんだろうか。 >>504
福知山線→梅田(大阪駅)乗入れは東西線ができる以前からあった
なんば線→神戸側から難波に直通する路線がそもそも他になかった
という致命的な違いがあるから比較にはならないな 妄想して楽しんでる分にはまあいいけど、現実を見ずして能書きをくどくど垂れられるとさすがにうざいな 京橋15:08上り特急の運転台右後ろに座ってるネクラ風ガキ鉄、テーブルに足上げてたw
終わってるな京阪ヲタ 正月ダイヤで深夜帯の色特急の快速急行化。
これ次のダイヤ改正で出ます。 乗り入れしなくても九条まで行ってもらえるだけで十分
甲子園も京セラドームも便利になる 今だと甲子園に行くにはメトロ挟むか中之島線に乗り換えて中之島から福島まで歩いてさらに特急乗り換えになるもんな >>501
それをいえば、湘南新宿ラインや上野東京ラインのある首都圏と同じく岐阜から豊橋まで行ける新快速と特別快速のある名古屋圏はどうなのよ? >>500
大阪都構想は分かるが、阪神と京阪の相直は民意で分かるものではないかと。
てか、関西人て口では愚痴ってても行動に移さないつう我慢強さがあるな。
日本人特有かとは思うが、こんだけ関東や地方から大阪含めた関西へのバッシングや煽りによう耐えれるなと関西人の俺は強く思った!
ほんまに不思議やね… 神戸と京都を直通させて採算とれるような需要あるなら京阪と阪神とかいう形態の違うややこしい会社でやらず阪急がとっくに神崎川〜南方の渡り線作るなり金かけたく無いなら通年で十三の折り返し線使った直通走らせてるやろと思うし、京阪沿線がーって行っても既に近くまで走ってる東西線経由も四條畷折り返しになったぐらいだから大した需要は無いやろ 心当たりがなければ>>497には反応しないもんなw
誰を名指ししてるわけでもないのに 阪急の春秋の神戸線から臨時直通も年々縮小されて2019年の平日の数日間に西宮北口ー嵐山が走ったっきりみたいだしな
まあ今年と去年はコロナで仕方ないけど来年残ってるかわからんし 快速急行乗ってたら、七条で準急に連絡って言ってたけど、
深草で準急追い抜かすって事? >>534
そうだろうと思った(笑)
まだコソコソ隠れてストーカーやってたんだな? >>536
そうそう。
快速急行の停車駅は伏見稲荷の方がいい。 急行停車駅から外された伏見稲荷に快急は無いわ
あるとしたら午前の上りと夕方の下りに一部臨時停車くらいかな
市内中心部からの観光客ぐらいだしインバウンドが無くなって今は閑散としてるし
便利になるのはごく一部の客だけ もし深草が8両対応なら快急停めるって話が出てたかもしれないけど、内側の通過線が8両に対応できないみたい
東福寺が少し不便とは言っても、京都駅から南向きの乗り換えは奈良線が多くの京阪の駅と隣接してるのでそんなには需要がないし、大学が多い北向きも朝夕は5〜6本/hあるから京阪より短編成の奈良線乗り換えには十条なんだと思う
東福寺駅自体の駅勢圏は住宅も多くなくて紅葉シーズンにお寺が混むくらいだし、第一赤十字に行く人も市バスがあるから利用者は限定的だし >>541
安い通学定期客ばかりの駅に優等種別を停める鉄道会社はアホ。 >>542
そこまでアホじゃないから通過してるわけで
乗る人も降りる人もあまりいない伏見稲荷に停めてたらもっとアホだが 街にもマスクしてない人少し増えてきた気がするな
俺も本当はマスクなんかしたくないが変なのに絡まれたら嫌だからつけてるだけで
オミクロンが拡大するとまた戻るかも >>533
だいいち、阪神本線に京阪からの直通を割り込ませる隙間はない。 >>496 の続き
>>495
とりあえず、コロナ禍があったし今のところ消極的だわな…
ただ、来年春先にはIRカジノの導入を国会で正式決定される予定があるし、それによって京阪がどう動くかだな…
夢洲・桜島方面への延伸は、USJにあるホテルを一部撤退させたくらいだから、ない可能性もある。
京阪は最低限、九条か西九条への延伸で止めるだろう…
あとは、流れ次第!
とりあえず、変なやつが絡んできてるし、話もこれくらいしかないから、ここで一旦御仕舞いにする!
以上!! 正月ダイヤ
昼間は特急と急行と普通がそれぞれ4本/h
これなら洛楽3本/h、急行6本/h、普通3本/hの方がいいと思う >>549
むしろ正月は洛楽が不要だと思うな
そんなに早く大阪や京都の中心部に行きたい人 は多くないだろうし、早く行きたいなら新快速乗ればいいし特急で事足りると思う
まあ客が多い時間帯の遠近分離のため走らせるんだろうけど
初詣(成田山、石清水、伏見稲荷)に行く人も減ってるから急行6本もいらないだろうし
次の正月ダイヤは特急が8000、急行が3000,6000,9000の8連で分かりやすいとは思う トイレもない洛楽に長時間閉じ込められるの恐怖でしかない 七条から京橋なんて35分くらいなのにそれで恐怖なのか…
同情するわ… 終夜運転はこのまま終了かな?
復活しても急行と出町柳準急と中之島ー萱島普通が30分間隔で運転とか >>550
初詣洛楽として石清水八幡宮と伏見稲荷に停めるとか >>550
早く行きたいというよりも広告というか看板的な位置付けだろうな>洛楽 >>555
そんな感じだろうね
一応遠近分離という名目はあるけど
>>554
それもありとは思うけど、大阪から石清水や伏見稲荷に初詣に行く人がどれだけいるか?
行ってもご飯食べるにも事欠くだろうし
自分は京都市民だけど普段縁も無い大阪天満宮、今宮戎神社、住吉大社なんかに初詣行こうと思わないし
神社は好きだから平時に行ったことはあるけど >>556
沿線寺社巡りなら実際にあるとしても、最も混雑する日時は避けるだろうからな
>>553
今の京阪なら、他社線での代替や年越し初詣需要の減少等も総合的に踏まえて
年末年始の終夜運転を恒久的に廃止する決断に出ても、全く不思議ではないだろうな >>557
やっぱり阪急の子分になったほうが良かったかも >>558
なりたくて子分になれるわけでもないし、現時点では阪急阪神も望まないと思う
社風が違うグループ同士を統合するのは経営陣も結構大変だし、ネットワークシステムの統合なんかもまたしかり
阪神だって村上ファンドに目をつけられてなかったらこうはなってなかったと思う 京阪と阪神と乗入させるとか書き込みが多いけど
現時点でも京阪中之島駅と阪神福島駅とで乗換可能だぞ
まあ徒歩数分かかるし
優等列車が停まらない欠点も有るが 京阪と阪神と乗入させるとか書き込みが多いけど
現時点でも京阪中之島駅と阪神福島駅とで乗換可能だぞ
まあ徒歩数分かかるし
優等列車が停まらない欠点も有るが >>561
散々既出>福島乗り換え
実際やってみると発駅からどこかで中之島線に乗り換え、中之島から徒歩、福島からまたどこかで優等に乗り換え
やっぱり面倒くさいよ
快急が九条まで行ってくれたらかなり楽になるんだけどね 阪神梅田と淀屋橋よりは少しは短くなる程度だけど周りに寄るようなところもそんなにはないし歩くなら梅田淀屋橋でいいかなって チューリッヒへお電話くたさい。
10分ほどで乗り換え方を御案内します。 急いでなくて少し歩いてもいいっていうなら淀屋橋ー梅田を歩く方が京阪も阪神も座れていいね
中之島ー福島(500mちょっと?)の倍くらいの距離があるけど ラーメン屋というより居酒屋だな
ラーメン屋は間にはそれほどない
JRの北側にもあったりするし 福島に特急が停まったら中之島線で乗り換える人増えるかな?
七条から京都駅まで歩くよりは近いし 大多数の人はJRで大阪駅まで行くだろうな
梅田から座れるし いろんな京阪の資産を担保に入れて銀行から借り入れして
中之島線を西九条まで延伸して西九条近辺を再開発したら
鴨東線のように利用者は伸びるだろう 鴨東線は造ったけど出町柳駅界隈は京阪は別に何もしてないしな
駅前開発は自治体がやるもので京阪や阪神は直接は関係ないと思う
あと大きく立ち退きさせないと西九条の地下にトンネル掘るのは難しいだろう(権利関係で) >>553
三条〜樟葉は10分間隔の年もあったよな
10年前くらいかな >>571
イオンモール西九条とか。
阪神なんば線が1970年くらいに開通していたら西九条はもっと発展していたと思う。
>>572
阪神なんば線の方が早く返済するかも。 京橋の構内に立呑の七津屋ができたんだな。
ピガールがあった跡?
近鉄の豊祝よりも庶民的だな。
CI導入の頃からカッコつけた京阪になってたから
実態に即した現実路線でいいとは思う。
呑み過ぎて特急小便の悲劇がないように。 夜は上り洛楽はないからいいとして、プレカー乗ったのに我慢できなくて枚方市で降りる羽目になったら泣くに泣けんな。飲み過ぎは自業自得だがw コロナ禍で立ち飲み屋オープンか
チャレンジャーだな コロナ禍も終わりが見えてきたからオープンしたんだろうなぁ >>576
現時点で既に阪神なんば線の方が回収率が高いからそちらの方が早く終わるのは明らか
鴨東線なんてまだ半分も回収してない 鴨東線は京阪の乗客増には寄与したけど、接続先が叡電だしなあ
3府県の県庁所在都市(うち2つは政令指定都市)を結ぶ阪神なんば線を同列に扱うのは無理があるわ >>571
無理無理。
鉄ヲタは路線図だけ見て西九条をやたら過剰評価するけど、
そんなポテンシャルのある街じゃないから。
コロナ前のホテルラッシュの中でまともなホテル一つもできなかったくらいだからな。 なにわ筋線が開業して九条だか西九条だか延伸して渡辺橋とドーチカ地下通路作ったら割と利用者は増えるでしょう
建設費をペイできるかはさておき >>584
詳しくは知らないんだけど、中之島線の駅って堂島川の川底より深いの?
駅のコンコースの高さが川底より高いか同じくらいだと川を越すのに上下動が必要だと思うんだけど
ドーチカも高さが違うとやっぱり上下動が…
そうなると一旦地上に出るのと大差が無い気がする
それでも繋がると雨の日傘は必要なくなるから繋がると便利にはなるけどね >>585
もちろん俺も詳しくは知らないけど土佐堀川の下潜ってる肥後橋駅方面への地下通路の階層的に渡辺橋駅コンコースは川底より低いと思う
堂島川と土佐堀川の水深にそこまで差があると思えないし
上下動はあるだろうが地下直結か否かで心理的に変わると思うけどなー 中之島線が伸びない理由の1つには梅田からリーガロイヤルまで送迎バスがタダで出てるのも一因な気もする
前に横の住友病院まで身内の見舞いに行く時自分は京阪沿線だから天満橋乗り換えで来たけど阪急側に住んでる親戚とかは皆送迎バスで来てたし >>587
あのバスの規模なら
たいしたこと無い気がする。 >>556
伏見稲荷は全国の稲荷神社の総本社で、
商売してる人にとっては特別な存在なので、
大阪はおろか全国から人が来る。
コロナ前は毎年250万人程度の初詣客が来たようだが、
これは京都府の全人口とほぼ同じ。
自分の周囲でも京都府民だからと言って必ずしも正月に伏見稲荷に行っているわけではないので、
上記の数字は大半が府外から来ていないとあり得ない数字だ。
その中でも、地理的に近く、人口の多い大阪から来る人が相当数いるというのも容易に想像できる。 そんな数字は鵜呑みにできない
誰がどうやってすべての参拝客をカウントしてるんだ そう
初詣の参拝者数なんてのはあくまで推計
面積当たりの人数を単純に掛け算して割り出した数字に過ぎないと思われる
確かに大阪から伏見稲荷に初詣行く人は相当多いであろうが、大阪市の全人口の1/3近くであろう100万人程度の人数が伏見稲荷に初詣に行ってるとは到底考えられない
いくら伏見稲荷が稲荷総本宮とはいえ、国内には有力稲荷神社も多数あるなか、わざわざ京都まで初詣に来る人は多数派ではない
関西の初詣では住吉大社が2位で初詣者数は200万人とされているが、数字を鵜呑みにするなら相当な人数が住吉大社と伏見稲荷を掛け持ちしないとこんな数字にはならない
大阪の商売人なら伏見稲荷に初詣よりも今宮戎の十日ゑびすに参拝する人の方がはるかに多いだろう
大阪人の初詣は近場の住吉大社、大阪天満宮やお初天神、四天王寺、地元の氏神様などに行ってるだろう
京都市の人口145万、大阪市の人口275万、そのうち三ヶ日に電車で初詣に行く人は2割もいればいい方じゃないかな >>587
リーガロイヤルのシャトルバスは28人乗りの中型バスなので、そんな大した輸送量でもないと思う
梅田経由で通勤の人はシティバスが頻発している
福島から歩く人もいるだろうが
現状中之島線は京阪沿線からの中之島エリアの通勤とフェスティバルホール、フェスティバルタワーへの流動くらいだろうけど、開発が進んで未来医療国際拠点なんかも完成したら少しお客は増えると思う
それよりはなにわ筋線や九条延伸の方が効果は大きいと思うけどね
IR(カジノなどの統合リゾート)の夢洲誘致が成功したらおそらく大阪府大阪市(中之島高速鉄道の大株主)は九条延伸に舵を切るだろう
誘致失敗しても延伸はしてほしいけどね とはいえ、駐車場のキャパを考えると、鉄道の輸送量は半端ないから、
割合でいうと、大半は京阪JRでしょ
車で来たら間違いなく
渋滞→駐車場待ち→伏見稲荷までの大行列コンボ
駅から神社に辿り着くだけで一苦労だしね そりゃ伏見稲荷の初詣に車で来るのは無謀だわ
多くの人が大阪からも来るにしても、急行4本と特急→普通4本、JRで十分事足りると思うよ。少し混むとしても
まだコロナが完全に収束していない中で無理して来る人ばかりじゃないし
オミクロンもマイナス要因
伏見稲荷に来てもご飯食べる所もあんまり無いしね
でも大阪から伏見稲荷に初詣に行こうと思ってる人にとっては3000系急行が運用に入るのは朗報だね
プレミアムカーならあまり密を気にしなくていいし。もっとも稲荷境内に入ったらあんまり意味ないけどw
やっぱりメインは京都市民で、行列に並んでサッと参拝したらすぐ移動してどこかでご飯食べるか(食べてから来るか)他の神社に移動するか年始挨拶に行くか家に帰ると思う >>595
対ヤクルト戦の時に必勝祈願を兼ねて食べるといいな。 夢洲へのアクセス改善したいだけなら、九条じゃなくてあみだ池筋南下して阿波座まで行けば最低限の費用で済むんじゃね?
阪神への乗り換えなんて対して需要ないだろうし今でも中之島福島間で可能、此花方面の延伸なんか絵に描いた餅だし。 雀の焼き鳥も雀を採る猟師の高齢化や引退で調達が難しくなってるらしい
今は中国産は輸出が禁止されていて国産で賄うしかないんだって
それと雀自体の生息数も減ってきてるそうだし >>599
京阪と阪神接続したところで、京阪神間の輸送機関としては遠回り過ぎて実用性ない。
せいぜい京阪沿線在住阪神ファンの甲子園詣が増えるとかそれくらいしか需要見込めないのでは。 そうだよ
だからここの意見の大半が消極的なもの
まだ京阪側からならその甲子園需要があるけど阪神側からしたら何もない
京都競馬が再開したところでその開催日数って年間何日よってところで
直通待望論なんて実態は一部のキチガイが暴れてるだけなんだよ >>600
ヤクルトなら燕だよな?…雀じゃなくて。 >>597
中央線(夢洲方面)だけなら阿波座でもいいけど、どうせ伸ばすなら少し距離が長い(2kmちょっと?)九条の方が阪神とも接続できるから利便性が高くなる
千日前線接続はあんまりメリット無いし
阪神乗り入れは別に要らんから九条までは行ってほしい 列車走行位置を見たら、この時間でもまだ大量に電車が走ってる 京阪ってダイヤが乱れても元のパターンをとにかく維持しようとするよね
運転見合わせ時は区間運転せずに全線で止めて、再開したら遅くなろうが段落としなしで終電まで走らせる >>606
昼間の事故だとパターンダイヤを1時間飛ばして帰宅ラッシュにあわせてたりするよ >>603
自分は雀と呼んでいる。
スワロー=燕 スパロー=雀ということで。
実際には燕と雀は同じ仲間らしい。 >>607
ある程度戻さないとプレミアムカー締切解除できないからな ツバメ(燕)は確かにスズメ目に分類されてるがな(ツバメ科ツバメ属)
その理屈だと桜や梅(バラ目サクラ亜科サクラ属)や桃(モモ属)はバラだということになる
カラス烏、ウグイス鶯、ムクドリ椋鳥、ツグミ鶫、ヒヨドリ鵯、コマドリ駒鳥、ヒバリ雲雀、メジロ目白、ブンチョウ文鳥、カナリア金糸雀、キュウカンチョウ九官鳥もスズメ目だから全部雀になるやん 京阪なら鳩だね
ハト目ハト科。英語ではpigeon (ピジョン)
鳩は八幡宮の神使だから京阪沿線では食べちゃダメ
アグネス・チャンが日本に来た頃、公園に大量にいる鳩を見て「なんでこんなにいるのに誰も食べないんだろう?」と思ったらしいw
(中国や香港では普通に食材として鳩を使うらしい) 余談だがライチョウ(雷鳥)はキジ目キジ科ライチョウ属
英語ではターミガン。
グラウス、という言い方もあるが、それは冬に羽色が白くならない種類の雷鳥
サンダーバードはアメリカの想像上の鳥で雷鳥とは関係ない 名付け親は当時のJR西日本社長・井手正敬。JR西日本の公式説明によれば、「サンダーバード」 (Thunder bird) は、アメリカ先住民族のスー族に伝わる神話に登場する雷光と雨を起こす巨大なワシに似た空想上の鳥であり、これに由来して命名されたものとしている。 なお、一説には当時のJR西日本が「雷」と「鳥」を英語に直訳したとの説もある。 >>616
特急サンダーバードは元が雷鳥だったのでカッコ良く?英語風にするのに、ターミガンやグラウスでは馴染みが薄いので、昭和40年代にNHK等で大人気を博した人形劇「サンダーバード」にちなんで採用したんだと思う。最初は「スーパー雷鳥(サンダーバード)」だった
雷=サンダー、鳥=バードってことで >>612
それが自分が区別出来ていない事の正当化論理にはなるまい。 >>618
自分(612)は>>608とは別人だが誰に向かって言ってるのかな? スマン、スマン。
オレもまた雀と燕の区別がついていなかったな。 鳩はヨーロッパやアメリカでも食卓に上ることが多い、
アメリカじゃ食用にリョコウバトを取り巻くって絶滅
させた歴史も有る >>614
京阪がプロ野球球団を持っていたら恐らくピジョンズになってたな 京阪球団…
八幡宮(石清水)=鳩→ピジョンズ
賀茂社(下鴨)=八咫烏→クロウズ
稲荷社(伏見)=狐→フォクシーズ
大阪府(府の鳥)=モズ→シュライクズ
※京都府の鳥は丹後のオオミズナギドリ、京都市大阪市は市の鳥の制定無しなので除外
どれもあんまり強そうじゃないので引き継ぎ前のチーム名を継承かな?
(ヤクルトは国鉄のシンボルの燕を継承) >>624
電車ではないがスーパーの長崎屋はサンバードという愛称だったが恐らくサンダーバードを意識したのだろう >>621
日本に腐るほどいる鳩を捕まえて輸出しよう >>627
是非鳩狩り猟師になっていっぱい狩りをやってバンバン輸出してくれ
喜ばれるぞw >>601
工事はできなくもないが、採算性か…
なにわ筋線は関空アクセスで採算性がとれるから、早急に建設を進めたのだが、京阪と阪神の直通はなにわ筋線・阪神なんば線のようなレベルでなくとも、JR東西線と比べたら採算性はあるかも。
あと >>496 で伸べてた名古屋圏でも、名古屋市営鶴舞線・上飯田線が乗り入れ先の名鉄の車両規格に合わない4扉車を導入しとるからそれがマイナスなんだよな。
俺が京阪と阪神の相直を求め、阪神と近鉄の相直を否定する理由は、名古屋市営鶴舞線と名鉄のように、阪神と近鉄の一般型車両の規格が異なるからつうのを理由としてる!
そうじゃなく、ちゃんと車両さえも規格が合っていたら現状維持でも推してたよ!
そうじゃないから、俺と同じく京阪と阪神を相直しろつう奴が多いんだよ!
たとえそうじゃなくてもよ!
そうかんがえたら東京中心の首都圏は地下鉄・私鉄・JRと一般型車両が4扉20m車で統一されてるから、相直も積極的なんだろうな。
そうじゃない、首都圏以外の関西圏や名古屋圏がどんだけ土田舎なのかがよくわかる!
多分、関西圏や名古屋圏は福岡圏にも負けるんじゃないか…
しかし、福岡市営地下鉄と西鉄貝塚線の相直対応されてないとこが微妙だわな。
車両規格違うし、乗り入れてないはある意味セーフ。 >>630 の続き
>>547 で御仕舞い発言したが >>548 の書き込みがあったからなかなか御仕舞いするのはできん。
ただ、ここで本音を話したいのを630で話すことができたから、これで返信レスがない限り御仕舞いすることができる!
あと、近鉄京都線に乗り入れてる京都市営地下鉄烏丸線の新型車両は近鉄と同じ4扉20m車を導入したな。
となれば、近鉄の一般型車両も4扉20m車の新型車両を導入するとなるな。
こりゃ、3扉車の一般型車両がメインの阪神との相直はかなり難しくなるんではないの?
有料特急も乗り入れると考えたら、ホームドアの設置を兼ねて考えたほうがいいで!?
ただ、ロープ型などでどんな車両でも対応できる以前に、ホーム上の混雑緩和も考えるべし!
以上! 京阪と阪神が直通すれば便利になる人がいることはわかるけどねぇ…
阪神と近鉄の接続は1946年(昭和21年)に共同で申請された歴史がある
それを今さら京阪が割り込めるだけのダイヤの余裕も無い
尼崎駅の三宮方面時刻表を見ると一目瞭然
阪神が難波乗り入れに匹敵する需要があるとは到底考えられない京阪乗り入れのためになんば線阪神本線の本数を減らすことは無いだろう
阪神は近鉄特急の乗り入れすら極めて消極的なのに
相互直通するなら当然阪神は接続駅(九条?)の改造と乗り入れに伴う車両増備など莫大な費用を出すことになる
そんな投資を阪神がやるとも思えないし
これは京阪にも言えること
九条乗り換えなら阪神はお金出す必要無いからある程度歓迎するだろうけどね
あんまりしつこく語ってもうざがられるだけだと思うよ >>617
じゃあ阪和線特急はブラックソルトでいいよね >>634
塩じゃない(笑)
ブラック・タイド(潮)またはブラック・オーシャン・カレント(海流)だな
「オーシャンアロー」(海矢?)はまあいい線行ってたかな? >>630
それを言ったら京阪と叡電の直通も同じ理由で実現していないな… >>636
叡電より京津線のほうが採算性あったからかな…
>>633
それをいえば首都圏の相直は何なのよと…
てか、阪神と京阪の相直は大阪市電の頃からあったけど、交通審議会に出してなかったのか。
あと、「阪神と近鉄の接続は1946年(昭和21年)に共同で申請された歴史がある」だけど、戦後すぐやし、近鉄つうても大軌と大鉄と合併したばかりか。
その大軌と大鉄の合併と同じ時期(1943年)に、戦時政策として、阪急と京阪が合併して、京阪神急行ができたよな。
で、敗戦となった翌年に、近鉄と阪神が乗り入れを要請し、その3年後となる1949年に京阪と阪急が分離か…
そうかんがえたら、日本が太平洋戦争で米国ゆ勝ったら、関西の鉄道事情はどうなったんかな。
その当時は阪急と阪神がライバルだったのがなかったかも。
そうかんがえたら、1940年代と2000年代は関西からしたら、非常に最悪な年代だな…
1940年代→太平洋戦争敗戦
2000年代→大阪府市財政破綻 お前
統一厨並みに迷惑掛けててなおかつ
統一厨より頭悪いの自覚できてるかw >>637
こんな所で訳分からん事延々と語った所で実現は有り得ないからチラシの裏にでも書いとけ ぶっちゃけ今の阪神よりかはまだ塚口か園田まで頑張って伸ばして阪急神戸線に乗り入れる方がまだ現実的なレベル、あっちの方が車両面でもある程度は似てるし
阪神と比べて0.00…1%の0が1個か2個少ないようなモンだけど 阪急神戸線も、阪神本線同様無用な直通列車を割り込ませる隙間はありません。 関西の交通を語るのに関東を比較に持ち出すのは無意味だな
向こうは人口がはるかに多く投資しても早く回収できるけどこっちは…
神戸市営海岸線、京都市営東西線なんて100年で償却できるかどうか? 負け犬お京阪はまいかた土人に置き石されて転がってりゃいいんだ >>644
特急出町柳行きがどこの駅かは不明だが、ホーム上の安全確認したため。 >>639
その答えだけでは納得できんがな?
今できないし、はっきりした答えは >>642 にある。
大阪はともかく、京都や神戸または奈良が土田舎だから、京阪と阪神と直通させても採算性がない。
それが理由。
君たちみたいに適当に言葉並べさせて強く押し付けても、俺みたいな庶民は君たちの意見に対して納得しないよ?
俺はいずれかは実現すると思ってるよ。
それも条件が揃えば。
きっかけはIRカジノを夢洲に誘致することか。
その流れで中之島線が西九条・九条方面に延伸するかつ、そこから阪神への乗り入れへと切り替えるだろ。
京阪梅田線を計画路線として練った背景は、阪神への乗り入れにあるからな。
そうするつもりだったが、大阪市から取り下げられるから渋々梅田止まりと考えたんだろ。
だから京阪は明治時代に練り上げてた大阪市電経由の阪神乗り入れも交通審査会に提出しようともできんかった。
そもそもの要因は大阪市営がモンロー主義を掲げ、京阪に対して圧力をかけてからだよ!
だから、中之島線の建設かて1980年に計画案がだされ、そのまま短期間で建設され、実現に至ったわけだ!
とにかく、637で「1940年代と2000年代で関西からしたら非常に最悪な年」つうたのもその時期は関西政治腐敗の年だったからな。
今やその腐敗政治家らは維新のおかけで離れていったが、果たして維新のもとで京阪は悲願の阪神乗り入れができるのか… あと >>495 の妄想発言…
それを言えば、阪急の大阪メトロ四つ橋線や神戸市営西神・山手線もそうだろな…
ただ、こちらはちゃんと交通審査会に提出した事案にのっとって発言してるが、京阪は阪神への乗り入れを考えたうえで発言しつつも、それに合わせた案を交通審査会に出してないからな…
やはり出せない理由があるのだろう。
例え維新じゃなくても、京土会つうメンバーが交通審査会に居座ってるから。
まあ、京土会の奴らは、市営モンロー主義かつ大阪都構想反対の奴らだから、俺のいう「京阪と阪神の相直乗り入れが実現できんなら、大阪都構想も実現できん」つう理由はあてはまるな(笑) >>638
お前
俺のストーカーしとるからIDをコロコロかえつつばれないだろうし、過去の話題掘り下げて言っとるが? だからなにて話だよ?
どうになると考えてる俺とあくしろと考えてるやつと一緒にされてはこまりまっせ(笑) 京阪は暫くハッチを閉めて大人しくしてないと本当に破綻するぜ。 別に妄想するのも勝手に期待するのも構わんけど、ほとんどの人は実現すると思ってないし期待もしていない>阪神乗り入れ
長文連投うざいからやめてくれ、って言われてるのが分からんのだな >>650
その「ほとんどの人」てどれくらいかな?
>>491 で求められたのを考えたら、そのほとんどの人の調査結果も出してほしいな(笑)
勿論、適当な答えは納得できませんよ?
あと、長文連投だけど、俺が言いたいこと全て言ったし、俺と同じく京阪と阪神の相直を実現したいと願う庶民やスレ住民に響いたと思う。
君らは京土会か京土会のつるむ反維新派か知らないが、否定的な意見は悪くないが、それにかわる建設的な意見を言わないとそう見られてもおかしくないよ? アク禁にできんのか?
同調者もいないのにうざすぎる まぁ、そもそも阪急阪神HDになった今、京阪と阪神の相直など、単なる戯言でしかないわな w ストーカーも何もその特徴的な文体と内容でバレバレなのにw
目を付けられるのはその内容が毎度トンチンカンだからだよw
レベルが低いんだから大人しく引き下がっとけよw
現に誰も賛同してないだろw >>652->>654
なんかこうみてたらお前らのほうが俺よりも低レベルだな(笑)
言葉が反対ありきしかないあまり議論すらできんつうwww
どのみちこのスレ自体裏スレだろ?
楽しくやりたいなら、本スレでどうぞ?
今はPart226になっとるか。 >>653
今はそうでも、今後はわからんよ?
とにかく、京阪は関西大手私鉄の中で唯一球団を持たなかったつう歴史も含め、孤立主義を極めてる。
そのなかで、スーパーやコンビニも京阪オリジナルのができる。
どういうことかは分かりかねないが、ゆくゆくは阪急阪神傘下に入るという流れになるだろうな!
楽しみゆだ!!!!!!
【悲報】京阪から「アンスリー」が撤退決定。実質「アンワン」になってしまう
https://207hd.com/post-19968/
〉既に今年11月からアンスリー天満橋店を前述の「もより市」へと転換済みで、残るアンスリー店舗については今後2年間の間に32店舗中19店舗を同様の形態に転換 >>656
阪神だって阪急との経営統合まで純血主義を通したんだな。 >>657
純血主義?
アンスリーあったし、
山陽にも乗り入れていた。 京阪は阪神に乗り入れて何らかのメリットはあるのかも知れないが、
阪神にしてみりゃ京阪に乗り入れても、ダイヤが煩雑になるだけで何の効用もない。 >>660
だから京阪が阪神へ乗り入れた暁には近鉄と阪神の乗り入れはやめなければならなくなるな。 >>643
置き石はまいかたではなくねやがわだけどな(笑) >>657
関西で純血主義みたいな事を言ってた鉄道事業者は、大阪市内交通モンロー主義
全開時代の大阪市交くらいしか無いだろが。 阪神乗り入れとか非現実的な話は置いといて京阪沿線からどうしても阪神に乗らないと行けない場合ってみんなどう向かってるの?自分は京都側だから最初から阪急かJRまで出て梅田で乗り換えるけど
京橋→環状線で梅田or西九条?
地下鉄乗り換えで梅田?
淀屋橋or中之島から徒歩? >>633
あと、633は気持ち分かるかしらんが、否定するやからは大抵、相手の気持ちすら分からん奴らが多い! とくに俺の主張に刃向かう奴ら!
んで、阪神と京阪の相直は採算性が全くない訳ではないが、現時点では、なにわ筋線くらいしかない。
大阪か京都が日本の首都もしくは官公庁の一部が設置され、重要拠点となれば、話が変わってくるだろう。 長話しても時間の無駄になるだけだから、ここではっきり言っておく!
阪神と京阪の相直が現時点で実現できないのはわかってる。
ただ、今後の未来を見据えたうえで、経済効果が挽回し上がることに期待しつつも、「近畿地方交通審議会」のもと、京阪中之島線を西九条もしくは九条まで延伸させ、そこから阪神なんば線の神戸方面側へ乗り入れるという点で新たに答申していただきたい!
たったそれだけやし、阪神側の答えもまだマスコミを通して主張されてないやろ?
京阪は阪神への乗り入れに積極的なのは佐藤CEOという方が話してくれた通りだ!
あとは関西各社の情報番組より、「京阪と阪神の相直が実現なるのか!?(仮)」のテーマで、阪神・京阪・近鉄・大阪府・大阪市のそれぞれの意見を出したうえで、コメンテーターを交えて議論していただきたいところだ!
勿論、京土会つうラスボス機関におるチョビヒゲ大魔王こと藤井恥にも議論の場へ傘下して頂きたい!
以上! 阪急スレに居た日刊馬鹿とババタンク足して割ったような感じやなコイツ 中之島ー天満橋は大阪市都市計画審議会で答申されたから実現したけど、相直までは答申される可能性はまず無いだろ
費用対効果の観点ではコストパフォーマンスが悪過ぎる
特に阪神は想定されるメリットより費用負担が大きすぎて全く割りに合わない
都市計画の主体である府と市が莫大な金を出すとは到底考えられないし、ほとんどの納税者の理解も得られんだろう
相直を強く望む者がクラファンなんかで数千億の費用負担すると言うなら可能性はあるかもしれんがw
九条乗り換えが実現したら御の字 「夢洲直結へ新案 IRにらみ中之島線九条経由で」
https://mainichi.jp/articles/20170727/k00/00m/020/186000c
ほぼ妄想に近い構想だが、こういう事を経営者が語ることはよくある話 >>667
あり得ない話の根拠として、もっとあり得ない話を持ってこられてもなぁ w >>670
「盗人に追い銭」とはこの事だもんな >中之島線の延長。
それよりも、居酒屋がやり辛くなった中之島駅ホームの先っぽの使い方でも考えたらどうなんだろ? >>673
コロナの第6波が来たらいっその事中之島線止めて仕切り作ってコロナ専用病棟にしたら良いんじゃね? そんなことしなくても中之島駅の近くに大きな病院たくさんあるやんけ 夢洲のIR誘致が失敗しても何かは造るだろう
物によっては九条延伸はありえると思うけどな
大阪市次第だけど中之島延伸は全く考えてないってことはないと思う >>672
そのあり得ない話が現実に来たらどうなる?
予兆がなくても突然に来るのが今の世の中でっせ! >>670
「相直までは答申される可能性はまず無い」
→ 京阪梅田線計画のときもそうだが、何らかの理由で阪神との相直まで盛り込もうとしたが出来なかったてことだな。同じことが京阪中之島線にもあると。その何らかの理由にあるのが、大阪市役所中之島界隈・京土会・朝日新聞!
「阪神は想定されるメリットより費用負担が大きすぎて全く割りに合わない」
→関西大手私鉄の中で唯一黒字の阪神がそこまで渋る背景に自身のもつ球団があるのかも。近鉄への乗り入れに至ったのに、大阪ドームで試合をすることも盛り込まれてたらしいな…
「相直を強く望む者がクラファンなんかで数千億の費用負担すると言うなら可能性はあるかもしれんがw」
→金を出すかまでは問わないが今後そういった形で色々な人を集めようかとも考えてるし、ゆくゆくは政党や団体などをつくれば良いかとも考えてる。 京阪梅田線の駅予定地は梅田じゃなく角田町(ヘップファイブの所)だから阪神乗り入れは想定してなかったと思う >>677
地下鉄今里筋線も実現の可能性は低いと見られていたが最終的には建設されたんだな… 今里筋線は住民の要望もあったんだろうね
中之島線の延伸はそんなには多くないだろうけど阪神沿線からパナソニックや守口寝屋川枚方や京阪沿線から尼崎西宮への通勤通学もあるだろうし可能性は0ではないと思うな
中之島と九条の間に駅は造らない可能性はあるけど
今のまま放置していてもほとんどお客は増えないだろうから
中之島高速鉄道の大株主の大阪市大阪府がどう考えるかだけど >>682
その中之島高速鉄道の大株主である大阪市大阪府つうたら、トップが松井市長と吉村府知事になるのか。
ともに「大阪維新の会」所属。
大阪維新の会つうたら、立党者かつ市長府知事を歴任した橋下徹氏が「地下鉄と私鉄の乗り入れ」を積極的に考えてるが如く、大阪市営地下鉄の民営化に貢献化した人だな。
維新からしたら京阪と阪神の乗り入れには積極的だろうけど、果たしてどうでるか。
近畿地方交通審査会のメンツが中之島界隈や京土会役人だらけなら実現不可能かもしれんが、そこもどうなるか。 大阪メトロが民営化できたのは元々黒字だったからだしな
京都も民営化って言う人多いけど3000億以上の負債を抱えてるから不可能。民間は誰も手を出さない
維新の知事と市長でも中之島線はどうかな?
市議会も維新が多数派だけど、京阪阪神の乗り入れはなんば線の利便が下がる(近鉄直通の本数減など)可能性が高いから積極的に推す市議も少なそうだし >>684
建設費が市営時代に償還できてる路線が多いのと足を引っ張っていた市バスを切れたのはかなり大きいと思うぞ
償還が済んでない路線の建設費はメトロが引き継いでいるのか、それとも大阪市がそのまま負担するのかは知らないけどさ >>685
京都や神戸と比べて古い路線が多いので。 大阪市バスを引き継いだ大阪シティバスは民営化と言っても大阪メトロ 65.3%、大阪市34.7%の株式を持つ半公半民みたいな会社だけどね
大阪メトロは全株式を大阪市が持ってる >>687
大阪市の意向でどうにでもできる訳だから、要はメトロもシティバスも共に民間のフリした公営企業だよね
株式上場なんて考えてなさそうだし 中之島線は一時期ワクチン会場に向かう人でめちゃくちゃ混雑してたのにな >>684
維新が近鉄とつるんでたら話が別だが、維新はどちらかというと京阪とつるんでるイメージがある。
あと、中之島には朝日新聞があるから、阪神と繋げれば甲子園へ一本で行けるから、京阪沿線のタイガースファンは勿論だが、朝日新聞の方々が応援しにいけるのもあるな。
あと、阪神支局も阪神本線西宮駅近くにあるしな… >>679
ゆくゆくは御堂筋線またいで連絡線をとなってたんちゃう?
それならコスト少なくて済む! >>681
利権が全てよ!
阪神なんば線ができたのも大阪市役員が承諾したからだろうな… 2021年の京阪
・USJにあるホテル京阪が一部撤退(ホテル京阪ユニバーサルタワーのみ)
・ダイヤ改正→本数減(5000系7連4本廃車→13000系6連6本導入:3000系有料座席車設置に伴う余剰車1連6本を13000系6連6本に導入される予定なし)
・アンスリーから撤退(スーパーと同じく自社ブランドのコンビニ「いろは市」を導入)
…この時点で、孤立化を進めてるのは勿論だが、ゆくゆくは阪神へ相直乗り入れをするためにしていると考えてもいいくらいのペース!
まだまだ分からんが、次の新型車両が車幅2800mmのがでたらまた違うかもよ?
あと、来年の2022年には国会にてIRカジノの国内誘致が正式に決定されるらしいから、それによって京阪がどうでてくるか。
まだまだコロナ禍か続く昨今だが、来年はどうなるか。
色々と注目していきたいし、来年は今年よりも大きく変わると予想してる! 撤退や縮小以外一切何もしちゃダメだ。
ここ暫く、やる事なす事尽く裏目に出てるからな。 そうすると、今度は撤退縮小が裏目に出る
京阪とは、そんな会社 それはあるかも知れんなw
どちらにせよ二択を間違える京阪
攻めようと守ろうと世の中は京阪の選んだ方向とは真逆に進むw やはり…
「京阪の阪神乗り入れ」は「大阪都構想実現」と「阪神タイガース・オリックスバファローズの日本一達成」と同じくらいの難関だろうな…
もう、関西人おろか日本人であるのも嫌になる!
出ていきたい!!
バーチャル化された関西に! 「もより市」やね
ついでに撤退、というより「業態変更」だな
フレンドリー→香の川製麺みたいなもん
「アンスリー」は南海と共同で使用してたブランド名ってだけ 快急が15分間隔を乱す原因となっている
これは香里園と寝屋川市から大阪市内への有効列車を6本/hにするためだろうが、
現状だと準急4本/hでも運べるように思う
京阪は寝屋川市当局と、杉並の中央線快速みたいな密約でも交わしているのか?
そこ根拠として、コロナ休日減便ダイヤでも枚方市〜萱島だけは6本/hが確保されていた 運べるかどうか、なら快急そのものが不要って事になる(特急4本だけでいいってこと)
萱島光善寺枚方公園の倍以上の乗降者数がある香里園寝屋川市の優等が準急しか停まらない駅と同じ本数という方がむしろ不自然 >>702
利用者数的に無視し辛いけど停めたら停めたで特急の速達性の足を引っ張る…扱いの難しい駅が3つあるってことだな。 昼間の快急はかなり時間に余裕を取ってるから遅いが、朝夕ほど遠近分離や速達を優先するほどの事でもないし、それしかなければ乗るしかない
3駅が特急停車駅になっても不思議ではない
その場合は今の特急は朝夕通勤特急に変更ってことで
(今のままが概ね妥当だけど) >>699
南海・阪神・京阪の3社でアンスリーとなった。
「アン」が3つあるということで。
先に阪神がアズナスに寝返って事実上アンツーになった。
京阪の離脱でアンワンになってしまうがそれもいつまで続くやら。 アンスリーはそもそもが京阪南海阪神が共通ブランドを立ち上げただけでそれぞれの流通部門が別々に運営
阪神が阪急と経営統合したので、グループも再編して阪急阪神HDとH2Oリテイリングに分割、阪神のアンスリーはH2Oのアズナスに統合された
京阪はもより市に業態転換、南海はアンスリーを継続使用するか、セブンイレブンのフランチャイズ入りしたハートイン(JR西)のようになるかはわからないけど
ハートインもフランチャイズ入りしただけでセブンイレブン傘下になったというわけではないし >>698
訂正サンクス
いろは市 → もより市
…まあ、すぐに潰れて阪急阪神と同じローソンになると考えたらどうでもよくねて話だなwww もより市が吉と出るか凶と出るかはわからんが、京阪は腐るほどあるコンビニでは成長は見込めないと判断したんだろう
大した投資もいらないだろうし
駅ナカでちょっとした生鮮や惣菜なんかが買えると便利だと思う人もいるだろうし。わざわざ仕事帰りに遠回りしてスーパーに行かなくても済むって人はいると思う
駅の近所にスーパーが有る所はテナントとして貸せばいいだけだし >>699
平成の大合併で出来た珍名市みたい
素直に最寄りいちにすべきだった >>710
石清水八幡宮になってひとつ減った…
京阪は阪急京都線も含めて◯◯市が好きだね
もっとも元は八幡町、高槻町、茨木町だったが
交野→交野市、寝屋川→寝屋川市、守口→守口市で◯◯町だったことはない
枚方市は元枚方東口、枚方公園は元枚方、門真市は元新門真(門真駅は廃止)、摂津市は最初から摂津市
今の京阪は全駅が「市」にある駅で郡部の駅は子会社を含めて無い
(阪急京都線は水無瀬が三島郡島本町、大山崎が乙訓郡大山崎町)
淀車庫の東側にほんの数メートルだけ久世郡久御山町域を通るのでそこに駅を設置して市に昇格したら「久御山市駅」を名乗れるかもしれないw 御堂筋線淀屋橋は市役所前とはアナウンスされてたかな
大津市(役所前)駅ならある >>706
近々南海もアンスリー→大手入りの声明を出すでしょうな。
独立採算ながらもおにぎりなどを共同で仕入れてきたけれど、京阪が離脱したことで完全にメリットが消えるし。
既存の飲料などの取引関係を生かしてローソン化か、泉北に合わせてセブン化かが気になる。
(既存の取引関係が覆ったのは、阪急阪神がアズナズをやめたときにSポイントで提携していた
セブンとの関係を三菱商事(ローソン)が引き剥がしたことで証明済み) 全てのアンスリーがもより市化する訳では無いそうだから
残りはどうなるかゆ >>712
八幡町は市制施行を機に律儀に八幡市に改称したのにJRの向日町は市制施行から50年近く経ってもそのまま… アズナス名の店舗もローソンHA、ローソンHB◯◯店に変わってるね
HAとHBは阪急系と阪神系と思いきやそうでもなさそうだけど
>>715
泉北系の泉鉄産業の店舗はまとめてセブンイレブンのフランチャイズ入りしたけど南海商事系のアンスリーはどうなるだろうね?
大手のフランチャイズ入りする可能性が高そうだけど、JR西のセブンイレブン・ハートインみたいにアンスリーの名前を残して(ローソン・アンスリー)みたいになるかも
「アンスリー」は商標登録もされてるからね
>>716
駅の近くにスーパーがあるとかでもより市に転換しない店舗はテナント貸しにすると報道に書かれてるよ
駅によってはファミマになったりセブンになったりとかもあるかも >>717
向日町は駅名もだけど、向日町警察署、向日町消防署、向日町郵便局、向日町競輪など今でも公的な施設で向日町を使ってるね
逆に「向日市」「向日」とはあまり言わない
よっぽど「むこうまち」という響きに愛着があるんだろう >>717
そりゃ警察署も郵便局も競輪場も向日町のままだし下手に変えないのもむしろ有りだろう
阪急は変えたけど 向日市に向日町と言う町名があるがこれはむこうまちと読まずむこうちょうと読む複雑さ加減 >>721
乙訓郡向日町(むこうまち)が市制を施行して住居表示制度を実施し、明治22年町村制が法律で施行されて6町村が合併した時点の向日神社辺りの旧向日町(むこうまち)の範囲の町名を「向日町(むこうちょう)」にしたんだと思う >>722
何気に市制施行前は関西で唯一「町」を「まち」と読む自治体だったんだな。
関西ではほとんどが「ちょう」なので。 自治体の読み仮名は「ちょう・むら」が一般的だけど「まち・そん」と読むところもあるね
北海道を除く東日本は「まち」、西日本は「ちょう」が主流らしい
混在してる県もある
熊本県は「まち」が主流
向日町の場合は物集女村などと合併する前が「むこうまち」だったのでそれを踏襲したのかな?
「むこーちょー」ではいまいち締まらないしw
A「あんた家どこなん?」
B「むこう」
A「むこうってどこやねん(怒)」
みたいなことがないよう「むこうまち」と呼んでたのかもw 新潟県に十日町市ってあるね
あっちは「とおかまちむら」→「とおかまち」→「とおかまちし」らしい
由来は毎月十日に市が開かれたからとのこと
旧滋賀県八日市市(現・東近江市)と一緒だね 長野県ってことは大糸線の信濃大町のことか
九州に大町駅があるから信濃が付いてるんだろうけど開業は信濃大町の方が古いな
元は私鉄だったからかな?
京阪は旧国名が付いてるのは河内森だけだね
(近江神宮前は旧国名じゃなくて固有名詞だし) >>725
市制施行時にこれも候補に上がったらしい。
>>727
佐賀県には大町町があるな。 言い忘れてた!
>>684 の件にからむが、阪神が近鉄に加えて京阪もとなると、確かにダイヤがパンクする。
そこで、阪神本線(尼崎駅ー今津駅)を複々線にさせて、今津にて阪急今津線に乗り入れ。
そして、西宮北口駅で壁になってるのをつらぬいて、宝塚駅まで乗り入れるつう案もある。
ただ、建設コストがかかるな。
ここは全線高架化したり、淀川橋梁をかさ上げした金が回ってくるかによるが、果たして…
いずれにせよ >>630 >>631 に絡むが、近鉄が阪神乗り入れ対応のために、旧車を阪神の規格と同じ3扉19m車を導入したら話が良い方向に進むが、どうだろうな?
個人的には無駄な建設するよりも車両置き換えに専念すべきだと思うが…
京都市営は京都市営の都合でやっただけ!
近鉄はどうでるか?
京都市営烏丸線や大阪メトロ中央線は新型車両でてるのに、近鉄はいつまでオンボロを大事に使うかの…
そこは京阪よりも酷いとこや…
とりあえず、良い方向へ進むようよろしゅう願います! 阪急が西向日町駅と東向日町駅から「町」を取ったのは多分向日市が発足したのを機に旧向日町ではない旧上植野村の西向日と旧寺戸村の東向日に町民が違和感があったからだと思う
無理矢理話を京阪関係に戻すと、樟葉は元北河内郡樟葉村。樟葉村は楠葉村と船橋村の範囲をもって成立した村
樟葉駅あたりは旧楠葉村で今の町名も楠葉△△。
「樟」という字を使う町名はないけど小学校名は「樟葉」を使っている
ちなみに「樟」も「楠」も訓読みは「くすのき」
「くずは」の由来は敢えて書かないw 京阪のコンビニ「アンスリー」が消滅、「もより市」に順次転換
2021.12.13 07:00 >>733
今頃…
>>656〜既に話題は一周してるぞ 下手にペース上げたら人手がいるしさっさと仕事が終わってしまう 7000系〜9000系あたりがもう更新適齢期なのに 今は色々様子見じゃないの?
カジノ誘致が決まったら九条延伸の可能性が高いし、そうなると先の投資計画が変わってくる 一年に二本ペースだし、今のままで10000系までいい感じにできそう
んで、特急車の3000を早めに更新できる
でもVVVF更新とかなると、ペース落ちるかな カジノは自治体が主導でやっている
集客のために大阪市大阪府がアクセス路線として中之島線の延伸を決めるというのはおおいに考えられること
中之島線は大阪府と大阪市が50%の株式を持つ第三セクターの所有だからな >>458
結構有名な仮想鉄道ばなしだな。
森下誠之さんの本も手に入りにくくなった。 >>735
数が多いから時間がかかるのだがその間に8000系プレミアムカー改造なども加わって中断があった。
7000〜9000系がそろそろ更新時期だがVVVFの更新もやりそう。 なんか、京阪が西九条から九条へ切り替えるとか言ってるのは、なにわ筋線が決まるまで、南海がなにわ筋線乗り入れから四つ橋線乗り入れて梅田へ乗り入れると言ってたのと似てるような気がしてしゃあない…
アンスリーのつながりからなのか。 九条まで延伸できたら桜島線が延びない限りは1乗り換えで済むIR〜京都のメインルートにはなれると思う
でもそれもJRが関空快速を京都まで運転したりしたらわからんか 電車に乗ってカジノへ博打しに行く奴なんているのか?
IRなんてカッコつけて言ってるけど所詮は賭博場だろ?
金持ってる向きは車だろうし、持ってない奴は電車賃すら惜しい…。 >>747
関空快速を京都に延長するとはるかに乗る人が減るから西はやらないと思う
やるとしたらはるかを弁天町に停めて中央線にアクセスさせるとか
もっともなにわ筋線が完成しても梅田貨物線が存続する、っていうのが前提だけど
>>746
中之島線延伸構想は確か中之島→九条→西九条→新桜島→夢洲だったと思う
中之島から西九条にまっすぐ行こうとすると西九条付近は建物の下を通る事になり大深度でないと建設できないし乗り換えが不便だし、京阪は環状線・桜島線は京橋で連絡できるから阪神・中央線と連絡できる九条と比べると利便性も劣る >>748
大阪が夢洲に誘致しようとしているのはカジノを含むIR(統合型リゾート)。
博打打ちだけをターゲットにしてるんじゃないよ いや、だから「所詮は」と言ってる。
統合型リゾートという名の賭博エリア。 大阪府大阪市が考えてるのはラスベガス、シンガポール、マカオみたいな一大娯楽エリア(カジノ・コンベンションホール・劇場・ショッピングモールなど)を建設して経済を活性化させたい、ということ
カジノ以外も整備しないと意味が無い 個人的にはカジノには全く興味は無いけど、京阪にしてみたら海外・国内の観光客が1日目関空または新大阪駅到着→夢洲カジノで遊んで宿泊→2日目中央線中之島線から京都に移動して古都観光
おおいに期待してるんじゃないかな
俺も話の種として夢洲には行ってみたいし、快急が九条まで行くとプレミアムカーに座って1回乗り換えで甲子園に行けるようになる IRに遊びに来た者がUSJへ行く若者みたいに貧乏臭く
地下鉄、京阪を乗り継いで京都観光へ向かうと思えない。
直Qバスみたいな京都観光用のリムジンが走るだろうし
梅田、新大阪、なんば、関空とか拠点に直通するバスも走るだろう。
地下鉄、京阪は従業員が使ってくれるのでは。
大型施設って雇用対策でもあるし。 >>754
カジノのためだけに夢洲に行く人ばかりじゃないだろ
子供や学生も楽しめる他の集客施設も複数建設するのが前提なんだし
むしろ京都観光に関西にきたついでに一晩はカジノで遊ぶって大いにありえる。富裕層とまでは行かない普通に裕福な庶民が
桜島線が夢洲に延伸するとかでなければ中央線→九条→京阪の方が1回乗り換えで始発からだから座れて楽だし便利
みんな夢洲ー京都のシャトルバスに乗るのなら現在既に大阪市内ー京都のバスが観光客向けにバンバン走っとるがな
直Qなんば線だって900円で祇園四条ー中之島が480円だからバスは遅くて高い可能性が高い
まあ旨い話ばかりでもないだろうけどね 近鉄が直通特急走らせるらしいけど
バスのアクセスがよくない伏見稲荷目の前まで行けるのは利点 なんかネガティブな意見ばかりだな
京阪阪神直通みたいな荒唐無稽なものでもないのに IRの中でカジノに割けられる面積はわずかは3%だからな
イオンみたいなショッピングセンターや各種リゾート施設(海遊館を移転させてくる構想すらある)、国際会議やコミケができるような会議場がメインになる。 IR誘致も大阪、和歌山、長崎に絞られたみたいだな
ギャンブルはやらないからカジノには興味無いけど、地の利では京都との相乗効果も見込める大阪がいいんじゃないかと思うけどどうかな? >>748-755 京都競馬場行く人 おけいはん。 おはんきゅうの向日町競輪に行く人よりは阪神沿線から京都競馬場に行く人は多いだろうw
阪急沿線からだと西山天王山からバスだろうが 夢洲じゃなくて中之島にIR誘致すりゃ良かったのに、と言ってみる。
国際会議場とホテルあるんだから、カジノさえつくればなんとか形になる。それくらい作れるような広大な空き地がそこらにあるしw 都心に近い中之島はビジネスと医療の街として開発、夢洲は元々大阪港の大規模コンテナターミナルとして造成されたけど、やや辺鄙な場所だから有効活用のためのIR誘致なんだろう >>758
占める面積は3%でも、エリア全体のイメージは賭博場。
そんないかがわしい場所に子供を連れて魚を見に行く気にはならない。 カジノが併設されるから不健全、と思うなら行かなければいいし、大規模レジャー&商業施設が出来るなら行ってみよう、それぞれあるだろうが誰もその行動を妨げることは無いから好きにすればいいよ まだできてもいないのに、賭博場と勝手にイメージと決めつけて行かないとか頭悪そう 出来る前から大体想像はつくだろ。
火葬場併設の結婚式場みたいなもの。 >>770
そこに産婦人科が併設された病院まであったら、「ゆりかごから墓場まで」を地で行くことになる >>770
それは(素人である)個人の感想であって府や市、大阪経済界・もちろん京阪も大きな期待をしてると思うが
万博でメトロ中央線を建設するのもあるんだし万博後を考えるとカジノは別としても何か集客できるものを造ると思うけどな
市民もカジノには行かなくても誘致に期待している人も少なくないと思う まぁ、特別な才覚なしに金が稼げるネタがどんどん少なくなってる現状では
「何でもいいから儲かりそうなモノを!」となるのも無理はないっちゃないな。 >>770
ラスベガスもほぼほぼショーやイベントの街だけどカジノのイメージで行かないって言ってるようなもん
それもシロウトが実態を見ないで
やっぱり頭悪そう >>757
ここのスレ住人はもとからネガティブな人ばかりやろ。
生き甲斐なくしすぎて、梅田のクリニック放火ということに発展しなければいいが… >>749
どのみち西九条へ行くルートで九条経由が計画されてたなら問題はないな。
あと、大深度といいつつ、安治川の下を潜ることには変わりない。
出来れば、廃止された安治川隧道の再利用ができたらと思ってるが。 京阪沿線には発展が期待できるような要素があんまり無いもんな
IR誘致は数少ない希望の一つだとは思う 「博打にポジティブになれ!」と言われてもなぁ…結局はスッカラカンにされて放火殺人事件に繋がりそうだし w >>777
まぁ何にせよ、あの人気(ひとけ)のないガラガラの穴を更に掘り進めるのはかなりの“博打”だな。 0777で、2022年のIR招致決定にて、京阪は九条・西九条まで伸ばして、阪神へ乗り入れることを固める!
また、近鉄も阪神乗り入れ用の3扉19m車導入を発表し、半世紀以上経過した一般型電車を置き換えを行う。
そのもとで、京阪と阪神との話し合いをすすめ、西九条付近で近鉄も桜島・夢洲方面へのアクセス路線に乗り入れることを発表。
これで、阪神線内のダイヤが更に緩和され、阪神側からしたら期待に拍車がかかる!
京阪も悲願となる阪神乗り入れができる!
一件落着!!
レベル→1那由多 >>777
おいこら!
逃したやんけ!
>>780
どう責任とるんや! >>776
土地の所有権は地下にも及ぶんだよ
他人の土地の地下を掘ると地権者への補償が必要
でも法改正だったかで地下40m以上の深度には及ばないという事になって最近は大深度を掘って新線を建設するのが多くなってきている
ただ地下路線建設が原因と考えられる道路陥没事故が起きてるから、その方向性も地上の地権者の同意を得るのが難しくなってくるかもしれない
阪神西九条の高架はかなり高いから大深度地下駅との連絡は結構しんどいと思う
九条だと中央線は高架だけど阪神は地下だからまだマシ >>782
そもそも、中之島から直接西九条へ行くなんて俺も賛同はしてないよ?
あんたの「大深度がー」いう以前に、中間駅の採算性がとれん。
ただ、九条止まりにするのは勿体ないがな。
そうじゃなきゃなんでもエエ!
京阪はガチで阪神への乗り入れを諦めたら余計に孤立化していく一方だし、大阪を結ぶ関西私鉄としては失格たるもの!
かつての大阪鉄道以下になるだけや! そんなこと未来永劫起きないからちょっと黙ってみないか もう京阪の社長もメトロ中央線への直通を口にしてるくらいだから阪神直通は全くなくなったと考えるのが妥当
それすら可能性はゼロに近いが >>785 >>784
お前らのレスこそまさに >>757 が言ってるようにネガティブ発言そのものだな…
だから大阪でビル火災が起きたし、そんな治安悪化がゆえに大阪から東京へと企業転出が増えては、過疎に嘆いて、財政破綻してしまうんよ?
ネガティブ言うならまだしも、全ては大阪は勿論、関西圏のことに繋がってるよ?
理解できんか? 出来んから大阪のビル火災が起きても知らんぷりできるんやな? >>785
中央線への直通は阪神以上に難しい
第1電気方式が違うし。
架線式と第三軌条方式の両方走れる車両を近鉄が開発してるらしいが。 >>786
こういうビル火災のような不謹慎ネタをダシに書いてくる辺り阪急スレのババタンクと同類のキチガイだわコイツ 中央線直通分の距離程度なら蓄電器式で行けそうだけどな
地下をそれで走っていいのかは知らんけど >>788
中之島線の延伸は2004年の近畿地方交通審議会答申第8号で西九条から新桜島を経て夢洲の案が示されてるみたいだが、2017年の京阪HD加藤社長の発言で西九条延伸は事実上断念し、九条延伸を目指す事に変更と言うことだろう
近鉄とは別にメトロ中央線に直通する構想だが、メトロがそれに同意するかもわからない
近鉄は新車製造と生駒駅付近のわずかな改修で済むので結構乗り気な気もするが(おそらく特急数本の増備のみ)、京阪の場合は地下の中之島線と高架の中央線を繋げるのは難しいだろうから「検討に入る」だけでそんなに本気ではないだろう
京阪の乗客増は九条乗り換えと比べても大差ないだろうし
まあ経営者は時にあまり現実的ではない妄想に近い構想を口にするのはままあることだとは思うが
↓加藤社長発言の報道
https://207hd.com/%E3%80%90%E4%BA%AC%E9%98%AA%E3%80%91%E4%BA%AC%E9%98%AA%E7%A4%BE%E9%95%B7%E3%80%81%E4%B8%AD%E4%B9%8B%E5%B3%B6%E7%B7%9A%E3%81%A8%E4%B8%AD%E5%A4%AE%E7%B7%9A%E3%81%A8%E3%81%AE%E7%9B%B8%E4%BA%92%E7%9B%B4/ >>789
お前の中ではババタンクしか頭ないんだな(笑)
ストーカー乙www
カーつながりで、ジョーカーにやられたら面白いのにな(笑)
>>787
ネガティブ発言ゆえに妄想か(笑)
起きたことを掘り返して同じ事するとは限らんでwww
俺がすることは二度と阪神・近鉄・京阪を利用しないし、通勤沿線として使わないことだな! 阪神と京阪が直通していたら撮影会などのイベントもクレカ限定になることはなかっただろう。 まぁ、その程度の効用しかないだろうな >京阪と阪神の直通 w 阪神西九条駅や九条駅が地平駅で、構造が福岡地下鉄箱崎線と西鉄貝塚線の貝塚駅みたいになってれば京阪阪神の直通も現実味があるんだけどな
地下や高架の駅に新線を接続するみたいな莫大な費用を掛けてまで得られるメリットなんてどう考えてもあり得んわな 直通やるとしたら逆に阪神が難波に伸びるタイミングか潜れ阪神とか言われてた時に西九条を地下化した上で御陵みたいな地下二層駅に分岐させる構造にしておけばまだ実現は出来た気もするけどな
時期が悪過ぎるし実現するとしたら何十年か先に西九条駅が老朽化進んで立て替えるタイミングになるかなと 阪神に乗り入れるくらいなら天満橋から掘り直して無理矢理でも梅田行ってくれたほうがいいわ >>795
それを莫大とみなしては、南海がなにわ筋線乗り入れのもと、新今宮から地下に潜って接続するとかも難しくなるな。
京阪は南海以下の財政難を抱えてるならわかるけど。 阪神に乗り入れできたとしても尼崎以西には過密ダイヤで行かせてもらえんだろうしプレカーも拒否されるだろうしな。近鉄特急の乗り入れすら拒否してるんだろ?需要は絶対あるのに
九条乗り換えで十分だな >>798
南海のは需要が見込めるからだろ
南海沿線から梅田へ向かう需要が多くあるはずだ
京阪が阪神に乗り入れるのと比べ物にならない
また南海はなにわ筋線乗り入れにあたり関西高速鉄道(JR東西線・なにわ筋線の三種事業者)に地方出資分の28%(185億円)を出資した
(大阪市と大阪府がそれぞれ25%165億円、JR西が22%145億円を出資)
JR西にとっても負担分が少なくなるというメリットもある
中之島線の場合は阪神にも大きなメリットが無いことから中之島高速鉄道には阪急阪神HDはほぼ全く出資はしていないはず >>800
なんか説明になってないな…
関空の需要があるから、南海は需要が見込めるからOKということだろ。
一方の京阪は阪神と乗り入れるにしても、アクセス的に有利なのがないから難しいということか。
それを言ってくれたら伝わるわ。
…いずれにしても、京阪が阪神乗り入れを諦めたら、京阪はゆくゆく大手私鉄から中小私鉄への格下げは間違いないだろう。
名鉄瀬戸線や近鉄南大阪線以上に孤立を歩むことになる! 孤立とかどうでもいい
梅田の関空アクセスならJRだけで十分
まあ京都線神戸線宝塚線から難波への需要はある程度あるだろうが
重要なのは南海沿線からの客の方
御堂筋線や四つ橋線を使ってた客を引っこ抜けるからな
ついでに突っ込んでおくが、大手とか中小私鉄なんてのは便宜上で使ってるだけの言葉だから大きな意味は無い
仮に京阪が大手の範疇から外れたとしても会社の値打ちが変わるものでもない
今大手と呼ばれる企業と準大手を含む中小とは規模に大きな差がある
無意味なこだわりに過ぎない 南海にとって、なにわ筋線で悲願のキタ乗り入れ達成。
汐見橋ではなく工費がアップしても新なんば経由にしたのは
南海の生命線、難波の活性化も見据えてだろう。
難波で一番みすぼらしいゾーンが新駅で面目一新。
南海は経営戦略に迷いが感じられないが
京阪は中之島から先が迷走し過ぎ。
阪神、南海、下手したら阪急とキタ、ミナミ両方乗り入れるのに京阪だけは。 だが難波が通過駅になるのは痛し痒し
今までなら南海沿線から梅田へ行く人が乗り換えのついでにちょっと寄ってお金落としてたのが完全にスルーされるわけだから
東海道線より北側からの客がなにわ筋線を利用してくれるとは限らない
梅北新駅の位置や乗り換えの利便性次第では相変わらず御堂筋線に乗る客も少なくないと思う >>802
なにわ筋線に関しては、南海はラピートだけで十分だと思ってる!
あと、京阪については、京阪自身で任せるにする。俺らがどうのこうの言っても願いを叶えてくれる立場じゃないからな。
俺ができることは、京阪の利用を今後ともしないこと。
京都へ行くなら、JRか阪急を使う。 スレ違いだけど、なにわ筋線の運転系統ってどうなるんだろう?
はるかとラピートは走るとして。ラピートは新大阪乗り入れらしいけど、サザンや高野線特急はどうかな?
料金不要列車は関空快速と空港急行と一部の各停だけで他の快速は弁天町経由のまま存続とか? >>802
大阪メトロは今のところ中小私鉄という扱いなんだな。
規模的には十分大手だが。 国土交通省の鉄軌道事業者一覧では
・普通鉄道
「JR」「大手民鉄」「準大手」「中小民鉄」「貨物鉄道」
・モノレール
・新交通システム
・鋼索鉄道
・無軌条電車
に区分されてて、大手民鉄は16社(東京メトロを含む)、準大手は新京成・泉北高速・北大阪急行・神戸高速・山陽の5社(過去に相鉄・神鉄がこれに区分)、残りは公営と中小。
大阪メトロはおそらく便宜上「公営」に区分されてるんじゃないかな?(都営地下鉄はもちろん「公営」)
「準大手」とは言っても新京成と山陽以外は路線距離が15km以下でミニ私鉄と大差が無い
「大手民鉄」は枠に定数があるわけではないので、京阪が大手から除外されることはまずあり得ない
なお、JR貨物は「JR」ではなく「貨物鉄道」に区分されている >>808追記
名古屋ガイドウェイバスは「新交通システム」に区分されている
参照した資料がH24年のものなのでBRTなどは不明 >>810
抜かれるも何も、元々大阪メトロの売上高は京阪電気鉄道の3倍くらいあるのだが 今の京阪の糞ダイヤだと、いつまでも京阪沿線に住み続ける気にならないからな。
沿線環境もかなり悪いから沿線住民はどんどん減るだろうな。 >>806
運営がJRと南海の共用だっけ?関西空港〜泉佐野、日根野や名鉄豊橋〜伊奈みたいに多くても毎時6本ずつみたいな制約ありそうでいざ出来てみると使い物にならない路線になりそうな気もしてるのよね >>806
くろしおとサンダーバードも乗り入れて、更にカオスになりそう。 >>815
妄想だけど北陸新幹線敦賀開業でサンダーバードは廃止、関空ー梅北ー京都ー敦賀ではるか運転(30分間隔で半分近くは不定期)、関空ー梅北ー新大阪でラピート(30分間隔)、南紀ー梅北ー新大阪・京都くろしお(60分間隔)と想像
>>814
なにわ筋線は大阪市大阪府+JR西+南海が出資する第三セクターが設備を保有して(三種事業者)、それに使用料を払って西と南海が自線として営業(二種事業者)する
名鉄豊橋はホームが1本しか使えないからね スレ違いが加速しちゃうけどうめきた大阪駅がJR西のものなら結局南海は間借りみたいにならんかね だから南海はその先で阪急十三に行こうとしてるわけで >>808
なぜ特殊法人で戦争中に国策で出来た帝都高速度交通営団が民鉄扱いだったのか謎。
相鉄がいつのまにか大手私鉄になったのはなぜ?申請したんだろうか。 >>813
枚方の友人が堺筋本町まで通勤してるんだけど北浜から堺筋本町までが近いからって地下鉄の定期代が支給されないって嘆いてた
そのくせ阪急から乗り入れてくる社員には支給されるんだって >>821
営団地下鉄は公営と言うより官営に近いかな?
今でも特殊法人で、主要株主が財務大臣53.42%、東京都46.58%で全然民営ではないけど
大手中小は統計なんかで使う用語で明確な規定は無い
国交省や民営鉄道協会の判断で大手に含めるようになったんだと思う
大阪メトロが大手に含まれないのは民営鉄道協会に加盟していないから
また労組も東京メトロは営団時代から私鉄総連に加盟してるが、大阪メトロは今も公営地下鉄の組合である自治労に加盟したままらしい
2018年の各民営鉄道グループの売上高では近鉄>東急>阪急阪神>>東京メトロ>西鉄>京急>京阪>相鉄>京成>南海(最下位)の順。(>>の部分は一部省略)
大手以外で売上高が多いの(1000億円以上)は遠鉄>大阪メトロ>静鉄で、南海と遠鉄に大きな差はないけど、遠鉄と静鉄は鉄道部門の売上高が全体の1%程度なので「大きな鉄道」とは言えない
まあいずれ京阪は相鉄に抜かれそうではあるけど、大手から外されることはないだろう
https://diamond.jp/articles/-/238755?page=2 >>818
そうなりゃ、西本町でJRに乗り入れするのはやめて、そこから南海単独で線路を敷くのがでてくるかもな。
まだまだ先の話だが、まず現在進んでる「なにわ筋線」の効果次第だな。 >>803
ゆくゆくは京阪も悲願の阪神乗り入れを実現するだろう。勿論、このスレでのネガティブ発言が多くみられる今は出来んが、南海トラフ巨大地震や第三次世界大戦を経由し、日本の首都が東京から京都へ遷都される頃には実現へと進むだろ。 >>827
その頃は、
鉄道みたいな古くさい交通手段は
無くなっているでしょう。 鉄道は無くなったりはしないよ
かなり先の将来は人口がかなり減ってトラック運転手も減って物流を捌けなくなってくるから
自動運転技術の発達である程度カバーはできるが、EVシフトも進むので航続距離を大幅に伸ばすのは難しいので長距離を鉄道で、貨物ターミナルから市中へはトラックと、役割を分担する昔の形態に戻っていく
高齢化も進むので電車の重要度も増していく
最後に人間が絶滅寸前まで減ったら鉄道も役割を終えるだろうけどね もう阪急阪神に吸収されて京阪神ホールディングスになったほうがいいかもな 阪急阪神も現時点で他社には興味は無いよ
阪神を吸収するのにも多くの労力を使ったのを覚えているので自分からは動かない
阪神の時は村上ファンドど言う得体のしれない脅威が有ったから、将来自分が阪神みたいにならないように白馬の騎士(ホワイトナイト)を買って出た
阪急阪神が合同するならエリアが被らない南海じゃないか?
近鉄は相手が大きすぎるし 梅田貨物線がJR西の持ち物やから新大阪には南海は行かせてもらえない可能性があるところへ阪急が手を差し伸べてきたからね
そういうところは抜け目ないと思うわ メトロ谷町線が京阪乗り入れ対応してたらもうちょい違った未来もあったやろうな
森小路が小田急の代々木上原駅みたいになって、特急も止まる乗換駅になってたり、快速急行以下は東梅田方面に向かったりして でも南海が自費あるいは阪急が手を貸したとしても、余分にお金出してまで線路分岐させて十三に行くメリットってあるかな?
どう考えてもラピートを新大阪に行かせてもらって新幹線と接続できる方がいいと思うけど
もし新大阪の折り返し能力が不足するなら吹田信号場に折り返し設備建設費用を負担してでも
阪急も本気で新大阪延伸を考えてるのかな?
そりゃあ阪急から新大阪へ向かう路線があれば便利だろうが巨費を投じるほどの増収効果があるのか疑問だけどね
一応梅田や淡路乗り換え東線でアクセスは可能だしね 現実味のあること言うとなにわ筋線できたら流石に中之島に動く歩道つけてくれるんやろうな >>836
京阪の駅となにわ筋線の駅って動く歩道がいるほど遠いんか?
まさか福島まで?それなら多分無さそうだな >>834
そういう考え方があったか…。
もしそうだったら森小路や千林と言った旭区は大発展していただろう。
千林商店街がドラッグストアだらけになることもなかった。 IRのカジノは富裕層しか相手にしないから俺等庶民は関係ない >>835
あくまでも阪急の路線として建設する構想のはず
新設線か梅田十三間の線増線扱いになるかは分からんが >>840
阪急が金出して「南海さん運行の方はお願いします」って事?
本気なのかな?京阪の社長が中之島線をメトロ駐車場線に直通させると構想を述べているのと同じ匂いがする
阪急や京阪には少しメリットが有っても南海やメトロはメリットを感じるのかな? 新大阪〜十三は南海に対する交渉の材料で本心は新駅の出来る北梅田にも阪急を介入させて阪急のテリトリーである梅田に新たに入ってくる南海に不動産開発とかで好き勝手させないって魂胆もあるんだろうなとは思う 阪急の牙城であるはずの北摂にズカズカと上がりこんでくる近鉄は脅威だったが、
南海にはそこまでの体力はないだろう。
しかも子会社の南海辰村建設は大津のマンションでやらかしてるからな。 南海は洛西口駅前で阪急のジオの並びにマンション建てた。
ただ阪急がなにわ筋線乗り入れの場合、狭軌の車両は孤立するから
整備は南海に委託するというような話をニュースで見たが。 誰も覚えてないレベルで無かった事にされてそうだけど阪急のなにわ筋線乗り入れとほぼ同時期に大阪空港まで乗り入れる構想の発表もあったし実現したら十三乗り換えは必要だけど空港間アクセスはかなり便利にはなってくるし
豊中池田辺りに住んでたから思ってたけどあの辺で阪急しか選択肢無いと新大阪は近くて遠い存在で、蛍池→モノレール→北急→メトロで初乗り4重取りか、大阪空港まで出て中環&新御堂経由で渋滞ばかりのバスか淀川渡って乗り換えかって感じだから出来たらかなり便利にはなるし意外と阪急にとってもメリットはあるかなと 阪急→新大阪はたしかに少し不便だけど、梅田・淡路乗り換えがあるしなんなら南方から歩いて行けなくもない
阪神京阪近鉄よりは便利だと思うけどなあ
南海はとにかく新大阪には行きたいと思う
梅北ー新大阪が二種もらえるんかは知らないけど
(線路使用料払ってでも行きたいだろう) 一生懸命新大阪まで新線開通して連れてってどーもありがととばかりに東京まで莫大な運賃をかっさらう東海 新幹線からの客を拾って商売するのが在来線特急のビジネススタイルだしな
まあ南海は自社沿線から梅田直結も大きいと思うが
二種だから自分の儲けになるし(多分) 飛行機嫌いで新幹線大好きの南海沿線民の俺としては、毎度毎度新大阪から家までが新たな旅行気分でしんどかったから、南海が新大阪まで来てくれると腰が砕けるほどうれしいが、いつもの「なんやかんやいうても結局なんばに着く」という習慣が壊れるのに戸惑いもある(新線なんばがあるとはいえ)
かつて京阪が淀屋橋や出町柳に延長した時も同じように感じた人はいるんだろうか ふと思ったけどなにわ筋線の運賃体系ってどうなるんだろう?
JRと南海がともに二種事業者で西本町・中之島・梅北(大阪駅)は共同使用駅ってことだけど、なにわ筋線と既存路線の境界は大阪駅とJR難波駅、新難波駅(あるいは新今宮駅)で一旦区切って前後の運賃を合算、ってことは無いよね
関西空港線のように各線からなにわ筋線各駅までのキロ数に応じた運賃+加算運賃ということになるんだろうけど、共同使用駅間はりんくうタウンー関西空港のように運賃を統一するんだろうね
JRの場合は発駅ーJR難波ー大阪ー着駅のキロ数運賃+加算運賃ってな具合に
でも南海駅ーなにわ筋線ー大阪駅ーJR駅(例・中百舌鳥ー高槻とか)はやっぱり大阪駅で区切った運賃を合算だろうか?
はくとみたいに走行区間の途中に3セクの路線を通る場合は前後のJRキロ数を合算した対キロ運賃に智頭急行(上郡ー智頭)の運賃を単純合算だけど
でも西本町ー中之島ー梅北(大阪駅)だけを利用した場合、どうやってJRと南海で精算するんだろう?
その3駅は改札口も共用だろうし
両社の運転本数の割合で分配するのかな?
関西空港線はりんくうタウンだけが共用改札口で関西空港駅は改札口は別々だから精算の必要は無さそうだけど 神戸高速だけだと分かりやすいかもしれんが、3社乗り継ぐとメチャクチャ高いぞw
乗継割引とか色々特例みたいなのもあるし
【阪神春日野道ー板宿】8.2km
430円
<阪神150円+高速150円+山陽160円−割引30円>
(春日野道→三宮→元町ー西元町ー高速神戸ー新開地ー大開ー高速長田ー西代⇒板宿=9駅/→は阪神、ーは神戸高速、⇒は山陽)
《参考》
淀屋橋ー守口市8.3km
270円
淀屋橋ー三条49.3km
420円
ほぼ並行している灘ー鷹取10.0km180円 JR東西線の前例に準ずるとJR難波〜大阪は現在の金額で言うと200円にせなあかんやろ なにわ筋線は大深度地下だから東西線より割高になると思うな
北梅田ーJR難波3.9km
(実際の営業キロではないが)
A幹線190円
B電車特定区間160円
(JR東西線はB。C環状線内運賃は適用外)
B特定区間運賃+加算運賃で大阪ーJR難波230円と予想
(メトロ梅田ー難波と同額)
関西空港線はA+加算運賃(日根野ー関西空港11.1km 240+加算220=460円) >>828
さすがに今から100年もかかるわけないだろう。京都に首都が遷都されたら、京阪と阪神の直通をと考えてくるのがでてくるやもしれん。
なにしろ神戸には神戸空港がある。
>>830
最低でも、財政破綻してるやろな。 >>856
今の大阪駅とは別改札になるんだっけ>なにわ筋線大阪駅
そうでないと、新今宮〜大阪(ループ経由と)で料金差を付けられない気がしてね なにわ筋線関連も俺が言い出してのことか。
南海・JR・阪急に問い合わせて聞いたが、いずれも運行本数や西梅田・十三連絡線のことはまだ未定。
ただ、阪急は引き続きで「なにわ筋線」関連の検討メンバーに参加してるとのこと。
コロナ禍もそうだが、IR招致と今後の国内や世界情勢がどうなるかだな。
今よりも更にマイナスに陥ると予想してるし、首都となる東京もいつまで続くかというところ。 JR東西線は環状線の駅とは京橋としか繋がって無いけどなにわ筋線は新今宮と大阪で環状線の駅と繋がってしまう
なにわ筋の大阪駅は現在の大阪駅とは同一ラッチ内になる予定
運賃については環状線に合わせる形になるんじゃないの >>860
今の大阪〜JR難波は200円だからそれに合わせる訳だね
見なし運賃にするか、加算運賃適用で合わせるのか
かつての東西線は加算運賃全くなしにしたけど、大規模な運賃値下げに発展しかねない今回は流石にしないか >>859
自分が見た記事では南海は「高野線の電車の乗り入れは考えていない(南海)」と書いてあった
京阪と中之島乗り換えで高野山、とか期待したんだけどね
>>860
関西の運賃ルールには
>>856のとおり
A幹線、B電車特定区間、C環状線内(今宮ー難波・桜島線を含み東西線は含まない)に別れてる。運賃はA>B>C
その他にD「大都市近郊区間」のルールが有って、D区間内は最安運賃計算(※「最短距離」ではない)はみんな知ってる通り
ABCを跨ぐ区間は一番高いキロ数計算になる
ただしDの範囲内発着であればなにわ筋線を経由しても加算運賃が設定されていても最安で環状線経由の運賃になると思う
加算運賃が発生するのはDの範囲外の駅(谷川・園部以北、米原・柘植・近江塩津以東、和歌山以南、播州赤穂・相生以西)から乗車した場合と南海駅・西本町・中之島乗車した場合に限られると思う
南海からだと割高な感じはするけど、大阪(梅北)までなら南海のキロ数は通算されるので、加算運賃が100円だったとしても御堂筋線に乗り換えるよりは安い
ただし南海新今宮から大阪(梅北)だとJRより高くなると思うので注意が必要
これではあまり加算運賃は入って来ないので、なにわ筋線は東西線と同じくBの区分になると思う(大した違いはないけど)
と調べながら書いてたら
東急が【東急ハンズ株をカインズに全株式を売却】の速報が入ってきた。これは驚き >>854
大阪梅田〜板宿で600円以上かかったな。
これは痛い。
山陽と阪神の境界は西代ではなく板宿にすべき すれ違いもエエとこだが、もうちょい
難波から梅田まで大体距離にして4キロ、JRの運賃でいくと160円
一方現行のJR難波〜大阪は200円
なのでなにわ筋経由側に加算運賃付けておくと都合良く200円で統一出来るんだよな(JRのはなし)
因みに地下鉄は230円だからこれでも競争力は確保できるのでここが落とし所と見ている、後は経営方式やらなんやら色々変わってくるだろうが >>864
JR難波から大阪駅はJRだと200円だよ。乗り換えアプリで調べてみ
大都市近郊区間内なので通常あり得ないルートを取らない限り環状線でも大和路線ー学研都市線を通っても、なにわ筋線が完成してもおそらく200円 >>865
あ、誤解を招く表現で申し訳ない
なにわ筋線が開業したとして、その場合の想定される運賃が距離計算上で160円なんだよ、それだけ環状線経由は遠回りになってるということ
加算運賃取らない場合、環状線の運賃は大幅値下げになるから建設費用をペイするためにも加算運賃適用は必須レベル なにわ筋線を契機に京阪と南海が合併すればいいのに。今でも時折コラボしてるし。とスレ違いを無理矢理軌道修正させてみる。 スケールメリットあるかね?
電鉄部門は別経営のままになると思うけどその他の部門 >>866
こちらこそちゃんと読んでなかった。スマンカッタ
大都市近郊区間の運賃は「最安ルート」(「最短」ではない)が適用されるからなにわ筋線が加算運賃になっても適用されないと思う
それでもなにわ筋線はJR東西線の建設費2800億円を大きく上回る3300億円が見込まれてるから加算運賃は設定すると思う
大都市区間内の乗車だと最安は環状線経由になるので結局は今と同じだけど、大都市区間外からもしくは南海からの乗車の時は加算運賃が適用される
建前上の運賃は160円+加算運賃70円でメトロ梅田ー難波と同じ230円じゃないかと予想してる >>868
難波という大拠点を抱えるけど事業規模がしょぼいせいでそれを活かせてない南海と、
事業規模はそこそこだけど沿線にろくな投資先のない京阪が組めばちょうど良い気がする。 新型の13000系に防犯カメラがついているけど、ドア上設置だと死角が発生しない?
カメラ本体は奥の方にあって、視野角が広いわけでもなさそうだし >>867
南海はリスクを取らずに難波の盟主であり続けたいだけだし(梅田の盟主でいたい阪急阪神と事情がほぼ同じ)、
京阪は大阪に有力な土地を持たず、自社沿線だけでは阪急、近鉄、南海と比べるまでもなく明らかに脆弱で
他路線での小売業や観光業を強化して生き残りたいってことで
難波駅などのテナントやホテル開発などで利害が一致しただけに過ぎないよ。
経営統合する必要性があるならとっくにしてる。 鉄道だけの会社なら経営統合もやり易いかもしれないけど、副業の方は被る業種もあるから、それなりの事情が無いと大手同士の合併とか面倒だしあんまりやる気無いだろうね
西武や阪急阪神みたいにグループそのものがバラバラになるのがいいのかよくないのかわからないし
将来どこも弱体化してきたらどうなるかはわからないけど >>785 >>786
先程、京阪や阪神に問い合わせしたんだが、
京阪のほうは九条延伸に関しては絶対ではなく、南海がぽろっと言ってた大阪メトロ四ツ橋線への乗り入れみたいなもので絶対ではないとのこと。
色々と投げやりをしての選択肢で九条をあげたのだろう。
あと、阪神のほうだが、京阪との乗り入れについては、近鉄と乗り入れ実現してる時点で、ダイヤ調整が難しいのと、戦前から構想を練ってようやくというだけに、どうかなというところ。
ただ、大阪府議や大阪市議の働きかけも含め、将来的に採算性があるとなれば、乗り入れも検討するというところ。
もし京都に首都が移転され、神戸に貿易関係の主要会社が立ち並ぶとかになれば、京阪神間の採算性がかなり高くなるし、それに伴い、阪神と京阪の乗り入れをやるとなるだろう。 >>874
とりあえず、今時点で言えるのは、阪神と近鉄の乗り入れを止めることができないだけだな。
ただ、京阪中之島線が九条もしくは西九条まで延伸して、桜島・夢洲方面へ延伸するとなれば、九条もしくは西九条から千鳥橋までが並走区間になるから、そこで近鉄と京阪が阪神乗り入れて三宮へいくほうと、桜島・夢洲へいくほうに運行本数を分けるということがありうる。
しかし、高架と地下はかなり離れてるから、どちらかに統一されるだろう。
ただ、今の時点では何も動きがないから、とりあえずは、様子見だな!
まずは、近鉄奈良線に導入される新型通勤車両が阪神の規格と同じ3扉19m車であることを望む!
以上!
俺からの話は終わり! >>862
>自分が見た記事では南海は「高野線の電車の乗り入れは考えていない(南海)」と書いてあった
京阪と中之島乗り換えで高野山、とか期待したんだけどね
現段階はないが、ゆくゆく東急東横線渋谷駅ターミナルの廃止から地下へ移籍みたいな感じになれば、高野線のこうやもなにわ筋線乗り入れができるやもしれん。
とりあえず、2030年度から開業する「なにわ筋線」は、京阪中之島線同様、あくまで実験路線だからな。ゆくゆくは南海単独でJRとは違う路線を敷いて、十三を経由し、新大阪まで向かうだろうが、建設費的なところから様子見かな。 >>867
アンスリー撤退の時点で、京阪と南海とのコラボは徐々になくなるだろう。 京阪と阪神の広報担当か何かは知らんけど問い合わせに回答してくれるもんなのか >>879 >>878
まあな…
解りかねないの一辺倒だったが、阪神のほうはきちんと答えてくれたよ。人にもよるでしょうが…
いずれにせよ、京阪の佐藤CEOが阪神乗り入れたい発言の時に、阪神側からの回答がなかったことについては疑問だったが、そもそものこと、そのときに報道各社がこの件について特集をあげてない時点で察しだったのかなと。 鉄道各社には電話問い合わせ番号やメールなんかでも受け付けてるし、そこに問い合わせたら分かる範囲で答えてくれるとは思うけどね
経営者は実現困難な事でも完全に頓挫するまでは一応希望は持ち続けてるだろう
なにわ筋線も大枠は決まったけど阪急は今でも関与し続けてるらしいし
それが必ずしも実現に繋がるとは言えないけどね >>881
意味がそう感じたなら、訂正だな。
今のところ解りませんというのが正しい! >>883
東西線は他社との競合もあるのであえて加算運賃は設定しなかったらしい
設定したところで大都市近郊区間の運賃は最安ルートの計算になるから近距離客がほとんどの東西線ではあまり意味が無いとの判断もあったと思われる
(ただし東西線は大阪環状線内の運賃ではなく電車特定区間運賃が適用)
なにわ筋線はくろしおや北陸ー関空利用者や南海線からの需要が見込まれるので設定すると思うけど >>885
設定しても盲腸線じゃないから加島〜大阪城北詰駅の改札を利用した人しか加算運賃取れないし
尼崎〜大阪〜京橋の利用者を東西線にシフトさせる目的もあったから
加算運賃なんか設定したらシフトが進まない 阪神と近鉄の相互乗り入れなんかやめるわけないだろw >>886
そういう事だね
東西線の途中駅を利用する人以外からは加算運賃取れないし(北新地発着は大阪駅からの運賃が適用になるのでこれも取れない)
尼崎ー京橋
東西線12.5km
大阪駅経由11.9km
実は環状線経由の方が距離が短いので運賃計算上は尼崎ー京橋を通過しても結局加算運賃は取れない
取れるのは例えば
岡山ー新神戸(連絡)神戸ー尼崎ー(東西線)ー京橋ー木津
※三ノ宮は選択乗車の範囲外なので不可
みたいなルートの場合だけなので、結局北新地を除く加島ー大阪城北詰間の駅発着しか加算運賃は取れない
だから加算運賃は設定しなかったんだろう なにわ筋線の場合は加算運賃設定した方が良いという稀有な例になりそう >>876
近鉄上本町みたいに高野線が8線全部の線路を使って、南海本線は新なんば駅発着にはなるやろけど、それ以上はないんじゃない? ラピートと空港急行がなにわ筋線に、JRははるかくろしお関空紀州路快速が乗り入れ、ってとこかな?
非優等8本は過剰と思えるが
西本町は優等は通過かな?
関空快速や南海車は梅北で折り返しなのかラピートは新大阪まで行くのかも気になる >>890
新今宮のホームを方向別に改造するのは難しそう 京阪としては中之島がここまでポシャるのが予想外だったんだろうな
それで九条延伸やらユニバーサルシティ延伸構想とか阪神乗り入れ構想とか持ち出した >>867
はなから南海は京阪と経営統合する気はさらっさら無いぞ 先週末ラバーダック見物ついでに中之島駅らへん見に行ったけどかなり開発進んできてたぞ。それでもまだ空き地多いけど。 京阪・阪神両社の悲願であった中之島線となんば線はほぼ同時期(京阪が半年ほど早い)に開業してるが、なんば線はかなりの効果が期待はされてただろうけど、それがどの程度もわからないし府や市も中之島線をどこに延伸するのがいいのか想定できなかったんじゃないかな?
とりあえず天満橋ー中之島は造って、後は様子見って感じで
でも思ったほど中之島界隈の開発が進まず、路線がどん詰まりの中之島線は苦戦したまま
IRが決まればある程度見通しは立ってくるんだろうけど、誘致失敗の場合は府と市はどう動くだろうか >>898
最初の計画では阪神と相互乗り入れする予定だったとか >>900
「計画」と言うより「構想」だろう
2004年の近畿地方交通審議会答申第8号では中之島ー西九条ー新桜島ー夢洲延伸案が示されているけど阪神乗り入れまでは想定してなかったと思われる
高架をさらに越える高架の西九条に新線を繋ぐのはまず無理だし 中之島-川口(松島)-九条で終わりでいいんじゃね
九条は阪神の真下に直行させて駅が作れたら乗り換えも楽そう
松島のあたりは駅が遠くて意外と不便なんだよ 延伸よりもまずは万博アクセスどうするんだろうね?
中之島駅近くの自社の土地からバスターミナル作ってシャトバス出すみたいな話があったが
これは阪大中之島センター西隣の駐車場にしてたところか?
そこだと駅改札から5分以上歩かされるので苦情の嵐になるぞ。 万博は天満橋北浜淀屋橋でメトロ乗り換えじゃないかな?
中之島から会場直行のシャトルバスが出るなら利用する人もいるだろうけど、メトロの方が混まなくて楽だろうし >>892
それはあくまでマスコミとかが無知のもとで言った構想にすぎないかと。
俺が知ってる中で、建設前の時のダイヤと後のダイヤが一緒だったというのはない。
その過剰から考えたら、南海はラピートだけになりそう。新車作るのに金かかるし、44‰の急勾配対応と考えたら、どれだけ予算がかかることやら…
今の南海でラピートの他、なにわ筋線に対応した一般型車両を作るなんて到底難しい。 >>906
まあ単なる予想だしな
だけどJRはともかく、自線の客を自力で梅田に運べるようになる南海は非優等の乗り入れこそ欲しいところだと思うぞ
逆にJRは環状線の本数を維持するという観点からも関空快速は環状線経由のままにしてなにわ筋線は特急だけになるかもしれん
大阪駅からJR難波に行く流動は限定的だろうし(今宮乗り換えでも行けるし)
大阪駅から関空快速に乗る客も乗り換えに時間が掛かるなにわ筋線ホームより環状線ホームの方が楽だろうし
44‰と言っても連続急勾配って訳でもないし(JR西の最急勾配はゆめ咲線 西九条〜安治川口・大和路線 今宮〜JR難波の35.0‰)、そんなに速度が必要な訳でもないだろうから、もしパワーが足りないのだったら一部のT車を電動化してでも乗り入れ対応すると思うけどな
それよりラピートが大阪駅に来るとなると特急料金はどうなるんだろうね? >>907
その考えもあるところだが、一番肝心なところは、大和路線のダイヤがどうなるかというところ。
さすがに特急が乗り入れるのに、JR難波駅止まりにさせるのもダイヤがパンクする一方だし…
そもそも、大和路線系統の車両がおおさか東線に乗り入れてるし、なにわ筋線ができたら、おおさか東線と直通すると言ってる時点で、JRがメインになるかと。
>>908
何の話をしてるの? >>882
とりあえず >>630 >>731 のこともあったから、ついでに近鉄にも問い合わせした。
新しい通勤車両の導入(旧車の置き換え)は阪神と同じ3扉19m車両にするのかや、京阪が阪神へ乗り入れするときに近鉄はどうするかなどのことで質問したら、「しつこいですね」みたいな返しのもと、「うちはまだそのことに関して何も解りません」とのこと。
いつになれば、解るのですかと聞いたら、「そこも解りません。また、解り次第ホームページにのせます」とのこと。
近鉄のほうは阪神と違って、陰湿かつノーコメントを貫き通すブラックな会社つう印象だった。
おっさんだったが…
また、昼くらいにかけたんだが、只今電話が込み合ってますとかで5分くらいつながらなかったな。
近鉄以外の他社はすぐに繋がるのに…
まあ、そんな感じ。
あと、阪神のほうも前回伝えるのを忘れてたから、今日も引き続きで伝えたら、やさしそうな感じの対応で、「またこの件に関しまして、本部に話しかけます」とのこと。
まさに天と地の差(笑)
以上 >>909
大和路線の電車は基本JR難波折り返しじゃないかな(現状通り)
今のJR難波は外側線(1・4番線)の先に引き上げ線があるけど、この配線を変更して4番線→なにわ筋線(主に特急)、3番線→折り返し快速(ラッシュ時のみ)、2番線→折り返し普通、1番線→くろしお・はるか等特急(なにわ筋線経由)
みたいになるんじゃないかな。一部非優等がなにわ筋線に直通するかもしれんけど
南海がラピートだけの直通だと1時間に1本だけになるのでそれは無いと思う
おおさか東線の221系化は単に老朽化した201系を置き換えるのに他線の車両が転属してくるだけだと思う
今は関空の多くの航空便が運休してるけど、復活したら1時間にはるか2くろしお1大和路線普通2?くらいがなにわ筋線ヘ、南海からは空港急行4+αで、もしかしたらラピートは特急料金の絡みでなにわ筋線の直通は無いかもしれない(はるかとの金額差があるし)、とも考えられる
その代わりに特急こうやを直通させると新大阪・大阪駅から高野山が1本で結ばれるので南海にもメリットがありそう。どうやってこうやを南海本線に転線させるのかは知らないけど
(現行本数を踏まえての予測)
>>910
鉄道各社の問い合わせ電話窓口は鉄ヲタの質問に答えるのがメインではなくて、一般の客のご意見ご要望、利用案内が主目的だから、車両や会社の将来の事とかは上層部からも知らされていないだろうし、すでにプレスリリースされている事くらいしか答えられないと思う
将来の事なんて経営陣の中ですらまだ固まって無いことの方が多いだろうしね
決まった事はプレスリリースするし、発表してない事は知ってても言うわけがない >>911
つーか職務上知り得た情報については迂闊に口外するなと入社したら研修受けるものだと思ってたものだが
だから>>910みたいに問い合わせても期待はずれな答えでがっかりするのは鉄道業界にいない俺ですら容易に想像つくが
諦め早い俺だからそう思うのかもな とりあえず >>911 は説明が無駄に長い…
色々と知識があるからある程度俺以上に詳しいことは承知してるなとは感じとれる。
しかし、肝心なことがぬけてる…
おおさか東線はどうするの?
なにわ筋線へ直通するといってるんだが、まさか新大阪駅で折り返しする気かな。
2線2面だっけ…
それで折り返ししたらこんどはそっちがパンクすることになる。 >>912
ただ、なにわ筋線に南海が乗り入れることだけは、解ってる話だからそこは答えてはいた。
あとのことは、912や911の言ってるように、問い合わせても期待はずれな答えでがっかりするであったり、検討しますか今のところ申し上げられないつうことだが、それは俺も予想できる返答だと解ったうえで連絡した。
一番気にしてるのは、対応だな。
真摯に話を聞いてくれるか。
近鉄が酷く、阪神は丁寧で、その他は普通てことか。
あとひとつ言うが、911曰く…
>鉄道各社の問い合わせ電話窓口は鉄ヲタの質問に答えるのがメインではなくて、一般の客のご意見ご要望、利用案内が主目的
そもそも、鉄ヲタの質問てどちらかといえば、一般の客のご意見ご要望のうちに入ってしまうからな。
簡単に問い合わせたとしても、録音のもとで問い合わせになるから、話の内容が残る。
これが参考になるかならんかは別として、意見や要望があったということで報告にあげるための証拠材料となるのはお分かりだろ。 >>913
おおさか東線は現状南吹田方から到着して新大阪2番線で折り返ししてる
(一部は3番線に入って梅田信号場=地下化されたら大阪駅地下なにわ筋線ホーム=で折り返す)
大阪地下ホーム中之島方に折り返し線を造るか渡り線を使って無理矢理折り返しするなら東線が大阪駅に乗り入れできるけど、そうでないなら東線は現状通り新大阪止まりだと思われる
現状新大阪1番線ははるか等京都方面、3番線がはるか等関空・南紀方面と安治川口行き貨物が使用してる >>914
無駄な改行でスペース取って邪魔だからちょっと黙ってくれない? >>915
なるほどな。
結構詳しいところはよく分かったが、いずれにしても、JRや南海ともにダイヤがはっきり分からないのがあるし、俺の言ったことも含めてどうなるかはわからない。
ここで言えるのは、南海だが、44‰という急勾配対応の電車をどれだけ製造して乗り入れるのか。
車両造るにしてもかなり費用がかかるし、特急ラピートだけならまだしも、空港急行までとなるとかなりコストがかかりそう。
現に、急勾配対応できる2000系があるからそれをどう持ってくるかだな。
いずれにしても2031年に開業できたからとしても、計画当初から考えてる運行ダイヤ通りになるのかも分からなければ、南海もJRも試験的運用になるのは間違いない。
今は予想立てるよりも長い目で様子見するしかないかと思う。
2031年なんてまだ先だし、そのころに関空・大阪がどうなってるかはわからん。
今と比べて、かなりのマイナスに落ち込んでるだろうな。 >>916
そういうお前が黙れ!
あと、このスレに執着せずに、出ていけば?
本スレ(Part226)があるやろ? 京阪スレで延々なにわ筋ネタは良くないな、何がしたいんだか なにわ筋線ネタは完璧にスレ違いだが、本来の話題も阪神乗り入れ狂信者が騒いでるだけで大した話題も無い
もうスレの残りも少ないからここは見捨てて本スレに移った方がいいと思う >>917
10年後なんてわからんな。
それまでに南海地震があるかもしれないし。
それよりも万博が無事できるかだ >>922
まずはそこだな。
京阪の阪神乗り入れも、なにわ筋線のダイヤもそうだが、希望はありつつも、現時点で未定事だし、今後なに起きるかわからんから、それ次第で動くとなるだろ。
いずれもきな臭さが感じてしまうが、それがどう結ぶか。 >>921
阪神乗り入れ狂信者て俺も入ってるのか⁉
はたまた失礼な‼
こんなきな臭さを京阪および近鉄がしていては、京阪はゆくゆく阪神に乗り入れするだろうから、そのための実証実験かと思ってみてしまうよ!
・13000系30番台が3000系余剰車両を組まず、6両編成で運用してる
・京阪が桜島方面へ延伸する際に要として、ユニバにホテルを構えてたが、2つあるうち1つが撤退→ホテル京阪タワーのみに…
・アンスリー撤退→「もより市」という独自のコンビニを立ち上げ(スーパーも独自展開してる)→ゆくゆくは、阪急阪神ホールディングスが展開するH2Oとの統合を兼ねてるのかな?
・京阪ではなく、近鉄になるが、オリックスバファローズの球場が神戸から舞洲に移転するので、アクセスの関係から、近鉄は阪神乗り入れよりも、桜島・舞洲方面へのアクセスに切り替えるかも⁉
このくらいか…
来年になれば、まだまだ出てきそう… こんなところで感情丸出しにしてるから言われるんやで 文章はまとめて簡潔に
あともうバファローズと近鉄の関係はそこまで強くないと思うよ もより市はコンビニじゃない
小型店舗をメインとしたスーパー
コンビニからスーパーに転身するだけ。継続して扱う商品もあるだろう
アンスリーは阪神京阪南海が統一ブランドとして使ってたものを看板を変えて使わなくなるだけ(商標権の権利者からは離脱だろうが)
運営する会社は今後も今までと同じ >>925
色々突っ込みどころ満載なんだがな。
君がここのスレ主だったら、謝罪の意をこめて勝手なことをしたり、迷惑かけたことについて謝るが、そうでないなら黙るか無視する選択肢を選べばと思うし、本スレ(part226)へ行けばと言いたくなる。
それと、バファローズと近鉄の関係がそこまでないにしても、夢洲開発には近鉄も関わってるからな。海遊館移転もそうだし。あと、近鉄かてユニバのホテルもあるやん。
そう考えたら、舞洲もという発想になるんではないけ? >>926
そうなんだ。
ただ、ゆくゆくは南海もアンスリーから離れて別のコンビニを立てるだろう。 渡辺橋駅と堂島、淀屋橋駅との地下連絡通路整備して
大阪駅と淀屋橋駅の機能を持たせた駅にしないと
そうすれば渡辺橋駅の利用者は倍以上に増える 渡辺橋とドーチカの地下道の話よく出てくるけど、そりゃあれば少し便利にはなるがその程度の事であの駅の利用者が大幅に増えるか?
大江橋(淀屋橋)を含む中之島地区から大阪駅を歩く人なら淀屋橋から歩くだろうし
それに京阪の敷地でもない堂島川の下に地下道通す工事を今さら京阪が金かけて造るとも思えんし
造るなら大阪市の仕事だと思うが 相変わらず座席がゴミだらけ糸屑だらけで汚いな
年中やる気がないんだな京阪の奴らは 相変わらず座席がゴミだらけ糸屑だらけで汚いな
年中やる気がないんだな京阪の奴らは >>932
一回地上に階段で上がって橋を2つ渡って再び階段を降りるのは疲れた体には辛い >>936
気持ちは分かるが、そういう人が大量にいない限り大阪市は金を出さんだろう
川の地権者じゃない京阪はなおさら 面倒臭さこそが風情。
てか、それ以外活路はなかろ? >渡辺橋。 フェスティバルシティの大家に金出してもらったらいいんじゃね?毎日無駄紙を大量に刷るくらい余裕あるんだし。 無駄、とまでは言わないけど(あればそれなりには便利だし)、それを造ることによって劇的に利用者が増える、ってものでもないからなぁ
普通の地下道なら上から穴掘って後から蓋すればいいけど、川の下だとそうはいかんし金が掛かる 祇園四条駅と京都河原町駅が地下道で結ぶのが困難なのと理屈は同じだな
鴨川あるから 祇園四条ー京都河原町は地下道があればかなり捗ると思うけど、四条大橋から鴨川見たら「こりゃ掘るのは大変だな」ってすぐ分かるからな
京都市が金持ちなら造ってたかもしれんがw 四条河原町界隈には「地下街」が無いから、地下道無くてもそんなには困らないんだよな
京阪ー阪急の乗り換えは雨の日は地下道ほしいけど、どっちの地下駅もそんなには深くないからまあ諦めはつくな
多分鴨川の下に地下道造っても両駅で上下動が発生しそうだし 鴨川の川底に地下道を作る
結局四条大橋渡った方が近道になるという落ち 風情もクソも無くていいから四条大橋の歩道に屋根つけて欲しくはある >>924
先程この件について、京阪・近鉄とも、問い合わせしたわ。 三条大橋と四条大橋の間に、おフランスから橋を寄贈したいと申し出あったのに
景観が破壊されると猛烈な反対運動で取り下げさせた京都人を舐めたらあかん。
その割にとてもじゃないが景観が美しいとは言えない観光地周辺以外の京都の町。 >>950
京阪…
・13000系30番台が3000系余剰車両を組まず、6両編成で運用してる
・京阪が桜島方面へ延伸する際に要として、ユニバにホテルを構えてたが、2つあるうち1つが撤退→ホテル京阪タワーのみに…
・アンスリー撤退→「もより市」という独自のコンビニを立ち上げ(スーパーも独自展開してる)→ゆくゆくは、阪急阪神ホールディングスが展開するH2Oとの統合を兼ねてるのかな?
→ すべて、そうではないとのことで、阪神乗り入れについても現段階では、検討をしてるうえで、構想はしてない。
いずれにしろ、IR誘致が決定となると動きがでてくるので、それまで様子見の程お願いいたしますと。
一方の近鉄…
・京阪ではなく、近鉄になるが、オリックスバファローズの球場が神戸から舞洲に移転するので、アクセスの関係から、近鉄は阪神乗り入れよりも、桜島・舞洲方面へのアクセスに切り替えるかも⁉
→ こちらに関しても、現時点で検討されてないために、お答えできないとのこと。
とりまとめれば、鉄道会社に問い合わせても、これしか答えることができないから、本当に聞くとしたら、中之島高速鉄道や西大阪高速鉄道の株主となっている大阪府と大阪市。
その両トップが属してる大阪維新の会に聞くしかない。
とりまとめれば、鉄道会社に問い合わせても、これしか答えることができないから、本当に聞くとしたら、中之島高速鉄道や西大阪高速鉄道の株主となっている大阪府と大阪市。
その両トップが属してる大阪維新の会に聞くしかない。
→ その大阪維新の会は数年前に問い合わせたら、検討するとのことを言ってた。
また、別に大阪維新の会の大阪市議である飯田哲史市議が採算性の問題がと主張していた。
そのくらい!
以上! オーパのエレベーターから見下ろす鴨川左岸の街並みも普通の地方都市のそれでしかない とりあえず、結論つけたら、京阪と阪神の乗り入れや、阪急と京阪を乗り入れするのも互いに採算性の面を考えたら、現時点では難しい!
本気で相互直通運転を考えるなら、大阪市は勿論、乗り入れ先の拠点になる神戸市や京都市。またはそこまでの沿線周辺地域の活性化しかない。
となれば、首都移転しかなかろう。
東京→京都になるけど、各省庁・官公庁の移転をそれぞれ分散させるとなれば、貿易・外交関係を神戸または阪神工業地帯に拠点をおけば、首都京都とのアクセスで重要になる。
また、神戸には空港がある!
関空と併用し、首都京都、商都大阪からアクセスできれば有望になるのではという見方ができる。
なので、大阪都構想でも言えるが、相互直通運転を熱望するなら、首都・省庁移転など、キッカケができるものに期待しないとならないのではないでしょうか。
首都東京の崩壊もすぐそこまで迫ってるからチャンスといえば、チャンスだ!
…話は以上! >>956
まあこのスレも1000行くしまともな京阪スレはpart226があるしいいんじゃないの?これ以上この流れ続けたいんだったら「京阪と阪神直通の願望を叶えるスレ」とか立ててもらって226に来なければ俺はそれで良いし 京阪阪神直通妄想スレw
どれだけアホな妄想する奴がいるのか見てみたい気もするw
京阪社長が言ったメトロ中央線直通を熱望するヲタは存在するのだろうか? アホで悪かったな!
とりあえず、俺が色々こだわってたことはこれにて解決できた!
不可能なことでも可能となるのが徐々に見えてきたから、あとは流れ任せしかない。
俺みたいな一般人が言うことじゃないからな!
頼んだぜ!
ユダヤメーソン維新の会(笑) 一般人は鉄道会社の問い合わせ窓口に車両や他社乗り入れとかを聞いたりせんわ(笑)
答えられない(知らない)事が分かってるからな
スレも残り少ないし面白がって見てるけどw >>960
一般人どころかの鉄オタでも問い合わせなんか、しないだろ(笑)
ちまたで荒らしてるやつとかよぉ? おそらく960とかは、鉄道会社に問い合わせした際に、相直しないと、ジョーカー行為すんぞとか脅しを促すことを言うたんじゃないかなとか思てるだろ?
また別だし、そんな警官治安部隊に引っかかるまねはせん!
話してての雰囲気を掴むことが狙いだからな。
おそらくだが、近鉄は駄目な会社。京阪がそのつぎだが、近鉄がダントツ駄目だな!
阪神はまだマトモなとこがある。
俺との話することによって、その会社自身に積極性があるかどうかがわかるんよ。
近鉄は何もないし、下手すりゃ大きな問題を起こす。
京阪はこのままいけば、財政破綻とかが現実で起きそう。
そこまで読める! 阪神はID:dLZrxODV みたいなオツムのネジが飛んだヲタ人からの問い合わせでも真剣に答える所からして、
普段からトラキチ以外のヲタやクレーマーに注目されづらい会社なんだなと思ってしまった。
逆に近鉄は普段から鉄ヲタの問い合わせが多くて、
センシティブな質問にぶち当たったらお答えできませんって言うようマニュアルが整っているんだなと感じた。 客商売の会社には、ヤクザやその会社の製品やサービス分野のヲタク連中に対応するための専門の担当者がいて、
わけの分からんクレームや問い合わせを上手に交わす。
交わされた方はチャンと相手にして貰えたと勘違いして、他人に自慢してまわる。
正にアホ丸出しや w >>963 >>964
お前らは普段から人を見下しながら生活してるなと読めた。
お前らみたいな奴らの働き先はひめゆり園がオススメかも! >>963-964
あんまり言ってやるなw
まだ人生経験が薄い子供なんだろ
いっぱしの知識を得て大人になったつもりでいるだけの
そのうち社会の仕組みを思い知ることになるだろうさ それがこれでも30前後のいい大人なんだよw
俺が親だったら情けないわw 大阪都民(仮)、知らない間にJR西日本車両更新予想スレから京阪スレで暴れてて草。
アラサーでもアラフィフでもどっちでもいいけど虚言とイキりはみっともないぞ 970で俺に文句言ってるやつら全員火炙りの刑に処されて死ス! とりあえず、来年からアメリカ軍に入隊することが決まってんだわ!
そのときにお前らサイバーでボコボコにしてやんから覚悟しろよ! >>967 >>968
短文キチガイの癖に稚拙で幼稚園児並みの意味不明なカキコで本人バレバレw
国立大もこんな中途半端な知識しかないアホの為にも
障害者枠を廃止しろって。
萌音ちゃんからのモネちゃんみでぇな新たなクズを輩出しない為に。
こんな生きてても無駄な奴に税金を投じる必要はないって。
口だけで何も出来ないクズ。その天罰が親が死ぬとか自業自得。
大学に出ててBBT並みのキチガイかw >>955
阪急と折り合いが悪いから阪神との総合乗り遅れも無理だし、アンスリーの解消解体への道に進んだのかも? >>974
総合乗り遅れ、ってなんなんだよw
アンスリーはただのブランド名だから解体するような組織は無い
京阪はブランド使用権利者から離脱して自社のコンビニからスーパーに転換、南海がどうするかは知らない >>971
嘘言うにしても自分の設定忘れないようにしてもう少し頭使いましょうね
156名無し野電車区 (スフッ Sd5f-LkW/)2021/06/27(日) 18:42:17.23ID:PMbpj2iVd
>>132
ええ加減にせんと、ガチでころすで!
山口組系列なめんな! それより快速急行もうちょい使いやすい時間にしてほしい
特急すぐの続行だし各停車駅で無駄に停車するなら京都方面行きもう少し後ろにスジをずらして欲しい >>977
仕方ないよ。大阪方で間隔開けると京都方で詰まって待避や折り返しホームが窮屈になるから
なにわ筋線できたら快急は関空アクセスで中之島行きになるだろうしね >>977
この問題を解決するには前に誰かが言ってたように快急を急行に置き換えるのが一番なんだろうね
観光客も戻りつつあるみたいだし次の改正でそうなるかもしれない >>979
観光客が戻りつつあるなら余計に快急の急行格下げはなかろ。
「特急と特急モドキ合わせて6本/h」こそ、観光客需要への未練の産物なんだから。 >>979
でもさあ、快急を急行にすると京橋→三条の所要時間は特急43分、急行56分(土休日の時刻表参照)で12分差があるからそれを後ろに下げたら次の特急に追い付かれるからどこかで待避しないとあかんやん
それだと結局続行になってしまう
インバウンドが戻らないと石清水や伏見稲荷なんて大した需要も無いだろうし
今のままでいいと思うけどなあ
一番いいのは特急6と樟葉急行2だと思うけどそこまでの需要も無さそうだし >>976
てめえ、俺が嘘ついとるとか、何でそんなもんまでしってんねん?
俺の住所・氏名とかもしっとるんちゅうんか?
そういう脅しは犯罪の始まりだよ?
そんなあやふやな脅迫内容と違ってな! >>974
じゃあ、近鉄との乗り入れが進んだのは創業者が同じ阪急からの声掛けで勧められたともいうのか?
だとしても、阪神近鉄の乗り入れと、阪神阪急が手を結んだあたりが2009年・2008年。この差や流れに至るまでとしても、何か矛盾を感じるぜ? >>982
多分専用ので調べたんだろう。
IPアドレスからくぐると。
やっぱりだが、なんかあやしいな…
まさか、あいつがまた始めてたりして… >>983
阪神と近鉄の相直は阪急の利害と矛盾しない。 高度成長期以降の近鉄の北摂・阪神進出の動きは阪急からしたらかなり警戒しているみたいだけどな。
神戸市交通局の地下鉄部門の委託事業を落札したことからしても近鉄もまだ諦めてないみたいだし。
キタの私鉄がミナミに進出する阪神なんば線開業というのは本来ならば私鉄間のパワーバランスを揺るがす出来事。
(作ったのが阪急でも近鉄でもなく大手私鉄では弱小といえる阪神だったからそこまで大きく動いてないけど)
もちろん現実の阪神の村上ファンドによる買収事件は違うだろうけど
阪神が近鉄でも京阪でも西武でもどこか他のライバル鉄道会社と手を組んで阪急の強敵になる前に
阪急がどこかの投資ファンドと手を組んで先手を打って阪神を支配しても全くおかしくない状況だし、
逆に近鉄が高度成長期のときのように元気な時に今の会社法になってたら
村上ファンドのホワイトナイトみたいな回りくどいやり方ではなく、
近鉄が阪神のTOBを仕掛け、阪急もそれに対抗する手段を取るだろう。
(現実の奈良電における○近鉄vs京阪●、能勢電における○阪急vs西武●みたいに)
もしそこで勝ったのが近鉄であれば現実よりもっと露骨に阪急の牙城である北摂や阪神間に攻め込む行動を取ってたはず。
そうなれば負けた阪急は国鉄大阪鉄道管理局(JR西日本)と早期に手を結び、梅田や三宮の街は大きく変わってたかもしれない。 >>978
ちなみに自分が乗った便では樟葉・中書島辺りで体感1分くらい止まってた >>982
西日本車両更新予想スレで自分からそう言ってたこともう忘れたの?
その前後で君とやりとりしていたのはこの自分なんですけどね
982名無し野電車区 (ワッチョイ 9432-pODI [133.206.9.32])2021/12/26(日) 14:13:13.98ID:BsX1b/yf0
>>969
ホンマお前のやることは、幼稚園児並みだなお前はwww
それを信じてることがバカやし、過去スレのコピペして何になるの?
それで嵐が減るとでも思ってんのか?
てか、俺のことアラサー呼ばわりしてんのお前だけだな(笑)
ID変えて言うとかやるんちゃう? 毎回単発で違う人が一期一会的に書いてるフリでもしたいんじゃないの?w
住人なら誰が見てもバレバレなのにな >>985
その阪急。
神戸高速にて阪神へは乗り入れてるが、近鉄は三宮までだからセーフやてゆうんか。
近鉄特急が山陽乗り入れなら、阪急の新開地乗り入れはどうなるんやら? >>989 >>988
もうそろそろこのスレも閉めるころやし、いい加減に離れろ!
お前らがやっとるせいで、変なメールがわんさか来てるのが分かっとるしな! >>992追記
山陽に乗り入れる前に三宮までの乗り入れ定期化が先じゃね? >近鉄特急。
まぁ、コロナで加速した衰退で実現は不可能だろうけど。 阪神は近鉄特急の三宮乗り入れは否定的
需要がある程度見込めるのは承知してるけど、尼崎以西の過密ダイヤや特急券発券システムの設置の必要性を考えるとあまり現実的ではないからね 相手の阪伊特急が快速急行並みに落ちぶれて、受け入れのメリットも薄れた。 謂わば全車プレミアムシートの快速急行。
万が一実現したら、何もわざわざ京阪と直通しなくてもいいのかも w >>993 >>992
やとしたら、尼崎〜今津までの複々線化で今津から神戸行くか宝塚行くかを選択させるのと、京阪中之島線を西九条まで延伸させ、阪神なんば線(伝法〜九条)を地下に移したのちに、西九条で尼崎行くか桜島行くかを選択させるしか方法ないな。
いずれも検討しますとのことだが、勿論建設となれば、費用かかる。
せめて近畿地方交通審査会まで持っていくのが望ましい!
つうわけで、そろそろスレが幕を閉じるから、続きは226で!
俺は変なやつとからみたくないからここでさる!
短い間だったが、お世話になりました!
また、どこかで会いましたらよろしくお願いいたします!
では!! スレが乱立してる状態も面倒だし次スレは無しで良いね
続きはこちらで↓
京阪電車スッレド Part226
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