京王電鉄(京王線系統) 2022.05.19
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京王電鉄京王線系統のことについて語る本スレです。
ローカルルールは>>2
前スレ
京王電鉄(京王線系統) 2021.12.12
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1639289935/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 【お約束】
○「伝統が～」「昔はなんとか村だった～」など、非論理的な主張は荒れるので禁止にします。
これが守れない統合失調症のおっさん・nacky3150＝ノック（高尾猿）＝北海道上川郡清水町在住のF木(＝朴)さんも立ち入り及び書き込み禁止です。ｱｳｱｳｳｰ Saab-xWG4も書き込み禁止
○リニア厨はお断り。
○ダイヤ改定案関係はダイヤスレへ
○これ以上の相模原線特急多摩センターor永山以西各停化論も厳禁！
○つつじヶ丘駅特急停車論も厳禁
○東府中準特急停車論コピペはNG推奨
○北海道・関西からの書き込みは禁止です
○女性乗務員への嫌がらせ目的の投稿は禁止です
○スレッドの分裂行為はほかの方の迷惑になるので禁止です。 京王アプリ、クーポンが出ただけでいちいちお知らせするな
ウザい 特急とライナー同じ赤色だと紛らわしいな
特急はオレンジでいい 一部有料座席を導入する会社が増えてきたから
京王もライナーあるけど併用する事を検討しているだろうな とりあえず非貫通編成の解消に関しては新造で賄う可能性は？ >>7
本当だった
ライナーの終日化もそうだしなりふり構わず集金する方針にしてるんだな だって守銭奴〇村の考えることですからｗ
そして6月末から会長就任。そして院政スタート。 5737F導入による廃車は非貫通編成が対象になる可能性があるね
5736Fの時は10両固定が1本廃車になったけど 8000系西武鉄道譲渡キベンヌ 台車はefWINGに交換すれば桶 >>12
元々は加速が悪く各停には使い辛くなった7000を、10両固定化して急行系でコキ使って走行距離オーバーで廃車を狙っていたと思われ。
分割編成は丸ごと廃車か、中間のクハを抜いて8連化もありそう。 >>11
院政と言っても大したことはできませんよ。
上皇とか法皇のものとは違うから。 >>16
実際それを目指してたら中央線がグリーン導入決定して
八王子高幡不動の着座も取りに来て
さらにラッシュ時に使ってる初期7000系貫通10連の
老朽化故障続発が始まってしまい
ラッシュ時導入の為に8000運転台撤去をした >>21
元々ラッシュ時にも8000は使ってるのだから、運転台撤去は別の要素の方が強くないか？ >>22
まあ運転台の更新も兼ねたんだろうね
現行先頭をリニューアルするなら中間を出して
古いものは撤去で使い切ると ６月６日月曜日午後6時45分頃、
新宿駅の特急橋本行発着ホームで、黒以外髪を染めた方がいました。
不良非行行為なのでやめてください。黒髪で外出願います。 久々に京王線乗ったら特急が何故か笹塚とまったんだが
各停より到着遅い特急って意味ある？ 朝の明大前→新宿とか特急や急行より各停の方が早いことは全然あるし 笹塚代田橋間で線路内ビニールシート侵入のため新宿から桜上水間で運転を見合わせ >>29
こんな時に明大前折り返しができないのが、京王線の泣き所だな
桜上水から都心まで出るのは、京王線以外だと色々と面倒な気がして >>30
明大前以西は他路線が遠くなるからね
桜上水だと下高井戸まで歩いて世田谷線に乗ることぐらいはできそうだけど 新宿発11:50発特急山口乗ったら笹塚と八幡山で10分くらい待たされたわ。
分倍河原の南武線民の乗り換えが余裕で間に合っててよかったな。 エアコン全く効いてなくて暑すぎる
人命に係るような節電はやめてくれ デフはマジ迷惑。デフに限って着席したがり、着席していて隣に後から通常体型の人が座ってきたとき、？、なんか窮屈だなぁと思ってシート見ると隣の隣にデフがいたりする。 また、飲食店で海鮮丼などを食べていると、あとから入ってきた野郎が「唐揚げ定食、ごはん大盛で」とオーダーしてる野郎、見たらデフだった。 今、とかる飲食店カウンター席にいるんだけど、「●●●●、ライス大盛で！」って聞こえたんで食べながら首を横にすると、隣の隣にワイシャツにはち切れんばかりのズボン、お腹見たら、見事な三段腹。フルーツやサラダもおかわり自由なんで頻繁によそりに行ってやんの。おまけに咳しながら。社会の迷惑。 >>35
三菱製のクーラーが乗った車両に乗るしかない 京王線を利用するジジィは変わり者とキチガイが多くて最悪 >>35
待合室の冷房設定28℃未満にするの禁止なの
ごめんね 最近京王線も人身事故多いね
列車走行位置を見ると、千歳烏山手前で足どめされてる上り各停のお客がかわいそうだ
前の特急も動きようが無いしな ただでさえ生活がキツキツだから京王使っているのに
食品は値上がりし電気代も値上がりしでも収入は増えずでいよいよ飛び込むしかない人が出てきてるんだろうな 久しぶりに18時台の新宿3番線行ったけど、相変わらずホーム通れないくらい密だな。
1、2番線の方は割と空いてるのに。
烏山は経堂のように時間区切りにした方がいいんじゃないか。 >>52
ライナー、特急、各停を2分間で出すせいで在線なくなるのがどうかと思う
2番→3番→1万で出すから新宿行きもなかなかホームに入れないし 笹塚で特急と区急が接続すると区急が有効列車となる駅って桜上水、柴崎、国領、布田だけ？ 10-300形は相鉄10000系の例からして最終的には5M5Tにする想定だったけど、5M5Tでは出力不足と判断されて都営車の10連は6M4Tとすることになり、1M車を改造する必要が出たために最終的には編成ごと置き換えることになったとも推測しているが、単に今更E231ベースなんか作ってくれないということだけのような気もする 10-450〜480の10両化が許されたのは、当時はまだE233ベース車の登場前だったからと思われる
しかし10-490以降がE233ベースになった時点でRと8連のいずれも編成ごと廃車は決まったようなもの
10-180以前の置き換えの時に10連化を決めていれば良かったのに >>58
西武は単に(東急2020みたいに)次期新形式がJR東日本と同一設計になるだけでしょ？ 若葉台平日539発の各停は、八幡山で10分も停まるのね……。 >>62
15分も調布で待って、後続の特急に乗り換えた方が明大前より先に到着できるってのは流石に色々となぁ
しかも調布での優等接続はない上に、調布時点でも下高井戸までと代田橋への先着列車であると言うのもね 今のダイヤ故意なのかうっかりなのか有効列車の間隔がアホみたいに開くタイミングのがちょこちょこあるんだよね… >>62の場合は、各駅停車が先行している上に
早朝ライナーや特急が雁行するような時間帯でもあるから、
ダイヤの構成上どうにもできないんだろうな
10分もあれば、無退避なら明大前に余裕で到着しそうなものなのにw >>63
数分前の区急に乗れというダイヤなんだろうな 非貫通編成を解消する方針に転換しなければ7726〜7728のどれか1本を5737導入による廃車とするつもりだったろうけど ラッシュ時は有償優先かつ詰め込めない5000系代替えむりだろ
まあ8000系貫通で間に合うだろ 7803〜7805と7423〜7425も廃車になる可能性 区間急行はホントに無くしてくれ
仙川だけのためにわけわからん種別作るな 区間急行って、調布～つつじヶ丘と千歳烏山～新宿間急行のアレか。 元々区間急行は通勤快速で、常時運転となったために区間急行に改称された 英訳はそのまんま準急だけど、準特急と紛らわしかったから区間急行にしたんだろ
とはいえ改称する手間もかけたくないだろう >>78
だから、気が短い人は、乗客してはいけません。
性格が良くなったら乗車願います。 「馬鹿」という言葉は、悪口なので使ってはいけません。 誰にかは知らんが、平日の朝夕ともいつも満席だから需要があるのは間違いない。 橋本ライナーって全部多摩センターで接続あるのかな。
ないなら多摩センターから確定化けしたらええのに 高幡不動に引っ越して来たばかりだけど、18時台は新宿駅３番線がホームに降りられないくらい混んでるんですね。
あまりにしんどいので、今日は特急橋本乗って調布で乗り換えたんだけどこういう人っているのかな。
まあこの混雑があるから京八ライナー使う人いるんだろうけど… >>86
現行ダイヤでは、平日・土休日とも全列車多摩センター接続を行ってるみたいだね
登場当初は先行列車の若葉台追い抜きを多くの列車でやってたみたいだけど
ダイヤ乱れの時には緊急で各停化けをやるだろうから、ある意味安心していいw >>89
そうなん？
夕方は特急避けて各停利用してるチトカラ民多いと思ってた >>87
ルミネ口の階段降りたところにある車両は比較的穴場
通路クソ狭いけど我慢 >>90
そんなわけない。
都営直通でもない限りバ烏山住民は特急利用がほとんど。だから混んでいる。
特にK8特急はバ烏山で後続の各駅にすぐ乗り換えられるから激混み。 >>92
各停と区急をクソ遅スジにしている京王サイドにも問題がある これまでは調布を境にだいたい住み分けられていたのが、特急の烏山停車により烏山～布田利用者も3番線にいるようになったしね
一番得したのは烏山利用者で次いでつつじヶ丘～布田利用者なのかな
京王自体もそこの利便性向上が一番収入に繋がると思ったのかほかに何か考えがあるのかはわからないけど >>92
仙川民も特急多いよ。
チトカラで滞留してるの見てないのかこの無能。 >>94
①:客が極端に多くも少なくもない千歳烏山〜調布間も特急を使えるようにして利便性、価値向上
②:①による混雑、停車を嫌がる遠距離客をライナーに誘導
ってとこかね ライナー運行時間帯は各停・区急・急行(仙川停車)・ライナーだけでいい特急いらない ライナー満席なんだから増発してほしいよ。車内が殺伐とした特急には乗りたくない。田園都市線じゃないんだから。 永山住民だけどライナー止める必要あるのかなw
多摩センターはわかるけど、永山から小田急に乗り換える人は最初から小田急利用してるだろうし、小田急から利用者奪いたかったのかな。
新宿までなら京王の方が運賃安いし早いけど。 あの2駅は乞食は京王 一般人は小田急で住みわけできてるからな
運賃が安いから京王を選ぶようなのがライナーに乗るのかと・・・
と思ってたら結構降りる客いるのな 乞食と言われればそれまでなのだが、新宿行くのには小田急より京王の方が使いやすいのよね。新百合ヶ丘乗り換えとか混雑具合とか。
ただ特急橋本乗れれば30分前後で行けるから、オプションつけてまでライナーで帰りたいと思ったことはないwライナーも結局30分くらいかかるし。 >>100
初代橋本特急では、京王永山は通過駅だったんだがw（もう20年以上前のことになるけど）
その頃の永山の利用者の気持ちを察すれば、自然と答えは見えてくるだろうし
多摩センター退避の絡みで永山付近での減速が避けられないのであれば（下り列車の場合）、
結局は永山に停車させた方が色々とメリットになるんだろうな どっちーも多摩版とモットクパスを考えると永山にも止めないと桜ヶ丘と使い分けたい層に応えられないのでは？ チトカラユーザーって3番線いくもんなの？
1、2番線行って特急乗るか、笹塚で乗り換えかと思ってた。
笹塚で区急乗れれば桜上水の停車しか変わらないし、先発が3番ならわからなくもないが先発の激混みにわざわざ乗るんか。 チトカラで乗り換え出来る特急は乗り換え民含めれば意外といる
改正後に乗ったときチトカラで座席立つ人思ったより多いなと感じたし >>106
乗り込んだ最速列車を一駅では降りんでしょ
各停は区急とは接続しないし >>108
次が明大前のときはそこそこいたよ。
一つ前の各停から間隔があいてるから。
混雑時間帯でも。 新線から区間急行か急行乗る千歳烏山利用者なんて少数派だろうな >>109
それは乗りっぱじゃ調布に連れてかれるからでは？ チトカラは一度特急停めちゃったから高架化してもずっと停め続けるんだよな
通過なんて言い出したら高架化に協力しただろって言われるだろうし >>113
ケチ王スレなんだから
チトカラではなくカラスと呼べ 特急とライナーの間の種別を作って明大前～調布無停車にする可能性は少なからずあるけどね
2030年なんてまだまだ先だからその頃にはどうなっているかは知らないけど 意外と完全高架化を待たずに来春から運行開始したりしてな
快速特急 7000系幕車の幕回しの際に要確認だなw
京王としては、その役割を担う列車は京王ライナーで十分だろと考えていそうだけど
そうでなければ準特急を特急に完全統合した意味がないw（特急を残していれば良かっただろとなる） 必ず8000系クロスシートが運用に入るセミライナー(無料)にしようか >>92
快速を鈍足化させすぎたから特急が混雑してる >>120
笹塚で（区間）急行（片）接続の特急は笹塚、明大前、桜上水、千歳烏山以西の有効列車だからなぁ
日中なんかの快速接続だと下高井戸、八幡山が追加
役割が多過ぎる ラッシュ時区急走らせても大体新線区間が全駅各停なせいで本線特急に偏るんだろーが。
今や新宿1,2番線ホームも大概カオスだし、そろそろ本格的に新線に客逃がす方策考えないとそのうち大事故起こるぞ。 >>122
昔はある程度捌けてたのに客が減ってる今捌けてないってのは単純にダイヤの組み方が下手なんだろう
まずは極端に折り返し時間が短い列車と在線0になるタイミングの見直しからだな 新宿駅再開発で京王百貨店のビル建て替えがあるから、駐車場をより深くして、その空間で1面2線を上下に重ねる2面4線化ができるかもしれない。
10年くらい時間かかると思うけど。 >>123
ライナー開始前は割りとスムーズだった。
ライナー発車前後のダイヤはこうすれば改善しそう。
・ライナーのみ降車ホームから乗車にし、2・3番線どっちも利用可能にする。
・ライナー新宿入線時刻を発車時刻5分前にし、他の列車の折り返し時間に充てる。
・券売機の購入待ち連中を無理矢理乗せない。 >>125
今後の北進化工事でどうなるか分からんが直近降車ホームは弄らんだろうな…ルミネ口からアクセスできないし
ダイヤだけでどうとでもなるのはライナー特急各停出した後在線なくなることの改善と橋特をもっと早く入れとくことかなぁ ほんと、百貨店建替最中に本線新宿駅も少なからず物理面で影響受けるはずだし、思い切って新線に一部相模原特急発着させて振り分ける位踏み切らないと。
渡り線がカーブの西側の離れにあるの判ってるのに無茶ばっかさせやがって。 >>127
多分橋本と八王子に特急20分に1本ずつ(調布まで毎時6本)になりそう 相線特急が削減だろ
快速を区急に格上で10分サイクルに >>129
今の夜の急行京八を純減した感じになりそう 相模原線はライナー以外は全部新線発着で良さそうだな。小田急との競合はあるけど、向こうは多摩線についてはやる気０だし。 競合って意味だと中央線の立川以西も最近やる気ないんだよなぁ
高尾か八王子への終電も今は京王の方が遅いんだっけ？ >>132
所要時間を短くして欲しいのよ。
どうせ特急は座れないので、混んでる電車に乗ってる時間を短くして欲しい。 複々線化のための土地確保ってどの辺がまだ終わってないの？
烏山のあたりはだいぶ確保できてるんだっけ？ >>136
> 複々線化
なら幸せになれるんだけどなw
今やってるのは高架化のはず >>134
過剰ってほどでもないな。新宿基準で1時間に6本しかないし。 >>135
今の特急なら新線からの下位優等を削った方がいい。
まあつくづく調布で折り返せないのは痛い。
上下移動だけだから相模原線の上りが下りホームについてもよかったのに。 >>139
調布で橋特から乗り換えで十分よ。
八王子も立川か国分寺で青梅特快から乗り換えさせられるんだし 急行山口って平日の朝しか走ってないんやな
高尾線の各停３駅は実質東府中より優遇されとるな >>142
急行高尾山口行きは土休日の朝にも走っているよ >>141
調布から先各停に乗っても追いつかれるので実際は使い物にならない。 >>145
追いつかれるような駅はそれ位の需要しかないでしょ >>146
それでいくなら調布で特急橋本に抜かれる区急行もいらないよ。
本線各停を待ってる客より乗客がな少ない。 >>146
追いつかれたら、不便になるのはその間の駅ではなくて優等に乗ってる人の方だから。 >>149
それ位の需要しかないと言うこと
>>148
各停の代替だから仕方がない >>133
昔は京王は終電早かったけど遅くなったな（朝も早くなったし快速系しか無かった昔と比べると特急で速くもなった）
中央線の武蔵小金井より向こうに行く終電より京八特急の方が遅いとか驚く
日中の特快も減らしたし競合の八王子高尾は勿論、国分寺や立川ももう興味無さそう >>151
それくらいの需要しかないのは相模原編も同じと言うこと。 ワシも杖をつくようになった。もの忘れも多くなった。じゃが、準特急運行間もないある日の夕方、全国支店長会議に出席する為、車両を用意してくれたのを断り、部下3名と共に府中駅の改札口を通った時、「じゅんだよ！急ご」って言ってた下校中かと思われる女子高生の声が昨日のように甦る。その子たちも今は30代半ばかのう。 >>152
常磐線みたいに役割を分けるための下準備では？
近距離:黄色
国分寺以東終着:グリーン車営業無
国分寺以西終着:グリーン車営業有
東京からの距離を考えるとこんな感じで分けそう。 >>153
だから調布以西各9本でいいでしょ。
それか府中までは多めに区急3本走らせるか >>156
9本だと本線の方は20分に優等が1本。
相模原線はそこまでにならないから、大きな差が生じる。
どうしても12本になる。 本線調布以西12本/hをなぜ維持しなければならないの？ >>157
府中までは必要かもしれんがその先は不要 特急４（府中方面）
各停４
相模原線区急４（都直）
くらいまで減らされるのは時間の問題だろ
赤坂見附-日本橋の混雑がひどい 銀座線ですら20→18(3月)→12本(8月)/hに減らされるし >>160
急行どころか区間急行でしょ。
7000系2連廃止ついでに新宿発の各停を府中競馬正門前行にして、その分特急高尾山口を区間急行に格下げ 相模原線特急は10分おきが良いな
新宿駅1、2番線の混み方見てるとそう思えてくる
3番線だって混んでいるけどほとんど烏山と調布でいなくなるし >>160
君、桜上水かつつじヶ丘か東府中に住んでるの？ >>163
実はあれ先頭寄りはガラガラだぞ
新宿のルミネ口以外先頭寄りに改札のある駅ないからな >>164
違うけど大きい恩恵を受けるのは柴崎－布田なんだよな >>161
都営が10両化目前(8両は残り1編成)だから相模原線には何にかしらメスが入ると思う。
秋とかにダイヤ改正して特急も全時間帯で多摩センター～橋本は各駅にしそう。 >>161,168
7000系幕車を一気に葬り去るような改正があるかもしれないってことか >>168
流石にそれはないと思う。あるとすれば朝の上りで高幡不動まで全列車各停化で、各停は全部高幡不動始発にするとか なんで化特が沢山あるのにダイ改の時に準特を以西各停にしなかったんだろ
後から以西各停の準特を作るとまた路線図書き換えコスト掛かるじゃん >>169
最大通過人員が同程度の田都(渋谷-二子玉)も12本に減らされたしな
財政状況がメトロや東急以下の京王が大減便を避ける理由はない
ついでに井の頭線も10分サイクルにしたりな >>172
平日朝ラッシュ時の混雑さえどうにか捌ければいいんだもんな
大幅スピードアップまでできれば、かえってメリットになるし >>172
布田を廃止して調布に引き上げ線設置できなかったのが悔やまれる… 都営の6分間隔が京王も近く寄せますよという思惑込みで設定されてるなら日中12分間隔になる可能性も… >>176
都営が次のダイ改で5分間隔にしてくれれば絶対ないと言えるんだけどねぇ 明大前に停車するようにした時点でライナーの価値は無くなったな >>177
京王側は地下化の時に布田と国領を1個の駅にしようとしたが、住民共の反対を受けて却下になった。 調布始発の下りなんてムダな列車を設定するメリットなんて京王にないからな・・・ >>182
相模原線内だけ往復させれば良い各停を、区間急行って無駄な種別作って新線新宿まで運転するほうが無駄な気がするのは気のせい？ >>183
無駄でもつつじヶ丘折り返しを日中にやるよりマシなんだろうよ 客数が 布田-調布 ＞＞ 西側２線合計 だからな
新宿-調布を設定するならともかく西側への始発はないわｗｗｗ
望みは 特急6(府中方面)-相模原線区急6-各停6 だけど
元々多すぎる本数や客数の急減を考慮すると
西武新宿線のように12分サイクルか 銀座線みたいに一気に1/8削減の15分サイクルになったっておかしくはない >>186
今の相模原線特急が、曜日を問わずデータイムには一切運転されなくなる展開も
十分に覚悟しておく必要もあるんだろうな
次の改正では一気にほぼ終日12分ヘッドか15分ヘッドとなるだけでなく
京王ライナーの終日運転（もちろんライナー誘導ダイヤを設定）も
視野に入れておくべきなんだろうか >>187
やった所でデータイム相模原特急の削減位だよ >>162
桜上水が全ての中心だった時代で思考停止しているから
こんな発想になる >>190
じゃあこれでいいな
ライナー新宿～京王八王子x1
特急新宿～橋本x6
快速本八幡～橋本x6
各停新宿～京王八王子x6
各停北野～高尾山口x3 >>185
高幡不動や北野なんかの途中折り返しも設定しては止めてを繰り返して今は全て新宿に流すことに落ち着いてる 小田急は西の急行を町田折り返しにして本数減らしたな
複線調布以東が複々線登戸以東より本数が多い無駄っぷ
踏切開かない問題抱えてるのに ライナー乗ってる会社員は通勤手当にライナー代入ってんのかな。
てか販売終了になるの早いと思ったら、今隣の席購入できないようになってるのね。 >>196
自腹だと思う。後半、隣の席が購入できないようになっているとの意味がわからない。 普通の企業なら絶対ライナー代は出さないだろうな。
新幹線通勤が認められている企業なら新幹線特急券代は出るだろうけど。 最近、下りのライナーにちょくちょく乗るけど、かなりの確率で満席になってるね。
増発して欲しいけど、既存の特急急行減らさないと無理だから可能性は低いかな 一部座席指定車導入にあたって笹塚と千歳烏山を再度通過にしたらクレーム来るか
準特急ならぬ準ライナーでよい 今って多摩センター始発の橋本行きってないんだっけ？ >>199
試しにスマホで座席選択してみたけど普通に色が変わって隣の席指定出来たけど。 京王は桜上水、つつじヶ丘、東府中と複々線駅が足引っ張ってるからなあ。
桜上水は下高井戸、八幡山、つつじヶ丘は仙川、東府中は飛田給、武蔵野台より乗降者数少ないんだっけ。 仙川は府中並、つつじヶ丘は永山並みには使われてるからな
足を引っ張ってるという意味ではそれより… >>206
西武は次期新形式がE235orE131と共通設計になるだけと思う >>211
多摩川線にE231中古入れて三鷹にメンテ委託…はないか？ 更新したばかりの7000を廃車したり、20年経ってない10-300を平気で廃車する件だが元々京王〜都営新宿系統はやり始めるとかなり速攻だからね
例として7000の2連や1000中期車は15年で機器更新、7020の増結中間車は10年強で電装解除 >>215
7020の電装解除は車齢とは関係ないでしょ。
機器更新も時間じゃなくて部品の枯渇があれば起きること。鉄道メーカーの力じゃデバイスメーカーは動かせないし。
そもそも京王と都では違う事業者で同じことを考えてるわけでもない。 下り特急で非常通報ボタン押されたけど1分の遅延ですんだ >>220
中途半端な移転だから横浜線との乗り換えが不便になるだけであまりメリットがないのに。 >>222
今の橋本駅の駅構造（1面2線）が、増発やホームドア設置などにも大きく支障を来してしまっているとしたら
移設させて駅自体を拡張（ホームの幅も発着線の本数も？）するのは、一応は理にかなっている気がするんだよね
コロナと少子高齢化で今後どうなるかは不透明だとしても、現状の施設ではもう拡張しようがないし
今後も見据えて、使い勝手の良さをできるだけ追求した駅の造りにはなって欲しいと思う>橋本新駅 >>222
2面4線にするんだろ。そうすれば今の無理な運用も解消できる 橋本新駅は引き上げ線も欲しいね
京王ライナーをもっと弾力的に運行出来るようになる
まぁ、新宿があのままじゃ限度はあるだろうが ホーム増やすってリリースあるの？
この会社飛田給以降でホーム増やしたことないからなぁ
今後明大前と千歳烏山にはできるけど >>226
なんかの参考資料でそんな文言があった気がする。
ただ駅予定地の面積が今の駅よりも明らかに広いんだよな JRとの乗換客がメインの駅で 乗換を不便にするってなぁ・・・
利用客減少するだろうね いずれにしても、今の京王線橋本駅がキャパの限界寸前に来てしまっているとしたら
遠くないうちに何らかの抜本的な改善策や具体的な対応が必要となっていただろうし、
その問題が現行施設になければ、駅移設は最初から選択肢とならなかったはずなだよな
ホームのすぐ先に（開通当初から）あんなマンションが出来てたせいで、
相模中野への延長どころか引き上げ線さえ設置できなかったんだし
今の橋本駅を建築した1980年代の時点で、数十年後に限界寸前までの状況になるとは
流石に想定できず、リニア新幹線の建設とも絡めて駅移設（事実上の造り直し）を選んだものと
一応前向きには考えたいw
それ以前に、京王線新宿駅もどうにかしろよと、まぁボヤいとくw 相模原市の資料だと、2面4線にしてはいびつな形だし、1面2線＋京王ライナー用の1面1線の計3線になりそうな絵よね。
取りっぱぐれもなくなるし、混雑緩和するし、分離するんじゃないかしら。 >>231
ラッシュ時の乗降導線分離+ライナー対応で、今の京王線新宿みたいな3面3線あたりが妥当な感じかな >>232
桜上水がせまくなるからホーム留置にちょうどよい。 烏山が2面4線になったらつつじと桜上水は急行停車駅から外れるのかな 今運行されている朝ラッシュの急行が特急に格上げされるんじゃない >>234
一緒に東府中も急行停車駅から外れたら、まんま今の特急（但し高尾線は立場逆転）じゃねーかw 橋本が2面4線になるなら、ついでにリニアの線路に沿って相模湖まで延津する計画を実現してくれたら良いのに。
分譲マンションの広告に品川まで25分(乗り換え時間含まず)って半分詐欺みたいな記載できるからそこそこ売れるとも思うぞ >>234
停車駅は増える一方で消えると思った急行が復活してる中で願いとしては好きにすればいいんじゃない？ >>237
リニアは全席指定片道3000円程度(のぞみより高額)になるから通勤で使うものではないし
それが払えるレベルの人は治安が最悪クラスのハシモトではなく利便性の高い都心に住むよ それでも橋本は住む人が増える。
影響を受けてむしろ過疎になるのは同じく治安が悪い八王子の方だね。 橋本にライナーや特急の専用ホーム出来るだろうな
そしたら相模原線が本線になるだろう >>237
2面4線程の土地はないし、延伸してもそんなに通勤客はいない。
延伸を期待して三ヶ木に家を買った人はすでにリタイア >>240
今のところタワマンは建たないけど増えることは増える。乱立はない。 >>245
リニア効果はあるけど 他要因による減少の方が大きいから
現状よりリニア開業時の方が増えてることはないし 相模原市もそう予測している
これからは都区内の一部を除いて全滅よ >>247
仙川民？
高尾、山口連続停車の例外除き特急を止めなかったのはもはや大昔の話。小田急との競合もあり、永山停車は外せない。仙川なんて逃げれないからくきゅう停車でじゅうぶん。 >>246
245は240出はないだろうが半分誰かへの当てつけだから。 仙川は快速に格下げするか急行停車にするかにして区急廃止にしてほしい。
それか区急橋本をどうにかしてくれ。 >>251
当面変えないでしょう。
減便となるとどうかだけど。
そもそも特急が元々の下位優等と大差が無くなったから存在価値が美妙。
学生が多いから帰宅時間帯はかぶらないので朝だけなんとかなればなんとでもなる。 京王はカーブが多くてとにかく揺れる
車内にもっと吊革をたくさん付けろ 吊革付けてもみんなスマホに夢中で他人を背もたれにするから意味ないじゃん >>257
持ってても流されるまま踏ん張らない。
昔毎回寄りかかるからちょっとだけ身をかわしてやったことがある。かなりよろけてた。 あからさまに体重かけて寄りかかってくる人が居たから
カーブのタイミングで体ひねったらその人大きくバランス崩してめっちゃ睨まれた事がある >>260
2番か3番の扉から乗ってればまわりからの邪魔がなければ吊革いらない揺れなので学習能力がないんだろ >>262
ひどいというか見ず知らずの他人は自分の道具か何かという考えなんでしょうね 本日久々に京王線に乗車
新宿15:30発の高尾山口行、北野で乗り換えた京王八王子行とも5000系で、
京王ライナーには乗らずに、データイムに5000系だけで京王八王子まで行けてしまって、ある意味驚いた
前者は朝にライナーが絡むレギュラースジのようだけど、後者はイレギュラー運用だったのか？ 新宿駅西口のロータリー付近にいる笠被った坊さん？ってまだいるのかな？ 特急も大昔の急行停車駅並になったので、区間急行と急行をまとめて急行にして、快速の国領停車で良いでしょう。 >>273
あれはもはや準々特急だよね
昔の特急に分倍河原と北野を追加したのが準特急で、それに更に笹塚と千歳烏山を追加したのが今の特急だから >>270
托鉢僧な
コロナ収束してないのにノーマスクで唸ってて凄い迷惑 現特急、前準特急と同じ停車駅なのにめちゃくちゃ遅く感じる
調布新宿間がめちゃくちゃ遠く感じるわ >>276
同感。
上り特急に乗って来たんだけど
烏でのんびり停車。乗ってる時の心境「？？チエッ、以前なら今頃環八のオーバークロスをぶっ飛ばしてる頃だわい、チエッ」と思わず舌打ち。
今度は笹塚。ここでものんびり停車。「110キロでトンネル突っ込んでる頃だわいチェッ」。
トドメはトンネル内での場内待ち。 >>276
連続立体化工事が進んで仮線を徐行するのを先取りしたと諦めるか。仮線になるのって工事区間の両端くらいだが。
あるいは全駅ホーム柵設置、これもいつから工事が始まるんだか。 今日の調布1706
高尾山口行き特急→高尾山
橋本行き区間急行→ピューロランド
本当に現地に行くのに使われている件w >>277
今はATCだから105km/hまでしか出せないよね？ 「今の日本の技術力は落ちている」とあったが都営の馬込工場、JR東の大船工場、東武の川越工場をそれぞれ(代わりに新たな工場を建設する訳でもなく)単純に閉鎖したのはその証拠だろうな
工場職員が大幅減少したのが伺えるというか… 例え京王の場合昔は旧5000を台車履き替えで譲渡してたことがあったけど、今はそのような技術そのものが無さそうな感じ 総合車両製作所が人手不足っぽそうだし将来的に総合車両製作所自体が閉鎖になる日が来るんじゃないかなとも思っている 今は新品交換で制御器系や抵抗を磨いたりばらすことはなくなったし
気動車もエンジンohや駆動も外部会社にやらせてる
戦前からの思想でつくった昭和の時代の工場と今の時代の組み立て工場とはちがう >>288
技術力が落ちたんじゃなくて、車両のメンテナンスが必要な回数が減ったからでしょ。
普通に考えると、技術力が落ちると完成品の故障が増えるから、修理の回数が増えて工場の増設が必要になる。
逆に技術力が上がれば、製品の品質が上がって、修理の回数が減るので、工場を減らすことが出来る。 >>289
もとより京王にはなく京王重機の技術。
ま、単純なATSでなくなったし、電子機器だらけでは簡単ではないよ。 明大前駅で流れる明治校歌の発車ベルがダサすぎ、聞きたくないわw 京王ライナー橋本行きのメーター見てたら若葉台で114km/h出てた 他社は電車のスピードをグングン上げてるのに、京王は逆に鈍足化する一方‥ 昔のJR西みたいに無茶して飛ばせとは言わないけどどう考えてもバカ停と機外停車が多すぎる
せめて走って… 路面電車は電車と違って駅間でも停車する事があるのを忠実に再現している
その内速度も路面電車並みにするつもりかと そう言えば、京王観光の跡地に入ってた橋本駅の楽天モバイルが8/31に閉店してたんだな
結局長くは持たなかったのか >>297
複線で一通路で多くの列車を通さなくてはならないから待避線がないところでは入線待ちの為、駅間停車が生じ、新宿駅は三ホームしかないから同様に場内待ちになってしまうのだな、ともう少し頭を柔らかくして想像力を働かせてみましょうか。大事なことですよ！ 朝あれだけの本数があってもATCのおかげで定時運行が出来てるね
特に7時台に1本だけある橋本特急は多摩センター以外の待避線のある駅で各停を追い越して明大前で多摩センターを5分前に発車した急行に追い付く速さ
明大前からは前の急行の後追いと新宿1番線から出ていくのを待つから所要時間が長くなってる >>301
だからこそ、特に上り列車では笹塚での特急停車も必要になっていたと言うことなんだろうな
笹塚を通過しても新宿直前でしばらく待たされるんだったら、時間調整も兼ねて笹塚に停車させた方が
新線・都営新宿線方面への乗換誘導もできる面からも、メリットの方が大きかったと言うことになるんだろう
でも、今のダイヤでは夕方などでも京王線新宿の3線に列車が全くいなくなる時間が発生するんだな
その時間帯に使うことが先日あって、ホームに人が溢れかえっていた状況を見ることになった >>303
短い時間に固まって出すから下り明大前手前も鬼詰まってんだよな
前はもうちょいマシだった気がするのだが… >>301
昼間とほぼ同じ本数なのに夕方までダラダラしてるのはやはり組み方が悪いとしか言えないよ
むしろ朝の方がまだマシまである >>304
まぁ全部止まるのとその先で各停を追い越す関係で詰めないといけないから仕方ない
千歳烏山で退避できるようになればもう少し余裕が生まれるが何年後になるか >>306
明大前と千歳烏山の待避線は早くできてほしいね 烏山に待避線できたからって特急ユーザーにとってどれほど変わるかね
本線特急の八幡山・つつじ退避は変わらず
橋本特急が烏山・調布退避になるくらいだと思うが まずは明大前 その次は千歳烏山の待避線ができれば蘆花公園ー下高井戸の高架だけなんてのはどうでもいい
踏切で苦しむのは沿線民だけだし >>309
高架化して時速120キロにすればよい。 >>311
直線区間が長くなるからでは？
調布〜新宿間は本数が多くて120km/hは無理だろうけど110km/hにはなるだろうね
今でもつつじヶ丘〜烏で出してる時あるが >>309
芦花公園なw
漢字ぐらい普通に書けよw どういう壊れ方したらここまで運転見合わせすんだよ
隣が車庫なんだから、さっさと引っ込めろよｺﾞﾙｧ >>317
200mの文鎮がそんな容易にどかせるかい ミヤネ屋でトップで速報されてた
聖跡がバスしか振り替えがないのは調布と一緒だなぁ 横須賀線が過去に救出で30両編成やったがそれに次ぐ20両編成誕生するか？ 去年7726Fが車両故障起こしたときも府中～高幡不動が運転見合せだったな。この区間なら安心して故障できるので気が緩んだか(違)
あれも救援出さずに自走で回送したんだったっけ。 故障の当該は7000の4連+6連（7803-7805F+初期車6連）のいずれか？
とすると7000も機器の老朽化が相当進んでるのかな 濾過公園でええやん
なくても困らないんだから
上北沢もいらん >>322
当該は初期車でなくて比較的新しい7254だったらしい。1993年製。これの8号車
https://railfile.jp/keio/formation/2021/12/7754f_7854f.html
10年前に交流モーターに換装してるけど、駆動装置は変えてないんだね。
今年の新車が10両で廃車がまだ6両。あと4両は何だろう。 5000が6編成(と1編成増備予定)なのに対し廃車がまだ36両しか出ていないからまだあと34両が廃車になるはず 京王東京メトロパスってSuica支払で買える？
それとも現金かpasmo支払いのみ？
小田急東京メトロパスは紙発券があるので出来るんだけど。 >>329
いや分からない。どこかに書いてあるならURLでも貼ってよ。 総車の見える所に京王5000らしき車両がいたらしい。
陸送はいつかな？ 5000系も初期車、ドリンクホルダー付、リクライニング付と分かれるが徐々に車内設備を更新していくのかな >>335
既存のシートをそのままリクライニングに改修出来るなら全編成に波及しそうだけど、リクライニングシートに置き換えて抜いた旧シートを使って一部指定車を作るとかやりかねない気がしてきたな >>336
一部指定は検札する人件費がかかるからやらないでしょ
端に設けて車掌兼務にしても上り下りどっちかしか使えないし女性専用車を変えねばならん 一部車両指定席は、特急の乗車率から考えてムリ
素人役員の思いつき ラッシュはしんどいけど日中ならな
例えば5000系の4、5号車だけクロスシートにして40か60分間隔って感じなら容易くできそう >>339
4、5号車とした理由は？
一部指定とした場合、既存の5000を車掌が駅での乗降を監視また検札しやすいように上りなら1号車、下りなら10号車とすれば容易と思うけどロングかクロス、照明の違いだけで410円だとなぁ。 一部指定にするなら指定料金も安くして欲しいものだね
今の特急で停車駅での利点は無いわけだし
それとも指定席だけドア扱い無しに出来るか >>338
アホ役員に乗車率とかがわかるなら烏山に特急停まるわけがないだろ >>342
導入=営業開始なら、搬入は1か月前かな。
5736Fの陸送が2019/12/9～13
試運転が2019/12/23～
営業開始が2020/01/12
何か新機軸があったら早めに入れるかも知れん。12月というのはライナーに入れる月で、その前に一般運用に入れるかも知れんし。 5737Fリクライニング機構あるとのことだが、ロングモードでも少し倒れるんじゃないかと思う
今の5000も後ろ少し隙間あるよな 夜の平日通勤時間帯だけ笹塚と烏山を通過する通勤特急設定してほしい >>348
調布民乙
でなければ、快適な京王ライナーをご利用ください ただ京王線新宿発車時点で特急が代田橋、下高井戸、上北沢、八幡山、芦花公園以外への有効列車になってるのは荷重高過ぎるとは思う… 2001～2013ベースのダイヤのままであるべきだったと思う。
調布を折り返し不可能な構造にしてしまったのが災いしダイヤ崩壊を招いたと言えるよね?
布田2面3線とかできなかったのか？ あんだけ分岐してんのに区間列車が全くないのはなかなかクレイジー >>352
有料特急,急行(今の特急),区急,各停に整理して遠距離は有料特急で徴収して増収。
笹塚 烏山 調布で急行と各停が接続して近距離客を確保できるようにしたかったんだと思う。
何もかも計画が遅れて停車駅が先に増えた。 そして気が付いたら停車駅が増えた有料特急で搾取するスタイルが定着する >>355
そんなことしても日中は座れるんだから増収にはならない。
混んでて座れない時間だから乗ってもらえるにすぎない >>352
あれをベースに橋特と高尾急行に入れ替えで良かったね >>357
マウント高尾と折り返しライナーを定期化してるし日中に走らせたい野望はあるみたいだ
ただこれ以上誘導するとなると無料優等の停車駅か区間列車を増やして長距離乗車をより不便にするしか… 中央快速線が常時G車導入に向かってるんだから、今のヒャッハーしたいだけのケチ王なら二番煎じやるでしょ。 >>358
それだと3番線だけ異様に混むから駄目なんだなぁ。
動線考えるの下手なんだから入れ替えてはだめ。
準特急にして特急の混雑緩和をした意味がない。 >>359
馬鹿なことを考えてるなあ。
数字でわからないなら見に行けばいいのに。
不便にすれば別ルートに切り替える人間も出てくるのに ライナーと一部指定を共存させてきたりしてw
そこまでの金はないと思うけど >>363
昨今のダイ改で利便性低下させまくっても大して客が逃げないことは判明してるからなぁ
もう特急を笹塚と千歳烏山に停めた時点で調布以東は特急以下、以遠はライナーに分けたいという会社としての意図は見えてくるよねと 特に調布市なんて鉄道は京王しか通ってないからな
隣市の武蔵境や三鷹からも距離が遠く、ほぼ京王が殿様商売できるエリア 相模原線は三セクにして
その代わりに調布折り返しができる方がよかったわ
通常は直通でも事故が起こってもどっちかに振り替えできる 国領の地下ホームの下にボックス型の構体を後付け構築できるなら、
折り返し線2本(非常ホーム付き？)は作れるかな。
駅舎と駐輪場しかない今なら施工可能かも。
以東は遠い未来の複々線の時に。 中央線と小田急線が再開発とか速度向上で客数を伸ばしても京王線と西武線の客数は昭和末期からあまり減った事がないし流れたのは主に平成以降の上京者か世代。
だからライナーで強気に出たんだろう。 >>365
というかもう中央線と小田急に完敗宣言したも同然でしょ。 >>365
元々大して早くないから客が邪魔なだけ。
ライナーに誘導したところで毎日は乗らないから誘導にならない。
誘導したければ200円くらいで毎時6本くらいにならないと。 何で京王は小田急みたいにスムーズに複々線化出来ないんだ？ >>374
小田急だって決してスムーズじゃなかったが
複々線は鉄道会社全額負担だからそう簡単な問題ではない
かつての特特法が効いてるうちにやっとけば良かったものを 複々線化するには八王子市中部とか山中湖まで延伸したり府中駅統合とかで広範囲客を集める必要があるけど既に相模原と新宿線に苦戦した京王にそんな余裕はなかった。 >>376
府中駅統合なんて昭和の初めにやらなかったら無理だから。
人の住んでるところを通さなければならないのに。ぶち抜けるくらいなら最初から補助金目当ての狭軌で建設してない。
府中駅があそこになったのはちゃんと府中の歴史にのってるから。
特特法で長編成化の選択をした時点で無理。 新宿～調布の当時の快速停車駅と相模原線以外8両編成のまま複々線だったらどうなんだろうな。 >>376
いまや三鷹八王子すら複々線はいらない時代になってるんだから
>>375
小田急なんか高架がちかになったり登戸は中途半端だし 小田急と西武を引き合いに京王sageする奴が京急を出してきてるのを見た事がない
18m級車で都心の方でも複線、乗り入れ先含めて2つの国際空港を結んでる路線とはおよそ思えない輸送力だったりするんだが
なんだかんだでそれで通ってるから気にされてないよね 府中統合とか8000廃車とか馬鹿なこと言ってる奴は全部同じキチガイだから
わざわざレスすんなよ >>379
立川までは複々線で良かったろ
常磐や総武に引けを取らない本数なんだから >>384
意図的にやったわけではないからそのままでは？ 制限超過かも知れんけど、それを見て見ぬ振りして駅員や乗務員にも非があるだろ 今、京王は手回り品料金徴収してない
ちなみにJR東日本は取っている 上にもレスがあるけど府中の京王観光も潰れたのか
移転してそんな経ってないのに
いま移動制限緩くなったけど店舗型やめてオンライン化移行かね 制限超過ではない
とはいえ旅客の重過失だとは思うが エスカレーターが壊れるって200キロ越えてるんじゃ無いの？どうやって運んだんだ？ 何で重さだけで壊れたと思ったのさ
天井に引っかかった影響で突っ張り棒みたいになって圧力がかかったんでしょう ありがとう準特急
これからはある意味阪急のものになりますw >>385
つ西武2000系の台車を再利用それかefWINGに交換 久しぶりに乗ったら八幡山の引き上げ線は架線と線路が撤去されたんだな あれからもう1年なのか
2代目特急の廃止が事実上確定したような状況から 当時も準特ばかり走ってて相模原線は1日1本しか特急が設定されてなかったから風前の灯火だったけどね やはり京王も値上げか
各種回数券も、遅くとも来年秋までの命になりそうだな 値上げしても良いから夕方ラッシュのときの新宿駅のホームの混雑をなんとかしてくれ。
ホームに人が多過ぎ あれは発車時刻が偏りまくってるからだと思うんだ…
もっと散らせ 17時〜19時代の新宿駅3番線ホームで圧死しそうになるよな。
ホント笑えない。 >>403
それはかなりオーバーな表現でしょう。電車が到着すると嘘のように人々が吸い込まれてく。
残るのは次々発を待つ人々と到着した電車に乗れば良いと思うけど脚が弱った烏。
混雑しているように見えるのは中央階段付近。構造の問題だが、致し方ない。 >>406
種別化けが絡むとは言え、特急が終点までの先着列車とはならない事例も
前回のダイヤ改正でついに出てしまっただけになぁ
次の改正では、さらなるライナー誘導が進むことになるんだろうか 次やることは日中帯の京王ライナー新宿～京王八王子、新宿～橋本各毎時1本づつ運行で
座席指定料金500円ってところかな 昼間ライナーうんてする需要ないでしょ、
特急の一部指定化じゃないの？
とりあえずK8・高尾・橋本各方面への特急を毎時3本ずつ走らせる必要など無いだろう、
毎時2本ずつで良いのでは？ あれ？ 今日は1日乗車券発売中止？
何処かに告知あったっけ？ >>412
隣の駅では買えた。
一時的な障害でもあったか？ 30分ｻｲｸﾙ
K8特急*1
橋本特急*1
高尾特急*1
橋本快速*1
橋本区急*1(都営直通)
高幡快速*1(都営直通)
K8各停*2
橋本各停*1
高尾各停(高幡発着)*1
橋本特急と高尾特急は一部列車のみ2両座席指定制
これで良いだろ。 >>415
引けないと思うよ。
不等間隔で使いにくいものにしかならず実現してもすぐになくなるのがオチ。
特急に客が集中して烏山までは異様に混んでてそれ以外は新宿でもガラガラ。
下位優等が烏山までしか機能しない。 >>416
せめて都営線直通とは干渉させなければ幾分分散するのだが笹塚で集めちゃうんだよねぇ
もう本当に何もかもを特急に乗っけるのが今のダイヤ 笹塚で乗換できないと相模原線内まで乗り通しとか出るから一長一短なんだよね
今は明大前からライナー誘導ができるけど
上りも特急が笹塚通過してた頃は明大前で各停に乗り換えて笹塚で乗り換えたら後続の準特と変わらないとかあってちょっと気持ち的に使いにくいって事もあったし >>417
高架後ならともかく、今やるほどのことでもないかなあ。
ま、駅に停まらなくても停まってることは多いし大差ないかもしれないがその分混雑は酷くなる。 今の種別で行くなら12分サイクルにして
特急京八
特急橋本
快速橋本(都営線直通)
各停高尾山口
でライナーを0分、24分にねじ込む感じにした方がいい気がする。 >>421
今の停車駅なら下位優等はいらないからやれないことはないな。やれても平日の日中だけだろう。
ただ相模原線の特急が多くなるのと調布までの各停が減るのが難点。決して運べないとかではなく客の感覚としての話 調布で折り返せれば本線18本で安定すると思う。
今更地下駅に折返し設備は無理だけど >>424
布田駅に渡り線を付けるのが早いかな。
京王多摩川寄りの片渡りまで逆走する手もあるけど、支障時間が長くて駄目か。
つつじヶ丘より１駅でも手前で折り返したいので、今後 柴崎付近の改良予定があるから、その時にドサクサで何か作ってしまうか(有り得ん)
調布以東の地下急行線を途中まで作って折り返し線にするか(もっと有り得ない)
http://blog-imgs-55.fc2.com/n/i/g/nighttrain999/DSC_0291A.jpg >>425
つつじ折返しになったせいで、柴崎の踏切はより一層開かなくなったんだよな。
地下化したなら折返しも地下で完結して欲しいわ 2022/02/05 11:57 芦花公園駅
2022/03/09 08:20 柴崎駅
2022/03/28 12:50 多磨霊園駅
2022/04/10 05:49 仙川駅
2022/04/26 23:28 下高井戸駅～桜上水駅
2022/05/05 21:31 東府中駅
2022/05/16 11:36 府中駅～分倍河原駅
2022/05/18 15:11 芦花公園駅
2022/06/11 05:50 武蔵野台駅～多磨霊園駅
2022/06/25 05:49 南平駅
2022/06/27 10:01 百草園駅～高幡不動駅
2022/06/30 23:05 百草園駅
2022/07/06 10:26 芦花公園駅
2022/07/08 19:58 下高井戸駅～桜上水駅
2022/07/17 06:31 多磨霊園駅
2022/07/30 17:52 下高井戸駅
2022/08/10 15:18 笹塚駅
2022/08/28 00:57 北野駅～京王八王子駅
2022/09/23 07:50 千歳烏山駅～仙川駅
2022/09/29 13:15 府中駅～分倍河原駅
2022/10/01 15:52 仙川駅
2022/10/14 23:43 代田橋駅～明大前駅
2022/11/01 05:21 多磨霊園駅～東府中駅 【独自】東京駅―勝どき―有明を結ぶ「臨海地下鉄」新線、全７駅新設…２０４０年代前半に開業へ
https://news.yahoo.co.jp/articles/90e4223938ecb16e8f2a86e6d28a4a543bddf3cc
2040年代は遅すぎると思うけど、京王の開発、多摩都市モノレールの延伸が実現してほしいなあ >>425-426
布田廃止に失敗した以上どうにもならん 南大沢駅最寄りの某大学で、某有名教授が切りつけられたってニュースを知って
思わず「え？」ってなった
京王線の車内だけでなく、沿線でも非常に物騒な事件が起こってしまうとなぁ >>431ライナー増発か。そうすると噂の朝８時新宿着（その時間は調布停車）実現かなあ。 リクライニング、ドリンクホルダーの有無で車内設備に差ができたから座席交換とかも含めて予備を増やすんだろうね 京王関連のスレ民特有の超私欲をレスにしれっと組み込む技好き 明大前もないない言って停車するようになったんだから調布停車もするだろ
その時はライナーではない有料種別かもしれないがね >>440
ライナー以外が特急と各停のみならやれるかもね。今の金額でどれだけ乗ってくれるか知らないけど。
どのみちこれでも予備2にしかならないから大幅な増発は無理。5本で回せる分よりは増えない。 >>439
一部指定席の調布停車は可能性がないわけではないが、ライナーの調布停車はないない。 ピークの時間に調布停まるわけないだろ馬鹿め
新百合はおろか町田・相模大野ですらピーク時は通過なのに
調布に停める可能性があるのは現行で満席にならない便のみだ 地下急行線作ってライナー大増発という時代が来たら調布停車もありかな 地下急行線なんかできるわけないだろ。
もう中央線と小田急に負け認めたような最近の自滅っぷりだし。
次のダイヤ改正では北野までの無料優等は6本/h→4本/hぐらいに減便検討するレベルでは？ >>445
前半はほぼ同意。中央線が複々線になって高架になり特別快速が宿八34分になって速さで勝ち目なくなった時期から速さでは完全に試合放棄。優等含各停等10分サイクルは将来にわたっても維持すると見る。ただし高幡不動以西の特急の各停化はあり得る。 >>446
北野までは維持するよ。
始発だから座れるなんてのは理由にならないくらい遅くなるし、中央線もすわれるし。 他社競合より京王しか使えないエリアを伸ばす方へ方針転換 西武だったら北野まで無料優等6本/hも走らせないと思う。
相模原線もオール各停にしてそう。
中央線は思いきって通勤特快を名称変更し日中にも運行するぐらいの攻めに出たらどうだろうか？ 京王沿線の人口規模と西武沿線の人口規模を比較して考えれば、愚問だな というか西武新宿～本川越なんて池袋～小川町や品川～三崎口より短いのにロマンスカータイプの有料特急が走っているのが不自然でしょ？
京急も東上も座席指定ライナーはあってもロマンスカータイプ特急車はないし、
京成本線だって昼間はない程だし。
西武の思考だった京王線レベル路線でもレッドアローやラビューようなロマンスカータイプの有料特急走らせることになってしまうよね？ 西武は一応観光地の川越もあるし線路も繋がっている池袋線もあるからね >>452
高尾山も観光地でしょう？
川越が観光地というイメージないんだが…
山手線接続駅からの所要時間差で同一駅からの比較ではないが、
東上線急行・快速で池袋→本川越の移動よりも、
小江戸で高田馬場→本川越のほうが10分ほど所要時間長いし、
こんな有料特急に存在価値あるのか？ 特急の烏山停車は有り得ないといいながら結局は停車し
ライナーの明大前停車は有り得ないといいながら結局は停車したんだから
ここの有り得ない説は疑わしいものがある
だからライナーの調布停車はある訳だ ライナー明大前停車は20万の乗り降りがあるし結局運転停車するしで逆に何故客扱いしないのかって感じだったけど特急は意外だったなぁ
まあ笹塚、烏山追加で所要時間は変わらないもののそれでライナー誘導になるなら停めちゃうかってなるか
ラッシュは積みきれてないけど ライナー通過は高架案を譲ってくれなくて予想外の出費をさせた恨みだよ。
準特が烏山に停まらなかったのも高架化に同意するまでの措置で元から停める予定だったし気が済んだら停車するよ。 >>456
恨みとか、気がすんだらとか、会社の収益機会をそんな感情論で決めていると思っていることに驚き。 >>448
駅のそば以外では点と点でしかないよ。
優遇したところで増えないし。
そういう駅を10分間隔から5分間隔になったところで客が2倍になるわけではない。 >>453
小江戸と称して街歩きをするから人出の数は高尾山より多いかもしれないよ。
ロケ番組での扱う数は川越のほうが多そうだし 高尾山はハイキングメインで観光する場所とは少し違うしな
一方川越は街歩きする場所だし
人手はどちらも多くても番組的な撮れ高は川越の方が圧倒的に上でしょ 川越はうまく観光地にイメージアップした感じ
あのロケーションだと街の商店街も賑わうから良いよね 川越だと、JR・西武・東武の交通結節点でもあるからなぁ
大宮に出れば新幹線などとの乗り換えもできるし、そりゃ潜在的な需要を引き出せたら非常に強い場所だよ >>457
ゲームと同じ感覚で経営が出来ると思っていたり、ぼくのかんがえたしこうのけいえいが通用すると思っている甘ちゃんか
実は京王って感情論でどうこう出来るくらい余裕がある経営なのかのどちらかだろうね 特急停車駅は各自治体に一つと決まってたんじゃないの？ めじろ台に特急が停車したのは社長宅の最寄り説もあったな >>464
元々朝の上りは学生が降りて空いたところに通勤客を乗せれば事足りたからね。
12分毎につつじヶ丘始発があったし。
新宿までもそれほど遠くないし。
日中は適度に乗り換えてもらえば済んだし。
前後は急行停車駅だから必要なかった。 >>453
ただラビューが新宿線に配置されない点からもう小江戸は廃止される方向なのでは？ >>469
特急小江戸を廃止して座席指定の快速急行小江戸として40000でも充てておけば良いんじゃないの
京王も特急だかその上位を設定してやろうとしてるんだっけ ラビューとはまた別の新形式を作ったりして
レッドアローから通勤車に格下げは流石に不満出るでしょ >>471
小江戸は日中ガラガラだからTJ京王同様のライナーに格下げされても仕方がない。
2両だけJRの普通G車的な車両設けるならありかもしれんが… 京王ライナーも中長期では一部指定にする計画があるみたいだけどね
多分新宿寄りの一部車両がクロスシートモードでの指定席車、残りがロングシートモードでの一般席車になるだけで終わりだろうが 一部指定どころかシーズン中の高尾特急がライナーになりそうな勢いだけど。
とうとう終夜運転の急行が消されたね。 各駅停車「等」って書いてるから区急か急行でも走るんじゃない
と思ったらトップは各駅停車をって書いてあるな 馬車軌じゃなかったら標準軌か狭軌かと言うと狭軌だったのではないかと妄想する 運用の都合で快速つつじヶ丘を新宿まで伸ばすとかあるんじゃないの? >>474
設備投資計画だったかに日中の一部座席指定の導入を検討するとあったね。
でも、あらラッシュ後夕ラッシュ前は調布から先は上りも下りも座れることが多いから、
意味ないかなと思うけどね。 今は終夜なんかやっても高尾山激込みで夜中ついても初日の出までに頂上いけないしな
だったらKOライナーにケーブルカー優先乗車券でもつけて1万で売れば半分席売れててもぼろ儲けだろ >>482
京王ライナーはそのままで、日中は今の特急の一部に指定席を付けるだけでしょ
東急のQシートみたいにさ
結果的に新宿から調布まで有料座席車両を利用出来るということに変わりはないが 京王のことだから改造にしろ新規にしろ一部指定用の車両を拵える事はせず
ライナーは全席指定、特急は5000の一部車両を有料にするとかやりそう
指定以外は当然ロングのまま
そして特急自体を激減 >>481
たどり着けないないのは下から歩かないから。 >>484
京王ならこっちだよなあ。
東急のように単純じゃないし 一部車両の指定化ってどうするのかね
車端部に設けて車掌に検札させるのは逆方向の時に無理。新宿寄りは女性専用車両だし
Qシートみたいな感じに落ち着くのか 特急に有料指定席を導入するよりも、ライナーを日中にも走らせる方が実現性がありそうな気がする。
個人的には18時から20時までの特急を削減してライナー増やして欲しいけど、絶対無理だろうな >>487
女性専用車両はそれに合わせて廃止でしょ。 特急とライナーを統合、一部は急行に格下げとかありそうな 特急が一部有料になることくらい問題ない
とにかく千歳烏山に停まらないでくれ 本当なら今年で高架化が完成してそれ前提のライナー誘導ダイヤのはずだった。
これから何をしてきてもおかしくない。 さっき（15:33頃に）橋本で5000の試運転をJR橋本駅から目撃した
タイミング的に、そろそろ運転開始となる新車5737Fの試運転か？ >>481,485
真冬の深夜に徒歩で麓から山を登ると言うのは、やはり相当の神経を使うことになるだろうからなぁ
インバウンドでさらに賑わう前の時期、4月頃の朝に徒歩で登ったことはあるけど
やはりそれなりの体力を要した記憶もある >>494
人について登るだけだよ。折り返すところは裸電球があったし。今は違うかもしれないが。何度かやったけど今は無理だな。
薬王院までおりたら暖を取るついでにそばを食べる。
小中は陣馬高原下から縦走できたのに今はとても無理だし。
加齢とともにきつくなる。 >>496
結局は最終行に尽きると思う
若いうちだったら気にせずできていたけど、年を取ったら色々と難しくなるってので
「無理しないよう、多少は楽するか」って感じになってしまうんだろうなぁ
自分自身も日々痛感しつつあるけど 平日夕方以降の橋本行京王ライナーが大増発されるとはなぁ（春のダイヤ改正）
間違いなく特急などへのダイヤしわ寄せが来るな、こりゃ 平日朝の最ピーク時間帯の列車ではなぁ
でも間違いなくプラチナチケット列車となりそう >>500
座って通勤できるのが魅力だから仕方ない 土休日15時台からライナーって
相模原線は徐々に優等をライナーにするつもりか
それが後々リニア接続に繋がるんかな 川勝知事がいる限りいつになるかは全く見当もつかんがいずれはな 平日朝ピークに新設される京王八王子発って完全に現行特急のスジだが特急はどうするつもりなのか
2分続行とかで出せるのかな >>506
>>505も言う通り特急スジ置き換えみたいな組み込み方もしてるから前後の列車をどう動かすのか…
事前プレスではサラッと流してダイヤ発表で盛大に変えるとか何度もやってるからなぁ
下り橋本ライナー大増発して橋特を現行のままにするのかも疑問 >>507
多摩センター化け（多摩センターから各駅停車）でライナー接続となる列車ばかりになると
多摩センター（場合によっては永山）からライナーの車内も劇込みになるんだよな
状況次第では、平日の下り橋特はほぼセンター化け列車だけになってしまうのかもしれないな ライナーって特急より1列車あたりの乗客の数が4分の1くらいだから、八王子行の特急と急行に何かしらのしわ寄せがありそうな気がする。 橋本ライナー増発てことは橋本特急廃止の予感がしかない。
しかもプレスリリース記載なくしれっと改悪と。 日中:急行高尾山口行と普通高幡不動行
夕方以降:通快高尾山口行と普通府中行(府中以西は日中より減便)
みたいなことは今回は無さそうなのかな。
詳細が出てこないことには何とも言えんか。 >>510
本線のライナーのところだけ残るだろうけどあとはなくなりそうだね。 もうロマンスカータイプの有料特急車入れても良いレベルではないか？ >>511
今は通快ではなく区急だろ？
ムショ帰り？ 相模原線は少なくとも平日夕ラッシュ以降、多摩センター以西を通過運転する一般優等は無くなりそうだな
急行と区急の統合もさらに進みそうな気がする >>515
相模原線自体の線路容量（特に橋本駅が問題）もあるから
>平日朝ラッシュ時間帯以降、多摩センター以西を通過運転する一般優等はほぼ無くなる
感じの前提で今から考えておくべきなのかもしれないな
夕方以降の上り列車が大きな割を喰う可能性も含めて >>514
今は普通じゃなくて各停だろ？
というツッコミができれば完璧だねっ 京王は堀之内、多摩境と東府中の扱いの差が大きくしすぎだろう。
あと仙川もかな。 多摩境はともかく、堀之内は東府中より乗降客数5割増しだから仕方ない しれっと上北沢でグモってるな
烏山から下高井戸の区画は遅延多いのぉ 運転再開したのにつつじヶ丘折り返しで柴崎で止まった… >>519
東府中の客数からするとそんなもんだろう。
仙川は朝の学生が減ったところに通勤客を乗せればいいし、烏山で乗り換えればいいだけなので数の割にはそれほど何かしないといえないほどではない。
ホームは元々島式でやりくりできたくらいだし。 東府中 つつじ 桜上水は急行停車駅なのに隣の快速停車駅に負けてるからな
冷遇はしなくても優遇もしようがない。 ライナーも浸透して新しいのも入るし
一度全種別と停車駅をリセットして再編すればいいのにね >>526
東武東上線の快速急行は志木通過に出来たから停車駅変更できるよね >>527
ライナーも高架化がもっと進んでからと言われつつさっさと導入されてるし分からんぞ
現状烏山の片接続は使いまくってるし明大前は笹塚に特急が停まるようになってしまったのでもう接続駅として活かす気はなさそうだし、終日区急と快速が死んでいるダイヤ、コロナ不況の今何かしらのテコ入れをしてもおかしくはないかと 一市区町村一停車駅に戻らないかなぁ
新宿・明大前・調布・府中・聖蹟桜ヶ丘・高幡不動・京王八王子
の収まりの良さが懐かしい >>530
八幡山が杉並区だから停めなきゃなw
冗談はさておき
特急の鈍足化は全てライナーのせい
京王も営利企業だから仕方ないけどね >>526
ね！ライナーを特急にしたらどうかしら。【特急】「京王ライナー1号」とか。 >>526
本来なら今年に全ての設備計画を終わらせて再編するつもりだった。
戦犯は挙げればきりがないが最大の要因は京王の実力不足だからどうにもならん。 ライナーは調布(と京王稲田堤)通過のままで今回の改正でチラ見せしてた一部座席指定車両で賄うんだろうな 京王線と相模原線の乗客数の百の位を切り上げて計算して1.5万刻みにすると2015辺りの停車駅選定とほぼ被るな。
偶然かもしれんが。
〜コロナ前〜
Ａ(10.5万〜) 調布 明大
Ｂ(9.0)橋本 分倍 府中 セン
Ｃ(7.5)烏山 笹塚 仙川
Ｄ(6.0)聖蹟 大沢 不動 Ｋ８
Ｅ(4.5)稲田 永山 つつ 下高
Ｆ(3.0)八幡 国領 上水 堀之 飛田
〜コロナ後〜
Ｂ調布
Ｄ分倍 橋本 烏山 府中 明大 笹塚
Ｅセン 仙川 聖蹟
Ｆ大沢 Ｋ８ 不動 つつ 八幡 下高 >>539
偶然だな。
比較に切り上げはよいとしても15000刻みの根拠がない 今回のダイヤ改正も平日は日中以外、列車配列については白紙改正なんじゃないの？
朝夕ライナー増発と深夜帯減便
白紙と言っても悪い予感しかないが >>541
朝ラッシュ時はパターンダイヤという概念すらないから毎回白紙改正なんよな 白紙というよりちょこちょこ変更しているイメージ
だいぶ前から変わってないスジもある >>540
2014当時の乗客数でつつじヶ丘が45000
明大前 府中 分倍が90000前後
聖蹟 高幡 京八が60000前後
烏山と仙川と笹塚が75000前後
だいたい1.5万差で優遇度に差がついてる >>539
橋本は利用者大幅減だから廃駅でよくね？
橋本利用者大幅減ざまー 将来の利用客増が見込めない高幡不動以西の悪口はそこまでだ
橋本はリニア開業で利用客激増が望める上にライナーも増えて将来のリニアリレー的役割になりそう マウント高尾より橋本ライナーが昼間に定期運行するのが先かもな >>549
激増なんてしないから。
毎日橋本からなにしに行くの？
用事を書いてみなよ。
ライナーが増えてその時間の特急が削られるのに。 リニア走ったら、リニアのきっぷでライナー無料とかやりだしそう。 橋本から沿線で競合してる相手もいないのにそんなことをすると思った理由がわからん そんなことするなら新宿三丁目を新宿扱いにするか京王のキロ程で計算してほしいな… 各駅しか止まらないうちの最寄り駅、新宿方面のベンチ周りほぼ全てがゲロ吐いた跡だらけになってる
駅員さんが処理してるんだろうけど跡は消せないのかな？しっかり消臭してるのか匂いは残ってない
今日はついにゲロ踏んで何歩か歩いた足跡が残ってた
ベンチに座って吐いたのかベンチにぶちまけたのかわからんけどもうベンチに座りたくない…
もはや何か怨みがあってわざと吐いてるのかと思えてくる
もしくはいじめで無理矢理飲まされてるのか
地域板には吐いた本人か見つけた人かわからないし駅のホームのことかもわからないけど
吐瀉物上げ、とか定期的に書き込む人がいる >>557
考えて飲めない馬鹿ばっかりなんだよ。
瓶ビールならともかくジョッキで飲んだら無理矢理なんてことは限られてる。
おがくずでまとめて掃いてるけどとても大変そう。
車両も汚すし。
泥酔したら乗れないとかならないのかね。 >>560
平和で治安の良すぎる日本だからこそなのわかってんのかね
海外だったら酔っ払いなんて身包み剥がされて命があれば儲けもの
酔い潰れているおっさんの財布が盗まれたなんて警察が捜査するのも日本だけ
そもそも外国のほとんどが公共の場での飲酒や泥酔は犯罪なんだから
タバコを厳しくした時に酒も厳しくしとけよと思う 首都圏の私鉄単独駅ランキング（2021年度乗降客数９万人以上）（西武新宿除く）
二子玉川、自由が丘、三軒茶屋、（京急川崎）、本厚木、新百合、調布、相模大野
８万人台が所沢、青葉台、志木、綱島（西武新宿除く）
東急、小田急強い。所沢は本社だからだろうね。志木と調布はお殿様商売？ ○明大77365 vs 76498高円寺
○烏山68095 vs 67034西荻窪
○調布98916 vs 94742武蔵小金井
×府中69727 vs 77026国立
○聖蹟51363 vs 39120日野
×高幡42577 vs 53230豊田
×Ｋ８43203 vs 48756西八王子
コロナ２年目は都心側が復活して京王線の勝ち >>565
中央線の主要駅とは戦えない超卑怯者ぶりwww
それが京王ヲタw
明大前＝中野
烏 山＝吉祥寺
調 布＝三鷹
府 中＝国分寺
高 幡＝立川
京 八＝JR八王子
これでやったら京王は完敗じゃんw 逆に中央特快停車駅の隣駅とどっこいどっこいなんだな >>565
駅や町の規模からすると西荻窪ではなくて荻窪、国立ではなくて国分寺。
こういうのは勝ってるとは言わない >>565
中央線の一軍相手じゃ勝負できないのか草 吉祥寺、立川みたいな大きな繁華街もないのによくやってるわ 京王線沿線のほうが甲州街道沿線の歴史があるのにな
それだけ立川吉祥寺の発展が目覚ましいということではあるが >>566 >>568
ここ数年で乗客数で拮抗してる相手だし同格と考えていいでしょ
京八と西八は駅勢圏が北側特化
聖蹟と日野は崖と川に挟まれた土地
府中と国立は市単独駅かつ大通りあり
調布とムサコは最近開発された市代表駅 >>466
めじろ台？新宿から遠く離れた自社開発物件なので
特急のおかげで所要時間は短そうだってイメージ与えないと売れないからだよ
今と違って朝ラッシュの所要時間示さないといけないなんて
ルールなかったしな
このルールのせいで京王特急や京急快特は使命終えたんだよ >>573
だから京王の特急停車駅は中央線の特快通過駅と同等レベル
中央線の通勤快速停車駅には絶対勝てない >>572
調布や府中あたりの農民が反対しなけりゃ中央線は今の京王ルートを通っていた
惜しかったね >>576
それがなくても新宿追分での市場調査の結果に基づいて
回避してるよ >>573
拮抗してるから比較しても意味ないよ。
それじゃ結論ありき。
調布は最近開発じゃないぞ。元々街。
武蔵小金井はヨーカドーが出来る前は車庫以外たいしたことなかったが。 >>576
府中は農民というより馬車の組合だったとおもう。 >>576
それ都市伝説。
>>565
566と同意見。調布と比較すべきは三鷹、府中と比較すべきは武蔵小金井か国分寺
ただ、中央線が異常。三鷹はJR単独駅トップだし。調布は大健闘というか、異常な
くらいの鉄道空白地帯があるからねえ。
>>564
志木は始発が多い。東急や小田急はいろいろ工夫している。調布の冷遇は異常 仙川が冷遇されていたのは社長の娘が桐朋学園に合格できなかったから説 >>580
地図を見ると分かるが調布では中央線との距離が離れるからね
調布市は京王以外の鉄道が無いし東西方向への利用客を独占できる貴重な街
逆に調布から京王線は北西に針路を取る為、府中と国分寺の間は異様に近い
府中の高架上からは国分寺の駅ビルや駅前のタワマンが間近に見える
道が空いていれば京王バス寺91は府中から10分程度で国分寺に着いちゃうし >>572
江戸末期に一番賑わってた府中宿ですら人口三千人だったんだから大して有利にならんよ >>583
そもそも庶民は乗れないから人口はあまり気にしなくていいと思う、 >>584
青木栄一の研究が有名。及川英二郎の論文をみると、玉川上水や青梅街道経由の計画が
あり、新宿、中野，杉並あたりで反対の請願がでている。
しかし、甲州街道経由の計画はそれ自体が確認されていない。それに当時の政府が
反対運動で路線変更するような事例がなかったということもある。
確かに複数の市史に記載があるが「検証もなく流布されたうわさ」という評価が
歴史学では一般的 >>586
農民の反対というのは誘致とかあいつの土地に線路をひくのはゆるさんとかそういうの
初台の地主なんかは京王の株moteru >>586
明治の御代の人は早くから鉄道の価値を理解されてたんだね。
2020年代の静岡人は、この人たちの爪の垢を静岡茶に煎じて飲めよな >>562
今日なんて白い和服を着た連中が井の頭線などで暴れたりゲロしたりするのに対する警戒注意報発令されてるが
青木教授ならこんな死に装束で成人祝いとは何事ぞと論破しただろうに
それはともかく ALSOKにはこういうのをしっかり取り締まるようお願いしたい 最初は中央線は玉川上水に沿って敷く計画だったんだね。
するとコンクリートの資材の石灰石の運搬がメインだったんだな
生糸の輸送はハマ線に任せたんだろうな
もっとも浜線が出来たのは明治参拾七八年の役の後だが 令和四年に改訂した「八王子と鉄道」によると、（内藤新宿八王子間の）馬車鉄道を蒸機に変換する願書添付の図面では
玉川上水と五日市街道に沿うており（きちんと当該図面の写真在り）、二次資料に依存した青木の説「青梅街道に沿う」は間違いといえる。 当初の中央線計画は新宿から数マイルは現在よりもかなり南の経路を取り
つまり甲州街道と青梅街道の中間線をいくようなルートなんだよな
どうも甲州街道の沿線は鉄道に反対したわけではないようだ。
明治初期に鉄道に反対したのは西郷隆盛や陸軍の軍部で維新の大傑物が保守的という意外な展開だった
しかし西郷が降参して「よか」とにっこり笑ったから鉄道建設は大いに進んだ >>593
そういうルート出ないと人が住んでないよね。中野なんて特に。 >>589
逆だろ
静岡県内に駅を作らせるべく戦っているんだから素通りを許さないだけ 7000は最終的に10両固定と競馬場線/動物園線用を残して他は全て廃車になると思う そりゃ9000だって5000だって最終的には全部廃車される罠 >>596
10Rが5本、2Rが2本、4Rが3本になるね。
0番台の10Rは廃車。 >>601
となれば7803F〜7805Fのうちどれか1本はワンマン改造？
7420番代はこれ以上ワンマン改造不可だが(7423F〜7425FのVVVFが群開放に対応していない) ただでさえ8000よりも装備が豪華になった7000をさらに更新するのは無いだろ
そんな事したら京王で一番装備のそろった車両になってしまう 昨日18時ちょいに南平駅に付いて改札出ようとしたら駅員いなかったんだけど
経費削減かなんかで時間短縮とか人減ったのかな？
改札脇の駅員とやり取りする通路は初めて見た専用ストッパー？みたいな器具が設置されて通れなくなってた
駅員室内は電気一つついてるくらいで薄暗くてホームで作業してますとか何時に戻ります的な表示も無かったと思う(しっかり見たわけではないのでもしかしたらあったかも？) 5737F営業開始による離脱車がまだ出ていないが、多分8703Fが機器更新されてから離脱車が出る様な感じ？ 都営新宿線の完全10両化、多分国交省からの通達もあった感じ？ >>602
改造しなくても平気。
現に2本使用の休日は1本しかワンマン運転してない。 9000系がどうなるかだね(9000系よりさらに新しかった直通先10-300形まで廃車してるが、京王も3000と6000の後期車で前例ありだから…) >>608
理由があれば新旧は関係ないし他社のことのんてなおのこと 8000系は派生型の展開が無かった(スカートや妻面扉を除いてほぼ同一仕様のまま増備された)のが幸いしてまともに残っているんだと思う 小田急1000形列や都営10-300形列はそれぞれかなりの変形車(小田急はワイドドア車、都営は10-300R形)を作ってしまったのも雑に扱われる要因になったのかもね (小田急1000形列は京王では8000系に相当し、2017年辺りまでは似たような扱われ方だったが、それ以降は全く正反対になった) 以前は京王の特急(実質準特急)が小田急の快速急行、京王の準特急(実質準々特急)が小田急の急行に相当するものだと思ってたが 今のライナーが実質的に特急、特急が急行、急行が通勤急行だし
ついでに休日快速と京王特急の所要時間がほぼ同じ >>618
初代と現行の橋本特急を比べるとなぁ
初代は途中停車駅がたったの3駅、今は8駅（多摩センター化けだと10駅）にまで増えててはね だから準々特急なんだよ
昔の特急の停車駅に分倍河原と北野を追加したのが準特急
その準特急の停車駅に笹塚と千歳烏山を追加したのが今の特急 多分、1990年代のつつじヶ丘に止まらなかった急行より遅いってことだと思う。
当時は特急が京王八王子、急行が高尾山口、快速が橋本行って感じで方面別に優等列車が分かれていた。
そして、相模原駅内の快速は圭男多摩川と京王よみうりランドに停まって南大沢を通過していた 僕はライル・ヒロシ・サクソンさんの動画(主に1990年〜1992年頃の東京の風景を撮影)を見て一気に老害になったから
(但しこの動画での京王の登場率は少ないが) >>623
その時代の快速は今の急行停車駅に加えて下高井戸・京王多摩川・京王よみうりランドに停車し、
南大沢は相線内快速運転末期を除き通過だったということね。 八幡山、仙川に快速を停めて各停の代わりにするとかやり始めた辺りから停車駅爆増の歴史は始まった気がする 6000/10-000全盛期の快速は相模原線内にも通過駅があったの？！ 8000中間改造にアスベストが発見されたから仕方なく新造するものと思われるが… >>630
位置を入れ替えて改造すれば残れないこともないが？ >>626
でも実際八幡山と仙川のためだけに各駅停車を毎時9本も無駄に走らせてたんだからそれは評価するわ
あとは国領にさえ停めてくれれば文句ない 多摩地区の客取り競争に点で勝負したら面で封じられて負けたから増加傾向の近郊区間を固めたんだろう ラッシュ時に昔の特急は国領に停まってたな。ドアは開かなかったけど >>633
実際は大きく増える要素があったのは国領くらいだけどね。
後の駅は大半がバスで駅に行く >>636
忘れ物じゃなくて間違えて持ってきてしまった物だったりしてな 沿線火災の影響が未だに続く。
8両編成の特急が走ってる(9705F) >>641
乗務員交代でやってるよね
俺は若葉台と富士見ヶ丘で運転停車を体験したことがある 次回改正は、急行と区間急行を統合、急行にして、快速は国領追加停車の準急に改称ですね。
快速急行or準特急は、特急の停車駅に、つつじヶ丘追加停車の、高尾各停３駅通過する種別として使用ですね。 流石に9000系の時になれば大規模更新は消極的になってるのかな？ 特急の停車駅増だけどこれに関しては関西私鉄でもやってるからなぁ 阪急と京阪も特急のノンストップ運転は廃止され実質的な急行格下げとなった >>646
京阪は阪急京都線に比べたら90年代の急行レベルまでは落ちぶれていないだろう。 停車駅に関しては素人なのであまり詳しくは知らないが
(車両しか見ていない) でも4駅も多くなったのは同じ
(京阪は枚方市、樟葉、中書島、丹波橋)
京王は笹塚、千歳烏山、分倍河原、北野 ライナー導入時に車庫容量不足による余剰廃車を出さなければいけないと判断した時にその余剰廃車車両を7000か8000で選択となって結果的に7000になったが、それが正解だった(でも10両貫通の7729F廃車にしたのは無駄だったような気がしないでもないが) 本来は7726〜7728のどれか1本も5737導入で廃車になる予定だったろうが 7000系登場後に製造された6000系…62両
8000系登場後に製造された7000系…40両 それに対して並行製造されていた製造年度
1984年度…58両(7000系50両、6000系8両)
1986年度…40両(7000系34両、6000系6両)
1987年度…28両(7000系のみ)
1988年度…16両(7000系8両、6000系8両)
1989年度…12両(6000系のみ)
1990年度…20両(7000系12両、6000系8両)
1991年度…28両(7000系8両、6000系20両)
1992年度…110両(8000系100両、7000系10両)
1993年度…16両(7000系のみ)
1994年度…54両(8000系40両、7000系14両)
1995年度…56両(8000系のみ)
1996年度…18両(8000系8両、7000系10両) なので、これを仮に6000→7000→8000の順に同一形式のみ製造に置き換えると
1984年度…6000系58両
1986年度…6000系4両、7000系36両
1987年度…7000系28両
1988年度…7000系16両
1989年度…7000系12両
1990年度…7000系20両
1991年度…7000系28両
1992年度…7000系50両、8000系60両
1993年度…8000系16両
1994年度…8000系54両
1995年度…8000系56両
1996年度…8000系18両
になっていたと思われるが でも僕は並行生産されていた当時は生まれていないので、その当時の事はよく知らない ただ、8000の後に7000は当時VVVFが高価だった事も影響していたとも思っているが また、井の頭線や乗り入れ車を含めると3000系が1988年度まで、10-000形は1997年度まで増備が続いていたという事例もある しかしリピートオーダー好きだったんだな…それだけ昔の京王〜都営新宿系統は保守的だったというか… >>648
元々京都側の昼間の急行運転無くす目的だったはず。
とりあえず大阪側は増えてないし、
淡路や茨木市停車なんて守口市や寝屋川市に特急が停車しているようなもん。 >>660
車種が増えても良いこと無いよ。
使う側も作る側も。 >>658
各停用の10両化だから高価かは関係ない。 >>665
チョッパーも安くはないし
予備部品との兼ね合いだわな 当初は8000or9000をライナー仕様に改造する案だったがシートピッチがカツカツで止めて新造する事にしたとも聞いているが >>662
異系列混結は性能の違いによるギクシャクが発生する事もあり得るためあまり大事ではないと思う (小田急は本来なら脱線事故で早々に異系列混結を止めたかったかもしれないが様々な事情があってしばらくは継続せざるを得なかったと思われる) 1レスにまとめろ
生まれてない頃の話を憶測で話すな
小田急と比較するな だって小田急でマウント取るのだけが生きがいなんですもの 8564も9000の後に製造だったか
特殊事情だけど 8000系は新製時から車椅子スペースが設置されていたが7000系は8000系登場後に増備された車両でも当初は車椅子スペース無しだった これってバリアフリー的にどうなのかと思ったが当時はバリアフリー法制定前だから許せたのか まぁ7000と8000を混結させるとギクシャクするのが目に見えていたから各停の増結用は編成車でも7000増備になったんだろう (東武は10080と他の10000を混結させるとギクシャクするのが理由で10000系列でのVVVF量産は見送り、1995年度製造車でも界磁チョッパのままだった) 9000の前面形状の段階で運用縛りが無くなったと(8000は当時優等用という事で優等らしさを強調した前面形状であると思う) 烏山民としてはむしろ烏山のライナー以外全停車は歓迎なんだが 自分の知識は小田急だけじゃないと東武の知識も持ち出してさらにマウント取りに来た
誰も頼んでいないのに周りに気を遣わず勝手に長々と知識をひけらかすのは鉄オタあるあるといったところか
自分が気を遣われないとキレるのに
でもそれもこれも烏山民なら納得 >>675
最初から8000は混結する想定ではないよ。
通常用途で混結想定なのは9000から。 >>677
8000系以降毎度初代5000系のイメージって言ってるから何も8000系だけが優等専用ってわけでもない。 初代5000をイメージというか日車側のデザインでは？ 8000は名鉄1200に、9000はJR海の313に似てる箇所がある >>683
そういう風に京王が専門誌に記載してる。
当時の記事は見てないのですか？ 小田急でマウントばかりしてるから小田急も人身事故で止まっちゃったじゃないか コロナがなければ2023年度に高架化完成して、少なくとも踏切事故は無くなるはずだったのに 7000は東急主幹事で、8000.9000は日車主幹事だと思われる 似たような京成(こちらも東急/日車の二本立てだった)は3600は東急主幹事だったが、3700以降は日車主幹事に切り替えたというのは聞いた事があるが >>693
と思ったけど反映されてる
改正日のところしか見てなかったわ 急行高尾山口行きが消滅
都営新宿線急行はラッシュ時のみ数本運転
快速と区間急行の順番がランダムになる時間があるのは変わらず
平日夕方ライナーは全て新宿1番線から発車に変更 都営新宿線内も急行運転する列車はかつての東葉快速みたいなもので通過駅の利用者には不評なのかね？ 東葉快速(東葉高速鉄道線内も快速運転)は利用者から不評で廃止されたから 各停が10両化されたのは7020が10連化されたタイミングだったのか >>690
初代5000と6000も東急だったかと。 >>697
東葉は各停の本数が少なく同格に扱えないよ。 快速と区間急行、急行の区分がわかりにくい
なんで急行通過なのに特急は停まるのだ 新ダイヤ明大前下りの9時台
03 各停 つつじヶ丘
04 急行 高幡不動
07 急行 橋本(多摩センターから各停)
09 特急 高尾山口
11 区急 多摩センター
12 急行 多摩センター
5本連続優等だし、区急と急行の続行は意味あるんか？ 年末5年ぶりくらいに卓上カレンダーを買った。500円で価格据え置き、頑張ってるな！って。以前は裏面に郵便番号書く欄あったり、それが無くなっても白紙でポストカードみたいに使えた、期限後に。で昨晩1月から2月に変えようとした時に気がついた。両面印刷で紙質も薄くなってた😭 しかし今の時刻表見にくいな…
特に急行と区急、快速とライナー >>705
調布で謎の急急接続するのがここ数年の京王のトレンド >>704
ケチ王の最小限経営と住民の反対運動の百年の集大成が今のダイヤだよ
こればかりは資本力が物を言うからどうしようもない >>704
急行が走る時間帯とそれ以外で別れてるだけ。それがわかれば、急行が通過、特急が停車でも問題ないことがわかる 10-300はそもそもJRに乗り入れる訳でもないのにJR東と共通設計にしてしまったのが間違い
独自設計だったら意地でも中間車新造してたはず 今更E231ベースは作れないのも編成ごと置き換えの要因になったと思う
東急5080は車体のみE231準拠で電装品は独自設計だったからこそ中間車を新造できた 小田急4000や相鉄12000はJR東に乗り入れており、元々は相鉄10000/11000もJR東に乗り入れる予定だったからJR東と共通設計にしたと思われるが、都営10-300は独自設計で良かったはず(そもそも軌間が違うし) (相鉄→JR東への乗り入れが当初の計画より大幅に遅れたから元々乗り入れを想定して作られていた10000/11000へ直通機器を本設するのは諦め、新規に12000系を新造することになった) >>713
そうしないと都の予算に合わなかったんだけど、入札がどうだったか知らない？ >>714
作れなくはありませんが高いだけ。
改造費が高く入れ替えたのも趣味誌に載ってるから。
少しは古い趣味誌でも買って調べる習慣を付けた方が良いのでは？ >>713
JRと乗り入れるわけでもないのに共通設計の電車が走ってる（走っていた）東急・南海・相鉄もバカってことでおk？ てかすまん、 ID:a7rVuLq50 ←こいつ連投した後にカッコ書きでセルフツッコミしてシメるガイの者だったわ
反応したから俺の負けな >>719
相鉄は12000がJR東に乗り入れているし元々は10000/11000もJR東乗り入れを想定していた 東急5000系列と南海8000は車体構造がJR東同等になっただけで機器はそれぞれオリジナルなので共通設計車とは言えない >>715
小田急4000形は床下は独自設計のはず、
制御装置は同等品のようだが。 7803F、車内のパッとビジョンからLEDに戻ってた。
あと8733Fがカメラ取り付けの影響か、埋込式のLEDから一般的なやつになってた。 細かいことだけど7803Fと7804Fは取り付け当初からLCD
7708Fの中古品だろうね >>720
当時を知らないお子さまのようだよ。
当時の本を読めばわかることを、さもそれがおかしいという認識のようだし。 >>728
標準車両ガイドラインとか知らなそうだもんな
10代半ばの厨房工房とかでしょｗ >>664
営団06/07、東急2000がいい例
(都営が1997年度まで10-000製造可能なら営団も6000/7000増備で良かったと思う) >>729
秋葉に行けば古いのも買えると思うのだけどなあ。調べることは可能なのに。 >>730
06と07は増備分だけだったけど本当はあれで入れ替えたかったのではないかなあ。 結局京王では7803Fと7804Fだけで終わったパッとビジョン 短期間8814で試験してたぱっとビジョン
井の頭の1001〜15も基本ぱっとビジョンの発展形だよね。 あれは8000系更新車にも採用しようとしたんだけど見づらくて7000系最後の更新車の7803Fでやめたんだろうな 1000は同一形式(別番台にはなっているが)に既にLCD車があるから合わせたんだろうけど 既存車に17インチLCD設置やUVカットガラスへの変更も7721〜7725だけで終わっている つまりは7020の更新が金掛かりすぎて8000では簡略化された可能性も
(中間車化改造に費用を費やした可能性もあるが) 端的に言うと
こんな知識披露してる俺カッケエェェェ
で良い？ 出た！
1レスにまとめられずに最後のレスにカッコ書きの捕捉をカキコするガイジ！ >>740
元々ああいう改造が出来る前提で作られてるのでそんなに費用はかからない。 >>746
NG設定をかけると、書き込みを読めないと言う面から実際にそうなるよなw >>733
営団06/07の各種機器は同02/03増備車(こちらはまとまった数が作られた)でも類似のものが採用されたから多少はね？ 大東急のままだったら少なくとも京王8000と東急2000は同一形式になってそう (西武6000はそもそも西武が大東急の中に入ってなかったから独立していたのは間違いないが) >>749
その前提自体があり得ないものだから。
戦時統制の統合ならGHQに解体される。 >>748
ではなおのこと置き換え検討しただろうな。 >>752
営団は6000/7000系をメトロ初期までリニューアル(VVVF化)してたからそれは無いのでは？
各線増備車との極力共通化が大きいと思われる
都営は規格バラバラかつ当時の新宿線がVVVF不可能だったから継続増備になっていたと思われるが 営団は8000も中間増結車は0シリーズベースの車体になっていて台車も06/07ベースのものに変更されていたから、やはり当時の営団が極力仕様を合わせる方向だったと思われる
結局この時期に半蔵門線に編成単位の増備は無かったが、仮に編成単位の増備が行われていたらこちらも新形式になっていそうな勢い ちなみに東急2000は中止になった同8500のVVVF改造と機器を共通化する前提もあったとされる(最終的に新造の方が安いとなり中止) >>753
リニューアルなんて部品手配の仕方一つで中止なんてことも可能。やりようはいくらでもあるので、その課程で検討はするでしょう？
そもそも可能な範囲で仕様を統一することはどこでもコストダウンのためにやってること。
それは一時的なのものであることは少ない。
一般的な企業であれば常につきまとう話。
新形式を入れるときは短期だけでなく長期的なスパンで考えることも大事。 サハ8564はまだ東急車輌だった頃だからリピートオーダーが許されたけど、総合車両製作所になった今ではそれも許してもらえないだろうね >>757
時間と金を出して、各種部品が手には入ればね作れないことはないよ。
コストに見合わないことは多々あるだろうが。 総車って通勤車はE233・E235タイプ車体しか作らない方針になったのか？
新5000とか東急2020とかもそんな感じだし。 >>759
そんなことはないと思うよ。
ほかの構造にするメリットもないだろうが。
新津はともかく横浜は。
増備分ならともかく新車でそこまでひねくれたことはしないだろう リピートオーダー例
・6020系
・7020系の5・7号車
・サハ8564
・デヤ900系(9000系ベース) 8000は前頭部が完全な鋼製だから中間車化が容易だったけど、7000はほぼ完全ステンレス(前面パーツだけFRP)だからそこまで改造が容易ではないのも置き換え予定とされている理由では？ >>765
というか貫通扉真ん中あるんだったら末期の6030みたいにできないの？ >>765
古いので廃車予定。
LED照明の対象外になってるから。 >>766
幌座をつけるところからはやらないだろ。 現時点で地下直以外に貫通10連縛り運用てあるんかな？ 2000年代（厳密には6000系が在籍していた頃）までよりも縛りが多少緩くなって
今の本線運用は5000（京王ライナー絡み）・9030（都営新宿線直通絡み）・京王線内10連/8連（分割・固定は問わない）の
4グループとなってるんだっけ
ダイヤ乱れの場合には後者2つが入れ替わる場合も出てくるって感じで >>772
9030は京王線10両編成の運用にも入るんじゃなかったっけ? >>773
ごめん、772では単なる本線運用だけのは最後のグループに含まれる。本線からの乗り入れ運用があるのでそれは都営直通のグループ そういえば台風のあと碌に安全確認しないで、始発列車が崩れたブロック塀と衝突したことあったな
あれ結構トラウマになってるのか？ 長沼のグモ、救急車🚑に加え、消防車🚒(赤い車)が5台も現着してたのは何で？パトカー🚓は2台位、機捜と思慮される車1台に加え京王の高圧ガスの車も。事故車は下り8705F特急が通過するタイミングだった様子。乗車客全員を降車させたみたい。 10-300の廃車は京王に例えると9000の廃車と同じ 9000も7420の道連れにされてしまうのかそれとも… >>723
最近では東急2020もJRに乗り入れるわけでもないのにJR東と共通設計になったが、これは総車がJR東の子会社である事も影響していると思われる せめてデザインは独自性を出さなければな。もっとも純電気制動やらPMSMドライブやらで、JR如きより余程進化してると玄人にはわかっているにせよ
デザインといえば山手線電車など東のクルマのデザインを占領してた奥山はとんでもないクルマカスだが
最近山形で40キロ制限を128キロで爆走して、彼は終わったな 京王で8000登場後も7000が増備されていた件だが、最近では小田急が4000登場後も3000を製造していたな 京王8000と西武6000の共通点に両社とも同形式に完全に移行とはせず、しばらく直流モーター車(京王7000増備/西武9000)と並行増備していたのもある >>719
だから東急5000系列と南海8000は車体構造がJR東準拠になっただけで電装品はオリジナルだから厳密には共通設計車ではない というか馬車軌である事も加味すると余計に10-300をJR東と(電装品ごと)共通設計にする必要は無かったと思えてくる
結果論だが >>788
京王7000系は完全新造なのに対し西武9000系は機器流用だから同格には語れないよ。
京王の事例を西武に当てはめるなら6000系デビュー後も新2000系を増備するようなものだし、
逆に西武の事例を京王に当てはめると初代5000系の廃車発生品使って20m4ドア通勤車造るようなもんでは？ >>744
仮に京王が馬車軌ではなかったら標準軌か狭軌かというとむしろ狭軌になると思う
8000が狭軌の西武6000/東急2000に近いVVVFだし、都営10-300が狭軌のJR東と共通設計だから >>790
108億かなんかで入札できたのは、共通にしてコストダウンしたからなんだよ。
本くらい読んだらどうだい？ >>792
そんなものは一切関係ない。
玉南に合わせなかった時点で狭軌へかえることはない。改軌するなら標準軌。 >>792
制御装置と軌間は関係ないよ。
仮に京王線が狭軌だったら井の頭線は直接新車入らず京王線のお下がりばかりだったろうな。 仮に8000に5扉車があったら今頃8000自体が4扉車の一部を含め大量廃車が発生していたかもしれない 事故で本線特急を間引いたら、中央線にどっと逃げたのか、
全体にそれほど混雑しなかったな。 >>796
その仮定はありえないから。
ケチなのと混雑箇所に絞ったから。
ちゃんと電気車の科学に載ってるから。 変にロマ強制運行でダイヤ崩壊されるよりはまし。
しかし千代直停められた状態で、快急&各停のみの運用でも各停10両増えた分夕ラッシュでも耐えられる状況になりつつあるのかな。 >>798
まあ本当の明大前の拡複工事完了までの繋ぎみたいなもんだったからね
通常時が過剰着座減があるから特急運用に使いにくい >>778
まぁ10-300R登場当時は車両に対するコスト判断が今と違っていたのも要因と思う
(当時は東でも205の先頭車化改造や113の二階建てグリーン車を211-3000に転用する等、新しいものは意地でも活用していた)
その後車両に対するコスト判断が大きく変わり、京浜東北209余剰車を皮切りに使いづらいと判断すれば新しくても躊躇なく解体する方針になってそれがそのまま私鉄/地下鉄に波及した様な状況になっている 短く言えば当時は簡単に捨てるという発想が無かった<R型 中央線に客が流れたという事はあるんだろうか？
小田急が湘南新宿ライン/江ノ電に客が流れて江ノ島線が分断になったのではないかと思われるが >>801
明大前の為のものでしたね。
遅延時間と乗降時間を計算して必要数を算定してたからね。
失敗なのは次は5扉の案内がないのと並ぶ位置も表示なし。
予備は各停で使うから各停は点検時4扉になる。
日中は3連をはずして7連にするからいすが少ないのが目立つ。
すぐに8000系登場だから過渡期のものだろうが車両としての結果は出せたのに、扱いがだめだった。 >>804
中央線が1995からの人口流入で客を大幅に増やしただけで京王と西武新宿は一部を除いて微増してる
コロナ以外で減ったの高幡不動と西武拝島だけでそれも微減だし 仮に8000系に2連が製造されていたら1C4Mだったかもね
現実には8000系は全て1C8M車だが >>803
R型が捨てられなかったのではなくて増結した10-000の方。
現場は全部入れ替えたかったのに議会でひっかかり、ああいう形になった。
民間と公営を同列には考えられないもの。
最近はあまり差がないが当時はそんな感じ。 だからR型を出した当時は新しいものを簡単に捨てるという発想が無かった JR東が2007年辺りから新しくても簡単に捨てるようになった事がきっかけでそこから各社とも考え方が大きく変わった 現場で改造技術がある人員が大幅減少したというのも影響しているのかもしれないが
(ちなみに東は2006年に大船工場を閉鎖した) >>810
現場は捨てたいのに議会で引っかかってるだけの話。ちゃんと記事に載ってるからそれくらい読んでくれ。
簡単に捨てなくて済んだのは発送や思想ではなくて、電子部品が増えたから。
東に倣ってるわけではない。
そもそも私鉄は東ほどの財力がない。
京王なら重機で十分まかなえるから812には当てはまらない。 >>814
どっちだったかな。
わずかにRの方が早かった記憶。
ただ組み替えと同時に使えるのが減るから先に中間はそのままで先頭だけ変えてたような。 >>815
確かに本当の1番初めは310Fの中間に試作車も混じってたね
んで組み替え開始後に9030が1、2本落成した気がしてきた 先頭車化改造するとか、あるいは京王9000(0番台)を史実よりも多く製造して6000を都営に譲渡はできなかったのか？ >>799
だよな
鉄道線で馬車軌を採用してるのは京王・都営新宿系統だけと思われる >>816
あれはめっちゃ珍編成で面白かった。
Rは普通の人でも違和感感じるレベルだったけど、クハのフラット癖が最後まで直らなかったり、本線上でブレーキが緩まなくなったりと、編成としては散々だったなあ。 都営10-000が1997年度まで増備されていたのは京王3000が1988年度まで、6000が1991年度まで、7000が1996年度までそれぞれ増備されていたと同じ流れだと思う つまりは当時の京王・都営新宿系統が保守的で、8000は異質な存在だったと
(ただ8000でも車内案内表示機や袖仕切り板の採用を見送る等、保守的な設計になっている箇所があった) >>816
数か月程度ではあっても、製造時期が33年も違う車両が編成として直接連結されていたんだよな
決して編成美を考えてはいけない編成でもあったよな（編成内で製造時期も形態も違う4種の車両が混成） 新宿３番線のホームドア改修とかで解放状態で運用してたけど連動化でもするの？ 持論を3レス連投して3レス目に格好書きで補足書いてシメるやつ、いい加減1レスにまとめないか >>817
だから買ってすぐ捨てることになる物を都が買えますか？
議会の承認が必要だけど説得できるような資料は作れるか？
外観上ではなく中の錆具合とかも知らないと正しく算定できない。
9000も登場時はその仕様で前に2Rを付ける予定だったので6030の譲渡なんてまったく考えてない。 >>827
無理じゃない？
知識がここ10年くらいな感じだし。
調べればわかることも知らなさそうだし。 >>823
8000の頃はまだ袖仕切りはともかく車内表示はマイナーな存在。
車両だけ対応すればよいものでもないし。
保守的とかで見るところでもないな。
車両全体から見たらそんなところは枝葉末節にすぎない。客からすれば重要でも車両から見たらどうでもいいところにすぎない。 8000は結局このまま全車更新？
置き換えはまず非貫通編成優先だろうし というより5000系70両導入に対し7000系は36両しか廃車されていないのであと34両代替無しで廃車可能だが… 8000系は名鉄1200系、9000系は313系に似てるため同時期の日車標準デザインだと思われる >>826
恐らくライナー対策かと
先月は1番線でホームドアが停止していた 君もうコテハン付けたら？
ネットなり本なりでササッと調べたら分かる事で誰でも知ってそうな事しか言わんよな 9030は車両間貫通扉を全箇所設置にした代わりにドアの化粧板を省略したと思われる 9000は妻面が高級感あるものの、車両間貫通扉は一部箇所にしか設置されていない 千歳烏山から乗ってきたくせに
いっちょまえに必死に席さがす人見ると
ああ、こんな駅は停まるべきではないなと
改めて感じさせる 千歳村民はどうせ新宿方面しか行かないんだから、つつじヶ丘～新宿だけで各停をピストン輸送すれば十分じゃね >>842
千歳村（ちとせむら）は、神奈川県、東京府北多摩郡にかつて存在した村。2016年1月現在の世田谷区の西北部に位置していた。2016年1月現在の砧地域北部、烏山地域にあたる。 >>843
>>2の頭を読み直してから来てください 烏山の住人は日々1分1秒を争っている
加えてプライドの高さから常に上級民なので各停に乗ることは許されない
烏山住人と烏山以外の京王利用者とは考え方も時の流れも違う人達なのよ
明大前で乗降出来なかった頃のライナーは烏山に停めて欲しかったとかなんとか おまけに遠慮しないからね。上りの昼間の特急で調布から乗ってくる人、今の季節着ぶくれしてるから7人がけ座席で5人位座ってると遠慮してドア近くで立って行く。ところが、千歳烏山に着くや否や、そこに遠慮なく座ってきゃがる。 ライナーができる前、普段新線ぐらいしか使わないが偶に特急に乗ると足組む、靴踏む、詰めない、降車客を通さないなど妙に乗車マナー悪いなとは思っていたが今合点がいった 都営は6500は独自の設計に戻ったが
(12-600は特殊だから除くとして) 烏山利用者からは烏山の特急停車は歓迎(理由は新宿までの移動時間が短くなるため)だと思ったがそうでもないのか そもそも新宿～烏山の距離から見てもわざわざ最優等じゃなくても快速や急行でもそう大して変わらないんだよね
むしろ調布以西利用者が烏山民に困らされてる印象
烏山で席が空くケース多いし でも、これまでは特定の列車じゃないと烏山に行けなかったのが今は無料ならどれに乗っても烏山に行けるから、そこがだいぶ違う 頼むから本社の人！
千歳烏山は特急とめないでほしいです！ というか2001～2013ベースダイヤのままであるべきだった。 >>846
ほんとですね。何故そうもして座りたがるんでしょう？だったら各停やら区間急行とかでもたいして変わらないんだから。下りだってちとからで降りる位だったら各停に乗って帰れ！と言いたいです。調布明大前のあの静寂さが台無しになってしまいましたね。 >>856
京王ライナーができた以上無理
アキラメロン 特急で座る人って烏山調布まででしょ？
それ以外はライナー乗れば良いだけだし 小田急は成城学園前くらいの距離で着席に拘る人はそんなにいないのに、京王は千歳烏山程度の距離で着席に拘るのは何なんだ 小田急は成城くらいならわざわざ急行でなくとも準急で十分だしな 新宿からつつじヶ丘までの京王ライナーショート（仮）を作って差し上げろ。
停車駅は笹塚、明大前、桜上水、千歳烏山とつつじヶ丘で。 あいつら妥協という言葉を知らないから停車駅は千歳烏山だけでいいとか千歳烏山周辺在住者は無料で座席指定させろとか言い出しそうw 最近区急以下はダイヤが寝まくりなのもなぁ…
ライナー誘導だけならまだしも特急誘導までしてるからもう偏りまくり 方や特急はダイヤそのままで東府中+飛田給臨停って舞根() >>860
元々特急の前が空いてるのと下位優等が新線に行ったから特急に誘導されてしまってる。
八幡山で抜かれるからよけい偏る。
昔みたいに桜上水で抜けばいいだけなんだけど使えなくなるしこのままだろう。 >>865,867
特急が名実ともに笹塚停車となった時点で、その状況は一層不動のものとなったよな >>858
別に2001～2013ベースダイヤのままライナー組み込むことも可能だったのでは？
むしろあの時代のほうが橋本特急がなかった分ライナー入れやすかった気が… >>863
仕方ないから、千歳烏山着発の運賃を410円値上げするかわりにライナーの指定席を無料にして差し上げるべきだなw ほんとラッシュ時間帯なら上るにつれて混んでくるから座ったほうが楽だから話はわかる。空き空きの昼間の特急、調布からの人は少し着ぶくれしてたり、コートの裾が出てて、そこに座ると自分のお尻の下にしてしまうかしら？って遠慮したり、ドア付近や妻面に寄りかかって本読んだりした方が空間にゆとりがあるから座らない人の方が多く7人がけに5人とか6人のまま上ることが多い。そこに千歳烏山に着いてドアが開くや否や、遠慮なく座ってきゃがる。
府中でも自分の隣になかなか座って来ないな？と思った時があって、見たらリュックの紐が少し横に垂れていた。そこに座るとお尻の下にしてしまうわ、と遠慮してくれた府中、調布民。それ以来、自分は乗車マナーとして横にはみ出さないようにあくまでも一人分のスペースを利用している。 >>858 >>869
2006.09.01ダイヤベースに夕夜ライナー入れたの昔考えたことあったな。
４０分サイクル
ここで言う準特急は当時のもので2013～2022の特急に相当する。
京王線新宿発40分サイクル
19:00 準特急 京王八王子
19:01 急行 京王多摩センター
19:03 各停 高尾山口
19:09 ライナー 橋本
19:11 準特急 京王八王子
19:13 各停 高尾山口
19:20 準特急 京王八王子
19:21 急行 橋本
19:23 各停 高尾山口
19:29 ライナー 京王八王子
19:31 準特急 高幡不動
19:33 各停 高尾山口
京八ライナーは後続の高幡準特に高幡不動で追い付かれて接続(京急久里浜で似たような接続パターンがある)。 今はライナーの為、無料優等が速くてはダメな時代なの
京王がやりたがっている日中ライナー運行が始まったら特急の更なる停車駅増か種別格下げは避けられないだろう >>873
特急から各停まで一般車を軒並み犠牲にされるとマジで一部指定にしてほしかったなと…
今後の日中への導入も一部指定にするかどうかで迷ってる節があるからシフトしてくことに期待… >>873
2033年までは現状維持だろ
烏山の再開発が想定未満かつ桜上水が復活すれば急行に格下げ >>873
京王線みたいに低規格路線ほどライナー優遇をやりたがるよね 中央線のグリーン車営業開始と同時期に日中時間帯何か仕掛けてくると予想 >>873
日中は一部指定だから現行のライナーと全く同じかは微妙だが。
調布の扱い次第だが。 >>877
その前に変えて固定客を掴まないと。
ダイヤは改正したらすぐ次のに着手。 というか夕方ライナーが走るサイクルも京八特急の間隔が20分空かないのはなぜ？
ライナー誘導のためそうすべきなんじゃないの？ >>878
>日中は一部指定だから現行のライナーと全く同じかは微妙だが
何でそう言い切れる？
あんた中の人か？ >>877
そのときには京王から中央線シフトがほぼ完了してるわな 浮動客なら既に移行済みで今の固定客は浅川と崖線で物理的に抑えられている
そもそも対抗しようにも特快停車駅に敵わないのは2001と2013ダイヤで証明済み 昼間にライナー運行するぐらいならもうレッドアローやラビューみたいな有料特急車入れたほうが良いだろ。
西武だったら京王線レベルの路線でも有料特急運転すると思うよ。 京王だけじゃないけど、特急なのに特急料金取らないのが不思議 その特急誘導の成果で、学校も企業も逃げ出して、所沢復建の言い出しっぺの大本営までが池袋へ逃げようとしているのが近年の西武沿線 limited expressかspecial expressの違いだからかねぇ
京王の場合は「特に急がない」だから特急料金取れないけどね >>880
そんなことしなくてもライナーは埋まるから。
笹塚、烏山と停車駅が増えてすでに誘導されてるよ。 >>881
一部指定を想定した話は社長のコメントに出てるだろ。
日中は調布の扱いも考えないといけない 火消しに走る中の人w
じゃ最初から断言せずに「想定」とか「可能性」って言っておけよ
まあ社員が紛れ込んでいてもおかしくはないわな >>889
だったらライナーを京八橋本各方面40分ヘッドに増発したら良い。 2013ダイヤのままだったらライナー導入や新宿線完全10連化もなかったかもしれない
車両が無駄になる事もなかった 7000更新完了後すぐに廃車が出たのはライナー導入による車庫容量不足のため
10-300も10連化のために編成ごと廃車になった
2013ダイヤのままならどちらもあり得なかっただろう
いかに紅村が悪いのかが分かる >>893
関係ないよ、
2013ベースダイヤのままライナーねじ込むことも可能だったろう。
ライナーが走るサイクルのみ京八特急は20分、橋本特急は40分間隔が空くダイヤになっていたかもしれんが… 京王ライナー直後の特急が激混みで殺意すら覚えるんだけど ライナーの後続列車はどの路線も混み方がひどいよな
それで遅延が当たり前だし ライナー満席の場合ある程度の立ち乗車枠作るべき、
300円程度で。
座れなくても普通料金のみで乗れる特急より空いているからメリットあるでしょう？ >>898
それはないでしょ。4ﾄﾞｱでﾃﾞｯﾄﾞｽﾍﾟーｽが特急専用車より多く座席が少ない分、設備面では劣るものの空間にゆとりが多い点が座席指定料金410円で支持されている最大の納豆。 >>898
今でも車内ペナルティー料金700円（だったっけ？）を払えばいいだけのこと
ある意味での「立席乗車」ってことにはなるよな ライナーの目的の大半って別料金払って混雑区間をゆったり座って帰る所なのに立ちまで認めたらほとんどの意味を失う 速達性は優先度が低いんだから、各駅停車で運行すればいいのに 車内のライナーの広告、TAKAO号の座席がクロスになってるが言えばクロスにしてくれるのか？ >>901
座れなくても通常の特急より空いているだけメリットはあるでしょ。 わざわざ多摩地区に住んでライナー通勤とか時間も交通費も馬鹿にならないのによくやるとは思う
トラブルあったら真っ先に運休になるリスクもあるのに 座る客目線だと人が少ない(いない)のも快適性の1つだから立ち席なんて出されたら困る 立ち席料金払って空いている座席に座る輩とか出てくるしな >>908
立ち席券は座席満席にならない限り売らないという前提で。 >>824
8次車タイプ以外の全タイプが2両ずつだったよね もしかして都営がJR東と共通設計やそれに近い車両を導入するきっかけになったのは、三田線6300の車体が川重209と一部共通化した事が要因？ PDFの新時刻表、区急が緑枠白抜き文字てのが分かりづらいなあ。急行と逆転している感がある・・・。 都営新宿線の完全10連化は、2015年のダイヤ改正で日中も8連が乗り入れてくる様になってしまった事が要因だと思われる
2013ダイヤでは日中の都営新宿線直通はほぼ全て10連だったような 立席はやめて欲しいと思う反面、殺人的に混んでる夕方ラッシュ時の下り特急を回避出来るなら有りかもと思ってしまう自分がいる
ただ、立席なんて始めたら、検札出来なそうだしやらないと思う >>916
立席も上限設けるなら検察可能でしょ。
1両16人ぐらいに抑えれば。 >>915
ラッシュ時のほうが重要だし関係ない気が… 立ち席の上限を設けたとして
立ち席売り切れましたといったところで、チケなしで乗り込む奴多数いたらその場合の対応は？
一車両毎に複数人の検札要員を配置でもする？
それとも京王利用者はそんな反則はしないと信じる？
という疑問が単純に浮かんでくるね 割と最近だが間違えて乗ったからと料金払いたくないと車掌にゴネてるおっさんいたな
しぶしぶ700円払ったようだけど 罰金700円が微妙なんだよね
3000円にしてドア入ったところに立て看板でデカデカと書いておけばよい 本来は東武特急の一部停車駅や、かつての小田急新宿でやっていたような乗車口検札が一番なんだろうけれど、人件費やら停車時間やらで難しいんだろな 払わない人はありとあらゆる手を使って徹底的に払わない
現金持ってないとか正気かよって思う時があるわ 新宿駅の工事に合わせてライナー専用ホーム作れって、チケット買わないと入れないようにできると良いんだけどね。
150%無理だと思うけど 小田急とほぼ同額の時価総額。小田急京王ホールディングの可能は？
数年前まで京王ズって会社があって２部か何かに上場してたけどお父さんしたねあったよね。 特急はちおうじなんて中央ライナー時代から券なしで乗り込んで即トイレに入って籠もっていたりする人とか時々いたんだよな
別の客がいつまでもトイレが空かなくて車掌に言ったことで発覚したけど
そんな人としてどうなのって思う事あるもんなぁ その時代特急も乗れる企画パスで夜東京から八王子までかいじに乗ってたら新宿からかなりの乗車があってデッキに大勢立ってた。車掌の巡回はなく、そのお客たちは皆立川で降りていった。 >>926-927
あずさ・かいじで八王子-立川をトイレ移動（実際に便も通す）とか、あっても不思議ではないだろうな
急な便意もあって7分程度なら、トイレを出る頃には到着寸前となってそうだし
列車間隔もそれなりに開いて待ってられないとかだとなぁ
自分も実際にやってしまいたく思う時もあったし
京急1890みたいに、5000系でもトイレが設置される可能性…悪用される可能性まで考えると厳しいか >>919
検察時にチケットなければペナルティ料払ってもらうで解決でしょ？ 車内料金は700円だから確かにペナルティ料だな
どこの会社も車内料金は割高になってる >>830
本当に袖切り非対応は201系すら対応してたのにパイプにしてた理由はケチ以上に謎 劣ってた >>928
モーニングウィングの1890形は横須賀中央から品川まで1時間ドアが開かないからだよ
こっちのライナーにそんな区間ないでしょ >>931
謎というか見付を6000から変えてないだけなので単なるコストダウン。 国鉄と一応大手と言えど一地方しかカバーしてない私鉄を比べてサービス差ガ〜！って言うのはな…
未だに昭和30年代並みのパイプ仕切りが走ってる阪急を見たら倒れるんじゃないか >>936
7000/7300までは就役時点ではパイプのみ
8000/8300から上半分パイプ
下半分仕切り板に移行 まあ袖切りあっても東武みたいに汚いのがあるから組合都合だったのかもね ポマード窓ふき以上の仕事はさせんなと >>931
6000～8000系の頃の仕切りパイプは上段の高さがみょうに高かったせいで、傘の忘れ物が多かったよな。
秋口の橋本はよく雨が降るんだけど、多摩川渡ると曇りになってたことも多かったから、その季節になると一両に1本くらいはぶら下がっていた。 >>877
京王も川越特急みたいな料金不要座席列車を登場させるかもだけど、7編成で捌けるかな…
今JR東系列で作っている5000系の新規制作は、中央線のグリーン車がなじむまでしばらく請け負ってもらえないかもなw >>837
2003年2月の韓国地下鉄火災がなかったら、1次車の仕様が続いたんだろうな。 >>940
東武と違って京王は料金取りに行くでしょ
あちらとは会社の規模が違うし >>904
コロナ禍で向い合わせはご遠慮ください、ただし、ご家族での利用は除く、だったかと。
そろそろ緩和されるかな？
操作は自分でできる。
https://www.keio.co.jp/zasekishitei/faq/index.html >>943
5737Fは座席下のペダルを踏んで回転に変わったが、FAQには反映してないね。 >>347
ロングシートのときの車内が以前より広く見えるらしいから、後ろの隙間を減らしたんじゃないかな。傾きが垂直になったのも効いている。 >>945
5737Fはロングシート時の通路幅が22センチ拡大されてる 1133北野発、新宿行き特急の最後尾車両に、菓子パン食べながら北野から乗ってきた少年あり。
ホームや車両ではパン等を食べないようお願いします。 5707Fがリクライニング採用、ロング時の通路拡幅というもう一つの狙いがあったのか、なるほど。 ところで、初めて他人に殴られた。理由は昨日一番端に座るとシート仕切り板に寄りかかって立つ20～30位の男性のフードが目の前に垂れて来たので、ちょっとと言って払ったら、何だ、ってパンチ。そっちから最初に手を出したとか、だった立てばいいじゃないかとか、これは常識が通じないと思ってこれ以上何も言わなかった。フードはひっこめたが。 >>949
もちろん暴力は良くないが君の喧嘩腰な言い方も悪いんじゃない？
普通に「すいません、これどけてもらっていいすか？」でいいのに >>949
被害届は出したの？
あの事件以降、車載カメラだって付けたのだから傷害の疑いで刑事事件にしてもらって、民事でも訴えて慰謝料たっぷりもらおうよ？
泣き寝入りはダメ、ゼッタイ。 >>952
明らかに傷ができたとかないとそうそう被害届受理してくれないよ
防カメも特定なんて難しいですって言うししてくれることと言えば空いてる車両に乗る、変な人が現れたら離れるなどのトラブル回避策教えてくれるぐらい 新宿発車前の特急。少し垂れてる位ならそのまま我慢してたけど目の前にもろ垂れて来たから、「ちょっと・・」と手で退かした感じ。顔の鼻付近を殴って来た。頭上には防犯カメラがあったけど時間の無駄。逆の立場なら、あっすいません、と垂れたフードを引っ込めるだけだけど、何だか眼鏡かけた神経質っぽい人だった。改めて色んな人がいるからお互いに注意しよ。 立たせた上で思い切り殴り、そこで堂々と立たせた席に座るぐらいの豪快さまであったら
最終的にはその場から逃げる（1本降りて次の列車で待つ）しかなかっただろうな
そして殴られたもの負けと言うことに 相手のフード君も故意にやってる訳でないだろうにその対応なら喧嘩になっても仕方ない
第一声から迷惑そうにちょっと！なんて言われたらカチンと来るわな
でも殴るのは良くない
結局は喧嘩両成敗よ>>954 普通だったらクールになり切れていても、状況次第では思わぬ形で怒りスイッチが入ってしまうこともあるから
常に冷静でいるよう心がけるしかないか、自分自身への厳しい戒めも込めて ばか
すぐに病院いって診断書もらうんだよ
診断書あれば被害届を警察にだすこと
民事訴訟、刑事訴訟、両方で訴えて >>959
これを機に心を広く寛大な心の持ち主を目指します。
君子危うきに近寄らず
皆さんいろいろご心配、アドバイスありがとう。 コロナもあって人心の分断が進み、より一層不寛容でギスギスした世の中になってるからな
この沿線でも色々とヤバい奴が増えていると思う
自らを守りつつ気をつけていきましょうや それ、すごく分かる
京王線に乗ると必ず何人かはジョーカー一歩手前という人を見かける。
見かけたら刺激しないように、すぐにそっと車両を変えること。
君子危うきに近寄らず、の精神。
一昔前なら軽く注意して、スミマセンが当たり前の日本社会でしたが、
もはや治安の悪いちょっとした海外と同じ雰囲気。
ジョーカーに殺られても意味ないよ。
逃げるが勝ち さすが小田急グループだよな
神奈中も子供50円だって、しかも平日も。
京王が対抗しなければ、多摩センだと日能研帰りの子供たちとか京王を敬遠して、神奈中に乗るだろうな。 >>964
京王バスは以前から土日祝日50円だからその対抗策でしょう。 >>964
巷では神奈川養老交通と言われているだけになw 刑事告発できたとしても相手が更に逆上してジョーカーしてきたら最悪だからな
触らないのが吉 東京都内は、前髪を切っていない髪型の人が多いです。
国の決まりなので、前髪を切りましょう。 ライナー直後の特急の混み具合がジョーカー産んでくると予想する
あの混み具合は殺人的だからね。
お金持ちのライナー乗りには直後の特急がヤバいの認識してもらいたいわ。 >>969
運転間隔は誤差の範囲だからその特急の前後が急行だからいけない。
京王のセンスが悪いだけだね。 しかし10-300の8連と10-300Rの先頭車は9000の0番台より新しかったのにもう廃車されたんだな
やはり10-300Rを作ったのがまずかったのか？
小田急1000/1700といいまだあんな新しいのに重機の餌にされるのは来るものがあるが、全体的に見れば小田急1000/都営10-300とも変な派生型(小田急も1700はその後どうなるのかを考えてなかった設計)を作ってしまったのが運の尽きとも言える 9000の0番台も下手したら7420の道連れになりかねないと思ったが、流石にそれは無さそうで良かった R車は全て一律更新でいったから すべてが中途半端になったしまった コストかかるというのであれば在来顔のセミステン先頭の3編は改造して 中間車はそのままでいってだったろうに まあ 当時は金余ってたらできた技なんだし >>971
公表されてる事実くらい調べなよ。
8両化の際に作ったのがもったいないといった議員がいたからこうなっただけ。 >>973
逆だよ。議会が安くしろと言ってああなった 270Fと280Fは東武的デザインだったから改造して野田線へ譲渡してもおかしくなかったのに。 >>973
金なんかなくて共通化でコストダウンした総車が落札。 >>976
今の都営が譲渡すら消極的(浅草線の5300ですら使えそうな地方私鉄があったのにも関わらず全車解体)だから仕方ないんでは？ >>978
別に都営は譲渡に積極的な時期があったわけでもなくて頼まれたら車両をそのまま寄越して改造は別の何処かに頼んでねってスタイル
今はオファーがないから譲渡しないだけ
地方私鉄が求めてるのはそれなりに改造して引き渡してくれる所だからね
そもそも18メートル車の廃車が出たからってなんでも飛びついて買ってくれるほど地方私鉄には金がない >>978-979
こうして重機の仕事も減っていく？？
あそこのメインは不動産か。
>>980
コトデンや秩父鉄道に公営鉄道の譲渡ケースはありまっせ まぁ都営は大江戸線まで廃車にしたりしている現状を見ると(リニアモーター式地下鉄車両を廃車にしたのは今の所、大江戸線だけ)… ワッチョイadは調べもんもできない厨房だから無視しておk ごめんごめん
でも、東武の8000系みたいにくたばるまで使い果たすのと、都営みたくあっさり捨て（リサイクル）するのと、どっちがSDGs（笑）なんだろうか。 >>985
東武も20000を皮切りに更新せず廃車に変わりつつあるが
(最近は津覇車両での修繕は小修繕に留まっている) >>986
東武20000系は直通先の都合もあるからね…。
そして北関東ローカル向けの20400型に魔改造。 >>986
屋根修理しかしとらんやろ
それより10050系の廃車は高く評価しとる 民営化直前の高速バス参入のいざこざから始まり、乗り換えの看板もJR線だけで済ませてきたりと、JRとは疎遠の路線と思ってきたのに、
啓文堂でペンギングッズ売ったり、吉祥寺の京王側にベビカル置いたり、バスタにバス乗り場移したり、新宿の開発を一緒にやったり、京三一本だったのにJR系の大同の踏切装置を入れたり、今回のようにカード売ったりと、JRとベッタリになりつつあるけど、京王さんどういう心境の変化なの？
2010改定の頃までは、中央特快にバトルまで仕掛けていたのに… 乗客減少の時代なんだから対抗より協力共生よお爺ちゃん >>989
相見積取って安い方。
今時相見積取らないのは駄目ですよ？
バスタは京王の意志だけでは決まらないし。
バトル仕掛けたところで朝遅すぎて使えないのに減らないのが精一杯。 >>989
そんなこといまだに逝ってるは京急と小田急の一部の維持張ってるのだけ
ﾊﾞｽﾀだって再開発事業の関係で西口が使えなくなるからその条件でＪＲと話付けた 小田急だって当初の提案で小田急線路上まで
バスタ協力してときゃもっとＪＲの場所もバスタの利権を使えたのに火だるま歩道橋だけ作らして協力しなかったから
京王とＪＲでビル作って地上動線変わる歩道橋作るようになったんだし 無駄金でスバルビル買う必要もなかった このスレッドは１０００を超えました。
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