東京メトロ車両総合スレ 42S
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東京メトロの車両全般について語るスレッドの42スレ目。
■前スレ■
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東京メトロ車両総合スレ 41S
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1612746024/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured >>1乙！
ﾃﾚｯﾃﾚｰﾚｰ ﾃﾚｯﾃﾚｰﾚｰ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣彡⌒ ミ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
―――― と(´･ω･`) ￣￣￣￣
￣￣￣ ――――‐/ ⊂_ノ ―――＿＿ ――
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新スレに儂登場！ 8000は更新したばかりとは言え6次車以外はそんなに廃車を惜しむほどの車齢ではないでしょ 前スレ994
資源の無駄遣いというがそこは担当者の入れ替わりで方針が変わったりするので…
要は当時の担当者と今の担当者の考え方が違うということ 電子部品が急速に増加したから昔のようにはいかないんだよな… ,. "´;;;;;;_;;;;;;;;;;ヾヽr-、
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!_ i { _,. - ､, ...、_ ,,) i i r'
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ヽ、 , - ∪ ノ/ メトロﾌﾞﾘｯ!
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営団ﾌﾞﾘｯ！ | .| l ﾉ ﾉ
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,>､ ヽ / /ヽ 地下鉄ﾌﾞﾘｯ！
（（ / ＼ ＼ / / ヽ ）） >>8
しかも製品そのものの寿命より性能面で淘汰されるという まぁ7000だって副都心線対応化からはそれほど年数経ってないから…
(7000は副都心線対応時に制御伝送に改造したから見えないところでは大改造になってそうではある) >>12
別にええやろ 儂はmetroの車輌方針を強く支持するぞな ttps://mobile.twitter.com/akaobi_7001
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>18
俺もだwこんなアカ知らないんだが何が癪に障ったんだ？ 東急3000系中間新製車も出場したな。
既存車に合わせた艶消し仕上げの外板
9000系も取り敢えず未更新のまま、帯色だけ変えて新製中間車増結すんのかな？
N05系みたいにLED案内表示器のみ液晶モニタに交換することも可能だろうし >>23
9000系の新製中間車は、将来17000系8連の10連化のネタに使われたりしてな
同時期製造にはなってるわけだから
東急と違ってメトロは型式毎に仕様が違うから制約あって無理っぽいけどな 現状17000を10両化する必要がないのにそんな計画折り込んだ設計するとは思えないが 豊住線6両ピストンなら9000系の行き着く先がそことかね >>23
8500系の置き換え待ったなし！で2020系優先になってるから
つなぎで中間2両つけて2020系が終わった後で置き換えか？
なら中間2両は3020系ベースにした方がよかったような気もするけど >>23
8500系の置き換え待ったなし！で2020系優先になってるから
つなぎで中間2両つけて2020系が終わった後で置き換えか？
なら中間2両は3020系ベースにした方がよかったような気もするけど 20年で粗大ゴミ確定の中間車を組み込むなんて、電車も中間車だとずいぶん安いんだねえ いつまでも国鉄感覚が抜けない人いるよね。半世紀も使う前提で車両を作る時代はとうに終わってる
インバータの部品調達が厳しくなる20年～30年が今の主流 >>33
VVVFってそれこそポン付けで換装出来そうなのにな >>36
ただそれでも既存車体に別のシステムを組み込んだ無理が祟って営業中に不具合多発のリスクが大きくなりかねないと思うし 丸八やミャーは、地下鉄でも抵抗、チョッパ、交流ごちゃ混ぜ編成やがな 鉄ヲタは「大切に使ってほしい」という声があるが、現場側は大変なんだから… >>36
TISなど制御伝送系の世代交代が進んだ関係で
1990年代に製造された車両ではそのへんの部品も調達が難しくなっているので
VVVFだけポン付けで換装しようとしても対応品の確保が難しい >>45
豊舞線系統は、丸八名古屋市、ミャー名電とも沼やで >>44
交通局の白い悪魔と乗り入れ先のV車の寿命の違いはこの辺にありそうね 都営は昔から30年で置き換えるサイクルで運用してるだけでは >>48
鶴舞線の間違いだと思うけど、名古屋市交のチョッパ+VVVFは廃車になってなかったか？ ということは6300は全部置き換えかな？なんか最終的にそうなりそうな気しかなしないけど 三田線も大江戸線のようにGTO車全廃からしばらくしてIGBT車も置き換えになると思っているが…
まだIGBT車置き換え分が契約されてないだけでは？ >>54
初期車13本は6500形の8連で置き換えるけど、残り24本をどうやって8連にするかは明確になっていないんだよね。東急のように20年前の車両に新造車2両を組み込む可能性は低そうって思うんだけど、既存車の組み替えによって8連化するのだとすると、今度は編成本数が足らなくなるし... >>54-55
都営は10-300形の8連の10連化を増結や組み換えではなく新車置き換えで実施する計画なので
6300形も増結や組み換えをするかと言われると微妙なのだよなぁ
都の財政状況も微妙なので判断しにくいところではあるけど
仮に組み換えとなる場合も不足分の補充用の新車の増備はあるだろ >>57
12-000の無塗装車も廃車が出てるし、また日暮里舎人ライナーの300も置き換えが予定されているので
6300後期車も先は長くはないと読んでる (12-000無塗装車置き換えは12-000用の部品の一部が生産中止になったことも影響しているみたいだが) もういっそ6300の1次車を電装解除して14F以降に突っ込んでやりゃいいのに
先は長くないならサハにして騙し騙し使えば 多分かつての新宿線のトラウマで製造時期が違う車両を混結させるのを嫌ってるんでしょうね ﾜｯﾁｮｲ f15f-xJJl [106.72.37.224]＝東急9000中間車キチガイ >>63
今は2000も中間車廃車しちゃったけどね… 300Rは都議会が騒いでしぶしぶ作った300のガワした10-000だがな >>57-58
オリンピック名目で無駄遣いしたあとだから財政で突っ込まれるんじゃね？ 6500は今のところGTO車置き換え分しか契約されていないが、恐らく大江戸線と同じ流れで暫くしたらIGBT車も置き換えになると予想する >>66
無駄遣いって言うが社内事情なんだから鉄ヲタの思ってる通りにはいかない >>69
17080が営業開始したら減りが早くなると思うのでそれまで我慢 10104Fに続き10105Fも8両化
担当者が陽性による欠員が続出して試運転出来ない!? >>72
やはり、欠陥だったのか。17000の8両編成。 ただ都営新宿線は笹塚の留置線改良がもう少し早ければ少なくとも370～440Fは450～480Fのような10連化を行っていて300R関係の動向も違ったかもしれないし、
日暮里舎人ライナーも国内向けクリスタルムーバーの開発が10年早ければ史実のような事態になることは無かった
タラレバだけど >>79
営団7000系を許さないんじゃないんか…(困惑) >>74
そんなこともあるんだな
10連とはインバーター装置のメーカーが違うんだっけか >>5
リサイクル技術が進んだので(鉄道車両も部品の一部という考え方) 東武入線試験
https://youtu.be/a3Uk1MvY9zY
なんか調子悪そうだし、ヤバイの導入しちゃったな😱💧
東芝製みたいに試験してから導入すれば良かったのに、いきなり本採用するからこんなことに >>91
誘導障害試験なら、ヤバイ状態を人為的に作り出して試験してるんだろ
SIVトリップからの再起動やSIV故障時の電源誘導、その他想定されるさまざまな状況の動作を行って
それが信号や踏切などの動作に影響を与えないかどうか実際に本線上で確認しているわけだ
これは今回の17000系8連に限った話ではなく、VVVFやSIVなどに新規採用品を搭載した車両では必ずやることだからな >>92
踏切りの無い東西中央東葉線系統で試験しても意味なし >>94
7000系で試験すればよかったのにな。
モーター出力的に比較対象として4M6Tの07系が選ばれたのかも知れんが >>92 >>95
車体構造が変わると誘導障害の原因となる漏洩電磁波の漏洩具合も変わってくるから
07系で試験していようが7000系で試験していようが結局17000系での試験は必要となる >>98
暑いと前扉開けて乗るのは昔からメトロがよくやってる 07系72F
リニュ終わってんのに営業運転開始まで時間掛かりすぎ
何かトラブってんのか？ また、17080と同じモーターにしたんじゃないの？笑 >>109
富山地鉄方式だと279XX型になるなw メトロ7000もさっさと消えて欲しいんだが、東横ユーザーとしては東武9000もさっさと消えて欲しい >>114
メトロ車に関しては17080が営業開始したら減りが早くなると思うのでそれまで我慢 とれいん最新号
10月は2本も来ることが判明w
もう置き場が中目黒 メトロ車は加速が強烈だよな
これは07系だけど加速度3.3以上余裕で出てそう
https://youtu.be/LmJYY66JGVI 06系は機器的に07系と同じなので東西線転用出来たはずだがあっさり廃車されたな >>123
だがその機器が更新時期に来ていた
機器更新して東西線転属では東西線に新造車を直接投入した方が安くなるくらいの改造費がかかるためそのまま廃車 そもそも06は不調だったのもあったしな
15000入れた方がメリットにもなる
あとはタイミングで必要とされなければ廃車される運命 >>122
営団3000系やな
>>123
せやな
>>124
それな 02系はせっかくPMSM化改造したのに廃車は勿体ない >>130
北神急行7000-Aも市営化のためとは言え機器更新済みなのに廃車する予定だから仕方ない >>134
部品枯渇の関係からチョッパのままでは続投できなかった 大阪メトロ中央線も4年後までに全車置き換え予定のため、この時点で更新から約20年になる20系はともかく24系が更新から約10年で廃車される可能性が高い
地下鉄の機器更新車はあんなもんでは？ >>134
それは趣味的な考えであって、現場ではそういうのも織り込み済みでしょ 02初期だって製造から30年、B修から10年だから十分
部品もそうだけど10年前は新車導入がこんなにも早くなるとは予定すらなかっただろうしな
メトロは突然の計画やその時の状況でコロコロ変わるのもあるけど 02で使ってたPMSMやインバータは1000用に在庫としてもっとけばいいんだよな >>134
7000も大概だからね
(副都心線対応化時に制御伝送に改造したため見た目以上に金掛けて改造してそうである) 10年前はインバータ車のみが走る路線が南北線のみだったなんて信じられないな。 >>139
容赦なく廃棄だと思う
工場内で大量に置いておいても仕方ないし
それより>>133にもあるが電子機器だからいくら製造から年数が経ってないとは言え使い物にならない >>147
工業用電子製品としてはどうなんだろうな >>147
使い物にならないということはないだろ
大手私鉄の中古のVVVF車を購入した地方私鉄では
廃車発生品の主制御装置やSIVなどを一緒に購入して予備品として確保してることが多いし、
メトロ自体でも7000系や03系などのVVVF化で余剰となったチョッパ制御装置を
他の車両に使い回したり予備品として確保したりしてるし >>139
1000と違って機器が昇圧に対応してなさそう >>144
背景画像合わせて1メガ程度だ
なかなか開かないとかどれだけ遅い環境なんだ >>133の「収束」というのは、ディスコンのことだよね？ >>153
カフェとか行ってWi-Fi繋げはよろし >>130
神戸市営の各車もVVVF改造から大して年数経過していないのもあるが容赦なく解体予定
大阪メトロ10もVVVF改造編成まで廃車が出た 公営は何処も無駄遣いしやがって
議会に突っ込まれろ ＞＞123
06系と07系は仕様は一緒でも電機品のメーカーが違っていた。 >>159
電気品のメーカーは05系の19F～24Fと一緒 >>158
電子機器の問題があるのでそう簡単にはいかない >>170
車両によって特性が異なるからなんじゃないの？ 台車が変わってるんだからやって当たり前
17106Fもやってる ttp://hissi.org/read.php/rail/20210927/VE8wYnI1RVhh.html >>92
07はランダム変調かけてなかったけど、それも関係あるのかな？
17000でソフト変えてスペクトラム拡散ランダム変調をあらたにかけたし >>143
07系-106編成7号車の新型インバーター試験車で実現してたよ。ピーポ音
あのインバーター装置の量産型が17000系の8両編成に搭載されてんだよな。
この車両もチョッパ装置のような不思議な音を出すのか気になるな。 >>143
>>178
電気スポーツカーでそういう試みやってもいいのにな >>178
試運転の時点ではスペクトラム拡散・ランダム変調かけてるからそういう非同期音は一切しないよ
周波数を散らしてかすれたような非常に聞こえにくい非同期音にすることで、静音性を高めている
マニアとしては少し残念ではあるが
ただ誘導障害が起きてるなら今後周波数の関係でまた音が変わる可能性はあるけどね >>180
なるほど
今リニュ中の07系2編成も17000系8連と同じインバーターなんかな？ スペクトラム拡散すると阪急1000系みたいな音になるんだな
事業者によってするかしないかが分かれてる 今朝の東西線、JRのトラブルのせいで久々に激混みだったけど、ワイドドア車はやっぱり必要だなと実感、、。 >>183
そやな 東葉高速鉄道や束にも協力して貰わなきゃあかん >>130
まぁ冷静に考えれば、当時20年経ってなかった01を平気で潰した会社だからね
(京王7000も大規模更新したのに廃車はもったいないと言うがこちらも当時20年経ってなかった6000を平気で潰したことがある会社) >>186
都営直通用の増備車も18年くらいで廃車になった編成がある ﾜｯﾁｮｲ 2b5f-2yZa [106.72.37.224]
東急9000中間車キチガイ
スルーで >>182
仮に阪急1000がスペクトラム拡散してなければ北急9000や東京メトロ16000前期車などと同じ音ではなく、阪急8001や京王8730の下り方ユニットのいずれも更新直後と同じような音になると思うが >>188
東急、今は2000中間車も廃車になったけどな >>186
無理して4扉に改造したから構体にガタ来てたんだよな。確か とっくに運用開始してるかと思ってた
まぁだ試運転かましてる段階だったのか >>189
阪急8001とか京王8730の音最高だったよな・・・ 車両を大事にせずすぐに廃車するのが無駄金遣いというが、リサイクル技術が進んだので…
(鉄道車両も部品の一部という考え方) ここ最近のメトロでは車両の置き換えに際して多少の無駄が出ても
軌道内の保守作業量の削減など車両以外の分野で
それを上回るコストダウン効果が出るという前提で車両の置き換えを進めているので
車両だけしか見てないヤツには無駄金を使っているようにしか見えないという 30両作る予定のところ2両だけ作って甲種するってのも、なんか輸送費がもったいなく感じてしまうんだけど、何故いま2両だけ作った？
メーカー都合なのかな。
それより肝心の組み込み先のB修は着手すらしてないよね、今日も元気に運用入ってたし。
相鉄直通開始時点で8連は数編成しか揃わなそうだなぁ。 >>210
B修しないまま組み込む前提に設計変更したという可能性もないでもない >>211
だったらなおのことアルミ車体で作るのやめようか
他都市地下鉄はみんなステンレスだぞ >>210
方針変更で残りはキャンセルってシナリオはないかな？ >>212
5000系以降アルミに特化してるのに今更ステンレス入れる意味全くないね。 千代田線に限っては小田急との非常口の問題で共通設計にした
ためにステンレスも導入したけど、これからもアルミ一本だと思う でたらめな書き込みひど過ぎ
＞他都市地下鉄はみんなステンレス
札幌、仙台、京都、神戸、福岡（七隈線）は？
＞千代田線に限っては小田急との非常口の問題で共通設計にしたためにステンレスも導入
6000系チョッパ車の量産以前に5000系セミステンレス車を入れただけ
小田急は全く関係ない（その段階では線路つながってないし） そもそもメトロ車が相鉄に行くかどうかすら決まってないじゃん
三田～目黒～相鉄だけの可能性だってあるのに 改造工事の気配すらないのを見るとNもFも新横浜折り返しかな せめて引き上げ線が2本ある西谷まで行かないと使いづらすぎるでしょ
引き上げ線が1本残る日吉ならともかく、引き上げ線もない新横止まりはキツい >>220
シーサスクロッシングと中線があるんだが Nは新横浜まで、Fはそもそも新横浜線に入らないと思うよ
メトロ都営へは相鉄からの片乗り入れで相鉄に乗り入れるのは東急車だけ
メトロ→東急→相鉄で走行距離は精算 9000系の8連化用増結車て、窓の下辺の高さが17000系より高い？ >>223
将来的にはわからないけど、直通開始時はこれが正解だろう。 9000系は京王3000系の最長製造期間記録を超えた
今までの最長だった京王3000系が1962年～1991年と29年間だが東京メトロ9000系は1990年～2021年と31年間になってる あのタイミングで5次車を増備しなければ銀座線のように潔く全車置き換えだったかもしれないが… >>210
とりあえず1編成だけ組み込んで試運転してみて重大な不具合があったらメーカーに送り返して改修工事って可能性もなくはないから
甲種はまず2両だけってことじゃねえの >>231
9000系増結2連組み込む際に液晶モニタ追加するのか気になるな。
N05系のように内装改修なしで液晶モニタ取り付けるんなら伝送ケーブル車内に追加するために広告用のレール引っ剥がして
そこに配線通して広告レールアルミ製のデカいのに交換して隠す方法になるな。 8115Fと8117Fの行先表示器がトレードされたようで 南北線はメトロ一番のお荷物路線
9000系100次車が出ても 09系は出ません 09系はさすがに出ないだろう
次は０シリーズ飛ばして19000系だろ？ 2133F以降が近車製という情報が…
(日車では小田急5000増備が割り込んできたからか？) >>235
大儀である
>>236
いや09系やろ 8000を潰すなら後期車からが良いんだけどなあ。初期編成は6、7号車に行けば激狭席から逃げられるし。
それか、直近で廃車される編成からは憎い二本のポールを取っ払うか、仙台市地下鉄みたいに座席のど真ん中に一本突き刺して6人掛けにして欲しい。
まあ、無理な願いだが。 同系式じゃないけど01系が出る前の銀座線も浅草寄りの2両目がリペットだらけの旧型で最新は1981年製の1500Ｎ増備車なんてのもあったし。
年式の差がある車両の混結って昔は良く見たもんだけどやっぱ30年差ともなると違和感だな。 年こそは離れていても大きな技術革新があった訳では無いから違和感もあまり無い 南北9000の初期車は新横浜線開業後5年過ぎたくらいで埼玉高速2000と一緒に新型の8両に取り替え、みたいな感じだろうか
>>226
マグネシウム合金は現段階では事故発生時の危険性がダンチだから輸送車両の構体には論外 埼玉高速2000系30年、メトロ9000初期B修車40年の
2030年ぐらいと予想。 そのタイミングでSRと南北線は共通設計車を同時に入れるだろうな。
日比谷線とか東西線もそうだったように >>247
同時期に都営6300のIGBTも置き換えになると予想 全10編成程度の小規模な三セクは新型車両独自設計するメリット無いしな
双方とも少しでも開発費が落とせるなら喜んで共同開発なり業務委託なりするだろうし
(埼玉高速2000も見た目は相当違うが基本的に営団9000ベース)
>>251
まぁ都営は独自設計するだろというよりは6500のマイナーチェンジ仕様だろうね、おそらく >>237
近車で一両作っているのを先日見かけたわ 川重と近車はわりと融通するイメージあるけど日車ともやることあるんだな
(こっちも17080とか6500とか京都20とかのまとまった発注あるんじゃなかったか？)
というか小田急5000まだ造るのかよ 8000更新車まで潰すつもりなんか？ 8000も更新から日が経つしもう経年40年近い
それに電磁直通の1000もまだいる 8000も更新から結構時間経ってるでしょ
全編成置き換えするんじゃない？
なんならタイミングによっては2000もあるかも？ スレチだが小田急5000はとりあえず今回分は10本で終了と推測しているが >>254
17080が粗方終わったら2133F以降が出場するだろう >>228
東京メトロの9000系は9822系以降だけやろ？ 埼玉高速鉄道は岩槻延伸の可能性があるから南北線含め新車が入るタイミングもそれに左右されるかもな 割と本気で岩槻開業する頃とか19000系出る頃合いだろw >>260
2033系以降は頃名仕様のダウングレードバージョンとの噂 5次車とか6次車とか云われてもでんでん分かりませーんw 編成の事を系と呼ぶ奴なんなん
マイナーチェンジだろうが何だろうが同じ形式なんだから >>261
>>269
東京メトロになってから後に製造された車両だけを言っているんでは
4次車以前は「営団」9000系 ４年位前、取引先って事で大阪の近車工場見学させてもらった事あるけど、町工場みたいで結構良かった。
そん時はメトロ13000とかJR西225系とか作ってた。
工場のコンクリ塀の外側から工場内盗撮する奴が増えてて困ってるとかこぼしてた。 トカトントンやってたら17080の7編成目も来てしまったようだがまだ営業始まらんのか 乗り入れ先の試運転も一通り終わったみたいだしもうそろだろ 先週末から昨日にかけて東横線内で試運転やってたのね 本当に営業運転開始が近そうだ >>283-285
中間車1両も同時に陸送されたそうなのでおそらく長野電鉄だな 05系初期車はVVVF化の上で有楽町・副都心線に転属すれば普通に使えそうに見えたが
でも他社線での乗務員訓練の手間がかかるからそれは駄目だったのかな
(17000系でも苦労してるし) >>287
儂は修繕した上で東武東上線に譲渡すべきやったと思う >>287
有楽町線の車両を東西線に転属
させる方が現実的
05系19-24F(6・7次車)と見てくれ
以外ほとんど同じ07系がそうだし そもそも05系8次車以降をワイドドアで作っていれば現状のようなことにならなかったと思う B修ペース遅いから更新されずに廃車される次車が出てきそうな気が >>293
9000はあのタイミングで5次車を作らなければ今頃全て8連の新車に置き換えだったかもしれないが… >>293
それはいつものメトロ。更新途中で新造計画が出てきて非更新の後期車が廃車になって初期更新車が当面延命する >>292
国交省から改善命令受けなければ
15000系は存在してなかっんだよな
そもそも >>298
15000の経緯は209-500みたいなパターンだったのか
でも05初期車は当時の車齢的に他で使えそうな場所がかなりあったように見えたのだが
結局、都営10-300初期車も似たようなことになるのな(こちらはRの前例があったから仕方ないけど) …7000の最終増備車が2本とも8連化(余剰車を廃車)したのに味を占めたような気はするがな… ここまで思いっきり廃車にするならステンレス車体でよくね？ >>301
電子部品が急速に増加したから昔のようにはいかない
新造時の足回りのまま長期使用が出来ず、どこかで足回り換装するか廃車して置き換えするしかない
最近では伝送系も電子化されてるし
小田急1000や相鉄8000/9000だって廃車が出たからな… >>301
リサイクル技術が進んだので(鉄道車両も部品の一部という考え方)
(>>205も参照) >>299
05系のワイドドア車が当時5本しか製造されなかったのはラッシュ時の時短効果が少なかったから
だけど国交省からから改善策出せと言われ苦肉の策でワイドドア車の製造を再開したって経緯
東西線利用してると個人的にはワイドドア車の効果をそれなりに感じるけどな
05系初期車はそのまま東西線に留まって今頃はB修されてたんだろうな。
そんでもって北綾瀬の3連は6000系の後期車で置き換えられてたと思われ ﾜｯﾁｮｲ 775f-xZxe [106.72.37.224]
いつものキチガイだからスルー推奨 >>299
7000の残存車は全車更新済み
6000は未更新車の16000での置換え導入確定済み
8000はそもそも車両限界が小さいから05で代替させるのは無理
9000は05初期車より新しく置き換えメリット無し(前年に本数増の増備したばかりで設備無いから更なる増車余地も無し)
当時はこんなだし、そもそも8000までとメカニズム的にほとんど違いなくて違うのは車体だけってんじゃ転属させる意味がない
まぁ伝送システムとか時代なりのコンピュータの進化はあるがそこはこの頃にはまだあまり重要じゃない
いずれにしても編成自体は1本除いてすべて転用されてるから無駄にはされてないがな 車両の規格が1番緩い東西線でダメってことはどこ行ってもダメだと思う 更新当時、既にかなりくたびれてた7000に自動放送が付いた時には驚いたもんだぜ >>299
10300Rは中身10-000だから全く事情が違う >>307
どっちみち6000/7000のB修張りの大改造要るのは変わりないわけでねぇ
そして実は6000未更新のチョッパはさりげなくGTO化されてて05とほぼ同等品と言う罠(それ以外は種車流用品だが) そりゃ05で置き換える意味無いわってね 貴殿もB修された前
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("⌒("⌒゛⌒)⌒)⌒)
( ⌒ （ ⌒゛） ゛) ⌒゛)
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',) (､;.
.;ヽ, <,､ ﾄﾞｯｶﾞｰｰｰﾝ！
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,;,) ('､'
バリバリ,ノ <,人,ノ,.;
;,) (,;
:、) ヽ（;; _ _）ノ ←>>295
;、') ヘﾉ..ノ ('
;、) > (',; 16000系はM台車のみ鋳鉄制輪子にできないものか
鉄粉をまき散らす欠点があるが制輪子の重さと車輪踏面をザラザラにする特性で空転しにくくなるはず 丸ノ内線の昔の電車に鋳鉄シューの付いた車があったのに驚いたもんだ
オールMで電制常用だからアノ音はほとんど聞こえないけど >>317
メトロじゃないけど、東武7800なんかブレーキ掛けた瞬間からは派手に「シャーーーッ」って鳴ってたぞ だから中間車は9000系だっての
17000系の中間車に7000使えるんか？ 9000系=天井高2230mmしかない車両を
今更増備しやがって 増結車は最新のefACE車体になってるっぽいし多少はマシになってるんじゃね知らんけど 40年前の国鉄設計の201系、205系ですら
天井高さ2240mm確保してんのにそれ以下って笑える 7000系トップナンバー車は
来月検査切れで廃車なんだな ふふふ、楽しみに待ってな為五郎さん
@ 驚くから笑 貴殿は禿らしいな
よかろう、自画自賛した前
◎―◎―◎
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◎. A A ◎
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;、) > (',; DEC741の流れで2000増備車の目撃増えてきたしそのうち盗撮写真出回りそうだな >>341
2000？
そういえば02って置き換え完了まだだったっけ？ >>342
今年度は1編成のみだけど製造予定があるからな
02系の6連の総数（廃車済みの本数含む）が53本に対して2000系は今年度分が落成してやっと33本目
もっとも、2000系投入の最大理由であるCBTCの使用開始が当初リリースの2022年度末から1年先送りされたようだから
来年度以降に各年度10本ペースで製造して間に合わせることになるんだろう
（参考→https://www.stage.ac/kotuken03/pdffiles/guest2.pdf） >>342
更新済み編成19本（01F-19F。元チョッパで今はPMSM）と未更新1本（IGBT）が残ってる >>346
乙！
一時は、来年以降なんて噂も聞いたが、今日からか。
10000系8連のどれかが、10連に戻るかな？ こうなると17182F～17187Fも一気に運転開始の流れか
https://twitter.com/2024_DT/status/1453483057755803656
平日11S
和光市0613-中華街0749/0752-和光市0935
で終わり
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>349
34F故障でやっつけで運用入りなので無理... >>356
まーだ3色LEDの10000系残ってるのか >>355
運用外れても新木場に暫く留まるんだろうな。
ゴールド帯に戻したりして >>361
更新して機器配置変わったので、5連は組めません てか、月曜は11月だから、10/31付けで車籍抹消したいんだな 7001F落ちたのか
てっきりアイツをさよなら運転に使うのかと思っていたが
さりげなく今日から17182Fも運用に入ってるみたいだな >>367
これが運用開始すると、8連もたまにしか見られなくなるな しかし一気に8本来たか
2000系もそんぐらいやっちゃえよ もう83Fも運用入ってるな
一気に置き換えが進みそう PMSMは東芝だけじゃないのか
日立も作ってるとは 調べた限りでは今のところ東芝だけっぽいが 東洋や日立も技術は持ってるが鉄道用ではないようだ
まぁ主電動機と主制御機のメーカーが別なんて至って普通にあることだし特に驚くことでもないかね >>370
2000系は次期製造分からリファインされるそうで設計中じゃね？ PMSMはレアアースを使っててイニシャルコストが高いのが難点だな
かといって全密閉IMだとモーターが巨大になりすぎるので10両編成では5M5Tにしなければならない
全密閉IMで5M5Tの方が粘着特性が良くなるはず https://global.toyota/jp/newsroom/corporate/21137873.html
省ネオジム耐熱磁石はハイブリッドカーで研究開発されてる
JR九州303系はサマリウムコバルトPMSMだが耐熱性が高い半面磁力に劣る >>372
>>373
一応日立でも鉄道車両用PMSM作ってるっぽいけどどうなんだろうか
07系で試験搭載した8極PMSMのこと書いてある
ttps://www.hitachihyoron.com/jp/archive/2020s/2020/04/pdf/04a03.pdf >>378
今日は、なぜか17185Fが先に営業入りしている模様。 東芝の特許に抵触しないよう作ってるのか東芝が技術公開したのか
国鉄時代は技術公開しないと国鉄車両で採用してもらえなかった
オールステンレスは元々バッド社と提携した東急車両が特許を握ってたのを無理矢理公開させた 日立自身PMSMの技術そのものは持ってるが鉄道車両向けは試作機止まり、というのが現状認識でいいんじゃないだろうか
技術だけなら東洋も持ってるようだよ あれは鉄道車両でも行けそうだけど今のところ産業機械向けのみだね 07系で試験してた日立の8極PMSMが、17000の8両編成車に本採用されている訳ではないのか。 >>389
だからオールステンレス車が生産されている時期でもセミステンレス車が生産されていたんだよ。
そちらは内部の骨組みがアッという間にズタズタになって鋼鉄製より短命と言う事態で仕方なく公開なのかもな。 >>390
セミステンレスの3000は未だに長電で活躍してるけどな。
構体寿命の考え方ってよくわからん。 >>389
あったでしょ
東急8000辺りまで社内にはバッド社のライセンスを受けたという銘板が貼ってあった >>392
国鉄に公開したのは東急車両で独自開発した軽量ステンレスの技術でしょ。バット社由来のものはおそらく第3者に勝手に公開出来ないだろうし、使用料支払いが条件になってしまう。 >>391
京成3500は途中でリニューアルを止めたし。
まあ秩父鉄道やら残っているところは残っているんだけどね。 >>391
車両管理にもよるものかと
そもそも車両方針というのはそれぞれの会社の上層部が決めるもの
(上層部が変わると方針も変わることがあるので) メトロ的にはホーム上にいる警備テイケイのことをどう思ってるの？
このコロナ禍でマスク着用禁止にしてる会社なんて全国どこを探しても無いと言い切っていい。一応フェイスガードはしてるが今までメトロに苦情とか来たことないの？ 17000系、椅子がまた固い仕様なんだな。
10000系、13000系は柔らかめになってたのに。
コストダウンか？ >>405
10000系ではなく1000系な。
間違った。 KRLの現行チョッパの(203):8×3･(7000):8×2、GTO-VVVFの05×2となる計7編成の部品取り
もとい部品供給(共食い含)が追いつかないらしく、205に至っては絶賛12連化と東部近郊地域に於ける
4連電化で転用がされているため、かなりの車両不足に陥ってるらしいけど8000を購入するのかな。 >>405
13000系（7両編成）の方が
18000系（10両編成）よりも
明らかに編成あたりのコストが高そう 10000が一番金かけててそっから安普請になるばかり >>408
>>409
13000系は操蛇台車に加え、荷棚ガラスに照明仕込んだり、ドア上液晶モニタ3画面、高品質ステレオスピーカー？とか確かに金かけてる感はあるな。
10000系も当時としては斬新なギミックが色々と盛り込まれてるけど、いかんせんペラペラ過ぎる座席が残念。 17000の仕様差を見ていると
10両は18000系と
8両は13000系の仕様違いで造ったのかなと思うレベル >>412
ブレーキは改善されたんじゃなかったっけ？ 8000は一部の中間車を除いて座席幅が狭く、床面高さが高いという問題があるからね
座席はともかく床面はどうしようもないから… >>411
それぞれ製造元同じだしありそうな話ではあるが >>414
この間8000系の6次車に久々に乗ったけど
同世代の05系の未更新車と比べても内装が大分くたびれてたな。経年25年超えだから致し方ないが。 >>407
ネシアの国の方針で中古車は買わないって方針になったんだよな。
まぁ、コロコロ方針が変わるからまた再開されるかも。
8000はネシア行きでもいいのかもな。まだ使えるだろうし >>420
確かKRLの中古車の輸入禁止という文言自体、メトロク-VVVF車が譲渡される話の前だから
現時点としては解禁(というよりかは中止)したんじゃないかな？
因みに現地では203.05.7000は疎か、6000のチョッパとGTO-VVVF車含めて制御装置諸共にガタが
生じているところで、ストックもままならず検査年数が5年経過している同形式を共食いで繋いでる
だけでなく、整備方式や部分類品の供給は基本束と東急で行っていて、形式の不統一で整備に差障り
が発生しているのだと在留邦人のKRL.ldblog氏と現地の群生オタクが呟いてたと思う。
ちなみに8000-8500はたらい回しで処刑されている本邦の方から、8500の部品と2020の吊革類を束と
並行して行っている出向で供与したり、廃車になった05と6000の一部からSIV•補助電源装置を装着、
玉突き事故で廃車になった205の一部から界磁添加励磁制御へ移行、絶賛塗装も変更の上で12連化、
クーラーを韓国製のものに交換と205が廃れるまで活かす気満々の模様。
(8500のソース→ http://krl.ldblog.jp/archives/27692330.html) >>422
括弧が余分にリンクされているから消えているように見えるだけ
>>421
ナントカ急行のリンクを出すくらいなら
インドネシアの中古電車輸入禁止なことが分かっているはずだけど
その言い回しだとただ単に検索して適当にリンク張ったようにしか見えないけど？
ここでナントカ急行の直リンがきたから言っとくけど彼から有難～いお言葉があるから肝に命じとけよ
ttp://krl.ldblog.jp/archives/25034548.html
「もっとも裏を返せば、それだけ国内ネタが枯渇していることを意味しているわけで、そんな中で「ジャカルタ幕」を営業線で掲出するとうのは、全くリスクを考慮していない現場の単なる思い付きであるとしか言わざるを得ません。また、これを許してしまうJREの甘い管理体制こそが、現業社員からのスジ流出、そして蘇我駅混乱という悪循環を生み出しているわけです。今回のE217系の件にしても、置き換え開始前からここまで騒がれるのは従来なかったことであり、ちょっと異常だなと感じています。」 13000系は東武線乗り入れに相応しく
カネかけたのだろう。 昨日、05系のB修車19Fに乗ったんだけど、
雨の降り始めで空転による揺れが凄まじかった。
更新前より明らかに酷くなってて驚いた。
同じインバーターの07系B修車は雨天時でも全くそんな挙動がないのは、車重の差なんだろか？
05系のB修が中断してるはこのせいかと考えちまった。 >>428
メニューは同一の筈
機器メーカーとか変えてるかもしれんが 05系19-24Fの内、B修が完了してるのは
3本で、そこでストップしてる
予定通りには進んでない ああいうのって旧いPCパーツとかで代用出来ないんだろうな >>433
信頼性の低いPC用パーツなんか使えない 17186Fが営業運転開始したことで、7000系8両の廃車が再開されるのかな？ コロナの業績悪化で17000で手一杯で18000はペース落とし2000は製造止めてる状況なのに南北に編成で新車入れられるわけないだろ >>438
コロナ以前から9000前期車は6連のままで後期車は2両新製して8連化の計画だったので、
新横浜線開業による編成単位の新車投入は増備も老朽取替も考えていなかった。
(そもそもメトロ線内で増発しなければ、メトロが編成数を増やす必要はない) てゆうか新車はいらんけど、9109Fはいつになったら弄り始めるの？ >>436
当然やろ
>>437
09系(仮)導入あくしろや >>442
17000系と18000系にも搭載しろや 9101～08に8000系の中間車組み込む噂はどうなったんだろ >>444
噂も何も5chでそうしないと勿体ない！とか触れ回った奴がいただけじゃん。
だいたい8000系を9000系には組み込めない >>446
8000系6次車も経年25年以上で既にボロい部類だからなぁ
仮に構体レベルで活用しようにも8連化対象の9000系2次車以降とは貫通路幅が違うからそれも不可 >>448
そんなことするなら作った方が安上がりだわ
例えるなら6000を9000に突っ込むようなもん >>449
そんで実際、作り始めてんじゃん。
ただそれだけのこと。 18000って運用開始からもう暫く経つのにあんま使わないね
今日なんて平日の日中1本も走ってない
8000も同じ数廃車にしてるのに この17080運用投入ペースだと年内に7000-8Rの大半が駆逐されそうだな >>454
8両のは年度末までに12本だからな
ちんたらやってたら間に合わない >>456
できるもんなら8連製造数1本増やしてくれたら一番いいんだけどさ
そうすりゃ車両不足のたびに10000いちいちバラさないで済むようになるっしょ >>457
現場の奴らはそうしたいだろう
予備増やすとなると、会計部門がうるさい(多分)からな そもそも8両は予備3あるから増やす必要もない
10000が8両になったのは単に17080と7000のスケジュールの兼ね合いだったし
10000の8両は今後は何らかの試験とかがない限り見れないだろう よくやってると思うけど正直小田急の保存車みたいな末路が待ってそう ttp://hissi.org/read.php/rail/20211120/THUwTDIvT1Bh.html
きも
ツイリン貼る奴ってほんとろくなのいねぇな >>466
6000系はハイフン車も残ってるのにな
7000系はやっぱりゴールド帯が似合う
これは8000系も並ぶな
もはや趣味の世界だな 昨日の直感が当たってもうた
有料イベント開催で、コロナ減収分をがっぽり稼げそう 🤣 現場情報によると、表示器のほか、H ゴムも灰色になったらしい www 😲 こうなったら、AVF チョッパも再現しちゃえぇ！✌ そういやあ相鉄21000系が綾瀬から厚木に戻るらしいね >>475
儂はそんな金が有るなら碧蓝航线に課金するぞな 8000は6次車以外床面が高いことが問題で床面を下げる改造は物理的に不可能だからB修費用が無駄になってしまうけど廃車して置き換えるしか選択肢が無い ふと思った
床高さ低くすると床を薄くしないといけなくなるから車体の強度的に影響あるんかね？ >>479
フィルタリアクトルのせいで電波圏外にはならんだろｗ B修開始から12年、初期車は経年40年にもなりますが何が無駄なんですか？ セサミクロの8000もあるだろ
何してんだって感じ >>123
06系は、数年前の東西線の輸送力増強で15000系3本が追加新造されたタイミングで
15000系を一本減らして、B修の上、07系7番編成として編入できてたかも知れないな。
結果としてコロナのお陰げでワイドドア車は編成数的にこれ以上増やす必要性が低くなってるわけだし。
改造費＋修繕費にしてもさすがに15000系新製費用（一本十数億円）よりは安いだろう。
07系が全編成B修受けて延命した今だから言えること。
タラレバだけどねぇ。 07系が千代田でアルバイトしたのには、ビックリしたなもう 初めから06系を07系として千代田線に入れれば違ったのかもしれないな
わざわざ1本だけの形式を起こすなんて
変なこだわりがあったのかもしれないが
まあ、05系/06系/07系を同一仕様同一形式で良かったのだけど >>488
1992年の段階で有楽町線、千代田線ともに輸送力増強で本数増やす必要があって、
今更6000系、7000系の増備は無いだろうってことで、新形式として起こされたんだよな。
有楽町線はその後も輸送力増強の機会があって6本まで増えたけど千代田線は輸送力増強の機会が無いまま月日が経ってしまい16000系による置き換えになってしまったってことだろう。 07系6本も変則ドアピッチでなかったら
同じ経緯で製造された半蔵門線の08系6本みたいに、有楽町線で今も健在だったんだろうなと。
7000系の10連が最後まで6本残ってたけど、その分が本来は07系だったんだろうなと考えてみたり。 >>487
8000系が東西線でアルバイトしてた以来の衝撃だったな。あれは。 06系は結局05系19-24F＆07系の部品取りか。 元々05(19～24F)と07と機器が共通だったというがその機器が更新時期だったのであまり意味がない
かと言って機器更新込みで東西線へ転属だと直接東西線に新造車を投入した方が安くなるくらいの改造費がかかるから、容赦なく潰したんだろう
15000を3本増備が明らかになったのは2016年3月(06廃車の約半年後)なので、廃車前にその3本の中に組み込む案はあったかもしれないが
都営新宿線の新造先頭車も車体以外は10-000同等だったから10-300仕様に改造となると編成ごと新造した方が安くなるくらいの改造費がかかるので、こちらも容赦なく潰したと
でも、その新造先頭車の無意味さ(結局は編成ごと廃車に行きつく)で製造時期が違う車両を混結させるのを嫌って今度はかつての新造先頭車と同時期製造の編成車も編成ごと10連の新車に置き換えることになったと思う >>493
07系の東西線転用改造費用が新車より高いってソースは？転用費用が10億円超え？
どこを改造してそんな金が掛かる？
そんなの聞いたことない
当時はコロナ前で単純にワイドドア車による編成増備を優先しただけだと思うけど。
07系を使い倒して延命せずに廃車にするつもりだったなら、新車って選択肢もアリだったと思うけど、結局全編成B修延命してるからね >>494
ただ、運転台改造と3号車・8号車の入れ替えで当初想定より高くついたってのはあるでしょ
結局乗務員訓練も伴ったし
当初は単純に帯と保安装置の変更だけで済ませるつもりだったかもしれないが 上にも書いたけど
07系の転用費用＋B修費 合計したって15000系の新製費用は超えないと思うよ。
車体、台車、車内座席等のメインのアコモは流用してんだから。 あとは、05系初期車→15000系みたいにワイドドアが欲しかったとか？ ああ、東ですらグリーン車導入までの一時的なものとはいえ少しでも209-1000活用したから06が余計勿体なく感じるのか
まぁ、最近では同じ1993年登場の相鉄9000/名古屋市営3050でもそれぞれ1本だけ廃車になってるから仕方なく思えてきたけどね まあ、25～30年近く使えれば良しで、
そのあとは大規模更新かけて+15年いくかどうかのオプションがあると
考えておくのがいいだろうな
自社工場のラインの都合や、社会情勢などもあるだろうし 06 07系はバブル営団のイメージリーダーカー
前面流線形、窓枠ブロンズ、ビス隠し
全てにおいて完璧の超豪華仕様
おいそれと潰せる存在ではありません >>495
そんなに転用に手間が掛かったなら（聞いたことないけど）
07系で5000系4本を置き換えてから数年後にわざわざ追加で2本転用（千代田線経由で転用）するとは思えないけどな。
全くの新形式ではなくてそれこそ05系の19F～24Fと機器が共通仕様だったわけだし アクセントカラーを入れるようになったのも、06 07系から
当時の各雑誌の新車ガイド読まれたし >>500
07系利用してると感じるけど、前面のデザインもさることながら、05系（9000系、08系も同様）、15000系、E231系よりも優に天井高さが高かったり、乗り心地も良かったりで金掛かってるのがのが良く解る。
06系は勿体なかったと思う。
置換え相手がこれまた気合が入ってた16000系だったからしゃーないけど。 >>497
確かにそれもありそうだが
更新すれば普通に使えたはずの05初期車を早期引退させてまで15000導入なので「今更普通幅ドア車を増やすのも…」となったのかもしれない
05(25～43F)をワイドドアで製造していればまた展開は違ったかもしれないが そもそも06は東武21809と似たような理由での解体だったから仕方ない
電気系トラブルで復旧しようにも補修部品が無くて復旧自体が不可能で、代替車が到着するまで休車の末に解体されたということ >>505
空調の故障が原因だろ？
ホームドアに対応出来ない車体だったから、千代田線ではどの道お役御免だったわけだ。 結果的に小田急8000/京王7000/西武9000/メトロ8000等のVVVF化改造とメトロ07の東西線転属(有効活用)と都営新宿線の新造先頭車編成登場(増結車有効活用)はまだ「簡単に捨てる」という発想がまだ無かった時代の産物なんだよね
その後東日本がE233を登場させた辺りから車体素材/車齢/制御方式などは関係無く「不要」と一度でも判断されたものは躊躇なく廃車解体する傾向が強くなり、その翌年度辺りからこのE233登場以降の東日本の考え方が関東各私鉄にも順次波及していった感じだし
(メトロ10000の導入本数が当初の20本から増えたのもこの辺り) とりあえず8000のB修は2005年に開始されたが、翌年以降に同期の201・203系が廃車になってるので
8000もB修計画策定が数年遅かったら最終的にB修せずそのまま置き換えを選択してたと思う >>509
そしてそのJR東日本がここにきて手の平ｸﾙｰかまして既存車の延命に舵を切ってるやつ
結局E231は転配でも今のところ編成単位で潰すことなく全編成活用されてるし 日立のA-trainも長寿命よりは溶かしてリサイクルしやすいことを優先して設計されてるしそんなもんじゃない？ >>509
E233自体はJR東の通勤車両のなかでは高級車じゃないのか >>495
つかさ別にツーハンのまま転属出来ただろってのはある >>515
M比ageた分コストageになっただけやで >>515
機器の二重化とか、それなりに金かかってるだろうね。
明らかに廉価版だとわかるE131系が登場したくらいだし。 >>510
8000系のB修は7000系レベルで留めておけばよかったのに、内装材の全面張り替えとか、セサミクロ液晶取付とか、直管でないフラット型のLED照明とか経年40年廃車前提でそこまで必要だったかとは思う。
再利用されてるのかもよくわからんし。 LCDの真の目的は広告媒体の設置で、あっという間に元取ってるから問題無い まぁ8000の増結中間車も9000への転用はせずにそのまま廃車で、9000は今更中間車新造して8両化の予定になってるからね
(あのタイミングで5次車を新造しなければ別の展開になっていたかもしれないが) 8000系はスタンションポールを二本突き刺した段階で、7000系より明らかに車内サービスの低下や乗客同士のトラブルを発生させる要因になった。
仙台市地下鉄のようにど真ん中に一本で6人掛けにしたり、突き刺すなら小田急1000形みたいにドア付近まで延長して46cm程度にすれば良い電車だった。
小柄な体型なのに他人に侵食されるような糞な車両だからさっさと置き換わるのは良いが、18000系が昨今の弱者に見せ掛ける強者に影響されて
壁際の座席を全て優先席にした割に、ドア横の立席との仕切を大きくしなかったのが糞過ぎる。 >>526
8000系の車体寸法だとドア間46センチ✕7人掛け設置は無理だべ
車端部の無駄な寸法の影響が大きい
（08系と車端部の窓の寸法比較すると解りやすい）
同じ窓割りの小田急1000形もリニュして約44センチ強の寸法を確保できただけ、、
ポールで間仕切られる前はテブがいても自然と6人掛けになって平和だったのに、ポールのせいでそれが出来なくなったからなぁ。
いっそのこと銀座線の1000系みたいに6人がけにすりゃよかったのにな。 >>509
まーたお前か、あちこちマルチすんなや
西武9000なんかもそうだが、当時まだ他に置き換えなければならない車両がいたから更新しただけであって、東日本が〜とかE233が〜なんてのは全く関係ないお前の思い込み、9000だって短縮化されて簡単に捨ててないが？
10000の増備も7000の副直改造が想定以上に手間取って新車の方が得策と判断されたからで不要ではない ttp://hissi.org/read.php/rail/20211123/YVRTVXBmZG4w.html
こいつ、東急9000中間車廃車で勿体ないとかずっと騒いでいたキチガイだからスルー推奨 >>530
東急、今となっては2000も中間車廃車しちゃったけどね…
それどころか小田急1000は編成単位での廃車多数 >>501
最近のメトロの車両管理はその時の担当者の気分次第だと読んだ ◎―◎―◎
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;、) > (',; 8000は爆弾ドアじゃない編成なら割と良い
普段乗らないから知らなかったけどこの前たまたま2000に乗ったら車内凄いね、ディズニーリゾートラインみたいだわ あのギロチンドアは開閉時間を最短にして、ラッシュ時にヘッドを詰めるための営団至高技術の一つ
ゆとりバカに糾弾される覚えはない！💨 >>490
奇しくも10000系より新しい17000系(10両)が6本という
7000系と07系の頃と同じような状態に… >>540
この間、方向幕に戻された7000系と並んでる6000系先頭車に付け替えるのかもな。 >>488
>>490
06は05と共通設計で良かったと思うが、当時の東武東上線側の事情で07は恐らく05車体のままでは無理
当時の東武東上線が05のような先頭車全長が少し長い車両を保有していなかったが、これは当時の建築限界/車両限界の制約があった都合と思う
小田急/西武池袋線は常磐と同じ旧国鉄定規だが 06系の07系編入工事しても良かったのに
1編成のみの異端児であっさり廃車されたな >>489
そもそも1989年に7000を、1990年に6000をそれぞれ増備してるけど？
2～3年しか違わないなら6000/7000継続増備で良かったような
都営新宿線で1997年まで10-000を増備してたし >>554
低圧回路に高圧が流れて死んだのは6135Fだな
06系は補助電源のDC/DCコンバータが死んだ >>556
それは当時の営団の中の人に聞かないとわからんな。そもそも07系も06系ももっと数増やす見込みだったんじゃね？
94年に製造された8000系の6次車が、05系ベースの車体になったのはメーカーの製造ラインの都合だったんだよな。確か 06系と07系は日本初のIGBT-インバータ採用してるし、当時の営団としてはフラグシップ的な位置付けだったんだよな。 >>556
10-000はステンレス。
東武30000系が2003年まで製造できたので、
アルミとは比較にならない。
8000系5次車も1990年なので、
1991年頃で第2世代アルミのラインが無くなったのでは？
0x系列は第3世代らしいし。 >>561
オチ
ttps://twitter.com/tomo682802271/status/1464086632911409157
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>309
それは分かってる
ただ、最終的には丸ごと廃車(一方がどこかで寿命残して廃車)に行きついてしまうということ
だから、10-300の8連は寿命残して編成丸ごと10連の新車に置き換えることになったと思う >>565
サイリスタチョッパが無茶苦茶高価だったからなぁ >>500
>>559
とは言え電子部品が多数使用してるからそう簡単に長持ちできない >>527
ホームとの段差(床面高さ)がどうしようもない
だから置き換えになった訳で >>570
別に床面高さが、置き換えの直接的理由ではない。それが問題にもなってない。
CBTC機器対応開始のタイミングに合わせて新車置換えになっただけ。 次のメトハチは各ドアにLCDx2がついてる編成が廃車になる見込みだけど、リサイクルされるのかな
9109Fとかに 本日南北線三十周年！
9000は、製造期間三十年越えが確定！ 💨 >>573
マジでなんで19000作んなかったのか >>574
駆け込み乗車するような元気な奴に床面高さなんて関係ないと思うぞ
けつまずいてる場面なんて見たことないし >>573
三十路電車(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ >>575
メトロは基本、経年40年までは車両を使う方針らしい。
但し、計画変更で車両更新の必要性が生じたら、リニュしてようが関係なしに廃車する。
南北線には車両を置き換える為の明確な理由が無い。（今のところ） >>579
メトロの基本的な考え方は製造12年後にC修、24年後にB修、36年で廃車じゃなかった？ >>580
正確には以下の通り
ウィキからの引用
「経年12年目でC修工事と称する簡易な改修工事、24年目でB修工事と称する大規模な改修工事、36年目でC修工事、48年目で廃車となるライフサイクルを見込んでいる」
このライフサイクル通りで廃車になったのは最近では7000系の一部位で、実際は平均40年目安で廃車になってる。
ちなみに01系、02系、03系、05系初期車は経年（ライフサイクルに従った）による廃車ではなく、それぞれの路線特有の事情によるもの。 いずれにせよ初期車はB修したばっかだしな いくらなんでも置き換えるにはあまりにも早すぎる
20年代後半には置き換えの新形式出てくるだろうけど6300が消える方が先かな？ ついでにLCD着けてくれるといいな
残留0番台共々 >>582
8連化の決定がもっと早ければ1～3次車がそのまま新車に置き換えになっていた可能性があるが 表沙汰になったのが最近って話で水面下じゃとっくに決まってたんじゃないか？目黒線が8連準拠になるのにその主要乗り入れ先の一つが合わせないわけ無いし >>587
増備だ一部置換だとか事案が起こる頃は、
大抵初期車はB修していて安泰。
割りを食うのは中後期車。 >>585
E235系ワイドドア車で置き換えやろや >>586
JRがそんな気を利かせたことするわけないと思うが、そういや千代田線のE233には付いてたな。
東西線はなにかと冷遇されてるからな。 >>581
都営10-300初期車も05初期車と似たようなことになってしまったね
(日暮里・舎人ライナーも結局そうなる見込みだが) >>593
狭軌用台車＋保安装置総取り替えで
三田線に転属...なわけないし >>591
酷鐵203系や207系の時は酷かったぜよ 千代田線が203系、207系だった頃
東西線は301系、103系だった。
1986年～2002年 >>592
それこそ南北線も同じ傾向だよ
8連化対応
都営=新車で編成ごと更新
メトロ=新車増結（既存車はリニュ？）
都営は自社工場を持ってないこと（自社で改造出来ない）がメトロとの違いらしいけど >>598
6300初期車は28年経っていて近年の都営はそのくらいの経年で廃車にする傾向だから置き換えは妥当
とはいえ、南北線もタイミング次第では1～3次車が(1次車のB修も無く)そのまま新造車8両に置き換えになっていた可能性があるんだよなぁ >>600
丸ノ内線みたいに昇圧対応します！
とか、日比谷線みたいに4扉化します！
みたいな理由があれば新車で置換えになるんだろうけど、メトロは自社工場でリニュ工事延命が基本方針だからなぁ。 >>592
都営10-300初期車置き換えは驚いた
初期車 8連✕8本に対して
少なくとも10連4本のみ新製すれば既存車機器改造無しの組み換えで初期車10連✕4本組成できるはずなんだけど、8本共置換えだもんなぁ。
まぁ、初期車もインバーター更新時期にきてるから、一気に置き換えのほうが都合がいいんだろうけど。 >>602
それ以上にユニット弄らないといけないから意外とﾏﾝﾄﾞｸｾって話になってた筈
ソースは初期に増結やったときの運転協会誌 >>603
知ってる
増結の時に5M3Tの1M車に手を加えて6M4Tにするのがマンドクサて話でしょ？
だけど、今回は8両編成4本を廃車対象の種車として考えれば、残す編成側の1M車を廃車にして、種車からM車1ユニットとサハ1両そのまま持ってくれば、単純組み換えで6M4T×4本組成できんじゃね？って考え。
まぁ、それも面倒くさいんだろうな。
ゆくゆく後期車で統一したいんだろうし。 10-300の10連化も随分苦労したと聞くし、それも踏まえての置き換えなんでしょう >>605
603、604
のレスにあるように、1M車を改造して増結する必要があったのがその理由な。
今回は8連全車廃車にしなくとも単純組み換えで10連対応は可能
予算が付いてて新車に置変わるんだから異論はないけどな。
てかスレチになったな。 昔の銀座線の車両は白熱電球を直列で繋いでたがメンテ大変だっただろうな
どれか1個が切れると6個が消灯してしまい6個とも交換するか導通チェッカーで切れてる電球を特定するかしないといけなかったはず >>519
当初はもっと長く使う予定だったけど、段差を小さくする方向に転換したから仕方ない
かと言って低床化改造は物理的に不可能だし
7000も見えないところでは大改造になってる
(制御伝送化など) >>552
東西線に新造車を直接投入した方が安かった
また、東西線がワイドドアに転換で、まだ新しかった05初期車を早期引退させてまでの15000導入なので今更東西線に通常ドア車を増やしてもお荷物でしかないという判断もあったと思われる 2133きたんだ
今年度はこれで終わりだよね？
来年度からも増備されて全部2000になる予定？ >>614
年内に、もう1つ7000系の廃車あるかな？ >>254
最近の近車はほぼチョッパ/VVVF車置き換え用しか作ってない印象
阪神5700もチョッパ車置き換えが完了してからは増備ペースが落ちたし ワッチョイの下4桁でバレバレなのに何でわざわざ通信変えてんの？ 01系と旧型車を混用してた頃は01系の回生ブレーキで電圧が上昇して旧型車の電球がすぐ切れたとか起きてた？
安定してなく状況によって照度が変化する >>624
01系に限った話ではなく、回生ブレーキを使用する車両では
回生ブレーキ使用時の電圧上昇で他の車両の機器を損傷したりすることがないよう
送出電圧が一定値を上回ると回生停止（回生失効）する機能が必ず設けられているので
通常はそういった問題は起こらない
また、それが働かなくても架線や第三軌条の電圧が一定値を上回ると変電所の側で送電遮断（停電）される仕組みにもなってる
直流電化区間の架線や第三軌条の電圧は通常は定格値プラス25%～マイナス30%程度の範囲で変動するので
照明の電源を補助電源を介さず600Vで直接供給していた車両では同一き電区間内に他の車両がいると
それが回生ブレーキを使用する車両であるかどうかにかかわらず照明の照度が変化してた >>623
職場のWiFiから家のに変えたんだろ
別に良くあること そいつはただのストーカー
ツイやブログリンクはると何故か怒る笑
ほっとくのが無難 >>629
来年度までにあと2本購入予定（計5本となる）とされていて、そのうちの1本
あと1本は10月に行徳から千住へ陸送された03 106Fとなるはず >>634
3連になってるのが謎なんだよな。
保存するにしても自走できないし。
それとも1M2Tでも一応動くのか？
譲渡前提？って考えちまった。 >>482
1000のLCDも数年で3画面のものに交換した例があるから何も驚かない >>638
アレは05にリサイクルしたって話だがな まあワイドLCDはいくらでも流用できそうだけどな。
にしても正方形のLCDが10000系のみになるとは思ってもみなかったな。 一応9000系5次車も15インチXGAじゃなかったっけ 18104Fデビューしたね
8000が落ちるかな？
18103Fの時はデビューの日にソッコー落ちたけど今回はまだ8000が廃車にはなってない >>642
今月になってから、8101Fを見かけないのが気になる。 >>643
先月27日に田園都市線利用した際に鷺沼接続の各停が8101Fだったけど、何らかの理由で車両交換されてた。
もしかしたら関係あるかも… >>643
8101Fって製造順だと一番古いってわけじゃないんだよな。確か
保存するんだったらこの編成だろうけど 8000系って19編成あるなかで途中
第10編成を飛ばして11～19編成を製造して第10編成を製造したことしか知らなかったけど01編成あたりもそういうことがあったのか？
知らなかった 8105Fの6両がトプナンより先に1980年内に出来てる 初期製造の6編成は複数メーカーに同時発注したので落成は番号順になってないね
第12～14編成は東西線増発用に先行投入されたので第11編成より先に竣工している 相当奥が深いな…
初期車ら確か６連を８連に組み替えたりして抜かれた編成が休車になったりもしたんだよね？ そうか、02/8000はLCD付けているから余計勿体無く感じるのか
(接客面的には、2010年代製の車両が廃車になるようなもの？)
同様に置き換え対象の足回り換装車では7000はLEDだし、大阪メトロ10AもLEDで神戸市営の各車(元北神車含む)は案内表示器そのものが無いし
でも、東京メトロの車両計画はその時の担当者の気分次第だからな… カバーはともかくLCD筐体はいくらでも再利用利くので 今だったら05/07や9000のB修だとか色々なところに流せるだろ？
東急5000の6扉車廃車発生品15インチなんか6000の増結車に流用したし(既に17インチに交換されたけど) そりゃ流すでしょ
1000のLCDだって余所に流したんだから コイトのパッとビジョンは、、
02系、8000系共に廃棄されてんだよな
悲しいかな
東葉高速車とかLCD未対応車に活用したって欲しいわ 貴殿は残り2本の頭髪を冷凍保存した前
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パッとビジョンって言うほど見やすいか？
広告用の画面を設置するようなことがなければ
普通にLEDのままで十分だろ >>660
実物見たことないのか？
一段表示のLEDと比べると表示できる情報量が全く違う
関東だとりんかい線や京王線くらいだったかな
メトロは8000と、02の一部で採用 情報の配置が雑というか、余白をこれでもかというくらいギチギチに詰めてくるので視にくい 詰め込めばいいってもんじゃないということを身を持って教えてくれるパッとビジョンさん メトロは資金に余裕があるんだろうから
液晶モニタは19インチにサイズアップしてほしい
横須賀E235の情報モニタは見やすい 今回は貴殿の指摘に完全同意する
お礼を受取ってくれた前
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;、) > (',; >>598
都営三田線は同大江戸線と同じパターンで置き換えになると予想する
(つまりGTO車全廃の数年後にIGBT車も置き換え開始)
まだIGBT車置き換え分は契約されていないが
話をメトロに戻すと、恐らく9000の1次車(と埼玉高速2000)は8000の置き換えが完了した後に新車8連に置き換えになると予想 SRなんて自前の車を8連にすらできないのになんで新車になるんだよ >>670
8連化できない事情があるのか<埼玉高速 しかし埼玉高速2000系と東葉高速2000系は今後どうなるんだろうね
前者はB修時期だし、後者も後5年くらいしたらB修時期になるが… 副都心線開業が5年くらい遅ければ7000の副都心線対応/後期車のB修8連化は無く、全て10000系に統一されてたかもしれないと思う >>669
1次車はとっくにB修してSiC-MOSFET化されちゃったじゃん やるとしても10年近く先だよ
>>672
メトロが南北線向け新形式出す時に計画に便乗するだけじゃないの
東葉高速でもやったことだしメトロも喜んで図面書いてくれるか図面ごとくれるかするでしょ >>675
東葉は置き換える以外の選択肢がなかったもののSRはどうなるやら 8000系と02系の置換えが完了すると
メトロの現役最古参は千代田支線05系、東西線05系ワイドドア車、南北線9000系1次車になるんだけど、どれもB修済だからしばらく新車投入がないのかもな。 南北線はメトロ一のお荷物路線
新設計車両の計画は、100年ございません！
民間会社メトロは、路線ごとの収益を重視している それにしても、8101Fはどうしたんだろう？
回送とかの目撃シーンが無いから、鷺沼で休車だろうけど… 銀座線って内装木目調でおしゃれだよね?
https://youtu.be/VeMJvsbBVyA
知らんかったけど。 >>676
都市3セクの場合償却期間×2サイクル年分以上車両持ち続けるメリットはあまりないからなぁ
考え方としてかなり公営地下鉄とかに近い
あと5年くらいすれば何らかの動きがあるんでなかろうか 動画のup主は、木目なのは特別仕様の2編成だけって気付いてない？
>>680は、特別仕様編成があることを知らなかった？ SR2000系ってあの登場年次なのに
片持ち式の座席じゃないんだよな
相当コストダウンしてんだろか >>685
むしろ、片持ちシートの方がコストダウンのような気もするけどな。
座面がペラペラなのが多いし コストダウンの割には、
銀座線01系みたいな顔にするとか
変なところで独自性 >>685 >>686
外枠に補強要るから9000の車体のままじゃ無理だったんでしょ多分
9000にしたって同時期製造の4次車まで脚台残ってたし
じゃあ結局どっちが安いのかっていうのは同じ線路を走る6300の前期と後期を見ればわかる通り >>598
まぁそれを言ったら10-000後期/10-300R→10-300への置き換えも同じなので…
(置き換えと同時に長編成化)
ただ、6300初期/10-000後期/10-300Rとは違い混雑対策で寿命に達していない内に置き換えるという点で10-300初期は05初期と似たようなことになってしまったということ 05系初期車は23年間使ってるわけだから10-300ほどではないね 16000系は空転を防ぐために機関車の軸重補償みたいな感じで前の軸のトルクを弱めて後ろを強くするとか出来そう
軸によって空転制御の方法を変えてるとかかなり巧みな制御してる >>675
上段
02や8000の例があるので9000の1次車もB修からそれほど年数が経過していない内に置き換えはあり得ると思ってたんだが…
(タイミング次第では1～3次車が(1次車のB修も無く)そのまま8両の新車に置き換えという展開もあり得たかもしれない) >>696
小田急線内、雨天時はそれでも空転やばいけどな >>697
02も8000もB修施工から12年近く経ってますよ E231系が前方のM車のトルクを弱めて後方を強くする制御してるが車両単位
軸単位では東京メトロが恐らく史上初
個別制御じゃないと軸単位で制御できない
新幹線も700系から後方の車両のブレーキを強くしてる >>700
8110Fってまだ10年経ってないよな >>701
そのタイプのトルク制御はJR東日本ではE235系から
制御の単位は制御装置単位となっていて、結果として1C4MのJR車では車両単位、1C1Mのメトロ車では軸単位となる 07系02F一向に営業運転入らないな。
離脱してから1年以上？
年内はもう無理か 5000系のロータリーコンプレッサーの音が懐かしい 東京メトロ有楽町線・南北線延伸へ 22年度から影響調査
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA1379J0T11C21A2000000/
2年程度の調査を踏まえて着工し、2030年以降の開業をめざす。 丸の内線の02系、久々に乗ったら車両全ての液晶モニタが、思いっきり黄ばんでた
経年劣化なのか、元々尿液晶なのか、、 >>503
＞06系は勿体なかった
確かに素人的には勿体なく見えてしまうけど部品が更新時期/生産終了とかだったとしたら仕方ないだろうね
06/07系より後に登場した都営12-000形無塗装車も部品の一部が製造終了したことが原因で廃車発生 ﾜｯﾁｮｲ fd5f-izju [106.72.37.224]
まーた東急9000中間車廃車キチガイかよ
ノコノコくんな >>496
トータルコスト的には15000系を直接新造の方が安かったんだろうね
8000系6次車も9000系の8連化には使われずそのまま廃車だし 8000を9000につなげるという不可能な事を比較対象にされても >>719
新造する方が高いに決まってんだろ
だったらB修する意味ねーじゃん
ソース出せない妄想デタラメ書くな
当時の東西線はワイドドア車を増やしたかっただけだろ >>722
同じ話を蒸し返したくてしょうがない頭残念な子が住み着いてるから 06は結果的に相鉄9701Fや名古屋市営3159Fと同じ運命になったと考えた方が良さそう
この2つも同じ顔の他編成が現役な一方で唯一廃車になった例だから 東西線に更に1編成おかわりがあったら
06系も転属だったのだろうが。
05系19-24F・07系の部品取り >>726
06系が故障せずに千代田線営業離脱の時期があと数年遅かったら07系のB修工事とメニューを合わせた転属はあったかもな
そういえば06系が廃車になった時に車体から外された台車に転用みたいなチョーク書きされてたけど、実際にどっかの編成で活用されてんのかな？気にはなる >>729
ねー。今後のメトロ車新製は必ず cM1M2 と M1M2c のみにすべき。
間に挟むTは必ず電装解除した6000/7000/8000を使うべき。
18000系に2段窓キノコとか挟まってると萌えるよねー。 前後M車で、中間4両T車ばかりのが京阪・阪急にあるぞ
狭軌ではないな >>731
(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
>>733
廃車やで 来年のメトロ主催部品販売会の案内
https://www.google.com/url?sa=t&;source=web&rct=j&url=https://www.metocan.co.jp/upfile/f40336ac0b41aa487de17d6924a352e2aa7a2e6d.pdf&;ved=2ahUKEwjw-KHP8vT0AhWnG6YKHVYgAxgQFnoECBAQAQ&usg=AOvVaw2Nx-4qnLZy3zmCJXZunCux
7000、8000系の部品が主だが
01系の部品が残ってるのに驚き 一般客として東京メトロ運転士に聞きたい。
東急と東武の運転士の違いってなんかある？
会社の体質として東急の方が格上のような気がするんだけど。 >>737
違いって、勤務先だろ(とか言ってみる) >>737
キミ、普段から説明下手って言われてるやろ？ 自分がこのような事を言い出したきっかけというのは。
東武と東急それぞれ同社同士での運転士交代、車掌交代が余りにも違ったのでね。
ダラダラ交代する東武。
キッチリ声を合わせて敬礼をして交代する東急。
しかも前に東武沿線で東武車両最後尾に乗ってたとき、車掌が二人乗ってたんだけどやたらと話し声が聞こえた。
耳を澄ませて聞いてみるとゲームの話。そして駅に着く度に東武の車掌はニヤニヤしながら安全確認していた。
それを踏まえての質問。間のメトロ乗務員はどう思ってるのかなと。 >>742
東急の乗務員がビシッとやってるのは覆面添乗や客に対してのパフォーマンスでしかないよ。ちゃんとやることやってれば便乗中の雑談とか別にいいだろ >>743
それは鉄道側目線だろ？
乗客目線ではまた違うんじゃね？ え、なにクレーマー？
コンビニバイトが雑談しててもきっと怒るんだろうな >>745
クレーマーは明らかな業務上の会話でも文句言ってくるよ >>746
いちいち乗務員室の会話に聞き耳立てて内容がどうこう文句つけるなんて明らかにクレーマーだろ。
喋ってたせいで業務に支障が出ていたならともかく >>721
確かにB修すれば普通に使えたはずの05系初期車を早期引退させてまで15000系導入だったので、今更東西線に普通ドア車を増やすメリットが無いという判断もあったんでしょうね
仮にワイドドア車が相当数必要なほどの混雑じゃなければ05系初期車は存続していて、06系の転属もあったかもしれないけど それでも05系はトップナンバー車についてはネシアへは譲渡せず、手厚くB修して北綾瀬で現役として残してるところがいかにもメトロらしい。
ネシアに行った05系は部品が枯渇して瀕死状態だからな。 メトロに残っている編成も放置しておくと部品枯渇で死亡する未来しかないので
B修で枯渇が見込まれる部品を使っている機器を全部撤去して別のものに交換したわけで 扱いの差を言ってるだけ
7000系、8000系、02系が全廃されるとメトロの現役最古参は05系トプナン車になるからな >>752
アレはすぐ復帰してたので軽傷でしょ
あの時も廃車とか喚いてたのがいたけど
>>755
JR東日本みたいに大量投入は基本やってないので、置換計画が二転三転するのは仕方無いでしょ 置き換えの事をどうこう言ってるつもりはないけど
世代交代が確実に進んでんなーって感じてるだけで この時間に車内やホームにゲロ吐かれてるのを見ると、
コロナ収束しなくてもいいと思うわ。マジで迷惑。 >>763
早くて、1/4（火）にあるかどうかじゃね？ メトロのホームにいるテイケイの警備員、とうとうマスクしたか。マスクはかっこ悪いからという訳わからんポリシーを貫いていた右翼系警備会社テイケイ。コロナ禍が始まってもマスクの代わりにフェイスガードをしていたけど。
マスク着用禁止などと、こんな社内規約掲げてる会社日本でただ一つだと思ったが。
メトロもよくあんな警備会社いつまでも雇ってんな。 東京メトロもこういう近未来的な奇抜なデザインの走らせればいいのに…
大阪メトロ新型400系 詳細明らかに 奇抜デザインだけじゃない エアコンがスゴイ！
https://trafficnews.jp/post/114241 ; 完全に滑ってると思う
数十年経ってからも陳腐化しない平凡さも必要かと
ボックス席は着席人数も少なそうだし早々にやめるだろうな >>718
その東急9000の残りも廃車になることが決定した
既に小田急1000に編成単位の廃車が出ているが >>772
メトロだとN05系はやっちまった系デザインだよな
その後の08系で持ち直したけど >>782
> 05系B修繕再開あくしろや
「あくしろや」ってどんな意味なの？
日本語にあるの？
漢字だとどうなるの？
そもそもあなた日本人？ >>785
入ってるぽいな。
72Fはどうなってんだか、、 >>788
私は馬鹿なので相手にしないでくださいの意 >>787
それよりさっさと19000作れ
今から9000をB修とか狂気の沙汰 >>790
増結用中間車作り始めてるから時すでに遅し まるでこれから始めるみたいな言い方だが9000のB修始めたの何年前からだと思ってんだ 9109F用と思われる２両のあと川崎車両で製造されている気配がないのはなんでかな？ >>793
それ以前に9109F以降のB修やる雰囲気が全く見られない方が気になる >>796
はやくしろとかさっさとしろのネットスラングだよ ここは空気の読めない糞餓鬼が多いインターネットだな >>792
残りはこれから始まる予定なんだぞ？8両化と共に
しかも新車増結とかマジで寒気がする
それなら都営みたいに新車作れ >>799
南北線はメトロのお荷物みたいなもんだし、やるとしたら品川延伸の頃に一斉で置き換えるかもな
2030年代半ばっていうから15年後やな >>795
取り敢えず、帯の色を増結新車に合わせて、案内表示器をLCDに取り替えるだけで済ます気なんじゃね？
経年的にもっと古い05系のB修もまだ終わってないし タイミングが違えば3次車以前をそのまま新車で置き換えという展開もあったかもしれないが<南北線 東西線…07系はB修して続投するが、増備分は06系の転入はなく全て15000系を新造
南北線…9000系は8両化して続投するが、8000系6次車を改造して組み込むのではなく新造車を組み込み >>598
6300初期車の場合は今更中間車を入れるような経年ではないから10-300初期や日暮里舎人ライナーとはまた別の話 都営はお金持ちお役所仕事の25年程度での一斉取り換えがやばいな
5300、12-000、6300、10-300 >>805
逆に変に維持すると(クレーマー議員の圧力で)更新できなくなるんぢゃよ。 >>805
都の予算がつくんだったら、置き換えた方が都合がいいからな。
ホームドア対応もあっという間に完了したし。
その代わり、銀座線の特別仕様車製造とかはメトロでしか実現できないだろうけど。 都の予算って、東京都交通局は一般会計で予算付けられてんの？ 交通局は一般予算とは別。
(バリアフリーとかシルバーパスの金は貰ってるが)
あそこは300Rで失敗したという実績があるので、新車の方がトータルで安上がりだと都議会議員が出てくる審議会も通せる 審議会に都議が出てくるのね
他の交通局は全部独立会計だしおかしいとは思ったけど 10-300→大改造しないと10連に出来ない
5300→鈍足でアク特使えない
6300→今更8連化増結キツい
そもそも設計段階がおかしい予感はするけど
あとのはどうせB修できないんだからついでに潰しちまえって感じはある >>810
スレチだけど、300Rって失敗だったの？
当初の予定通り、耐用年数に到達した中間車と共に廃車になったものだと考えてたけど。 >>814
どういう計算でその結論になるのかが不明だけど、仮に10-000形の中間増備車を早期廃車→その分を10-300形8連で新製していたとしても、
結局、今回の既存8連車みたいに10連化改造困難ってことで全て早期廃車になってたんじゃね？
その方が確実にコストの無駄な気がするけど。 >>810 >>814
10-300R形の場合は一番安上がりな方法として先頭車だけ新車を作って早期に捨てるというのが選ばれたわけでな とりあえず9000形の中間車はやめて新形式入れよう
もう来ちゃったやつは最終増備車に入れ込んで有効活用しよう
あともう一本は増やしてもいいから
それ以外は廃車にしてくれ 今から新車設計して発注してたら相鉄に間に合わないだろ 9000系って未改修の2次車以降でも乗っててそんなにボロい、古いとは感じないからなぁ。実際のところ
座席幅も450mm確保されてるし
最新の17000、18000系はまた座面が硬めの仕様だしな、、
9000 系の増結用新車の内装がどうなってるのか気になるところだな 6300は新木場CRでB修繕できそうな気がするが確か自前でB修できる設備と技術がないから
結果的に高くつくって解釈でおｋ？ >>824
そもそも今更中間車を入れるような経年じゃない >>826
少なくともあのタイミングで5次車を製造しなければ、あるいは相鉄直通のタイミングが違えばまた違う展開になっていたかもしれない… スレチだが東急5000の6ドア車こそ最初から短期間での廃車を前提としての導入だった模様
(大井町線延伸までの繋ぎ) そういや東急も今回は3000系の中間車を増備してるんだよな
あちらは将来、他形式編入を想定してるのかもしれんけど >>799 >>820
混雑率緩和にあらゆる手を使わねばならん状況なわけでもなく、車両の機能に瑕疵があるわけでもない車両を
なぜメトロの整備プラン通りのB修をせずに捨てねばならないのか その理論が通るなら7000なんぞ今の今まで残っていないよ
>>824 >>826
なんでメトロが自社都合でもなく他社車両の改造まで請け負わなきゃならないんですかね
東葉や埼玉高速ならまだしも どっちみち外注してまで更新やったって会計的には新車入れた方が安く上がってしまう
ただまぁ、うーん、209系の末路を見てたら躊躇いなく捨てるのも正直わかる気はする >>831
スカートが新調されて更にカッコよくなったな >>812
そもそも都営6300初期は1993～1994年製
9000の8連化対象が1995年製以降だから同列に並べられない >>836
廃車にして全車6500形に置き換えろや >>838
またダサい新車が来るのか...
9000はバブル期末期の営団の最高傑作の車両なのに... ゴミクズ10000系と15000系と16000系廃車あくしろや！！ >>840
「あくしろや」とはどういう意味なんですか？ 黙りた前
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:、) ヽ（;; _ _）ノ ←>>837
;、') ヘﾉ..ノ ('
;、) > (',; 9000より予想以上に老朽化ひどかったSR2000 しかしSR2000後継の新車ってまだないよな
中間社を除く9000と同じ SR2000はケチり方が悪くてデビュー当時から古臭い感じはあった 座席の形状、仕切り板の形状、菱形パンタグラフ、ドア上LED千鳥配置
他に何かあるかな？ >>848-849
独自性必死に出した結果やぞ
東葉2000の方がマシってのが悲壮感 東陽高額2000って05後期型の劣化コピーてしょ？ 劣化コピーではなくて、ライトケースと色合い以外は丸々コピー
日比谷線のメトロと東武の関係とは違う >>851
正確に言うと、05後期劣化型のコピーな
東葉車も製造から18年経ってるからそれなりに内装がくたびれてきてるぞ
照明はLED化したけど、同期の05系と違って千鳥配置のLED案内のままだし
埼玉高速車はLCD広告付いてるし、椅子もペラペラではないからな。客用ドアがステンレス素地だからボロく見えるんじゃね？ >>853
色使いだろ。
ただでさえ地下で暗いのに、グレー基調の車内。 >>854
車内が薄暗くてなんか気持ちが重くなるよSR車来ると ダサい玉高額低速鉄道は頭狂ダメトロに吸収されちまえ 子供は「し尺束」をはじめとして面白くない造語を使いたがるからな それ大人やぞ
むしろガキンチョは5chに書き込まない >>853
車歴のわりにくたびれてる感じしないけどな
椅子は1席ずつモケット分けてるし壁紙も10000や17000と比べたら明るいぞ
むしろ13次車がLCDにするのが他社より早いだけ 今8117F乗ってるけどこれ次の廃車候補だっけ？
3色LEDだった
これなんかより先に煩い爆弾ドアのやつかぱっとビジョンの編成にして欲しいわー
爆弾ドアは初期編成中心だっけ？ >>813
東急5000の6ドア車のことじゃなくて？
(東急6ドアこそ当初から短期間での廃車予定だったとか) >>867
8117Fは29年ほど前に何らかの事情で長期離脱してたことがあったみたいだから、
その時の後遺症があるんでしょうね
で真っ先に廃車対象と >>869
鷺沼車庫での脱線ですかね。中間車は確か01Fと05Fに交代で組み込み10両編成として運用してましたね。 N線8両リリース
ttps://www.tokyometro.jp/news/2022/212161.html https://www.tokyometro.jp/news/images_h/metroNews220127_g01_1.pdf
上記のプレスリリース見ると東急新横浜線のみ車両編成数が「一部6両」となっているということは6両編成での残る車両も「新横浜行」で運行されるという事か。 1時間に2本東急線方面からの新横浜行きがあるってことかな？
相鉄側からの新横浜行きは基本なさそうだね >>873
日吉で折り返せないとなれば新横浜に行くしかなくなるからね
SR車とかね >>878
日吉にも1本だけ折り返し線残るよ
日吉止まりも残ると思う そういえば、近車から出た最新の2000は営業入った？
何か仕様変更はあったのだろうか？ >>880
リリース出してるんだから開業までには全部改造するよ やっとか。
ttps://www.tokyometro.jp/news/2022/212166.html 結局東急車含めても相鉄直通列車が存在しないのは西武だけってことだよな
一部は自社車両を相鉄まで入れないのはありそうだが
この板の奴らの予想以上には直通やるというのが正直な感想でしょう >>883
豊住線開業すると、東西線の混雑がさらに激化する気がする、、 わざわざ地下降りるなら今まで通りバスでいいや、って人も多そう 2000系の座席はバネが効いていて座り心地いいのに17000、18000系の座席はまた固い仕様になったんだろ？
乗車時間考えたら逆だろうに、、
コストダウンなんか？ りゅうおう が しょうたい を あらわした ！
どうする ？ 7120Fが廃車回送された模様
(都営では10-370Fが廃車回送) 7000は全編成消滅確定だが
8000はそうはならないだろうな 1年ぐらい置き換えがずれ込んだりはあっても遅かれ早かれ8000も無くなる >>829
東急3000の増結中間車も5000の6ドア同様に短期間での廃車を見込んでの導入なら話は別だが >>812
都営5300は120キロ出せないのも理由にあったのか
スレチだが、5300が登場した時は120キロ運転は想定してなかったのかね？ >>903
設計当初は京急でも120km/h運転をしていなかったから、想定していないのは当然。
120km/h対応は1995年の京急線内A快特から。
当時の直通種別の最上位は特急だった。
その際に2000や1500アルミ車以降の京急車を順次120km/h改造していった。
京成車の120km/h対応は2010年のアクセス線開業によるもの。 京急が120kmやるって言い出したのが1995年で5300導入が1990-1997で間に合ってない 品川～横浜15分なんて宣伝してたのが懐かしいな。
2000形がエースだった頃。
今はJRに負けっぱなしの体たらく そりゃ15両が東京直結だしお話にならん。
京急は再び蒲田～空港折り返し4両編成とかになるんじゃね(笑) 検査期限的に次の7000廃車は7132Fになると思われる JRの羽田空港アクセス線は一部単線なため15分間隔が限界なのと、第3ターミナルに行けないという問題があるのだが >>912
環境アセスの届出は15分間隔となっているが、単線区間は田町付近の1kmほどしかないので
運転間隔の設備的限界は6～7分間隔程度 完成系は乗り入れは三方からになるので
2ホームだと10分以内の間隔でひっきりなしに電車が出入りする駅になるかもしれない
こんなんが相手じゃある意味南北線の品川延伸や蒲蒲線はJR乗り入れでの京急への補填みたいなのだわ >>915
南北線の品川延伸は中央リニアや高輪再開発などもあるから
羽田空港関連の需要がなくても充分意味があるわさ トップナンバーは系列の最後まで走らせるという意志か。 >>918
後2年で全て置き換えじゃなかったのか？ >>301
日比谷線事故(車体強度の問題)がトラウマになってる可能性もありそう
ボルスタレス台車を止めたのも日比谷線事故がきっかけだし 無線のデジタル化になぜそこまで急ぐの？
4、5年で廃車だったら混在してても良いんじゃないかと思うのだが 列車無線のデジタル化って法令かなんかで期限決まってるんじゃなかったか？
置き換えの予定があろうと先にアナログの使用期限が来るなら短期間でもデジタル対応させる必要がある >>926 >>928
無線の漏洩電波の規制が厳しくなって、規制に対応していないor対応しているかどうか不明な無線機器が
今年の11月末で使えなくなる予定だったので、それへの対応
メトロなど誘導無線を使っている事業者は事実上旧来の無線機器が使用不可となるので対応を進めざるを得ない
https://www.tele.soumu.go.jp/j/sys/others/spurious/
ただしコロナの影響で使用期限が当分の間延長になっていたりはいるが
必ずしもデジタル無線への切り換えが必要というわけではないが
無線機器の交換が必要となった事業者の多くはそれに合わせてデジタル化という流れだな 東武野田線は >>> ちゅーぷるへ
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20.jan.2022 >>929
アナログ/デジタルじゃなくて誘導無線がダメなのか
誘導無線(アナログ)から空間無線(デジタル)になるってことね そりゃ誘導無線みたいな長波帯、ノイズ入りまくりだし帯域取れないから高度化もできない。 >>931
>>932
思ったけど誘導無線自体をデジタル化するって発想は無かったのか メトロは2路線で新たに土木工事に投資することが決まったから、車両更新計画（予算）に影響すんのかな？
10000系列は40年は使うことになるのかも >>935
メトロは経営に影響が出るような大規模投資（≒自社の100%負担による新線建設）はやらないという意向は変わってないから
目立った影響が出るほどにはならないと思う
相鉄～JR・東急直通線の事業スキームと同様に建設は国や自治体などの負担で実施して
メトロは完成後に線路使用料を支払うという形になるかと
有楽町線の豊洲延伸では東京都や江東区もこれを前提に考えているようだし >>935
10000系40年の時に
17000系はだいたい25年
もう少し使って
10000系はB修あり45年
17000系はC修のみで30年
ここで一気に置き換えって感じだろうな >>941
そんなに使うのか、、編成数多いからなぁ
10000系がメトロ単独形式最多勢力なんだっけ？ >>941
45年とか辞めれLCD何回公開するんや
せめて25年にしとくれや >>942
16000系が最多の370両
10000系は360両 >>943
その頃には土に還ってるだろうから心配すんな >>944
16000系の方が多かったんか
05系が全車健在の頃は440両で歴代最多勢力だったんだよな 05系で思い出したが、今回の都営10300系初期車の廃車は05系初期車の廃車と似たようなことなんだよね
混雑対策というだけで単純に廃車だから ただ、大阪メトロでも万博後に新20系で余剰廃車が出る可能性があるから(混雑対策ではないものの)… >>948
一応、両者共に制御装置の寿命が迫っていて継続使用するには機器更新が必要という理由もあった >>948
You Tubeに動画投稿されてるけど
あちらは解体作業始まったな 抵抗制御なら100年使っても大丈夫だが、Vは持たないね 半導体の代わりに生体モジュール使うようになればもっと持たなくなる 少なくとも10300(E231ベース)はRを作らなければ運命は違ったかもしれない 品川延伸時の増備のついでに置き換えられるのに期待するしかないなw
少なくとも初期車は置き換えに来るはず れ ず は
お荷物路線に新型車両の計画は一切合財ございません
路線収益管理が厳しいんでね
品川行は6両で十分
9000一次は70年は現役www 東武野田線は >>> ちゅーぷるへ
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20.jan.2022 トチローきも
つまらんし死ね
ttp://hissi.org/read.php/rail/20220221/UjdrbFFjZDJh.html >>945
儂の曾孫を鐵道ゴーマニストに英才教育しとるわい
楽しみにしとき
>>955
激しく同意
>>957
そやな >>951
冷静に考えれば、日暮里舎人ライナーの車両まで新車に置き換えちゃうような企業だからね<都営 乗ったら最後、歌いたくなる……♪ 猫の日、東京メトロに「ちゅ～るちゅ～るトレイン」が走る 車内ぜーんぶCIAOちゅ～る仕様（要約） - ねとらぼ
https://nlab.itmedia.co.jp/nl/spv/2202/22/news106_0.html 東武野田線は >>> ちゅーぷるへ
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20.jan.2022 10-300は設計段階では10連時は5M5Tにする前提だったけど、5M5Tでは出力不足であることが判明したために結局6M4Tになったんだろうな
で、1M車を改造する必要が生じたと >>967
8連で登場した時に4M4Tではなく5M3Tにしたわけだから設計段階からわかってたと思うよ
E231系準拠でモーター出力95kwだし
1M車の改造の手間を想定してなかっただけだと思われ >>967-968
その出力もオーバーロード前提でしょ まあ何にしても金満都営地下鉄であることに変わりはないわな >>967-968
10-300機器更新かけちゃえばよい気はするけどな
JR東日本の車両ベースならそれができるわけだし
それができる事もメリットだろうに >>969
オーバーロード前提だろうけど
同MT比だと武蔵野線E231系4M4T車の加速度3.0弱が限界だろうね
同線205系インバーター改造車（120kwモーター）4M4T車の方が明らかに加速良かったし
都営新宿線車も、近い将来10連化が明確になってたなら6M2Tで出力落として投入したのなら、後から付随車追加するだけで済んだのにな
それにしてもメトロ車の4M6T車のモーター出力205kwは改めて化け物だわ 2005年当時は笹塚の留置線のうち1本が8両までしか対応していなかったのがね ゆりこ何でそんなに金もってるんだろ？
車両費節約すれば、メトロより高い運賃下げられそうなのにバカなの死ぬの？ >>974
ゆりこには早く二階建て通勤車を都営で実現してもらわないとww
公約なんだし、、 16000系はちょっと無茶しすぎ
個別制御だから4M6Tになったがこれでもなお空転多発してる
全密閉IMだとモーターの容量的に5M5Tにしないといけない
5M5Tの方が粘着特性に優れるがエネルギー変換効率を優先してる >>977
4M6TにしてM車減らした方がイニシャルコスト、保守点数的にもメリットあるからじゃね？
JR車なんかは逆にM車率を増やす傾向にあるけどな。 >>977
06&07の4mの効率が忘れられないんじゃ デビュー当時はPMSMの価格が高すぎて4M6Tにしたとも言われてたけど果たして・・・ 宙に浮いた、03系30番台の行先がどうやら決まったようだな・・・ >>982
34・35・36だっけ？
一体どこに行くのだろうか JR九州305系みたいにサマコバPMSMにすれば価格を下げられるが伝達効率が悪くなって5M5Tにしなければならず結局ネオジムPMSMと変わらなくなりそう 東武野田線は >>> ちゅーぷるへ
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20.jan.2022 07系02F音沙汰なしだな
営業に入らない理由がわからん 1000(σ・∀・)σｹﾞｯﾂ!!
1000ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
1000(・∀・)ｲｲ!! このスレッドは１０００を超えました。
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