京王電鉄(京王線系統) 2022.05.19
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京王電鉄京王線系統のことについて語る本スレです。
ローカルルールは>>2
前スレ
京王電鉄(京王線系統) 2021.12.12
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1639289935/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>773
ごめん、772では単なる本線運用だけのは最後のグループに含まれる。本線からの乗り入れ運用があるのでそれは都営直通のグループ そういえば台風のあと碌に安全確認しないで、始発列車が崩れたブロック塀と衝突したことあったな
あれ結構トラウマになってるのか？ 長沼のグモ、救急車🚑に加え、消防車🚒(赤い車)が5台も現着してたのは何で？パトカー🚓は2台位、機捜と思慮される車1台に加え京王の高圧ガスの車も。事故車は下り8705F特急が通過するタイミングだった様子。乗車客全員を降車させたみたい。 10-300の廃車は京王に例えると9000の廃車と同じ 9000も7420の道連れにされてしまうのかそれとも… >>723
最近では東急2020もJRに乗り入れるわけでもないのにJR東と共通設計になったが、これは総車がJR東の子会社である事も影響していると思われる せめてデザインは独自性を出さなければな。もっとも純電気制動やらPMSMドライブやらで、JR如きより余程進化してると玄人にはわかっているにせよ
デザインといえば山手線電車など東のクルマのデザインを占領してた奥山はとんでもないクルマカスだが
最近山形で40キロ制限を128キロで爆走して、彼は終わったな 京王で8000登場後も7000が増備されていた件だが、最近では小田急が4000登場後も3000を製造していたな 京王8000と西武6000の共通点に両社とも同形式に完全に移行とはせず、しばらく直流モーター車(京王7000増備/西武9000)と並行増備していたのもある >>719
だから東急5000系列と南海8000は車体構造がJR東準拠になっただけで電装品はオリジナルだから厳密には共通設計車ではない というか馬車軌である事も加味すると余計に10-300をJR東と(電装品ごと)共通設計にする必要は無かったと思えてくる
結果論だが >>788
京王7000系は完全新造なのに対し西武9000系は機器流用だから同格には語れないよ。
京王の事例を西武に当てはめるなら6000系デビュー後も新2000系を増備するようなものだし、
逆に西武の事例を京王に当てはめると初代5000系の廃車発生品使って20m4ドア通勤車造るようなもんでは？ >>744
仮に京王が馬車軌ではなかったら標準軌か狭軌かというとむしろ狭軌になると思う
8000が狭軌の西武6000/東急2000に近いVVVFだし、都営10-300が狭軌のJR東と共通設計だから >>790
108億かなんかで入札できたのは、共通にしてコストダウンしたからなんだよ。
本くらい読んだらどうだい？ >>792
そんなものは一切関係ない。
玉南に合わせなかった時点で狭軌へかえることはない。改軌するなら標準軌。 >>792
制御装置と軌間は関係ないよ。
仮に京王線が狭軌だったら井の頭線は直接新車入らず京王線のお下がりばかりだったろうな。 仮に8000に5扉車があったら今頃8000自体が4扉車の一部を含め大量廃車が発生していたかもしれない 事故で本線特急を間引いたら、中央線にどっと逃げたのか、
全体にそれほど混雑しなかったな。 >>796
その仮定はありえないから。
ケチなのと混雑箇所に絞ったから。
ちゃんと電気車の科学に載ってるから。 変にロマ強制運行でダイヤ崩壊されるよりはまし。
しかし千代直停められた状態で、快急&各停のみの運用でも各停10両増えた分夕ラッシュでも耐えられる状況になりつつあるのかな。 >>798
まあ本当の明大前の拡複工事完了までの繋ぎみたいなもんだったからね
通常時が過剰着座減があるから特急運用に使いにくい >>778
まぁ10-300R登場当時は車両に対するコスト判断が今と違っていたのも要因と思う
(当時は東でも205の先頭車化改造や113の二階建てグリーン車を211-3000に転用する等、新しいものは意地でも活用していた)
その後車両に対するコスト判断が大きく変わり、京浜東北209余剰車を皮切りに使いづらいと判断すれば新しくても躊躇なく解体する方針になってそれがそのまま私鉄/地下鉄に波及した様な状況になっている 短く言えば当時は簡単に捨てるという発想が無かった<R型 中央線に客が流れたという事はあるんだろうか？
小田急が湘南新宿ライン/江ノ電に客が流れて江ノ島線が分断になったのではないかと思われるが >>801
明大前の為のものでしたね。
遅延時間と乗降時間を計算して必要数を算定してたからね。
失敗なのは次は5扉の案内がないのと並ぶ位置も表示なし。
予備は各停で使うから各停は点検時4扉になる。
日中は3連をはずして7連にするからいすが少ないのが目立つ。
すぐに8000系登場だから過渡期のものだろうが車両としての結果は出せたのに、扱いがだめだった。 >>804
中央線が1995からの人口流入で客を大幅に増やしただけで京王と西武新宿は一部を除いて微増してる
コロナ以外で減ったの高幡不動と西武拝島だけでそれも微減だし 仮に8000系に2連が製造されていたら1C4Mだったかもね
現実には8000系は全て1C8M車だが >>803
R型が捨てられなかったのではなくて増結した10-000の方。
現場は全部入れ替えたかったのに議会でひっかかり、ああいう形になった。
民間と公営を同列には考えられないもの。
最近はあまり差がないが当時はそんな感じ。 だからR型を出した当時は新しいものを簡単に捨てるという発想が無かった JR東が2007年辺りから新しくても簡単に捨てるようになった事がきっかけでそこから各社とも考え方が大きく変わった 現場で改造技術がある人員が大幅減少したというのも影響しているのかもしれないが
(ちなみに東は2006年に大船工場を閉鎖した) >>810
現場は捨てたいのに議会で引っかかってるだけの話。ちゃんと記事に載ってるからそれくらい読んでくれ。
簡単に捨てなくて済んだのは発送や思想ではなくて、電子部品が増えたから。
東に倣ってるわけではない。
そもそも私鉄は東ほどの財力がない。
京王なら重機で十分まかなえるから812には当てはまらない。 >>814
どっちだったかな。
わずかにRの方が早かった記憶。
ただ組み替えと同時に使えるのが減るから先に中間はそのままで先頭だけ変えてたような。 >>815
確かに本当の1番初めは310Fの中間に試作車も混じってたね
んで組み替え開始後に9030が1、2本落成した気がしてきた 先頭車化改造するとか、あるいは京王9000(0番台)を史実よりも多く製造して6000を都営に譲渡はできなかったのか？ >>799
だよな
鉄道線で馬車軌を採用してるのは京王・都営新宿系統だけと思われる >>816
あれはめっちゃ珍編成で面白かった。
Rは普通の人でも違和感感じるレベルだったけど、クハのフラット癖が最後まで直らなかったり、本線上でブレーキが緩まなくなったりと、編成としては散々だったなあ。 都営10-000が1997年度まで増備されていたのは京王3000が1988年度まで、6000が1991年度まで、7000が1996年度までそれぞれ増備されていたと同じ流れだと思う つまりは当時の京王・都営新宿系統が保守的で、8000は異質な存在だったと
(ただ8000でも車内案内表示機や袖仕切り板の採用を見送る等、保守的な設計になっている箇所があった) >>816
数か月程度ではあっても、製造時期が33年も違う車両が編成として直接連結されていたんだよな
決して編成美を考えてはいけない編成でもあったよな（編成内で製造時期も形態も違う4種の車両が混成） 新宿３番線のホームドア改修とかで解放状態で運用してたけど連動化でもするの？ 持論を3レス連投して3レス目に格好書きで補足書いてシメるやつ、いい加減1レスにまとめないか >>817
だから買ってすぐ捨てることになる物を都が買えますか？
議会の承認が必要だけど説得できるような資料は作れるか？
外観上ではなく中の錆具合とかも知らないと正しく算定できない。
9000も登場時はその仕様で前に2Rを付ける予定だったので6030の譲渡なんてまったく考えてない。 >>827
無理じゃない？
知識がここ10年くらいな感じだし。
調べればわかることも知らなさそうだし。 >>823
8000の頃はまだ袖仕切りはともかく車内表示はマイナーな存在。
車両だけ対応すればよいものでもないし。
保守的とかで見るところでもないな。
車両全体から見たらそんなところは枝葉末節にすぎない。客からすれば重要でも車両から見たらどうでもいいところにすぎない。 8000は結局このまま全車更新？
置き換えはまず非貫通編成優先だろうし というより5000系70両導入に対し7000系は36両しか廃車されていないのであと34両代替無しで廃車可能だが… 8000系は名鉄1200系、9000系は313系に似てるため同時期の日車標準デザインだと思われる >>826
恐らくライナー対策かと
先月は1番線でホームドアが停止していた 君もうコテハン付けたら？
ネットなり本なりでササッと調べたら分かる事で誰でも知ってそうな事しか言わんよな 9030は車両間貫通扉を全箇所設置にした代わりにドアの化粧板を省略したと思われる 9000は妻面が高級感あるものの、車両間貫通扉は一部箇所にしか設置されていない 千歳烏山から乗ってきたくせに
いっちょまえに必死に席さがす人見ると
ああ、こんな駅は停まるべきではないなと
改めて感じさせる 千歳村民はどうせ新宿方面しか行かないんだから、つつじヶ丘～新宿だけで各停をピストン輸送すれば十分じゃね >>842
千歳村（ちとせむら）は、神奈川県、東京府北多摩郡にかつて存在した村。2016年1月現在の世田谷区の西北部に位置していた。2016年1月現在の砧地域北部、烏山地域にあたる。 >>843
>>2の頭を読み直してから来てください 烏山の住人は日々1分1秒を争っている
加えてプライドの高さから常に上級民なので各停に乗ることは許されない
烏山住人と烏山以外の京王利用者とは考え方も時の流れも違う人達なのよ
明大前で乗降出来なかった頃のライナーは烏山に停めて欲しかったとかなんとか おまけに遠慮しないからね。上りの昼間の特急で調布から乗ってくる人、今の季節着ぶくれしてるから7人がけ座席で5人位座ってると遠慮してドア近くで立って行く。ところが、千歳烏山に着くや否や、そこに遠慮なく座ってきゃがる。 ライナーができる前、普段新線ぐらいしか使わないが偶に特急に乗ると足組む、靴踏む、詰めない、降車客を通さないなど妙に乗車マナー悪いなとは思っていたが今合点がいった 都営は6500は独自の設計に戻ったが
(12-600は特殊だから除くとして) 烏山利用者からは烏山の特急停車は歓迎(理由は新宿までの移動時間が短くなるため)だと思ったがそうでもないのか そもそも新宿～烏山の距離から見てもわざわざ最優等じゃなくても快速や急行でもそう大して変わらないんだよね
むしろ調布以西利用者が烏山民に困らされてる印象
烏山で席が空くケース多いし でも、これまでは特定の列車じゃないと烏山に行けなかったのが今は無料ならどれに乗っても烏山に行けるから、そこがだいぶ違う 頼むから本社の人！
千歳烏山は特急とめないでほしいです！ というか2001～2013ベースダイヤのままであるべきだった。 >>846
ほんとですね。何故そうもして座りたがるんでしょう？だったら各停やら区間急行とかでもたいして変わらないんだから。下りだってちとからで降りる位だったら各停に乗って帰れ！と言いたいです。調布明大前のあの静寂さが台無しになってしまいましたね。 >>856
京王ライナーができた以上無理
アキラメロン 特急で座る人って烏山調布まででしょ？
それ以外はライナー乗れば良いだけだし 小田急は成城学園前くらいの距離で着席に拘る人はそんなにいないのに、京王は千歳烏山程度の距離で着席に拘るのは何なんだ 小田急は成城くらいならわざわざ急行でなくとも準急で十分だしな 新宿からつつじヶ丘までの京王ライナーショート（仮）を作って差し上げろ。
停車駅は笹塚、明大前、桜上水、千歳烏山とつつじヶ丘で。 あいつら妥協という言葉を知らないから停車駅は千歳烏山だけでいいとか千歳烏山周辺在住者は無料で座席指定させろとか言い出しそうw 最近区急以下はダイヤが寝まくりなのもなぁ…
ライナー誘導だけならまだしも特急誘導までしてるからもう偏りまくり 方や特急はダイヤそのままで東府中+飛田給臨停って舞根() >>860
元々特急の前が空いてるのと下位優等が新線に行ったから特急に誘導されてしまってる。
八幡山で抜かれるからよけい偏る。
昔みたいに桜上水で抜けばいいだけなんだけど使えなくなるしこのままだろう。 >>865,867
特急が名実ともに笹塚停車となった時点で、その状況は一層不動のものとなったよな >>858
別に2001～2013ベースダイヤのままライナー組み込むことも可能だったのでは？
むしろあの時代のほうが橋本特急がなかった分ライナー入れやすかった気が… >>863
仕方ないから、千歳烏山着発の運賃を410円値上げするかわりにライナーの指定席を無料にして差し上げるべきだなw ほんとラッシュ時間帯なら上るにつれて混んでくるから座ったほうが楽だから話はわかる。空き空きの昼間の特急、調布からの人は少し着ぶくれしてたり、コートの裾が出てて、そこに座ると自分のお尻の下にしてしまうかしら？って遠慮したり、ドア付近や妻面に寄りかかって本読んだりした方が空間にゆとりがあるから座らない人の方が多く7人がけに5人とか6人のまま上ることが多い。そこに千歳烏山に着いてドアが開くや否や、遠慮なく座ってきゃがる。
府中でも自分の隣になかなか座って来ないな？と思った時があって、見たらリュックの紐が少し横に垂れていた。そこに座るとお尻の下にしてしまうわ、と遠慮してくれた府中、調布民。それ以来、自分は乗車マナーとして横にはみ出さないようにあくまでも一人分のスペースを利用している。 >>858 >>869
2006.09.01ダイヤベースに夕夜ライナー入れたの昔考えたことあったな。
４０分サイクル
ここで言う準特急は当時のもので2013～2022の特急に相当する。
京王線新宿発40分サイクル
19:00 準特急 京王八王子
19:01 急行 京王多摩センター
19:03 各停 高尾山口
19:09 ライナー 橋本
19:11 準特急 京王八王子
19:13 各停 高尾山口
19:20 準特急 京王八王子
19:21 急行 橋本
19:23 各停 高尾山口
19:29 ライナー 京王八王子
19:31 準特急 高幡不動
19:33 各停 高尾山口
京八ライナーは後続の高幡準特に高幡不動で追い付かれて接続(京急久里浜で似たような接続パターンがある)。 今はライナーの為、無料優等が速くてはダメな時代なの
京王がやりたがっている日中ライナー運行が始まったら特急の更なる停車駅増か種別格下げは避けられないだろう ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
