和歌山の227系を転換クロスシートに改造してほしい
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そんなことして誰得なんだよ
せいぜい汗臭いデブか老害、お一人さまだけが馬鹿を見る 『宇都宮痔持ち魔王』+『ゲイチキンドボンナマックラ酋長』の>>1、
転クロ車両こそオールロング化改造必須だろ。それと
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チキン今度は和歌山人を騙りやがったか
次は鶴亀を騙ってJR東海を煽るのか?それとも馬鹿詐欺を騙って北関東を煽るのか?
それとも統一厨を騙って「ワイもロリコンやで」とか自分の性癖カミングアウトするのかw 何で転換クロスシートにしなかったんだろうな
おおさか東線は221系転入だというのに >>8
クソ西の221(223や225も同様)にしてもオールロング化にしないといけないでしょ。 津波が来た時にすぐに避難できるようにっていうのが理由だろ
まあ、奈良の山奥に津波が来るのかって話だが
そんなところまで津波が押し寄せるようなことになれば、どのみち全滅だろう 死角を増やすと高校生がタバコ吸うとか、
老人がゴミ散らかすとか、
年齢問わず汚ならしい態度で飲食して車内を汚すとか
その地域独特の悩みでもあるんじゃないのか? JR東日本の東北の列車のロングシート化は高校生カップルのフェラチオ防止のため。 >>10
支社、管轄ごとに車種や仕様を統一した方がメンテ効率がいいから
阪和が223.225に統一にされてるのもそれ うるさいバイクに8年間 苦しめられている。
警察、運輸局に連絡しても変わらない。自殺するしかないのか…
西の庄 やぐらラーメンから北に30m行くと黒い家、黒い車。ナンバー1000 韓国人 >>2
逆に狭く詰込みって誰が得するの?
デブがどうとか騒ぐほど狭くする方が利用者が得することってあるの?
事業者関係者以外誰も得しないでしょう
>>4 >>7
クソ束に不都合だと誰彼構わずチキンチキンw
>>8
理由は?
>>10
ロング詰込みした方が避難が早くできるって珍説はお前(クソ束無能社畜馬鹿山人)が
キャラやID迄変えながら一人であちこち触れ回ってる以外見たことも聞いたこともないが
実際問題「一両当たり多く収容」してるほど「一つのドアあたり避難人数」が多くなるなど
かえって避難に手間取って時間かかるだろうことはよほどの馬鹿でなければ容易にわかることだが >>11 >>12
無根拠に和歌山の人たちを中傷してるわけか
しかも詰め込みすればその対策に良いようにも思えないし
>>13
11,12流に言えば東北や関東甲信越は民度低いってことでオッケーなんだな
>>14
メンテ効率なんて利用者は望む理由にならない >>14
ところで和歌山が中傷されてても怒らないの?自称『和歌山人』謳ってながら 和歌山人はクロスの相席極端に嫌がってたからなあ
それが地元総意なら仕方ないわな知らんけど
詰め込むったって和歌山に詰め込むほどの人が居るかどうか知らんけど
混むときは流石に2-2クロスに一人ずつだと立つ奴くらいは居るだろう
尚227-1000については奈良県は完全におまけ >>1
スレタイ、広島の227系をロングシートに改造してほしいの間違いでは?、 >>20
広島は元々クロスだったから
あと、紀和地域ほど輸送密度は低くない。 和歌山の227は、和歌山側からのワンマン列車における津波避難誘導を考慮してロングなんだと伺ってる。大阪支社(奈良サイド)からはクロスの要望もあったようで。そう考えたら紀勢東線がキハ25-1000なのも納得 >>23
詰めてないだけやろが
高校生は奥に詰めること知らんし
ドア横のクソガキは蹴り込んでもどついてもええわ >>21
だからこそ広島に総車に頭を下げてE131(W131)を導入して
岡山に227‐0(但しオールロング化改造は必要)を回して
弾き出された末期色軍団を幡生解体場送りにすればいい。 >>9>>26
はいはいお前の望み通りになんかならんからとっとと鉄格子の病院に戻れホームラン級の池沼w >>19
根拠聞かれても完全無視なのか?
フェイクとしか判断できんなそれじゃ >>25
俺もそう思う。詰めてないだけ。
どうしてもってなら増車すればいいだけ。 >>29
西は高校生がドア横占領しようが奥に詰めろと一言も言わないな
転クロを入れている私鉄は詰めろとアナウンスするのにな
高校生をそこまでお客様扱いしなくてもいいんとちゃうか
詰めない高校生に詰めろの一言も言えない西は屑 >>30
西でも岡山支社では福塩線で奥に詰めろとアナウンスしているから、
(ここ1年ほど山陽本線には載っていないから他の線はわからんが)
支社によって差があるのかな? つまり大都会広島には321系を大量投入して転クロ田舎電車227系は下関にくれてやれ、と
岡山?伯備線以外227系ロングでええやろ >>34
動向や発表に文句を言う人が今年は多いよねw 誰目線なのよwww 僕らは一人の一般人でしかないので文句を言ったところで何も変わらない 金を払ってるんだから文句くらい書きたいって クレーマーが都合良く使う『お客様は神様』と同じやな
客は、神様じゃねぇよ 人間だよ、ばーかwww って思うよ、本気で 本当に誰目線だよ… 南海8000系は椅子が固いというのはやはり一般人も気にしている様子だけど、それ以外は概ね好評ではないか。 ただ、和歌山県民にはサザン自由席が8000系はやめてと言われてるっぽい。(数人の友人の感想) ドア化粧板とか剥き出し蛍光灯とかクロスシートとかいってる一般人皆無 >>23
本数少ないだけでしょ。
減便、減車しすぎ サイクルトレインできるのもロングシートなおかげだよな。 クロスシートだったら絶対できないし。 和歌山線とか桜井線でもできないだろうか? >>39
じゃあサイクルトレインができるようにグリーン車も特急もロングにしよう
自転車持ち込む人はグリーン車要らない、とか言わないよね マツコ「大阪の人ってテレビで自分達が馬鹿にされたからすぐ関西人批判だなんだ騒ぎ倒すけどさ」
有吉「うん」
マツコ「東京叩きのほうが今多くないかしら?
東京に風当たりが厳しいというか、まあ世論調査したわけでもないんだけど」
有吉「はいはいw」
マツコ「なんとなーくあたしにはそんな気がしてならないのよね」
有吉「言うほど大阪って昔ほど叩かれなくなったよね」
マツコ「そうよねー」
有吉「だってあれでしょ?今むしろ東京のイメージ落とそうと
ネット上で必死に工作してるのが大阪人だって聞いたよ」
マツコ「あららw人の本性がどんどん剥かれてく某掲示板のことねw」
有吉「急にどうしたのマツコさんww」
マツコ「いや!もうね、井戸端会議なんて屁じゃないぐらいドロドロした場所なんでしょ?」
有吉「ちょっと何wwせっかくネットって表現でうまいことぼかしたつもりだったのにww」
マツコ「あたしも2ちゃんぐらいは知ってます!」
有吉「うんまぁー・・スレにもよるっぽいけど基本罵り合ってるねww」
マツコ「ごめんなさい話脱線しちゃった、んじゃやっぱり・・東京コンプレックスを抱えて
関東の悪口のことばっか書き込んでるわけね?あいつらはw」
有吉「そうだよ、元都民=PLおやじっていう、2ちゃん住民の中ですんごく有名な東大阪在住の方がいてさ」
マツコ「出たwww汚物!!!!あたし最近小耳に挟んだわよ!!!そいつ!!!」
有吉「だよねww俺もついこの間知ったのよーーww」 今後のバリアフリー法の状況次第、もしも、車両全域で車いすが支障せずに移動出来るようにせよ的な文言が加えられたら、2×2の転換クロスシートは事実上導入禁止になってしままうだろう。転換部がある分、どうしても通路幅が狭くなってしまうという回避のしようが無い弱点がある。
その上、まだローカルニュースの領域止まりですが座席数減少に対する非難や一定の座席数確保の陳情もなされているらしく、もし一定の座席数確保まで義務付けられたら座席数で不利になる1×2の転換クロスシートもダメになり、図らずも東京で声が出ている転換クロスシート廃止論に適ってしまっている。 和歌山向け227系1000番台を極端に嫌う人いるけどそんなに嫌いなら自分で金出して新車入れれば?っていっつも思ってる 本サイクルトレインの好評→本運用開始には、実は「新車」が深く絡んでいる。
転換された227系1000番台はロングシートで車内移動が楽、且つバリアフリー区画等に自転車を繋ぎ留めやすくなった背景があるわけで。
鉄道ファンも斯様な視点から、新車を評価できないものか? 鉄道は手段として利用する人の為のものであってね
鉄道自体が目的で利用するものではないからな
特別な観光列車でもなければ 素直に輪行バッグに入るようなチャリ買いな。
基本邪魔だが、巨大ゴロゴロ迷惑箱とそう体積は変わらん。 何様のつもりなのか知らんけど、
何で地元民が外部民の鉄ヲタでしかない君ごときに指図されなきゃならんのや
自分が転クロに座れたらそれでよしな奴やろ
こういう奴がいるから鉄ヲタは一般人に嫌われるやで 贅沢だ
便所 交通系ICカード 搭載 バス方式は
薩摩の神対策にいい
105系より暖房能力弱いだ
2F高規格高速道路全通で紀勢本線 半島の付け根部分 キられる 紀勢本線 駅のトイレ廃止推進により
列車にトイレ設置をすすめる
ロング化は沿線のDQN高校生態度の問題もある
監視目的で車掌の乗務も行われる。
偏差値も残念な学校だ 下車駅はあえて書かないが >>53
227系が走る沿線の高校は
田辺、新宮以外底辺だろ もうすぐ岡山の末期色が新車と入れ替えに大量に廃車となるらしい。
廃車解体される前に転クロの座席を抜き取って227系に移植したらいい。 競合私鉄がクロスシートだとクロスシートの新車を入れる国鉄〜JR
和歌山227系がクロスじゃないのは紀州鉄道がロングシートのせい。 ロング最高なんて書き込みするのは正体東ゲイの和歌山人だろ。
正体はロリコン西犬叩き鉄厨だ 混雑率全国4位、広島・JR可部線の朝夕4両運転を拡大 来春ダイヤ改正
https://news.yahoo.co.jp/articles/08fd377eadbd678e70c88488e4480409c1a24341
誰かが作った動画で「可部線の混雑を説明している状況」があったのですが もともとロングシート105系だったところを 転換クロスの227系に置き換えたので混雑している状況でした。 227系でも、広島地区2連車は、和歌山地区と同じロングシートにすれば、事実上の混雑緩和になりそうな気がしますが。 増発すると、結局日中車両を遊ばせてしまうことになります。鉄道会社的には、増発したくない、できる限り少ない車両で済ませたいというのは、おかしい考え方ではありません。 そうすると、ロングシートは非常に効率が良いです。
105系や227系1000番台は短距離の地元利用重視の結果、ロングシートになったものです。 マイカーの普及した現在において(特急の走るきのくに線ならなおさら)長距離利用するのは18きっぷ利用者くらいで、ロングシートでも十分です。 >>58
一応セミクロスな。広島も車端部はロングシート。 自動販売機の上はいつも埃だらけでたまに変なものが落ちてるし汚ぇーなー!って気分にいつもなるが、お前らチビは見えないから気にならないんだろうな。
クロスシートに普通に足がおさまるやつもそれと同じ
チビには我々ノッポの苦しみがわからないのだろう
俺がホストのバイトした時も、テーブルが低すぎて足でテーブルが持ち上がってしまってよく怒られた。
クロスシートは足が収納できないからやめてすべてロングシートにすべき そもそも電車のドアも低すぎる(特に大江戸線がやばい)し、銀座付近の地下道も低すぎる。
新宿駅は比較的高いが、メトロプロムナード付近の丸ノ内線三丁目ー新宿駅の案内板垂れてるとこはちょっと怖い。 景色だってロングシートのほうがよく見えるだろ
クロスシートだと窓がいくつも細かく寸断されてるからな
ロングシートだと立ってる乗客が少ない時間帯は大パノラマで見える 上野駅はあそこの嫌がらせみたいな構造をやめてほしい。 ロングシートじゃないとおれは足を伸ばせないし、対面に先客がいると足と荷物がおさまらなくて座れない。ロングシートなら快適に足を伸ばせる。 おもてなしだのインバウンドだの言うならガイジンが来たときのためにクロスシートを廃止すべきじゃないの?日本人で俺くらいの身長は激レアさんだが。外国人は俺くらいの身長普通にいるぞ。
新幹線も特急もロングシートにすべきなのかとか噛み付いて来るが、新幹線もロングシートにすべきだね。おれはぎりぎりセーフだがおれより数センチでかい外人が新幹線の3人がけ真ん中になったら詰むだろ確実に おれはべつ悪ぶってやってるわけじゃないのに、クロスシートで足がおさまらなくて通路に足を投げ出してすわってるとチビどもが、ここにマナー悪いDQNがいるぞ・・・みたいな目線で無言の圧力をかけてくるのマジ不快。 まあ松乃屋でもテーブルの下に足が入らないし、電車だけの問題ではないけどな。 DQN高校対策だ しょうがない
整理券発行機周辺にJKが固まっていて整理券
とれなかったから
ロングシートながらDQN高校生の暗黙の指定席がある
着席にも順位: 唱和のままじゃん
士農工商 学校同士の喧嘩はなくなったようだ
ワンマン方式ながら車掌巡回、定期券記載事項改める必要がある。 いくつのスレでこういう同じ『鉄道会社の都合ごり押しをさも利用者都合のように
虚飾するフェイク」やってるんだ?
このスレにあるレスの数々も他スレでことごとく論破されてるものばかり
必死だなあw
「詰め込み効かして」なんて利用者ニーズはどこにもないよ
大都市だろうが地方都市だろうが田舎だろうが JR倒壊 紀勢本線 キハ20−1000番
ロングシート導入も同様な理由もある
駅トイレ廃止 無人化で列車にトイレ設置
2両編成主体で運用: 和歌山がロングなのは納得
和歌山の人って大阪とかの都会の人よりパーソナルスペースがかなり広いんだよね
ボックス席に2人しか座ってなくても立っている事を選んだり、2列シートに通路側に誰か座ってたら通路側に座ろうとしない人さえいる
そんな土地柄だからロングでも文句も出てない
誰かのとなりに座りたくない需要はかなり高いと思うんだよね
だからクロスはサービスダウン 大きなお世話だな
そんなにロングが嫌なら君らの大好きな転クロが走ってる阪急、阪神、京阪、東海道沿線に閉じ籠り、東日本や九州、和歌山支社沿線、南海沿線に来なけれゃいいだけ 運用共通化で 和歌山線からロング、阪和線から空港対応・着席定員の少ない3列シートが来るきのくに線 紀北
きのくに線 紀中南、和歌山線は短距離利用中心+通学ラッシュ対応でロングなのは一応妥当とは言えるが… 輸送サービスは提供する側がサービス設定を決めることができるし、客を選ぶことができる。この地域の会社、路線を使わない、っていうのなら自由 紀勢線
17.20.45から奈良電化でキハ35だらけにした時は、苦情で45を1両混ぜるようにした。
電化165.113の後、105化では苦情出るほど客がいなくなってた。
いまも客いない。 和歌山って正に西の汚点だね
悪い意味でクソ束に似て >>10
非電化区間にして東海管内のキハ25−1500もオールロングだよな。
国交省から『オールロングにしろ』と言われている可能性もゼロではないのでは・・・・・・・・ 汚点じゃなくて唯一の良心では
全国的にみて常に時代の流れの先駆けみたいな存在だったし
関西のルールでは非常識かも知れないが、
北海道、東北、東、東海、九州・・・相次いでロングが主流になってきている日本全国から見れば今時の新車に転換クロスを導入している西日本こそ、マイノリティだからな
関西でありながら関西ルールに反旗を翻すのは立派 >>51
ロング批判、和歌山叩き=自分達(転クロヲタ)の意のままにさせる、というニュアンスも大いに含まれているように思います >>51
ロング批判、和歌山叩き=自分達(転クロヲタ)の意のままにさせる、というニュアンスも大いに含まれているように思います むしろロングシートに慣れている静岡県民は、クロスシートにする方がサービス低下と感じるに違いない。 むしろロングシートに慣れている和歌山県民は、クロスシートにする方がサービス低下と感じるに違いない。 ロングシートは冷遇ではない。
むしろ乗り降りしやすくて快適。地元民はなんの文句も言ってないよ。 >>84
旅行者にとっては苦痛だけど、普段乗ってる人らからすればロングのほうが奥に詰めやすいし、老人にとってもすぐ座れるしね。
老人の中には肘掛けが邪魔で座りにくい人もいるし。 転クロには「その転換設備を保守する手間が余分にかかる」という問題が余計に付きまとう。さらに細かく言えば、背もたれの両面にクッションとモケットを張る必要が出てくるので、この部分の材料費だけでも単純計算で倍になる。それすらも「無茶な要求」になるわけだ。
実際地方じゃ、元々可動式だった座席をロングか、ボックスで固定化してるなんて例も珍しくないしね。 まともな鉄道ファンほど、川島氏の主張を批判しているというのが全てでして、あまりにも非現実的なことばかり抜かしているためです。 特に、あいつは生まれが関西というせいもありまして、病的なほどの「クロスシート原理主義者」でして、どう考えてもクロスシートなんて無理な混雑を呈している路線にもクロスシート入れられるという、机上の数字だけでの主張を繰り返しているのです。 実は川島ってあの手の主張はほぼ冗談半分なんだけどね 短時間ならロングがいいよ
今の223、225なんか103より座れないからな
貨車かよっておもうわ >>87
相変わらず思い込み
数字無いから発狂の妄想 誰かが作った動画で「可部線の混雑を説明している状況」があったのですが もともとロングシート105系だったところを 転換クロスの227系に置き換えたので混雑している状況でした。 227系でも、広島地区2連車は、和歌山地区と同じロングシートにすれば、事実上の混雑緩和になりそうな気がしますが。 転クロで捌けるまで増発すると、結局日中車両を遊ばせてしまうことになります。鉄道会社的には、増発したくない、できる限り少ない車両で済ませたいというのは、おかしい考え方ではありません。 そうすると、ロングシートは非常に効率が良いです。 227系キハ25は短距離の地元利用重視の結果、ロングシートになったものです。 マイカーの普及した現在において(特急の走る紀勢本線ならなおさら)長距離利用するのは18きっぷ利用者くらいで、ロングシートでも十分です。 阪急も8000系のロングシート化が進んでいて全国的にロング志向なのは至って当然と思います。宝塚から乗ると途中駅の人クロス嫌って端のロングの部分に座りに行ってたりクロスで誰かの隣に座るの嫌がってるぽいし何なら今のご時世結構近い距離で必ず向かい合わせになるクロスシートが女性客を中心にあんまりよろしくないこともあるのかも。 北陸線は乗る気なくしますね…… 2両クロスシートでラッシュに突っ込むのが理解に苦しみます… せめて以前の3両は欲しいですね… あるいは和歌山の新型みたく、ロングシートにするくらいの対応はしてほしいのも本音ありますね… 快適に座ってきたいなら特急と新幹線に課金すればいいのに…て思います 和歌山線に導入される227系はロングシートで相変わらず着席客への快適性を犠牲にするのか!と話題のようですが・・
ではここで227系が置き換える同じくロングシートの105系が導入される前の和歌山線の主力車両・キハ35形の車内をご覧ください。
犠牲も何も何十年も昔から変わってないだけなのである。
「着席客への快適性」を声高に仰るのは、一生に一度か二度乗る程度の鉄オタさんだけであって……という、これもまた昔から何も変わってない議論なのです。
https://pbs.twimg.com/media/DhCA6QbU0AArmN0?format=jpg&name=large ロングシート反対してる人は和歌山線の朝の殺人的なラッシュを知ってるのだろうか… あの本数、両数でそれを主張して納得する客っているのか? >>1
広島の227−0(それを言ったら223と225も同じか。
221は即刻吹田解体場送りでよろし)こそ
オールロング化改造だろ。 広島のと交換しろって...おいおい、仕様の違い分かってんのか?
広島の仕様
整理券発行機なし
IC対応改札機なし
運賃箱と運賃表示機なし
ラッシュ時に詰め込みが利かない座席配置
ドア横に津波避難用梯子や消火器がない座席配置
通路が狭く津波発生時に避難しづらく座席配置
和歌山地区で好評なサイクルトレインにも不向きな座席配置
防犯カメラ無し
正直、和歌山に喧嘩売ってんの?っていう
広島仕様の安物仕様が来ても和歌山側にメリット一つもないねん
あほやな、あんさん あと車上主体列車制御システムもなし
和歌山で走らせるのは無理 >>102
そんなに盛りだくさんなのか。
高そうだな、過疎和歌山にはもったいない。
105系で充分だったよ。 十分も何もランニングコストと削減と安全確保が主だし
IC改札と車上主体列車制御システム以外は既に105系の時点で付いてるもの
和歌山の環境に求められる特殊な機能を搭載したまでに過ぎない
お前みたいな低能相手には確かに勿体無い車両だな
せいぜい、津波と無縁な地域で転クロに乗ってシコっとけばいい
お前には関係ない >>104
維持費が掛かる
詰め込みの利かない
通路が狭く、津波発生時に避難しづらい
転クロの広島227こそ和歌山に要らないな 安物仕様じゃないんだ、とか言って詰め込み効かしてコスト削減だと
バカって言うことが愉快
他の設備も駅の無人化など省力化のためのものばかりじゃん
高級だなって客が有り難がる理由どこにあるんだか? >>106
乗客にとってどうでもいいことばかりですよね
東クソ社畜の目線 鉄道会社と客はイコールパートナーでいいと思う
客や鉄ヲタ(特に関西)が尊大な態度を取り続けているなら尚更
これが世界標準
日本(特に関西とJR西管轄)はおかしな人間が多すぎ
自分が接客業に就いた場合のことを想像できないのかね?
アメリカのサウスウェスト航空の社訓は「社員第一」で有名 ロング叩きは典型的な勘違いクレーマー。
「お客様は神様です」について 三波春夫オフィシャルサイト
https://www.minamiharuo.jp/profile/index2.html
三波にとっての「お客様」とは、聴衆・オーディエンスのことです。また、「お客様は神だから徹底的に大事にして媚びなさい。何をされようが我慢して尽くしなさい」などと発想、発言したことはまったくありません。
しかし、このフレーズが真意と離れて使われる時には、「お客様」は商店、飲食店、乗り物のお客さん、営業先のクライアントなどになり、「お客様イコール神」となります。
例えば買い物客が「お金を払う客なんだからもっと丁寧にしなさいよ。お客様は神様でしょ?」という風になり、クレームをつけるときなどには恰好の言い分となってしまっているようです。店員さん側は「お客様は神様です、って言うからって、お客は何をしたって良いっていうんですか?」と嘆かれています。
また、クレーマーやカスタマーハラスメント問題を取り上げている番組などでは「“お客様は神様です”というのがありますからね」と、真意を紹介することなく引き合いに出されることもあります。
このようなフレーズへの誤解は三波春夫の生前から有りましたが、言葉や文章などでの短い説明ではこと足りないと思うのは、生前の三波春夫も、現在の私もです。説明となるものを挙げるとしましたら、三波春夫のライブをご覧いただいて心意気を感じ取っていただくことだったのかもしれません。 通勤電車のロングシート化は時代の流れでも詰め込み対策でも経費削減でも利用者のニーズでもある。 最近の若い子は知らない人に近づかないよう言われて育っており、他人のパーソナルスペースに入り込まない。座席は空いていても着席せず、ドア付近に固まる(座っている人の視界に近づかない) 和歌山を走るJR223系、225系、南海2000系、2300系をオールロングシートに改造して欲しいの間違いでは? ドア付近方間ある底辺高校生の多いこと
さらにこの時期新社会人までもドア付近に固まる
どこの銀行とは言わんが銀行の底辺を走る銀行だよ田舎の
じゃまなんだよ 温泉客などの観光需要も見込めない。 さらにワンマン運転前提の設計なら、見通しの良いロングシートの方が良い。 新車の投入コストや、メンテナンスの問題。 このあたりが答えでしょう。 >>113
高野山への誘客のための2300系はクロスだけど繁忙期座れなくてキツいらしいし 高野線は特急こうや号というフラッグシップがあるし、難波から橋本の急行や橋本から極楽橋の乗車時間ならロングでも受容範囲と捉える人は居るでしょうね。 だって別にそんな景色のみどころもないし、数駅利用(某ショッピングモールへなど)の客も多いし、混むときはかなり混むからこれで良かったと思うよ 和歌山線の227系のロングシート、これは南海高野線や阪和線・大和路線、近鉄各線の主要駅までのフィーダー輸送(奈良から和歌山まで通しでは乗らない)と考えれば自然な話 JR東海の313系8000番台みたいな車両を入れるべきだったのだと思う。 >>120
まじ、、廃線になるデータ出してきてるぞ ロングはJR西より和歌山県の意向。10年ぐらい前に紀伊民報に新車の話があり和歌山県の各教育委員会から学校の統廃合による混雑対策として「見通しのいい車内」にするよう要望があったためこうなったの。現に、和歌山県以外の地域に投入された地方用のオールロング車てゼロたから。 高校生のガキ電車の乗り方知らんし
阪和線なんか無法地帯
最悪レベル か●ち ←幼稚園レベル
いらつく しん●い きん●い
県立はわからん阪和線の区間だと自転車利用だろうし まーた、鉄道マニアの現実見ない妄想うんざりする。今転換だけでなく、クロスシート入れてるのは和歌山以外の西日本だけです。
北海道も東海も九州もロングシート主流です。私は通勤で東日本つかっていますが、ロングシートが気を使わなくてよい。転換クロスは窓側いけば人が隣に来ると面倒だし、マニアは回転して使ってたりして迷惑だ。
気を使わないで乗れるロングシートがよい。今時外見る人もいない、みんなスマホみている。転換クロスなんて求めてるのはマニアだけ。 むしろ地方路線は特に通学需要が特定の列車に集中してしまうので、特定列車の混雑率だけで言えば大都市圏並になってしまうので、詰め込みの効くロングシートのほうが使い勝手がいいことが多い。
ローカル私鉄の多くがロングシートなのもこれが理由。 地方ローカル路線のメインは通学。快適性改善と引き換えに運賃大幅アップだから、むしろ鉄道利用が減る クロスシートが関西に多く関東に少ない理由として、混雑度の違い以外に関東と関西の人間気質の違いも一因ではと思います。
東京は人間関係が希薄で、クロスシートで相席になるのを嫌います。乗り降り時に隣に人が居るといちいち声掛けたりとかが面倒だし。その点、喋り好きな関西人はあんまり気にせずなんでしょうね。 つまり東京人の方が特急やグリーン車嫌うって事だね
しかし不思議だねー
ライナーとかなんでわざわざ手間とコストかけて
クロス作ろうとするんだろう?
お前の言う通りなら利用者「ロングにしろ」クレームになるはずだけど 金剛の急行停車で遅延が発生し大慌てで丸ズームクロスを疎開させた南海
車掌に「降りるとき扉の前で待っといてくれな定時で走れんで」という放送をさせ、遅たら決して取り戻せないダイヤを組みながら、頑なにクロスはやめようとしないJR西
何を重要と考えてるのか、よく分かるところ・・・ 阪和ロングでいいと思うわ
減便減車でクロス邪魔すぎる
ドア付近に固まるから乗り降りできないしな ぶっちゃけ和歌山は全区間ロングでいい
南海もロングやし というか、サザンの置換はL/Cで良かろう。
10000系が登場した時はそういう発想がなかったので特急型車両になったが、今はL/Cも改良が進みリクライニングやコンセントや空気清浄機は付けられ520円程度の指定料ならそれで十分。
クロスの両数を自由に設定できるから和歌山方面の今後の乗客減少にも対応しやすいし、
常に後ろの車両を指定席となるよう座席転換すれば運転車掌で検札可能になりアテンダント乗務を削減できる。 たまにしか乗らないキモ鉄だけの為に、転クロなぞにするわけない。 地元客のためにもなってない「詰め込みが効く」
会社関係者のためだけにしかなってない どうせメイン客は高校生だ
学校の行き帰りの数駅程度なら乗り降りのしやすいロングのほうがいい >>140
同意、その数駅間のマナーの醜さったら
偏差値なんか関係ないし、k甲子園優勝高でもマナー悪いしな
223系225系もオールロングでええわ
その代わり6連ふやしてほしいわ クロスによって準密室みたいな空間ができてそこで高校生たちがナニをやり出すか分かったもんじゃないからな
トイレの中まではどうしようもないけど >>140-141
いつもこういう一人芝居
減車減便で「詰め込みが効く」が有効なほど詰め込んだら乗り降りしにくく迷惑
>>142
狭く詰め込みすれば痴漢など車内トラブル促進
>>143
車両ケチって詰め込みした方が深刻
宇都宮でも大不評 それって茶化せるような反論は?
お前はいつもレスしてない時間はずっと考えてるの? クロスシートに座りたかったら、くろしおに乗れ
終了 というより南海、和歌山=首都圏の私鉄(京急除く)東北関東のJRなイメージ
住んでる奴も客もサービス提供する側も質が劣悪でうんこ臭いイメージ
ここらへん原爆落として潰せば日本全体のレベルが上がる なんで邪魔なの?
比較されて詰め込みの質の悪さ暴かれるから? 南海8300系→JR227系の乗継、趣味的には面白くないが、短距離を乗る分には快適。 そう
ハナから長距離乗ることは前提とされていない
特急の距離を特急以外で移動するニッチな需要までカバーする必要がない 短距離乗ると詰め込みの方が快適、とか有り得ない
そしてひたすら短距離客以外は無視しろと吠えている 快適快適って言ってんのヲタと18キッパーだけだろ
自分の欲求を他人のためとかに置き換えて言ってんなよ
不快で醜いヤツだ 自分の欲求を他人のためとか言って不快で醜い
楽して儲けたいがための詰め込みをさも乗客のため、みたいな言い方する社畜のことですね
わかります
ちなみに18キッパーとヲタ以外の一般客は不快な詰め込みの方がいいですってそんなことはあり得ません 転クロ虫ってなに?
終わったって何が?
いつもいつも中身スカスカな罵倒や勝利宣言ばっかりだね うちの最寄りは205と221が来るが、数駅程度の移動なら205のほうが楽でね
ここも普通列車のメイン層はそんな数駅程度の通学客通院客だろしロングのほうが合ってるだろうね 和歌山線の全歴史上、オールロング車がメインで走ったのはこの1973~83年の間とほんの最近の227系1000番台がやってきてから 午前中久々に和歌山線の乗ってきましたが、やっぱり105系の時より乗り心地が断然良くなった227系だと窓も広いので、こういったいい景色を再認識できるのも和歌山線のいいところでしょう。
特に橋本~紀伊山田で標高を上げながら見える南側の雄大な景色は個人的にかなりオススメ!
https://pbs.twimg.com/media/FY-TTBYacAACgGy?format=jpg&name=large
https://pbs.twimg.com/media/FY-TTBoakAAmMJ8?format=jpg&name=large >>155 >>158
そう言うけどあの227に何駅乗り通すおつもりで? 東目線だがバ関西にしては、よくやってる方
文句があるんなら南海沿線、和歌山地区に来るな、京阪神、中国、北陸へ出ていけ
あと東日本には来るな ってか通勤ラッシュが度々問題になるように
例えば首都圏の鉄道に全面的満足してる人なんて居るんだろうか?
ふだん黙ってても機会が有れば不満を言う、の
図でしょ?
乗客は不満あっても不満意見表明する機会すら無いことが誰かさんには理想世界なのかな?
北朝鮮や中国の国家体制みたいだな 227系1000番台 極端に嫌う人いるけどそんなに嫌いなら自分で金出して新車入れれば?っていっつも思ってる てんかんクロス
なんかにしたら台無し
反対の座席から窓を額縁に見立て、海の景色を楽しむ
できれば、コスト高になるが、カーテン廃止、遮光ガラスが望ましい >>172
お前の理屈では乗客は一茶文句言うなってこと?
でも転クロにモンク言うのとかはいいんだろ?w
転クロをロング改造しろとか言ってるバカは自分で金出せ、だよな
>>173
誇大広告好きだな
詰め込みすれば反対側の景色は見えません
カーテンレスがコストアップの嘘つきまで始まった
コストアップになるならカーテンレスにしなくていいよ
ってかお前の話はクソ束でもことごとく追加料金になると適用されないのはなぜだ? >カーテンレスがコストアップの嘘つきまで始まった
納車されてから廃車までのライフサイクルコストを考えたことある?
遮光遮熱ガラスなら、初期導入コストが高くてもひび割れない限り
廃車まで交換する必要がないがカーテンだと定期的な交換やクリーニング
それと、不慮の事態で交換するための予備をそれなりに数を揃える必要があるだろ
あと、電装品の進化により車両を長年使い続けるより、最小限のメンテで
10~20年そこいらで使い切る方がトータルコスト的に有利だってこと >>176
自分でなにを言ってるか理解してから書きましょうね
つまりお前がここで言ってることはランニングコストまで含めたらコストダウンになるって話でしょ
だったらやっぱりコストアップしても、は嘘つきじゃん そんなに突っ込むと逃げるよ
チキンは
都合悪くなると、とっとと逃げるから >>176
しょっちゅう割れたって聞くのはなぜ?
全く性能劣化しないソースは? 熱割れってヤツな普通のガラスでも起こる
ちょっと興味があれば調べられる程度だというのに
チキンのPCやスマホはチキンのアタマと同じように
ただの飾りか?w 和歌山、静岡、高知あたりに住んで南海トラフが起きたらお金いっぱい貰おうと思う
仮設住宅とお前らの税金でのびのび暮らすんだぁ >>180
チャット調べて糞束以外にどれだか事例があるのか提示してくれ
飾りじゃないスマホ使って 自分で検索してみたら良いだろ
ああ、そうか自分に都合が悪いので検索しませんってかw >>165
奈良線民乙
空いてる列車に中間駅から乗って中間駅で降りる場合はクロスはキツイよなあ
北側はクロス独り占め常時出来るほど空いてはないし
以前みたいにインバウンド様満員御礼とかだと立ってて221でクロス席側まで押し込まれると中間駅で降りるのは一苦労
こちらは始発近くで乗って終点近くで降りることが多いからクロスが楽ちんだけど >>183
自分で言ったこと自分で出さずに責任転嫁する
こいつの社会性w きのくに線の普通なんか昔からヤンキー高校生で無法地帯だぞ
知事が「新車はロングシートで」ってわざわざ言うぐらいだからな 津波発生時の避難が容易にもあるが
227というか105の時代からヤンキーのタバコ対策
165系の時は本当に酷かった 165時代に電車通学してた一学年下の知人にも聞いた事があるが当時から中々のもんだったらしいがw
キハ58001+キハ58002が健在だった頃の有田鉄道も封鎖したトイレ区画で煙草吸う吉○高校に手を焼いて結局撤去したって話だったから
結局紀北の場合、マシなのは問題校が紀勢本線から距離があって通学手段がバラけていただけだと思う。
駅前の喫茶店は高校生のたまり場
タバコで霞んでたわ
さらに今みたいに禁煙でなかった時代は車内で駅でタバコ
南な方は無人駅多かったし 宮脇俊三だったかが書いていたけど
通学高校生は基本的に田舎に行くほどマナーが悪くなって、ある超田舎ローカル線では通路に生徒がゴロゴロ寝っ転がっていて異様な光景だったそう
マナーの悪さは昔も今も変わらんのだなって思うが、しかし社会はなぜこんなに高校生に甘いんだ
昔ならヤンキーならぶん殴っても警察沙汰になることもなかったが
今そんなことしたら不利になるような動画撮られ方して完全にタイーホ決定だからな。
そういう香具師も激減したがもし出くわしたら放置するしかないのだけも、金にもならない高校生に遠慮することないと思う
車内から警察に通報してポリに付き出せと思う どこの鉄道でもそうだが通学の学生はいくら乗っても全然収入にならないんだよな
それでいて人数が多けりゃ対策は要る、学校によってはマナーは最悪治安が悪化となれば、いつぞやの南海幹部が鉄道雑誌で漏らした沿線に学校は必要ない発言(正確には学校よりも事業所が欲しいと言った)はまあまあ本音なんだろう
701系が開発されたのも高校生のマナー対策w 以上、単に金儲けの都合で詰め込み正当化したい社畜の必死の高校生への責任転嫁無駄な連投お送りしました >>193
あれ椅子減らされてる
補助席一応あるけど、一列分削ってる
まだロングしかましなレベル
そのうち223、225も椅子減らすんちゃうのかって思うわ これからまだまだ値上げがあるとか言ってるけど、中には便乗値上げみたいなものも交じっている。
どんどん値上げした方が良いと思う。
そして餓死したり凍死したりする人達が出てきて真の資本主義(新自由主義)だと言える。竹中や経団連、岸田、二階、菅などにそう言い切ってもらいたい。 ぶっちゃけここまできてなんで誰も妥協案のセミクロスシートって案が出ないんだろう? >>196
何の妥協?
>>197
詰め込みが効くから車両数節約できる、は結局トータルの席数が減ってるのにバカ社畜はそこを無視して一両あたりばかり比較したがる
実態を全く反映してないただの妄想オナニーレベル >>196
詰め込めないし前向ける席少ないしで
悪いところどりになるからじゃね?
L/Cカーは流石に閑散線区にはもったいなさ過ぎなんだろうな 詰め込める、かメリットか
増してこんなスカスカ本数に短編成のところでな
利用者が希望しない意見だな スカスカ本数短編成だからこそ
詰め込める奴にしとかないと学生ラッシュに対応出来ん
それ以外はロンシーでも席は余ってるだろうし >>201
スカスカ本数短編成を改善すればいいだけ
利用者はいつもそれしか言ってない
詰め込みの効く構造にしてスカスカ本数短編成を守れなんて
全く言ってない >>201
スカスカ本数短編成を改善すればいいだけ
利用者はいつもそれしか言ってない
詰め込みの効く構造にしてスカスカ本数短編成を守れなんて
全く言ってない >>189
18きっぷの難所相生~岡山でたばこを吸う高校生とかいたな。
怖そうなヤンキー達に堂々注意して止めさせた鉄道マニアらしきお兄さんはかっこよかった
俺もああなりたいと思ったものだな >>207
227-1000が走ってる地域の高校生は>>206の高校生に匹敵するくらいマナー悪いから転クロとか無理って話
と無理矢理こじつけてみた マナー云々ではなく学校の統廃合による混雑対応の為と何度も言われてるのに くま川鉄道は、高校統廃合で通学需要がえらいこっちゃになって車両をロングシート化したという件もあるし こちらの地域では学生の通学が 高校の統廃合などで時間帯によって混雑が半端ないそう。 そこで自治体や県などがロングシートを切望して実現した。
ある意味地域の民意である。
俺も観光して転クロで柿の葉寿司、食べたいのは山々だが 混雑対応だ、とか言ってできるだけ
車両数増やさないで済まそうと必死w 同じ編成両数でも、座席の形状で収容力が決まってしまうってのもあるから、一概にクロスシートで快適性向上って決めつけられへんのよ。 阪急京都線の特急も、今の混雑じゃロングシートの方が歓迎されているかも知れんしな。 わーい、停車駅増加で利便性向上。 わーい、クロスシートで快適になった。
それだけしか見てない視野の狭さ、こういうのをジャリとか雑魚って言うてんねんな。
阪和線のクロスシートだけはマジで終わってる。
4両で収容力ダウンは痛いやろ。 学生時代、夕ラッシュの221系の区間快速で座ることに注力し、絶対に座っていた身分から言わせてもらっても、収容力が無くてダイヤが乱れた結果として円滑な輸送が乱されていた事実は否定できへんのですな。 クロスシートなだけで喜ぶ、それが絶対アカンと思ったあの頃の出来事でした。 これから観光シーズンで積み残し多発の嵯峨野線のと期間限定トレードしたら? >>208
で、マナー悪い高校生と詰め込みで狭くお近づきになれるようにするの?
>>209
なんで混雑対応と言ってできるだけ少ない車両数にしたがるの?
実際減車減便するところとか 減車減便が混雑対応?
>>210
車輛増やさないの?
>>211
>ロングを切望して >地域の民意
和歌山の時と同じ話してるね 今度こそ証拠あるよね
逃げまわるだけの和歌山の時と違って
>>214
同じ車両数で比較、に決める必要ないし、さらにそこで「ロングならやっとこさ
詰め込みが効く両数」を基本にしてしがみつく理由が利用者にはない >>215
わーい 詰め込みが効いて車両数減らせたぞ
経営が楽になるぞ
そういって喜ぶのが大人の利用者なの?
>>216
>ダイヤが乱れた結果として円滑な輸送が乱された
それが多かった、しかも原因は転クロにある って分析結果の根拠でもあるの?
>>217
本数や両数増やせよ >>220
その程度の酷さが混雑率の高さの差になって現れるわけじゃん
つまりは混雑率高い会社ほど批判をきつく浴びるのは極めて妥当で自然な事 この長い意味のない文を書いてどうなるんですかね社畜長文さんw 阪和線みたいな1+2シートになったら座席数が減ってサービスダウンだが >>223
アンカー打ってないけどどれが長いんですか?w
そしていつも具体的に中身なく意味がないんだああ、の負け惜しみですね
>>224
少しは実際の着席率とか計算しませんか?
着席数や率というのは本数や両数にも左右されることで「1両当たり」だけで
すべて決まるんではないんですよ
まさか同じ仕様の車輛なら減車や減便しても着席率は変わらない、とか言ってしまうほど
頭悪いんですか? アンカー無いってことは直前のレスを長いとか言ってるのかな
だとすれば小学生レベルの国語も理解出来ないな 広島住みのワイ
和歌山のロングと交換しろってずっと思ってる
転クロ賛成しとるやつなんか売春18きっぷ利用者だけやろww 「高校の統廃合で混雑するようになったかロングシートに」という自治体の要望に応えてロングなったからね
綺麗っての間違ってないし、くま川鉄道も和歌山と同様で、それは東海や九州や東日本や北海道など同業他社の路線も同様かと
寧ろ汚いのはロングが必要なぐらい混むのに無理矢理クロスシート入れられてる西日本の可部線や嵯峨野線かも それは確かにそうです間違ってないです。やはり転換クロスシートは撤去しなければいけませんね! 大阪(西)叩き、東京(東)叩きの奴は同一人物かと
東京(東)叩きが収まったら、急激に大阪叩きスレが乱立するのはあまりにも不自然である
あと常にJR神戸阪急神戸線スレから大和路線、阪和、きのくに、南海、福知山線辺りのスレに出張し大阪、奈良、和歌山、関東(特に東京と埼玉)、福岡辺りの悪口言ってるアホ神戸人がいる
東西煽りはこいつの別IDだと思う 227-1000は神
下関辺りにも増備お願いします
大阪近辺の車両もロングシートに統一お願いします >>230
サービス劣化ばっかりさせたくて嬉しそうだね
>>231
ロングにして「詰め込みが効く」に賛同してる奴は鉄道会社関係者くらいしかいませんよ
秋田をはじめ各地の事例もそれを物語ってますな
>>233
どこにあるの?そういうレス
>>234
何度でも自治体の要望と言い張ってるね そのたびにソース求めてもいつもスルー逃亡して一度も出さないねえ
利用者から「詰め込みが効くように」なんて要望はしませんねえ むしろそれが悪評の種になってますけど
>ロングが必要なのくらい混むのに
利用者はその場合「ロングが必要」とは言いませんねえ 「増車や増便が必要」としかいいません
先日の嵯峨野線に対する京都府知事もそうでした 「ロングにしろ」とか『詰め込みが効くようにしろ」とか
一言もなく増便の話ばっかり
可部線レベルでも必要なことは増車増便です 誰も『詰め込みの利く車輛にしろ」とか言ってません
君の「ロングが必要」は鉄道会社関係者が金儲け目線で言ってるだけでしょ >>235
また自分に賛同ゴッコやってるw
そんなに詰め込みが嬉しいの?
痴漢かい?
>>237
何を訳のわからん事を根拠なく言ってるんだ?
>>240
なんのために?
詰め込みきかして車両数ケチれるようにして鉄道会社が金儲けしやすくするため?
詰め込みで痴漢しやすくするため?
>>243-244
この迷惑なキチガイ
スレは大量に削除されたけど未だに生息していてまた立ててるみたいな
まあキチガイに付ける薬はないね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています