JR東日本車両更新予想スレッド Part283
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東武直通は成田復活の兆しがなくて持て余してるE259系2編成を改造、転属で
さらにE259系を255系置き換えにも数編成転用で
あと朝の密回避の一環で ホームタウンとちぎ、おはようとちぎ復活で 車両は651系かE259系波動用編成充当で そろそろ仙石線の205系をE131系に置き換えてくれ 磐越西線にEVーE801系投入で指定席付きE721系を仙山線に転属で スカイライナー減便取りやめだからNEXも通常運行に戻すか?? 近々ノロ央線大月以西はE131系(房総と同じタイプ)が入りそうだな。 キハ110秋田リレー色を復刻して北上線のイベント列車に運用で https://twitter.com/riricacabob
rica☆ゆあほぷ☆sky@riricacabob
猫が大好きなおばさん スマホゲーム「YouAreHope(ゆあほぷ)」にドはまり中☆チャットやコミュニケーション苦手な私でも初めて楽しいと思えたネットゲームです。 他にもワンピース、進撃の巨人、鴻池剛作品など好きな漫画沢山。少年ジャンプ派です。好きな作品はお金惜しみません。びんぼーだけど。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) いわき〜仙台の快速を日中を中心に設定で
仙台発着のひたちは朝夕夜中心の運転 せめて山手線を蓄電池電車に置き換えを進めて架線レスにした方がいいかと >>山手蓄電池車化
いつ充電するの?
あなたお金出してくれる? えきねっとリニューアルしてから使い辛い リニューアルする前がよかった 651系だけでなく日光、きぬがわもE259系に置き換えで
置き換え後はスワローあかぎは品川発着で >>1乙!
テレッテレーレー テレッテレーレー
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
―――― と(´・ω・`)  ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ ――――‐/ ⊂_ノ ―――__ ――
―― ./ /⌒ソ
 ̄ ̄ -'´  ̄ ̄ ̄
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新スレに儂登場! EVーE801系を磐越西線に投入してE721を701系置き換えに仙台に転属で、玉突きで701系余剰車を阿武隈急行に売却で >>27
既に2018年度と2019年度に各1本ずつ導入済みで昨年度は無し
宮城県議会の会議録を確認する限り今年度は車両更新の文言があるから年度末には3本目が出てくるはず >>28
少ないながらも入ってるのか
コロナ禍や半導体不足など不安材料はあるけれど地道にやるしかないな 阿武隈急行は予算確保が難しいだろ
槻木駅が仙台にもう少し近ければ仙台側の都市圏輸送も担えた >>29
昨年は台風被害の復旧があったから見送りになったんだろう。コロナはあまり関係ない
>>30
予算は主に宮城県民福島県民の税金だよ >>32
京浜東北/横浜線にE235を投入して、E233を武蔵野線に転用
まあ実現しないだろうな これから投入のE235の前面はE131顔にして先頭車同士通り抜け出来るように 北海道新幹線開業後に投入予定の新型車両は札幌発着のはやぶさに充当で
こまち連結のはやぶさはE5系限定で新青森か盛岡止まりか?? >>38
そう思うならカッカなんだからポケットマネー鉄道会社にお布施してやれば。
カッカのいらない車両分のお金を払えば喜ばれるよ。
全国でいくら必要か知らないが。 >>39
そんな金が有るならアズールレーンに課金するぞな E259が銚子まで試運転実施ということは255系置き換えも視野に入ったということだな
651系草津編成と255系置き換えにE259を充てても成田復活の見込みは数年はないから問題ないだろ 蒸気機関車の配備について検討する
って感じの公式アナウンスが有ったが、その後どうなったのだろうか? E259は22編成あるから651系、253系、255系置き換えに14編成転属させても
今のNEXの輸送には問題ないだろ >>40
いい年してゲームに熱中とは。
そこら中の車両置き換えを言ってるからさぞそのゲームには課金しないと遊べないのだなあ。
ゲームしてれば?そうすれば新車が無くてもこまらないから。 >>43
しおさいは3編成あれば上りのE257運用以外置き換え可能。 >>37
360キロ対応札幌開業用E9系?は、360キロ運行にこまち併結は不可能で単独運用になるだろうから、そうだな。 どう考えてもE5とセットで置き換えてこまちも360km/h対応するだろ 札幌対応新型車両はE10だろ
先頭形状はALFAXの結果次第 お前ら和歌山県の下村拓郎様(35歳、元自衛隊)をご存知か、この方は将来素晴しい人物になるから覚えておいて損はないぞ 美術館ぶっ潰そうとしたり、勝手に病院を統廃合しようとしたり、嫌がる県民を無視してオリンピック競技に観客入れてみたり、元自衛隊の知事が素晴らしい仕事をしている県は確かにございます 函館に保存してあるC62を借り受けて復活させるか??
C62だしC61やC58よりもインパクトあるだろうし >>56
民間運営であって民営化ではない。
国鉄がJRになったのとは違うのだよ。 >>50
JR東は、併結新幹線では最高速320キロまでとの判断がもう出ている。 結局福島山形は未だにE2+E3で回してるんだから、盛岡秋田でその歴史が繰り返されるとしても確かに不思議は無いかもな >>63
ALFA-Xのミニ新幹線バージョンが造られなかったことから分かるでしょ
360km/hでの営業運転は単独編成のみ Fastech360Zで360km/h走行での騒音が解決できなかったから、
E5・E6は320km/h止まり。
そして高速走行時の騒音基準をクリアするための技術的課題が多すぎて、
新在直通車の360km/h化を諦めたと聞いたが。 今の所、そういう話しの様ですが360km/h運転への研究は継続しているようです
解決方法が見いだせない場合の360km/h運転はフル規格車両単独となりますが
こまち運転ダイヤ設定に無理が生じると思われますのでどう工夫するかに興味があります 盛岡駅と福島駅っていろいろ似てる
新幹線アプローチ線もそうだし、三セク乗り換えで一度外に出る必要があるし、その三セクの乗り場が他の路線と共用(IGRは花輪線、阿武隈急行は飯坂線) 福島に渡り線できたな
これでくろしお号もスイスイ! あ…ありのまま今起こった事を話すぜ!
俺は福島から大阪の経路探索したら、所要時間2分で料金120円だった。
な…何を言っているのかわからねーと思うが、俺も何をされたのかわからなかった…
頭がどうにかなりそうだった…飛行機だとか超特急だとか、
そんなチャチなもんじゃあ断じてねえ。もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ。 盛岡駅は福島駅と違ってどの新幹線ホームでも、はやこまの増解結出来るのがある
福島は現状1線のみでしか、やまつばの増解結が出来ない
しかも東京〜仙台間は本数多いし 今日更新された国の統計によると先月のJR向けの電車(新幹線を除く)が電動車16両制御車8両の計24両発注されてるみたい
編成にすると2M1Tで片端Tcの3連8本か4M2Tで両端Tcの6連4本のどちらかだけど、仮に2M1Tの3連8本とすれば鶴見線が現状7運用だから相模線同様に予備-1でちょうどいい数になるねえ >>81
電動車と制御車が2:1という情報だけではMT比はわからないが、きっとJR東のことだから、
東京メトロ北綾瀬支線みたいな1.5M1.5Tにせず、素直に2M1Tなんだろうな。 南武支線と予備車共有して鶴見線に2連運用作る話はどうなったの >>85
南武支線を弁天橋常駐にしておけば故障で南武線本体を塞ぐこともなかったのにね… >>88
そりゃ当然別物だよ
メーカーへの正式発注は大概最初の1本目が出てくる1年くらい前のタイミングでもうやってるんだから 仙石線へ新型車投入は正式発表いますし、形式はおそらくE131ー500に近い形式と思うのですが >>85
水素拠点のそばに昼寝場所作るんじゃないかな 現在205系運用路線全てE131系による置き換えメドは立った方向かね >>96
高崎・長野どちらもE131系で構わないがここは4ドアは賛成しないユーザーいるんだよね >>96
大賛成である
是非ともE131系でE127系、211系を置き換えてもらいたい
E127系は新潟へ転用して集結すれば合理的だと考える
>>97
東京側に合わせて4ドア化を推進していただきたい
4ドア車を大量導入した方がコストダウンにも繋がると思われる >>97
乗降口統一の観点ではドア数を合わせた方が良いな。
というか、乗降客数が少なくても高崎みたいに自社線乗換客や緩急乗換客の多そうな駅はホームドア付けた方がいいんだろうけどね。ただ、そもそもそういう客数のデータが無いのでどれぐらいいるのかが分からないという問題があるが。 >>96
そやな E131系を導入すれば馬鹿詐欺とパチ川〜大月間にホームドアが設置出来るぞな >>99
>>100
では東海としなの鉄道に合わせる格好で長野は3ドア車ってことで。 長野支社に接するエリアでしな鉄は入れるのに長電はハブるのか
旧国鉄にあらずんば鉄道にあらずの国鉄原理主義なのかねえ 仮に長野が3ドアになるとしてもE129はないわ
モニタリング保全に対応してない時点で型落ちもいいところだし3連組めないから論外 >>107
E131系の4ドア版が登場するならそうなるだろうな
モニタリング保全体系はE131系でも500・600番台からは対応となってる(0番台は非対応) 長野、高崎もE131系増備により
同一車種の大量導入を行うことで
比較的低価格で置き換えを実施すると予想
そして大月〜立川と倉賀野〜前橋を特急と気動車以外4ドアで統一すると予想 211が残ってる所は新幹線開業の絡みで支社の営業キロが減ってるんだよな
新幹線は本社直轄なので支社の売り上げが減ったとみなされてるフシがある >>110
ごめん間違えた
3ドア版が登場するならE133系だな 3ドアと4ドアは混在する事情が異なるとはいえ
105系みたいに番台区分だけで済ませた例もあるわけだし >>114
継続的に下回りの出物があり
大赤字という状況からあの形になっただけなんだが
今は全新車にしたほうが安上がりだからあり得ないな >>114
105系は0番台も500番台も足回りはほぼ同一で1両単位での混結もできたけど
E129系とE131系(の3ドア版)は足回りが(特に制御伝送系は大幅に)異なっていてそのままでは編成単位での混結も無理だから
105系を例に挙げるのは違うと思うな
209系とE231系とE233系は同じ4ドアなのになんで同一形式にならなかったの?というのと同じくらい乱暴な話だと思う E131系の3ドア版は不要
E131系を4ドアのまま長野、高崎へ導入してもらいたい >>117
高崎は4ドアでもいいけど長野に4ドアはオーバースペックだよ てかドア数ってスペック(性能)なのか?
単なる仕様(本来の英語の意味でのspec)でしかないと思うが 長野はしな鉄との兼ね合い考慮すると3ドアが適してるか?
高崎は兼ね合いらしいもの何もないから遠慮無しにE131系だな
どちらにE131系入れるにも多少でもクロスシート設定するのかね >>120
長野側だけで見れば4ドアである必要性は薄いけど、今みたいに都内まで乗り入れる運用を続けるのであればどこかのタイミングでホームドア対応のために4ドアにせざるを得なくなってくるのよな それとE131系自体も基本の編成単位が2〜4連であることを想定してる節があるから高崎のC編成みたいな形態も含む6両固定編成までE131系で置き換えるかは微妙なところがあるのよね
中編成ワンマンでの運用を大前提としてるせいなのか、伝送系の仕様としては最大で6両までしか繋げられないようになってるみたいだから少なくとも房総であるような8連での運用には入れられないのは確実なんだけども >>121
小淵沢〜大月を3・4ドア混在にして大月以東はオール4ドアで固めてホームドア対応
小淵沢以西はオール3ドアで固めてしまえばいいんじゃない? >>123
そうなると立川ー小淵沢のローカル運用は豊田持ちが出るな。車種はE131の3両か、または別形式か。 >>122
つまり千葉〜木更津ローカルをE131にするのは非現実的だと >>124
青梅線の末端と五日市線ワンマン用にE131を新たに導入し、更に立川ー青梅間区間運転減便によって捻出されたE233青編成を中央東線ローカルへ投入する説もあるよね 青梅線にE131を導入とか、やたら見かけるが、同一人物が書き込んでいるのか? >>98
E127系100番台新潟転用か、、、
115系3連7本中うんたらかんたらによる1編成を車両減便にした上で転用だと丁度いいね。
どうでもいいが、東臨に導入する予定の新形式は80-000形なのかな?
JR買収も前提だったらまんまE235をイメチェンした相鉄10000,11000と変わりないかもな。 まあ甲府あたりは6連での運用が多いから豊田持ちにして青編成と共通運用にするのがベターな感じではあるけど、じゃあそ分のE233系をどこから持ってくるのかって話なのよね
ケトのE235系投入も中止にはなってないんだろうけどどの程度後ろ倒しになってるのかがわかってない状態だし ところで事故ったY-104を廃車するとなると
代わりに何か検査を通すのかな?
235の製造は止まっているし 所属先のクラ区へ持って行かれて破損状況の確認と検証してるとこ?
検査期限近いなら無理に修理せずそのまま離脱した例もあるけどこの車両去年検査受けてるから微妙
離脱するなら代わりに検査期限近いのを検査するだろうけど >>129
青編成は将来的には6連・4連問わず全てワンマン対応とされて
青梅線の青梅以東や五日市線も含めて青編成使用で10連で運転しない電車は全てワンマン運転となる予感がする
>>132-133
自動車を車両の下に巻き込んだわけではなかったようだし、幕張への収容も事故った側を先頭にした自力回送だったから、
そこまでの損傷はなかったのではないかな
https://twitter.com/JRE_F_Sobu/status/1453567629453451266
https://2nd-train.net/topics/article/35465/
破損した箇所を廃車車両から剥がしてきたものと交換して運用復帰ということになるのではないかと思う
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) E127-100新潟転用なんて書く知障がまだ跋扈してるんだな
E127-0をトキ鉄に手放した現状ではありえないって
馬鹿じゃないかと >>121
今更長野から都内へ乗り入れるローカル運用なんて
必要ないのだから
長野側を3ドア、首都圏側を4ドアに分離することは
不可能でない >>136
てかそれ以前に車齢を考えれば転用どころか211系と同時期に置き換えになってもおかしくないしな
昨今の情勢をあまり考慮しないにしても長野にE131系が導入されるタイミング自体が2020年代後半になるのは確実だからそこまで115系を維持するわけもないし、あの手の主張は全体的に時間感覚がおかしいのよな >>137
ただ中央線は系統分割するには設備の貧弱な駅しかないんだよな
大月にしても甲府にしても小淵沢にしても
小淵沢は小海線ホームを共用すれば何とかなるのかな >>139
大月や甲府はともかく、小淵沢接続ってあんまり無いよね。一応小海線ホームの5番線は中央本線入れるけど。 >>135
素晴らしい見解である
我孫子支線及び常磐線水戸以北も
上野方面への直通列車を除きワンマン化すれば良いと思う
E231系及びE501系は羽田空港延伸に合わせてグリーン車付きのE235系又はE533系へ置き換えるのが
効率的であると予想
>>136
譲渡後に池上線へ転用された東急1000系の前例があると何度言えば
E127系は中途半端に長野に残さず新潟へ集結させれば車種を減らせて4ドア統一化も推進できるため合理化もできると予想
そして4ドアオールロングにすることで効率良く減車及びワンマン化もできるのではないか? 長野ローカルも奥多摩ローカルのように4ドア化を推進していこう >>141
いや、3ドアでもワンマン化や減車はできる。ただ減車する必要性があるかは知らんが。 奥多摩は腐っても首都東京だからね
長野は3ドアで十分
しな鉄がそれを示してくれている >>140
でも大月、甲府、小淵沢のうち、一番流動を切りやすいのは県境に近い小淵沢なんだよな。 >>141
長野E127は2連×12本
新潟115は3連×7本
両数はほぼ同じでも編成数が違うだろ
少し頭で考えてから発言しろ
お前は「バカ」か >>145
高尾〜立川で東京に乗入れるので
長野の211系も4ドア車での置き換えが適切だと考える
東京側に合わせよう
>>147
それは君の方である
一部廃車で部品取りにすれば良し >>148
立川〜小淵沢の車両は豊田持ちに戻せばいいので、長野はE129で問題無い
甲府〜小淵沢間各駅なら利用者も少ないので列車ごとにドア数が違っても混乱は起きない >>148
そんなんだったら全部廃車にして長野も新潟も車種統一した方が合理的じゃないか? >>149
豊田で車種が増えてしまい非効率
むしろ長野へE131系大量導入して松本のE127系もろとも全て置き換えて
車種統一化及び長野集約化をした方が良いのではないか?
>>150
もちろん国鉄車を全廃した上でE127系も全廃する金があるならばそれがベストであると思う >>149
ごもっとも。
>>151
非効率といっても中央本線以外で使わないので問題ない。過渡期を除き211系が別車種になるだけで車種が増えるわけではない。 >>152
長野所属に移したのにまた豊田に戻したら
豊田所存の車種が増えてしまうことになるが
そして立川〜小淵沢のために別車種を用意する羽目になるので
そういった点でも非効率だと思われる
故に長野へのE131系大量導入で松本分も一緒に置き換えて車種統一化と長野集約化するのがベストではなかろうか? >>140
小淵沢の5番線は確か6連に対応してなかったと思う
だから今は松本方面の折返しにしか使われてないはず >>146
確かに一番流動が細い区間だし、通過する特急も半分だし、支社境でもあるし 新潟E127転属厨しつこいなw
それはともかく中央東線に関して
3と4ドアの境界駅は小淵沢より甲府になりそうな気がする
小淵沢は八王子長野両支社の境界駅でしかも山梨長野県境だからそこで分断というのも一理ありだが
今更長距離ローカルは時代の流れにそぐわないから
ゆくゆくは松本〜立川運用は分断される運命になるし
上越線の長岡〜高崎(上野)運用も新幹線開業を機に分断が始まり
民営化後は水上乗り換えが当たり前になった >>153
豊田所属が増えることで何か問題があるのか?仮にE131に統一になっても豊田の車両基地に入ることはあるが?
立川ー小淵沢は4ドアならE131でもE235でもE233といった既存形式でよく、別に新形式にする必要はない。
わざわざ高尾から長野までの入出庫兼ねた運用が無くなる分、運用面の効率は改善されるのでは?
長野には3ドアのしなの鉄道や東海の313系などが乗り入れているので3ドアに合わせたほうが良いと思うが。
新潟は3ドア、長野は4ドアに拘る理由を教えてほしい。単にE129が3ドアだからとかそんな単純な理由ではないだろうから。 統一厨君が興味あるのは電車じゃなくて女児だから
2chスレ:rail
100 :名無し野電車区:2015/10/13(火) 13:11:38.44 ID:yIOYfWSV0
そもそもダブルデッカーなどという無用かつ運用に邪魔なものを設定したから指定席であろうと設置に苦労する
まずはダブルデッカーを排除し特急車は3000系に統一せよ
101 :名無し野電車区:2015/10/13(火) 13:14:45.95 ID:yIOYfWSV0
夏の公園なんかでイベントを開くと、噴水で遊ぶえっちな幼女たちの姿を合法的に盗撮・視姦出来るから最高だと思う
102 :名無し野電車区:2015/10/13(火) 13:15:28.46 ID:yIOYfWSV0
?
トラブルで変な文章が投稿されてしまったようだ
無視しておいてくれ 仮に分断するとしても運用上の制限を極力無くすために長野E131系大量導入による集約化を行い
効率化を図ると予想
そして車外カメラ搭載により東京方面への直通を除きワンマン化されると予想 >>158
問題ある
E233系とE131系なら2車種で済む
しかしE235系だと3車種になってしまう
E233系だとしても他所の路線でE233系を捻出するために新車導入しなければならないので
そこで混在が発生してしまう
よって長野E131系大量導入でE233系とE131系のみにするのが効率的であると考える
>>159
その書き込みは俺ではなく成りすましである
以前から執拗に俺に絡んでくる者がいるが
成りすましをしたのもこいつではないか?
http://hissi.org/read.php/rail/20211024/SGNReFJlYzNN.html >>161
その程度なら問題ないな。どのみち混在は松本でも長野でも生じるし。 >>162
問題あることに変わりはない
逆に長野E131系大量導入こそ何も問題なく車種減らせて長野集約化もできて大変効率的では?
長野〜篠ノ井は仕方ないがそれ以外に関しては4ドア統一可能
中央西線普通に関しては塩尻でバカ停させるくらいなら篠ノ井線への直通はやめて塩尻乗換にすれば良いと考える >>157
甲府の中央本線ホームが4〜5線ぐらいあれば甲府完全分断で解決するんだろうけどな。
この区間の普通列車は最大6両なのに対して甲府駅は12両対応なので普通列車は2番線に縦列停車、甲府止の特急は留置線または竜王駅まで回送とでもすれば2面3線でもどうにかなるかもしれんが。 長野ローカルに4ドア車が入る事は100%無い
断言してもいいよ
立川ー小淵沢間は豊田持ちで4ドアね >>165
甲府駅での東京方と長野方の運用分離で本当に効率化が図れるのなら、
比較的用地に余裕があるのでホーム増設でもして対応するだろうね。
ただ、東京方のE233はグリーン車付8+4連または12連になるので、
運用効率化の観点だと大月駅での運用分離なんだろうな。
大月駅は用地に余裕がないのが難点。 >>163
足回りをE131同等で車体はE129にしたE129系500番台を長野に投入、これで問題なし >>167
夜の河口湖行きは4両編成に限定されてしまうな >>166
効率性を無視してそのような断言をするのは如何なものか
>>167
長野へE131系大量導入で集約化かすれば
そんな余計な手間をかけずに運用共通化も中央本線普通の4ドア統一化もできる
>>168
E131系を増備すれば解決 >>163
いや、下らないね。そんな理由で乗り入れ廃止になんかできないよ。
その不足分どうするんだ?今度はその分減便とか言うのか? >>172
不足分は篠ノ井線の松本〜塩尻で増発すれば良い
長野発松本行きを塩尻へ延伸して塩尻で中央西線普通と接続取れるよう時間を合わせれば解決 >>174
考えてみるとこれは無駄な分断だな。塩尻の構造上、乗り換えするには効率が悪いから乗り入れは継続で問題ないと考える。
尤もしなの鉄道は仕方ないで済まされてるし、それ程問題無いレベル。 >>167
大月は線増もホーム延長もできそうにないからなあ。
周りの土地を買い漁る訳にもいかんだろうし。 >>175
むしろ15分もバカ停する方が遥かに無駄な気がするが?
15分もあれば乗換なんて余裕でできるだろう
そして篠ノ井線4ドア化こそ全く問題ないので
そんなことよりも中央本線の4ドア統一化と車種統一化及び車両長野集約化を優先した方が良いと思う 足回りをE131同等で車体はE129にしたE129系500番台を長野に投入、これが最適解。
中央線の甲府以東には行かない。 残念ながらE129系はオワコン感あるから新形式を立てると思う
E721系は成功したのに、なんでE129系ってこうイマイチなんだろう >>178
同一車種の大量導入による単価の引き下げと
甲府以東の運用共通化を実現するため
E131系増備を実行した方が遥かに効率的であると考える 中央東線は早かれ遅かれ山梨県内のどこかで運用分割される運命にある
立川〜松本間長距離運用があっても誰も通しで乗る人なんかいない
上越線高崎〜長岡運用は民営化後に水上で系統分割されている
中央東線が今なお長距離運用が残っているのはまさに奇跡的である 長野の田舎と甲府以東とを運用共通化する必要は全くない。なので却下。 >>177
4ドアについては別にいいが、単にそんな理由で他線からの乗り入れを止めるという案は下らないと言ってるだけ。
全列車15分待ちな訳ではないから、ダイヤの工夫次第だろう。大糸線にも4ドアは胸熱だが。 大糸線の4ドアは越後線や白新線の4ドアよりありえない話w >>181
仮に分断してもE131系で共通化した方が良いと考える
そうすれば同一車種で使い回しができる
>>182
効率化を図るため運用共通化を行う必要があると思う
>>184
それらも乗換すれば良かろう
>>185
むしろE129系を導入した新潟よりよっぽどあり得ると思う >>186
オマエがJR東日本の車両投入にまつわる効率を心配する必要は全く無い 足回りをE131同等で車体はE129にしたE129系500番台を長野に投入、これが最適解。
中央線の甲府以東には行かない。 >>188
何故最適解と断言したのか説明してもらえるか? 長野は東京通勤圏に含まれないから4ドア車はまず必要無い
仙台と違い政令指定都市も無く鉄道利用客は3ドア主力の新潟以下
よって新潟と共通のE129系が望ましい
以上 下回りはE131系と同等でそこだけ共通化を計り、それにE129系の車体を載せてE129系500番台とする。はい、最適解。 483 名前:名無し野電車区 [sage] :2021/10/29(金) 09:31:17.62 ID:Eii2COmn
>>459
ヲマエが心配するこっちゃない >>190
大月〜立川で東京方面への直通列車と合わせるため4ドア化が必要
大月以西のみ別車種で混在させるのは非効率なので長野も4ドアで合わせた方が良い
さらに松本でE127系を保有するよりも長野集約化してかつ車種をE131系で統一した方が効率的
よって長野へE131系大量導入することが望ましいと考える >>193
オマエがJR東日本の車両投入にまつわる効率を心配する必要は全く無い 長野在住の田舎者ID:pA3U+jteが都会の4ドア車に憧れているだけかw
山梨と長野とで車両を分けて、
小淵沢以東は豊田セ持ちにすべき。 >>194
つまりE131系で統一化した方が効率的であることは認める訳だ
>>195
分けることによりどのようなメリットがあるのか? >>196
一切認めない
田舎者がうっさいから早く大月駅を改良して普通列車は大月で完全に系統分断できるようにしてほしい
東京ー大月
E233系12両グリーン車付きで統一
大月以西
E129系の2〜6両で統一 >>196
長野在住の田舎者で都会の4ドア車に憧れている事は認めたんだなw >>197
大月分断するための費用とE233系を捻出するための費用
そしてE233系を捻出するために他所で車種の混在が発生してしまうことから
やはり長野E131系大量導入が望ましいと考える
>>198
認めない
何なら中央西線との直通廃止に加えて
6両で運行する列車は4両に減車しても良いくらいだ >>199
そんなに4ドア車両に乗りたきゃそんな田舎に住んでないで早く東京へ出てくれば?www >>200
もはや大月分断してまで3ドアに拘るのは
何の合理性もない単なる我が儘でしかないことを理解した 関東でも東京通勤圏でもない長野には4ドア車は不要。(E129が嫌ならそのまま211使ってろw)
中央東線(小淵沢以東)は豊田持ちに戻す。
これが最適解! >>201
ただ地元長野で4ドア電車に乗りたいだけという
しょーもない単なる我が儘でしかないことを理解した
長電の8500にでも乗っとけw 3ドア車を今のE127-0と同じく小淵沢までにして以南は4ドア車って感じにはならないのかな
小淵沢−松本(一部は長野)は3ドア4ドア混合になりそうだけど >>204
混合区間は利用客の少ない甲府〜小淵沢だけで留めておいた方がいいよ 東京〜高尾へのホームドア導入を考えたら、中央線高尾付近を走る中距離電車は4ドアである必要はある。
だが、それは即ち松本まで4ドアである必要がある事を意味している訳ではない。
というか、高尾寄りは豊田持ち、塩尻・松本寄りは長野持ちとして途中で系統分断するという方法もある訳だし。 >>202
客観的な根拠無しに最適解と主張しても説得力皆無
もはや何の合理性もない単なる我が儘
>>204
E131系へ置き換えて3ドア車を極力無くせばわざわざ使い回しができるため効率的では?
仮に分断しようともどちらでも使えるようにしたほうが現場の負担を減らせて良いと思う >>202
客観的な根拠無しに最適解と主張しても説得力皆無
もはや何の合理性もない単なる我が儘
>>204
E131系へ置き換えて3ドア車を極力無くせばわざわざ運用を分けることなく
使い回しができるため効率的では?
仮に分断しようともどちらでも使えるようにしたほうが現場の負担を減らせて良いと思う 本来は4ドア車は(東京〜)大月まででいい訳だからね
利用客数や他4方面路線の現況を懸案しても >>208
長野支社の現場の負担を考えたら長野はしな鉄のSR1と同じ方がいいじゃんw
オマエの方が単なる我が儘だよw 普通列車は小淵沢〜富士見で旅客流動の分水嶺がある訳だから、支社境よろしく小淵沢でパックリと分けちゃえばいいんだけどな >>210
東京側での混在を防止する方が優先であり
長野も含めて4ドア化すれば運用共通化や同一車種の大量生産で単価の引き下げもできるのでは?
E131系ならE235系と同じ構体を使えるのでスケールメリットがある >>212
>東京側での混在を防止する方が優先
だから県境であり支社境の小淵沢あたりで系統分断すりゃいいのw
新白河みたいにね >>213
系統分断しようとも両方使い回しできるよう
E131系導入が望ましい
>>214
豊田にE233系を転用するには他所から捻出しなければならないので
長野E131系大量導入により長野で賄うのが望ましい >>190
>さらに松本でE127系を保有するよりも長野集約化してかつ車種をE131系で統一した方が効率的
これは無理がある。仮に3ドア車が長野に大量導入されたとして同じことが言えるのだろうか。効率性なら大糸線や中央本線旧線などで運用すればよいだけ。単なる我儘レベル。 >>215
小淵沢で系統分断し、
小淵沢以東は豊田に配置したE131で賄えばいい話
豊田セは電気式ドア搭載車の取扱にも慣れてるしな
長野方はE127とE129
小淵沢〜富士見間は利用客が極端に少ないので1日10往復程度で可能。小淵沢の5番線だけで折り返せばいい。 来春の改正は減便改正だろうからな
リアルに
大月〜塩山
韮崎〜小淵沢〜茅野
上記区間の普通列車はかなり減らされると思うぞ >>216
まずこちらは4ドア車大量導入が効率的と主張しているのでそもそも話がズレている
>>215
そんなことを言っていたら永遠に近代化が進まん
長野も電気式ドア搭載車に変更すれば良い
そして系統分断しようとも車両の使い回しができるよう
まとめてE131系で置き換えて車種を統一した方が良い
そうすれば特急除きE131系とE233系の2車種だけで済む >>220
>そんなことを言っていたら永遠に近代化が進まん
長野も電気式ドア搭載車に変更すれば良い
E129だって近代の車両ですが?w
田舎には田舎なりの仕様ってもんがあんだよ
やっぱりここは長野支社と八王子支社の境でパックリと分けるのがベストだな >>179
E721系って成功なのか?
仙台都市圏には合ってない気がするんだが… >>161
客観的な根拠無しに盗撮やってないと主張しても説得力皆無。 >>222
仙山線の従来車を完全に置き換え、1000番台増備、3セク3社に採用とくれば十分成功してるんじゃないかと思う >>221
わざわざ分けるのは無駄でしかない
極力仕様を合わせることにより
同一部品の大量生産て単価の引き下げを行うことが
望ましいと考える 何で西のスレと似たようなことがこっちでも起きてんだよクソ迷惑な >>226
それを言ったら東日本の一般形直流車は1形式に集約する事になるがw
E131の足回りや電気品にE129のボディを載せたE129系500番台(仮)なら取り扱い的にも何の無駄は無い。
長野のような地方閑散線区のワンマン運行に打ってつけだ。
115系追い出し用に新潟の増備もこれでいいだろう。 高尾ー小淵沢間はE131新製投入で豊田セに配置。
普通列車は小淵沢で完全に系統を分ける。特急と貨物列車以外は直通をしない。 >>169
スパゲッティを食べるのは鼻
目で噛むのはピーナッツってドラえもんが言ってた >>228
可能な限り差異を減らしていくことが望ましい
長野に4ドア車を導入して困る人なんてほぼいない
一方で中央本線での乗車位置統一化、同一車種大量生産によるコストダウン、運用共通化による予備車両削減といったメリットも享受できるのだから
比べ物にならないほど圧倒的にメリットの方が大きいものと考える
わざわざ高尾側だけ別車種なんてことはせず
全部まとめてE131系で置き換えるのがベスト
>>229
小淵沢までE131系を認めるならば
長野までE131系にすれば良かろう
ここまで来るともはや君の主張は
長野を田舎呼ばわりして馬鹿にするために意地でも4ドア阻止することが目的になってしまっている 韮崎〜小淵沢〜富士見は普通列車利用客の少ない区間。
特に小淵沢を跨ぐ利用は僅少。
無人駅ばかりだし減便の上、小淵沢で完全系統分離。小淵沢駅は特急の停車増で対応すればOK >>231
ここまで来るともはや君の主張は
田舎の長野に都会風の4ドア車を走らせたい一心で、意地でも4ドア推進することが目的になってしまっている >>231
>小淵沢までE131系を認めるならば
長野までE131系にすれば良かろう
支社が違いまーすw >>224
それを言うとE129系も白新・羽越、上越線で従来車完全に置き換えたし、しな鉄の新車にも採用されたから疑問に思って >>234
同一車種の大量生産でコストダウンができることは単なる感情論なんかではなく紛れもない事実
>>235
現状でも長野所有の車両が八王子支社管内へ乗り入れているのでそんなものは詭弁である 小淵沢の設備が貧弱というか不便なのが普通列車分断のボトルネックになりそう
せめて留置線がもっと使いやすい場所にあればなあ >>227
西日本で叩かれまくって逃げてきた模様。
>>235
支社廃止論者だからな。支社が俺の理想の統一の邪魔とな。
車両については支社どころか、JR北海道、東日本、東海、西日本、四国、九州も全部E131系にしろだからな。 盗撮疑惑すら晴らせないようなやつに語れるとは到底思えんな。
指摘したやつを犯人にでっちあげる始末。 >>238
きっと普通列車は減便だろうから、いくらか折り返ししやすくなるよ。
長野方面普通は5番線から発車限定で E131の足回りや電気品にE129のボディを載せたE129系500番台(仮)なら取り扱い的にもコスト的にも何も無駄は無い。
長野のような地方閑散線区のワンマン運行に打ってつけだ。
115系追い出し用に新潟の増備もこれでいいだろう。 >>240
新潟はE127系100番台転用すれば良い
>>243
E235系と共通の構体を使用したE131系を大量導入したて運用も共通化した方が遥かに効率的 箱根ヶ崎の基地を計画通り作ってれば豊田に小淵沢までの運用を受け持つ余裕が出来るのに >>245
いずれにせよ小淵沢以西と以東で車種を分ける方がコストが高騰することに変わりはなさそうだ >>244
政令指定都市で利用客の多い新潟がE129なんだからそれ以下の長野もE129で決定だ。
しな鉄のSR1と取扱共通化の観点もあるからな。 >>245
拝島の電留線を大幅に拡張したから豊田に少し空きが出るよ >>247
統一厨相手にしても流石にそれはアホすぎ >新潟はE127系100番台転用すれば良い
これで田舎っぺ長野ヲタの本性が現れたなwww >>247
もはや君の主張は長野を馬鹿にすることが目的になっている >>193
E127を置き換える理由として乏しい。それこそ大糸線に集約すればいいだけの話。E127を置き換え無ければ製造コスト的にも安くつく。無理して4ドア車に統一する必要はない。
新潟や仙台は3ドアだがこちらは4ドアにしろとは言わないのか?長野は良くて新潟はダメなわけとは? >>250
既に>>98の時点で主張しているが?
そうなれば新潟はE127系を置き換える際にそれらの分は全て新車になる訳だから別に良かろう >>251
もはや君の主張は都会の4ドア車に長野で乗りたい願望が目的になっている
長電の8500にでも乗っていたまえw 新潟は長野より格下厨の言い分をまとめた
長野は首都圏だから4ドアが必要
新潟は裏日本の田舎で長野より下、だから長野のお古で我慢せよ
この2点にまとめられる むしろこれから新潟にE131を入れて、しな鉄SR1やE127-100と合わせる為にE129を長野へ大量移動させればいいんじゃね?www >>252
新潟はE129系の時点で4ドアにしておけば良かったと思っている
E131系の登場により地方ローカル線用の短編成ワンマン4ドア車が登場したのは喜ばしい
これを長野へ大量導入すれば車種統一化と大月〜立川での乗車位置統一化を両立でき
とても効率的であると考える
>>255
その通りでありそこには何の合理性も存在しない
一方でE131系大量導入については先述の通り同一車種大量生産と運用共通化によるコストダウンという
明確な合理性が存在する >>255
首都圏の定義は複数あるが、長野は少なくとも東京通勤圏でも関東文化圏でもない >>239
車両に関しては、新幹線や特急用を除く国内の電車はJ-TREC以外の各社の自社設計を中止させて
Sustinaのライセンス生産車体のみの製造にしろみたいな、もっと無茶苦茶なことを言ってた >>256
そう思う
越後線吉田以北や白新線の方が
4ドアを入れるべき価値があるだろ
少なくとも大糸線や篠ノ井線より上 >>256
そう思う
越後線吉田以北や白新線の方が
4ドアを入れるべき価値があるだろ
少なくとも大糸線や篠ノ井線より上 >>258
東京通勤圏や関東文化圏である大月以西を4ドア統一化するためにE131系が必要
しかし分断して車種を分けてしまうと非効率なので
長野まで全部まとめてE131系で置き換えるのが妥当 小淵沢で系統分断し、
小淵沢以東はE131を豊田セに配置して賄えばいい話
豊田セは電気式ドア搭載車の取扱にも慣れてるしな
長野方はE127とE129
小淵沢〜富士見間は利用客が極端に少ないので1日10往復もあればいい。小淵沢の5番線だけで折り返す。 >>245
車両の留置スペースは現状でも確保できているので
あとは月検査(交番検査相当)のキャパシティが確保できるかどうかの問題 >>259
そこまでは言っとらん
近車にsustinaのライセンス供与をして
かわりに総車に西日本のAシート向けのダブルデッカーサロを大量発注すれば良いとは主張したが >>253
そもそも新潟にE127系を持っていく必要性が皆無
長野にE131系が入る頃には115系なんてもう残ってないし、新潟のE127系もその頃には機器更新から8年経過で架線レス化の動向次第ではこいつも置き換えられる頃合いだし
そんなことも理解できずにアホみたいなこと言ってるんじゃないの >>253
そもそも新潟にE127系を持っていく必要性が皆無
長野にE131系が入る頃には115系なんてもう残ってないし、新潟のE127系もその頃には機器更新から8年経過で架線レス化の動向次第ではこいつも置き換えられる頃合いだし
そんなことも理解できずにアホみたいなこと言ってるんじゃないの 東海やしな鉄との兼ね合いから長野は3ドアになると考えるのが自然だな
211系延命で当分はいきそうだし >>266
いずれにせよ長野迄全部まとめてE131系で置き換えた方が効率的であることに変わりはない >>262
旅客流動の少ない区間(分水嶺)を減便し、無駄な直通運転をやめた方が効率的
入出区の都合だろうが、高尾〜松本、長野の直通なんて早くやめた方がいい >>266-267
相手は普通に何も理解できてないアホだぞ
まず結論ありきで、理由は全てそれっぽいのを後付けしただけ 辰野支線は良くて架線レス化
廃止BRT化の可能性もあるな
長野が4ドアで統一されたらな >>268
しな鉄は兎も角、東海に関してはしなの以外直通廃止で良い
長野発松本行きを塩尻まで延伸して塩尻で乗換すれば十分
塩尻でバカ停するくらいなら乗換すれば良かろう >>273
中央東西線の乗り換えは塩尻でなく松本なのだが
上越線信越本線の乗り換えが宮内でなく長岡であるのと似ている >>270
何度も主張しているが
仮に分断しようとも車種は長野迄全部まとめてE131系にして高尾側でも使い回しできるようにした方が良い
>>271
それはE5928Fk5の方だろう >>274
だからそれを塩尻に変更すれば良いと主張している
篠ノ井線の長野発松本行きこそ塩尻まで延伸して
塩尻で乗換すれば良い >>269
いずれにせよ分水嶺の小淵沢で分断した方が旅客需要を鑑みて柔軟に減便できる事からより効率的である事に変わりはない
閑散区間に4ドア車両なんて無駄の極み 何度も主張しているが
小淵沢で系統分断し、
小淵沢以東はE131を豊田セに配置して賄えばいい話
豊田セは電気式ドア搭載車の取扱にも慣れてるしな
長野方はE127とE129で統一
小淵沢〜富士見間は利用客が極端に少ないので1日10往復もあればいい。小淵沢の5番線だけで折り返す。
特急と貨物列車以外は小淵沢を跨ぐ運行はしない。 しな鉄SR1と取扱統一の為、長野支社ローカルはE129系で決定!
そうすればE129がしな鉄にも直通できる。 説得力と言う点で
ID:E5928Fk5に軍配を上げていいな
長野4ドア厨は東海やしな鉄、辰野支線との兼ね合いについて説明不十分 長野は3ドアに決まってるって言ってる奴は何年か前には修善寺踊り子はE257を入れないで廃止になるに決まってるとか言ってそう(適当)
新潟は置き換えのタイミング的にも地方線区向けのワンマン対応車を長いこと造ってなかったから新形式を起こさざるを得なくてE129系を造ったけど、既に地方線区向けの次世代汎用車両としてE131系がいるわけだからわざわざ長野のためだけに新形式を起こす必要性が薄すぎる
統一厨は理解力ゼロのゴミだがそれを否定したいがために自分までバカになる必要はないだろ
それはそれとして、統一厨はさっさとくたばれ >>277
むしろ車種を分けたら柔軟性が損なわれる
それこそ無駄の極み
だから長野迄全部まとめてE131系で置き換えるのが望ましい >>281
俺は修善寺踊り子はE257-500番台改で行くと思ってたよw >>280
あんな長野を馬鹿にするために4ドア阻止するだけの奴のどこが良いのか
しな鉄は兎も角、東海はしなの以外塩尻分断で良い
辰野支線と大糸線もまとめてE131系で置き換え
同意車種の大量生産と運用共通化によるコストダウンによる合理化を優先してもらいたい >>282
長野ローカルはしな鉄と車種共通化の方が重要
首都圏は首都圏、長野は長野
だから県境、支社境の小淵沢でバッサリ切る 旅客流動を完全に無視している長野統一厨はただ自分の地元に4ドア車を走らせたいだけ。
長電8500にでも乗ってろっつーのw >>280
逆にそこに配慮する必要性とは何ぞや?って話でもあるけどな
ドア数が少なくて困ることはあるけど多くて困ることは別にないでしょ
SR1系との取り扱いを統一する必要性も謎過ぎるし
検査を受託してるのならまだ分かるけどしな鉄の車両は長電の子会社が整備してるから全然関係ないし、乗り入れ自体もしな鉄の乗務員がそのまま通しで乗務するからJRの職員が扱うことも長野駅構内での入れ換えであるかどうかってレベルなのになんでJRが合わせる必要があるのさ >>285
長野ローカル、甲府ローカル、中央快速で3車種も分けるのは無駄
前者2つはまとめて長野も首都圏と共通化しよう
>>286
車種統一化によるメリットを無視して現場に負担を押し付ける君よりは遥かにマシ
長野が4ドアになって困る人なんてほぼいない
それよりも同一車種大量生産や運用共通化によるメリットを優先すべし >ドア数が少なくて困ることはあるけど多くて困ることは別にないでしょ
座席数が減るよw
普通に考えりゃ分かる
おまけに長野は新潟同様極寒の寒冷地なんだしドアは少ない方がいいだろよw >>289
利用者少ないのではなかったのか?
それなら座席減っても何も問題なかろう
ドアも半自動ドアだから何も問題ない
それよりも同一車種大量生産と運用共通化を重視しよう >>281
じゃあ、
長野はしばらく211系継続使用
しばらくしたら地方線区向けのワンマン対応車を長らく作ってなかったからという理由で新形式車を作る
これなら筋は通る訳だ。 >>292
わざわざ理由作ってまで非効率なことする必要無し
211系もまとめてE131系へ置き換えていこう 無知なオタクが無知なオタクをバカにしたいあまりに自らも無知を晒してる状況とか地獄過ぎるだろ >>291
利用客少ないからこそ乗降ドアは要らない
長野なんて2ドアでもいいんじゃね?www
いくら半自動でも極寒冷地では凍結によるドア故障のリスクがあるからな
走行地域に見合った、新潟で実績のあるE129を長野に投入しよう! >>295
減車すれば良い
3ドア3連を4ドア2連に置き換えたら
1編成あたりドアを1つ減らせる
保有車両数減らせて保守費用も低減できる しな鉄SR1と異常時など取扱統一の為、長野支社ローカルはE129系で決定!
そうすればかつての115系のようにE129がしな鉄に直通できる。 >>297
する必要無し
それよりも大月以西乗車位置統一後も立川迄直通できるようE131系にしよう >>299
小淵沢で系統分断だからその必要無しw
首都圏と長野をバッサリ分ける >>298
座席減らすことに反対しておいてもっと座席減るであろう減車には賛成なのか?
やはり座席なんてどうでも良く3ドアにすることで長野を田舎扱いして馬鹿にするのが目的か 豊田にはE131
長野はE127-100とE129 だから新保全体系のE129系が新規配置されることはもうないっての
直流一般型電車は首都圏主要路線向けのE235系と閑散線区向けのE131系の2本立てが2030年頃までずっと続くよ 田舎は3ドア2連がスタンダードだろ
青森秋田山形にしてもな >>303
だったら座席減っても誰も困らない筈なので
やはり長野もE131系で置き換えて4ドアにするのが賢明ということになる
>>304
素晴らしい
是非ともそうしていただきたい >>304
じゃあ電気品はそのままに、ボディーだけE129準拠のE131系3000番台(仮)にすればいいねw 上越線や両毛線は3ドアと4ドアが混用されている状況な上に高崎車は事実上4・6両固定編成なのでE231系やE233系を先頭車化改造する事なく転用できるという点では高崎211は4ドア車に置き換える可能性は無くもない。
一方、長野は3連があるので中古4ドアでの置き換えは不可能だし、中央本線大月以東以外は他社からの乗り入れも含めたて3ドアで統一されているので中央本線をどこかで系統分離すれば分離駅より西側は3ドアの方が良い事になる。
いや、下手したら東海道宇都宮高崎に新車→E231・E233高崎転用→状態の良い211長野にかき集める
なんて可能性すらある >>307
君はまるで統一厨みたいなことを言ってるね >>308
まず3連に拘る必要ない
長野は2連と4連にすれば良い >>309
そうかな
閑散線区をE131で統一しようとしてるのは東なんだろ?
その中でもその地域の特性毎にバリエーションをつくればいい訳だから、3ドアが根付いている長野は3ドアver.にすればいいという話 >>311
地域毎に分けることなく
長野も高崎も4ドアで統一しよう
そうすれば同じ構体を大量生産することにより単価を抑えることができる
そして長野ローカルと甲府ローカルの運用共通化もできる >>310
どっちみち2連の4ドア中古の出物は見込めない。 >>312
いや、地域の特性を鑑みた車両投入は必要
首都圏の高崎は4ドア、長野と新潟は3ドア >>312
新車を造らなければ単価すらかからないんだから、それじゃあ長野は211系継続使用な。
なんなら新潟で余剰になる予定の115系を長野に転属させて211系を置き換えてもいいんだぜ。 >>314
物理的に4ドア入線可能だから
大月以西を特急除き4ドアで統一するとともに長野も4ドア化していこう
>>315
消費電力及びメンテナンス費用を低減するため
E131系で置き換えることが必要 地域特性とか言いながら結局長野を馬鹿にしたいだけだろう
長野も4ドア化して効率化を図ろう >>311
図面を新規に起こしてる時点でそれは最早バリエーションの域から完全に逸脱してるのよ >>318
SR1同様の車体をE131に合うようアレンジして載せれば良い >>317
いや、地域の特性を鑑みた車両投入は必要
首都圏の高崎は4ドア、長野と新潟は3ドア 中央東線の系統分離は特定の1箇所で実施するのは現実的に困難だから大月・甲府・小淵沢など複数個所に分散するしかないと思うのだが
この話題になると1箇所での系統分割に執着するヤツが湧いてグダグダになるのはなんでなんだろうな
>>308
高崎地区は両毛線はE233系の転用でそれ以外は3ドア新車と妄想してた
昨今の情勢でどうなるか読めなくなってるが
国府津や小山のE231系はもはや他路線転用はないと思う
仮にあるとしてもE233系のみで、それもE231系の置き換え開始と同じタイミング(早くても2030年代半ば頃以降)になると思う
すなわち、211系の置き換えは別途手配しないといけない >>319
そんなことせずE131系を増備すれば良し
>>320
減車しろと主張しておいてそのような綺麗事をぬかすとは片腹痛い
やはり君は長野を田舎扱いして馬鹿にしたいだけ
>>321
そんなもの不要である
E531系若しくはE235系の交直流版E533系を導入すれば良い
もしかして君は黒磯2連厨か? >>322
E231系の転用もE233系の転用も撤回されたならば
やはり高崎も長野もE131系を直接導入して
211系を置き換えるのが適切であると考える
同意車種の大量生産をすれば比較的低価格で置き換えができるし
運用共通化や車種統一化で現場の負担も減らせる >>323
いや、地域の特性を鑑みた車両投入は必要
首都圏の高崎は4ドア、長野と新潟は3ドア >>323
これは失礼
仙台や盛岡、秋田等の「東北方面の交流新型車にも生きてくる」だ >>326
それらの地域はE721系ベースのE723系を導入すれば良いので
いずれにせよE129系のような中途半端な車種はこれ以上要らない
4ドア対応できる長野や高崎はE131系で統一化
>>327
何度も主張しているが同一車種大量生産による単価引き下げと運用共通化 何度も主張しているが
小淵沢で系統分断し、
小淵沢以東はE131を豊田セに配置して賄えばいい話
豊田セは電気式ドア搭載車の取扱にも慣れてるしな
長野方は3ドアで統一
小淵沢〜富士見間は利用客が極端に少ないので1日10往復もあればいい。小淵沢の5番線だけで折り返す。
特急と貨物列車以外は小淵沢を跨ぐ運行はしない。 >>328
いや、地域の特性を鑑みた車両投入は必要
長野は3ドアが根付いている
首都圏の高崎は4ドア、長野と新潟は3ドア >>329
E131系で統一すればそんなことせずに済むため現場の負担を減らせる >>331
長野支社現場の負担を減らすなら小淵沢完全分離と小淵沢〜富士見の大減便だなw >>332
仮にそうなったとしても車両は特急除きE131系で統一しよう
そしてワンマン化も実行しよう >>333
小淵沢以西は3ドアバージョンの3000番台(仮)でな 211系はそのうち引退するとして、E127の扱いがどうなるかだろうな >>328
大糸線や中央本線旧線はE127でよく、わざわざ追い出す必要が全く感じられない。運用共用化とは聞こえが良いが、運用は独立していて無理して統一させる必要がなく、E127まで置き換えるとその分無駄な増備をすることになる。
それと、E129が何を持ってして中途半端と言ってるのかわからない。
あと、4ドアではないから乗り入れ廃止は愚の骨頂。しなの鉄道はよくてJR東海はダメとか意味不明。差別か。 >>336
東海は特急あるから別に廃止で良かろう
塩尻で乗換すれば良し
そして運用を共通化して独立をやめれば
使い回しできて予備車両を減らせるため効率的であると考える 交流はE721系ベース、交直流及び直流はE235系ベースで集約化していこう 中央東線の普通列車も小淵沢で乗換すれば良し
小淵沢を跨ぐ利用客少ないんだから >>337
中央西線は塩尻をまたぐ利用客が多いだろ
馬鹿な事口走るんじゃないよ >>339
仮に分断するにしても
車種は4ドアのE131系で統一化しよう
>>340
15分もバカ停するくらいなら乗換しても変わらん
そして長距離移動する者は特急乗れば良いし
特急通過駅利用者なんてごく僅かだから
そんな少数派のために直通するのは無駄
繰り返すがバカ停するくらいなら乗換で十分 >>341
小淵沢以西は3ドアバージョンの3000番台(仮)でな
首都圏の高崎は4ドア、長野と新潟は3ドア >>342
同一車種の大量生産で長野も4ドアにしよう
減車に賛成しておいて車種統一には反対というのは意味不明
結局合理化なんてどうでも良く首都圏と違うものにして田舎扱いすることで
長野を馬鹿にしたいだけだろう 小淵沢分断厨に長野4ドア厨に、中央本線はこんなのばっかりなのか?
だいたい2面3線、しかもそのうち1線は小海線兼用の小淵沢でどうやって分断しろと。 >>344
小淵沢〜富士見間は県境であり普通列車利用客が少ない。だから大幅に減便し、全て小淵沢5番線発車にする。
韮崎〜小淵沢も普通列車利用客が少ないので減便して、折り返ししやすくする。
小淵沢駅は特急の停車増でフォローする。 >>343
いや、
地域の特性に合わせて小淵沢以西は3ドアバージョンの3000番台(仮)でな
長野は3ドアが根付いている。
首都圏の高崎は4ドア、長野と新潟は3ドア >>346
3ドアが根付いていた高崎線、宇都宮線、常磐線取手以北も4ドアに置き換わったから
篠ノ井線、中央東線も特急以外4ドアで統一しよう >>341
中央東西線の乗換駅は昔も今も
塩尻でなく松本だろ
口から出まかせ言う前にな
>>343
自己紹介すんなや
君こそ新潟を馬鹿にしてるだろ
長野は首都圏新潟は裏日本とかな
夜遅くから大声喚き散らしてな >>344
甲府までは長野からの直通列車が入る
分断駅は小淵沢でなく甲府かもしれん
中央東線長距離運用は分断の運命にあうのは
時代の流れからしょうがない
立川から松本まで普通で通しで乗る人は皆無 >>346
塩尻で15分もバカ停するくらいなら乗換しても変わらんので
松本行きを塩尻延伸して塩尻乗換に変更すれば良い
新潟も4ドアにすれば良かったと思う
>>349
利用者数少ないなら座席少なくていいから
いずれにせよ共通化のため4ドアが適切
奥多摩を見習おう >>351
分断しようがしまいが
E131系大量導入で長野も4ドア化で運用共通化と車種統一化をしよう 中央東線の普通列車こそ小淵沢で分断して乗換すれば良し
小淵沢を跨ぐ利用客少ないんだから >>353
いや、
地域の特性に合わせて小淵沢以西は3ドアバージョンの3000番台(仮)でな
長野は3ドアが根付いている。
首都圏の高崎は4ドア、長野と新潟は3ドア 長距離移動する者は特急乗れば良いし
特急通過駅利用者なんてごく僅かだから
そんな少数派のために県境で支社境の小淵沢を直通運行するのは無駄
繰り返すがあんな利用客少ない区間は大幅に減便して強制乗換で十分 >>355
少数派のために地域毎に分けるのは無駄
長野も首都圏に合わせて4ドアで統一しよう
>>356
仮に分断するとしてもどちらでも使えるよう車種は統一しよう >>357
いや、
地域の特性に合わせて小淵沢以西は3ドアバージョンの3000番台(仮)で
長野は3ドアが根付いている。
首都圏の高崎は4ドア、長野と新潟は3ドア >>357
長野ローカルはしな鉄とドア数共通化の方が重要
首都圏は首都圏、長野は長野
だから県境、支社境の小淵沢でバッサリ変える >>359
そんなことをしてしまったら車両の使い回しが出来なくなり運用上の制約ができてしまうので
長野も4ドアで共通化することが望ましい 中央西線、朝の通学時間帯上りは長野車211系ロングシート車で下りは神領車313系転換クロス車でしかも2両って…。国鉄時代からそのままの運用・体制をどうにかしてほしいわ >>360
長野は同じ非首都圏の新潟と相互で使い回ししてればよろしい 大月〜立川で混在するよりは
長野〜篠ノ井で混在する方がマシ
そして長野ローカルと甲府ローカルで使い回しできた方が効率的
だから長野も4ドアで統一してもらいたい >>359
首都圏はホームドアがある関係でドア数を統一してるのであって、地方エリアではドア数は大して気にされてないんだが
実際電車と気動車が混在してる線区の大半はドア数が混在した状態がずっと続いてるし
しかもしな鉄が乗り入れてくる区間なんて長野〜篠ノ井のごく僅かな区間でしかないし、そのためだけにわざわざ合わせようとするのはバカのやること >>361
やはり長野発松本行き塩尻延伸と中央西線普通直通廃止が適切
篠ノ井線は特急以外オールロング4ドアのE131系で統一しよう >>364
激しく同意
だから大月以西での共通化を優先するため
長野も4ドア化が望ましい >>364
長野の田舎電車は東京都内に来ないでくれw
豊田車両セにE131系を配置し、小淵沢まで八王子支社管内だけの運行にしよう そのホームドアも京王の窓脱出の件で整備に待ったがかかるんじゃないの? 長野は多分寒冷地だから新潟の様に3ドアのままだと思うぞ >>364
ほうほうw
じゃ今後は交流直流交直流問わず、新たに導入される一般形車両は全て4ドアになるんだなww JR東海は無視なんだな。
会社を超えて共通化言うくせに、JR東海の315系系統とE131系の共通化は無視なんだな。 4ドアでも常時半自動扱いなら良いんだけど
今はコロナで自動扱いになってるんで冬とか地味に寒いんだよな(相模線利用者の談) 寒冷期のドア全開は疑問に感じてはいたが。
ドア扱いは変わるかもしれないな。
感染者が減れば、何がなんでも窓やドアを開ける必要性が低くなるわけだしな。 >>336
>>341
全列車が15分停車するわけではない。変な印象操作しなくてよい。
特急を利用すればよいというのは松本ローカルを馬鹿にしてるだけ。って書くとどうせ利用客なんて少ないとか言いそうだ。それと飯田線からの直通もお忘れなく。
こういう時だけ直通による利便性ガーとか言わないんだな。 >>370
仙石線に4ドアいるから長野も4ドアにしよう
4ドアで統一して甲府ローカルと共通化
>>372
東海と西日本にサロE235ベースのAシートを導入しよう >>376
政令指定都市仙台と、ただの地方都市長野を一緒にすんなw 東海と東日本はやらないんだ。
長野も有料座席やったらいいんじゃないの?一般車両のグリーン車自由席。東海と東日本で車両共通化して。
都合悪いところは無視なんだな。 長野へE131系を大量導入すれば
豊田へ少しだけE131系を導入して運用を独立させるような負担を増やすだけの愚行はせずに済む
>>375
前者は塩尻、後者は岡谷で乗換すれば良い
直通による利便性は利用者の多い特急や都心でやるべきこと
しかも中央本線で分断させておいて東海には直通とか意味不明 >>378
都合の悪いことをわざわざする必要はない
合理化のための共通化をしよう >>377
やはり合理性なんてどうでも良く
ただ長野を馬鹿にしたいだけだな君は いや、
地域の特性に合わせて小淵沢以西は3ドアバージョンの3000番台(仮)で
長野は3ドアが根付いている。
首都圏の高崎は4ドア、長野と新潟は3ドア >>382
オマエこそ新潟バカにしてんじゃんwww. >>380
合理化いうなら東海にもE131系の4ドア導入しろと言えよな。自分の言ってるモットーに反してるぞ。 新白河を見習ってバッサリ分断!
小淵沢以東は4ドア、以西は3ドアにしよう! >>385
中央西線は313系を置き換えるまでそのままだろう
だからまずは211系をE131系で置き換えるのが現実的であると思う
>>386
黒磯〜新白河を見習って長野も4ドアにしよう >>387
長野は新白河以北と同じ扱いで3ドアだよんw >>379
何を持ってして意味不明なのか知らんが、中央西線、東線どちらも分断はしてる。
何度も言うがドアの理由で塩尻分断はありえない。今の3ドアなら直通してよいが、4ドアにするから直通は無しとか。都心はよくて地方は利便性損なってもよいとか何処まで我儘なんだ?4ドア車に拘りすぎ。 >>369
結局何をやっても誤算は出ると言う事だと思うがな
しかし今回は犯人自ら放火した事件性あるものだが何らかの事故による火災もありえる訳でこの点は想定してなかったのかね、
これはJRも大手私鉄も是非教訓にして欲しいとこだが >>388
新白河以南と同じく4ドアにしよう
そうすれば長野と豊田で車種を分けずに済むし
4ドア車大量生産によりコストダウンを図ることもできる
>>390
都心の利便性向上が優先
そうした方がより多くの利用者に対してメリットがある
それに15分バカ停するくらいなら乗換しても大して変わらんと思う 小淵沢で綺麗に分断しろと言いながら中央西線との直通は残せと主張
2両に減車しろと言いながら独自設計にしろと主張
このあたりが矛盾しており意味不明である
何の合理性もなくただ長野を田舎臭くしてバカにしたいだけでは? そもそも長野地区を使ってんのか?
西日本と首都圏と長野を同時に主体的に使うことは現実的に無理だぞ。 >>394
たまに使う
減車3ドア分断厨こそ使ってないだろう
別会社にしてまで分断して3ドアにしろとか狂気である
別会社にすれば当然値上げする訳だから >>394
たまに使う
減車3ドア分断厨こそ使ってないだろう
別会社にしてまで分断して3ドアにしろとか狂気である
別会社にすれば当然値上げする訳だから やっぱり大月・甲府で段階的分断が妥当。
大月以東は4ドア、大月〜甲府は3ドア4ドア混在、甲府以西は3ドア
高尾〜甲府の運行用として豊田にトイレ付き4ドアの4連または6連を用意。 >>389
4扉のE131の運転台から2番目のドアをプラ板とパテで塞げば充分だろう >>393
考え方がおかしい。
豊田に中央東線向けのE131など配備すれば立川、高尾ー長野や松本までといった長距離運用が無くせる或いは減らせると主張。
これに対して中央西線は松本への生活圏内だから塩尻ではなくほぼ全て松本まで乗り入れている。中央西線からの乗客がほぼ全て塩尻で降りるなら分断でもいいが、実際はそうではない。 >>400
たまに使う程度、所詮は実態を知らないやつの意見。
どこの地域でもたまに使うレベルで我が物のように語る。首都圏や西日本もたまに使うであれこれ文句言うからな。 新潟でも3ドアなんだから同じ非首都圏の長野も3ドアで良し 仙石線とかなら駅も4ドアが前提で作ってあるし、通勤ラッシュやイベントだとそれなりに混むから4ドア必要だけど(特に仙台口はね)長野にわざわざ4ドア入れる理由は見当たらないな
他に選択肢が無いならともかく、E129系があるからなぁ むしろ仙山線
単線でこれ以上輸送力増強の余地がないのに3扉でいいのか 大月の折り返し設備が貧相のので完全分断は困難
立川〜高尾は4ドア統一
この2つの制約をクリアする為には大月以西にも4ドア車を走らせる必要はありそうだが、だからといって松本まで4ドアである必要はなく、大月の次の部分分断駅である甲府まで走らせれば事足りる。 4ドア車は豊田に配置すれば良い
そうすれば松本やら長野やらまで持って行かなくても済む >>409
NNNニュース太鼓でお馴染みの豊田アナも応援します >>403
たまにしか使わないやつが偉そうに口出すのがそもそもの間違い。
あれ、IDで追えばわかるが、他地域のスレでもたまにしか使わないくせに粘着して持論を押し付け、スレ民とトラブルを起こしている。
自身の生活拠点の路線でバトルするならまだわかるが、普段つかわない路線でもやるからな。
さらに適度に話してフェイドアウトすマナーもない。
全国の路線を思い通りにしないと気が済まない困った自己中。 流石に仙山線は4ドア要らんだろ。東北線と共通運用できなくなるし、デメリットしかない
そもそも交流専用車の4ドアってあったっけ ていうかね
仙山線民「ドア数が少なくて乗降が・・・」
JR「では通常2〜4両のところを6両に増結します」
これが答えだと思う >>400
以前にも主張したが
15分もバカ停するくらいなら乗換する余裕なんて十分あるだろう
それよりも篠ノ井線普通の松本分断をやめて塩尻迄延伸した方が運用上効率的では?
>>401
減車3ドア分断厨こそあまり使ってるように思えんが
ただ長野をバカにしたいだけでは?
>>404
中央線快速に合わせて4ドアにしよう
そうすれば豊田で別車種を混在させる手間も無ければ
長野ローカルと甲府ローカルで車両を使い回しできなくなってしまうこともない
そして諏訪湖臨のときもわざわざ他所から4ドア車を持って来なくて良くなる
様々な場面で余計な手間を減らせる 本当は甲府が竜王あたりが2面4線で車庫があればバッサリ分断もしやすかったんだろうけどね なんで田舎の電車を都会の電車に合わせなきゃいけないんだよw ドア数云々の前にロングシート導入してる時点で都会に合わせてる傾向にあると思うよ、それがJR東日本w >>414
仙台口に2連が残ってるのって不条理だよな
常磐線の最閑散区間で5連が保証されてるのに 竜王駅「もし わしの みかたになれば ちゅうおうせんの はんぶんを ながのに やろう。」 >>122]
日本の平均賃金 1990年から4%上昇しただけ
韓国の平均賃金 1990年から90パーセント上昇
最低賃金も年収も韓国のほうが高い
とにかく日本人はお金を使わなさすぎ >>415
下らない主張だし効率的ではない。人の流れを無視すんな。ならなぜ効率的なら塩尻分断していないのか説明してみな。
それと、15分程度の停車をしなければ良いよう改善すればよいだけでは?
全ての電車が15分も停車するようなみっともない書き方はやめたほうが良い。 >>421
仙台発着に限れば本線には2両はもう無いんじゃないか?たしか仙山線にも無いね
2両があるのはアクセス線と常磐線直通。仙石東北ラインのも消えたし >>421
サービスで走らせてる訳でなく閑散区間もE531を活用して支社内の車種統一してるだけ >>420
そして4ドアで合わせて行こう
>>423
大して金払わん癖に過剰なサービスを要求するクレーマーのせいではなかろうか?
恐らくそういった我儘に従ってしまうせいで労働環境が悪化の一途を辿り消費も落ちてしまうのだろう
だからこそ車種統一化と有料座席及び有料列車誘導でいかに負担率を下げて収益率を上げるかが重要であると考える
>>424
流れよりも運用上の効率を優先すべきでは?
木曽地区で降りる人なんて僅かだろうし
中津川以西迄行くならば特急誘導した方が良い
そうやって収益率を上げて現場の負担を減らしていこうではないか
バカ停するくらいなら乗換でも大して変わらんのでそれよりも効率化を優先しよう
>>426
ええことや
長野はE131系を活用して4ドアで統一しよう >>424
たまにしか使わない分際でよくもここまで大口を叩けるものだと思うよな。
たまにしか使わないからダイヤも知らないんだよ。所詮そのレベルだ。
使わないなりのレスをするのが礼儀ってもんだ。 >>427
大して金払わん癖に過剰なサービスを要求するクレーマーはお前だろ。
たまにしか使わない、ろくに金出さない奴が要求すんなって話。株買ってから言えよ。 >>429
むしろ可能な限り追加料金取れない分野での経費を減らして
合理化と有料座席及び有料列車への誘導による収益率向上を図った方が良いと考える 新潟、長野支社は3ドア
八王子支社は4ドア
これでいい。 >>430
それをやりたいなら相応の金を出せ。
金を出さずに経営に口出しするな。 減車3ドア分断厨やアンチ統一厨は平日も土日も四六時中暇なのだろうか?
このような暇人の道楽のために現場に負担を押し付けるのは大変理不尽だと思う
4ドア化で中央快速との乗車位置統一と長野ローカル及び甲府ローカル兼用化を両立するため
やはり同一車種の大量生産も兼ねて長野にも4ドアのE131系を導入することが望ましいと考える 隙あらば朝から晩までレスするやつに言われたかない。
現場の負担減らしたかったら金だせ。
本当にこれに尽きる。 >>434
利用することで金を出している所存である
平日も土日も引きこもって朝から晩までレスしてる奴に言うべし 新潟、長野支社は3ドア
八王子支社は4ドア
田舎は田舎なりにそれ相応の身分ってもんがある。首都東京の輸送の中核を担う重通勤路線の中央線快速と比肩しようだなんて100万年早いw >>435
>平日も土日も引きこもって朝から晩までレスしてる奴
自己紹介おつw >>436
君が長野をバカにするためにわざわざ3ドア車を用意して運用を分けたり
ましてや経営分離する必要なんぞ皆無である
4ドア車大量導入で共通化による合理化を実行しよう
>>437
俺は引きこもりではあらへんで >>435
たまに使うレベルで、利用することで金を出しているっていうのか?会社舐めてるだろ。 ワーキングプアじゃないか。
平日は薄給で限界まで働かせされ、休日は朝から晩まで車両スレに意味なく張り付き。
それ以外にやることがない。可哀想な人生だな。 >>438
新潟をバカにしてるオマエに言う権限は無い
長野 = 新潟 で同レベル >>439
利用すらしていない引きこもりよりは遥かに良いだろう よりましだとさ。実に低レベルな争いだ。
底辺とはこれをいうのか? >>440
そんなことよりももっと現場の負担を軽減するための提言をしていこうではないか
収益率を上げることで労働者の負担を減らしていこう
そのためには鉄道会社の合理化は不可欠であると考える >>444
大量に株買ってやれよ。
株を買えない理由があるのか? 4ドア荒らしもそれに必死で噛み付いてるやつもどーでもいいや
話題変えようとレス書いてもすぐ流れて埋もれるから別の話に行かないし、極めて迷惑 >>446
図星であることを認める
だからこそ現場で働く人たちの辛さがよくわかる
そして余計な手間を減らすことで合理化を図り収益率を上げて
現場の負担を軽減していくことが重要だと考える そして特急及び新幹線を積極的に利用していく所存である 長野 = 新潟 だから長野も3ドアだよ
E131の電気品にE129のボディを載っけたやつ >>427
運用の効率優先なら松本まで乗り入れた方がよいことになるが。
それとやっぱり流れが判ってないで書いてるだけか。特急誘導ってのが笑える。
一応言っておくが、中津川以西ならとっくに特急誘導している。木曽ローカルなんて特急停まらない沿線から松本に行くのが大半。その為の各停。バカ停…よっぽどその単語が気に入ってるんだな。だから改善しろと書かないのか。
で、現場の負担って何?4ドア統一させて塩尻での乗り換えを乗客に負担かけさせることか。
統一厨の理論や考え通りだと今度のダイヤ改正辺りで中央西線の普通は全て塩尻分断になってないとおかしいわな。 >>452
周囲が鼻で笑うようなことを何の疑問も持たずに言う。所詮その程度の知識、思考レベルということだ。その上で柔軟性もない。
ワーキングプアから抜け出せないのは本人側に力がない場合が多い。統一厨はまさにそう。なるべくしてなっている。 塩尻の5番線と6番線で対面乗換すれば十分である
長野発の篠ノ井線普通を塩尻迄延伸して接続を図ろう
これで篠ノ井線を一体化できて運用上の効率性が上がるのではなかろうか
わざわざ中央西線普通を松本迄乗入れする必要無し そしてE131系大量導入により効率的な置き換えを実施してもらいたい
4ドアで統一化していけば
同一車種の大量生産で単価の引き下げができる
中央快速との乗車位置統一化もできる
豊田で別車種を混在させる手間を無くすこともできる
長野ローカルと甲府ローカルで使用車種の共通化もできる
そして諏訪湖臨のときもわざわざ他所から4ドア車を持って来る手間を無くすこともできる
これら全てを達成できる
どれかではなく全てである 新潟、長野支社は3ドア
八王子支社は4ドア
田舎は田舎なりにそれ相応の身分ってもんがある。首都東京の輸送の中核を担う重通勤路線の中央線快速と比肩しようだなんて100万年早いw 4ドア統一化による運用共通化と同一車種大量生産で余計な手間を減らして
働き方改革を実現していこう わざわざ長野の電車を八王子支社の都内側まで乗り入れさせる必要は無し。
八王子支社の電車は必ず小淵沢までの間で折り返し。
つまり小淵沢と甲府で折り返しだ。 新潟、長野支社は3ドア
八王子支社は4ドア
田舎は田舎なりにそれ相応の身分ってもんがある。首都東京の輸送の中核を担う重通勤路線の中央線快速と比肩しようだなんて100万年早いわw >>460
仮に分断しようともどちらでも使い回しができるよう
どちらも4ドア車へ置き換えて共通化しよう 長野 = 新潟 だから長野も3ドア
E131の電気品にE129のボディを載っけたやつが良い >>453
じゃあ、今度の改正で実現しなかったら統一厨の考えは間違っていたということで。
>>454
現場を見ない机上の空論に近いかもね。>>456の内容でよくわかる。 >>464
では聞くが直通することにより現場にとってどのようなメリットがあるのか? E131系大量導入により4ドアで統一化していけば
同一車種の大量生産で単価の引き下げができる
中央快速との乗車位置統一化もできる
豊田で別車種を混在させる手間を無くすこともできる
長野ローカルと甲府ローカルで使用車種の共通化もできる
そして諏訪湖臨のときもわざわざ他所から4ドア車を持って来る手間を無くすこともできる
これら全てを達成できる
どれかではなく全てである 新潟、長野支社は3ドア
八王子支社は4ドア
田舎は田舎なりにそれ相応の身分ってもんがある。長野ごときが首都東京の輸送の中核を担う重通勤路線の中央線快速と比肩しようだなんて100万年早いわw 長野 = 新潟 だから長野も3ドア
E131の電気品にE129のボディを載っけたやつが良い >>465
まずその質問してる時点で話にならない。
それと篠ノ井線電車を塩尻まで直通すると15分では済まなくなるケースが生じる。バカ停好きの統一厨には堪らないかもしれんが。
>>466
諏訪臨は中央東線の211系では捌けないから他から借りてきているのであって、予備車増やせばそういった手間は解消するが、年に数回しか運行しない為に多く車両を保有するのは疑問。予備車両減らせとか言ってるのに。 新潟も4ドアでいいよ
E129は西日本にでも売りつけて末期色の置き換えでもさせておけ >>468
民放が二局しかない山梨が都会だーっ!と粋がるのもそれはそれで違うような気がする E131系は豊田配置にして相模線と中央東線で車両共通にすれば予備車減らせるのでは?
既に内部で案として上がっているとは思うけど 仙石東北ラインにEV-801系投入で 仙石、石巻線内は蓄電池走行で HB210は新潟に転属で 非電化にする路線に転用で >>420
九州も北海道も東海もオールロングシート拡大中
特に九州なんて大村線ですらオールロングシート 別に長野が田舎だから3ドアと言っているわけではない。
ドア数統一の観点から大月・甲府以西は3ドアと言っているだけだ 乗車目標に列ができるわけでなし
適当にホームにいてきたやつの手近なドアから乗るだけの地域に
統一する意味なんかないでしょ 現に、山梨なんて長野以上の田舎ではあるが、立川や高尾への出入りの為やむを得ず大月・甲府までは4ドアにせざるを得ないというだけで。
むしろ甲府〜茅野なんてキハ110の2両ワンマンでも十分なぐらいかと。 整列乗車なんて都会だけの文化にしてほしいね
電車が来るまではベンチで座って待ってた方が楽
早い者勝ちで我先に座ろうというのが浅ましい
ローカル列車は地域の人のためのものなんだから
地域外からわざわざ乗り継いでくる奴は18きっぷだろうが普通運賃だろうが立っとれ
ローカル列車はクルマを運転できない人のための福祉設備なんだから
旅行目的で電車に乗る奴は特急に乗るかクルマに乗れよ >>475
YC1なら車端部のクロスは辛うじて残っている >>478
6両貫通がヤマガー〜高尾を通し運転してるのは無駄の極致ということか >>473
6両が4両になるけどそこは大丈夫かというのと、あとトイレはどうする? >>479
田舎にいるんだから車使え。その方が便利なはずだ。
それに田舎であろうと昔から整列乗車はあったし。到着直前に改札口が通れる頃は自然とドア位置に整列していた。 >>476
ドア統一なら篠ノ井〜立川を特急以外4ドアで統一して
都心側で合わせるのが効率的では?
>>477
それなら長野〜篠ノ井の混在は許容範囲だろう
大月〜立川での統一と長野ローカル及び甲府ローカル使用車種共通化の両立を優先しよう
>>482
長野ローカルと甲府ローカル兼用車としてトイレ付き4ドアオールロングのE131系を
2連又は4連で長野に大量導入し減車した上で中央東線でのワンマン化も実行するのが理想的だと考える たまにしか使わないくせによくもここまで言えるものだ。 >>483
都会で車を捨てるという選択をしたんなら車がないなりの生き方をしろよ
別にどこにも行きたくないから車買わなかったんだろ?
だったら旅行なんか行かないで休日は地域の清掃とかしてろよ >>486
残念だなあ。
一生懸命捻ったんだろうが。
JRと私鉄の2線利用の駅で駅から徒歩5分圏内だけど車持ってるよ。
新幹線でも飛行機でも車でも青森の手前くらいまで行くけどな。 >>487
地方民の生活リソースを奪っている穀潰しと自覚して死ねよゴミトンキン 地方の駅だと電車に乗る時に列があっても当たり前のように割り込んでくる奴たまにいるね
そういう習慣がないんだろうけど >>491
ダサい田舎もん。
そんなに必死になるなよ。
歩ける距離でも電車かバスな。
東京の特権。
その利益で田舎路線は維持されているんだから感謝したまえ。
整列乗車できないなんて東南アジア以下だからな。 嬉々としてふるさと納税で田舎に金送っといてよく言う
むしろ都会の自治体がそれで悲鳴を上げてるじゃん 地方交付税があるのにふるさと納税?
ふるさと納税のシステムがよく分からん >>497
平たく言うと寄付金による税控除制度
寄付先が自治体になってる
税控除を受けられるのと
返礼品のおかげでお得になるとか言われる
寄付による税控除は自治体だけじゃなくNPOみたいなのでも行けるので
海外だと保存活動に活用されてるね
日本じゃ返礼品ありきであんまり聞かないけど やっぱりクラのE235系は投入ペース落とす感じなのね
結局のところ、
クラE235系投入完了時期後ろ倒し(1〜2年?)
→連動してケトE235系投入開始時期も後ろ倒し
→ケトE233系転用予定線区のうち既存車の延命が厳しい線区(少なくとも仙石線が該当)にE131系導入
って流れになりそうな感じか >>499
コロナの大損害できっちりと26年E217を使う予定に変更とか?
E235も細々と入れていけばよいし、急ぐ話でもないからな 緊急性を要するなコツ・ヤマ向けどちらか製造終わり次第仙石線向け製造に移行したほうがいいかもな
ただE235系グリーン車3本分は出来上がっているみたいだけど >>499
E233系大規模転用自体中止となり
E131系直接導入に変更だろう >>498
結局は返礼品による実質的な節税目的わけか
更に地方交付税も受けられておいしいな
昔RJ誌の後ろのページにトラストレインの寄付で所得税控除が云々みたいなのを見た覚えがあるけど他はほとんど聞かないなあ >>502
たったこれだけのことで判断するとは随分と気が早いね >>502
E233系は是非現状維持で転用無しで使い切って欲しい、あくまで個人の趣味的な話だがそれでOK、
それよりもっと古い車両走ってる線区に新型入れてなんとかするのが本来の順番。
特に新潟の115系やここ1〜2年悲鳴上げてる仙石線205系、欲言えば鶴見線・南武支線も。 でも、E233系の転用がなくなると、房総に何を持ってくるかという話にもなるんだよな
ワンマン化や自動化なら比較的踏切も少ない京浜東北と横浜なのだが
この路線くらいはE233の転属が行われるような気がしないでもない
E233を潰すとモハユニットが無駄になるのも問題なわけで
案外中央総武や武蔵野線にE233系を回して、
E231を房総に持って行って、モハユニット等を潰す気がしないでもない >>505
少なくとも鶴見線には来年くらいに入るし、たぶん南武支線もほぼ同時期になるはず
115系もE129系を少数増備して来年度の新潟駅全面高架化に合わせて撤退とかいう話は出てなくもない
仙石線だけはE131系投入の方針に変わってから日が浅いとなると現物が出来上がるまで最速でも2年近くは先になる
以下個人的な予測だけど、E131系が中編成ワンマンに特化した仕様(最大でも6両までしか繋げられない)になってることを考えると基本的には4連以下はE131系投入、6連固定や8連はE233系転用みたいな感じに落ち着くと思うよ >>505
鶴見線は来年度からE131-1000順次投入だよ
3連8本 >>506
>>507
相模も日光黒磯だけでなく仙石もE131系なら転用自体中止の可能性が極めて高いと思う
房総の6連及び8連だけE233系にするのはあまりにも中途半端過ぎる
他に長野(3連と6連をまとめて4連で置き換えと仮定)や高崎を足してもかなりの余剰が出てしまう
恐らくそれらもE131系で置き換えだろう
長編成対応可能なE131系新番台を直接導入した方が手っ取り早い >>509
だけでなくじゃなくて今のところ変更が確定してるのは仙石線だけだぞ?
相模線や宇都宮のE131系は最初から新車の計画で一切変わってなんだが
そもそもの前提がいろいろと間違ってるぞ >>509
房総は都心直通がどうなるかにもよるからな
E233系なら京葉線から外房内房直通は可能になる
こちらは10連だから可能性が高い
問題なのは総武直通でE217の延命なり、E235の追加なりが必要
仮にE233でとなれば、相鉄直通に振れば消費できるが
まさかの中央に合わせてのグリーン車増結11連なんてことはしないだろうし
この場合サハ1両の廃車で済むが >>510
仮にそうだとしてもその分余剰が多く出ることに変わりはないので
E131系を直接導入した方が効率的だと思う 鶴見線、南武(浜川崎)線と仙石線はE131
高崎と長野エリアは211が暫く延命で後継は未定
これ本当の話 お前ら和歌山県の下村拓郎様(35歳、元自衛隊)をご存知か、この方は将来素晴しい人物になるから覚えておいて損はないぞ >>513
205系、209系は後回しで良いので
先に115系、211系を置き換えてもらいたい 前提として首都圏主要線区のワンマン化構想前提として「首都圏主要線区」のワンマン化はつい先日の半期決算発表でも明言されてる
E233系10連8連でワンマン化対応とか主要線区が山手・スカ線を指してると見るより
4〜5年先にはE233の大量置き換えが生じる予測がはるかに自然だと思うはつい先日の半期決算発表でも明言されてる
E233系10連8連にワンマン化改造とか主要線区が山手・スカ線を指してると見るより
4〜5年先にはE233の大量置き換えが生じる予測の方がはるかに自然だと思う >>516
下書きコピぺしてたらぐちゃぐちゃになってた
ゴメン 205系いろは富士急辺りに売却??
あと209系房総仕様かE231系を伊豆急に売却とか まあ地方線区よりも首都圏主要路線のワンマン化の方が減らせる要員が多い分圧倒的にコスパもいいしね
ただTASC+既存車の改造(他所からの転用も含む)で対応させる線区とATO+新車投入で対応させる線区とで分かれそうではあるけど
個人的には総武緩行線はE233系を転用の上で前者になりそうに思ってるけどどうなるんだろうねえ >>518
しない
そもそも富士急や伊豆急の事情なんてJRからしてみれば知ったことではないから向こうから打診がない限りは全部解体一択
JRから売りに出すことは絶対にあり得ない コロナ禍の赤字で予算削減の予定じゃなかったか?
仮にそうだとしたら京浜東北線へのE235系導入をやめて転用改造の手間と余剰廃車を減らすと思うが >>521
削減とは言っても今の時点で確定してるのは2024年度までの半ば応急的な分だけな
ケトのE235系も含めた2024年度以降の話についてはまだ何も言及されてない
ただ今後もワンマン関連に集中的に投資していく方針なのは変わらなしどころかむしろ加速しそうな感じがあるし
特にケトに関してはかなりワンマン化の効果が高い路線だから時期は多少遅くなっても新車を入れる方向にはなるはず
既存車の転用先にしても首都圏内であれば改造の手間や余剰車が極力少なくなる転用は可能ではあるし 別にワンマン化するからといって新車導入しなければならないということはないが
既存車両の改造でもATOは載せられるからね >>522
直接導入にした方が改造の手間が少なく余剰車に関してはゼロなんですが >>515
211系も将来的には置き換えなるだろうけどこれって故障とか聞く?
年代的には明らかに115系がヤバそうだが 大規模転配中止→房総ローカルにE235投入ですねわかります JRではないが、東京臨海高速鉄道10−000系取替の『乗り心地の良い車両』の正体が気になるが、
川崎車両でE233系相当車両を新造なのかな?
埼京線205系時代には東京臨海高速鉄道では209系という風に世代を先行させていたが、
相鉄もE233系相当で揃えたし、何時までこの世代だけで続けるのだろう 箱はともかく足回りは異常事対策で直通先同士合わせたほうが良い
小田急4000とE233が共通機器だからどちらかが帰れなくなっても直通先で面倒見て貰える
メトロは昔から合わせる気ゼロだから知らん まあ、京浜東北の置き換え計画があるのなら、E233系をもらい受けて、
埼京線や相鉄と歩調を合わせた方が良いとは思うが
70-000の置き換え >>526
その場合、帯色をスカ色にするか、今の209に合わせるか気になるところ >>523
まあ程度の問題よね
改造でもいけるとは言っても流石に今さらE231系や209系にまでATOを積むことはないだろうし、E233系もE235系ほど高機能な装備には対応できないし
長編成ワンマン自体も全ての線区を同じレベルで揃えるんじゃなくて線区によってはATOを入れずにTASCで済ませるとか装備の簡略化も考えてるみたいだし、そういう線区は例えば早い段階でドライバレスワンマンの導入を検討してる路線からの転用で賄ったりするかもねってところ
何にしても少なくともE233系以降で通勤タイプの車両は何かしらの形でワンマン対応工事を受けるのは避けられないわけで、規模に差はあれど線区ごとに導入する装備や改造のボリュームを勘定した上で新車か転用かを決めていくプロセス自体は今とそう大差ない感じにはなると思うけどね >>531
スカ色にしたら総武線快速と誤乗しそうだから今の色でおk >>533
113系時代は快速の停車駅は今より少なかったし、側面幕がない形式もあったのによく同じ色で運用してたな
E235なら種別表示がデフォになってるから同色でも不都合は少ないような気がする >>512
そもそも仙石含めた当初の転用線区だとE233がどうやっても足りなかったんですが余剰とは >>531
スカ色は211系入れた辺りで期待したんだがな。
房総色も中々似合ってたけど実現しなかったのは今でも悔やんでる。
その後トタに転用の話もあってここでいよいよか?と思いきや長野に移管してしまってここでも実現せず。
房総色が定着してしまった今千葉支社受け持ちでのスカ色はもう現れないだろ。
>>534
それだと高崎でも同じ事が起こってもおかしくないが、
ある程度色違いの107系もあったが上野口向けと高崎地区向け115系湘南色で混乱する人いたと思うが。
211系メインになったら湘南色止めて別の色になるかと思ってた人そこそこいたようだが。 >>535
どういう計算?
4連以下はE131系でも賄えるから
足りなくなるなんてことはあり得んだろ >>537
いやだから短編成をE131で賄わないと全部が全部233では無理でしょ >>539
それが分かってるなら無理してE233系を転用する必要なんて無かろう 山梨に直接新車はやっぱり無理がある
テンヨが圧倒的支持を得ているから転用しかなかろう >>536
107系の色ベースにした帯巻いたウソ電画像見たけどちょっとキモかったぞ しかし新車か転用か関係なしに高崎の211系後継車は帯色どうするんだろうね
宇都宮は湘南色でも良さそうなところを日光線色に色を揃えたけど >>544
211系が房総帯に貼り換えする時湘南帯を剥がしてた画像見た事あるがまるで東急の8000系列みたいだったぞw
E131系でそれやるのは味気無さすぎじゃない?
546のおっしゃる通り高崎は湘南色が妥当かと E131系G-09、やはりG-06より先に送られてしまったようだ。
とか言ってるうちに実質あと3本製造でこっちは終わってしまいそうだな >>529
4000とE233は車体が共通仕様なだけで足回りは別物だよ >>552
別物だな
E233 軸ダンパあり TD継手 140kwモーター
4000形 軸ダンパ無し WN継手 190kwモーター 制御装置も違うな
SIVも違うな
CPも違うな
パンタも違うな
避雷器も違うな
冷房装置も違うな >>553
歯数比
E233 6.06
4000形 5.56 VVVFからモーター音に切り替わる音が違うから明らかに別物だとは思ってた。
ほんの僅かだが4000形のほうが性能いいみたいね >>558
マジで翻訳すると
非同期モードから同期モードに切り替わった音じゃね。 >>552
細かい差異はあってもメトロのボルスタ台車にPMSM回路並みの全く別物という訳ではない
自社事情を考慮しつつ直通先のE233と極力仕様を合わせたのは公式でアナウンス済み 常磐緩行E233と小田急4000の、同じと言える点。
先頭部と屋根を除く構体の形状・寸法、台車枠、内装品の艤装方式、側とドアの窓ガラス 艤装配線の付番の決まり、かな。 ALFA-Xは新在直通を想定したバージョンはないから
札幌用新型車両ははやぶさ単独運行で、E6系こまちはE5系はやぶさと連結のままか? >>563
札幌用とそれ以外用の車両は別立てになるかもね。
札幌発着列車は盛岡〜新函館の停車駅をできる限り削る一方、新青森なり新函館なり発着の新幹線を走らせて途中駅はそちらでカバーすると。 (仮称)スーパーはやぶさ新函館北斗・札幌方面行は新型E/H10系で運行
(仮称)はやて/こまち盛岡・新青森・秋田方面行はE5系/E6系を継続
かな >>566
というか、盛岡で切り離ししないなら無理に停める必要もないな。
もっと言えば、最混雑時間帯は続行で上野または大宮始発を走らせて大宮も通過でいいかと。 >>566
現状で運転士がトンキン〜盛岡乗務になってるから、盛岡停車は変えられないんじゃね
で新青森でまたJR北運転士に交代だから効率悪いんだよな
札幌開業したら、JR東区間は仙台と新青森で交代になるかな >>560
両車は床から下は全く別物だろう
箱だけ見て似てる似てない言ってるだけでは研究不足の汚名を着せられるぞ そもそも盛岡は構造的に高速で通過できない規格で造ってるから通過させたところで削れる時間的にもそんなに美味しくないでしょ >>573
と言っても盛岡は160程度で通過できそうだけどな
鬼減速が強いられる仙台とは違う 札幌至上主義者達は盛岡・青森通過と騒ぐが、域外の一地方都市に過ぎない話しだ
"はやぶさ"は東京から東北域内遠方都市へのJR東日本の速達サービスとして存在するのです
この当たり前の事を理解しない理由が札幌至上主義なんです
しかし道民全体では無く、あくまで札幌至上主義者達の妄想です
新幹線札幌延伸で利益を得る地域は意外や限定されるので、意識の差は意外に大きいのです
例えば、千歳市住民が利用するのか?恵庭住民も、苫小牧も、北広島もどうかな?
函館民は現状見れば分りますね
旭川、帯広、釧路、根室(標津),稚内、紋別の住民には新幹線のメリット有りません JR東、来春ダイヤ改正で「かなり大規模」に減便…コロナで乗客減「利用低調な列車見直す」
https://www.yomiuri.co.jp/national/20211109-OYT1T50194/
JR東によると、来春のダイヤ改正では減便のほか、編成車両数を減らすことやワンマン運転化なども進める。一方、地方路線について、深沢社長は「廃線にする考えはない」と強調した。 水上〜越後中里が今の宗太郎峠並みになる日も近いかな 根岸線末端部の昼間10分間隔がいよいよ怪しいような気がする 根岸線の本数が減らされるとなれば横浜線が東神奈川線にされてしまいかねない 日中の横浜線は快速のみ桜木町発着でそれ以外は東神奈川発着とか
町田〜八王子を快速停車駅にして町田以北の本数減便とかありそうだ
京葉線は平日、土休日の日中の快速の本数をそろえて毎時3本に統一するとか >>586
横浜線が全部東神奈川発着になっても東神奈川ですぐに対面接続できるのであれば横浜線各駅から関内〜磯子へ行く客にとっては却ってサービスアップになるんだよな
対東京方面客からしても、東神奈川始発で着席できるようになるし。 一番本数の多い朝ラッシュ時に減車減便となったら必要編成数も減る訳で、そうなると車両の転配や余剰廃車が出る可能性が高いな。
いや、昼間のが本数多い路線や列車もあるかもしれないけどさ。 >>591
余剰は確実に出るだろうけど転配はあり得ないんじゃない?転配するにもどこへ持っていくかだよ。
あっちこっちで余剰が出そうな状況で他線から欲しがると思う? 通勤車に関して言えば付属5連をどこかに持っていくくらいしか思い付かない
211の3〜4連が走っている線区かな?
特急車で言えばE259の転用と255,651の廃車、E2E3の余剰廃車ぐらいかな それでE233系余るならケヨ34置き換えて欲しいがそのケヨ34をいよいよ武蔵野線にと思うが武蔵野線も余るし
いずれ本数元に戻る事考慮すると転用は考え難いが 単純に京葉線減便して209-500を余剰廃車にする可能性の方が高そう >>594
むしろ、京葉線そのものが減便になって単純に1編成余剰になる可能性も。 https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000143.000034286.html
東武に続いてJR東も会員制ファンクラブか
撮影会のインビテが来るのはクレカ決済限定の有料会員だけだから
セゾンや楽天すら作れない変なのは排除できるな >>595
>>596
編成丸ごと更新したしそれ考えると置き換えるにも中途半端だな
置き換え時期が予測出来ずで編成丸ごと更新して様子見るしかなかったんだろうけ 東武JR直通特急の東武側は↓の新型車両に置き換える可能性ありだな
東武が新型特急「N100系」導入、ラウンジやカフェカウンターを設置
https://nordot.app/831418032113090560?c=766618007778476032&wid_type=curation&wid_host=https%3a%2f%2f2nd-train.net >>599
JR直通は車販すら切ってるのにサービス設備の充実した車両を入れても宝の持ち腐れでしょ 300系のぞみが出ないでN100系、N100A、N100Sと続いていく世界線を夢想した >>595
自動放送装置設置しないとこ見ると将来的には置き換えるっぽい様子ではあるんだよな。
1本だけレアな存在だからって人気はあるようだが 東武直通 JR側もE259系で置き換える時期に来てるだろ
東武側が新車出すなら >>599
100N系思い出した。
あれはV編成の通称だったけど。 >>607
253系1000番台の種車は200番台だけど
E257系じゃ下手すりゃ置き換え後のほうが古い車両が来かねんぞw >>589
そうなる公算大。
ついでに土休日もオレンジ快速は杉並三駅停車、
特快停車駅も荻窪・吉祥寺、下手したら武蔵小金井辺りも追加になりそうだ。 >>609
常磐緩行線我孫子〜取手のような様相になるのか
E231-800がますますほこりをかぶる事態になりそうだな >>609
そこまで停車駅を増やすなら特快自体を廃止するだろ
だいたい荻窪や武蔵小金井に特快を停車させようとか意図がわからん ヒント
10年間見過ごしてきたJR糞東日本、ひでぇ!!!
上越新幹線の車掌 10年前から乗務中にスマホゲーム
新幹線の車掌が10年前から、乗務中にスマホゲームで遊んでいたということです。
今月6日、JR東日本のホームページに「新幹線の運転士か車掌と思われる人がゲームをしているようです」との投稿がありました。
調査の結果、上越新幹線の上り列車の運転室で車掌の40代の男性社員がゲームをしていたことが分かりました。
ゲームは、スマホの位置情報で訪れた場所の数を競うものでした。
男性社員は、「より多くの位置情報を得たかった」と話しているとうことです。
JR東日本新潟支社は、「再発防止のための指導を徹底する」などとしています。
https://news.yahoo.co.jp/articles/f5e0dfc1e90d516f366ebd9870bf3dd5f556b9c3 今まではワッチョイ無しスレなんて即落ちしていたが今回は統一厨以外のまともな話題も結構あるんだな >>599
リバティで置き換えかと思ってた意外だな ヒント
東武N100系が進化するといずれN700系になる可能性大 >>597
なるほど
撮り鉄へのサービスという餌で釣って統制をかけるわけだ
なかなかいい試みだねw >>620
ヒント
クソワロタ。おじさん、お笑いセンスあるね! >>615
去年までなら鼻で笑ってたが最近マジで酷いな 常磐緩行線我孫子〜取手は廃止で利根川橋は道路に転用で
それ以外は順次撤去に将来なりそうだ >>623
結局ね、IDワッチョイは自演防止になって荒らしが減るって大義で導入されるけど、それってつまりスレを好きなように牛耳りたいキチの理屈なんだよね
で、気楽に書きたいまともな人らはそういう奴らにいちいち特定されて小突き回されて荒らし扱いされるのを嫌ってスレを離れ、特定されようか厨扱いされようが全然平気な最強のキチだけが居座ってスレが荒廃する
何度繰り返したらわかるんだって思うんだけど、いくら言ってもみんなIDワッチョイ入れたがるんだよね。いつになったら懲りるんだろうね >>627
牛耳る奴がまともだったらいいけど立正や仙石厨なのが現状 >>603
コロナ禍のご時世ならケヨ34は代替無しの余剰廃車が適切だろう
1本だけ異なるものがあると厄介である
そしてE233系大規模転用も改造費用削減及び工期短縮のため撤回されると予想
>>607
NEX減便でE259系に置き換えると思う
>>608
貴方の仰る通り
同時期に製造した車両で置き換えても仕方ないので
E259系で置き換えると予想
>>625
E259系転用により253系、255系、651系を置き換えるよう要望を出すべし
>>628
激しく同意 >>629
などと牛耳りに失敗した奴が申しております >>630
余剰廃車と書いてる時点で京葉線乗ったことがないようだな。
209系500代自体は武蔵野線でも運用してるし所属も同じ。特に異端児という訳でもない。
それに時が経てばグリーン車改造予備で中央線E233系0代増備した1編成を持って来ればよい。 >>632
そんなことは知っておる
しかし10連としては唯一であり
外房線、内房線への直通運転も存在することから
当該車種を廃車することにより
乗務員の負担を軽減すべきであると考える >>633
余剰廃車を指摘したら今度は乗務員の負担軽減と屁理屈こねる。
しかも内房線外房線には209系が居るの知らないようだし。 内房、外房線、東金線は全線分社して千葉県営鉄道でいいだろう。
統一厨と立正は当該スレ閉じ込め運用で。 統一厨の趣味は電車じゃなく女児
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/rail/1444372298/100-102
100 :名無し野電車区:2015/10/13(火) 13:11:38.44 ID:yIOYfWSV0
そもそもダブルデッカーなどという無用かつ運用に邪魔なものを設定したから指定席であろうと設置に苦労する
まずはダブルデッカーを排除し特急車は3000系に統一せよ
101 :名無し野電車区:2015/10/13(火) 13:14:45.95 ID:yIOYfWSV0
夏の公園なんかでイベントを開くと、噴水で遊ぶえっちな幼女たちの姿を合法的に盗撮・視姦出来るから最高だと思う
102 :名無し野電車区:2015/10/13(火) 13:15:28.46 ID:yIOYfWSV0
?
トラブルで変な文章が投稿されてしまったようだ
無視しておいてくれ >>640
では何故番台が異なるのか説明していただきたい >>629
最初はまともな奴が牛耳ったとしても結局は仙石厨や立正みたいなのに乗っ取られるっていうのほうが正しいな >>642
不勉強すぎやり直し
あっ、もしかしてバ関西塵だから209系のことも知らないのかw むしろ車体構造の近い209-500とE231-0は中身が全然違うよ >>642
てことは>>636では知ってて言ってる訳ではなかったんだ。 >>648
少なくとも車体構造は大きく異なる
そして台車も異なる でもその理論で行くと車体構造が大きく異なるからE231-800は廃車にすべきと言っているのと同じじゃない? >>649
それで運転性能が著しく異なるわけではないよな。 >>650
それは地下直のためなのでやむを得ない
個人的にはメトロ車ももっとJR東日本との共通化を推進した方が良いと思っておる >>652
逆。メトロに乗り入れるんだからメトロに合わせるべきだろ。 E231系800番台はローカル線転属させてE235系ワイドドア車導入しろや >>647
営業最高速度は同じだがなわけだが設計最高速度の違いで運転操作は変わってくるのかね?
モーターは209系だとMT68とMT73だがE231系だとMT73で統一されてるがMT73モーターは流用されてるのかどうか、
あるいはMT68モーターはE231系でも流用出来ないの? >>655
209とE231じゃそもそもモニタ装置がMONとTIMSで機能が全然違うんだが 土曜日と日祝の時刻を区別出来た場合、
日祝の方、常磐と宇都宮は10連だけで事足りると思う。ダイヤは現行として
15連のまんまで
籠原⇔東海道線
総武快速線⇔逗子
籠原、逗子の先は5両編成以下の浮いてる車両で大丈夫かと
あくまでも土曜日と日祝を分けられた場合。 そう
209とE231はモニタ装置が違うから209-500とE231は別物
逆に言えば、209-0番台の流れを汲む2000・2100と209-500は車体構造以外同じだよねっていう
そうじゃなければ同じ路線で209-0と209-500を混用しない E231と209-500を混用している路線があるんだが メトロ車は台車がボルスタアンカ付きに戻ってるから合わせるのは難しそう 東海道線日中は小田原で分断で小田原以西は海車による運行で >>663
断固拒否 逆に沼津まで横浜支社に移管しろや 熱海分断をやめて沼津〜小田原系統を主体にして半々ずつ持つなら現実味が そういえば昔は東海道線の付属編成の一部が東海車だったな。 113系の時だろ
E231系入れてやらなくなったけど東海側としてはそれが面白くなかったみたいだが、理由は不明 東京乗り入れ運用があると車内広告が繁盛するからかな >>669
東海車乗り入れが減るぶん、使用料相殺が難しくなって沼津や山北直通を減便廃止せざるを得なくなったからと思うけどね 燃料電池車の実用化がだいぶ先送りされたみたいだけど予算削られた感じかな
まあ架線レス化もとりあえずはハイブリッド車や蓄電池車でなんとかなるからそこまで急ぐ必要もないしそうなるか >>670
中央本線甲府以東の211系の何もない廃車回送みたいな車内よりマシ。
自社Suica広告ぐらい入れたら良いのに。 >>675
あれでも東京近郊区間なんだから首都圏周辺の路線図は入れてもいいんじゃない?と書いたら「首都圏とはいえ多くは高尾止まりでたまに立川なのに首都圏周辺の路線図貼っても山梨〜長野の人には疎いだろ」と突っ込まれた 磐越西線喜多方ー会津若松は指定席設置のEV -E801系を7編成程度投入でえE721系7編成程度を仙台に転属で指定席設置車は仙山線に投入で いよいよ、明後日に相模線用E131系500番台が営業開始か…
今後は、E217系と共に、205系500番台も長野への廃回ラッシュだな。
しかし、ほぼ同期に登場したメルヘン205系が導入された武蔵野線は、今や「中古車両センター」。
何の差でしょうね。 仙山線指定席は無いな。そういう需要は完全にバスが抑えてる >>671
かつてのT編成は首都圏向けの広告をぶら下げてたよ
どこの代理店を間に挟んでたかは分からないけど >>675
115系の頃は山梨放送の広告があったんだけどね
といっても日テレのロゴの上からYBSテレビのシールを貼っただけの代物 小田原以西で分断するならここも海から311系購入して海車の315系,313系と共通運用で 360キロ対応新車がデビューした際は、その列車で運転する列車のみ はやぶさで
現行E5系はやぶさは はやてに格下げして料金下げるように 古くさいから却下だろう。鉄オタはともかく一般の若い人には馴染みがない
だいたい鉄オタでも「初雁」の意味がわかってるの何割いるのやら まあ
北斗か北斗星じゃね?
ひらがなで ほくと かもしれないが >>688
そっちは道内完結の方で使われそうな感じ
東に限らず大概の場合、速達タイプは全然関係ないところかもっと古い時代から引っ張ってきて既存の在来線特急の愛称は区間運転の各停か準速達タイプで使われる傾向があるし 札幌〜旭川間特急に使われているけれど
東京〜札幌最速達の愛称は「カムイ」がいいな 束ははちおうじとかおうめとかおだわらとか終着駅の地名を列車名にするのが好きなんだから新幹線もこうしよう
札幌行き「さっぽろ」
新函館北斗行き「はこだて」
新青森行き「あおもり」
秋田行き「あきた」
盛岡行き「もりおか」
仙台行き「せんだい」
山形行き「やまがた」
新庄行き「びっぐぼす」
郡山行き「こおりやま」
那須塩原行き「なす」
こうすれば実に分かりやすい 来春から つばさ全車指定にするけど 連結相手は やまびこからはやて にする??
あと車両もE5系にするとか?? >>688
新幹線開業後も北斗の長万部〜札幌は存続が濃厚だから「ほくと」は厳しいんじゃないか
特急北斗はすずらんに統合(誤乗が多発しそう)というなら話は別だろうけど
道内完結列車は「はまなす」か「ニセコ」を推す
>>689
最近の新幹線の最速達列車は「みずほ」や「かがやき」みたいに歴史はあってもいまいち影の薄い列車や短命だった速達列車を使う傾向あるし、それに倣うと「おおとり」か「さちかぜ」を引っ張ってきそう 暫く音沙汰無かったE5系の増備再開したな。
U46編成なる新車を見掛けた。 増えたなあ
一番最初の予定だと何本製造と言ってたっけ
57本とか? E6後継の360キロ対応の車両は造らないの??
盛岡での増解結作業のロス減らす為に札幌直通は はやぶさ単独運転?? >>695
昔は札幌発室蘭・豊浦行きがどちらも急行「ちとせ」だったし、長万部-札幌は普通に「すずらん」に統合だと思う。 はやぶさに語感近いから、はやてはもう盛岡以南では使わない気がする
あさまに押されてあさひが消えたのと同じで ペガサス
スタリオン
サラブレッド
ブランリヴァル
で頼むわ >>698
トンネル掘るのに秋田県の支払い分負担させるために説得資料に記載があるからいつか作るだろう。実現しないとJRの負担分がふえるだけだけなので絶対ではない。 そう言えばノロ央線グリーン車はいつ付くんだろ?
開放しなかったり無料体験期間があるだろうから、来年には付き始めるかな? >>690
コンサドーレとかレバンガみたいに何かをひっくり返した愛称がいい >>697
ペースは当初に比べてずいぶんと落ちてるなあ
東日本大震災がペースを落としたきっかけか? 石炭燃焼が悪魔視される最近の情勢でSLなんか維持できるわけない
バイオマス燃料に切り替えるでもしないとな 日本は狭くないぞ。メルカトル図法のせいで騙されてるだけ
有名なところだと鹿児島がマドリードだとしたら稚内はハンブルクくらいになる。日本は広い でもリニアとか要らない
原発前提のシステムは破綻した 山梨実験線以外はまだ工事終わってないから鉄輪式に計画変更すればいい >>717
なんでそんな急勾配で作ろうとしてるんだ? 普通鉄道だと更に長いトンネルを掘らなきゃならなくなる >>695
「みずほ」「かがやき」「おおとり」「さちかぜ」
いいなw美しい文字で連続、対象、反対、共通、わびさびがある。
毛筆でとめはねリズムと勢いよくよく書いた書道、美しく並べた華道とか日本の伝統みたいだ。 >>724
そう。本当は
待てばカイロの日和あり
焦ってケープタウンの方に回り込まなくても、少し待てばスエズ運河が開通するからそっちのほうが速いことのたとえ 同じように勘違いされているのが「むすんでひらいて」
大正テレビ寄席の影響で牧伸二の持ち歌と勘違いされているけど、作曲者は社会契約論や人間不平等起源論でお馴染みのルソー ホーム上のグリーン券 券売機 京阪のプレミアムカー券売機のように クレジットカードやPAYPAYも使えるようにしないと クレカとスマホが使える環境にあるにもかかわらず券売機を使うという発想自体が歪だけどな Apple Watchとか巻いて得意になってそう
こないだ改札機に裏拳かましてる奴いて何やってるのかと思ったら無理な姿勢でスマートウォッチをタッチしてるだけだった。ダサすぎて吹いた >>723
中央線沿線から撮りガイジが減っていいんじゃないの スマホつっても低価格のやつはモバイルSuica使えんしなあ モバイルSuicaで改札に引っかかるのが前にいると、あっという間に改札周辺が混むんだよな >>697
随分増えたっていうか、当初の計画では16年3月改正で59本投入完了、E2東北運用消滅・E4全廃のはずだったんだがな
3.11のみならず、長野でE7を大量泥水遊びさせたから、計画が遅延しまくり狂いまくっている
そのうちE2のJ70〜75が仙台に戻ってくるだろうよ システム障害で年に数回大規模トラブル起こしそうな名前だ 新幹線の先頭車同士が連結してる部分から高速走行中に空気の渦を作り大きな騒音を発生させるから
360キロ運転は はやぶさ単独かもしれないとあるサイトが書いてる >>737
儂はiPhoneやからApple Pay余裕で使えるで >>734
現金で乗るお年寄りが多いのだろうよ。
PAYPAYはないな。交通系のみにするだろ。
信用度と競合関係。 >>743
それ以前に券売機の使い方しらなかったりする そこまでいくと乗車券と料金券の違いの概念すらないぞ
新幹線改札も特急券だけ突っ込んで引っかかってる人いるし >>704
2024年3月改正からグリーン車サービス開始だから、実際の組み込みは早くてもその半年前。 >>741
連結部に自動展開式外幌を
やらないだろうけど >>748
自動でできたとしてもあの幅で360キロでバタつかない幌を開発するのが難しそう >>748-749
唇のような全周ホロで口づけの様に密着させるしかないだろうな
とはいえ試験すらされない所を見ると難しいのかもしれないが >>747
とりあえず高尾駅構内留置線削減とホーム延伸未だに未着工だから今は話にならん。 >>741
結局ミニ新幹線は日本の発展を邪魔するカス
フルで奥羽新幹線作ってれば東京山形で1時間40分、東京秋田でも2時間半
そのうえ広い10両or12両編成であんな繁忙期ギュウギュウも回避できた >>751
高尾は橋上駅舎にして自由通路設置と空いた用地で1番線をスルー化して欲しかったんだがな >>752
だれが毎日乗ると思ってんの?
発展なんかしなくてみんな東京に吸い取られるだけ。 コロナ関係なく人流の削減はこれからのニューノーマルのトレンドになるよ
今飛行機が環境に悪いと叩かれているけど、飛行機よりマシとはいえ新幹線だってCO2を排出する >>98
E127+E129ができないんじゃ意味無い >>757
汚物E127系と汚物ET127系は全てE129系で置き換えるべし >>748 そういうのって故障時に面倒な事になるとかでJR東は消極的とか
ファステックにあった急ブレーキ時に空気抵抗の猫耳出すとか
Zで在来線走行時、パンタカバー収納も故障時の事を考えて採用取りやめになった
あと上野〜宇都宮で360キロ運転するなら大半に区間に防音ドームを覆わないと無理だろうとも >>759
まあ大宮〜宇都宮は現行275キロが最高だから、札幌延伸用E10系?では300キロ程度で十分だろ 1類70db規制遵守区間
整備新幹線の1類みたいなイメージ >>759
まあ猫耳は通常じゃ原則も含め他国がやってるからデータ欲しかったんだろうね
実際は地震時に耳出したりするほうが走行安定性が崩れるし全開でだせばもげるし
強化すると重量も居室も占拠しちゃうし
飛行機みたいに片方だけでいいというわけでもない アルファエックスではもっと実用的な感じになったから今度こそ非常エアブレーキ採用されるかも? むしろサイリスタ位相制御をあと3年も維持できるのかって感じ
1本減るのはお馴染み予備の削減ってところで経年差を考えると流石に701系との併結は非対応かな サイリスタ位相制御って九州の特急型でバリバリ現役なんやが
あれとは違うんか? しな鉄がE129ベースの車両入れてるならJRもE129でしょ。 山形線は交流だょ?
あ、E129ベースの交流車って意味?それならホームの高さも合うしE721ベースよりいいだろな 札幌用新型車両はアルファX先頭ノーズが一番長いのを採用だと
先頭車の定員がE5に比べて大幅に減るから12両編成が基本になるかと
そうなれば、こまちとの連結は不可になる >>777
八戸以北は10両でポイント設計されてないか? >>779-780
あの顔は営業サイドの要求もあったそうでFastechで実車まで試作したくらいだけどな
結局寸詰まりとはいえE7系があの系統の顔になったけど 今や最速のはやぶさ&こまちとして子供に大人気なんだから杞憂だったな
いまだに文句言ってるのは500系世代の大きなおともだちばかり >>782
W7系の1編成をかつての500系のカラーリングにしたら結構話題になるかも 500系の先頭部の長さと円筒形の車体は単にデザインの為
N700系やE5系E6系が300キロ運転してることからそれらは不要だったと証明されている >>788
空力計算が700系以降ほど洗練されていない時代の設計だからだぞ
純粋にデザイン上の問題で決めたのは高くすると格好悪いと言って
低くした運転台の高さだけじゃなかったかと どうしてもノーズの関係で定員減るから札幌用新車は12両じゃないとE5よりも定員減る事になったら
八戸以北ホーム12両延伸はするだろ >>790
ノーズは700系みたいな形でも良かったが、デザイン的にああしたと後に開発者が語ってる あんなかっこ悪くて定員が思いっきり少ない先頭車にしなければならないのなら
客室なんかなくして機器室にしちゃえばいいのに
やっぱ500系を超える性能とデザインは無理なんだなあ 500系とかいう乗り入れ先に迷惑かける自己満足車両のどこがいいんだか… >>796
迷惑と言うより単に倒壊がわがままなだけでしょ E5系/E6系の置き換え時期が来ても500系はまだ運用してそうやね
どんだけ持たすねん(笑 E7/W7系はネオ500系みたいなデザインだな
500系色に塗ると面白そう
500系廃止後に実現するかと思うが、まさか500系の方が長生きしたりしてな >>793
ノーズ長は、500系と変わらないのよね
微気圧波対策は単純な形状の500系より
有機的形状としたE系の方が有利なんだろうな
500系 :15m
E/H5系:15m
E6系 :13m 前向きに走る時にはストリームもアローも同等だけど
最後尾になった時の安定性がストリームはよくなかったってのが
Fastech360Sの試験の結論だったような記憶があるが
Fastech360Zがアローの長短で比較していた辺りみると
ある程度結論は出ていて再確認て感じだったのかもな 500系といえば、感染じゃあ!とかいうのも時勢がら印象悪いよね >>797
わがままは西だろ。
合理性にかけるのだから。
毎時何分発ののぞみを全部負担するなら別だけど。 >>801
ノーズ先端が尖った形状よりダルい形状の方が
高速走行時にノーズ先頭部分の前に圧縮された空気の塊が形成されて
物理的なノーズ長以上の効果を発揮できるというのを何かの書籍で見たな 「しかしこの500系は大事に扱ってくだされよ。製造されてから25年、もはやこのV編成しか残っていないのです。西が新幹線を開発する技は失われて久しい・・・」
「(でも、なんて醜いノーズかしら。わたしはE5系の方が好き。500系は風を切り裂くけど、E5系は風に乗るのだもの)」 札幌用新型車両も360キロ運転の「はやぶさ」として運行するけど
E5系も「はやて」じゃなく320キロ運転の「はやぶさ」として存続という事か?? >>808
320k以上なら、速達タイプでなくてもはやぶさ同等の加算料金料金取りたいからな >>801
700系では運転席部分が尾翼のような役割をして安定するって聞いたが、それより前のE2系でそのデザインが採用されていて驚き >>807
あんたは金出せ。
クソゲーに課金するだけ無駄なんだから。 ちょっと開け閉めしたくらいで壊れちゃう半自動ドアw
東武みたいに手で開け閉めするタイプにすればいいのに
ボタン回路とかも不要 >>815
知らんな。
ゲームと鉄道だけが人生なんて寂しい。 >>817
アニメ、ラノベ、エロゲ、AV、SEXも好きやで >>819
あまりかわらんなあ。
AVなんか見たってしょうがないだろ。
見るなら無修正をみないと。 札幌用新車のはやぶさ運行開始したらE5系ははやて格下げでいいと思うわ
特につばさ併結で東京、上野、大宮、福島、仙台のみ停車駅絞るタイプで 新型車両で運行の札幌行きアルファはやぶさは盛岡通過でもいいような気はする >>821
3次元では相手にされなさそうな書き込みだな。 2024春改正でE8系営業開始
↓
遅くとも2026春改正でE3系引退
(E8系の導入完了が2026春になっているが、増備分2編成除いた置き換え分はE6系導入や400系引退時の前例鑑みるともう1年早いやももっと早くなる可能性)
同時にE2系引退としてJ70番台の享年16
E5+E3(R)は見られたがE2+E6はなかった。未だE5+E3(L)の組み合わせはないが、それとE2+E8の組み合わせ実施はいかに
また300キロ以上統一後の再度の値上げはあるのか。
360キロ車が出た場合、300、320、360の3段階料金になるのか、2段階に収めるのか J70番台はもう少し走るんじゃないかという気もするけど走れる線区がなくなるんだよなあ >>831
そこで8両化&両先頭車に自動解結システムを装備させて
8+8運用で最後の花道を!(白目 2010年にJ70番台デビューでしょ?
2023年で廃車でも十分じゃない? >>831
そういえば上越はE7系で統一される方針だっけ? >>759
故障のリスクを考えて固定式にするのは決して悪くはない判断だと思う
雪降るところは凍りついた雪が噛んで動かなくなるリスクが大きすぎる 上越はE7統一計画中止にしてE2を残して275キロ運転実施でもいいだろ
東北のE2を転属という形で
札幌用アルファ運行開始と当時にH5系はJR東に売却して北所有のアルファも運行開始で >>837
E7大量増備で上越新幹線は鈍足E4を最近全廃にして、E2-1000も4本廃車になるっていうのに、なんで新潟にE2を転属させるになる
更に長野E7泥水遊び廃車補充名義だが、E7は来年度も7本も増備されるしな
逆にE5は来年度も増備が少ないだろうな >>841
本数の少ない上越で10連は混みすぎて無理だ
最近12連でもかなり混んでるし 間に合わせでもE2-1000を2本組み替えて、
E2の16連とかはやらないのかね?
いつでも捨てられるしもってこいのような気もするけど >>838
来年度7本って確定数字?
来年度は6編成でちょうどだと思ってたけどさらに入るの?それともF28かなんか繰り下げる? 新幹線オフィス車両って要る?
会議とはいうけど、社外秘な内容を話してよいものかどうか。パソコン作業は普通に車内でやってるし。 声に出すのがアレならチャットでやり取りすればいいのでは >>843
本当はいらない。
社外秘の話なんて席では出来ないし、デッキでは聞こえない。 >>844
声出さないならオフィス車両使わなくてもよいでしょ。それにチャットで会議って少なくとも自分はやらんわ。 使いたくなければ使わなくて結構
使われなければ消えていくだけだ 9月に鶴見線向けE131系らしき24両に続いて10月に中央線向けG車らしき付随車116両が発注されたみたいね
プレスに出てた組み込み予定数が58編成だからちょうど同じ数になるし 両国手前でセクション内停車したE235が非常用電源でセクションから脱出してすぐ運転再開できたらしい
ついさっき 川崎の工場地帯の辺りって、最近までぶどう色の電車じゃなかったっけ? ぶどう色といって一般にイメージされるのは紫色あるいはワインレッド >>855
3日で再入場だっけ?
どっちも模型化したメーカーもメーカーだが >>842
今年の春だったかJR東がプレスリリースした時に、22年度に北陸新幹線車両補充分として7本増備、とあった。
仙石線E131系プレスリリースはなかなかないな。
来年春ダイヤ改正プレスリリースに含まれるかな。 オフィス車両だけガラガラみたいだからな
平日のみの設定だけど11/22みたいな飛び石連休の平日もあるし
自由席が埋まってるからといって観光気分で乗るのは気まずいよなあ >>860
いいんじゃない?
車内がうるさいかもしれないだけで ほぼ同時に出てきた国の統計で10月にJR向けに電動車8両が発注されてるらしいって話と今年度E129系の増備があるらしいって話が悪魔合体起こして「この8両はE129系か!」みたいな感じになってて笑えんなあ
普通に考えて10月発注で年度内納入なんて無理だろ >>863
日本鉄道車輌工業会の会誌に生産動態と需要見通しが載っててその中の今年度製造予定の形式にE129系の記述があるんだとか
JRも加入してる業界団体の出してる情報だからこれは確実 >>844
中央線G車と思われるT車を除くとMcが8両で、東の既存の形式だとE129の2連しか考えられないから >>867
そもそもJR全体の数字なのに東であることが前提な時点でおかしいんだけどねえ 噂の電動車8両、e129系説かe493系説両方飛び交ってるけど正解はどっちなのかなあ 普通に西日本の車両でしたってオチもありえるし考えすぎない方がいいでしょ >>864
えっと、そうじゃなくてね
その話はたしかにそうなんだけど、10月に発注されてるって話だよね。それとは別に電動車の両数が先に出ててそれに合致するって話になってるんだよね
>>862は発注じゃなくて「E129が今年度中に増備される」って言ってるんだよね。そんな話はないでしょって事 >>859
ちょっと見つけられなかった…
労組の資料で2023年度までに上越向けが計20編成というのはあったが
(今のペースだと水没代替分含めて22年度で間に合いそうだが)
http://www.jreu.or.jp/?p=10611
水没代替以外に北陸向け増備がない限り計47編成(水没代替除いて39編成)であってるはず…
もしかして敦賀延伸でE7系も増備あり? >>871
E129系が今年度に増備されるのは事実だけど数までは不明(ただし移動等円滑化取組計画書の今年度の新車導入数から算出すると不明分が12両くらいあるらしい)
でもって統計に載ってる電動車8両はまた別の話でこっちはE129系じゃないでしょって話な
全く別々の情報なのに出てきたタイミングが悪くて融合してしまった結果勘違いしてるのをちらほら見かけるって話な 10月に発注したものが今年度中に入ることはないような それがわからん人が今年度129系増備かって騒いどる >>843
車内でパソコンカタカタやられるとうるさいんだよ 個人的にパソコンカタカタやりたい人は1両に集約してほしいw >>875
今年度E129系増備は業界誌ソースで別の話。
こちらは確実。 今年度E129系が増備される←事実
10月にJR向けの電動車8両が発注されてる←事実
10月に発注された電動車8両が今年度分のE129系←誤り
ってことな
全く別の事実が融合した結果間違ったものが出てきてしまってるって話 「誤り」ではなく「前2つから推測されてる事柄」が正しい じゃあ今年度分のE129系とやらはいつ発注されたの?って話にならない? >>881
誤りだよ
普通に考えて10月発注で年度内納入なんてどうやっても無理
1両2両しか造らないNDCでさえ発注から半年未満じゃ造れないってのに
一般的なスケジュール感からしても今年度分の発注は一昨年か遅くても去年の内には済んでると考えるのが自然
実際同じく10月発注の中央線向けグリーン車らしき付随車116両は2023年度導入予定なんだから電動車8両の方もそこまで大差ない時期に出てくることになるでしょ じゃあこんなとこで喚いてないでTwitterで当事者らに直接そう言ってやれよ 発注→製造→落成まで普通なら1年半〜2年。
業界紙の書き方に語弊があったんじゃないのか? >>886
そもそも無関係な別事案
だから無理に結びつけようとしなくていいやつ >>891
フン、下らん!
貴様はサツが来るまで俺が遊んでやる。 男性の直腸内に長さ17センチの57ミリ対戦車砲用対戦車砲弾、救急搬送 英
https://www.afpbb.com/articles/-/3379151?act=all
「趣味で収集している軍用品を整理していた時、砲弾の上で尻もちをついたと説明」 >>897
こんにちは、私はカウガール
禿ヅラ得る悪城屋葬祭閣下膿爺をイスラエル戦闘地域に送りつけるため、
スレを巡る旅をしています。
__
ヽ|__|ノ
||‘‐‘||レ 彡⌒ ミ←禿ヅラ
/(Y (ヽ..__ (´・ω・) ←>>897
∠_ゝ ノっ .っ
_/ヽ `ー(^)-ァ^) ...... ズルズル 北海道新幹線札幌用新車デビューするとしたら25年頃か 首都圏のワンマン化、南武線も早い段階で始めるのね
ATACS導入+ATO高性能化の対象線区を見るに京浜東北線と横浜線に新車導入だったのを横浜線を既存車の改造に変更して新車はケトだけに絞った感じなのかなこれ >>904
ただのATOであればTIMSレベルでも十分対応可能だけど高性能ATOだと地上側との情報通信を結構な頻度でやる感じみたいだからINTEROSレベルの処理能力がないと厳しそうだけども
流石にE233系を神経総取り換えして伝送系をINTEROSにするのは工事量的にも現実的でないし、ここを既存車のままでやるのはかなり無理がある INTEROSはE235系が登場登場トラブルの連続だった
偽装の三菱電機の代物だし、ワンマン化の初期トラブルで暴走でもやらかしそうな予感 京浜東北もE235系に置き換えてワンマン運転??
置き換えられたE233系は仙石線に転属?? 仙石線の205系もう限界だからE131入れるんじゃねE233は千葉とか209系使ってるところに玉突きで E233系は改造の上廃車まで使用。たまには首都圏の奴らもボロボロになるまで使ってみろ >>915
それだってお下がりだろうが
平成の電車なだけマシ。舐めてんの? 205に置き換えられたときは首都圏と同じだったのに何を僻んでいるんだか >>914
つい最近まで205系が走ってたこと、中央線233と総武緩行231がボロボロ廃車コースなのはご存じなくて? ATACS導入ATO高性能化は2028〜31の「使用開始を目指す」、ATO導入・ワンマン運転は2025〜30の「導入に向けて」準備だから時差は起きても数年しか生じない
短いスパンでワンマン対応→列車制御システム刷新は無駄なので、ケトは一気にE235に置き換え、余剰E233を転属の流れか? 列車内の防犯カメラ義務化なんてのも国交省が言い出してるから
車両のさらなるネットワーク化は進められるのだろうね >ケトは一気にE235に置き換え、余剰E233を転属の流れか?
そんな金どこに?転属させるってどこに?
E235なんてもう来ないでしょ ワンマン化やATACS導入にかける費用は数百億円という報道が複数出ているから、
改造費用で手一杯だと思う。 地方民も余剰国鉄型の廃車が進んで定期的に新車が入るって状況に慣れつつあるから、今さら首都圏のボロいお下がり寄越されても客から不満が出るだけだろう ATO対応も後付でどれだけ費用がかかるのかなんだよな
メトロ7000みたいに改造に金かかりすぎた例もあるし、E233系がどれだけ低コストで改造できるか ATOによる自動運転が明記されているのはヤマケト線と最初から想定されていた常磐緩行銭だけだな
京浜東北線のATO運転をE235で行うなら転出先に合わせて細々と置き換えていけばいいんだからやっぱり新製投入あるんじゃないの? 転出先はE131で埋められていくのにどこに転出するの? まだ房総の209の置き換えが決まっていないからどうなるのかは見もの
山岳区間の長野の6連を置き換えるのに、E231なんかは非力だが、
E233ならOKだからこちらに転用は有り得るのか?とか E131がほしい田舎者の気持ちはわかるがだからって全否定するのはよくないな 10年後ならE231近郊の初期型が約30年だし、2030年に自動運転目標ならいろいろやりようがあるな ケトに新車が入るならE233系の転用先は総武緩行線とか武蔵野線辺りか
特に総武緩行もワンマン化の予定自体はあるみたいだし、とりあえず長編成ワンマンはヤテやケトみたいなATACSや高性能ATO導入でドライバレスも視野に入れた線区はE235系、それ以外の従来の保安装置+α程度の線区はE233系みたいな感じで揃えていくんじゃないかな
改造コストとか考えてもそっちの方が安そうだし 山手も京浜も2028年からE237に置き換え
E235-0は武蔵野転属、E233-1000は廃車か 国鉄時代から大黒字で糞儲けてた総武線に何で山手の中古が来るのかってのは正直納得いかない 山手線にいつでも新車が入るのは仕方ないだろ
で、入った新車を飛ばす先がないから仕方なく…
あとはミツ編成の6M4T化を手っ取り早くするにはヤテから転属させるのがよかったんでしょ 山手のお古が総武緩行に回されるのは101系時代からの伝統 南武線のお古と京浜東北のお古が中央・総武緩行線に入った事もあった気が この計画で山手のE235はどこに回すんだろうね。
4600は廃車として。 >>928
俺たち都会だから今までのように新型車が入って当然と思いたい気持ちはわかるが、現実から目を背けるのはよくないな 仙石線のことしか頭に無いからそういう偏った考えになるんだろう。
山手線と京浜東北線にATOを導入って書いてたら京浜東北線もE235になるって考えるのはおかしな話ではない。
転出先だって房総や高崎、209-500の路線とかいろいろ考えられるだろ。 トウから転属なら行き先はやはりミツと言いたいけど数が足りないか >>940
レッテル張りしたところで申し訳ないんだが最寄りは中古車が走ってるとこなんだ
だいたい長野や高崎房総と転出先なんて山ほどある
E131が入る兆しが見えてきたのは現時点で仙石だけ 京浜東北線と横浜線のE233は、
横浜線が武蔵野線の置き換え、
京浜東北線が、総武緩行線と常磐快速線の置き換え
の線もなくはないかなぁっと 京浜東北線なら従来通り10年ちょっとで新車で置き換えと信じたいヲタクが現実から目を背けようと超必死なのマジ草生えるんですけど?
これだけ諸々の情報が出ても信じない、従来の固定観念からアップデートできないって。それがオタクたる所以と言えばまあそれまでか あれ?仙石線とは誰も言ってないのに
何が面白くないのか知らんけど、うっかり本音が出たようだね >>947
謎が残るのが、D-ATCベースのATO、ATS-PベースのATOと、ATACSベースのATOを並行して装備する事になりそうで、
いずれATACSに更新するのなら二重投資になりそうな懸念があるところなんだよな
>2. ATACS の導入、ATO 高性能化
>【対象線区】 山手線、京浜東北線(大宮〜東神奈川)
>3.首都圏主要線区でのワンマン運転に向けた準備
>【対象線区】 山手線、京浜東北・根岸線、南武線、横浜線、常磐線(各駅停車)など
>ATACS 導入・ATO 高性能化は 2028〜2031 年頃の使用開始
>ATO 導入・ワンマン運転は 2025〜2030 年頃の導入 図を見るに横浜線と南武線はATO導入範囲に含まれてないな ATSではATOは導入できないから。
省令でそうなっている。
横浜線と南武線はTASCにするんじゃない? 京浜東北のE233系は8連化して武蔵野線にいれるべきである >>937
山手の205系が総武緩行に回されることはなかったな。
>>938
中央快速のお古が総武緩行に入った事も忘れずに。 >>952
香椎線でATS(-DK)ベースのATO試験してるからそのうち認めてくるよ ID:Xn3EcvQ7
E235に親でも殺されたのか あのプレスの内容から普通に考えればATOの高性能化はTIMSじゃ性能的に対応無理そうだなってなるんだけどねえ
E233系は普通のワンマン化を計画してるけどMONやTIMS第1世代搭載車が残ってるような路線に転用するのが改造のボリュームまで考えても一番楽 ぼくのふるさと杜の都が常に東京のお古なのは許せない、ムキー!
未だに205を使い続けているのに、E233をE235に置き換えなんて許せない、ムキー!
仙石線が相模線や日光線より格下なんて許せない、ムキー! >>955
総武緩行線の205系って新製じゃなかったか? >>956
将来的には省令改正もあり得るだろうね。
とりあえずプレスでは南武線と横浜線はATACSやATOの導入予定とはなっていないから、今の設備でワンマンやるならTASC載せるだけになると思われる。 >>957 >>959は仙石線がらみで誰かに虐められたのかな >>961
ただ東神奈川〜大船が普通のATOになってるあたり横浜線の方は車両側だけATO対応になりそうね >>959
ぼくの大都会京浜東北線がいつまでもE233なのは許せない、ムキー!
E233からE235の置き換えがポシャるなんて許せない、ムキー!
京浜東北線が相模線や日光線より格下なんて許せない、ムキー! >>963
そうなるだろうね。
まぁ、TASCはATOの下位互換みたいなもんだしね。
プレスではATACSの導入区間が大宮〜東神奈川になっているから、東神奈川〜大船はD-ATCのままなんでしょう。 >>957
別に?ただ現実を見なよって話なんだけど >>964
常磐緩行線は普通のATOでしょ
普通のATOならE233系でも十分対応可能だし実際横浜線は既存車の改造で済ませるんだろうけど、流石に運行管理システムとも連携させる高性能ATOは既に限界に近いTIMSのデータレートじゃ処理しきれないでしょって話な ATOの高性能化というのは軌道回路に頼らないATACSだからできることではあるけど、プレスの図にあるように通常運転、回復運転、低速運転みたいにある程度限られたパターンから選ぶ方式になると思われる。
だから普通のATOと比べて劇的に変わるレベルではないんじゃない? 最適なランカーブを随時計算、くらいはするのでは?
人の加減を加味するようなAIの判定も組み込んだりして >>971
それはもうATOの究極形じゃなかろうか。
技術的に可能ならそれがベストだよね。 >>960
埼京線向け新製車2本を急遽仕様変更の上、1989年に投入。
うち1本は1年経たずして埼京線に。
1993年12月改正で201系2本が中央快速に転じて抜けた穴埋めと増発のため京浜東北線、南武線から3本転入。 中央総武緩行で205系に当たると嬉しかったなぁ。
103系、201系、209系、E231系との5種ルーレット状態だった、2001年頃。 201系はあのあと京葉線に転属
205系はあのあと埼京線に転属したんだっけ? 205は3線区。
ttps://4gousya.net/jr/4403.php
201は青梅・五日市と京葉だけど見つからん。 E233のTIMSで高性能ATO・ATACSを搭載できるか否かというのはわからんが、
線区が山手線と京浜東北線という異常時に互いの線路で営業運転するところと考えるとINTEROSに統一するべきな気がするんだよな…
ただ2030年頃になれば山手線E235の機器更新や転属を考える時期… >>978
山手線は車両は整っているはずなんだから新宿と渋谷の工事が一段落すればすぐとりかかるはずでさすがにE235を飛ばすことは無いと思う
対して京浜東北線は車両をどう対応させるかからスタートだね >>974
儂は当時201系か205系が当たりでE231系は本命やったぜよ >>972
ファジー制御ならそのくらいやってそうな気もする 仙台のはちょっと意味合いが違うと思う。
ttp://www.ics.esys.tsukuba.ac.jp/yasu2016/papers/jp/Kikai_91_836_1988.pdf >>979
山手線の車両更新は15年程度という伝統を崩すとしても機器更新は絶対。
機器更新してから転属はしないだろうから、
さらに最低10年、合計25年くらい山手線にE235がいる予定になる
というのもあるが、単純に京浜東北線にもE235を入れるとそれくらい両線で車両の経年に差が出るってこと。
両線の車両更新時期が噛み合わないとATACSやATOの仕様変更(アップグレード)が難しくなりそう。
ここは両線共にE237(仮称)をほぼ同時に入れたほうがいい気もする。 E237なんて言うのは簡単だけど235から何か進化する要素あるのかね?
一般用途ならE233だって未だに通用する車両だと思うんだが >>985
進化と言える要素かは知らんが
高価すぎると言われる伝送系は何とかしないとねえ >>978
ただ機器更新のタイミングは検査期限の延伸とセットで遅くなるし2030年頃に更新はちょっと早い感じがある
現状でもE233系も0番台は機器更新の気配なし、1000番台も当初計画では車齢17年に達する2024年度以降の転用と同時に更新か?って状況だったことを考えるとE235系も機器更新は20年近く引っ張るんじゃない? E233系列全て機器更新するとしても検査時期とかの兼ね合い考慮して6000番台か8000番台やってる時期辺りでE235系の機器更新が先に現れるかもよ バリアフリー化のために値上げって言ってるけど
だったらまず実質小児料金で大人を乗せてるの何とかしろよ
駅員を呼びつけて乗り込む分追加料金を取っていいくらいだ
そこを分からせてやらないから九州で無人駅に文句言ってるような傲慢な奴を生む >>921
製造会社も自社だし 現行車だって整備をしなきゃいけない 古くなれば更新箇所も増える
だったら捨てたほうが内部の人員使わなくていいし合理的 それよりもまずは115系、211系を早急に全廃すべし
長野にE131系を大量導入して
E127系は全車両新潟及びえちときに集結させ
東京側に合わせて4ドア化を推進すると予想 E231系以降の代替は時期尚早
まずは115系、211系を早急に置き換えて
省エネ化と車種統一化を図ってもらいたい >>993
うんそうだね。でも捨てる前にちゃんとながく使い切りましょうね。40年くらいかな? このスレッドは1000を超えました。
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