【宇都宮線】黒磯駅分断問題を語るスレ 12番線【東北本線】

**名無し野電車区** · 2021/09/28(火) 19:29:26.31

デッドセクション移設から4年近く経過し、
遂に宇都宮→黒磯間のE531系送り込み回送の旅客化が1日限りで実現しました。
2022年のダイヤ改正で東北本線・宇都宮線の相互直通運転が実現するよう、
みんなで声を上げていきましょう！

将来予測を含む以上、このスレでは妄想レスもOKです

**名無し野電車区** · 2021/09/28(火) 20:23:13.47

2get

**名無し野電車区** · 2021/09/28(火) 20:44:15.84

7月の黒磯訓練でスルーの実現可能性が高くなったな

**名無し野電車区** · 2021/09/29(水) 08:09:26.13

大昔の「世界残酷物語」という映画で
ニューギニアの原住民が上空を通過する飛行機を見て、アレが下り立てば幸福になれると信じ込み、
山の上に飛行機のオブジェをこしらえて飛行機が通る度に皆んなでお祈りを唱える
…というシーンがあったのを思い出した。

**名無し野電車区** · 2021/09/29(水) 08:19:29.41

御本尊は2連交直ってか

**名無し野電車区** · 2021/09/29(水) 08:20:15.79

妄想はちとキツいかと…

**名無し野電車区** · 2021/09/29(水) 08:47:28.14

インポドリームに偶像はつきものさ。

**名無し野電車区** · 2021/09/29(水) 09:15:17.74

直流電車は黒磯発着、交直両用電車は那須塩原発着にすれば、
新幹線と在来線の乗り換えの手間が最小限にまで省ける。

**名無し野電車区** · 2021/09/29(水) 10:03:31.24

>>8
E131系の投入数からみてもE531系の出る幕じゃないのは明らかなんだけど。

**名無し野電車区** · 2021/09/29(水) 12:02:50.87

>>9みたいに数字を正しく読めない奴とはどうやっても会話が成立しない

**名無し野電車区** · 2021/09/29(水) 15:11:36.94

なんで、上越線は越後湯沢でなく、水上で系統分離するのか謎だけど、東北線も新白河⇄福島の列車を黒磯まで伸ばせば良いかと。

**名無し野電車区** · 2021/09/29(水) 18:25:09.22

>>11
そんな無駄なことはしなくていい
新白河⇔黒磯の列車を宇都宮まで伸ばした方が有意義

**名無し野電車区** · 2021/09/29(水) 18:27:53.18

531の走行距離削りすぎたら水戸支社がいじけちゃうぞ

**名無し野電車区** · 2021/09/29(水) 20:04:52.93

>>9
E531を那須塩原まで伸ばしたところで
宇都宮ー黒磯間のE131の運用には全く関係ない

**名無し野電車区** · 2021/09/29(水) 20:38:17.72

>>12
なら、上越線も、水上よりも、越後湯沢で系統分離した方がいいな。

**名無し野電車区** · 2021/09/29(水) 21:16:38.73

新幹線で那須塩原までいって那須塩原から高久～白坂いく需要とかさすがにないやろ・・・

**名無し野電車区** · 2021/09/29(水) 21:19:13.18

新白河以南は関東圏であって東北圏では無いと何度言えば

**名無し野電車区** · 2021/09/29(水) 21:57:27.23

た

**名無し野電車区** · 2021/09/29(水) 22:36:07.85

>>14
そこがミソなんだよね
ぶっちゃけ車両の運用はスルーさせようがさせまいが大差ないんだけど、
人間の運用を考えたら、ね

**名無し野電車区** · 2021/09/30(木) 06:50:42.35

>>17
そこが判然としないから、黒磯～新白河は今後も孤立区間。

**名無し野電車区** · 2021/09/30(木) 19:54:07.95

たった1往復の回送列車のために独立したスレが立つ異常事態…

**名無し野電車区** · 2021/09/30(木) 20:04:33.76

>>20
白河の関というくらいだし白河以南は関東だろ
那須町に東北らしさは皆無

**名無し野電車区** · 2021/09/30(木) 23:10:47.47

>>21
元は交直2連を本スレでひたすら熱弁する頭のおかしい奴の隔離スレだったんだよなあ

**名無し野電車区** · 2021/10/01(金) 10:23:54.67

別に高久～白坂が関東圏だろうが東北圏だろうがなんも関係なくない？

**名無し野電車区** · 2021/10/01(金) 12:58:30.65

そんな正論はここじゃ通らないよ

**名無し野電車区** · 2021/10/01(金) 13:14:23.00

だから結局「孤立・分断」が正論って事になるな。

**名無し野電車区** · 2021/10/01(金) 15:59:27.02

世間的にも孤立・分断されてる人たちの集まりってか。

**名無し野電車区** · 2021/10/01(金) 20:45:39.21

那須町が東北は違和感
白河市はいわき市みたいなもので実質的に栃木県みたいなもの

**名無し野電車区** · 2021/10/03(日) 02:19:55.85

○○圏がどうたらよりも単に輸送力や運用の都合でしょ？

**名無し野電車区** · 2021/10/03(日) 09:44:10.78

那須町から白河行くのはほんとに県境付近の地区だけで基本的には那須塩原市
北茨城市の北側はいわき市というか小名浜と繋がりが深い

**名無し野電車区** · 2021/10/03(日) 16:28:41.68

オレ鉄道マニアでもオタクでもないけれどE531系3000番台は会津鉄道の会津田島～会津若松間の運用に転属させるべきだと思うんだよねぇ～。
そうすれば会津田島方の直流電化、会津若松方の交流電化の運転系統分断上の問題が解消されるので。

**名無し野電車区** · 2021/10/03(日) 16:28:42.39

オレ鉄道マニアでもオタクでもないけれどE531系3000番台は会津鉄道の会津田島～会津若松間の運用に転属させるべきだと思うんだよねぇ～。
そうすれば会津田島方の直流電化、会津若松方の交流電化の運転系統分断上の問題が解消されるので。

**名無し野電車区** · 2021/10/03(日) 16:28:42.52

オレ鉄道マニアでもオタクでもないけれどE531系3000番台は会津鉄道の会津田島～会津若松間の運用に転属させるべきだと思うんだよねぇ～。
そうすれば会津田島方の直流電化、会津若松方の交流電化の運転系統分断上の問題が解消されるので。

**名無し野電車区** · 2021/10/03(日) 16:42:29.84

那須町住民は黒磯使ってるようだし黒磯～新白河は本当に需要が無い

**名無し野電車区** · 2021/10/03(日) 17:16:01.28

>>24
まぁド正論だわな。
マイカー1人1台保有が当たり前の地域なので在来線で新幹線駅まで移動なんてこと自体が
レアケースだし無視できる数。

那須町や白河市は新白河か那須塩原まで直接マイカーで出てきてコインパーキングなり
月極駐車場なりに停めて帰りに酒飲んでいるなら代行を呼ぶのが一般的な選択肢の地域。

**名無し野電車区** · 2021/10/03(日) 17:38:26.75

常磐線水戸線のE531の無駄使いだと思う

**名無し野電車区** · 2021/10/03(日) 19:19:01.64

>>31
鉄道オタクでもマニアでもないからわからないかもしれないが、そこにE531を入れたとして途中の非電化区間はどうするんだよ？
E531単体では走れないぞ。
しかも同じこと3回も言ってるし。

**名無し野電車区** · 2021/10/03(日) 21:02:24.80

>>35
それは全国の田舎に共通の事象なので黒磯分断の理由にはならない

**名無し野電車区** · 2021/10/03(日) 22:10:32.12

オレ鉄道マニアでもオタクでもないけれど
どうせやるなら交直流電車に蓄電池とディーゼルも積んで
スーパーハイブリッド電車にすればいいと思うんだよねぇ～。
青函くぐれるように25kV対応とついでにフリーゲージも入れれば理想的

**名無し野電車区** · 2021/10/03(日) 22:14:29.02

いやそれディーゼルハイブリッドでいいだろ

**名無し野電車区** · 2021/10/04(月) 07:06:58.85

>>38
分断で済んでるんだから幸せだと思わなきゃ。
全国の田舎の多くは、線路そのものが引っ剥がされる危機にある。

**名無し野電車区** · 2021/10/04(月) 07:23:48.76

>>39
流石にフリーゲージではないけど、四季島がまさにそれに近いものじゃないか。
青函トンネルの25kvの交流にも対応している。

**名無し野電車区** · 2021/10/04(月) 11:15:29.37

常磐線：いわきに多少求心力があり、茨城県北との往来もあるため、いわき発着の列車もある。
→まあ、分かる。
東北線：栃木・福島間の在来線での往来はともかく、黒磯〜新白河間の利用者すら少なく、設備上の問題もあるため、黒磯・新白河で分断される。
→仕方がないが、不服。
上越線：水上分断だけで、水上発着は全て長岡まで(から)運行されている。
→？？？？

**名無し野電車区** · 2021/10/04(月) 11:53:27.24

文章の一部に間違いがありましたので訂正させていただき改めて私のE531系3000番台の転属について非鉄道マニア、非鉄道オタクの観点から個人的な主張を述べさせていただきます。

只今、黒磯～白河間で運用されているE531系3000番台は福島県と栃木県の観光経済活性化も兼ねて、その観光資源のメイン路線である会津鉄道の会津線の会津田島をまたぎ会津若松へと直通する列車の運用に充当すべきだと思います。そうすれば会津田島方が直流電化、会津若松方が交流電化でも運転系統分離の問題も解消されますし車内サービスの向上、車内の快適性の向上にもつながり観光客の増員、それによる沿線地域の経済的活性化、そしてなによりも鉄道会社の大幅な利用客が増えたことによる増収益のチャンスをつかむ機械になりますからね。

**名無し野電車区** · 2021/10/04(月) 13:04:02.26

上越線は直流車なんだから越後湯沢以北そのまま直通してもええやろ別に

**名無し野電車区** · 2021/10/04(月) 13:20:57.57

>>44
論外だな。新しく鉄道を敷設するレベルの規模だぞ。
会津は東武車と自社のDCで充分。

**名無し野電車区** · 2021/10/04(月) 13:31:35.34

すんません越後湯沢じゃなくて越後中里でしたわ

**名無し野電車区** · 2021/10/04(月) 17:07:07.74

>>44
前にも書いたと思うが途中に非電化区間があるのにどうやって両端を直通させるんだ？
自走できない車両なんて非効率もいいところなんだが。

**名無し野電車区** · 2021/10/04(月) 19:25:43.18

>>41
線路そのものが引っ剥がされるような田舎と比較してマシって情けなくね

**名無し野電車区** · 2021/10/04(月) 19:32:34.15

架線があるのに気動車ってのが許せないから交直2連が何としても欲しかった羽越2連厨
道理で気動車アンチだったわけですよ

**名無し野電車区** · 2021/10/05(火) 01:18:10.35

水上－越後湯沢間(上越線)：6本/1日
黒磯－新白河間(東北線)：17本/1日
これでも本数が多めだから、その上走行区間を増やすと余計にコストがかかるのかもしれんが、黒磯－新白河間も1日に数本レベルまで落とせば、宇都宮or福島(郡山)まで走らせることができるかもしれん。

**名無し野電車区** · 2021/10/05(火) 10:47:40.87

>>50
必殺オレンジ鉄道とえちごトキめき鉄道ひすいライン「せやな」

**名無し野電車区** · 2021/10/05(火) 14:39:14.46

黒磯ー新白河間は1日0本まで落とせばok

**名無し野電車区** · 2021/10/05(火) 16:04:17.82

>>52
よくそんな
どっかで見てきたようなレスが出来るな

「やった感」とかSDGsとかコロナ渦とさ
少し耳にした言葉とかも直ぐに使う方だろw

**名無し野電車区** · 2021/10/05(火) 19:36:43.58

宇都宮～郡山・福島・仙台をE531

**名無し野電車区** · 2021/10/05(火) 20:05:26.42

>>54
SDGsのコアテーマは「誰一人取り残さない」だな…黒磯～新白河を除いて w

**名無し野電車区** · 2021/10/05(火) 20:28:12.49

宇都宮〜郡山にE533を投入すれば良い

**名無し野電車区** · 2021/10/05(火) 20:31:19.64

>>36
小山から黒磯まで回送させるとはな

**名無し野電車区** · 2021/10/05(火) 20:34:51.31

だから新白河から来る奴だけ黒磯じゃなく那須塩原まで引っ張って中線で折り返せば問題ないって。
供給過剰なら宇都宮からのも一部那須塩原で折り返せば良いだけだし。
利点は新幹線利用客だけじゃ無いぞ。
貨物にとっても那須塩原黒磯の連続停車(黒磯は機関士交代の為通過不可)を黒磯停車に統一出来る。

**名無し野電車区** · 2021/10/06(水) 08:56:04.12

>>59
かえって面倒くせー

クルマで那須塩原なり新白河まで行くわ。その方が圧倒的にラク

**名無し野電車区** · 2021/10/06(水) 11:50:53.80

>>60
それはあなた個人の感想でしょ

**名無し野電車区** · 2021/10/06(水) 12:33:00.76

>>61も個人の感想だね

**名無し野電車区** · 2021/10/06(水) 17:59:20.04

定期的に「車で那須塩原や新白河に行くから黒磯分断でいい」と書く人出てくるけど
車で那須塩原や新白河に行く人だったら別にE531が那須塩原折り返しになろうが宇都宮に直通しようがどうでも良くね
黒磯分断を肯定する意味がわからない

**名無し野電車区** · 2021/10/06(水) 18:18:07.60

どうでもいいなら別に否定はせんやろ少なくとも

**名無し野電車区** · 2021/10/06(水) 18:35:09.25

利便性云々で語るのが愚か
人と車両をどれだけケチれるかの話でしか無い

**名無し野電車区** · 2021/10/06(水) 19:09:49.87

新白河以北の人は郡山に行くし黒磯以南は宇都宮に行く

**名無し野電車区** · 2021/10/06(水) 21:30:34.40

>>63
まさにそのとおり。

**名無し野電車区** · 2021/10/07(木) 08:32:49.60

黒磯分断を否定する意味が分からない。

**名無し野電車区** · 2021/10/07(木) 08:51:25.93

>>63
YESかNOでは判断できない事柄は世の中にはたくさん存在する。

どちらにせよ諸々の事情を考慮した上の「落とし所」が現在の形態なのでは？

**名無し野電車区** · 2021/10/07(木) 09:45:12.25

黒磯駅
1　普通　＿当駅始発宇都宮　G車付10両
2　普通　宇都宮始発新白河　5両
3　特快　＿当駅始発沼＿津　G車付10両
4　快速　＿当駅始発仙＿台　5両
5　普通　新白河始発宇都宮　5両

**名無し野電車区** · 2021/10/07(木) 11:19:12.51

わざわざ那須塩原に乗務員待機させるコスト払うほどのうまみ（利用者）がおらんからな

**名無し野電車区** · 2021/10/07(木) 18:15:59.15

黒磯訓練してるし来年からの新白河黒磯スルーはほぼ確実

**名無し野電車区** · 2021/10/07(木) 19:28:11.75

>>63
そうそう小山打ち切りになろうが
車でイオンいければどうでもいいこと
使わないんだし　だから減便なだし

**名無し野電車区** · 2021/10/08(金) 01:24:17.98

>>22
十分東北っぽいよ

**名無し野電車区** · 2021/10/08(金) 06:39:00.60

東北というより関東の田舎っぽい

**ボラギノール販売員** · 2021/10/08(金) 09:16:21.42

新白河はあんなホームになったわけだけど国鉄型配線ホームは死んだと見ていいのだろうか

**名無し野電車区** · 2021/10/08(金) 09:37:52.92

那須塩原が普通に残ってますけど？
そもそも那須塩原折り返しの話は西那須野みたいに棒線化していれば出ない話だし。

**名無し野電車区** · 2021/10/08(金) 10:58:28.56

正直折り返すなら西那須野の方が客拾えるだろうけどな

**名無し野電車区** · 2021/10/08(金) 17:32:20.44

同じだろ…あの辺りはどこでも。

**名無し野電車区** · 2021/10/09(土) 13:45:16.57

E131系の投入完了をもって、黒磯〜新白河含めた宇都宮以北へのテコ入れは当分ないだろう。

ただでさえコロナ禍で利用者が減っているのに。

**名無し野電車区** · 2021/10/09(土) 17:56:11.97

合理化のためにE531の黒磯以南営業開始はありうる
実績もある

**名無し野電車区** · 2021/10/09(土) 23:24:56.39

宮ヤマにE531配属できたらな...3編成ぐらい
最悪2編成でいいけど

**名無し野電車区** · 2021/10/10(日) 01:29:11.10

>>81
E131の3連で済むやつをお高くて5連もあるE531を使うことのどこが合理化？？

**名無し野電車区** · 2021/10/10(日) 06:46:07.60

>>83
回送の旅客化

**名無し野電車区** · 2021/10/10(日) 06:53:10.49

>>84
それならまあええわ

**名無し野電車区** · 2021/10/10(日) 09:03:33.02

>>82
それに何の意味があるの？

**名無し野電車区** · 2021/10/10(日) 09:42:30.10

3連だけじゃ足りないから連結するんだろ

**名無し野電車区** · 2021/10/10(日) 14:15:49.84

>>70
運用を長距離にすると何かあったら広範囲でダイヤに影響するから却下

**名無し野電車区** · 2021/10/10(日) 21:21:33.09

湘南新宿、上野東京は立派に長距離運用
もっとも過密で影響が出るし
現在も熱海行きあるし

**名無し野電車区** · 2021/10/10(日) 21:50:16.41

減便or分断
黒磯か新白河の分断を解消するなら、黒磯－新白河間の本数はだいぶ減るだろうな。下手したら、今の半分以下かな。それに、黒磯分断解消するとしたら、黒磯発着分も含めて、小金井以南まで走らせることはなくなるだろう。

**名無し野電車区** · 2021/10/10(日) 22:28:18.24

だから合理化すんのは車両だけじゃなく人も考えろってあれほど
2連ワンマン縛りをやめた今もはや人件費削減のために車両と運用を細分化することにこだわる必要は無くなったというのに

**名無し野電車区** · 2021/10/12(火) 19:48:37.32

通学通勤は編成長くでデータイム減便短編成ワンマンが目的なんだし
貨物あるから自動運転はできない

**名無し野電車区** · 2021/10/15(金) 14:00:51.54

>>87
ラッシュ時以外は3連で充分と判断されたんだろ。

**名無し野電車区** · 2021/11/09(火) 19:59:50.46

運行本数の削減とかやめてほしいね

**名無し野電車区** · 2021/11/10(水) 08:04:47.47

削減されるよ。
黒磯ー新白河間5時間に1本とかね。

**名無し野電車区** · 2021/11/10(水) 09:07:41.82

>>95
そこまではいかんとしても
9時ー16時20時以降の一時間1本はなくなるだろうね

**名無し野電車区** · 2021/11/12(金) 14:02:01.15

黒磯ー新白河間は1編成が往復していれば済むレベル。

**名無し野電車区** · 2021/11/13(土) 16:45:43.04

水郡線のE130で充分

**名無し野電車区** · 2021/11/13(土) 18:36:11.11

糞色

**名無し野電車区** · 2021/11/13(土) 18:36:28.25

　　　　　(6 lゝ､●.ﾉ　ヽ､●_ノ |!/
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**名無し野電車区** · 2021/11/13(土) 22:41:59.03

>>98
それ考えたことあるけど燃料補給の問題はどうすんだ？

**名無し野電車区** · 2021/11/14(日) 10:32:39.64

5連だからなあ。5時間に1本だな。
2連なら2時間に1本で済んだかもしれないのに。

**名無し野電車区** · 2021/11/14(日) 15:16:35.69

＞2連だからなあ。2時間に1本だな。
＞1連なら1時間に1本で済んだかもしれないのに。

**名無し野電車区** · 2021/11/15(月) 21:12:24.78

1時間毎運転でも可能なんだよな。
片道25分なので、
黒磯-(25分)-新白河停車5分-(25分)-黒磯停車5分-
のパターンダイヤで。

**名無し野電車区** · 2021/11/16(火) 07:53:43.59

1時間に1本が可能なのだから単行が適切。

**名無し野電車区** · 2021/11/16(火) 20:33:20.60

>>105
羽越厨の生まれ変わりか？
いくらここで講釈たれても現実が変わる事は何もない。

**名無し野電車区** · 2021/11/16(火) 21:05:42.50

>>11
亀ですまんが、新潟鉄道管理局と高崎鉄道管理局の境界が水上駅だった。水上駅は新潟鉄道管理局、後に高崎鉄道管理局。

今でも支社の境界ではないかな。

**名無し野電車区** · 2021/11/16(火) 21:09:19.49

>>106
羽越厨だったら単行が適切。なんて口が裂けても言わないだろw

**名無し野電車区** · 2021/11/16(火) 21:18:35.92

単行で5時間毎運転になる悪寒

**名無し野電車区** · 2021/11/24(水) 04:01:24.65

東北本線とか宇都宮とか税金の無駄だ
廃止しろよ

**名無し野電車区** · 2021/11/24(水) 08:18:11.06

税金入ってるのか？

**名無し野電車区** · 2021/12/17(金) 08:37:12.36

黒磯ー新白河間がどれだけ削減されるか楽しみだな。

**名無し野電車区** · 2021/12/17(金) 18:13:06.72

>>112
6本減便ktkr

**名無し野電車区** · 2021/12/17(金) 19:07:43.31

減便おめ！

**名無し野電車区** · 2021/12/17(金) 19:15:58.69

https://i.imgur.com/AQbidWc.jpg
昼間減便されてるのは黒磯ー新白河間だけ。

**名無し野電車区** · 2021/12/17(金) 20:58:11.12

その代わり新白河発着E531が宇都宮まで直通運転をはじめるんだからいいじゃん

**名無し野電車区** · 2021/12/17(金) 21:03:12.43

減便によって1編成がひたすらピストン運動するだけになるんじゃないの？

**名無し野電車区** · 2021/12/17(金) 21:22:49.02

黒磯スルーはもう全くやる気ないってことだな
このスレも終了か

**名無し野電車区** · 2021/12/17(金) 21:25:51.37

>>118
今年黒磯訓練やってたしやる気ないわけではないよ

**名無し野電車区** · 2021/12/17(金) 21:59:37.68

>>116
宇都宮〜黒磯は全列車E131って書いてあったけど？

**名無し野電車区** · 2021/12/17(金) 22:35:49.12

送り込み回送の旅客化分はE531でしょ

**名無し野電車区** · 2021/12/17(金) 22:51:14.32

旅客化しないっしょ

**名無し野電車区** · 2021/12/17(金) 22:59:44.16

黒磯訓練を行った以上、いつかは行う
たぶん再来年のダイヤ改正で

**名無し野電車区** · 2021/12/17(金) 23:03:23.41

やる事はないから大丈夫だよ。

**名無し野電車区** · 2021/12/17(金) 23:08:18.11

土浦がああなった以上
宇都宮線も分断点が宇都宮駅から小山・小金井へ南下するのは時間の問題で
興味の中心はそっちに移ったな

黒磯とかいう僻地はどーでもいいや

**名無し野電車区** · 2021/12/17(金) 23:19:50.22

>>124
それじゃあなんのために黒磯訓練やったんだい？

**名無し野電車区** · 2021/12/17(金) 23:33:59.14

宇都宮〜黒磯ってE531の営業運転やれば
無駄にE131を増備する必要がなかったんだけどなぁ

宇都宮〜黒磯の100%E131化にかかるコストと
80%E131・20%E531で運用するコスト
どっちが安く済むかと言われたら後者でしょ

**名無し野電車区** · 2021/12/18(土) 00:50:26.16

黒磯以南に直通しないのにE531を使うとか意味わかんないんだよな
今の運用だったらGV-E400の方が良い

**名無し野電車区** · 2021/12/18(土) 01:47:34.02

>>128
？？
黒磯駅構内が直流化した以上、例え直流区間への乗り入れが僅かでも意味がないわけないだろ。
デッドセクションが駅間にある以上、どこかに交直両区間を跨げる車両は必要なんだから、それが気動車だろうと交直流電車だろうと存在する意味は変わらん。
小山から宇都宮線や両毛線に乗り入れないのに水戸線でE531使う意味がわからないって言ってるようなものだぞ。

確かに直流区間でも走れるワンマン対応車だから黒磯以南でも回送の旅客化や直通により運用を効率化できるというのは理解はできるが、
それをやらずに黒磯〜新白河だけで使うことに意味がないなんてことはない。

**名無し野電車区** · 2021/12/18(土) 02:20:44.02

スジ屋の曲芸待ち

**名無し野電車区** · 2021/12/18(土) 07:09:12.51

>>129
宇都宮ー新白河で直通運転するのならGV-E400やキハ110ではダメなのはわかるが
黒磯ー新白河の折り返し限定ならわざわざE531にする必要ないでしょ

**名無し野電車区** · 2021/12/18(土) 07:10:01.38

黒磯分断は非効率の極み

**名無し野電車区** · 2021/12/18(土) 07:27:52.08

あの区間はGV-E400だろうがキハ110だろうが何使おうが「わざわざ」ってのは変わらんよ

**名無し野電車区** · 2021/12/18(土) 07:33:03.46

大半が栃木県なんだから朝夕だけでも宇都宮か那須塩原まで直通すりゃいいのにね
その一方で白河や郡山への直通はいらんが

**名無し野電車区** · 2021/12/18(土) 08:15:52.66

黒磯以南にe531を直通するよりも、新白河の車止めを撤去した上で、郡山にe531を配備する方が可能性は高いな。黒磯以北は郡山の管轄なわけだし。
同じ直流区間なのにも関わらず、水上で分断している上越線がいい例だと思うよ。

**名無し野電車区** · 2021/12/18(土) 08:19:59.83

宇都宮まで伸ばそうとしたらE531もっと数必要になっちゃうじゃん

**名無し野電車区** · 2021/12/18(土) 08:29:05.69

>>128
似た運用を関門トンネル直通でやってるけどな。

**名無し野電車区** · 2021/12/18(土) 09:40:20.77

>>128
大は小を兼ねる、だよ。

下手に短編成の異型式を混入させると、繁忙期の対応に苦慮することになる。更に水戸線や常磐線との共通運用もできなくなるので、厄介者扱いされるのが目に見える。

中編成ワンマンのモデル線区的な役割も担っていたから、適材適所だと思うよ。

**名無し野電車区** · 2021/12/18(土) 10:08:21.73

701系が来ていた時代は良かったなあ

**名無し野電車区** · 2021/12/18(土) 10:38:52.67

は？

**名無し野電車区** · 2021/12/18(土) 12:12:22.66

他の支社境みたいに
大宮支社と仙台支社が交互乗務するような形だったら今頃黒磯スルーは実現してたんだろうけどなぁ

**名無し野電車区** · 2021/12/18(土) 12:16:31.18

東北新幹線が不通だった時も、
仙台〜盛岡とか仙台〜いわき〜品川はすぐさま救済臨時列車が運行されたのに
仙台〜那須塩原は復旧直前までなんの救済策もなかったからな

仙台支社は大宮支社に対してあまりにも冷たすぎる

**名無し野電車区** · 2021/12/18(土) 12:17:10.70

仙台〜那須塩原の臨時快速は運行開始があまりにも遅すぎた

**名無し野電車区** · 2021/12/18(土) 12:23:29.59

宇都宮〜黒磯の一部をE531にして
E131の投入を必要最小限にとどめるという経営センスはJR東日本にはない模様

**名無し野電車区** · 2021/12/18(土) 12:25:41.23

夏に行われたE531の乗務員訓練とはなんだったのか

**名無し野電車区** · 2021/12/18(土) 12:33:51.28

これからガンガン投入予定のE131を最低限に留めたところでメリットは薄いけどな
宇都宮線への投入はこれだけでは終わらないんだろうし

**名無し野電車区** · 2021/12/18(土) 12:40:45.54

>>145
臨時列車対応、もしくはダイヤ乱れが発生したときに客扱い出来るような訓練

どちらにせよ定期列車としてE531が黒磯以南で客扱いするつもりはないかと

**名無し野電車区** · 2021/12/18(土) 12:58:50.36

>>146
コロナ禍でJRも大赤字だし新車を作るお金は惜しいだろ

**名無し野電車区** · 2021/12/18(土) 13:02:10.34

せめて朝と夕方ぐらいは那須塩原分断にしていいのでは＞E531

新幹線停車駅1駅手前で強制乗り換えなんて百害あって一理なし

**名無し野電車区** · 2021/12/18(土) 13:16:58.03

>>148
投入途中はどのみち作るんだから一緒
投入末期は減便で当初予定より少ない数で終わらすとかあるけど

**名無し野電車区** · 2021/12/18(土) 13:40:50.63

>>149
> 新幹線停車駅1駅手前で強制乗り換えなんて百害あって一理なし
で、強制乗り換えの犠牲者は一日何人いるんだよ？

**名無し野電車区** · 2021/12/18(土) 13:42:04.63

GV-E400でok。
村上以北と同様。

**名無し野電車区** · 2021/12/18(土) 13:57:19.78

出た羽越交直流2連厨w

**名無し野電車区** · 2021/12/18(土) 14:33:51.51

>>151
3日に1人くらいじゃね？ w

**名無し野電車区** · 2021/12/18(土) 14:56:59.30

皆忘れてるけど黒磯の工事実は終わっとらんねん
黒磯折り返し減らしてアレをスリム化できないんじゃE531直通はやる意味なし

**名無し野電車区** · 2021/12/18(土) 15:17:36.33

1日14往復しか運行しなくなるのなら那須塩原折り返しでも十分だろ…

**名無し野電車区** · 2021/12/18(土) 15:28:51.31

意味が分からん。

**名無し野電車区** · 2021/12/18(土) 16:03:12.17

>>157
昔の黒磯以北の本数では那須塩原折り返しは難しいが
来年改正の本数なら那須塩原中線のみで折り返しできるってこと

**名無し野電車区** · 2021/12/18(土) 16:04:31.25

那須塩原8番線を東北本線折り返しホームにすれば
宇都宮線→東北本線の対面乗り換えが可能になる

**名無し野電車区** · 2021/12/18(土) 16:49:01.11

>>144
センスがないのはお前だよ。
宇都宮〜黒磯の普通列車はE131系にほぼ統一される訳だから、よほどイレギュラーな事でない限り、E531系の営業運転を見る事は無いと思う。

**名無し野電車区** · 2021/12/18(土) 16:49:11.08

>>159
極々少数のために何でそんなことをする必要があるのか？

**名無し野電車区** · 2021/12/18(土) 17:20:13.40

新幹線特急料金払ってる人間が偉いんだから多い少ないに関係なく那須塩原から黒磯以遠の利便性向上の為の直通は当然だろ。
それとも２回乗り換えの不便を強いて新幹線利用客をに嫌がらせでもしたいわけ？

**名無し野電車区** · 2021/12/18(土) 17:51:56.44

>>162
> 新幹線特急料金払ってる人間が偉いんだから
特急料金分のサービスは新幹線できちんとしている訳で
偉いとかないよ

**名無し野電車区** · 2021/12/18(土) 18:49:50.63

２回乗り換えを強制される行為が特急料金に見合ったサービスだとでも？
特急料金払っているのに乗り換えが１回増えるのは利用客敬遠の原因。

**名無し野電車区** · 2021/12/18(土) 19:29:26.25

>>164
そこは特急料金関係ないでしょ

**名無し野電車区** · 2021/12/18(土) 20:25:10.60

>>161
逆に聞きたい
那須塩原で折り返しをせずあえて黒磯で折り返しを続ける理由を

**名無し野電車区** · 2021/12/18(土) 21:00:28.32

那須塩原って8番線以外で宇都宮方面折り返しできなくね？？

**名無し野電車区** · 2021/12/18(土) 21:07:23.55

>>166
黒磯は宇都宮直通が必要だから

**名無し野電車区** · 2021/12/18(土) 21:17:38.95

>>168
E131は黒磯折り返し
E531は那須塩原折り返し
にすればWIN-WINだね！

**名無し野電車区** · 2021/12/18(土) 21:29:52.26

>>162
那須町に関してはガチで嫌がらせだからな

東京から東北新幹線経由で那須町(黒田原)に行く場合、時間帯によっては那須塩原下車よりも新白河下車の方が早かったりする
ところが新白河下車→東北本線乗換は那須塩原下車→宇都宮線乗換→東北本線乗換と違って乗車券通算にならないからめっちゃ割高になる

こんなのがまかり通るなんてあんまりだね

**名無し野電車区** · 2021/12/18(土) 21:30:13.24

>>169
それだと黒田原→矢板の場合はどちらも階段乗換で摘むが

**名無し野電車区** · 2021/12/18(土) 21:31:44.63

>>171
同じ階段乗換でも那須塩原の方がマシ
矢板→黒田原は対面乗り換えになるし

**名無し野電車区** · 2021/12/18(土) 22:23:58.56

そもそも那須塩原新幹線利用で高久～白坂行くやつって2桁人いるの？

**名無し野電車区** · 2021/12/18(土) 22:31:50.40

いるでしょ新幹線通勤客いるんだから

**名無し野電車区** · 2021/12/18(土) 23:44:44.31

最寄り駅から車で自宅帰るぐらいなら那須塩原駅直接行くわ
なんのメリットがあって在来線使わなきゃならんのだ

**名無し野電車区** · 2021/12/19(日) 00:27:47.81

>>174
二桁じゃいないに等しい。

**名無し野電車区** · 2021/12/19(日) 07:01:02.36

定期的に那須塩原E531折り返しの話題が出る度に客が少ないとか自家用車で那須塩原まで行くから無意味とかそんな話ばかり出るんだよな

別に客が少なかろうが自家用車客がいようが那須塩原折り返しになったってよくね
いまやE531が黒磯折り返しを続ける必要なんて皆無に等しいんだから那須塩原折り返しでもいいだろ

**名無し野電車区** · 2021/12/19(日) 07:12:12.95

そもそも、那須塩原(旧東那須野)でなく、黒磯に新幹線駅を誘致すれば良かったんじゃないの？

**名無し野電車区** · 2021/12/19(日) 07:23:05.42

>>177
それ言うなら直通なんてしなくても乗り換えさせれば別によくね？　てなるな

**名無し野電車区** · 2021/12/19(日) 08:48:14.52

>>177
少ないからこその現状であるのよ。
使い回しの効く車両、新白河の車止め、車掌レス化

**名無し野電車区** · 2021/12/19(日) 09:15:07.90

>>177
「してもいい」が許される経営状況ではあるまい。

**名無し野電車区** · 2021/12/19(日) 11:13:56.46

これ、そもそも黒磯ー新白河間に列車運転する気ないだろ。
ダイヤ改正のたびにどんどん列車運転本数を削減していって、やがて区間廃止する気マンマンじゃないか。

**名無し野電車区** · 2021/12/19(日) 11:25:20.48

さすがに廃線するほどの少なさではない

**名無し野電車区** · 2021/12/19(日) 12:21:02.96

>>182
廃止前提ならE531-3000など作らなかっただろうよ。常磐線や水戸線だけなら耐寒耐雪設備は不要だし。

**名無し野電車区** · 2021/12/19(日) 12:50:19.57

東が調子こいてた頃の話。

**名無し野電車区** · 2021/12/19(日) 14:49:32.33

>>169
重複して走らせたら無駄なだけ

**名無し野電車区** · 2021/12/19(日) 15:04:31.32

>>178
黒磯と西那須野でガチで血で血を洗う激しい誘致合戦やった結果が間取った東那須野

**名無し野電車区** · 2021/12/19(日) 18:32:49.06

今度の改正で黒磯ー新白河はマジに廃止に一歩近づいたな

**名無し野電車区** · 2021/12/19(日) 19:12:49.05

もうチョットで清水越え。

**名無し野電車区** · 2021/12/19(日) 19:38:27.67

>>186
言うほどか？
E531が那須塩原折り返しになったとしても
黒磯以南毎時3本時代と同等以下の本数だぞ

**名無し野電車区** · 2021/12/19(日) 20:27:54.73

黒磯ー新白河は朝2往復と夕方3往復あれば良いんじゃない？

**名無し野電車区** · 2021/12/19(日) 20:31:19.03

>>188
その理屈で言えば常磐線の富岡〜浪江も復旧させる必要はなかったはず。
水郡線安積永盛〜常陸大子も廃止
磐越東線小野新町〜いわきも廃止

って事だろ？

**名無し野電車区** · 2021/12/19(日) 20:38:28.69

>>190
> 言うほどか？
はい
黒田原駅利用者の殆どが近場への通学通勤買い物通院需要なんだぞ
黒磯まで、黒磯乗り換えで十分だよ
新幹線乗り換え客なんて電車一本にいるかいないかってレベルだろ
そんな状態でひと駅先まで運転するって無駄の極み
新幹線乗りたきゃ那須塩原駅までクルマで行けばいいし
鉄道使いたいなら黒磯で乗り換えればいいだけの話

**名無し野電車区** · 2021/12/19(日) 20:44:17.99

黒磯ー白河駅　　１２０－１５０分ヘッドか
日中４本削減へ　
https://www.jreast.co.jp/press/2021/sendai/20211217_s01.pdf

ダイヤ改悪　仙台死者公式？
１２０分ヘッド　改悪は事実に

**名無し野電車区** · 2021/12/19(日) 21:00:25.88

>>194
1時間毎→2時間毎→3時間毎→・・・昼間列車なし　か？

**名無し野電車区** · 2021/12/19(日) 21:51:25.82

>>193
黒磯ー那須塩原の重複の話をしているんだけど

**名無し野電車区** · 2021/12/19(日) 21:53:45.42

E531が那須塩原発着になると
黒磯からの新幹線利用も便利になるんだよ

**名無し野電車区** · 2021/12/19(日) 21:56:41.61

E531が黒磯折り返しではなくて那須塩原折り返しになることで損するやつなんているか？

**名無し野電車区** · 2021/12/20(月) 01:42:49.83

>>196
そうだよ
だから何？
>>197
ならんでしょ
新幹線の本数は一緒なんだから
在来線同士の接続考えたら5分差とかの運転になるし
>>198
JRが損する罠

**名無し野電車区** · 2021/12/20(月) 05:13:22.63

客にデメリットがないんなら那須塩原折り返しでええやん
E131は引き続きクロイソ折返しでok