◆JR東海在来線車両スレッド111◆
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JR東海の在来線車両について語ろう。
このスレは米原以東豊橋以西の東海鉄道事業本部およびその沿線にある私鉄や三セクの車両の話題専用とします。それ以外、特に豊橋以東は他スレへ。同じJR東海だから、は理由になりません。
その他脱線についても控えるようにお願いします。
なお、地域対立を煽る行為はご遠慮願います、ただし相手が静岡、山梨、神奈川の場合を除く。
グリーン車に関わる話題は特急型に限ります。
静岡広報の○○にゃんと徳田都は書き込み禁止、通り抜けるだけでろくにカネを落とさない18きっぱーと撮り鉄の書き込みも禁止します。
※JR東海の在来線車両所属基地は次のとおりです。
大垣車両区(カキ)、神領車両区(シン)、名古屋車両区(ナコ)、美濃太田車両区(ミオ)
以上。
関連スレ
東海道・山陽・九州新幹線車両総合スレッド Part22
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1622196466/
鉄道車輌製造総合スレッド―第23工程―
(ただし日車のアンチにつき注意)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1606618803/
本社専用であるにもかかわらず支社を混ぜたがる静岡神奈川山梨の渋茶原理主義者が立てた隔離スレと区別するために◆をつけました
理由は本(社直轄)スレだから(笑)
部外者、特に身延線、御殿場線の沿線住民が現れたらほうじ茶でも出してやってください(笑)
前スレ
◆ JR東海(鉄道事業本部専用)在来線車両スレッド103 ◆
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1647054427/
※104から106と109,110は重複スレとの混同を避けるため欠番です(笑)
◆JR東海在来線車両スレッド107◆
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1649164791/
◆JR東海在来線車両スレッド108◆
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1653243405/ 5年計画で352両新製。
初年度56両ということは残り4年度で年平均74両を新製と推計できる。
名古屋─中津川間を2023年度中に315系8連に統一することは公表済み。
8連の製造半数は23本と公表されており現在7本が竣工済みで残りは16本。
22年度10本80両、23年度6本48両といったペースで投入しないと23年度中に中央線を315系で揃える期限を守れない。
よって4連が現れるのは23年度以降。 ドヤ顔でなんか言ってるけど投入スケジュールは公表されてるぞ
2021年度 8×7
2022年度 8×6 4×2
2023年度 8×10 4×10
2024年度 4×16
2025年度 4×14
今年度は8連6本と4連2本が出場予定
あと8ヶ月でC2編成以降の蓄電池付ける工事もやりながら8連6本4連2本を新製って間に合うのかね >>754
C2〜C7の蓄電池設置は、年度内には完遂しないと思うけどね
運用をにらみながら進めていくんだろうよ >>754
今年度ダメだったら120両製造する来年度はもっと無理だけどな
どうせ中央線を来年度までに総入れ替えするのだから、4連なんか後回しにして8連を先に作りきってしまった方がいいと思うが、今年度から4連を作るのはある種のテスト的な考えもあるんだろうか >>761
編成数がまとまったら短編成を復活させるのでは？
中間運行や愛環瀬戸口発着は4両くらいで十分だし >>762
それだったら8両統一なんてやらないでしょ >>763
思うに8両統一は実は中央西線名古屋口の313系ロンシー統一の方便だったのでは？
313系ロンシー統一が完了したら更なるコストダウンを目指し
短編成の復活もあり得るだろうな
競合相手の居る東海道線や関西線ではそんなしみったれた事はできないから >>765
個人の見解だから全否定はしないが、たぶんその意見に同意する人はこのスレでは皆無だと思うよ
地元を知らない18きっぱーらしい意見だなと >>765
そんな回りくどいことして何の意味があるのかとしか言いようがない もし765が地元民だとしたら、大垣への８コテロング投入を諦めきれない本音があるからじゃない？
大垣に315は入ると思うけどいまさら8コテはないわ ん？中央線は2023年度に315系8連統一だろ？
統一するんだから8連は中央線にしか入らないでしょ
大垣と静岡は4連のみ
4連は神領も含めて計42本を分け合う形
公式発表を否定しちゃいかんよ
中央線名古屋～中津川を315系8連で統一することは絶対変わらない
代走で4×2が走ることはあるかもしれないだけど基本的には8連のみのはず Y100+Z、Z+Zなんて列車喜ぶの鶴亀と駿府人美樹だけ >>769
公式発表を無視した予想する奴は今も意外といるから 静岡は4連増えるのか
日中の3連→4連は歓迎だけど
ラッシュ時の減車は勘弁して 公式から変わるとするなら予定より遅れる的なものくらいだろうな
部品とか製造上の問題ということで >>754
C1～C7編成が３ヶ月で出場したのを知らないのかな？
C1は夜間出場以外は隔週木曜日午前出場
名鉄が一段落したから余裕だろ >>772
一部の人が唱えているように、315と313の併結が不可だったとしたら、間違いなく減車になる
だから、技術論万能論者がいう併結不可説は、会社の実態に合ってないのだがな 中央線の８コテは人件費とかのコストダウンができると目論んでの実証テストでしょう
数年やって思ったほどコストダウンできなければ元に戻すかもね
特に露ウ戦争に端を発したエネルギーコストの高騰は完全に予定外 久々に顔出した
315系は313系と併結可能だよ
編成内イーサネットだけど編成間FSKだから >>779
315同士の併結時に映像の伝送どうやるのかが気になります。 併結は可能でも315系の客室で非常通報装置を押したときに313系の乗務員室にいる車掌と通話できない、313系側から防犯カメラ映像が見られないんじゃ保安設備の意味ないだろ。
基本分けて運用だよ。 防犯カメラも非常通話装置も報道公開の時にあんだけアピールしておいて、実は使えない時もあるやで、、は無いわな。
電連がつくのであればHC85と同じタイプで二段目はイーサネット用になるとしか思えん。 8連と4連が長さ違うだけの全く同じものとは限らないからなあ
4連が登場しないとわからない
関西線は4連単独で問題ないけど東海道線は名古屋も静岡も併結できたほうが便利だしなあ 315系は313系と併結した場合バッテリー非常走行システムが使えなくなりそう
313系がデッドウェイトになって負荷が増大し駅に着く前にバッテリー切れの危険性がある つうかこんなこと書いたら反発する奴多数出るだろうけど、315系の特徴をフルに発揮させるのは中央線だけで十分だと思ってるんで
だから>>781よ何言いたいの、ぐらいの感想しかない わかりやすい構文だなーw
公式の情報を無視していいんですか？？
ttps://railway.jr-central.co.jp/315s/ >>784
4+4は難しいかもしれないが4+3や4+2はどうだろう
単純に比較できないけどスカ235も付属編成にはバッテリー無いし そういや大垣は全検出場当日から運用入りする事多いけど運用カツカツで予備少ないとか? 昨日の金山21:09発大垣行きの特別快速は六両だった。 鶴亀、最近見ないと思ったらなんGで100レス以上しとるやん… ラッシュ時に8連→6連ならまだしも
8連→4連と、昔を彷彿とさせる減車がたまにあるよね
もう片方用意出来なかったのかと >>785
それで正しい
夢を見るのはいいが、旧車との併用で輸送力を調整するために妥協をしてきたのが東海の在来線車両の歴史だ
本当に性能フル発揮したいなら中央線のような総入れ替え以外にない 妥協とは？？
煽りとかじゃなくて普通に興味あるから313で説明plz 211系と313系の併結で速度は211系に合せさせられるからそれも妥協の一つと言える 併結否定派にとって、821系の存在はないことになっているようだな
静岡ってさあ、313系と315系がそれぞれ独立した単独運用が成り立つような輸送規模か？
関東がー関西がーじゃなく、九州を例にとるほうがふさわしいわ >>794
んー、それは妥協というのかな。。
東海に限った話じゃなくね？？
てか、中央線だと最高速度は313単独だろうが211併結だろうが変わらないよね。
>>795
821の話はがいしゅつ(←なぜか変換できない)だけど、またしたい？
したいなら付き合うけどw
ちなみに静岡の運用については僕は>>623のように予想しているけどね。
315単独でも成立するよ。 >>795
多少の乗客への迷惑も割り切れるならやれなくはないかな
315系の配分次第だけど >>796
西の221と223-6000の併結も含めて妥協だと言えると思うよ
結局のところどの制限を許容するかだから 313系はJR西日本エリアでハンドル訓練してないな
ハンドル訓練すれば長浜行きのナイスホリデー近江路を復活できる
現在だったら敦賀まで走行できそう >>799
223なら名古屋までだったかのハンドル訓練やったのにねぇ…
まぁ、乗り入れなくなったけどさ https://jr-central.co.jp/news/release/_pdf/000040199.pdf
３．設備投資額
約７２０億円（車両製作費、付帯工事費を含む）
この中で「付帯工事費」って何なのかねえ
315系に特定した上での付帯工事費は、なかなか思い浮かばない
ホームドア関連なら他車種も関係あるしな
そこで313系併結対応の工事費を載せてたりして
可能性は低いけどな
結局、>>783のいうとおり、中央線は315だけになるし関西線はラッシュ時でも4連の
単独運用で対応できるからいいが、東海道線は名古屋も静岡も併結できないと効率悪
いんだよな
百歩譲ってまだ名古屋口はラッシュ時8連昼間4連で逃げる手もあるが、静岡だとラッ
シュ時の8連は完全に輸送力過剰になってしまう
あ、今も1本だけあるけど、315使用列車をすべて8連にするかと言われたら、あり得
ないだろ
静岡の東海道線用の313系は大部分が2007年の投入だから、315系との併用状態が15年
程度続くことになる
完全なバラバラ運用など考えられないんだが >>801
車両と地上との間のデータ通信装置を導入してメンテナンスに活用するほか、
台車等の振動状態を常時監視する振動検知装置を導入し、
異常の発生の抑制や迅速な検知を実現します。
付帯設備とは地上側の通信設備や端末機器とかじゃないかな？ >>802
今月号のJRガゼット読んでたら、在来線車両状態監視システムDIANAは、今は315系とHC85系だけの対応だが、
これから車両データを活用した新しい保守体系の導入もやると
書いてあった
間接的に、313系等でもデータ通信をいずれは入れると表明している 311系と221系の併結運転があったらいいのに
足回りが同じなので理論上可能？ >>804
ものすごい今更感がある組み合わせだな… >>798
なーんか妥協と言うのは違う気がするけど、まぁ感じ方は人それぞれということでw
何らかの妥協することでトータルでメリットがあるなら、ある程度の制約を許容するケースもあるというのは理解できるよ。 >>803
データを活用した新しい保守体系ってのが前から言っているCBMね。
『間接的に、313系等でもデータ通信をいずれは入れると表明している』
これは記事に書いてあったの？ >>801
輸送力が需要にぴったりでないと許せないとかいかにもアスペな発想だなw しかし、313と315が併結できないと効率悪いの根拠がよくわからんなぁ。
3連の二段階転属+静岡16本のシミュレーション。
東海道線
8連1本
6連12本
5連3本
4連14本(315単独)
3連1本(身延始発)
御殿場線
5連1本
4連1本
3連3本
2連3本
身延線
5連1本
3連2本
2連10本
飯田線
3連2本(313-1700)
運用数を考えると315はどの世界線でも単独で使うしか無いと思うけど。。 313系初期車の更新工事を行うとしたら
315系要素を取り入れるだろうな 神領に残るのはB517～524
それ以外は大垣と違うか？
>>809
スレ違い >>810
でも、それを望む人は多いよ。
…声が大きいだけかもしれないけどw >>801
315×4連+313×2連の6連は必ずやると思う >>810
それが不満なら>>809をベースに予想立ててみればいい
0から1を生むわけでないんだからそのくらいできるだろ
仕事だったらそのくらい当たり前で、それが自ずとできないやつって普段どんな生活してるんだかとしか思わん 現状はコレね。
東海道線
8連1本
7連1本
6連20本(うち2本はF+F)
5連7本
4連1本
3連1本(身延始発)
御殿場線
4連2本
3連3本
2連3本
身延線
5連1本
3連2本
2連10本
ちなみに僕は二段階転属否定派の静岡21本派。
改めて言う必要ないかもだけどw >>801
輸送力過剰になろうが輸送力不足になるよりマシと判断するなら8連やるでしょ まぁ、熱海ー沼津なら10両編成が来るけどね
どう考えても輸送力過剰だが東の都合でやってるからなぁ… 静岡ネタ出すと荒れるけど
名古屋地区だけだと同じレスが
延々と続くだけでつまらんよ >>822
三重方面はネタも話題もないからなぁ…
まあ、住民もあまりいなさそうでもあるが >>822
俺の興味ない話題はスレチとか騒ぎ出すからな
だったら東海車両スレなんて名乗るのやめれば？って話だし
そんなのにお付き合いしてやる筋合いなんか皆無だわ
どっちかはっきりしろってやつだ カキ車の現行の運用も置いておきますね。
>>816のシス車もだけど朝ラッシュ基準だからね。
8連24運用(うち8連半固定14運用)
6連10運用(うち6連半固定9運用)
4連15運用
運用情報に関しては、よけさん、てーくさん、とらさんのサイトを参考にしました。
マジで感謝！！ 名古屋地区に3連を残すとは思えないと考えられるから二段階転属説が出たんだろ
俺的には二段階転属はないと思ってるが、3連残すのはどうかとの意見は理解できる
ただＪ170は飯田線運用あるからできれば海鉄直轄車がいいと考えて、一連のJ150～170が大垣持ちなのもわかる
でも、ここで一部の奴が飯田線北部の3連必要説を執拗に唱えるのには物凄い違和感持ってるよ
転属どうこうはともかく飯田線についてはどっかで切捨てるんじゃないか？
>>808
それ言い出したらラッシュ時ダイヤの設定などできないだろｗ
ぴったりとは言わないでも、まったく合わない車両運用を組む会社はない
いやそんなことないか、東日本が栃木の方でそれやったな ちなみに飯田線の切り捨てとは、3連はやめるって意味な >>827
限定的に3連を復活させるとかは無いのかな？
例えば昼間の大垣米原間とか >>829
それつまり18きっぱーに配慮せよってこと？ >>827
J170の寿命が来る頃には飯田線に3連は要らなくなっているかもしれない、というかそうなるだろうけど今はまだ無理じゃない？
北部は3連縛りがあるから2+2ができないし。 >>830
18きっぱーはどうでも良い
大垣豊橋間で6連や8連が足りなくならない程度でいればと
大垣米原間も3連でどうにかなりそうな時間帯はあるから 飯田線北部をそこまで優遇せよと吠える感覚が理解できない
他線と比べてどうなのかまったく説明できてない 2連だけで捌くのは現実的に無理じゃないの？という話なんだが。
他線でいうなら紀勢線だって朝は4連があるじゃん。 >>829
16年前に豊橋除いて3両停止目標撤去してるのに3両復活とか何言ってんだ？ 313系ロング車に乗ってて気づくのは、ロングの割につり革が圧倒的に少ないこと。
ロングシートに並行して設置されているものしかないんだよな。もちろんこれをベースにしたキハ25のロング車も同じ。
315系も含めていわゆる通勤型の車内と比較するとその差が歴然としていて、あちらはドア付近、さらに最近ではドア間にも、座席とは垂直の向きでつり革が設置されている。車内が狭く設置のしづらい名古屋の東山線ですらＮ1000形では設置されているくらいだ。
313系のロング車の車内って、なんかレールバスのロング車のような感じなんだよね。混雑対策ではなく車内整備の合理化のためなのが明らかで、確かにこれを315系と同じ「通勤型」とは、間違っても呼べない。 >>836
別に俺が望んでいるとかそういうことではないのだがね
なんとなく3+3をバラして使う運用が出来たりしないのだろうかとかね
別に3連の再転属とか3連単独の運用とかそういうのに拘ってるわけではない
18きっぱーにとってではなく地元住民のための運用を大事にするべきだとは思っている >>827
1000番台J101〜J103、1100番台J111〜J113
が来たら3+3の半固定は静岡追放で静岡に315系4両14本(かつていた113系のT編成も14本)入れて終わりだよ
大垣は311の運用数15運用と同じ315系4両16本(予備1)を入れて一気に311の廃車を進め、神領からB500転入で213系は廃車。QRが全編成貼られてないB400は木曽地区、B515〜B524は関西線用で神領残留。
Q Rあるから残留とかほざいてるがQR剥がそうと思えばいつでも剥がせるかんね 315系編成記号予測
神領
C1〜C23
C101〜C112
大垣
R1〜R16
静岡
L1〜L14 313系最終配置予想1
神領
2両ワンマン
B401〜B408
B501〜B510
大垣
4両
J1〜J13(J11〜J13は元B4〜B6)
J101〜J103(元B1〜B3)
Y1〜Y15
6両
Y101〜Y117
2両
Y31〜Y46
Z1〜Z5
2両ワンマン
R101〜R116
E1〜E14(元B511〜B524) >>839
113のTって東に貸し出していて東海管内はほとんど走ってなかったんだけど 313系最終配置予想2
静岡
3両
T1〜T17
N1〜N10
S1〜S6(元B201〜B206)
B1〜B10(B1〜B3は元J171〜J173、B4〜B6
は元J151〜J153、B7〜B10は元J161〜J164)
2両
W1〜W9(W1、W2は2パンタの2350番台)
2両ワンマン
V1〜V14(V13、V14は駿府人美樹の嫌がらせで打ち切りにさせられた行先表示フルカラーLEDの3100番台) >>843
東京口撤退後はL編成と共通運用でラッシュアワーの増結にも回ってた いっつも思うけど、飯田線に313系1300番台とかもったいなさすぎない？ >>822
東スレで書くとお前ら全員オブライエン認定されてNGされんぞ(荒らしたオブライエン本人のIPから未だに謝罪がない為)
>>827
まあ実際J150〜の3コテのせいで4連が不足して2+2(特にR100+Yが多発)が発生してるから4両の増結が足りずに減車されてる列車がある >>827
B0が朝夕の関西線専属になったのは表向きは西線から転換クロス撤退と近鉄対策。しかしホントは211のK50を引退させたのにK0関西線にいれると客からボロ残ってるってどういうことだぎゃ？？とクレーム入れられるからB0は関西線専属にされて大垣転用は延期。どうしようもないから静岡送り予定だったB100とB150は東海道線名古屋口減車承知で無理やり大垣転用 神領21本静岡21本とか神領12本静岡30本とか
キンコンの梶原くらい頭ぶっ飛んでる >>848
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