■JR神戸線・JR京都線・琵琶湖線 [199]
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『唯我独尊 アイドル』
白濱亜嵐
南野陽子 松任谷由実 前スレに書いてあった新大阪駅の浪花そばが先月末で突如閉店してたんだね。 あとスレ違いだが、高松駅構内の連絡船うどんが今月末で閉店。
コロナで再開したばかりなのに。 でも考えたら回数券でもなければわざわざ手間かけて他駅発の切符買うのなら素直にICOCAで一旦改札出て入り直す方が早い気がする Twitterの分割乗車券を担当した京都駅の駅員は直営社員？JR西日本交通サービスの委託社員？
本社が公式に認めて客に謝罪したって事は当該社員は日勤教育？ >>5
悪用じゃなくて正当な権利
客側には列車が運休になったときに振替輸送や無賃送還が限定的になったり、払い戻しの手数料が増えるといったデメリットもある 守山駅窓口27日に閉鎖、みどりの券売機プラスで代替 >>8
約款第2編第2章20条に照らして購入出来ないケースなら悪用ってのは表現の自由の範囲だろ
区間変更乗り越しルールと齟齬が出るので認めたらルール通りの精算を行った客から訴えられかねない
無人の販売機が禁じられてる買い方が出来るというのは全く通らない
無人販売所で窃盗が立件されてるのを見れば分かるだろ
払わず持ち去りって権利じゃないからね
まあ異常時（バレるケース）で不利益あるからトレードオフだとか言ってる時点で理解できないだろうけど
悪用が多発したり一般化、トラブルが増えたら指定券類との同時購入とかオンライン決済以外では発券しないようにシステム改修って話が出かねないが
窓口業務のスムーズな合理化と相反するからやりたくないだろ
その点に限ればJRの都合だろうが、日本で信用乗車制が難しいのと重なるなぁ 他駅発は、周辺の無人駅から旅行開始の場合も出せたかと 学研都市線の駅なんか無人駅を管理する駅の窓口ですら乗車券を売ってくれなかったけどね
車内で車掌から買ってくれって言われたわ めんどくさくて車掌に投げたのかなぁ…
20条の「ことがある」がちょっと引っ掛かるけれど。
第19条 （略）駅員無配置駅から有効となる乗車券類は、その駅員無配置駅に隣接する駅員配置駅において発売する。
第20条 次の各号に掲げる場合は、他駅から有効な乗車券類を発売することがある。
（3）駅員無配置駅から有効となる普通乗車券、定期乗車券又は普通回数乗車券を、その駅員無配置駅に隣接する駅員配置駅において発売する場合。 京都〜西明石 運賃計算キロ=営業キロ×0.6
東山・逢坂山・長等山 加算運賃 各200円
くらいにすれば良くね？ >>11
定期券やチケットレス特急券など、バラ売りが流通している中で、いまさら特急券とセットでないと乗車券購入不可は無理じゃないかな。 >>7
着信があったとか書いているが、謝罪あったって本人ツイートしてない気が
tps://twitter.com/watarun_1219/status/1457951314839674881?t=GKj8NYdQAw9ym6li7dTrYQ&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 何度も話題になってるけど、分割したら安くなる運賃制度がそもそも悪いと思う。
下手なシステム改修よりも運賃形態の抜本的見直しした方がいいんじゃないかな。 僅かな差だけど通常の幹線運賃でも分けた方が安くなるケースあるからな
通し510円で分割したら240円区間*2になる区間とか クハ222-2006
一旦横揺れしだすと振動が収まらん感じ。
台車に問題でもあるんやろか 223は高速時の乗り心地がね…
米原で313から乗り換えると、よく分かる 乗車前にいちいち動いてるかどうか確認しなきゃならんて、めんどくさい乗り物だな酉･･･
あはようおさひですあたりで、ADを一人PCの前に張り付けて酉の位置情報ずっと見張らせとい
て、あやすぃ遅延が発生したら番組内で即座に「尼崎〜立花間で遅延があります」ってコメント
するようなことでも始めたらおもしろそうだけどな。
要は原因や理由なんてどうでもよくて、遅延が発生したってことだけ即時に叫んでくれりゃい
いのよ。 >>26
東海は軌道自体が良いのもあるけどね
垂井線は相変わらずジョイント音だらけだが揺れは少なくなった 313は新幹線と同じ車両同士ダンパー取り付けて発車時のショックなく安定した乗り心地なってるかと。 >>28
やっぱ軌道もいいのか
211や311でも乗り心地悪くないし
>>29
ダンパー付いてるの5000番台だけじゃなかったっけ？
313って0番台でも安定感がある >>7
駅長も配属されている京都駅みたいな主要駅で業務委託の駅員を配置する訳無いだろw 京都駅は地下東口、八条東口と西洞院口の改札は子会社の西交に委託してる
だから京都駅には直営と委託駅員がいる >>29
車体間ダンパはヨーイング抑制用
発車時のショック低減は効果ないよ 東海は311も313も乗り心地良いよな
こっちの221とか女性の喘ぎ声みたいな音からガッタンだし 221系が加速時にカタつくのは新車の時からずっとだからな 223高速時の揺れ酷いわ
西大路付近で何度かぶっ飛ばされた
つり革や手刷りは必需品 約25年前、223が新快速で30分に1本走るようになって快適になったと思ったのは
新車だから当たり前だが冷房が臭くなくなったこととモハのギコギコ加速がなくなったこと
1000だとモハはうるさいのでサハに好んで乗っている >>36
新車のころに大和路快速で乗って、あまりの前後衝動の大きさに驚いたものだった >>3
駅構内の立ち食いうどん屋がどんどんなくなっていく。
時代の流れとはいえなんかさみしい。 今日乗ったT電
いきなりノッチ全開にしてるのか
発車時の衝撃が強かったし
思いっきり停車位置外しまくりだし
新人さんの訓練中か？ 221は童貞が腰降ってるような動きするからなぁ
いつまで童貞のまんまなんだよ… >>30
きのくに線から紀勢東線に乗り継ぐとよくわかるよ
きのくに線は非電化路線にも負ける酷さ >>31
http://jk-nishiko.jp/company.html
駅長配置駅の改札口どころかみどりの窓口でもJRからの業務を受託している
本体の社員が足りてないのかな 旅先でのホテルはどこが多い。
ビジホだったら東横イン、ドーミー、リッチモンド、法華、
シティホテルなら近鉄系の都ホテル、航空系のJAL、ANAホテル ガースーそこは優先席やで
まあ70超えだから堂々と座ればいいんだけど新快速だと酔う席 プラスでもいいけどセンターにつながるまでいつも時間かかるんだよな >>51
東横イン
スレチになるが、西鉄バスのバス停に「東横イン前」がある。
そこは東横イン北九州空港店 プラスの受話器は衛生上よくないから、手持ちのイヤホンを挿せるイヤホンジャックの設置をはやく 最近はBluetooth
機器で音楽聴く人が多いからコードが付いてるイヤホン使ってる人も多くはないと思う
音質にこだわるならコード付きなんだけどね 鉄道会社はテレビでは仲良くワイワイしている職場を映すが
実際は真逆で、軍隊並みに規則がやたら厳しく
離職率が高いのか
いいのは福祉厚生だけ。 規則が厳しいのは仕方ないよ。安全のためだから
乗務員は固まって仕事することはないから休憩所ではリラックスしたいだろ
離職率がどれくらいなのかはわからんけど、ひとつは不規則勤務で体調を維持するのに結構気を使うとか、盆正月も関係ないこととかに無理を感じて転職する人もいるんだと思うよ クハ111-5713で側窓の上半分がまるごと開いてる窓が一ヶ所あったけどあれは何があったんだ？ この時間の大阪駅に6両快速突っ込むボケ会社ほんと勘弁してくれ >>61
あれ、上に引っ掛けるだけだから全開にしないといけないんだよね。
でもどうやって引っかかってるのか謎ｗ テレ東で鉄道沿線歩き旅で上越線が出てるけど、結構電車が出てくるな。 >>58
終電と始発乗務で、終電時間にグモられたら
睡眠時間も減るだろうし。 >>47
左の私服は一般市民？距離近くない？
>>46
本体正社員は乗務や運転取扱いに優先的に配属し、接客は非正規や委託先に任せる方針？ 英賀保駅前の金券ショップ閉店した？
電話繋がらない >>57
もうそういう軍隊並みの規律とかやめりゃいいのに。
スポーツの世界でさえ高成績あげてるチームはそんな管理しとらんぞきょうび。 >>74
向日町ライブカメラで出庫のパンダくろしおが防護無線受けて止まったままだな。 軍隊並みの規律って一体なんなんだ？
大勢が群がって仕事するわけではない鉄道従事員なのに
規則と規律は別物だろ 146Cで高槻に向かってる。運転再開しとるかな高槻につく頃には 安全を担って
たくさんの人命を預かってる以上
厳しいのは仕方ないかと >>79
だな。
ただ、人命軽視がこの会社のモットーではあるがw どの列車に乗っても行くアテのない風俗嬢ばかり乗ってるな
さっき尼崎を発車した新快速とか風俗嬢専用車両があったぞ >>82
ラッシュも終わり入庫運用もないので折返し運転やりやすくなったからな。 >>73
草津は残りそうだな
>>81
夜の播但線姫路寄りは水商売風が多い 山科は金券自販機は終了したけどショップはまだやっている 世界中から人が集まる東京
人も企業も逃げ出すゴミクヅカンサイはもう終わりだな
大阪圏への転入元は24都県。「東京都」（43社）が最も多く、「滋賀県」（20社）、「神奈川県」「和歌山県」「広島県」(6社)と続く。大阪圏からの転出先は27都県。「東京都」（86社）が最も多く、「滋賀県」「和歌山県」（12社）、「愛知県」（8社）が続く。大阪圏内から転出する企業は、東京圏のほか、大阪圏近郊に多く集中する傾向がある。 関西に限らず、首都圏以外はどこも似たようなものだろう
でも人口が集積しすぎて暮らしづらいってのはないのかな？
ほどほどに都会でほどほどに田舎もある関西も住めば都だと思ってるけどね 関西なんて「住めば都」の典型だとは思うんだが、住むかどうか決めるには、
やっぱ仕事があるかどうかがカギなんだよな。
その点、日本中の富が集まる首都圏の方が分がいい。 >>86
米原・彦根・南彦根・稲枝あたりの金券ショップも間もなく潰れるかな？
>>87
それをここに書く理由は？
納豆臭いから消えろ 学研都市線の立ち入りでなぜか本線外側が遅れてるんだが何これ 防護無線飛んで、エアセクションで止まっちゃったのがいるみたい 尼崎7:52の新快速姫路行きが8:05頃到着と案内された
その間にガラガラのC電出てってんだが 尼崎8:02の新快速姫路行きが今着いた
すぐ後ろに7:45の快速網干行きがいるらしい >>92
エアセクションで止まんなきゃ再開早いんかいな?
とか、この会社に再開早いも遅いも糞もないが。 止めてから数分遅れに回復までの早さも信頼性には重要かと セクションで止まらなきゃすぐ再開ということも多々あるもんな
セクションなら10分以上止まるけど セクションで止まったら一旦全パンタグラフを下ろして、個別に一番前の通電可能なパンタをあげて移動して、支障がない箇所まで来たら全パンタを上げて運転再開だったっけ
まあちょっと時間かかるな C電で目一杯かっ飛ばすのと
ダラダラ流すのと、所要時間変わらんのは
ブレーキングの差？ 電車でGOの秋田新幹線版でもセクション通過出てくる >>102
交流電化の交交セクションと直流電化のエアセクションは別物 まあ電力区域の境界、という意味ではどちらもセクションと呼ばれてるな
交直境界はデッドセクションとも言う
前にテレビ番組で、徳島県の鉄ヲタが「県じゅうがデッドセクション」と言ってて笑ったw
（徳島県は日本で唯一車両にモーターを持つ“電車”が走っていない県） 先日の夜、大阪駅から新快速に乗って高槻駅で降りた（２３：００頃）
ところがこの新快速が扉を閉めてロープが降りてるのに何故かなかなか発車しない。
遠くの方を見たらホームレスみたいな服装のヤバそうなオッサンが左手で（すでに降りてる）ロープを
掴んで右腕を上げている。
「乗せろ」という合図だろう。
こんなんで乗せるわけないやろう・・・・と思っていたらロープが上がって扉が開いてオッサンを乗せよった。
こんなんありか？ こんなんで乗せるんか？
１０分後に列車位置情報を見たらこの新快速は１分遅れだった 追記
ロープを掴んだら電車を発車できないという規則も謎だわ >>110
これが発車したら同じホームからは20分後になるからってことも考えたんじゃね？ >>111
有刺鉄線デスマッチ、ホムーレスVSレチか･･･ ま た 急 病 人 か 。
チャリ通のワイ勝利。もはやいちいち酉のうんこ情報を確認する必要もない。
自分自身が運行情報であり自分自身が遅延証明であり自分自身が急病人であり自分自身がグモである。
チャリこそ究極の通勤手段。 >>118
雨でも、旅行もチャリでどうぞ。
都合よく電車を頼るなよｗ >>118
別にチャリでもええけど信号無視したり歩行者に特攻するようなドアホな真似やめろよ。 >>113
1行程で12分割の乗車券を申し込むとか駅員も大変だな
仕事終了後に駅員の間で話題になってそう
しかもチャンネル登録者数7万人超えYouTuberだし >>113
12分割とか嫌がらせ行為だろｗ
１０００円の買い物するのに全て1円玉で払うのと似たようなもんｗ >>111
ギロチンにしたら、無理な駆け込み乗車もなくなって定時運行。 >>122
1円玉を1000枚使うのは法律で拒否できるけど分割購入は拒否できない。輸送約款で同時使用できる枚数が明記してあれば拒否できる。 122は拒否できるとも言ってないし同じだとも言ってないが 例の動画のサムネイル見る限りはえきねっと予約したやつをMVで発券してるっぽいけどどうなんだ 高校まで東京の郊外に12年住んで、親の転勤で大阪に住んでかなり長い。
文化がまるで違い、大阪に馴染むのに年数がかかった。
でも今、大阪がいい。移動は東京より楽だし、飯のはずれがほとんどない。
住めば都と言うが本当だな。 JRは特定運賃区間（京都ー大阪570円など）の運賃を少し値上げするとかは考えてるかもしれないね。定期券も含めて
京都ー大阪42.8kmだと電車特定区間運賃なら710円、ちょっと“値上げ感”が大きいので620円くらいに改定するとか
梅田ー烏丸が400円なのであまり高くすると移られる可能性も高くなるし
あと定期券がなぜか普通運賃と比べると梅田ー烏丸より少し高い程度。それがあるからある程度勝負になっているんだと思う
そのあたりを見直すとか 799Tは20分遅れで西宮到着
でも遅れは「約15分」
ほんとみみっちい会社だな >>87
ふーん要するに東京は滋賀と同じレベルという事かwwwww
植民地扱いだなwwwww >>129
大阪〜京都に限らず、特定運賃区間は値上げの余地がありそう。
ICカードの普及で、非定期客は近距離ならそんなに運賃の高い安いは気にしてないと思う。
6ヶ月定期さえ私鉄より安ければJRにとって良いのでは。 内側線の普通列車のほうが快速列車より最高速度か高い？ 千葉の安っぽい女w
https://i.imgur.com/tG0EmY2.jpg
>>128
同じように慣れると関東戻りたくないという人多いような また関東の話題ばかりしてるスレタイの読めない文盲が湧いてきたな。 >>134
さすがにこれほどスカートが短い子はあんまりおらんけど、これよりちょっと長い子
はゴロゴロおる 特に地方に
田舎特有のヤンキー文化・バンカラ文化なのだろうか？
スカート丈が短ければ短いほど男気ならぬ女気がある・・・みたいな
俺はオッサンなのでまだ冷静に見てられるけど、男子中学生・男子高校生とかは
同世代のこういうミニスカートを見てどう思ってるんやろか？
俺のときの女学生は上のとは真逆でスカート丈がものすごく長かった
https://pbs.twimg.com/media/EDXmw2vU0AEIBhp.jpg >>134
おお！ 関西、特に神戸では絶滅危惧種ですな。この短さは… >>138
関西でスカート短いのは和歌山ぐらいかな？
今の関西は全体的にスカート長い >>138
危惧というよりニホンオオカミクラスの存在だろう。
つまり、絶滅している。 >>202
バー力！
普通の企業と違ってテレビ局は総務省が放送免許を与えるから倒産とか絶対に有り得ないんだよw >>142
KBS京都ならかつて倒産寸前まで行ったことがある件について… 株式会社近畿放送（現KBS京都）は1994年に会社更生法適用を申請して事実上１度倒産してるな
（法的には「倒産」という言葉は無かったはず）
JR北海道や四国も倒産の可能性はゼロではなさそうだけど､その前に一旦国有化か酉や束に吸収合併かな？ いよいよ岡山も新車導入ですか
2両と3両で導入とか
減車するぜ！って言ってるようなものだね >>145
キスFmKobeも危なかったよな。
持ち直したらしいが
>>146
四国は体力がある東海の管轄にしてほしい >>149
東海「100歩譲って山陽新幹線の岡山までと瀬戸大橋線をくれるならJR四国の引き取りを考えてもいい」 >>142
どこからの誤爆か知らないけど、県域FM局なら去年の6月に新潟のFM-PORTってのが破産・停波してるよ
FMポートの破産手続開始
https://www.niikei.jp/38687/
新潟県民エフエム放送株式会社（FMポート、新潟市中央区、出口和浩社長）は、
新潟地裁より破産手続開決定を受け、１４日破産手続きを開始した。
破産管財人には、弁護士法人ユナイテッド法律事務所 中村崇弁護士。
ＦＭ ＰＯＲＴ破産へ 手続き開始 負債額２億６０００万円 ／新潟
https://mainichi.jp/articles/20200723/ddl/k15/020/075000c
帝国データバンク新潟支店は２２日、「ＦＭ ＰＯＲＴ（エフエムポート）」の愛称で知られ、
６月３０日に閉局したＦＭラジオ局「新潟県民エフエム株式会社」（新潟市中央区万代２）が、
１４日に新潟地裁から破産手続き開始決定を受けたと発表した。負債額は約２億６０００万円。 221系と同期のJR東海311系が来年引退で後継がオールロングシートの315系
になるんだけど米原から東京までロングシートとか・・・ >>152
米原〜豊橋は313のクロス車がメインでしょ
315の投入で一部のクロス・セミクロスの313が静岡に転属か
という話もあるけど とにかく静岡のトイレ無しが消えればなんでもいいわ。 >>151
コミュニティ放送じゃない一般放送事業者としては、FMでRADIO-iとかRadio NEO(共に愛知県)なんかが経営不振で閉局してたりするね
「放送局は潰れない」なんて事はないんだよ まあ、昼間の米原大垣は315系ロングでしばらくの間ご辛抱下さい、に
大垣豊橋はそのまま、静岡地区は一部転換クロスがあるかも >>161
3扉車が来ると思って真ん中の乗車口に並んだ人々が、117が来て空振りして、両脇の列の最後尾に行くはめになるのが
かつての米原あるあるだった 313の2連に詰め込まれてた時代が懐かしいな
大垣で乗り換える快速系統も
今では6連が当たり前だけど
当時は4連が当たり前で
その先の静岡地区も3連か4連だから
米原〜熱海はかなりの苦行だったなw >>165
最近は新幹線だから気づかなかったわ
東海やるやんけ 垂井や関ヶ原も最近は新興住宅が増えてきたからな。2連じゃ積み残してしまうよ。 六甲道・住吉・垂水の甲南チケット垂水店11月28日で閉店ガラガラ >>170
不破関（関ヶ原）より西が関西だけどね(笑)
岐阜県だから多分映らないと思う >>170
同じ東海地方でも三重県名張市や元カンテレアナウンサー市長がいる上野市だと
関西のテレビが映るんだけどね >>162
117系乗車目標に並んでて
車両中間ドアの空振り目標に並んでいたオウム信者みたいなハゲが割り込んできて
制止したら「浅ましい」とか逆切れされたわw >>172
上野市は合併で消滅。今は伊賀市
ただし伊賀鉄道の駅は今も上野市のまま >>162
117系乗車目標に並んでて
車両中間ドアの空振り目標に並んでいたオウム信者みたいなハゲが割り込んできて
制止したら「浅ましい」とか逆切れされたわw バリアフリー費用上乗せの名目で特定運賃やめたらいいと思う >>172
奈良(滋賀)寄りの三重に住んでる人の家のテレビってチャンネル設定どうしてるの？
12個のボタンで足りるの？ 関西ローカルの番組で志摩の話題とりあげることあるし、あのへんだと関西ローカルと東海ローカル両方で扱われる？ >>178
三重滋賀奈良県境地域だとテレビ送信アンテナは中継局だろうから､関西か中京どっちかの放送しか受信できないんじゃない？
旧上野市地域は生駒の電波が受信できる所があるみたいだけど､アンテナ２本いるからなあ
スレ違いすまそ 阪神電車の運転士交代はサッと会釈しておしまい、30秒遅れとか余計なことは言わない。
スタフの情報も必要最小限。
JRは何かと無駄が多く、そのくせせっかく付いている帽子のアゴひも使わない。 アゴヒモしてるのって阪神電車と小学生の通学帽だけだろ 昔のSLみたいに吹きさらしの車両だと顎紐使っただろうけど、今の車両ではあんまり帽子飛ばされることもないから非常時くらいしか用事無いんと違うかな 車掌さんは止まるとき窓から頭出してホーム指さして「停止線よーし！」とか言わなアカンのやろ
やってるの新人研修してる夏前くらいしか見んけど 一応乗務員には「指差呼称マニュアル」みたいなのがあって、ちゃんとやらないといけないことになってると思うけど、本務になったらあんまり大きい声は出さなくても処罰されたりはしないみたいだね
多分「見習いが教習してます」ってのをアピールするのもあるんだと思う
昔見習い車掌の大声に驚いた赤ちゃんが泣き出して、指導員が苦笑いしてるのを見たことあるw 東海はベテランも指差呼称しっかりやってるな
新幹線の車掌はアゴひもしてるし
そのへんは社風の違いか 東海や東日本と違って
西日本はポカが多いし手間がかかりすぎ
この会社昔から欠陥だらけか 東海や東日本と違って
西日本はポカが多いし手間がかかりすぎ
この会社昔から欠陥だらけか その欠陥だらけの西に本線でポロ負けの阪神ｗ
野球の方もポカだらけだもんな また問題になりそうな事を…
ＪＲ西日本は、年末年始に山陽新幹線の新大阪―博多間で、新型コロナウイルスのワクチン接種が確認できた乗客専用の車両を設ける。
子ども１人以上を含む家族連れの帰省客が対象で、料金は一般的な車両と同程度となる見込み。ウイルス検査の陰性証明を提示した乗客も利用できる。
１編成の一部を専用車両に設定し、１日１往復運行する。乗車前にワクチンの２回接種済み証か、ウイルスの陰性証明の提示が必要になる。
専用の乗車券をＪＲ西グループの日本旅行が販売する。 摩耶駅ってほんと足引っ張ってばかりだな
JRの自己満足で作って、建設中に風で足場倒して長時間運転見合わせ
開業後はダイヤ改悪の原因になり、運転見合わせ時の折り返し設備もほとんど使われない
挙げ句の果てに今日の信号トラブル
百害あって一利なし 係員が到着まで50分かかるって、係員どこから来るんや >>164
その頃は、米原大垣29分運転だったな
倒壊もゆとりダイヤでツマラン >>196
今は米原〜大垣は100km/hくらいで
走ってるのかな？ なんかあったら係員は電車では来ずにクルマで来るんやから、
もうみんなもふだんから電車なんて使わずクルマで通勤したらええやん。 京王の事件を受けて、113系とか幌が付いてる形式は貫通可能な運用に戻すとかあるんだろうか？ 今日は花金で久しぶりに飲み屋さん賑わってるから神戸線混雑するね。 混雑するのは神戸線でも阪急神戸線の方だろw
こっちの神戸線は動いてもないのに混みようもないわ。 阪神の方が混むだろ、ツイでは積み残し出たみたい。
信号トラブルて電源関係がやられたのかな？ >>205
>>203書いといてマジレスするなよw
てか、>>203書いた時には摩耶駅の信号故障(酉の日常風景だが)知らんかったんかいな。 下りの在線が、灘、加古川、姫路しかない。
今日中に復旧できるかな？ 再開見込みのないC電は車庫に取り込めばいいから、西明石は内線ホームが使えて
西方への折り返しが出来る状態なんだな。 下り京都から先止めてしまったな。
摩耶にいる新快速播州赤穂行きが今も缶詰め。 お前らこれに巻き込まれたとして山電・阪神・阪急・ポートライナー・六甲ライナーからある程度遠い駅だったらどうする？ >>213
外線か･･･どうしょうもないな。
でも横に駅あるんやし、もう乗客開放せなあかんのとちゃうん。
C電とはドア位置が合わんから、新幹線大爆破みたいに並行する
車両間にハシゴかけて乗り換えて貰うわけにもいかんなぁ。 >>216
恐らく変更され姫路行きなったかと。
見込み立たないならいい加減避難はしごでホームへ移動させたらいいのに。
上りも上郡から先が抑止されてるからサンライズも遅れそう。 >>217
上部の路線図でのウヤ区間と、神戸線の文字情報とが矛盾してるな。
まぁこういう場合、基本的には運行情報の車両位置以外信じちゃいけないんでアレだが。
画面をリロードして差分を見ていかないと、動いているかどうか分かんないのがめんどくさい。 >>221
列車位置サイトでは、下り住吉駅には何故か尼崎行きのみで
新快速は居ないことになってる 信号トラブルは現示が踊ってる（赤と注意が交互に）みたいだな。 >>218
下り車内でさくら夙川停車中、阪急阪神に比較的近いと案内してたな
俺ならバスのある芦屋で乗り換えるが >>218
そんなの時と場所によるとしか言いようがないな。
子供の入試の日に、どの駅で抑止食らったらどう迂回するか、駅ごとにシミュレーションした上で、
迂回時間を見越して1時間前の電車で出たことはある。
それでもグモの当該になったら終わりだなと思っていたが。
最初からJR使わなけりゃいいじゃんと言いたいところだが、私鉄を使うと向こうでタクシーに乗ら
なきゃいけない&車酔いは避けたいんで、運よくJRで移動できればそれに越したことはないという
状況でな。 下りは芦屋折り返ししてたが終電近くなってきてやめたみたいだな
明石入庫のためか摩耶先頭に渋滞させる方針のようだ 大阪駅場面これから上り列車当分来ない模様。
宝塚線は東西線直通のみに。 >>223
もう営業列車でなくなってるんだろうなその新快速。
しかし営業列車の位置と「動いている」ことの確認については位置情報が一番だろう。
行先はちょっと信用できない面があるが･･･
運行再開ったって、区間内の列車はすっからかんで、実質ウヤってるなんてザラだしな。 まだ復旧見込みなしか…
サンライズ上京組はハラハラだね。 >>229
言われてみたら貨物車の表示無いからそう言うことだな
回送になったとしても
乗客には案内されてるんだろうかと 山陽姫路行き最終三宮発の時間が迫ってきてるな、乗れるのかな金曜だからパツンパツンになってなければいいけどな >>234
加古川と姫路に新快速止まってる
先行させたら西明石までいけるかもしれんがやらないかな
明石と西明石にも新快速止まってる 本日中の再開見込みなしという放送が流れてる、というツイがちらほら。
重症だね。 振替輸送終了は大阪起点になってるのか、まだ三宮は神戸市営とか山陽姫路最終が残ってるのに 普通西明石行きで西明石まできたけど
車掌がこの先電車はありませんってw
帰られへんやん >>236
西明石で内線ホームに入れて車庫に取り込むしかないが、
車庫にも限界があるから西明石以西は下位種別だけを動かすのがセオリーだろな。 光の回廊、ＬＥＤ１０万個のきらめき ＪＲ三ノ宮駅周辺でスタート
https://www.kobe-np.co.jp/news/sougou/202111/0014854488.shtml
神戸市中央区のＪＲ三ノ宮駅周辺を約１０万個の発光ダイオード（ＬＥＤ）で彩る「１０００メートルの光の回廊 ＫＯＢＥ ＬＩＧＨＴ ＭＥＳＳＡＧＥ ＩＮ ２０２１〜ＥＣＯ ＡＮＧＥＬ〜」が１９日、始まった。
「コロナからの復活を目指す街の活力に」との思いが込められ、光の帯が仕事帰りの人々や買い物客らの笑顔を照らした。
ミント神戸など近隣施設や鉄道会社でつくる「三宮駅南・光のデッキ回廊委員会」が毎年開催。
歩行者用デッキや花壇が青、緑、赤などの光に包まれ、一足早いクリスマスの雰囲気を演出した。
１２月２５日まで。
点灯時間は午後５時半〜同１１時。 サンライズ、「列車ホテル」にするつもりなんだろうか。
今頃打ち切りにされて車外に放りだされても、むしろ困るよな乗客･･･ あーあ、サンライズはまだしも、それ以外の残された乗客はマジで困るよな。
摩耶駅外線の新快速とかどうなったんだろう。 >>247
朝6時に起こされて姫路から新幹線に振替の可能性がw >>250
歩いて摩耶駅まで行ったというツイがあるね。 >>252
位置情報からも消えてるからそうだろうな。
いつ解放されたのかわからんけど、たぶん一番運が悪かった乗客たちだろうなぁ。
次点はサンライズの乗客か? この後の流れとしては
・乗客を車内および駅構内から追い出す(これも一苦労だよな)
・乗務員は車内で待機
・曲がりなりにも運行可能になったら各列車入庫
・明日は6連魔王続々爆誕
こんな感じか。 >>253
昔、グモった影響で網干以西の客をJR負担で降車予定駅へタク代走したことがあった。
方面と客数を纏めてからだったが。 >>255
18きっぷで姫路から環状線までタクシー乗せてもらったことあるな。
案内ミスにより岡山〜姫路間で5時間かかった結果。 >>255
網干以西の客数ならタク輸送も出来るが、
阪神間にいる列車でそんなことしたら色んな意味で死ぬよな。
てか、もう日付が変わるのか･･･ 久しぶりに酷いレベルですな。外は寒いしせめて暖かい車内で動くまで待機出来れば良いがトイレ無しの4扉車だと辛いな 運転取りやめといいながらも位置情報はまだほとんど消えてないから、車庫への取り込みもかなり先になりそうだな。
摩耶以東はほとんど渡り線がないから内線列車は東に折り返すこともできないよな。
やはり摩耶の開通待ちか。
大久保以西の折り返し線だらけな線路配置の強さよのぅ･･･ >>259
もう運転取りやめ決定だから、車内で待機させて貰えないよ。
これは始発までに動くのかねぇモードに･･･ 今夜三ノ宮や大阪から東京行きサンライズ瀬戸出雲に乗る人は駅から追い出されて野宿決定なんだろうか 新幹線が大幅遅れだと深夜〜早朝まで列車ホテルとか有るけど今回のトラブルだと列車ホテルになる物はないの？ レアケースかもしれんが新大阪駅で最終ののぞみ号から神戸線方面へ乗り換える人とかいたら
JR東海が列車ホテル用意してくれるの？ >>264
youtubeで姫路駅で生配信しとるみたい、サンライズから追い出されてはいないようだ >>262
今回は、JR設備起因だから
ご時世的に、体調不良になったとかになるのはヤバい。 >>264
三ノ宮は改札内入れないみたい、大阪は不明 大阪ではJRがタクシー代もつとか呟きがあるんやけどマジ？ >>271
( ﾟдﾟ )彡そう！
>>273
YouTuber御用達列車になってるw
>>275
中に入らせて待たせてくれないのは辛いな JR姫路駅から新快速乗るつもりがアカンかって山陽姫路駅へ。
尼崎行き直通特急？とかいうのに乗って神戸三ノ宮
やっと家に着いた…
ふぅ… 電車止まったときって券売機も止められるの？みどりの券売機は開いてるだろうから、そこできっぷ買うか、金券屋で回数券買うのが得策？山陽とかバカ高いから 信号壊れたぁw→閉店ガラガラwとかクズすぎて草
全力で直して終夜運転せんかい 信号トラブルも最近かなり多いね
本当に保守に必要な人員まで削ってるなんてことはないよね？ >>285
必殺徐行を当たり前のように乱用する会社だから本当にやってそうで怖いですよね〜 今から再開してどうする気なんだ？？
私鉄は終わってるぞ・・・ 判断が遅すぎる
終電になる前に缶詰の客は無理矢理でも降ろして私鉄に乗らせないといけない JR西日本列車運行情報（京都・神戸線）【公式】
https://twitter.com/jrwest_kinki_a/status/1461743537918459906
11月20日2時5分現在： JR神戸線：摩耶駅で発生した信号トラブルのため、JR神戸線・JR京都線で列車の運転を取り止めていましたが、
復旧作業が完了し、1時58分に運転を再開しました。琵琶湖線・JR京都線・JR神戸線・JR東西線の列車に遅れや運転取り止めがでています。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 加古川の近くだけど今電車の音したわ
サンライズだな 阪神や山電激混み？
138 名無し野電車区 2021/11/19(金) 23:22:24.70 ID:mqdJwBfE
珍しい表示が出たので、運行再開できないけど振替終了だそうです。
https://trafficinfo.westjr.co.jp/kinki.html
−−−−−−−−−−−−−−−−−
なお、振替輸送は２３時３０分に終了します。
現在、係員による復旧作業をしています。
なお、運転再開の目途は立っていません。
＜運転再開見込日時：目途立たず＞ 3時間すし詰めって記事出てるけど本当か？
事実なら頭おかしすぎるけど もう始発が動き出す頃だけどまだ新快速走ってるわ。上りサンライズやっと米原。
大阪駅のタクシー代行はサンダーバードの客が対象だったみたい。 結局新快速は隣の普通を介してホームへ誘導したな。
一部は先頭から梯子で線路に降りて徒歩で駅に向かった。
東日本だと謝罪会見するレベルなのにお詫びなし。 おはようございます。
始発は動き出したか。
あとはT電の両数(一部の新快速も)がどうなるかだけど、まぁ平日じゃないだけ影響少ないかな。
摩耶駅の渡り線とか信号設備とか、使わないんだから撤去したらどうよ。
ま、今回は外線新快速が信号異常で停車してるから、東灘信号場由来の部分でトラブってるみたいだけど。 日本全国禁酒です。
アルコール飲料を飲むのはやめましょう。 いっそのこと中国の投資会社に買収されたほうがまともな運用されるんでないの？
お金ないんでしょ？買われチャイナよｗ >>193
(契)で売るのかな？
うちの親にもその手のツアー商品が載った資料が送ってきてる。
ばからしいと思うが、なんとか社会に言い訳して活動再開せんといかんのだろうか。 ここで実況してたのか
摩耶駅はJR酉の関空シンパ（維新信者）が神戸空港支線を阻止するために
企画した駅だというのは有名なん？
折り返し用途や不動産開発が名ばかりでわずか灘駅から900mという駅間距離も
昨今の環状線投資（JR酉にとっては近距離客ばかり増やす自殺行為）もすべてその社員の暗躍による
調べたらいくらでも出てくる 425以前はこんなことなかったのにな
信号が故障したら手動でも走れなくなるの？ 民鉄で異音云々って聞いたことない。
JR用語にすら思えてくる。 電車で起こる異音って何なんですかね。
いきなり[ボゴッガゴッ]とかなるんですかね >>322
近鉄で乗ってた電車が置き石で点検のために止まったことあるけど >>322
私鉄でもあるけどネットで発表しないだけ。
列車の遅れも、そうとうでないと発表しない。 >>317
廃線跡にマンシオンが建ってる時点で支線の可能性限りなくゼロだろ。
そのマンシオンが建ったのは、大阪維新のいの字もまだこの世になかった頃だよ。
無論、摩耶駅のまの字もないや。
神戸空港までの鉄軌道の可能性を絶ったのは、むしろ神戸市役所自身だよ。
皮肉なことに、その先はずっと遊歩道として神戸市が土地を持ってるのにな。 振替輸送で神戸市営地下鉄が板宿以東なのを、学園都市くらいまでにしたら垂水舞子利用者が利用できそうなのになぜかやらないね。 >>328
山陽バスまで振替対象にする訳にはいかないからな。
逆に、方向違いの路線まで振替対象にするのは無責任とも言えるし。 1時間57秒頃｢新大阪まで迎えに来て｣発言
https://missav.com/ja/hnd-669
>>255
木津〜加茂間の倒竹でもタクシー代行だった >>325
確かに私鉄は遅れはまともに発表してないな
近鉄の走行位置も自分が乗ってる電車が遅れててもなぜか「遅れなし」だし。 大阪以東の利用客は
運転見合わせに納得いかなかっただろうな
C電だけでも尼崎、甲子園口、芦屋あたりで
折り返し出来なかったのか？ 毎日朝１０時から昼３時くらいまで振替なしの計画運休して保守したら？ 根本的に運行システムを見直さないとダメ
何かあったら自動的に効率よくダイヤを見直すとか
何か起こるのは仕方ないけどその後がひどすぎる
一部が止まって全線運休みたいなのが多すぎる >>335
自動的に効率よくダイヤを見直そうとした結果、矛盾や想定外のエラーが発生し、大規模障害に発展する姿が容易に浮かぶな。 自動的に効率よく信号扱いなどを集中化したのが現代の運行システム
自動化で人を減らしてるから異常時には隅々まで対処できない、というのが現実 >>335
システムというか会社の性根の問題だよなー電車止めりゃいいとだけ思ってるから。
永遠に止めとくか、まともな所に経営譲渡して欲しいわ。
私鉄他社は線路も車両もリソースが少ない中で、常に安全性と公益性のバランスをみて真面目に運行してるってのに。 >>338
要らないね。上りホームなんてまさに無用の長物。 いつぞやに台風翌日の豪雨で駅間閉じ込めがあったよね。
その時にちょっとは学習したかと思いきや、今回は完全に自社責でのやらかし。
ただでさえ小田急や京王の事件もあったのにこの対応では、同類の事件があったとき最悪の事態になりそう。
沿線火災の現場真横で停めるようなバカ会社だし。 >>337
異常時なると米原や京都、姫路の各駅は信号を駅扱いに切離して整理するから糞詰まりなりやすい。
ここでは指令でなく駅長と無線交信になる。 もう人の手でやってたらダメだよ
AIを使って全体の影響を最小限にするよう、瞬時にダイヤを組み替えられるようにしないとダメ >>339
JRもいい加減私鉄のようにローカル線はバンバン地元に丸投げか廃線にしないとな AI入れるにしても、アルゴリズム組むのやらAIが食べられるようにデータを調理して
AIに食わせるのやら、AIの吐き出した結果を検証するのやらは全部人間がやらなきゃ
ならんのですがね。 >>341
電車の車体は燃えない構造(トンネルは別)になってるの知らないの？燃料積んでるわけでもないし。 摩耶の折返しはT電用（C電は灘）
三ノ宮で客を降ろして回送で摩耶まで行って折り返して三ノ宮で再度客扱い
三ノ宮で客を降ろすのにものすごい時間かかるので後続が詰まってかえって酷いことになるのでほとんどやらなくなった
新快速の神戸止、回送で神戸タ折返しもほとんどやってない >>347
だからってわざわざ炎の横に停めて炙らなくてもいいだろ。
車両は燃えなくても葛西の熱は車内に伝わるんだから、乗客にとっては危険だ。
十分お肉が焼ける温度になるぞ。 AIだって万能じゃないよ
広範囲かつ秒単位で変化する膨大な数の列車をコントロールするなんて、ものすごい処理能力を持つコンピューターが必要になるだろうし
遅延なんて数通りのパターン化で済ますなんてできないし
結局2〜30人で行う？現状の指令業務と比べると掛かるコストで現実味が無いんだと思う
コストを利用者が負担すると言うなら不可能ではないかもしれないけど >>349
普通は火災現場の直近に停車させるなんてあり得ないはず
電車線電源や信号高圧線が被害を受けて「停車を余儀なくさせられた」可能性が高いと思う >>349
炎の真横だった小田急でも屋根の一部が燃えた程度だったよｗ
で、最近そういう事例ってあるの？ >>351
たしか防護無線受信で動かなかったはず
緊急時はルールを逸脱して移動することもやむなしだけど柔軟な対応ができなかった 燃えないんだから移動する必要もあるとは思えない
コンビナートの火災現場横とかなら別だろうが >>353
延焼の危険があるならさすがにすぐに移動させてたんだろうけど、そこまで危険なわけでもなかったんだろうね
防護無線で止まっても移動することができないなんてことはないだろうし 鉄ヲタは自分の考えに合うように大げさに話をするのが大好きだからなｗ こんな所来てる時点でおまえもクソヲタやと何回言えばwww >>346
この前京都詰まった特車掌が言ってたよどアホが。 >>360
京都だけじゃなくて米原や姫路のことも車掌が言ってたの？ 元TBSテレビアナウンサー宇垣美里は神戸市垂水区の歌敷山出身 近江塩津14:07の網干行き新快速は運転見合わせに引っかかってるのか？ >>347
火事以外にも毒ガスや刃物男なんかのリスクがあるだろ
トラブル時に降車できる体制が整ってないと危険 >>361
また、と言う言葉に違和感が無い不思議ｗ >>365
そんなこと心配するということは普段から各駅停車しか乗らないの？
新快速だと15分止まらないのもあるし、兵庫〜明石だとホームがないからすぐにはどのみち逃げられないし。 >>351
今の西日本ならそれで焼死者が出ても規定どおり止めたからノーカンって平気で宣いそう。
北陸トンネルも桜木町も存在しないパラレルワールドにいるんでないか？ >>367
近江塩津14:07の網干行き新快速は京都線の運転見合わせに影響したか？ >>329
山陽バスは勿論振替対象外。ただ山陽バスの定期は均一区全線利用可なので、地下鉄の駅からもアクセスできる目的地なら代替ルートにはなり得る。 >>359
話についていけんからってスネるな、なっ？w >>358
グモなら酉に責任ないからいいんじゃね(鼻ﾎｼﾞ >>368
東西線のホームの避難経路図には「トンネル内で火災が発生したら駅まで運行を継続します」って明示してあるよ
叩くならもうちょっと勉強してからにした方がいいよ無知君ｗ 増資した金でATOSみたいなシステムを導入すればいいのにな、
この前も品川川崎間で人身事故があったけど、後続の列車は品鶴線に湘新や横須賀線の間に入れて走らせている。差し替えた運転時刻表は運転士用のiPadにデータ通信で送付するので、時刻表差しもiPadも差し込めるようになっている。
また、乗務員のいる場所もiPadのGPSで管理しているから、運転時刻表を持った運転士待ちのため遅延したスーパーはくとと異なり、乗務員員の差し替えも行なっている。 >>372
１日中５ちゃん三昧の輩には止まろうが走ろうが関係あるまいｗ >>374
西もとっくの昔にタブレットで表示される時刻表導入済みだよｗ
はくとのはDC運転できる運転士が限られるからなだけだろう >>350
AIは万能で何でもできると勘違いしているやつが多い。プログラミングや要件定義などを少しでもかじったことがあれば、過度な期待は禁物であることは容易にわかるのだが。
もっともAIは処理はやっても責任はとらないからな。その前提を理解していないやつが多い。
AIが勝手にやったことなので知らないと言えるならやりやすいが、世間が許さないからな。 >>380
そうなんだよね
だから結局混乱を広げないために止めちゃった方が無難、って事になる
無理に動かして駅間に長時間止まるよりはマシだからね 変な話、兵庫〜明石間の外線に非常用ホームをいくつか設置とか考えた方がいいんかも知れんなぁ。
舞子とか須磨とか。
しかし、駅に外線ホームを設置しても、地上を歩かせるんじゃ上り内線を閉鎖してる時しか使えんしなぁ。
まさか地下通路や跨線橋まで用意するのは大掛かり過ぎるし。 高槻→JR小倉
なんとか着いた。
ダブルで喰らって45分くらい余計にかかったわい
阪急&烏丸線混んでたねぇ。 >>380
AIには責任能力があるのだから刑事民事とも人と同じように刑罰や損害賠償を問えばいい
人工知能なんだから一度くらったらもうもう懲り懲りになり2度と繰り返さないよう注意するだろう。 AIにある事象の情報を判断する能力が有っても人格が無いから法的責任を問うなんかできないよ
設置責任は問えるとしても、それならある程度の処理能力が無いと事業者は設置なんかできない
所詮機械は機械でしかないんだよな 下り新快速を草津から京都を外へ振った今日の指令は当たりかな。
何かの１つ覚えみたく通常通りにしたがる頭固いのも居るが。 京都は単独制御駅。指令から送信されたダイヤで駅の電子連動が進路を引く。駅が介入できる。
米原は表示駅。駅の電子連動が進路を引く。
その他の駅は各駅のRCSが引く。 >>385
最終的に責任負うのは管理者だからな。刑罰や賠償を受けるのも管理者。
それがわかっているから生半可なものを入れるわけにはいかない。特に人命にかかわるものはな。 >>386
わざと通常通りにしたがるというより頭が回ってなくてほったらかしではないかと。あるいは貨物で詰まるからとか？ >>387
たまに奈良線ホームですらも簡易な放送(種別行先など言わず「列車がまいります」など)しか鳴らない時あるがあれが介入してる時なのかな？ >>332
23時近くまでC電芦屋折り返ししてた。
終電時刻まで1時間ぐらいになって明石に入庫させようとして摩耶先頭に渋滞させてしまった >>306
2003年12月1日〜2004年6月6日
京都駅から大阪駅まで乗ったことあるけど名神高槻でも乗り降りがなくて京都駅から大阪駅まで
貸切だったw ドアコックで勝手に降りる乗客がいなかったのは、さすが関西
勝手に降車しくさるだけでなく、車掌や運転士に線路のバラスト
投げつけるような野蛮人地帯とは違う なんかあったら最寄り駅まで行ってそこで止めろっちゅうねん
3時間も缶詰って人権侵害や 摩耶駅の「信号トラブル」がどんな内容だったのか分からないが、摩耶は停留所ではない駅（場内信号機、出発信号機、ポイントなどを備える駅）なので、信号現示が変わらなかったのであれば閉塞方式を変更する必要があり、簡単に電車を動かす事ができなかったと想像する
鉄道で「閉塞」はほぼ最優先で厳守しないといけない規則だからね
トラブルの復旧か要員を急遽配置して閉塞方式を変更するのを試みていたが、想像以上に時間が掛かり過ぎたのか？
それにしても３時間は長すぎるし、こういう事態で乗客を車外に避難させるなどのマニュアルに不備があったのではないかとも想像
いろいろ検証が必要な事案だな >>326
支線あとは地下化すれば可能だよ
限りなくゼロではなく可能
今回の信号故障で摩耶駅の折り返し機能が不要どころか円滑運行に支障をきたしていることが白日の下に晒された
いずれ機能自体を止めることになる
そもそも不動産開発と言ってあんな低層マンション二棟のために灘駅からわざわざ900mに新駅設置とか行政も不自然さを指摘できるレベル
いずれ取材も入るだろう >>344
ローカル線抱えてようがいまいが、本線運行の内容が酷すぎる
経営責任を追求されていいレベルなのと
今回の信号故障は酉の自作自演なんだから、国交省から指導入るだろ
入らんの？
入らんとしたらそれが諸悪の根源だよ >>373
じゃあ火災現場横で停車させたのは明確な酉の過失じゃねーか
刑事責任を追求されてもやむなし >>352
こえーよw
というか燃えてんじゃねーか
震災経験してりゃ知ってるだろうけど
火災現場の横って車の運転席にいても火傷するくらい放射熱がものすごいんだ
信号停止できないからそこだけ車の車列が空いてるんだよ
激烈に凄惨な現場だよ
そこにマニュアル通り横付けする車掌とか大げさでなくディストピア体現してるよ >>348
見ろよ
酉の監督責任、経営責任追求は待ったなしだろ
神戸線が如何に適当に扱われてるか明らかになった
適当に扱ってるのはダイヤ引いたり設備担当してる連中だ
しっかり経営側が監督しないと酉の屋台骨を揺るがすぞ >>350
アホか
AIは皮肉だよ
なんかあったらハイ終日運休ーならお前らいらねーからAIのほうがマシだボケ
って言われてんだよ気付け 乗り入れ先の他の鉄道の信号システムを弄る会社なのに >>399
まだその話してるの？
火災の状況が分からないからあれだけど、火炎や煙の影響が無いのなら現場の近くに止まってしまっても特に問題ないと思うんだが
普通は消火活動の支障になり得るからそういう場所は避けて止まる（あるいは速やかに移動する）けどね
詳しい事情を知った上で鉄道会社を非難しているなら
わかるけど、それを示さずに語るだけでは読み手は同調しにくいよ
つまり不毛だということ >>403
皮肉と言うなら別にそれでいいけど、もう少し現実的な事を言わないと馬鹿にされても仕方ないだろ
政権野党じゃないんだから「批判のための批判」なんて何の意味もないよ >>405
そりゃ擁護側に言えることだろ
わかるのは火災現場は限られていて、そこに停車せざるを得ない可能性は薄いということだけだ
自分でわかってるなら意味のないレスをするな >>407
野党の批判と一緒にしてる時点で事態の深刻さがまるでわかってねーな
そういうとこだぞ >>388
駅ドアを考えなく設置したせいで快速に退避線として使用できなくした
（後で待避線として使用しようとして気づいた)
思慮深い酉のありがたいお言葉ですね >>408-409
高校生、あるいはそれより若いのかな？
乗客に直ちに危険が及ぶ状況ならあんたの言う通りだが、それを実証出来るのか？
もう少し経験を積んで出直した方がいいよ
恥の上塗りになるぞ もういいって
問題だと思うのなら直接鉄道会社に言いな
当時の具体的な状況も示さずに文句言ってもほとんどの人から同意を得られないぞ 執拗に養護する連中は何がしたいの？
鉄道会社への批判をここに書き込むのは、ユーザーのはけ口として分かる
直接言っても改善されないからここに吐き出してストレス解消にもなる
養護してるのは何目的？
火消し？
余計燃え広がってるんだがw >>412が一度指令やったらいいんじゃないか。
少しでも不手際あれば徹底的に叩かれるからな。 誰が擁護なんかしてるんだ？
ただ防護無線を受信してそこに止まっただけだろ
何分そこに止まってたのかもわからんしな >>414
本気で気に食わないなら集団訴訟起こすなり、政治を巻き込みとか、株買って経営陣を変えるなりすればよいだけの話。
ここで変わらないんだと文句をしつこく言った所で、こんな所でグタグタ文句いうくらいの力しかない自身の情けなさをアピールしているだけに過ぎない。 >>401
複線・複々線でも絶対信号機（場内信号機や出発信号機など）の故障で閉塞方式を変更することがある
出発信号機の故障は代用手信号で列車を出発させることも可能だけど、場内信号機の故障は原因がポイントや線路などの故障である可能性も高いので、脱線事故のリスクも大きいので閉塞方式を変更しなければならないケースも多いと思われる
信号機はフェイルセーフの原則で、異常時には停止信号を現示するように設計されている
仮に信号機の電球の玉切れなどで消灯している場合などでも、停止信号と見なして停止しないと信号違反になり、運転士は厳重に処分される しばらく順調に運行してたのに
またグダグダしてきたな
何かしら原因はあるのだろうね >>415
その社風が駄目なんじゃねーの？
リストラしろよ民間企業なんだからよ
国土交通省もちゃんと仕事しろ >>418
そうじゃなくて現実的に運用するのかなと
普通の複線でさえややこしそうなのに複々線だともっとややこしそう
本数わずかの列車に乗客がわんさと乗ることになるし、振替輸送もあるのだから
結局は直るの待って施行されることなんてないんじゃないのかなと
ここ最近とは言わずとも少なくともJRになってから複々線区間で施行されたことはあるのだろうか？ 少なくとも灘駅は三井不動産が噛んだ案件だから、今のマスゴミに灘駅構造を叩く骨のあるところなんてあるまいて。 まず、複線区間なら出発信号機の故障でも代用手信号でいけるぞ
単線は正面衝突の可能性があるから閉塞方式変更必須だけど
今回の摩耶の場合はせめて当該の一列車だけでも代用で信号で通過させて三ノ宮まで行かせろよってとこだけど
普段慣れてないリスクのあることするより直るの待った方がいいという判断だったんだろう
まさか終日見合わせになるとも思わず
1,2時間で復旧しないこともあり得るんだから、そこはこれからはなんとかしろよと思うね
ただ、摩耶駅に運転取り扱いの資格者がいるか怪しいから他の大駅から人を派遣して対応することになるだろうから
すぐに手信号で対応する決断を下しても1時間以上かかりそうだね 私用はもう阪急に乗り換えた方がいいのかもしれんが、
定期はこちらの方が安いしなぁ・・・ >>421
信号トラブルの原因にもよるから一概には言えないだろうね
ただ信号が変わらないのに無理に防護区間に列車を進入させるのはあまりにもリスクが大き過ぎるので、結局簡単に電車を動かす事ができなかったんだとは思う
>>425
ポイントとまったく関係が無い信号機なら代用手信号あるいは手信号代用器でいいんだろうけど、ポイントの転換不良などによる信号トラブルだと、まず原因を確認したあと手回しでポイントを転換するとかになるから、やっぱりある程度の要員と時間が必要だったんだろうね >>426
黙って切り替えれば良い話。
文句をくどくど言うあたり、なんだかんだ言ってJRが好きなんだろうなと感じるな。 まー兎に角、よく窓から逃げ帰ったり（充分開かへんのもあるけど）、勝手にコック扱う人がいなかったもんだと思う。
停車していたとはいえ複々線だし、こないだの放火事件も教訓になったのかな？ >>430
みだりに非常設備をさわると捕まるからな。
トラブルとはいえ車内が危険ではなかったのは大きいな。下手に外にでる方が危険。
車内で暴れたところでどうにかなるわけではないし、逆に再開が遅れるかもしれないしな。
紳士的な対応をした利用者が多かったということだ。 大阪やべーな
氷河期＋統失＋ジョーカーみたいなおっさんが大量に徘徊してる
一人は警察に連れて行かれてた >>426
やっぱり阪急は遅さがネック
最寄り駅が優等が止まる駅ならまだしも
普通しか止まらない駅は使えない >>391
摩耶先頭に渋滞ってなんか阪神高速みたいだなw 先日摩耶の案件が首都圏だと謝罪会見や国交省から警告受けるのにね。 >>434
阪急の普通は近鉄あたりと違い殆どの駅から通過待ちなく梅田まで出れるからそれほど遅くない
不便なのは正雀と摂津市くらい >>431
しかし、現地で停車して缶詰になっているのは最大の危険要因である新快速なんだし、内線にはC電が停車してるんだから、ある意味外に出ても安全な状態ではあったんだがなw
しかし、乗務員は車内の乗客を長時間良く抑えられたもんだな。トイレ付列車とはいえ大変だったと思うぞ。 >>436
これな。
二時間半詰め込まれて乗客がトイレのティッシュを車内放送で要求されて融通してたんだろ？
挙げ句私鉄すら終電後の0時半に徒歩で放り出されて
文句も言わん、
謝罪会見も監督官庁の指導も無し
そりゃ120人死なないと動かん会社になるわな エフュージョン特攻もはくと特攻も列車を動かしてたからマスコミが叩いてた訳で、
それを受けて酉が列車を止めているのを叩いたら、ダブスタになるからな。
そういうところ、マスコミも一応遠慮してるんだろw 信号が赤のまま変わらないのに無理に列車を動かして大惨事になったのが信楽高原鉄道正面衝突事故。あれも酉が勝手に信楽高原鉄道の信号システムをいじったのが事故の遠因
単線と複線の違いはあれど、鉄道の安全の根幹を成す信号トラブルで無理に列車を動かして、もし何か（負傷者発生など）あったらそれこそ酉は叩かれる、くらいでは済まなかった
缶詰めにされた乗客は気の毒だったけど
今後似たようなトラブルに見舞われた時を想定して、今回のトラブルの原因を究明するのとマニュアル等を見直していくことは考えないといけないとは思うけどね >>441
他社線内とはいえ信楽もそういえばそうだったな。 大阪→神戸って関東だと東京→横浜ぐらいの距離
なのかと思ったら違うんだな。
東京→川崎→横浜→藤沢→茅ヶ崎→小田原
大阪→尼崎→西宮→芦屋→三ノ宮→神戸かな？ >>442
他社線内とはいえ、当該の列車の片方はJRの車両と乗務員だったしな
ただJRの乗務員は青信号で出発しているから、確か直接の責任は問われなかったはず
事故の直接の原因のひとつは信楽高原の係員が第三セクターで鉄道の知識が薄かった、というのもあった >>443
営業キロでは大阪〜神戸が約33kmで東京〜横浜が約28kmだね。 >>441
はい？
信楽とか、そんな大げさな話ではない。
ここに書き込んでる擁護は中の人か？
だとしたらそっちの方が大問題だぞ
https://news.yahoo.co.jp/articles/1bd87a9f47f782fd2deeae5fd04e5e1b429f2791
乗客が長く閉じ込められたことについて、JR西日本の担当者は「線路上を歩くのは危険で、運転再開の可能性があったため車内で待ってもらった。判断が適切だったか、まだ社として答えられない」としている。 誰も擁護なんかしてない
早くJRに抗議してこいよ
いつまでもしつこい 都合が悪くなると馬鹿の一つ覚えで中の人認定する無能ｗ 小田原って・・・このスレそんな程度かよ
そもそも三ノ宮ー神戸は営業で2キロ程度だぞ
間に元町があるのがおかしいくらい >>450
現場と言っても乗務員はマニュアルや指令の指示に従っただけだろうから、教育しなきゃならんのは信号関係設備担当の技術系職員だろ
マスコミも（現時点では当然だが）長く止まっていたことで乗務員や指令を批判してはいない
ただ起きてた事実だけを報じてるだけだし
火災とか京王事件みたいな緊急に乗客を駅以外で車外に避難させるような事態ではないしな
駅にたどり着けなかったのは↑の書き込みにある通り
そこはマスコミも理解してるだろうしな 明日の月曜日は駅係員さんも本社の皆さんも出社憂鬱だろうなぁ
10年前の福島原発事故で東電職員が誰彼構わず罵倒されたように
組織に所属している以上、同一視されて責任追及されちゃうんだよなぁ それ言えば毎日のように遅延してるんだから毎日が憂欝だろ。
野球の結果で憂鬱度が決まる阪神よりマシだと思いねぇw 摩耶駅で放置された播州赤穂行き新快速に乗ってた人で播州赤穂まで乗ろうとした人の
乗車券の取り扱いはどうなるの？
播州赤穂まで切符を買って乗ったのに摩耶駅で放置されてそこで運転打ち切り→終日運休
だったら買ったきっぷは当日限りでその日のうちに播州赤穂までたどり着けないしお金も帰ってこないんでしょ？ 摩耶〜播州赤穂の乗車券分は払い戻すんじゃない？
ICならスルーだと思うけど 事業者都合の運転取り止めだから、不乗車区間払い戻し、あるいは揉めたくないから全額払い戻しかも
ICも入場キャンセル扱いとか >>461-463
ちゃんと変金の手続きやってくれるんだね >>458
JRは、遅れるのが当たり前レベルと考えて行動してたので
車通勤になっても、そのクセが染み付いてるのか
家を出るのが早め早めになってる。 >>464
しかも多少早く出てもどうしようもないレベルの遅れになることも多いよね。 >>461
タクシー代行使ったら開通したとみなされ乗車券の一部返還はない。 >>467
反対にダイヤとしては遅れてても
いつも乗る発車時刻より早いこともあった。 0638 本当にあった怖い名無し＠転載は禁止 2014/07/11 19:39:47
で問題の車だがその日の深夜様子伺いに行ったら窓ガラス全割れ、タイヤ4本パンク
してた。車検証は運よく車にその時積んでなかったのですぐ盗難届け出して盗まれた事にした。
それから1ヶ月以上ビクビクしながらツレの家や実家を転々としてたが何も無かった。
それから伝言ダイヤルはやってない。 >>347
お前学研都市線スレでも絡んでた？
気持ち悪いから今すぐ自殺しろ >>387
草津・長岡京・向日町・高槻・尼崎・芦屋・三ノ宮・神戸・西明石・大久保・加古川・東加古川・宝殿・土山・御着・東姫路・網干・英賀保・上郡
は自動？ 高槻住まいやけど、京都線以外は駅と駅の距離が近くてびっくり。
官設の路線だけ駅と駅の距離が遠くて、よそからかっぱらった民設の路線は駅と駅の距離が近いんやな
・神戸線
・環状線
・阪和線
・湖西線
・嵯峨野線
この辺はちょっと知らない
・福知山線
・奈良線
・大和路線
・学研都市線
一覧表があったらいいのに C電も駅間距離長い箇所は
100キロ以上出すんだね >>476
だから103系電車は本来なら不向きで、別形式を作るはずが国鉄の財政悪化で画一的に103系が投入されたんだよね。201系や205系でかなり改善され、207系は最も適性が合っている。321系は経済性重視 >>478
回復運転したら反省が足らんってマスコミに告げ口されるんやで。 最初の東海道本線
明治７年大阪駅・西ノ宮駅・三ノ宮駅（現元町駅付近）・神戸駅が開業。20日後に神崎駅（現尼崎駅）・住吉駅開業
【明治９年大阪ー向日町間開業】
向日町駅・高槻駅が開業。
14日後山崎駅・茨木駅・吹田駅開業。
さらに１ヶ月後向日町ー大宮通仮停車場（現京都貨物駅）延伸開業。
その後京都駅ー稲荷駅（旧線・現奈良線）ー山科駅（旧線）ー大谷駅（旧線）ー馬場駅（現膳所駅）ー石場駅（現京阪石山坂本線）ー大津駅（現びわ湖浜大津駅）開業。
【明治22年関ヶ原ー馬場間開業で新橋ー神戸間全通】
米原駅、彦根駅、能登川駅、八幡駅（現近江八幡駅）、草津駅開業。馬場ー大津は貨物線に。
明治24年野洲駅、明治29年河瀬駅、明治36年石山駅、明治37年瀬田駅、明治45年守山駅、大正２年芦屋駅、大正３年安土駅、大正６年灘駅、大正９年稲枝駅、大正10年篠原駅開業。
大正10年京都ー馬場間新線切り替え、山科駅<２代目>・大津駅（新線）開業、馬場駅を膳所駅に改称。
その後も人口増とともに新駅が次々開業して現在に至る
昔は結構駅間が長かった 三ノ宮の駅員アナウンス基地外？
JRの都合で遅れてきて、発車時刻過ぎてるから
次の電車をご利用ください、とか何ほざいとるん？ >>427
ポイント故障なら手返しで転換して鎖錠金具で固定、以降進路固定で代用手信号でいける >>480
どこのコピペしたのか知らんが瀬田駅は昭和44年開業だぞ >>482
普通のポイントは「手返し」じゃなくて「手回し」
（通常はモーターで回転）
「手返し？」のポイントは主に非常用や線路閉鎖後にしか使わない所に設置されていて通常は固定されている
そもそもポイントそのものに鎖錠かん が装備されていて物理的・電気的に鎖錠されるが、そこにトラブルが発生すると当然軌道回路は構成されず､信号は赤になる
物理的故障を伴っている場合は最悪脱線の可能性もある
簡単に電車を動かす（進入させる）のは非常に危険
もちろん走行に支障がなければ手信号で進入させることは可能 >>483
ごめん「蒲田駅」と見間違えていたorz
昭和44年で合ってる
なんかおかしいと思った(笑) 摩耶駅の設置自体が無駄だったんや
>>317の言う事も信憑性を帯びてきたな ちょうど2年前の今日阪急で駅すぐそばの踏切でレール破断があったときは駅員が手信号で順次発車させとったな >>487
資格をみんなに取らせる民間と組合的に専門家な準公務員の違いもあるわな。
阪急は昔は本社採用やと不動産やホテルに出向転籍予定しゃも運転士の資格取らされたみたいやしな。 浅い鉄ヲタや一般人は鉄道の信号機と道路の信号機がまったく意味が違うと言うことを理解していない
道路の信号は交通を円滑に流すのが主な目的だけど、鉄道信号は「閉塞」という概念を保持するために設置するもの（閉塞とは無関係の信号もあるけど）
赤黄青の灯火を使って意味合いを表示している、というところが共通しているくらいかな
それを理解してる者としていない者では当然意見は噛み合わない。残念ながら 仮に、ICOCAで改札を通過してホームに上がったら、次に来たのが特急で空いてる自由席に飛び乗ったときは
車掌には自由席特急券を発券してくれとだけ言えばいいのか？ >>490
エリア内の車掌なら車内改札用に入場記録を読める端末を持ってるはず。
なのでICカードを読み取ってから発券の流れかと。 >>491
なるほど、活字がないのにどうやって乗車駅を確認するのかと思って書いたんだが
カードリーダーを持ってんのな >>491
そこはぶっちゃけ、信用乗車みたいな扱いで明らかに嘘と分かる場合を除いて客の申告通りに発券じゃない？
甲子園口から乗ってきて大阪や新大阪から特急に乗り継いで、みたいなんもあるだろうし滅多にわざわざICの入場記録は確認しない気がする 途中の小さい駅で数名の乗降だけだし、乗り込んだ人の容姿見てるから嘘ついたらバレるよ >>477
103系時代は何キロ出したの？
100キロ限界まで加速？ >>489
>道路の信号は交通を円滑に流すのが主な目的
それは日本においては間違い
日本の場合道路の信号はただ単に車の流れを堰き止める目的でしかない
言い換えると意図的に渋滞を作るためのもの
交通を円滑にするためというのが主目的なのは日本以外の国の道路の信号の話 >>496
あなたの見解などどうでもいいし、そもそも道路の信号の事だけを語るのはスレ違い
よそでやれ >>487
JRでも信号トラブルでも徐行で運転再開なんて珍しい話ではないし今回の件は本当に謎。 >>491
全員がもってるわけではないけど昔敦賀所属の車掌だけが琵琶一対応のために持ってたときより小型化してるな。東海の車掌は全員持ってるような感じで機動改札してるな。 (6 lゝ､●.ﾉ ヽ､●_ノ |!/
| ,.' i､ |}
', ,`ｰ'ﾞ､_ l
＼ ､'､v三ﾂ /
|＼ ´ ｀ , イﾄ､
／ﾊ ` ｀二 二´ ´ / |:::ヽ
／::::/ ', : . . : / |:::::::ﾊヽ
http://twitter.com/ibuki_air
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 昨日の摩耶の件、お詫びと見解出たね
４ 原 因
・信号を制御する装置の伝送に関する基盤の不具合と推定されます。
・お客様誘導遅れに関して故障修理、仮復旧が見込み通り進まず、誘導判断が遅れたためです。
５ 対 策
・信号トラブルの同種事象が発生した際の早期復旧手順を整備します。
https://www.westjr.co.jp/press/article/2021/11/page_18967.html
・お客様誘導の準備と復旧作業を同時に進める手順、体制を改めて整備します。
場合によっては復旧作業を一旦止めてお客様誘導を優先します。 >>501
線路に降りずに隣の普通電車に移乗するのも３時間かかったのかｗ
この前のヤフーニュースの「線路に降りるのは危険だから」というのは単なる言い訳では？
大丈夫かJRは >>484
「定位に返す」とか言わない？
手回しは蓋開け、ハンドル挿入してぐるぐる
鎖錠については連動装置の転轍梃子→手回しハンドル→それでもダメなら鎖錠金具で物理鎖錠じゃないのか
いずれの鎖錠でも信号現示が出ないなら代用手信号は必要だけどね >>504
「駅以外で降ろす」判断に至るまでの時間込みで３時間ってことじゃね？
線路に降ろすのは危険だから復旧を待ってた、というのは妥当だとは思うが、今後の課題にはなっただろうね
電気的なことや機械的なことは運転関係係員にははっきり言ってお手上げだろうしな
銀行の窓口行員にシステムの不具合の処置ができないのと同じで
もしマニュアルに無いことやって僅かでも負傷者出たらそれはそれで叩かれるしね >>502
加古川駅利用者だが、窓口や券売機の数が縮小して、券売機に長蛇の列という光景が
増えたような気がする。経営の効率化・回数券の廃止・コロナ禍といった事情は
あるだろうが、乗客からすれば、みどりの券売機も乗継割引や複雑なルートの乗車券は
操作しづらいし、サービスダウンのし過ぎとも思う。 >>505
正式な用語と係員同士内で使う用語は職場によるかもしれないのでそこは言っても仕方ないと思う
普通のポイントならハンドルでぐるぐるじゃないと手動では転換できないってこと
鎖錠かんが正常に動作してる（＝ちゃんと機械的には鎖錠されている）ならその進路だけで手信号で運用はできたはず
でもATSとかの保安装置は切らないといけない可能性が高いから、それも手続き上判断を遅らせる要因だったかもしれない
今回はどうやら電気的なトラブルだったみたいだけどね グモなら肉のばらけ具合にもよるが1時間ちょいで再開とかだいたいの目途がつくけど、
故障系は調べてみないとわからないからなぁ。
仮に、駅間で1時間超えるようなら下車して避難という方針を立てていたとしても、あと
少しで復旧という見込みなら再開を待った方が安全なホーム上で乗客を降ろせるからなぁ。
そんな感じでずるずると下車する判断を伸ばしていった結果が、3時間缶詰なんだろう。 土曜の正午ごろ京都から大阪に向けて乗ったが、えらい混んでたね。
こんな時間に何があったのやらと思った。
みんなが繁華街に遊びに行くわけではないと思うんだけれど…
>>460
台風の時のように、翌日のうちなら引き続いて乗せてくれるのかも。 >>510
紅葉じゃない？
今日は天気予報が雨だったしね
飛び石連休でやや遠いところからの観光客も結構多かったみたいだし >>497
別にちょっと話が横道に逸れるのは構わないだろうが
鉄ヲタの融通性や臨機応変さに欠ける証明があんたの書き込みだ 最近は本当に慎重になったな、前に阪和線日根野の関空線くぐる所で線路浸水があった時は横の道路に停車後30分で降ろしてた。 >>506
で、他社線含めて終電までわざわざ引き伸ばして深夜0時半に他社連絡のない普通停車駅に満載の乗客を放り出す訳でね。
地裁の裁判官でもあるまいに、誰かマニュアル通り以外の常識的な判断をできるやつがおらんかったんか？
おのれが無事なら乗客の健康被害など知ったことか、がこの顛末の根本的な原因だよ
次は視認が出るぞ。大げさでなく 信楽高原、福知山線とかでおもいっきり叩かれて、なおスーパーはくと特攻なんかで叩かれてたから変に学習しちゃったんじゃない？
それらの被害者遺族以外でも学者とか各種団体がネチネチ言ってくることも少なくないだろうし 今日も電車遅れてるけど車の立ち往生なんか車のドライバーが悪いわけでjr西が悪いわけじゃないのに駅でおくれて申し訳ありませんって謝るのは少し違う気がする gdgdが長引きそうですいませんて意味も含んでるんだろうな 摩耶駅に珍しく、朝も夜も駅員が駐在していた
流石にあのトラブル直後に無人にするわけにはいかないか。 >>509
というか発生の瞬間から係員の現場到着まで車で40分待ちが確定してた事案だよ
そうそうないよ？
出くわしたことないだろ？
電車止まったら、すぐ運転再開まで最短40分現地到着待ちのアナウンスだよ？
この時点で最寄り駅に緊急停車して乗客降車判断の選択肢は司令から持ってるはずだろ
なんのための司令だ？
グダグダ言い訳は要らないの 指令でも降車の判断できるのはかなり上の人しかおらんのよ
上の人にポンコツしかおらん場合は最悪よｗ >>519
すぐ無人に戻すくせにこういう言い訳逃げ道だけは頭廻るんだよな
故障の原因になった摩耶駅の信号設備撤去するまではずっと有人化しとけよ
壊れたら即終日運転取りやめになる設備なんだから無人にする理由がない
そして信号設備撤去したら今度は信号設備がなくなり不要と断定できる駅と設備を設置した現社長はJR酉に多大な損害を与えたんだから引責辞任だよ
これが民間企業だよ 線路にお客降ろしたらトラブルが復旧しても当分周辺の全列車動かせないしな
高齢者や障害者は降ろすのも歩くのも時間かかるし、大勢の人間を最初は運転士と車掌の二人だけで誘導しないといけないし
躊躇するのは理解はできる >>515
こんな調子じゃまた乗客頃すだろうね。多分。
酉は並行私鉄に比べたら定期運賃は安くて本数多くて優等列車は両数も長いけど、
その分、自分の命を削って乗ってるんだと思ってるよ。 >>522
その程度で辞任繰り返していたらなり手がいなくなりますます質が落ちるぞ。
車内閉じ込め問題は、JR西日本も課題認識している。12月定例記者会見などで言及あるんじゃないか。
それはさておき、文句あるなら法廷でやれば良い。不満があるのはわかるがここで言っても無意味。くどくなってきたぞ。 近年の複々線内新駅にありがちな内側線だけホームを作る構造が災いしてしまった一面もあるな >>522
西は悪いがお前も当たり散らしてるだけにしか見えない ヲタにありがちな「ボクが言ってることがなぜわからないんだ！」って感じ満開だね
気持ちは分からんでもないがここまでしつこいとさすがにうざいな
西もなにやっても叩かれるみたいなとこあるから迷走が止まらなくなってる気がする >>507
阪急よりマシやろ。切符売り場がなくなり本屋になったけど結局シャッター街とか。 京都駅ホームのセブンイレブン自販機、
おにぎり買おうとして、モバイルSuicaで決済したら、
おにぎり出て来ない。
決済履歴見たら、120円引かれとる。 >>532
あれ、セブンに文句言うべきかJRに文句いうべきかどっちなんやろ。
とりあえず元キオスクのオバハンとマルニのオッサンは解雇やろうけど。 京都駅ホームのセブンイレブンだとハートインかな
それにしても酷い話だな >>533
それなら自販機作った会社は倒産、おにぎりを作った会社は営業停止、米農家は減反、海苔の漁場は干拓だな セブンイレブンだろうね。
前にコカコーラの自販機で商品が出てこなくて自販機に書いた電話番号に電話したら後日返金された。 ハートインがセブイレに変わってから使わなくなったわ
商品の量が減ったり割高感が強くなった
セブイレはフランチャイズに無駄な24時間営業を押し付けるくせに駅構内は別扱いでダブスタなのも気に入らない
セコマに変えてくれたら使うわ 京都駅（JR西日本）構内のセブンイレブンは「株式会社ジェイアール西日本デイリーサービスネット」（JR西日本の系列会社）が運営する「セブンイレブン ハートイン」の店舗と違うんかな
まあセブンイレブンのフランチャイズには違いないけど、街中のセブンイレブンとは別物だと思う 街中のセブンで例外的にJR西日本デイリーサービスネット運営の店舗と言えば京都市内の四条堀川にあるやつだ >>478
どこの区間で？
通常だと110キロまで？
>>534
自販機に故障時の連絡先書いてないのかな？ >>539
沿線街中のセブンイレブンハートイン
・垂水星陵台
・灘北通り６丁目店(摩耶駅前)
・ヴィアイン新大阪
・ヴィアイン梅田
・摂津千里丘４丁目
・ヴィアイン京都八条口 >>526
こんな構造してる駅神戸線で摩耶駅以外あるか？
摩耶駅はできた経緯や両方とも普通停車駅なのに駅間距離900mという不自然さ
再開発による土地有効利用を理由としながら全く進まない再開発
そして折り返し運転による円滑運行という最大の理由が、事もあろうに、
当の摩耶駅を作ったことによって生じた今回の史上稀に見る東海道本線の終日運転取りやめ・・
摩耶駅設置の本当の理由を検証する必要がありそうだ 摩耶駅はわざわざ新設した駅ではなく、元々は東灘駅（貨物駅）で東海道本線貨物支線（神戸臨港線）の分岐駅
その後、東灘操車場→東灘信号場となり、神戸臨港線廃止に伴い貨物列車の待避線を維持して信号場になり、それを旅客駅化して摩耶駅になった
貨物列車待避線を残した上で真ん中に島式ホームを設置している
JR西は桂川、島本、JR総持寺、さくら夙川、甲南山手、摩耶、ひめじ別所、東姫路と次々に新駅を開業して沿線の利便や他社線との競合に対抗している
他にも新駅を設置する構想がいくつかある
折り返し設備は元々信号場だったこともあり、緊急時のために敢えて新設したものと思われる 敢えて新設して全然使わずに、故障して乗客缶詰にしてりゃ世話ないわ。
まぁ今回、外線の信号故障だから摩耶駅の渡り線との直接の因果関係はないかも知れないけど。
外線の信号は国鉄時代からあった訳だから、この世に摩耶駅が存在していようがいまいが新快速で
缶詰になる可能性はある訳で･･･ 可能性を言うならJRに限った話じゃないしな
駅構内にポイントがなかろうとも線路（レール）の折損や夏場の変形、路盤の流出、架線の破損、自然災害…
言い出したらキリがないくらいリスクはあるし、それをゼロにするのは不可能だしね >>508
ウチは私鉄だが、普通に手返しって言うぞ。そりゃ物理的には手回しだけど、昔のダルマとかの言い回しが残ってるんじゃない？そもそも連動盤だってボタン式でも梃子って言いじゃん。 腕木式信号機の名残で信号が下りるとかも未だによく使うな そういや、プラグがかぶるとかチョーク引くとかって若い人は知ってるのかな？ >>529
何やっても叩かれるって、腕時計の話みたいやね。いくらのをしてても叩かれる。
あと年収も。無職でも100万でも1,000万でも1億でも叩かれる。 >>550
差別用語面倒臭い。ネジのオスメスもセクハラ用語やしな。 >>529
マスコミに「こいつはいくら叩いてもいいんだ」ってフラグ立てられたらおしまいだからな。
だから、企業は広告宣伝費という名のみかじめ料をマスコミに払ってたりするんだよね。 >>556
そもそも遊園地があった時代から私鉄は新聞社の拡販オマケに入場券を安売りしてたからな。
JRは遊園地もってなかったし。 >>495
100まで出してたでしょ。特に山崎〜高槻は >>504
三河島事故がトラウマになってるからなぁ…
まあ、慎重を通りすぎて臆病すぎる嫌いはあるけどね >>544
> >>526
> こんな構造してる駅神戸線で摩耶駅以外あるか？
甲南山手があるぞ ホームの配置だけじゃなくて、折り返し線まであるって意味じゃないの。
だったら摩耶駅だけだわな。 >>560
さくら夙川のことも思い出してください。 >>508
ATSなんて連動装置で地上子解除するか、車両側で車上子解放するだけ
鎖錠かんについても正常動作 途中で送信してしまった・・・
してる＝転轍機（現場）で矢印の確認ができるってことでしょ
それができないなら鎖錠金具で鎖錠して通せばいい
というか、灘手前の上り快速、線路歩かせるぐらいなら前の灘停車中のC電を回送にして詰めれば良かったんでない >>563
待て待て、物理的な作業や動作はそれで済むかも知れんが、
あれやこれややらかして叩かれまくってるこの会社での、
意思決定プロセスがどうかっちゅうのが問題なんですわ。 >>549
自分が関わってた私鉄では「手巻き」「巻いた巻いた」とか言ってたな
手返しポイントを転換するのは「ポイントをわる（割る？）」とも言ってた
>>561
摩耶駅って「折り返し線（中線or引き上げ線）」があるの？
渡り線を使用して逆出発とかで折り返すんじゃなくて？ >>566
>>561はその渡り線の意味で良いです。
俺の場合、本線上以外で折り返す設備は引き上げ線って言っちまうわ。 灘駅上りホームって西明石方面にも出発できて毎朝定期そのルートの回送があったと思うけどなぜ上り各停を西明石方面に出して快速を灘に入れられなかったんだろう？
灘や摩耶一帯すべての信号がバグってたんかな？ >>565
そこだよね
機能を殺すこと自体は出来ないはずはないけど、過去に乗務員が保安装置を勝手に切って事故を起こした例もいくつも有るから、内規や施錠などで簡単には解除できないようになっているはず
手信号代用器が設置してある箇所ならATS等の動作条件を遠隔で消す機能が付いてるだろうけど、手代未設置の信号機だと現場近くに解錠スイッチが付いてるんじゃないかな
どのみち手旗で信号現示するんだから >>559
夜間の真っ暗な中線路や砂利でデコボコな所を多くの乗客に歩いてもらうのはそれだけでリスクがある
誘導するための係員招集だけでも１時間はかかるだろうから、復旧目処つくまで判断できなかったんだろうね >>568
＞灘や摩耶一帯すべての信号がバグってたんかな？
多分それに近い状況だったんだろうな。
他のレスでもあるように信号の現示に頼らず列車を移動させる方法、
無きにしも非ずだけど、復旧を待つ方が良いと判断したんだろう。
この辺り、下り新快速の缶詰と根本の原因は同じだと思われ。 訓練で数百メートル線路上を歩いたことあるけど、昼間で健康な人間でもかなり歩きにくい
歩くのにやや支障がある年配者や障害者だともっと大変だろうし、まず電車から降ろすのにかなりの時間かかるし、避難に要する時間を考えると相当長い時間周辺の列車を完全に停めておかなければいけなかっただろう
車両火災とかだったらそんなこと言ってられないけどね 新型コロナウイルスが完全に排除されたわけでもないのに車内に閉じ込めるなんて気違い沙汰だろ >>572
今回は、結果として「相当な長い時間」周辺の列車が停まってた訳なんだが、
それはあくまでも結果だからなぁ。さてその時点で集めうる情報を全て見渡した上で、
乗客を降ろして歩かせるという判断が早期に出来たかと言われると難しいよな。
逆に、乗客を線路上に降ろすことが今度は運転再開の妨げになるという要素もあるし。 ハイエースに車輪付けた改造車作って近くの駅まで往復輸送とかできない？ 10年に一度あるかないか位の確率のためにどれくらいのハイエース用意するんだよ
しかも地震や土砂崩れで物理的に寸断されてたら全く意味ない ハイエースなら、平常時にいくらでも使えるでしょ。社員輸送に あ、ハイエースいっぱい用意しないということか。9人乗るとして、500人と仮定したなら55往復ぐらいか。 そもそも2種免許ないとだめなのか。線路上とはいえ、金を受け取って移動させてるから。 線路に乗客を降ろすのは復旧の目処が全くたたないか、火災など緊急を要する場合でないとそうそう決断しないと思うな
電車から下ろす、線路を歩かせる、どちらも負傷者を出すリスクがかなり高いし
今回のは故障箇所・原因を特定するのと復旧（修理）するのに予想外に時間が掛かってしまった結果なんだと推測する
まずは原因がわからないことには電車を下手に動かすと重大事故になってた可能性もあるんだし
（信号機はそれを防ぐために赤信号を現示させるのが主たる目的なんだし）
今回の「信号トラブル」の概況がわからないから素人がアレコレ言及するのもあんまり意味無いしね >>581
線路上なら二種免許は不要、阿佐海岸鉄道のDMVと同等と考えるなら甲種内燃が必要だね
まあ両方無しでやるなら線路閉鎖手続きは必須だけど https://youtu.be/bnWllMo_x78
16:16頃の大阪3時5分発快速野洲行きに客が乗ってるけどこの日は終日運休するって
JRが言ってたんじゃなかったの？ >>584
ＪＲ神戸線：摩耶駅で発生した信号トラブルのため、ＪＲ神戸線・ＪＲ京都線で列車の運転を取り止めていましたが、復旧作業が完了し、１時５８分に運転を再開しました。 >>584
こういうことを疑問に思って、
しかもスレに書いてしまうのが
アスペルガーなんだな、って如実に理解できるわ。 >>584
平日のサンライズ号なのにYouTuber3人乗ってるとかw
サンライズ号がYouTuber御用達列車になってて草 会社で福岡人と長崎人が転勤して俺に言うんだが
「なんで大阪人は言い方がきついんだ。
粋がっている人も目立つし、文句も多い。
なんで大阪ってこういう人が多いの」
と言ってきたから
「大阪はそういう街だからしょうがない。
粋がっている奴は、大阪人の間では腹の中で
嘲笑や冷笑扱い。
紳士で礼儀正しい。物腰の柔らかい言い方をする
大阪人もいるから」
と言い返したが。
大阪は非大阪人から見たらそう見えるのか。 >>589
こういう話題出す奴気持ち悪い。童貞かよ >>491
経費削減で特急車掌以外は持たなくなりました >>589
何でいきなりその話題を出したのか気になるが
「何で東京人は言い方がキツいんだ」って愚痴はこっちでも稀によく聞くが 俺も大阪人やけど、
本人の前ではおだてといて、
陰で悪口言うのは確かにあるわ。
むかし、九州出身の人に、こっち（関西）の人は
謝辞が多いね、って言われたこと思い出した。 >>593
「確かに」も何も>>589と正反対のことを言ってる気がするが
ちなみに東京は23区以外に住んでいる人を（調布市民ですら）見下す人がいるから
他道府県出身だと馬鹿にされたり弄られたりする
千葉県民の俺も経験あるわ 京都の洛中人が洛外人や滋賀県民を馬鹿にするのと似てるかな
洛外人はそれほどでもないのだが、他の地域の人から「京都人」とひと括りにされるのが納得いかない
京都市民がみんなイケズな訳じゃないのに
（洛中人でもそんなことない人はもちろんいっぱいいる） >>595
そういう話って５ちゃんでしか見かけないが本当にあるの？
ケンミンショーもかなり話を盛ってるがあれと同じなんじゃｗ >>596
「ふぶ漬け」の話とかは多分作り話っぽいけど、洛中人に他地域を見下す人がいるのは単なる事実だ >>597
洛中人に出会ったことないから知らないんだけど、ソースは？ >>598
京都市民がそう言ってるのが信用出来ないのならもういいよ
まあ狭い交友関係だと気づかないこともあるだろうが 洛外には京都市以外からの移住者も多いから職種なんかによっては洛中の人と接点がほとんど無い人もいるからな 京都市民の根拠なきプライドも夕張化目前で崩れつつあるけどね w でも洛中の人とある程度付き合いがあると、その遠回しな物言いが理解できることもある
代々千年の都に根付いてきた「流儀」みたいなのは当然あるしな
ただ見下してマウント取りたい人はそれなりに嫌われてるし
京都から移住するのを「都落ち」、陛下は京都をちょっと留守にされてるだけ、「東下り」と真顔で言う人は実在する youtuberが荒らしてる電車なんか乗りたくないわ 京都のアカンところは人間ではなく利便性やな
JRと阪急が離れてるのは止まった時に不便
あとサンテレビとテレビ大阪が映らないのもアカンわ KBS京都はサンテレビボックス席がごく一部しか放送されへんやん 経営難の京都市地下鉄「民営化し亀岡経由で大阪延伸を」 亀岡市長が発言
https://www.kyoto-np.co.jp/articles/-/681922
京都府亀岡市の桂川孝裕市長は２２日、経営健全化団体に転落する
京都市営地下鉄について「民営化した上で亀岡から大阪まで延伸することが望ましい」… 東西線を延伸するつもりみたいやね＞地下鉄亀岡延伸
アホ鉄ヲタも真っ青な構想だなw >>591
上郡や播州赤穂より西なら普通列車車掌でも携帯してる？
>>594
むしろ千葉だの多摩だのは関東外の人間に対し東京代表面で地域マウント取る奴が多いが 亀岡市が金を出せば延伸も不可能じゃないけどな
民営化して、とかわざわざぬかすあたり金出す気はないんだろう >>610
山岳トンネルが赤字の元凶だって事は痛いほど分かってる筈なのに…。
てか、地下鉄の民営化は黒字化・累積赤字解消のそのあとだろ。 1000歩譲って京都地下鉄を民営化できたとしても、その企業が少子高齢化で人口が減り続けてる洛西・亀岡に路線を延伸するとかあり得んわな
鉄道板の糞ヲタ以下のヨタ話で草 もう大昔になるけど、
「舞鶴まで地下鉄を通す」を公約に掲げて府知事選に立候補したオッサンがいたな。 つーか、大阪側はどこ掘るのよw
国道423号沿いに掘って箕面に出て
御堂筋線と繋げるのかw 地下鉄通そうが何走らせようがレジ袋すら手に入らない所なんて誰も住まねぇよ。 亀岡東別院町から茨木、または西別院町から能勢とかw 太秦天神川ー地下鉄嵐山ー地下鉄保津峡ー地下鉄馬堀-地下鉄亀岡-別院ー余野ーときわ台 >>588
京都発出雲市行きのサンライズ出雲があったけどガラガラだったのか一回きりの運転で終わったよね(´・ω・｀)
関西にはとことん縁がないサンライズエクスプレス(´・ω・｀) >>623
ちがう、鐵ヲタしか乗らなかったのでやめた。JRが思うような客層は
117系銀河のようにツアー形式でないとあかんてこと。 >>623
切符は瞬殺だったぞ
あれは117系銀河運行区間の試運転の意味合いだったので一回きりなんだろ 京阪神ー出雲・四国では距離が夜行としては短いから時刻的にあまり使い勝手が良くないんだろう
昼行高速バスでも５時間程度の距離だし >>626
高知と松山の「ムーンライト」では岡山に長時間停車して時間調整して無理やりまともな時間帯に到着させてたしな
そのうえ乗務員には深夜手当がいるからさっさと切り捨てるのも当然 継続的な需要があるなら京都ー出雲市・高松（あるいは松山）のサンライズも走らす値打ちはありそうだけど、単発で鉄ヲタで満席ってくらいではなあ
自分は社員旅行で東京行った時に、わざわざ前日に高松入りして別行動でサンライズ乗ったわ
やくもに乗るとまずグロッキーになるので高松にしたw おいおい社員旅行なら強制でなくても皆と行動を共にするだろ、サンライズ乗るために別行動てなんだよ >>630
職場は年中無休の業種で人数が多く部署まるごとで旅行行くことができないので、10人ちょっとのグループにわかれてそれぞれで行き先や行程を決めてるんだよ
会社からお金も出ないし（勤務シフトは配慮してくれる・上司達がお金集めて各グループに志はしてくれる）
だから自由参加だし、色々緩いんだよ 関東ものだが
昔群馬に行ったが、高校生の乗車マナーの酷いこと
まるで動物園のようで、わがままで車内で騒ぎ出す
地元のおばあさんに聞いたら
「いくら言ってももう無理だよあれは」
昼間から特攻服着て椅子に座って、偉そうにしているどうしようも
ないガキがたくさん電車の中に乗っていた。
もうマナーというのか躾の概念がほとんどない。
群馬県だけはどうしようもない。
悪いけど関西特に大阪の人たちは
関東のしゃべりがなよなよして気持ち悪いからどっかいけ
でも下手にイントネーションが悪い大阪弁を言ったら
余計怒られた。
東京メディアの東京美化を全国に映すし
大阪を当たり前のように道頓堀、新世界、たこ焼き
ばかり映すから、関東は嫌いなのか？
大阪も立派な御堂筋や巨大で立派な大阪駅
おしゃれで高層ビルが並ぶ梅田。
2つの高層ビルに挟まれた大阪城。
あれ見たとき大阪はテレビで映したイメージより
凄い力があるなと驚いた。
でも東京メディアは意地でもそれを映さない。
俺の意見だが大阪人のお笑いのセンスは凄い。
ジョークも上手い。
飯もくいだおれの街だから、飯がやたらと美味い。
もう東京なんて
マウンティングやdisがここ数年凄い。
それが酷いので俺は関東を離れた。
今は吹田に住んでいる。
気を悪くしたと思うがすいません。 隣に座った、
スマホの代わりに小型版時刻表持った鉄オタ風オッサンの
独り言とビンボー揺すりが、うざい。 むかし、たかじんのそこまで言って委員会っていう関東地区では放送されていない番組で、
北関東あたりが、日本で1番順法意識が低いって言っていた。 >>624
そのウエストエクスプレス銀河もぼっちの鉄ヲタばかり乗ってて、
本来乗って欲しい女性客や若者は少なくJRも困惑してるそうだよw
https://toyokeizai.net/articles/-/456628 当然予想された事かと。
誰も乗ってくれないよりはマシじゃね？ >>636
抽選販売なんだから申込情報見てふるいかければいいんじゃないのか？ >>638
どうも若者や女性層からの応募自体少ないっぽいね。
今の販売体制では難しいかも、という記事になってる。 >>624
あれは山陰デスティネーションキャンペーンの一環だろ 大阪って今だに切符文化なんだな
朝通ったら券売機や乗り越し精算機に長蛇の列が出来てたわ
高齢者なら分かるけどサラリーマンとか若い人ばかりだったけど彼らはICカードは使わないのか？
サラリーマンなら1万ぐらい前もってチャージしておくのが普通だし >>642
10円残額あったら改札入れるから降車駅でチャージしてる奴が多い だな
残額が0円だったら入場できないから先にチャージするけど、滅多にそうはならないからな 通った時に金額見てあっとか、気付かず出る時にピンポーンでチャージとかあるね。 関東は電車依存度が高いから通勤以外に電車乗る機会が多いんだろうな
関西だとIC定期券の有効区間以外を電車乗る人の割合はさほど高くないから、頻繁に・金額かなり多い目にチャージする人は少数派だろうし ICOCAは電車利用以外に物販店でも使えて、数百円程度の買い物に最適だから
多めにチャージしてあるけどな >>647
人それぞれだけど、交通はICOCA、物販はPAYPAYって人も少なくないんじゃない？ チャージイヤだから、交通はPiTaPa、
買い物は、IDかQUICPayにしてる。 俺もPiTaPaオートチャージにしていたけど、JR西がポストペイの対象になったので事実上チャージは死蔵
状態になっている
返金出来るんだろうがめんどくさい
小銭入れ落とした、と思って諦めている(笑) >>651
PiTaPa更新時に、チャージ分は戻って来るよ。チャージ残高は引き継がれない。 >>651
更新時にオートチャージの設定だけ引き継がれるので、
解除しないと、またチャージされてしまう。 >>652
そうなんか。ありがとう
最近は昔と比べて電車バスで出掛けることも減ったからもっぱらICOCA使ってるから気にしてなかったわ(笑) クレカて自宅以外で受けとる方法はないのか？
嫁が全部追求してくるからどうしようもない 交通機関はICカード使ってても
物販は現金という人が多いと感じる 俺も物販は現金だな
個人商店とかもよく行くし自販機もよく使うし、なんだかんだでまだ日本は小銭が必要だからな >>636-639
ウエストエクスプレス銀河にも西日本御自慢の雌車を設定したのに見向きもされないとはね笑笑 >>662
ツイでは上り510貨物が止まってるからそれかと。 昨日の昼は車内トラブルで遅延で今日の昼は飛び込み自殺で振替輸送でんがな チャージの件、関東は前引きだったから事前に入れる習慣が身についているんだろか
あとモバスイの存在。
>>639
どこまでが若者かわからんが、大学生や20代前半辺りはおらんのかな？
117銀河の情報なんか自然に入ってきたがね。 6両編成の3ドア転換クロスシート車。編成のど真ん中の車両に女性専用車両を終日設定。お手洗いは最後尾(王寺方)に設置してある。
自分は男性で先頭車(JR難波方)に乗っているとするとお手洗いは利用できないよな？ >>669
普通に女性専用車を立ち止まらずに通り過ぎる位なら誰も咎めないだろ。 特急の時刻表ややこしいな
は らくらくはりま
Sは スーパーはまかぜ >>671
白い目で見られると思われ
フェミがいたら発狂しそう >>642
残高足りなくなったら教えてくれる（改札ブロック）んで
そのときチャージすればいい（最低金額）と考えてるだけかと >>673
らく=らくらくはくと
Sは=スーパーはるか >>669
女性専用車でも、
立ち入り禁止ではないやろ？
トイレ行くのを止められるとは思えないが？ 車内で漏らすくらいなら雌車で白い目で見られる方が遥かにマシだしな 大阪行きに変更になった新快速、南草津からとりあえず行ける所まで運転 行けるところまで、は次の石山駅だった模様
また止まってる 電車遅れてる時たまに新快速が普通の停車駅(膳所や瀬田駅など)に止まることがあるけど何が基準はあるんかな 極力駅間には止めたくないから、ホーム容量の限り本来通過駅にでも止める、ってことじゃないの？
それにしても山科で人身はマズいよね
振替輸送時の乗り換え駅が機能しなくなるってのも含めて 複々線を活かして下り新快速は草津から外側に振ってた おいおい 昼間、京都線、振替輸送で阪急で梅田に行ったのに、この時間また阪急で振替輸送やんけ
行きも帰りも阪急の振替輸送ってさすがに初めてやわ 3時間も電車が止まって缶詰めになったらトイレのタンクはどないなるんや
大小便で溢れへんのか? >>689
訂正 ｊｒ京都線下り 定時運行しとって普通に新快速に乗った >>690
コラ、そんなん言うたら気になって寝られなくなるやんけw >>687
一回新快速で茨木に止まったことあったな。
22時ごろの貨物グモで2時間コース確定だったから阪急振替用の臨時停車。
駅間停車中に「このあと茨木駅に臨時停車する予定です。ただいまホーム上のロープを外す作業をしていますのでしばらくお待ち下さい」とかいう放送があった。 前から思うけど新快速の8連側、下り先頭車のみしかトイレ無いって少なくね？
運行距離やトラブルの多さ考えたらもう一か所ぐらい欲しいトコだが 茨木って阪急まで徒歩で20分以上はかかると思うんだが… 今月末29、30とどこでもきっぷ関西版で乗り鉄するから
その日くらいはちゃんと動いてや >>694
トラブルは考慮しないからなぁ。
新快速到着後に駅のトイレに出来る行列を見ると、
新快速なんてバキュームカーみたいなもんじゃねーかと思うw >>698
汚物タンクが満杯なる前に水タンクが空になる >>699
トイレ空いて大したはいいけど水なくて流れないとかどんな地獄だよ タンクが満タンと言うより
異物を流して詰まらせてるのが多そう
YouTubeのスマホを便器内に落として発狂してる動画は
気の毒だがワロタw 153系から117系になったときトイレの少なさを指摘する声があったな。117系車内にはトイレのある車両は1号車と絵表示があった 153系は腐っても長時間乗車が前提の急行型車両だしな
近郊型の117系ではまあ仕方がないわな
都会(笑)なんだからトイレ生きたくなったら降りればいいんだし >>699
221の6＋6の7号車に大阪駅から乗って急に尿意を催して洋式トイレに入って水を流そうとしたら
水切れ、降りる三ノ宮まで汚い手のまま我慢したことがある >>636
最近の普通の人ならまずバス考えるんちゃうか??
たとえば神戸松江で夜行でも4,000円ぐらいでいけるのでウリは重宝している
そういう人の気持ちを変えることができるか
宣伝の問題ちゃうかね 銀河は観光列車だから単純に「移動」と考える人が乗る電車じゃないしな
JRとしては席が売れればそれでいいのかもしれんが >>705
117系のトイレがたれ流しだった時期はない。 >>632
関東住んでたことあるからわかる。関東に住んでるから自分ら上級と思い込みすぎ。
東京の文化が日本標準と思いこみ他地域の文化否定しすぎ
>>635
あと北関東みたいな田舎にかぎって関西見下す奴多い >>708
当時は185系も垂れ流しと聞いたが、嘘？ 昨夜の山科の人身は、不慮の事故でなく自分で線路に降りたようだね
気づいた瞬間に非常ボタン押すか、駅員が四六時中張って確認しない限り、防ぐのムリだな ホームから飛ぶ人は電車がかなり近づいてから飛ぶから、ほとんどの場合係員がいても非常ボタン押してもまず防ぐことはできないね
ホームドアがあると少しは抑止効果もあるけど、乗り越えて飛ぶ人もいるし 俺なんて下痢体質で便意を催したまま電車に乗ることが多かったが、ちょっと前は
「すべての電車を止める緊急信号を受信しました」とかヌカして全然関係ない場所の
トラブルで関西圏全部の列車を止めよったから焦ったなあ 近鉄の大阪・名古屋線用一般車は4両でもトイレ2か所あったんじゃないかな？
今や南海を笑えんボロ電車〜 が多いけどここは褒められる点。 電車だけでなく尻の穴も止める緊急信号発信できりゃいいのにな。 ジジイって何で居酒屋で酒を飲まないの？
電車で安酒を飲むぐらいなら自宅でプレミアムモルツ飲めよって話だな >>694
新快速を6＋6の編成にすればトイレの車両のある間隔のバランスは良くなるが、
末端区間の分割に支障が出てくるし、マリンライナーの5000番台のように貫通
できればまだ良いのだが、それも難しいだろうから、現実的な対策としては
トイレの位置を把握して乗車するしかないだろうな・・・。
>>701
十数年前にフランスで、TGVの車内のトイレに携帯電話を落とした男性が、拾うため
便器に腕を突っ込んだところ、抜けなくなってしまい、救急隊員に便器ごと搬送
されたという出来事があった。
>>715
「ばんしうあかほ」を、一瞬「播州英賀保」と勘違いしてしまった。ｗ >>694
新快速を6＋6の編成にすればトイレの車両のある間隔のバランスは良くなるが、
末端区間の分割に支障が出てくるし、マリンライナーの5000番台のように貫通
できればまだ良いのだが、それも難しいだろうから、現実的な対策としては
トイレの位置を把握して乗車するしかないだろうな・・・。
>>701
十数年前にフランスで、TGVの車内のトイレに携帯電話を落とした男性が、拾うため
便器に腕を突っ込んだところ、抜けなくなってしまい、救急隊員に便器ごと搬送
されたという出来事があった。
>>715
「ばんしうあかほ」を、一瞬「播州英賀保」と勘違いしてしまった。ｗ 旧国名が付く駅名はいくつかあるけど、なぜ赤穂は播磨赤穂じゃなくて播州赤穂なんだろう
やっぱり忠臣蔵から？ 2022年のダイヤ改正で新快速 播州赤穂行きがなくなります
姫路で系統分割になります >>723
埼玉県の秩父鉄道でも武蔵〇〇とはならずに武州〇〇と名乗ってる駅が複数あるな ＪＲだと「〇州〇〇」とついてるのは赤穂だけだそうな
「信州〇〇」とか「上州〇〇」とかあってもよさそうだが >>642
自分の考えを万人の価値観として普通とか
アホか十人十色と言うやろw 滋賀県（近江）は江州、河内は河州、摂津は摂州、奈良県（大和）は和州、和泉は泉州、京都南部（山城）は山州または城州だけどどれも駅名には無いな
泉州は聞くことあるけど他はあんまり聞かない 上州とか信州とか長州とかいろいろある
国鉄が基本は旧国名でいこうとでも決めたんだろ
だけど播州赤穂みたいに例外もあるし白虎隊の会津も旧国名でないし慣習や感覚や勢いでそうなっただけじゃない 京都駅前の新福菜館と第一旭のラーメン屋はいつも行列が出来てるけど美味しいの？
伊勢丹の中にある京都拉麺小路ではだめなの？ >>731
会津は旧国名じゃなかったんだね。知らんかった
名鉄の「知多◯◯」もそうだけど
秩父鉄道は埼玉県だから、東京都のイメージが強い「武蔵」じゃなくて「武州」なのかもしれない
赤穂はよそとは被らないから単に「赤穂駅」でもよかったのかもしれないけど、忠臣蔵で「播州赤穂」と言うからだと思う
播磨が付く駅がいくつかあるけど、はりま勝原はなんで平仮名なんだろう？ 新快速を米原、野洲、草津〜姫路、網干 の12両に統一したら良い >>732
どっちも美味しい
個人的には新福の方が好きだけど
両方とも歴史が古いしね
拉麺小路は上まで上がるのが面倒。たまに行くけど >>733
国鉄播州赤穂駅が設置される際既に赤穂(読みはあかほ)と名乗る駅が飯田線に存在した
後に駒ヶ根駅に改称されたが >>732
拉麺小路は坂内食堂が無くなったのが悲しくてそれ以来いってないなぁ JR同士でも重複してる駅もあるね。大体両方小駅で離れてるからだろうけど
瀬田、桂川、住吉、大久保、小野、福島、郡山
読み方が違うのは柏原とか（３つ）があるね。この３つはわりと近い
同名駅ではないけど山陰線の餘部駅（あまるべ／余部鉄橋の駅＝山陰線）は地名は余部だけど、姫新線の余部駅（よべ）との重複を避けて漢字を変えたらしい
近鉄に旧国名が付く駅が多いけど、連絡切符や船車券出すときに区別しやすいようにかな？ 近鉄だと大和西大寺から4つの九条駅に行けるというのがあるね。 >>740
かなり前に「九条駅巡り」と称して１日で巡ってブログに載せたことある
九条（橿原線）、九条（烏丸線）、九条（阪神線）、九条（中央線）
全ての駅に近鉄車両が停車するっていうのがすごいね >>716
4両に2か所なのは3扉の5200系のみ
5800/2800/2610/1400/1211系は4両に1か所のみ
大阪線に至っては、青山町折り返しの急行だとトイレ無しに当たることがある 郡山も市名は大和郡山市だけど駅名には旧国名は付かないね。同じ市内の近鉄は「近鉄郡山駅」。ちなみに福島県は県庁所在地の福島市よりも郡山市の方が人口が多い
大和高田市の駅は大阪線が大和高田、南大阪線は高田市
近鉄は乗り換え駅の場合は旧国名ではなく「近鉄◯◯」なのが多い
（近鉄日本橋、近鉄奈良、近鉄丹波橋、近鉄名古屋など）
でも京都駅は「京都」だな
京阪神近辺で旧国名が付く駅は摂津富田、摂津本山、河内磐船、はりま勝原、播磨高岡、播磨新宮、（播州赤穂）、山城青谷、山城多賀、紀伊、紀伊中ノ島、丹波大山、丹波竹田、それと「近江◯◯」「和泉◯◯」や和歌山線に「大和◯◯」「紀伊◯◯」がいくつかあるね 撮り鉄が群がってると思ったら、パンダくろしおが走るのか
珍しいかも知れんが、287なんてどうでもよくないか？ >>297
大晦日に出来ない分の時間外無駄使い。
運輸系は組合が強いから時間外でるみたいやな。
流通やと予定時間でカット。 >>748
朝いきなり下り回送で走って来て鷹取というか神戸貨物タの待避線に入ってたけど
あれなんだったん。
逆らくらくハリマかと思ったわ。 >>714
ちゃんと駅でトイレ済ましてから乗れよ。 >>751
団体ツアーみたいだね
客車列車とかが来るから珍しいけど、あんなのわざわざ撮影して撮り鉄は何がうれしいのやら まあマンホールを撮りまくってる人とかもいる（マンホールマニア）から、マニアが考えることは興味がない人にはわからなくて当然かと 「近江塩津駅に大雪用臨時ホーム ＪＲ西が新設」
雪で抑止された時に客を降ろすために作ったみたいだね
https://www.chunichi.co.jp/article/372193 >>755
普段通らない路線に来るならそりゃお祭りになるわな。
ハローキティはるかが岡山まで行った時もそうなったし。 一般的には特別な列車撮ることよりも、ここで路線の事を話してることの方が理解されないだろうしw >>699
汚物タンクの中身を線路にぶちまけてからにすれば解決する >>756
んなとこで放り出されてみんな凍死せんやろねw >>761
下の待合は地元の運営やからサンダーの客は見捨てるやろ。 近江塩津駅下の待合室なんて狭いからサンダーバードの乗客を全部収用するのは無理だと思う
どういう事態を想定してるのかかはわからないけど、大雪で運転継続が困難になって、救援のバスが到着したらこのホームから降ろして乗り換えさせるんだと思う
駅横の道は国道８号線だから除雪も行き届いていて救援は可能だと思われる あのホームの長さを見るに4両分くらいしかなく長編成列車はドアカットになってしまうがどうなんだ
今は新規のドアカットは認められてないんじゃ 通常時の運用としては不可でも、非常時のみならドアカット前提の設計でもOK？ 通常の客扱いではなく個別Dコックで1扉だけ開けるだろうからドアカットとかそういうのじゃないだろ 大雪降ったときに誰が臨時ホームの除雪をするのか気になるところ 非常時は避難用ホームに掛かっているドアだけドアコックで手動にしてお客を降ろすんだと思う
営業に使うホームじゃないみたいだし >>763
近江塩津駅構内にあるたくさんのポイントを撤去してコスト削減が狙いよ
特に雪の時期はメンテに非常にコストかかってるそうな >>756の記事ソースが不明？
2両分の屋根にワンマン用のミラー、有効長は4両、あんなとこで客下ろしてどうする ヨーロッパで5年赴任したことがあるが
向こうの鉄道はダイヤが遅れて当たり前らしい。
あと指定席取った座席がなかったことがあった。
奇異に見えて現地の人に聞いたが
「そういうことしょっちゅうだよ。電車は遅れて当たり前だし
延滞しても鉄道会社は何もしないし、抗議しても無駄だから
もう最初から諦めている」
「でも日本の鉄道はほとんど定時で着くんだろ。
最初はびっくりしたが、所詮人間のすることだ。
電車が遅れたり
運休したりするのは、こっちでは当たりまえだ。
日本の鉄道がおかしいんだよ。機械じゃあるまいし
遅刻は当たり前だ。だって電車が定時に来なくて
当たり前だし、会社もたかが遅刻ぐらいで、
そういうもんだと思っている
日本の遅刻が厳禁な思想は、ヨーロッパでは通用しない
たかが遅刻ぐらいでなに深刻になっているんだ」
日本の鉄道とヨーロッパの鉄道は真逆だな
日本の時間厳守は外国では真逆で通用しない。
遅刻ごときで深刻になる日本人は
向こうだと、変わっているのか、奇異に見えるんだな。 近江塩津、もしかしたら緊急時限定ではなくて、何らかの事情（別の列車が不時停車してホームを塞いでいるとか）の時にも予備的に使用することを想定してるのかもしれないね
配線や信号がどうなってるのかわからないから確信は持てないけど
単に緊急避難用にしてはちょっと立派？な造りだし
まあ通常は使う事はほぼないんだろうけど >>756
設備があってもこの会社がマトモに使えるかなあ
摩耶の折り返し設備とかロクに使われてないし 摩耶の折り返し設備なんて積極的に使う気無いでしょ
京阪の香里園と同じで「何かあったらいつでも使えるように」で
元々ポイントがある停車場だから渡り線と信号機だけはとりあえず造ったってだけで
まあ香里園は深夜に折り返して回送になる運用はあるけどね 京阪は人身事故とかで止まった時も枚方市や樟葉など折り返せる駅でも折り返全くしてないね 守山の発券端末はリースで所有会社に返却？
他駅で使い回さない？ ポイントがあるなら停車場
（非常用ポイントは対象外かもしれない）
出発信号機や場内信号機、入換信号機などが無い駅は停留場 >>778
香里園は非常時に折り返ししたことはあるみたいだよ
運転再開が全く目処がたたず、全列車香里園折り返しで運行したみたい
摩耶も大地震で長期運休などで外線は閉鎖、内線で全列車摩耶折り返し区間運転みたいな感じだったら折り返し設備を使うかもしれない >>781
鉄道営業法などの法律では、ポイントや絶対信号機があろうがなかろうでも、全て停車場。
停車場と停留所の区分は旧国鉄を受け継いでいるJRの内部規程に過ぎない。 >>783
うん、だからJRの内部規程上の話ししてんじゃん 人通りは戻って来たけれど
中吊り広告はまだ自社絡みが多いね 三ノ宮は停留場。
摩耶は停車場。
県庁所在地or政令市の代表駅が停留場なのはここだけじゃないだろか。
まぁ「神戸市内の駅」の運賃計算基準となっているのは、信号も渡り線もある神戸駅だけど･･･ 県庁所在都市代表駅だと大津も停留場かな
分岐駅でなければ必ずしもポイントが必要な訳でもないしね >>790
岐阜は西岐阜に県庁所在地代表駅を移転しないのかな？ 県の代表駅は県庁までの距離は関係ないだろw
それなら大阪府は谷町四丁目かJRでも森ノ宮、京都府は丸太町かJRの二条になってしまう >>792
ホームの先の進行方向にある信号機は、駅によって出発信号機だったり閉塞信号機だったり、ひとつ先の駅の場内信号機の場合もある >>789
県庁が目の前にある大津駅は複々線区間オーソドックスな島式2面4線停留場 場内信号機は鉄の意志で絶対守らないといけない
閉塞信号機は条件によっては赤でも進めたけど今はどこもやってないか 閉塞信号機は赤信号でも進むことは規則上は可能じゃないかな
ただ今は内規なんかで指令の指示を受けてからとか、運転士の独断で進入できないようにしていると思う >>745
もし(環)福島が摂津福島だったら、JR町田は今でも原町田のままだったかもな。
大阪出身の当時の町田市長が大阪の福島を持ち出して、当時大分県にあった町田駅と重複するって理由で改名を渋ってた国鉄を言いくるめたから。 ホームに出発反応灯があればその駅に出発信号機があるのが容易にわかる。 一般人が見てもそれが「出発反応標識」であることがわかるかどうか…
また「閉塞反応灯」である可能性もある
短編成しか停車しない駅や車掌からでも容易に出発信号機の現示が確認できる場合は出発反応標識は設置されていない可能性もある
普通は構内にポイントがある駅には場内信号機・出発信号機が設置されている
>>794にあるように、次の駅の場内信号機を確認して発車する駅もあるし
（確か京阪伏見稲荷の下りホームがそのはず＝龍谷大前深草駅の場内信号機） >>789
三ノ宮は駅長いる管理駅なのに停留所なのか。
停車場じゃないことにより異常時の不都合はないの？ >>793
森ノ宮が券売機プラス化しないのは窓口でしか扱えない特殊なきっぷ出やすいから？
>>800
古文書持ち出して言いくるめた奈良の郡山と似てるな >>803
駅業務（営業）と運転業務（信号関連）は別だしね
必ずしも主要駅が停車場である必要はない
三ノ宮が東海道本線の終点だったら多分停留場ではなかっただろう
三ノ宮は「途中駅」だしね >>804
市の名前は重複が原則認められなかった（表記が違えばOKみたい）ので大和郡山市になったけど、駅名はそこまで厳密ではなかったみたいだしね
近江八幡も八幡も石清水八幡宮も開業時は「八幡駅」だったけど、駅名が残ったのは鹿児島本線の駅、市の名前は京都府の市が現存している
（読み方は京都→やわた、滋賀→はちまん、福岡→やはた） >>805
だよな。
だいいち、ポイントも何もない、ただホームがあるだけのところでは何も出来んし。 >>808
だから駅名に関しては同名は結構あるって話｡>>739参照
柏原はかしわら→大阪府柏原市、かしわばら→滋賀県米原市、かいばら→兵庫県丹波市で読み方が違う
あと「小野駅」は国内に５駅（JRには２駅）あって、関西にはJR湖西線（大津市）、京都東西線（京都市）、神鉄粟生線（小野市）と小野町駅＝JR加古川線（小野市）がある >>811
朝日放送、福島なんか？
ということは白い巨塔は北区と福島区にまたがる巨大医学部やったんやな。 前に何もつかない純粋な「市役所前駅」は３駅（全て私鉄）
◯◯市役所前駅は多数あり
副名称が「市役所前」なのはメトロ淀屋橋駅など（京阪の駅は副名称は無い） >>779
というか、湖西線の分岐駅である近江塩津が何故「停車場ではない」と思うのか…
分岐部分は別の信号場だとでも思ってたのかな？ 今宮駅は関西本線と大阪環状線の分岐駅だけど、wikipediaによると構内にポイントが無いから停留場に分類されるみたいだね
まあ珍しい例ではある >>816
設備が完全に分かれているからね。
事実上の分岐は新今宮だ。 今更だけどビートたけしさんはオタクを認めている
一つのことに追求することは羨ましい。
世間は後ろめたい目で見るが、本人がそれでいいなら
いいんでないのか。
高学歴で理系は特に女性が苦手だ
宇治原も京大出身、博学の高学歴だが
頭でっかちなぶん、女性がどうも苦手だらしい。 体育会系出身ガテン系職業の俺だが高学歴女性とはなぜか続かない >>819
宇治原めちゃめちゃ女好きやで
チュートリアル徳井とかと合コンしまくってたし、今の奥さんは結構ギャル >>618
福知山方面だと普通の車掌も携帯継続してるのにな 次は、近江クロン株、近江クロン株でございます。
新感染ご利用の方は、お乗り換え願います。 >>827
土曜日の朝に買いに行ったら9時で整理券全部捌けて完売だた。
味はふつうにうまい。てか崎陽軒のシウマイ弁当のおかずにある「濃い」味ってのがないのだ。
なので、向こうのシウマイ弁当の味を知ってる人が食べると、更に楽しめる。 >>667
シュック 市川 紗椰 ジェニファ
松井珠理奈
佐藤夏希
ぐらいかな？ 以前、近江長岡駅から米原方面行きの電車に乗って車掌に「高槻まで（の切符を）」と
言ったら「どっちのたかつきか？」と問われて一瞬「え？」ってなったな
俺はたまたま知識として高月駅というのがあるのを知っていたど知らん奴は困惑するやろうな 近江長岡（米原市）からだと高槻へ行く人よりも隣市（長浜市）の高月に向かう人の方が多いかもね
近江長岡から乗る人で「長岡まで」（長岡京）って言う人はほぼいないとは思うけどw
ちなみに長岡京市は市になる前は長岡町だった
その頃は長岡京駅は神足駅（旧・新神足町）だったけどね 気になったのでついでに調べたw
滋賀県には近江◯◯駅がいくつかあるけど、一番古いのは近江八幡
元々は八幡駅だったけど大正時代に近江八幡に改称している。後から出来た京阪の八幡（やわた）駅＝現・石清水八幡宮＝との混同を避けるため？
（神社の格では京都の方がはるかに上だから）
近江舞子は舞子（JR神戸線）、近江今津は今津（大分県及び阪急）、近江中庄は中庄（山陽本線）、近江高島は高島（北海道・池北線。山陽本線の駅は湖西線より後）が有ったから頭に「近江」が
近江長岡は新潟県の長岡駅よりも先に「長岡駅」で開業してるけど、町（集落）の規模が新潟県の駅よりはるかに小さいので近江長岡になったのだろうか
（近江長岡駅は旧滋賀県山東町→合併で米原市に）
高月は字が違うからセーフだったとか ホームも方向も違うから
間違える人はいないと思うけど
米原で高槻から快速って放送は
しなくていいんじゃないかと >>835
「京都から快速」と区別するためかもしれないけど、そっちまで行く人は新快速乗るだろうから案内は必要なさそうだね >>836
あれ勝手につくのかもね。
大雨でグッダグダだった播州赤穂で「西明石から快速の網干行き」とかいう訳のわからない放送を聞いたことがある。
実際は姫路までもいかず網干でそのまま入区だった。 >>837
敦賀駅でも、近江塩津行きに短縮された新快速に「新疋田、近江塩津、永原の順に停車します」と流れる。 アクシデントの時の自動放送ていうのは本当に役に立たないな、そして肝心なときに英語のアナウンスをしない車掌はもっと役に立たない >>836
以前は草津で区切ってたような覚えがある
草津から、｢高槻から快速｣の案内で
草津までは普通○○行きで案内してたと思った >>834
重複を避けるために改名したんなら北九州の八幡駅とじゃないの >>842
北九州の八幡は「やはた」で読みが違うしね
ただ市の名前は北九州の方が先だったから滋賀の方は「近江八幡」になった
市になるのを見越して先に駅名を変えたと想像
滋賀の方も「八幡」の名前を無くす気はなかっただろうし
北九州の方は有力な八幡宮があるって訳ではないしね >>818
鴫野は判りやすい程に赤帽が居なくなった。金筋の監督職じゃなくて金筋無しの運転資格者のことね。 ずっと先の話だが、北陸新幹線が新大阪まで延伸されたら近江塩津の配線は
どうなるだろうか。特急がなくなっても貨物は走るだろうが、輸送量は単線でも
賄えそうな気もするし、スリム化するのが好ましいとは思うが、線路を撤去するのも
大掛かりになるだろうから、現状維持だろうか。
並行在来線がどうなるのか詳細が決まってないし、今は不透明だろうが。 >>845
そのままじゃないかな
近江塩津駅はともかく、鳩原ループは貨物の緩勾配用の線路だから撤去できないだろうし
雪が多い所だからポイントは減らすだろうけどね
並行在来線で３セク化した肥薩おれんじ鉄道は旅客列車はディーゼル化したけど、電化設備はそのまま（貨物が走るから）で、一部複線区間も単線化せず複線のままにしている
それより､しらさぎの代替はどうなるんだろうね？
敦賀以東の特急乗り入れは断念したみたいだけど
名古屋ー敦賀で運転継続なのかな？ 敦賀駅の新幹線ホーム直下に特急ホームつくってるし、しらさぎサンダーは敦賀までで残りそうな予感 ミュージックホーン好きなんですがあれっていつから始まったんですかね？ >>834
確か新快速敦賀延長のときに高月駅の改称名を公募してたから応募したけど、結局そのままになったわ。もう廃駅になるまでこのままだろうな。 英賀保は橋上駅舎にするんじゃないんだな
あの大正からの建物いつまで使うの >>850
そんな経緯があったんだね
でも地元の人からすると明治15年から慣れ親しんだ駅名と元・伊香郡高月町から、他の名前は考えられないだろうしね
ただwikipediaによると古くは「高槻」と書いてたらしいけど、平安時代の歌人大江匡房がこの地を月見の名所として詠んだことにより、「高月」に字を改めた、と書いてある JR九州の瀬田駅って所在地が大津町なんだなw
偶然とは言えすげー >>855
合志郡大津町と瀬田村他が対等合併して新・大津町が成立（現在は菊池郡）、というのも栗太郡瀬田町が大津市に吸収合併された、ってのにちょっと似てる
「津」は「港」の意味だけど、阿蘇外輪山に近い肥後大津は元々は「大水（おおず）」だったらしい、と大津町のページに記述がある
多分肥後大津駅は大津駅と重複を避けるため「肥後」が付いてるけど、瀬田駅は豊肥線の方が先に開業してるね
でもローカル駅だから琵琶湖線の駅には「近江」は付けなかったんかな？
>>857
大津、草津は「つ」だけど今津は「づ」だね 大津港行きに乗るととんでもないところに運ばれる(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ 滋賀の話してたら湖西線の運転取りやめが発生することになったやないか。 >>854
郵便局の場所で再開発するだけじゃないの？
東京や福岡のKITTEと同じかと思ったが AIって便利やね
AIがやったていえば誰も文句いわへん >>865
今でもYouTubeにあるか知らんけども膳所の新快速への飛び込み映像を思い出す もう直通運転やめたら？なんで琵琶湖線の事故で姫路まで大幅に乱れるんだよ ただいまスーパーはくと乗車中
京都満線で終着まであと少し手前で足止め
何やってんだよクソ司令が！ 大阪で系統分割出来たらいいんだろうけどね
多分折り返しの線路容量が足りないんだと思う
ホームに人が溜まるのもそれはそれで鬱陶しいし 近江塩津から播州赤穂まで行く人なんかいないだろ。どこかで区切ればいいものを 車庫がどこにあるかとか車両の遣り繰り考えたら直通が理想なんだろうな
折り返し運転なら待ち時間増えるしデメリットも多いぞ >>873
しかしこうも頻繁に輸送障害が起きるようでは分断を考えてもらいたくもなるぞ
摩耶駅で折り返せるようにしても全然機能させてないようでは求めてもムダではあるが 米原も満線
新快速遅れ雪だるま式に増加中
クソ司令が！ 人と「接触した」電車に石山で乗る予定で待ってたんだが、再開まで１時間と聞いて
振り替え輸送開始を待たずに京阪へ。タイミングよく電車が来たがJRで一駅の膳所まで時間のかかること。
しかも浜大津で接続が悪く、後発の電車に追いつかれる。烏丸御池に着いた頃には
すでに運転再開？の時間。だが京都に着いたらまだ琵琶湖線運転再開しておらず
なんとか運転再開を待つよりも早く家に帰れました。 >>877
北摂の地震の時がそういう感じ。自分は瀬田から神戸に帰ったけど、京阪-京都市地下鉄-京阪-XXXと
つないで帰れることを確認して、石山まで歩いた。もしかしてと思って確認してもまだ動いていなかったので
当初のつなぎで家に帰った。あれを運転再開まで待ってたら帰宅難民。 京都駅から地下鉄と京阪で石山までは約55分
JRだと20分ちょっとだけど、運転見合せからの経過時間にもよるけど多くの場合は運転再開を待つより振替輸送で京阪に乗った方が早いと思う
山科までJRで移動できるならなおさら >>874
甲子園口や吹田は事故の時にしょっちゅう折返ししてるから摩耶は何か別の問題があるんじゃないの？ 大阪で切って宮原回送にすりゃ万事解決するのにやらないんだよな >>881
運行情報では新快速は大阪(宮原まで回送)で折返しとなってたが実際は違ったの？ >>880
吹田や甲子園口は折り返し線があるけど、摩耶は逆出発という形でしか折り返しできないので、上下線の運行の絡みでよほどのことがない限り折り返しは想定していないと想像
摩耶を境界に、片方が早期復旧するのが全く目処が立たず、運転本数をかなり限定して折り返し運転する、とかだったらやるかも >>882
大阪折返しやってたよ。位置情報見たら大阪行き表示してるから。 宮原も大阪駅とでぐるっと環状運転できたら融通効くんやろけどね
現状ジグザグしないと回れないし >>886
吹田のほうに行ってしまうと方向変わるね
サンダバの向日町への回送とか逆向きで走ってることある >>888
サンダーバードは向日町では逆向きが基本だね。 国鉄時代に早岐の14系が青森まで行ってた時代、九州から新大阪へ到着後に向日町へ引き上げ、
今度日本海で青森へ向かう際に大阪駅へ回送すると編成が逆向きになると思うんだけど、青森へは
逆向きで向かってたの？それとも別のルートで回送してたとか？ 尼崎は4番のりばから引き上げ線に入って大阪方向に折り返し可能とのこと
芦屋は3番のりばから折り返し逆出発（大阪方向）が可能
灘は三ノ宮側に上り線ー下り線の渡り線（２ヶ所）があり双方向に折り返し可能
（wikipediaより）
大阪方向に折り返し可能な甲子園口・神戸を除くと、阪神大震災のような場合に最低限の折り返し列車を運転できるように灘や摩耶に折り返し設備を新設したものと思われ
中央指令所で信号て子を扱うことができるかは不明
現地に通常は使わない連動装置でて子を扱う部屋があると想像 >>868
指令が馬鹿だから仕方無い。
総合職の腰掛けだからクルマ通勤で自分の担当路線とか実地調査とかしないんやろ。 >>892
ウィキーさんは公式じゃないから、あんまり当てにはならん。
尼崎は指令がテコ引く。
駅がテコ引くのは京都と米原。 指令がて子を引けるとしてもそれをダイヤ乱れ程度で運用することが想定されているかどうかはスレ民にはおそらく肯定も否定もする情報を持っていない
「可能」であることと「運用」する事は別だしね
実際、灘摩耶尼崎で折り返し運用をダイヤ乱れで運用したとは聞いたことがないし
やっぱり災害時用だと思うな まぁ阪神大震災級の壊れ方なら仮設で渡り線設置してしまえばいいんだし、
摩耶駅は現状無用の長物だな。 姫路英賀保で中折れか。何気ないふだんの日常だな。
入試とか就職面接みたいに人生左右する重要な場面ではJRを使わないか、止むを得ず
使う場合は万全のバックアップ体制をとるのは鉄則だからな。 しかし、これだけ遅延が有るのだからみんな遅延が当然という考えで生活や通勤できないのか。
イライラしたって始まらない。今はネットもあるから時間つぶしは困らない。
働き先も少し緩いほうが長続きする。 そんなホワイト勝ち組な会社、そんなにないだろ。
でも、高度成長期の頃みたいにラッシュの輸送力が逼迫してる状況でもないし、定時性に対する要求も高くなくなってるのも事実だがなぁ。
(だから雌車だのバリアフリーだのホームドア等だのが出来るようになってる。)
昭和の頃は、電車が止まれば社会そのものが止まっちまうって感じだったからなぁ。特にラッシュ輸送は最優先だったし社会的な合意もあった。 >>890>>892
尼崎も芦屋も神戸線で人身事故起きた時は割と折返し運転してるけど？ >>902
それならそれでええやん
いろんな駅でイレギュラーに折り返ししてたら余計に混乱するだけだろうし ま、途中で折り返そうが折り返さまいが、使い物にならないのは一緒やし。
それより電車ちょっと動いたらさっさと振替止めるのはなんとかせい。グモったらタラッシュ終わるまで振替せいよ。 >>905
そんな金を払う余裕はないし、振替先各社にとっても有難迷惑。 >>906
じゃぁちゃんとタラッシュに本数と両数確保しろよw >>891
客車運用はまったくわからんから予想だけどそのケースなら向日町運転所から大阪駅通過して西から宮原客車区に入って
そこで機回しして西から大阪駅に入れば向きは変わらんね >>909
定期営業列車の折り返しがあるかはわからないけど、いつでも使える状態を保つために回送なんかで錆び取り列車を設定している可能性はあると思う >>892
集中制御の区間でも現地に連動装置もあるよ
>>894
指令も梃子引いてるかなんて怪しいけどね
サントラックにダイヤ修正の入力したら自動でシステムが進路引くでしょ
まあ人さえいるなら指令がダイヤ入力諦めて各駅に手引きさせるのもできるけど
ただ、異常時の折返しで言えることは走れるところ全部走らせると客が見合わせ駅に滞留するから
あとは駅のキャパとか別路線なりの逃げ道あるかって話になるね
>>909、>>912
神戸線スレで朝のC電尼崎行を知らんのか…… このスレ、人身事故の時の芦屋や尼崎折返ししてることすら知らん連中が多いのは笑うｗ
私鉄厨が来てるのかな
来てくれてもいいが中途半端に知ったかをばらまくのは止めとけよｗ >>913
何らかの事情で中央から遠隔操作ができない時のために各駅に連動装置はあるはずだと思う
今時は中央では所謂「て子」を手で扱う事はなくて、パソコンで進路を構成する操作を行ってると思う
「尼崎行」の存在を知らなかったのは単に京都市民だからそのあたりのダイヤに興味や縁がなかっただけなのであんまり責めないでくれw
ヲタと言っても知識にはそれぞれ温度差があるからね >>914
復旧見込みまでの時間に事故が起きた時の時間帯によって対応まちまちだろ
必ずしも出来る訳じゃない てこの連動盤あっても有資格者が常にいるとは限らない
あんなの駅員全員扱えるわけではない
駅扱いにするならまずは係員招集から始まる >>917
そうだよね
ある程度の知識（閉塞や鎖錠の事など）が無いと無理。営業一筋の人が触ることは無いと思う。っていうか触らせてはいけないと思う プレスリリースが出たけど近江塩津駅の新設ホームはサンダーバードじゃなくて湖西線直通新快速・普通向けだったんだね。
大雪の時は分岐器不転換を防ぐために本線方向に固定。
このため新快速や普通もホームのない本線を通ることになって乗り換えができなかったのを改善するためと。 >>920
分岐部に温風機とスプリンクラー有るが不足だったのか。 塩津あたりは今は少なくなったとはいえ結構な豪雪地帯だしな
散水や電熱線では追い付かないこともあるんだと思う
雪が詰まったり凍結でポイント不転換を想定しての新ホームなんだろう ポイント除雪の要員置くよりホーム作ったほうが安上がりなのかな？
ポイントが動かなくなるような大雪が降る日なら臨時ホーム除雪するような人配置できるならポイント除雪にまわした方がよくね？ いちばん良いのは北海道みたいにスノーシェルターを造ること
電化路線だから架線がある関係や費用で難しいのかもしれんけど
人の手で次から次に降ってくる雪をこまめに除雪するのは現実的じゃない
ある程度電車が走っていれば走行不能にはそうそうならないだろうけど、ポイントは可動部があり、転換により雪を固めてしまうことを防ぐために開通方向を固定するための臨時ホームなんだと思う >>925
ポイントで列車が揺れて雪の塊が間に挟まるのが不転換の主な原因であって、シェルターあっても雪のついた列車が通るならあまり意味がない
普通に降る雪はヒーターや散水で溶ける
スノーシェルターも北海道だと並行道路もないような僻地にしか無い それでも敢えて臨時ホームを造ったのはやはりJR西が必要性を感じていたからだろう
報道によると大雪時にはポイントを固定して運行していたらしいけど、普通列車が乗降扱いができなかったための対策だと書いてある
北海道と比べると雪もかわいいものなんだろうけど、北海道は線路に列車以外で線路に近づくのが困難な信号所とかあるからね
近江塩津は県内湖北内の流動がある程度有る（高島市ー長浜市など）、ある意味要衝だからね 京都線は、横須賀線 高崎線みたいな常時グリーン車付いてる車両はない？
Aシートが偶にある程度？ 223のディスプレーでAMI BIOSの画面が出とるのがあったわ（しかも逆さま）。
結局中身は普通のパソコンか。しかしえらい懐かしい画面やなーと思ってしまった。 >>914
甲子園口ではよくやってるけど、尼崎や芦屋はやったりやらなかったりじゃないか？ >>927
摩耶駅上りホームの西半分「必要性、ねぇ･･･」 >>929
俺の目の前のモニターが今まさにそうなってる
何故か上下逆さまだ 尼崎行きは別に大阪行きでいいんだけど、大阪駅で折り返しがやりにくいから尼崎の折り返し線を使って折り返ししてるんだろうね >>935
容量もあるだろうけど何より大阪の引上線はC電の6/7番線からしか出入りできないからじゃ？
尼崎で折り返すのは主にＴ電だし。 >>907
それが出来るくらいなら、振替え延長も出来るし、有難迷惑もないさ。 >>927
ただ、かなりの大雪でもちゃんと転線して滋賀県内相互の対面接続ができていたんだけどな。
昼間見ただけなので、夜間なのかもしれないけど。 >>929
たぶん某社のパネルコンピュータ
電源とかIFコネクタの配置の関係で逆さまに設置してると思われ 総合職ってデスクワークが主なのに24時間制の指令で勤めるわけないわな
もちろん研修程度ならあるかもだけど
就活したことあるなら分かるレベルのことかと。 総合職はゆくゆくは管理職→役員みたいなポジションだろ
経験のため短期間配属されることはあるかもしれないけど、現場の経験が薄い人が指令に入ってもあまり役には立たないだろう
一般職の指令係員が出世して管理職になることはあるだろうけど
JRの指令係員の平均年齢は知らないけど、昔JRにいたことがある40代の市会議員が「指令にいたことがある」って言ってた
（運転士も経験済み）
指令から異動してまた駅や列車区の指導職として戻って昇進していく、って感じじゃないのかな 運転士資格ある役職者はストライキのとき駆り出されるやろけどもうストライキ自体起こること無いか 来年は「初日の出関空号」・「関空快速新年号」の運転は無し？ 聞いた話だと総合職採用ではなく一般職採用の乗務員が管理職に昇進する前のステップとして指令に行くことが多いらしい 11年前に新卒で受けたけど総合職採用200と現業職採用800とかだった気がするけどね
最終で落とされたけど >>899-900
JRが遅れたら病院が診察時間を過ぎても見てくれる
銀行が閉店時間過ぎても処理してくれる
飛行機が出発を見合わせて待ってくれる
なわけないんだから、定時運転は大事に決まってるでしょ >>917,>>919
てこ扱いなんて平時であれば小学生でもできるよ
決まった通りにボタン押すなり立てたり倒したりするだけだから。と私鉄本線でテコ扱ってた係員が言ってみる
異常時は隣接駅（連動駅）・指令との打ち合わせとやることが増えるけどTIDがあるから列車追跡さえできればまだ簡単
>>922-924
積雪と車体からの落雪を転換部分で圧雪にしちゃって転換不良となるのを防止するのに進路固定をするのかと
融雪器があったところで圧雪による転換不良になったら全部止まる >>949
て子を動かすだけなら確かに幼稚園児でもできる簡単なものだけど、仕事で操作するのはまた別の話、ってこと
雪に関してはその通りだね
転換不良が起きると信号は赤から変わらないし >>899
> 働き先も少し緩いほうが長続きする。
通勤している本人よりも勤め先の上司や先輩が煩いのが本当の問題
日本にももう少しラテン的なゆとりがほしい 今西宮駅に阪和線の関空快速らしき物が下り留置線に止まってましたが何処まで回送ですか >>149
FMココロの名古屋版は停波したような記憶。名古屋には外国人さん多いのに >>172
近鉄が有線テレビ局や都市ガスもやってたような記憶。 >>954
マジレスすると…
JR北海道、JR四国、JR貨物は
「旅客鉄道株式会社及び日本貨物鉄道株式会社に関する法律による特殊会社」で、
独立行政法人鉄道建設・運輸施設整備支援機構（JRTT）が全株式を保有する株式会社であって、純然たる「国有企業」ではない
どちらかと言うと財務大臣が53.42%の株式を保有する東京メトロ（東京地下鉄株式会社）の方が国有企業に近い
（東京メトロの残りの株式は東京都が46.58%保有）
ちなみに大阪メトロ（大阪市高速電気軌道株式会社）は大阪市が株式の100%を保有
いずれも民間資本は全く入ってはいないが >>929
東の運行ディスプレイがＷＩＮ２０００だったかな。 >>955
２回もな
RADIO-iとRadio NEO 総合職の全員が役員や部長と行った幹部になるわけじゃない
中堅職員として昇進を留め置かれる総合職もいる FM心って外国人向けラジオ局なの？
日本人が効いても面白いけど 総合職で入社したけど現場が楽しくて昇進を望まず平社員のままずっときている友人がいる
まあ人それぞれだな FM COCOLOは当初外国人向けだったけど802に吸収されてからは実質802の第2放送局化した >>945
オミクロンのせいで海外旅行どころじゃないだろ… >>962
正月の三輪駅や天神祭の天満駅におる背広姿で腕章つけてる人とかか？ >>965
ココロは大人の802として90年代より前の曲を中心に流してる。初期から務めてたDJもこちらへ移籍してる。
一部外国人向けもある。 近江塩津駅いつの間にか盲目誘導の鳥鳴き声設置されてた。0番ホーム使用開始からか？ >>967
そういう時はよほど上の人じゃない限り役職関係なく駆り出されるもんだよ
一般的には 確かJR西日本は総合職も全員鉄道運転士免許をとらして営業列車運転士を経験させるんだっけ。
現在の社長も国鉄時代採用だけど、寝台特急みずほなどの運転士だったとか。 >>972
多分だけどJR西くらいの大企業だと総合職の人数も多いから１人養成するのに数百万円かかる運転士は限られた人だけだと思う
いろんな部門もあるし、運輸関係部門に配属された人が主とか
鉄道業務でも電気信号関係の人とか土木建築関係だとまた必要な知識も違ってくるしね >>972
ちなみにお隣の東海は
総合職の新入社員全員に
新幹線の運転士をやらせるんだよね >>923
何年か前の情報番組で西日本の総合職は新幹線の運転士免許を習得して実際に運転士業務をするとか紹介されてあたのを観たことがある。
国鉄時代に比べて若い新幹線の運転士や車掌をよく見るかのはその為だろう。 >>972
社長になる人は元からエリートコースなのか？努力が実ったのか気になる 社長になる人は総合職（エリートコースの最低条件）で入って実績や人望人脈を集めた人
幅広い業種を抱える大企業だとメイン業種出身者がトップになるとは限らない
もっとも今は鉄道事業がメインと言えるかも怪しいけど
一般職からだとせいぜい子会社の役員止まりじゃないかな
スタート時点の地位がそもそも違うし 堤義明は大学卒業してすぐに国土計画興行（後のコクド＝西武鉄道の事実上の持株会社）の代表取締役になってるらしいから現場経験は無いんじゃない？
https://news.livedoor.com/lite/article_detail/6869453/
「堤は定期的に、特別列車の運転席に乗り込み、西武鉄道の全線を視察」
>>981
運転士の養成（免許取得）には約半年かかるし、その間会社は何も産み出さない社員に給料を払い続けるわけだからね >>982
会社が育成して資格とらすのか？
看護師も保育士も自費で学校いって資格とってから採用だぞ。 ウテシ養成専門学校とかウテシ短大とかあるんなら俺も入りてぇよw >>983
電車の運転を教えてくれる教習所なんてないからな
パイロットもそうだけど >>983 指導員が付いた見習いなら本免許はいらない、私は私鉄関連の国際物流会社員だが研修での運転経験者が役員以下複数在籍 自動車もそうだけど学科と実技を一定レベルで取得しないと免許は交付されないからね
鉄道会社が自力で養成するしかない
運転士見習いのうちはハンドルこそ見習いが握るけど、全責任は指導員に有る >>968
802って後発局だからか開局当時からJR西日本が提供した番組が多いよな
逆に関西私鉄と802の関わりは京阪が何度か番組提供してたくらいか 東京の岩倉高校とか3年間鉄道漬けみたいな学科あるんじゃなかったか >>988
京阪のCMが駅接近放送の冒頭音と声の人出てたな。 岩倉高校は「運輸科」があって、主に鉄道の知識を勉強するみたいだね
でもそこ卒業しても優先的に鉄道会社が採用してくれる保証はないだろうし、基本的なことは概ね各社同じだろうけど独自の用語・設備とかはあるだろうから、自社で１から養成する方がいい、と考える事業者もあるだろう 鉄道業界は基本体育会系だから、専門知識よりも精神的に強い人材を欲する 鉄オタは体育会とは対極の軟弱陰キャが多いからな、体育会の奴を採用しておけば鉄オタを排除できる可能性高いし。 鉄ヲタが一概に合ってないとは言えないよ
趣味として常識的に楽しんでる人もいるんだし
鉄道現業の職場が体育会っぽいのはある程度仕方ない
人数が多くて、人事考課が減点方式になりがちだから概ね年功序列だし
知識ばっかりでかくて協調性が無かったり社会の仕組みに馴染めない人が問題なのは多分多くの業種と同じだね >>991
京阪の駅の案内放送の女声は下間都代子さんでJARTIC交通情報センター→FM802のニュースのキャスターという経歴を辿ってる むしろ体育会系よりオタク系が向いてる雰囲気の企業の方がレアかとｗ
体育会系を好む企業はあってもオタクを好む企業なんて聞いたことないｗ
アニメとかゲーム業界とかかな？ 京都中央郵便局建替記事追記
【下京区】京都駅前の郵便局が建て替え計画 高さ規制を大幅超の14階建てビル
https://www.asahi.com/articles/ASPD2739GPCVPLZB019.html
〉京都駅ビルとほぼ同じ高さ約60メートル >>997
そうなんだよ体育会系のほうが絶対オタクよりいい、だから鉄オタでもいいが中学高校大学と武道でも球技でもいい体育会系部活に入り練習に明け暮れたほうがいいんだよ。オタクの鉄オタよりバリバリ体育会系の鉄オタのほうが豊かな人生をおくれると思うが このスレッドは１０００を超えました。
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