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リニア中央新幹線 18
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0002名無し野電車区
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2022/06/23(木) 17:24:16.45ID:1XaLsj77
電力爆食いのリニアは机上の空論
電力不足で動かす発電所が足りない

リニアは電源の浜岡原発の再稼働に
米軍と静岡が反対してるから絶対開業できない
開業したければ日米安保破棄してロシアと組むしかない

安全基準4万倍の電磁波を発しながら暴走する、悪夢の発ガン特急
http://min-voice.com/linear-motor-car-3-13719.html

欧州の鉄道「スピード最優先」の時代に終止符
https://toyokeizai.net/articles/-/231122
0003名無し野電車区
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2022/06/23(木) 23:27:55.04ID:n7/atpjK
1列車当たりの消費電力が新幹線と変わらない水準だっけ
0004名無し野電車区
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2022/06/24(金) 06:45:54.22ID:kmpdP3Aa
シゾーカはガイジなんだ
許してやってくれ
0006名無し野電車区
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2022/06/24(金) 06:50:47.25ID:uduVupDE
>>3
乗客一人あたりの電力使用量は新幹線の3倍から4倍
瞬間的には40倍
その電力に見合った設備を造らなければならないから電力会社、JR東海共に莫大な金がかかって大変です
また瞬間的にとんでも電気使うというのは電力会社からすれば迷惑です
0007名無し野電車区
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2022/06/24(金) 07:10:24.12ID:kmpdP3Aa
日本国民「新幹線利用する時無駄に時間かかる賤岡とやら邪魔、要らね」

JR「分かりました。賤岡通らないリニア建設します」

日本国民「うおおおおおおおお」

賤岡族「ダラ?ダララズラ!ダラダニ!チンブリカエッタ!!」(なんだと?俺たちにリニアつかわせない気か!俺たちを蛮族だと思って舐めやがって!怒ったぞー!)

川勝(長野県民)「ピコーン!これはJRを倒産させるチャンス!この蛮族どもをJRに差し向けて倒産させたろ!恨まれるのは賤岡だけだしノーダメw」

賤岡族「ダララサー!JRジャンカ!ダラー!」(俺たちのボスが立ち上がった!JRを倒産に追い込むぞ!おー!)

日本国民「死ね!蛮族!日本から出ていけ!」

川勝「くくくっ、計画通り…」
0008名無し野電車区
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2022/06/24(金) 07:24:27.78ID:DJ7M9Plh
JR東海株を買ったらと勧められましたがリニアが開通しないとかリモートワークの定着とか考えると危なっかしいのでやめときました
0009名無し野電車区
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2022/06/24(金) 07:40:58.43ID:a6MrqXDM
>008
昨日の株主総会で287人の株主から収益性の質問や静岡問題の質問が多数でたみたいだけど、シャンシャンで終了させたみたいだね
0010名無し野電車区
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2022/06/24(金) 07:55:21.94ID:OTItr+qU
>>5
富士川から東は東京電力
>>6
走行時3万5000KWなのに、瞬間的に40倍って原発いくつ必要なんだろう
それが数台同時に必要になったら
0011名無し野電車区
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2022/06/24(金) 08:02:52.16ID:Yx4Fi3ec
そりゃ株主はリニア自体には期待しているんだから
工事の遅れを心配しているだけ
0014名無し野電車区
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2022/06/24(金) 08:47:22.76ID:f2+2so3f
>>13
いいね
もっとやれ
JRvs無駄に長い県
どっちか死ぬまで潰し合え
0015名無し野電車区
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2022/06/24(金) 09:13:21.58ID:RG1FD1xZ
ひかりの停車パターンを小田原、豊橋に統一
くらいならあり得るかも分からん
0017名無し野電車区
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2022/06/24(金) 13:44:23.58ID:tq+pR2u6
>>10
3万5000KWの40倍=1,400,000KW=1.4GW

静岡なぞ空間を跳び越す時間旅行ができそう
0018名無し野電車区
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2022/06/24(金) 13:48:50.46ID:dwGdtg5o
水問題って大事なことなのに
対抗措置って
0019名無し野電車区
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2022/06/24(金) 14:22:49.13ID:0+L6DJOj
>>18
つーか、対抗措置なんか取ったら、余計反対が強まるだけ
静岡停車をやめたら頭を下げてくると、本気で思ってんだろうか?
0020名無し野電車区
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2022/06/24(金) 14:23:44.05ID:7Ge8voGA
静岡の異常性に国民全体が気付き始めたんだよ
岸田内閣も明らかに動きが変わってきた
0021名無し野電車区
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2022/06/24(金) 14:32:49.82ID:dwGdtg5o
>>20
岸田さん静岡の言い分も認めたよね
0022名無し野電車区
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2022/06/24(金) 14:32:55.95ID:dwGdtg5o
>>19
なるほど
0023名無し野電車区
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2022/06/24(金) 17:32:18.96ID:K8+45sz6
>>17
き電用変電所の受電は154kV、主変圧器は
最大200MVAだけど、これで「40倍」は可能
なのかな>電気くわしいヒト
0024名無し野電車区
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2022/06/24(金) 17:40:22.08ID:0x43Lbj6
>>17
福島第1原発の復活再起動が必要だね
0025名無し野電車区
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2022/06/24(金) 18:46:43.13ID:b280m3GH
>>16
君はネットは5ちゃんだけなんだな
ググれば東電と出てくるんだけど
0026名無し野電車区
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2022/06/24(金) 19:03:28.48ID:8Eg69AqS
新しい資本主義等という電通のコピーライターが考えたような中身の無い言葉
アベノミクスと位相差をつける内容がリニア中央新幹線とは笑わせる
電気はバカ食いdrリニア中央新幹線建設予定地の生態系を破壊してしまいSDGSと整合性がとれない
4種のプレートのクロスポイントでもあり極めてリスキー
0027名無し野電車区
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2022/06/24(金) 19:03:43.17ID:2jNA8w36
「流域の上水に影響はない」と言っても理解できないような人の集まりなんだから
0028名無し野電車区
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2022/06/24(金) 19:05:13.76ID:2jNA8w36
>>26
最近覚えたコトバを並べただけの中身のない書き込みにしか見えんが
0029名無し野電車区
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2022/06/24(金) 19:23:25.31ID:Knqbg3+o
リニアは1970年の大阪万博で展示公開され、直ぐにでもできる!的に言ってた
あれから半世紀たった今でも実用化されてない時点で終わってる
0030名無し野電車区
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2022/06/24(金) 19:36:50.69ID:cBPtsYej
>>27
だったらなぜ今でも新しい工事方法を提案してるんですか?
0031名無し野電車区
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2022/06/24(金) 19:55:52.71ID:K8+45sz6
>>30
JRが提案しているのは先進坑が破砕帯掘削中に
山梨側に流れ出る水と同量の水を戻す方法。

破砕帯掘削中に流れ出る水そのものを戻す方法は
ないのだね。残念ながら。
0032名無し野電車区
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2022/06/24(金) 20:53:10.14ID:cBPtsYej
>>31
影響はないって話にレス飛ばしてるから
そのものの水の話はしてないんだよね
0033名無し野電車区
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2022/06/24(金) 21:04:20.37ID:K8+45sz6
>>32
破砕帯掘削中の湧水が県外に流れ出ても、
他の工事現場からの湧水を導水路を通じて
大井川に戻せば、水量は維持されるとの
中間報告の結論。
0034名無し野電車区
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2022/06/24(金) 21:54:10.15ID:2vXGaD/y
2022年6月24日
【大鹿村】JR東海が大鹿村リニア連絡協で進捗示す 釜沢斜坑先から本坑掘削開始
https://minamishinshu.jp/news/linear/【大鹿村】jr東海が大鹿村リニア連絡協で進捗.html

> この日の連絡協ではJRや県などが工事の進捗状況を報告。JRは既に本坑掘削に着手している伊那山地トンネル青木川工区について、本坑延長約3600キロのうち約1割の掘削が完了したと伝えた。

超長大トンネルがいつの間にか出来上がっているぞ。

> 難工事が予想される中央構造線部を安全に施工するため、本坑に平行する小さい断面の調査用トンネルを掘削することを検討しているとした。

この方法は、静岡工区では提案されていない。
JR東海は本気だぞ。

>最大で高さ35メートル、20万立方メートルの残土を盛るが、「震度7相当の地震が発生しても崩れない設計をしている」と強調。万が一、盛土が崩壊した場合でも、洪水などで必要な河道の面積は確保され、「小渋川への影響は小さい」とした。

南アルプスの想定震度は、震度6らしいから強度的に安心だね。
0035名無し野電車区
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2022/06/24(金) 22:07:26.69ID:7Y6qElIs
>>29
大江戸線はじめ全国各地でリニアは毎日動いてるでしょ
0036名無し野電車区
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2022/06/24(金) 22:11:14.77ID:7Y6qElIs
>>33
それは出来ないって小学生、いや5歳のチコちゃんでもわかるでしょ
0037名無し野電車区
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2022/06/24(金) 22:38:00.66ID:V3tfvqW5
この際だからJRには静岡通っている線路を全て外してもらって、踏切も撤去してくれ。
 新幹線の橋脚の補修工事をしてる最中に、塗膜をはがす為に電動工具を使い、
火花が落ちていくその先に大量の塗料を置いといて火事を起こす大迷惑な奴らだからな。
 危ないとか、危険とかの概念が無いんだろうな。
まあ株主には、自己責任って事で話は済む事だな。
 なによりも新幹線が通るたびに100Vの電圧が瞬時に下がる。
あの現象はいったい何?
0038名無し野電車区
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2022/06/24(金) 22:38:14.56ID:K8+45sz6
>>36
なにができないって? 具体的に言えるかな?
0040名無し野電車区
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2022/06/24(金) 22:58:15.81ID:4ZAUXd6M
>>34
日本の全長より長いトンネルですか、沖縄や台湾の人が喜びそうですね
>>36
えー わかんないの、分からないんだ
0041名無し野電車区
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2022/06/24(金) 23:00:57.35ID:V3tfvqW5
トンネル構造物が震源域に含まれる場合は、トンネル構造物の耐震性保持されない。
と言うか南海トラフ巨大地震、想定震源域を縦断するルートで、安心とか言ってるアホがいる。
0042名無し野電車区
垢版 |
2022/06/24(金) 23:15:15.83ID:K8+45sz6
>>6>>17>>23
VA(ボルトアンペア)とW(ワット)の数値は同じものらしい。
(厳密には違うけど)

500キロ走行時の消費電力35000kW、列車に
給電する主変圧器の最大能力が200MVA。

つまり35MWと200MVAは5.7倍。これが加速中に
必要な余裕ということか。

40倍はどこに? 解説できるヒト、いないかな。
0043名無し野電車区
垢版 |
2022/06/24(金) 23:15:49.61ID:4/Alu78s
しかし、、

>>6
> 乗客一人あたりの電力使用量は新幹線の3倍から4倍瞬間的には40倍

この元ネタ自体がデマなんだが、まあそれはおいておいて、これは「編成の電力は瞬間的には走行時の13.3倍-10倍」と言ってるわけなんだが(デマだけどね(再))、

これが、

>>10
> 走行時3万5000KWなのに、瞬間的に40倍って原発いくつ必要なんだろう

>>17
> 3万5000KWの40倍=1,400,000KW=1.4GW

こう化けるw

静岡な奴らはなぜここまで読解力ないんだろうかねw
こうやってデマが膨らんでいく様が実に静岡だよね。
0044名無し野電車区
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2022/06/24(金) 23:16:01.93ID:K8+45sz6
>>41
リニアルートは南海トラフの震源域に含まれていませんよ。
0045名無し野電車区
垢版 |
2022/06/24(金) 23:40:39.68ID:4/Alu78s
>>42
まず>>23これの元ネタどれ?
おそらく、「中央新幹線向けに変電所を増設する」的なやつで、幹線の変圧能力を示しているやつだろう。単編成の消費電力を示すものではないよ。

一番確からしいのは、実際の山梨実験線のコンバータ容量の69MWという数値(上の記事)(実際の電力はこれに力率がかって消費電力は48MW程度になる、と下の記事では言っている)。

この能力で実際にL0系で600km/h運転できたわけだし、逆にそれ以上使えるわけないしな。

https://dbnst.nii.ac.jp/pro/detail/536

http://web-asao.jp/hp/linear/%25E9%2598%25BF%25E9%2583%25A8%25E8%25AB%2596%25E6%2596%2587%25EF%25BC%2588%25E7%25A7%2591%25E5%25AD%25A6%25EF%25BC%2589.pdf

ちなみに、下の記事はリニアに批判的な記事だけど中身はちゃんと科学的。批判するにしてもこのレベルでないとね。
0048名無し野電車区
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2022/06/24(金) 23:54:38.20ID:V3tfvqW5
>>44
「南海トラフ巨大地震、想定震源域2倍に 最大M9」 と言う記事を 日本経済新聞
で読んだ覚えがあったんだがな。そういう事なら安全な墓穴掘っても大丈夫だな。
0050名無し野電車区
垢版 |
2022/06/25(土) 00:08:16.99ID:cRi37QhN
>>41
耐震性の向上
https://www.mlit.go.jp/road/ir/ir-council/syutokou/06/05.pdf

1 トンネルは、周辺を囲む地盤が振動を抑制・吸収するため、橋梁と比較して一般的に地震による影響が小さい。また、一般的に地盤内では地表よりも振動が小さく、特に軟弱地盤においてはその差が大きい

2 東日本大震災における首都高速の被害においても、橋梁ではトラス部材損傷等の大きな被害があったが、トンネルでは漏水被害のみ

>>48
南アルプスの想定震度は?
0052名無し野電車区
垢版 |
2022/06/25(土) 00:49:25.58ID:cRi37QhN
不適切盛り土への対応“オール県庁”で 対策会議が初会合 熱海土石流災害を教訓にー静岡県
6/24(金) 20:10配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/7af9f68a7d0f917a0dc83eb49e078864a93f45d0

<静岡県 出野勉副知事>
「県民の安心安全、生命財産を守るのが行政の第一目的。その為には各部局の壁は全部取っ払わないといけない」

>今後、「盛土対策会議」は座長を務める出野副知事が必要に応じて招集します。


あれえ、難波さんは?
こりゃあ、静岡県中央新幹線新幹線対策本部長の座も危ういぞ。
0053名無し野電車区
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2022/06/25(土) 05:16:19.49ID:IwUok6LG
>>44
それが違うんだなぁ
地図上は一見離れているように見えるけど、プレートが地中深く潜り混んでる東海南海では大深度でメガクオークが起きるから100〜200kmは誤差のうち
さらには過去に浜岡原発が壊れ東名高速道路が一週間不通になった時は市街地や郊外でも地下水脈が通っていた所や江戸以前は川だったところがより大きな被害をうけてマンションなんか大規模修理が通りをなしてた
南アルプストンネルも断層と破砕帯と水源地と地下水脈が重なったるところだからさらに危ないよ
さらには東日本大震災のように二つの大地震がほぼ同時に起きる可能性があるから
静岡の場合、相模沖、駿河湾東海沖、南海沖の二箇所、更には三箇所が一斉に連動したら震度が1〜2増える
0054名無し野電車区
垢版 |
2022/06/25(土) 06:15:35.98ID:cRi37QhN
>>53
「地震波は剛体であるプレート上を伝わりやすく、マントル中はやや伝わりにくい。
そのため深発地震の震源からは、地震波は沈み込んでいるプレートに沿って斜め上方に伝わり、震源直上(震央)よりも、震央から離れた場所で大きな揺れとなる場合が多い。
たとえば日本海やロシア沿海州の直下で発生した深発地震で、日本の東北地方太平洋側で有感となり、日本海側やロシアでは無感となる例が多数ある。」


万が一、南アルプス直下で深発地震が発生したとしたら、震央から離れた場所で大きな揺れになるんだろなぁ。
0055名無し野電車区
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2022/06/25(土) 07:18:59.70ID:cRi37QhN
盛り土の最下部が最初に崩落か 水を通しやすい沿岸部の堆積物 熱海土石流 
6/24(金) 18:48配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/25ded741a662cb74c44b1981d8a5ecc447421526

> 北村教授が崩れずに残っている盛り土を調査したところ、盛り土の最も下にある土砂は亜円礫層と呼ばれ石の形状などから水を通しやすい特徴がありました。
>このため今回の土石流で最初に崩落したのは、盛り土の最も下にあった亜円礫層だった可能性があると指摘しています。
>北村教授は今後、亜円礫層の分布を調べ、盛り土が崩落した原因について特定を進める方針です。

静岡県熱海市逢初川の源頭部の盛土下端部の露頭調査
2022/06/24 プレスリリース
https://www.shizuoka.ac.jp/news/detail.html?CN=8274

第4回「逢初川土石流の発生原因調査検証委員会」の開催
http://www2.pref.shizuoka.jp/all/kisha.nsf/c3db48f94231df2e4925714700049a4e/8e243ec4274152784925886700092fae?OpenDocument

1.開催日時 令和4年6月29日(水) 14時00分から15時30分まで
2.会場  県庁別館9階特別第1会議室

5.議事
 (1) 第3回検証委員会の委員意見に対する対応状況
 (2) 数値解析の状況について 
 (3) その他


次の委員会には間に合った感じだな。
0056名無し野電車区
垢版 |
2022/06/25(土) 07:28:31.07ID:/JX/ZDDo
>>39
教えてもらいながらお礼を言わずに捨てぜりふ
ID隠しの臭隠蔽の人間性があらわれてる
0057名無し野電車区
垢版 |
2022/06/25(土) 07:35:09.70ID:K4FjcFkX
中央構造線や糸静構造線は異なる地質の境界線で無数の断層の集合体
ましてや3000m級の山々が連なる南アルプスの地下がどうなっているかなど、数本の針を刺したぐらいでは何もわかっていない
現実には掘ってみなけりゃわからない
三遠南信自動車道の兵越峠ルートのように「掘ってみたらダメでした」という可能性は大きい
JR東海がやっていることは博打でしか無い
0058名無し野電車区
垢版 |
2022/06/25(土) 07:52:18.16ID:SZMUcD17
【平均電力か、ピーク電力か?】
必要な電力量を示すとき、2 つの考え方がある。1 つは平均電力量、もう 1 つはピーク時の電力量だ。
福島原発事故以来、節電が叫ばれたが、その時私たちは、ピーク時の電力量こそが問題であることを知った。電力は貯めておけないので、ピーク時に限界以上の電気を使えば送電は停まるのだ。
リニアの電力消費量についても、その測り方をめぐって、1989 年の朝日新聞論壇上で論争が起きている。元国鉄技師の川端俊夫氏が「1 人あたりでは新幹線の 40 倍」にもなるので「電力浪費の『リニア』は再考を」と掲載した(8 月 24 日)のに対して、鉄道総合技術研究所理事長だった尾関雅則氏が「川端氏のご批判は、すべて瞬間最大電力の数字から計算されており、全電力消費量について新幹線と比較しているものではありません」「乗客 1 人当たり約 90WHを計画しており、これは東海道新幹線の約 3 倍、航空機の約半分となります」と反論した(9 月 4 日)。
1989 年当時から、リニア推進側は一貫して平均電力量を示し続けているのだ。

瞬間とはいえ40倍は凄い
リニアやめとけだな
0059名無し野電車区
垢版 |
2022/06/25(土) 08:00:05.27ID:NxnLF0/4
>>50
えっ俺に聞くの?、古い想定なら、おそらく気象庁のホームページで手に入るよ。
でも、3.11を想定できなかった気象庁の出す想定数字が参考に成るのか?
0060名無し野電車区
垢版 |
2022/06/25(土) 08:43:38.91ID:cRi37QhN
>>59
>41とか、>48とか、おまえの言うことが間違ってるの。
0061名無し野電車区
垢版 |
2022/06/25(土) 09:08:02.63ID:ziyhpTYS
フライホイールとか使えば瞬間電力は平準化出来る
0062名無し野電車区
垢版 |
2022/06/25(土) 09:14:11.69ID:NxnLF0/4
>>60
なるほど、>48とかがまちがってるのか。
確かに、重要な大前定が意図的に書かれていないからな。
0063名無し野電車区
垢版 |
2022/06/25(土) 09:34:35.02ID:Uk0Z9zr0
>>53
南アトンネル付近の震度想定は6弱。この震度で
崩壊したトンネルの事例を示してほしいですね。
ま、怖いと思うのなら乗らなければいいんじゃないですか。
外に出たら交通事故にあうかもしれないので外に
出ないことです。家にいても車が飛び込んで亡くなった
方もいるので道路際の部屋にもいてはいけませんね。

>>57
南アトンネル早川斜坑は糸静構造線を通過しましたが、
工事上の支障はなかったようですね。伊那山地トンネルが
中央構造線を通過しますが、果たしてどうなることやら。

>>58
リニアの変圧器は200MVAで500キロ走行時の5.7倍
しかないので、ゆっくりとした加速しかできそうにないですね。
0064名無し野電車区
垢版 |
2022/06/25(土) 09:46:55.67ID:cRi37QhN
>>57
JR東海は、難工事が予想される中央構造線部を安全に施工するため、本坑に平行する小さい断面の調査用トンネルを掘削する。
いよいよ水を抜く気だぞ。
JR東海はマジだぞ。
0065名無し野電車区
垢版 |
2022/06/25(土) 10:41:12.82ID:CrqgSxkh
>>63
家が川に近かったら浸水・冠水の危険性
山があれば土石流、高台にあれば土台の崩壊、
高台あたりに災害がなくても、平坦部の浸水で孤立
竜巻や突風での家屋損壊
積雪地帯では屋根の積雪による家屋の圧潰、孤立

地震がなくても住むところを択ばないとなw
0066名無し野電車区
垢版 |
2022/06/25(土) 10:55:28.15ID:Uk0Z9zr0
>>64
トンネルの掘ると山体の水がすべて抜けると思っているんだ。


へー
0067名無し野電車区
垢版 |
2022/06/25(土) 11:01:35.62ID:Un9YDj8O
要するに親中の川勝知事はリニア工事の妨害をして
完成を遅らせたい・・・そういうことですか。
0068名無し野電車区
垢版 |
2022/06/25(土) 11:02:12.34ID:cRi37QhN
>>66
そりゃあ、川勝さんをはじめとするリニアトンネルに頑なに反対する皆さまでしょう。
0069名無し野電車区
垢版 |
2022/06/25(土) 11:49:40.96ID:z+E/Av/F
工費の面からも遅れるのは確実
山梨実験線の工費は予定の約2倍だった
となると大阪までで20兆円くらいになりそうだ
毎年5000億円つぎ込めるとしても40年かかる
2014年に工事が始まったから2054年までかかるということ
0070名無し野電車区
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2022/06/25(土) 12:26:11.60ID:Khpfvvy0
>>49
失礼。

エネルギー問題としてのリニア新幹線
科学
阿部 修治

でググってみて。
0071名無し野電車区
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2022/06/25(土) 15:26:49.35ID:CvdUpFNe
岸田は電気をリニアに回したいから国民は我慢しろと言いたいようだな
安倍よりたちが悪い
0073名無し野電車区
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2022/06/25(土) 17:03:11.12ID:cRi37QhN
飛騨トンネルにおける高圧大量湧水帯の施工
https://www.jstage.jst.go.jp/article/journalte1991/13/0/13_0_219/_pdf/-char/ja

2. 高圧大量湧水帯における不良地山
シールドリバースによる長尺ボーリングではSTA.75+0付近のコア状況は20~40mm程度 に破砕されており、10cm程度の粘土層も確認されていた。
シールドリバース工法の性質上 、薄く狭在している粘土層はコアとして採取されていない可能性が高く、この付近には粘土層を含んだ不良地山帯がかなり厚く存在することが想定された。
また、これらの粘土層を遮水層として5.5MPaを超える高圧大量湧水帯の存在が確認された。
ボーリングからの湧水量も最終的には12ton/minに達した。実際、この付近にTBMが接近するに従い、亀裂間隔の発達、亀裂面の開口、さらに湧水量の漸増傾向が加速していった。
そこで、TBM搭載の削岩機により前方探査ボーリングを追加し、詳細な、地質状況、湧水状況の把握に努めた。その結果、粘土化した部分を中心とした破砕帯の位置をほぼ特定することができた(図-2)。
この破砕帯は高圧湧水を遮水しており、TBMがこの遮水層を破った時点で、突発的な大量湧水をともなうことが懸念された。
TBMは切羽の安定性が確保できない場合には、薬液注入により安定性を向上させるか、ある程度の崩落を取り込みながら掘進し、TBM通過後に後方で空洞充填を行う方法が採られる。
しかし、大量湧水をともなう場合には注入材が流出してしまい効果的な注入が困難であり、当初は小規模な崩落であっても大規模化する可能性がある。そこで、破砕帯に対して多数の水抜きボーリングを追加 し、切羽前方の水圧の低減を図った。



そういえば、断層粘土とかあったなぁ。
0074名無し野電車区
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2022/06/25(土) 17:06:13.14ID:cRi37QhN
>>73の続き
5. 水抜き坑 による高圧大量湧水帯の突破
STA.74+36付近における崩落に対しては、先進坑の崩落部に流入する5ton/minにおよぶ大量の湧水を減水しなければ薬液注入効果が期待できず、現状でTBMによる掘進は困難であると判断し、TBMの左右に矢板工法による水抜き坑を掘削し、崩落部に流れ込む湧水を後方にかわす対策をとった。
トンネル進行方向右側の水抜き坑はレッグドリルによる発破掘削を効率的に行い、小型のボーリングマシンによるTBM方向への削孔が可能な最小掘削断面の約5m2とした。
一方、左側の水抜き坑はシールドリバースによる長尺ボーリングのボーリング基地として有効に利用するために掘削断面積約8m2とした。
それぞれの先進坑との離隔は水抜き効果を高めるために相互の影響が少ない範囲で極力近づけるものとして側壁間を5mとした。(図-6)
この左右の水抜き坑によりTBM前方崩落部 に流入する湧水量は半減したものの、なお、薬液注入が困難な状況を脱することはできなかった為、右側の水抜き坑から小型のボー リングマシンを3台(写真-2)、左側にはシール ドリバースマシン、 ロータリーパーカッション等の大型のボーリングマシンを搬入して水抜きボーリングを行い両坑で実施した水抜きボーリングは合計60本、総延長は500mに達した 。
こうした、水抜き効果によりカッタヘッドへの流入量は当初の1/5の1ton/min程度 に低減 させたが、湧水量、湧水温度(11°C)の条件での注入を行う為、注入材(ウレタン系注入剤)の硬化時間の改良をし、注入材の温度管理を厳重に行い、注入材の硬化を促進し止水を行いTBM掘削の再開を行った。


調査用トンネルって水抜き坑みたいなものか。図-6みたいに5m外側に矢板工法で掘るんだろな。
ちゃっかりウレタン系を使ってるしね。
0075名無し野電車区
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2022/06/25(土) 18:42:06.88ID:Khpfvvy0
>>58
この機会に「一人あたりでは新幹線の40倍」のデマの由来を確認しとこうか。

https://blog.goo.ne.jp/ookute3435/e/90ca80d43bb30485e272adf2d7bfbda3
の4枚目に川端さんとやらの原文がある。

その時期に実験開始となるMLU002のことを言っていて、これは1両独立の造りで定員40名、その500km/hの消費電力が15000kW。そこから一人頭375kW。

一方対比として0系の1両の出力が900kW、定員は100人とし、一人頭9kW。

これを比較して一人当たり40倍、と言っている。

この人の頭の中じゃMLU002のような1両編成のまま営業運転するイメージだったのかねw

明らかにおかしいし理屈だし、別に「リニアは瞬間的に電力を喰う」っていうことでもない。

静岡な奴らが大事にしてる「瞬間的には40倍」の経典はこのレベルの戯言なんだよ。
実に静岡だよなあ。。
0076名無し野電車区
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2022/06/25(土) 19:09:38.61ID:+8iN0+MZ
年寄りばかりだからね。
仕方ないね。
0077名無し野電車区
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2022/06/25(土) 20:00:06.12ID:JaTIZp5a
それでは、120立方フィート/秒(3.398m3/s)の突発湧水量とは、どのくらいの規模なのだろうか?
当時の写真があるので見てみる↓
鹿島の軌跡
〜歴史の中から見えてくるものがある〜
第3回 丹那トンネル
https://www.kajima.co.jp/gallery/kiseki/kiseki03/index-j.html

「西口7,080呎(2,158m)からの工事中最大の湧水(大正14年5月8日)。天竜川より激しい水勢といわれた。」

まるで川のようだ。
万が一、120立方フィート/秒(3.398m3/s)の突発湧水に遭遇すると、南アルプストンネルが地下河川になると言っていい。それでは、120立方フィート/秒(3.398m3/s)の突発湧水量とは、どのくらいの規模なのだろうか?
当時の写真があるので見てみる↓
鹿島の軌跡
〜歴史の中から見えてくるものがある〜
第3回 丹那トンネル
https://www.kajima.co.jp/gallery/kiseki/kiseki03/index-j.html

「西口7,080呎(2,158m)からの工事中最大の湧水(大正14年5月8日)。天竜川より激しい水勢といわれた。」

まるで川のようだ。
万が一、120立方フィート/秒(3.398m3/s)の突発湧水に遭遇すると、南アルプストンネルが地下河川になると言っていい。
そして、本文の最後に丹那トンネルの水抜坑図が、そおっと添えられている。
0078名無し野電車区
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2022/06/25(土) 21:07:07.55ID:7SKJ6tUM
南アルプスのリニアトンネルで天龍下りはしたくないよね。
0079名無し野電車区
垢版 |
2022/06/25(土) 22:19:55.98ID:lmt476VY
川勝が、今日山梨の現場で完全週休二日制と発表した。
0080名無し野電車区
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2022/06/25(土) 23:17:27.87ID:Khpfvvy0
>>58
静岡な奴らが大事にしてるもう一つの説法のほうも貼っとこうか。

https://blog.goo.ne.jp/ookute3435/e/90ca80d43bb30485e272adf2d7bfbda3

の2枚目。リニア市民ネットの創作。

~~~
ピーク電力 原発何基分か

JR東海が2011年5月に発表したリニアの電力消費量は

約27万kW (東京-名古屋開業時、ピーク時: 5本/時間、 所要時間:40分
約74万kW(東京-大阪開業時、ピーク時: 8本/時間、 所要時間:67分
時速500km走行時の1列車(16両編成)の想定消費電力は、約3.5万kW
このJR東海の公表数値は明らかに本来のピーク時の場合としていない。

JR側の説明では、

「停車している車両もあり」

「東京-名古屋間は40分なので1時間あたりにするため 60分の40にしている」

「3.5万kWとは平坦地走行中」

ということなので5本を時間で均して表した数値であることが明らかである。 最も電力の要する発 進時の瞬間最大電力は隠されている。

推論して原発2~5基分

そこで不明のままのピーク電力の本当のピーク電力を推論すると以下の通り。 しかしJRの出して いる数値が元なのでこれが実際に合っているかどうかはあくまで不明。

編成の発進時の最大電力は、例えば走行中2本、停車中2本、発進1本とすると

27-2(3.5)=20 20x60/40=30

したがって1編成のピーク電力を30万kWと見る。 発進が2本であれば1本の発進は15万kW 1本が約30万kW とすると、 往復10編成が同時に発進した場合は300万kW

これが東京一大阪で16本同時に発進すると (30×16=480) 480万kWになる。 (JRの計算は平坦地走行中4、 停車中2、 発進2編成 (3.5×4+30×2=74)か? これが発進時は半分であるとすれば240万kWとなる。 偶然、同時に発進するのが何本になるの かの計画設計によって違いが出ることになる。
~~~

草だよなあ。

静岡な奴らはこんなの真に受けちゃうんだねw
0081名無し野電車区
垢版 |
2022/06/25(土) 23:25:36.85ID:Khpfvvy0
補足
ちなみに、27万kW、74万kWについてはちゃんと下記に説明されてるんだがね。

交通政策審議会 陸上交通分科会 鉄道部会 中央新幹線小委員会(第20回)

https://www.mlit.go.jp/common/000147462.pdf


2027年開業時は、最大ピーク時で1時間当たり片道5本、それから名古屋までの所要時分が40分とされております。この前提に基づきますと、このときの消費電力は約27万キロワットとなります。
これは、営業用の超電導リニアの列車を今の実験車両をベースにしまして仮に今の新幹線と同じ16両編成と仮定いたしまして、500キロで平坦なトンネル内を走行するという状態を想定いたします。そのときの1列車の消費電力がこの下に注書きにちょっと書いてございますが、約3.5万キロワットという試算がございます。
これを使いまして、1時間当たり5本ということは12分間隔で首都圏のどこかの駅を出発するということになりますので、名古屋まで所要時間が40分ですから、ピーク時には、その12分間隔で出発した列車が、40を12で割って約3.3本、片道当たり計算上は3.3本の列車が東京・名古屋間の線路上にいると。
往復ですと、その倍で6.6本。
駅での停車がございますので、常にどの列車も500キロで常時走行しているわけではございませんが、計算上の仮定はそのようにいたしました。
1列車当たり3.5万キロワットの電力を使っていますので、6.6列車いるとして6.6倍すると、約23万キロワットになります。
ところがリニアの場合、地上側の受電変電所から列車まで電力を送ってリニアモーターの動力に変換すると、電気エネルギーを運動エネルギーに変換するまでの効率上、若干のロスが見込まれますので、このロスを考慮いたしますと、大体27万キロワットということになります。
同様の計算を2045年関西開業時にいたしますと、この時点ではピーク時間の運行本数は8本と予定されておりますので、また、所要時間67分ということで、今と同様の計算をいたしますと、約74万キロワットという消費電力になるということでございます。
0082名無し野電車区
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2022/06/25(土) 23:27:52.80ID:yX1beyeA
年寄りばかりだからね。
言ったところで変わらんよ。
0083名無し野電車区
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2022/06/25(土) 23:33:53.72ID:Khpfvvy0
中には、「あ、俺ってこんな恥ずかしいデマに騙されてたんだ、恥ずかしい…」って洗脳から解ける人もいるんじゃね?

あ、

それができないのが静岡な奴らなのかw
0084名無し野電車区
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2022/06/25(土) 23:34:27.75ID:mKkxXt2C
>>75
当時のリニアを今と同じように定員1000人としても焼け石に水 w

リニアは実用化するのが最優先で省エネ性能の進歩は新幹線より遙に遅れてるはず
電力消費量、新幹線N700は0系の半分にまで進歩してるがリニアはそこまでいってるかな?
ということは川端氏の頃より差が開いてるだろう

それと鉄道技術研究所元研究員菅波氏の資料では28倍となってるね

リニアは輸送力小さい
それに勝手に浮いて500キロで走るんじゃないの
浮かせる為にとんでも電気使うんだよ
0086名無し野電車区
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2022/06/25(土) 23:44:37.09ID:yX1beyeA
消費電力で比べてるあたり昭和脳だよね。
0088名無し野電車区
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2022/06/26(日) 00:32:38.64ID:gnxvmR3y
営業線の列車を走行させるための主変圧器の
最大能力は200MVAと判っている。変圧器の
能力は当然余裕を持たせているので使用電力は
200MVAより小さいのは明らか。

これを前提に話をする識者はいないんですかね。
0089名無し野電車区
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2022/06/26(日) 00:56:12.38ID:y3h7Z5VM
静岡は茶葉の産出で2020年から鹿児島に負けつつある
静岡県の職員はリニアよりお茶のが重要だろう

農家もトンネル工事を危惧してるし、日本屈指の茶葉を減らす気のリニアは悪魔だなw
0090名無し野電車区
垢版 |
2022/06/26(日) 01:04:17.72ID:Gsx6c5vb
>>88
https://company.jr-central.co.jp/chuoshinkansen/procedure/construction2/_pdf/02_9-2-11.pdf

↑こっちを見るともう少し詳細がわかる。

目黒川でいうと
MT
154kV/66kV/33kV
140MVA/80MVA/90MVA
の変圧器が2セットある(こういう規模の変圧器を200MVA級として称しているということになるな)。

相模原で言うと
MT
154kV/66kV/33kV
140MVA/100MVA/70MVA


で、走行に関わるのは66kV系であるので(33kV系は設備維持系か?知らんけど)、80MVA~100MVAしか取り出さないということなので、たかだかでいってもそれ未満で賄えるということになるな。

あと、変電所が一箇所ダウンしても近接の変電所から融通して賄えるとのことなので、1.5倍程度には余裕度があるものと思われる。

つうことで、今の山梨実験線の北線のコンバータが69MVAって数値感とも合致してくるな。
0091名無し野電車区
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2022/06/26(日) 02:36:39.80ID:tnSc10kX
アンチはデマを流してまでリニアを潰そうとしている
その動機と情熱はいったいどこから来るのか
0092名無し野電車区
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2022/06/26(日) 03:00:03.12ID:IGOfnH3r
30年前の記事を引っ張り出してきて、カーボンハーフな時代に消費電力量で比べられてもな。
0093名無し野電車区
垢版 |
2022/06/26(日) 03:25:48.08ID:IGOfnH3r
>>81
その電気は、原子力ですか?
それともカーボンを発生する火力ですか?
0094名無し野電車区
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2022/06/26(日) 04:48:33.11ID:TfAPvO/v
>>91
推進はも似たようなもんだろ。
 推進派は危険性を、うたっている部分を排除して書き込む。
 アンチは安全性を、うたっている部分を排除して書き込む。
両方分かっていて書き込んでいるから見ていて面白い。
0095名無し野電車区
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2022/06/26(日) 05:52:05.28ID:bma2bsPh
>>94
そうそう、傍から見てりゃ面白いし、沿線以外は遅れても構わんからお気楽に見れる

ただ問題なのは、安全性は最終的に、事故無しの最低限当たり前の状況達成を目指してるから、
「安全性を排除している」と批判しても、「そんなの当たり前の事だろ」と思われてしまう
かと言って、「頑張って安全性を確保します」と言えば言う程、危険性を認めることになる
0096名無し野電車区
垢版 |
2022/06/26(日) 06:21:07.53ID:dG+X/k5Y
>>86
新幹線、リニア共に電気鉄道ですけど w

昭和脳の夢、リニア新幹線
未だに実現しないね
既に60年も経過してる
どうなってるの?
0097名無し野電車区
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2022/06/26(日) 06:35:07.05ID:pBmWZtSC
>>96
昭和脳は共に電気列車とかいうからね。
子供でも理解できることなのにね。
面白いね。
0098名無し野電車区
垢版 |
2022/06/26(日) 06:55:05.31ID:pBmWZtSC
>>96
「リニアが動いてるところが楽しかった」リニアルート建設で移転の小学校でJR東海が訪問授業  山梨
5/31(火) 18:58配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/bfb226fef5e8d3f1a95cdcf6a715688c842c40f6

子どもたち:
リニアが動いてるところが楽しかった。
おもしろかった。(リニアは)磁石で動かせるのを初めて知りました。


60年も待たされたら、そりゃあキレるよね。
おいくつですか?
0099名無し野電車区
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2022/06/26(日) 07:33:33.75ID:dG+X/k5Y
>>92
>>97
今、節電求められてるの知らないの?
この時代にガソリンがぶ飲みの昔のアメ車みたいに電気バカ食いするリニア走らせるなんてのは迷惑

二酸化炭素排出量でみても新幹線より遥かに多く飛行機に対しても今では優位性は無い
0100名無し野電車区
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2022/06/26(日) 07:40:43.85ID:pBmWZtSC
>>99
ウクライナ疲れ知らずで良いですね。
そろそろカーボンを発生しない電力に転換する時期にきたよね。
0101名無し野電車区
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2022/06/26(日) 08:11:13.41ID:pBmWZtSC
>>99
浜岡原発「停止」「稼働」初の同率 菊川市が市民調査
2022.6.18
https://www.at-s.com/sp/news/article/shizuoka/1081940.html

> 菊川市は16日、浜岡原発(御前崎市佐倉)に関する設問を盛り込んだ2022年度市民アンケートの結果を発表した。浜岡原発について「停止しておいた方がよい」と「安全が確認できれば稼働した方がよい」がともに37・8%と14年度に同設問を加えて以来初めて並んだ。


浜岡原発「稼働」 「停止」を上回る 牧之原市民、調査開始後で初
2022.6.24
https://www.at-s.com/sp/news/article/shizuoka/1084587.html

> 牧之原市の杉本基久雄市長は23日、市議会全員協議会で中部電力浜岡原発(御前崎市佐倉)に関する2022年度の市民意識調査の結果について、「安全が確認できれば稼働した方がよい」との回答が36・4%となり、「停止しておいた方がよい」の32・0%を上回ったことを明らかにした。設問を加えた11年度以降、初めて逆転した。


市民の皆さまの意見は尊重するんでしょう。
0102名無し野電車区
垢版 |
2022/06/26(日) 08:31:53.03ID:YbsX3RqJ
>>85
「静岡な奴 」を繰り返してる…
バカの一つ覚え、アスペな奴 w
0103名無し野電車区
垢版 |
2022/06/26(日) 08:51:20.10ID:oKnev+0/
6月22日、長野県大鹿村の宗像充さんが鹿島建設を被告発人として駒ケ根警察署長に告訴状を提出。発端は今年の春、隣の中川村でのリニア工事で排出される残土を使っての県道改良工事で、コンクリートポンプ車を洗浄後の生コン混じりの汚染水が濁水処理されず、日常的に地面に垂れ流していたことだった

宗像さんは告発状にこう書いた。「不法行為を反省しない被告発人の建設事業は続いており、監督責任のある県も是正する意思のない以上、警察機関による厳正な捜査に期待する以外、工事の安全や市民生活の安寧は期待できない」 今回の「組織的」事件を5月14日の信濃毎日新聞もスクープ報道している
0104名無し野電車区
垢版 |
2022/06/26(日) 11:13:58.72ID:TfAPvO/v
 まあ、3.11の福島原発の事故の後、EUに輸出された静岡のお茶から
放射線量が検知され輸入禁止になった事が有ったが。
 その時、その線量は駿河湾沖地震で壊れた浜岡原発5号機産?と考えた人はごくわずかだったからな。
浜岡原発5号機産の事故は、中部電力の公式発表以外で検証する必要性がある。
静岡県内だけの話ではなく、周辺都府県に、どれだけの規模で放射性物質が拡散したのか気にならないのかと思う。
 
0105名無し野電車区
垢版 |
2022/06/26(日) 11:31:55.85ID:ko2PjWyx
最下部の土砂「崩落しやすい性質」 静岡大教授ら調査【熱海土石流】
2022.6.25
https://www.at-s.com/sp/news/article/shizuoka/1085102.html
>県は大量の地下水が盛り土下部にたまり、水圧に耐えきれず噴き出す「パイピング現象」が発生して、盛り土が崩壊したと推定している。
>北村教授は「県の推定が盛り土構造の分析によって科学的に裏付けられた」と述べた。
>今後、亜円れき層の分布を調査する必要があるとしている。
15枚目で難波さんは、パイピング現象を明確に否定している↓

第2回逢初川土石流の発生原因調査検証委員会 議事録
日 時:令和3年11月26日(金)午前10時から12時 場 所:県庁別館9階特別第1会議室
https://www.pref.shizuoka.jp/kensetsu/ke-350/sabouka/documents/no2giziroku.pdf

>7月13、14日には、最初はパイピング現象が出てきて、下で水が一気に吹いて、それが先ほどの水しぶきを上げたような、水煙を上げたような、土石流になったのではないかという説明をしましたが、それは多分誤りだろうと、間違っていたと思います。最初の第一波は非常に粘性度が高いものがドロドロでしたので、したがって、パイピングで水が吹き込んだのではないだろうと思います。
そして、15枚目には、(5)排水暗渠の設置有無についてのコメントがある↓

https://www.pref.shizuoka.jp/kensetsu/ke-350/sabouka/documents/2kennsyouiinnshiryou11-15.pdf

>ドローンで、崩壊面下部を水平方向に撮影し、目視確認できる範囲では排水暗渠が認められないことを確認した。ただし盛土と崩土に埋まっている可能性はある。
どうしてコルゲート管を掘り上げて確認しなかったのか謎だらけだ。
今からでも遅くはない。
ちゃんと掘り上げて埋設されているコルゲート管を撤去しないと危険だぞ。
0106名無し野電車区
垢版 |
2022/06/26(日) 12:19:13.43ID:0YTZRhHt
>>104
北村教授は、興味深い考察を9枚目で述べている↓

静岡県熱海市逢初川の砂防堰堤の埋積土の放射性セシウム濃度と粒子組成の層位変化―2021年 7月 3日の土石流堆積物の識別

http://akihisakitamura.la.coocan.jp/Kitamura+%202022b.pdf

考察
2011年 3月 11日の東北日本太平洋沖地震に伴う巨大津波による福島第一原子力発電所の事故で,134Csと 137Csが放出された(Momoshima et al., 2012).
放出された 134Cs/137Cs 比はほぼ 1である(東京電力福島原子力発電所事故調査委員会, 2012).
本研究により,134Cs と 137Cs が検出された深度 3.88-3.85 m と3.82-3.78 m の 134Cs/137Cs 比は,それぞれ 0.97 と 1.01 で,ほぼ1 である.
また,深度 3.88-3.85 m の 134Cs と 137Cs はそれぞれ179.5 ± 19.6 Bq/kg 乾土と 184.5 ± 1.7 Bq/kg 乾土であり,これらの値は神奈川県川崎市の土壌の 134Cs(137 ± 7 Bq/kg 乾土)と 137Cs(198 ± 4 Bq/kg 乾土)に近い値である(越智ほか,2017).
なお,越智ほか(2017)は,減衰補正を行っていない.
以上のことから,深度 5.00–5.05 m の 137Cs は 1950 年代以降の大気圏核実験に由来し,深度 3.88-3.85 m と 3.82-3.78 m の134Csと 137Csは福島第一原子力発電所の事故で放出されたものであると推定される.
よって,2011年 3月中旬の地表面は深度3.95-3.85 m の範囲内にあり,2021 年 7 月 3 日の土石流堆積物の基底面は深度 3.85 m より上位にある.


134Cs と 137Cs が検出された深度は、3.88-3.85 m と3.82-3.78 m の 2層あり、134Cs/137Cs 比は、それぞれ 0.97 と 1.01 で、ほぼ1 であるらしい。
浜岡で放出された 134Cs/137Cs 比は謎だ。
0107名無し野電車区
垢版 |
2022/06/26(日) 13:02:31.78ID:AEcqlHhC
浜岡原発はもう稼動する事はないだろうね。
0109名無し野電車区
垢版 |
2022/06/26(日) 13:19:29.56ID:AEcqlHhC
浜岡原発はもう動かないから、リニアの各駅に小型原発を設置しよう。
0110名無し野電車区
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2022/06/26(日) 13:39:47.09ID:ljhzsIa+
浜岡原発の爆発は311の比じゃないからな

海外から基地害呼ばわりされてる浜岡原発の
再稼働に静岡が同意するわけないから
リニアは絶対開業できない
0111名無し野電車区
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2022/06/26(日) 13:53:51.39ID:AEcqlHhC
大村知事が心配で浜岡原発に視察に来てるらしいけど稼動しませんよ。
愛知県に作ればいいのに。リニアに必要でしょ。
0112名無し野電車区
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2022/06/26(日) 14:26:15.38ID:ryTtwwkZ
それでは、29枚目の「図 3-13 降水中のトリチウム濃度の経年変化曲線及び滞留時間の推定結果:豊水期調査」を見てみる↓
https://www.mlit.go.jp/tetudo/content/001446163.pdf

出典:原子力規制庁.”環境放射線データベース”.(https://search.kankyo-hoshano.go.jp/servlet/search.top)(参照 2020- 9-14)をもとに作成
※トリチウムは(3H)は水素の放射性同位体であり、放射性同位体は放射壊変によって一定率で濃度が低下するとされており、 トリチウムの場合は半減期が約 12.3 年とされている。
現時点におけるトリチウム濃度の計測結果から減衰線を作成し、公表されている降水中のトリチウム濃度との交点を求めることにより、涵養年を推定することができる。


グラフの中の「東京及び千葉における降水中のトリチウム濃度」の黒いラインを見ると、2011年はぴょこんと跳ね上がっているが、2009年は減少している。
東京と千葉では、浜岡の影響は無かったということか。
0114名無し野電車区
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2022/06/26(日) 15:15:58.41ID:6rw7yaFV
リニア残土置き場19カ所で土砂災害の恐れ 
県、JR東海に説明求める

リニア中央新幹線の工事を巡り、県は二十三日、上伊那、下伊那、木曽の各地域で設置を決定済みもしくは調整中の残土置き場三十四カ所のうち、十九カ所が土砂災害の恐れがある地域に該当していると明らかにした。盛り土などの規制対象地域には該当しないが、県は「地元への十分な説明を事業主体のJR東海に求めている」としている。...

https://www.google.com/amp/s/www.chunichi.co.jp/amp/article/495335
0115名無し野電車区
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2022/06/26(日) 15:18:25.22ID:tnSc10kX
こういう記事に顔を出す住人というのはほぼ間違いなく活動家なんだよね
選挙でも共産党以外の政党は全く関心を示してないよ
0116名無し野電車区
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2022/06/26(日) 15:23:32.33ID:F+Amx80v
>>113
幸せを壊したのは、リニアトンネルまでボーリングをした方ですよ。
ボーリング調査の結果は既に公表済みですから。
0117名無し野電車区
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2022/06/26(日) 15:27:24.81ID:bYLhaRk+
浜岡原発は停止してても再稼働してもリスクは同じ
だったら、さっさと再稼働した方がいいでしょ
0118名無し野電車区
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2022/06/26(日) 15:27:37.71ID:gnxvmR3y
田園調布に家を建てられる人って。。
0119名無し野電車区
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2022/06/26(日) 16:25:10.59ID:1nkEhqaO
リニアが出来る前に早めに小型原発をリニア駅に併設しよう。
浜岡原発はご存知のように再稼動は絶望的なので。
0120名無し野電車区
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2022/06/26(日) 16:28:39.38ID:ljhzsIa+
>>117 ← 救いようのない馬鹿
運転停止してから長期間経つので燃料棒が冷えているから
リスクははるかに小さい
0121名無し野電車区
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2022/06/26(日) 16:39:41.44ID:bYLhaRk+
>>120
>運転停止してから長期間経つので燃料棒が冷えている

燃料棒が冷えるのに長期間かかる (`・ω・´)キリッ
アタマ大丈夫か?
0123名無し野電車区
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2022/06/26(日) 16:56:21.36ID:TfAPvO/v
浜岡原発は再稼働するにしても2026年以降だろうね。
100年に一度の天文ショーが近づいてる。
運が良ければ、通信衛星やスマホがやられるだけで済む。
運が悪ければ文化レベルは江戸時代まで後退するだけだ。
 日本国内の原発が同時に全電力喪失する可能性もある、
そして国外でもそれは同じ事。
 韓国の原発団地で同じ事がおきけば、日本のほとんどの地域は人の住めない土地になる。
今では、宇宙天気予報と言うサイトが有るから助かるよ。
0125名無し野電車区
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2022/06/26(日) 19:15:20.35ID:ljhzsIa+
基地害リニア土建屋のとんでも理論 >>117

「燃料棒は瞬間的に冷却できるから
原発は停止してても再稼働してもリスクは同じ」
0126名無し野電車区
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2022/06/26(日) 20:10:01.52ID:rkiXE6LF
信じる事さ♪
か・な・ら・ず。さいごにカワは勝つ~
0127名無し野電車区
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2022/06/26(日) 20:30:51.77ID:BbGc+enf
何を信じるのかは個人の勝手だが
新幹線新駅や最大2t/sを早とちりするような知事はどうかと思うぞ
0128名無し野電車区
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2022/06/26(日) 20:38:01.13ID:K/sFXM85
否定しきれないから全額補償が難しいのでは?
0129名無し野電車区
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2022/06/26(日) 20:55:43.58ID:gnxvmR3y
ヘタな約束をすればトンネルが原因ではないのに、
水量減をトンネルのせいにされる恐れがある。
JR海はカネをもっているからね。

水量減の調査は第三者機関にゆだねるのが
最善の方法。
0130名無し野電車区
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2022/06/26(日) 21:24:27.68ID:L0GYzewU
>>111
元々三重県に建てる予定が現地の反対で愛知へ
そこでも無理で浜岡になったんだっけ?
愛知県に造れば良かったのにな
0131名無し野電車区
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2022/06/26(日) 21:40:16.19ID:Gsx6c5vb
>>84
> ということは川端氏の頃より差が開いてるだろう

> それと鉄道技術研究所元研究員菅波氏の資料では28倍となってるね

お前、やれ40倍だやれ28倍だというところだけを見て、それらがどう言う数字からどう導かれた数字か全く理解してねえだろw
ちっとは自分で検算でもしてみたらどうよ。

> 浮かせる為にとんでも電気使うんだよ

とんでも電気w
実に静岡だな。
0132名無し野電車区
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2022/06/26(日) 22:13:29.49ID:BbGc+enf
>>130
愛知県内には適切な「海岸に近い高台」の地形がないから、原発立地はムリ

静岡県がおもしろいのは
「火力発電所に反対をしていたら、原発が作られてた」
0133名無し野電車区
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2022/06/26(日) 22:24:54.84ID:8PCZGLdA
>>130
そう三重県
建設促進のため2300億円受け取っておきながら20世紀最後に住民投票で否決
たしか名古屋本社に伺ってお偉いさんと打ち合わせした時に、
住民の意見は、、といいかけた時にコーヒーカップを投げつけられて何なに?と慌てた事思い出した
あとで新聞記事みて納得
今日みたいな熱い日だったわ
0134名無し野電車区
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2022/06/27(月) 00:59:28.14ID:RwDtQIyi
浜岡原発は日本国内で唯一、国主導で始まった電気事業。
その国から再稼働の指示が無いと言う事はよほど危険なんだろう。
愛知県に原発作るなら、トンネル掘削で出た土で盛り土して、浜岡の様に坊波壁作っとけば大丈夫。
0135名無し野電車区
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2022/06/27(月) 05:01:47.68ID:SrnMo2qh
>>132
浜岡は原発前が遠浅で冷却水が取水できない
そこで600m沖合に取水塔を建設しそこからパイプで取水している
南海トラフの地震や津波に取水塔とパイプが耐えられるかなんて、誰にもわからない
浜岡で事故が起きれば、ジェット気流に乗り関東地方が汚染される可能性が高い
0136名無し野電車区
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2022/06/27(月) 05:18:13.84ID:G/m7o0ue
浜岡原発の防潮堤の高さは22メートル、一方、浜松の防潮堤の高さは最大15メートルしかない
もし、浜岡原発が被害を被るような高さ22メートルを超える大津波が来たら、
馬込川沿いに津波が逆流して市街地は全滅するだろう
国も静岡県全体で7万9千人が津波で死ぬと想定している
https://i.imgur.com/yigmY7K.jpg
0137名無し野電車区
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2022/06/27(月) 05:29:56.74ID:+4urcqV9
>>135
駿河湾沖地震の時の浜岡のトリチウムは届きませんでしたよ。>112
0138名無し野電車区
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2022/06/27(月) 06:37:45.55ID:RwDtQIyi
三重水素や、駿河湾沖地震言う前に、2次冷却系統に大穴空いたまま運転してたろ。
浜岡原発は、アホが管理してるからな。
0139名無し野電車区
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2022/06/27(月) 07:17:22.26ID:RwDtQIyi
やはり、リニア中央新幹線の専用電源、プリウス原発を愛知に作る必要が有るな。
0140名無し野電車区
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2022/06/27(月) 07:23:29.11ID:jjWAYN9U
>>138
浜岡市民の各家庭に設置された情報端末で20箇所のマイクロシーベルトの状態をすぐに確認できるけど、問題になったって聞いてないなぁ
0141名無し野電車区
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2022/06/27(月) 07:28:54.89ID:ZbhBJ5Bn
田老の防潮堤 高さ10m 厚さ20m → 311でボコボコに破壊
釜石湾の防波堤 高さ約8m 厚さ20m → 311でボコボコに破壊
浜岡原発の防波壁 高さ22m 厚さ2m (20mの1/10)

浜岡原発の防波壁は「津波対策したから再稼働させて」
というアリバイ作りの目的で建てられた「おもちゃの屏風」だから
大津波で根こそぎ破壊される予定

https://blog.goo.ne.jp/raymiyatake/e/9c4bdab0bad4f4a81fe12309baa65159
0142名無し野電車区
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2022/06/27(月) 07:41:36.99ID:YoxeFFNQ
>>131
反論になってない
都合が悪くなって静岡とかいって逃げてるだけ w
0143名無し野電車区
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2022/06/27(月) 07:52:31.13ID:EJL2u//u
>>141
これから外側へ厚くしていくんでしょう?
0145名無し野電車区
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2022/06/27(月) 10:10:57.42ID:R4jhesZ0
浜松の防潮堤は産業廃棄物で出来てるんでしょ
津波が来たら産業廃棄物が浮き上がって市街地にまき散らかる
リニア残土でマトモな防潮堤を作ればいいのに
0146名無し野電車区
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2022/06/27(月) 10:40:23.68ID:RwDtQIyi
>>140
5号機とは言ってないぞ。
廃炉作業をしていたら、こんな事になっていましたと言う話だよ。
海に直接流れてしまうものに関して各家庭に設置された情報端末でどうやって検知するんだ?
0147名無し野電車区
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2022/06/27(月) 11:27:32.43ID:nSaJ4fhV
>>142
いや、お前(?)の>>84が草すぎるから見直せと言われているんだが。

真面目に書いてるつもりならw、
そうね、まず、「とんでも電気」ってどのぐらいか書いてみなよ。
0148名無し野電車区
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2022/06/27(月) 12:56:17.13ID:ZbhBJ5Bn
浜岡原発
こんな危険な原発誰が許可するかね w
静岡県民「死にたくない」

静岡県内で再稼働に賛成する首長がいない 。・゚・(ノ∀`)・゚・。アチャー 
https://www.chunichi.co.jp/article/252602

リニアの電源ない \(^o^)/オワタ
0150名無し野電車区
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2022/06/27(月) 15:07:50.35ID:2dYdH7Uu
>>124
礼儀知らずのチキンマン
ググる事さえできない超絶無能な犯罪者臭隠蔽
0151名無し野電車区
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2022/06/27(月) 15:10:20.51ID:RwDtQIyi
リニア中央新幹線の専用電源は大村知事に用意してもらおう。
トリエンナーレ原発4基作ってね。
0153名無し野電車区
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2022/06/27(月) 15:24:33.89ID:Cc5QteiO
JR東海は自社でも電源開発をこれからして行くんだろうか?
0154名無し野電車区
垢版 |
2022/06/27(月) 15:25:26.60ID:RwDtQIyi
そんなに褒めるなよ、てれるぜ。
0155名無し野電車区
垢版 |
2022/06/27(月) 15:26:07.33ID:/shcsLa3
「公害のデパート」と呼べるほど多様な環境破壊の恐れをはらむリニア中央新幹線。北海道新幹線、北陸新幹線の延伸も共通の問題を抱えています。
オンラインシンポジウム:未来の交通インフラが環境破壊!?~リニア・北海道新幹線・北陸新幹線の現場から~

イベント詳細
【日時】 2022年6月27日(月)19:00~21:30
【開催方法】 オンライン会議システム zoomを利用
【参加費】 無料

【申込み】 登録は以下のフォームから(自動的に参加可能なリンクが送られます)
https://us02web.zoom.us/webinar/register/WN_BH-s2OTaSOawT513pGNfGw
0157名無し野電車区
垢版 |
2022/06/27(月) 15:58:08.27ID:Cc5QteiO
経団連会長や大村知事が浜岡原発の防潮堤の視察に何度も来て再稼動の希望を語っていた。
それでも静岡県では再稼動の可能性がほとんど無い状況。
リニアの電源はどうなるんだろうか?
0161名無し野電車区
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2022/06/27(月) 17:47:40.16ID:yS/52j1I
>>160
それは静岡県民以外が気にしたところで、全くの無意味
0163名無し野電車区
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2022/06/27(月) 19:34:58.91ID:i4Xly7Fs
>>162
発電所が載ってない。
0164名無し野電車区
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2022/06/27(月) 19:39:02.32ID:FLm6TnHZ
静岡県民だがリニア大賛成
反対してるのはゴネて引っ込みがつかなくなった連中だろう
工作員も紛れている
0165名無し野電車区
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2022/06/27(月) 20:35:31.60ID:RdiWg2G+
原発容認の維新は倍増らしいな。
0166名無し野電車区
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2022/06/27(月) 20:49:06.71ID:vv1xGhIJ
ヨーロッパは火力発電を再開させるしな。
日本は再開させる火力発電がないw
原発再開しかないのだよな。その間に
新発電所を作るしかない。当面気候に
左右されにくい地熱か。
0171名無し野電車区
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2022/06/27(月) 22:34:31.89ID:b1WU8L9q
>>170
そういうこと書いてると草いぞ。

コンバータ-インバータってキーワードで気付けるか?
>>90に貼った資料見たらわかる。
0172名無し野電車区
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2022/06/27(月) 22:35:58.35ID:D54jcVvh
>>170
浜岡が再稼働するのかよノ
0173名無し野電車区
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2022/06/27(月) 23:22:21.90ID:6pzmzOi3
>>148
> 一方、浜岡原発が立地する御前崎市は市長が代わっても「議論すべき状況にない」との立場を貫いてきた。新規制基準に適合した後、最終的に再稼働に同意するか否か判断することになる川勝平太知事は「考え得る状況にない」と、明確な見解は示していない。


市民の皆さまの意見は聞かないの?
0174名無し野電車区
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2022/06/27(月) 23:56:43.66ID:MpwGczRQ
御前崎市議会の要請書 過半数の意見反映せず提出 原子力、正面から議論を【解説・主張しずおか】
2022.6.12
https://www.at-s.com/sp/news/article/shizuoka/1079178.html?news=1084587

>市にとって最も重要な原子力政策について、議会は十分な議論を尽くすのが筋だ。にもかかわらず今回の問題が起きたことで、立地自治体の閉鎖的な側面が浮き彫りになった。浜岡原発は全炉停止から11年が経過し、原発と共存共栄の道を歩んできた市の将来像は年々描きにくくなっている。あるべき郷土の未来を市民に開かれた状態で論じ、市政を導いていく役割を議会は今こそ果たすべきではないだろうか。

>一部の思惑で一方的に総意が形成され、国に表明した事実を重く受け止めてほしい。


なるほど、よく覚えておきましょう。
0175名無し野電車区
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2022/06/28(火) 04:33:29.27ID:qBoU5BkF
仕方無いな山梨〜愛知を全部停車しない事を条件に永久運動機関の詳細を提供するとしよう。
お前らな〜、静岡、静岡言ってるけど、静岡はドラえもんじゃないんだぞ、のび太共。
0176名無し野電車区
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2022/06/28(火) 06:10:59.03ID:6/Iz/R+b
シゾーカはのび太くんの悪いところだけを集めたような存在だからな
0177名無し野電車区
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2022/06/28(火) 07:58:22.66ID:pyMc1V1k
原発はやめた方が良い。
また東海地震が起きたらどうするんだ?
0178名無し野電車区
垢版 |
2022/06/28(火) 08:38:18.63ID:bOz74C3y
浜岡原発再稼働に反対してるのは静岡だけじゃない
爆発すると関東にある米軍基地が全てマヒする
ということは東アジアの米軍基地がマヒするから
米軍が反対してるんだよ
だから浜岡原発再稼働はない
だからリニアは机上の空論 >>2
0180名無し野電車区
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2022/06/28(火) 08:59:41.77ID:mGUqocD+
極めて効率の悪い方法で車体を宙に浮かせて走らせる
電気バカぐいだというのは誰でも分かるはずだけど分からない奴もいるようだ
0181名無し野電車区
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2022/06/28(火) 09:12:38.61ID:wHNrRO6Z
>>180
電気バカ食いって、どれぐらい食らうの?
0183名無し野電車区
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2022/06/28(火) 10:14:06.47ID:FGjn+J+o
>>182
CO2排出量は、発電方法によって違うよね。
万が一、リニアの電源が原子力発電によって賄われるとしたらCO2排出量は限りなくゼロになる。
いわゆるゼロカーボンだ。

発電別二酸化炭素(CO )排出量
https://www.hkd.mlit.go.jp/as/tisui/ho928l0000005fo7-att/vktdfd000000g9rw.pdf

効率が悪いのは、火力発電だよ。
0184名無し野電車区
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2022/06/28(火) 10:30:16.54ID:I2Il8rbR
>>183
原子力ならCO2が出ないから、ジャブジャブ使っても構わんという、本末転倒な考えですか…
0185名無し野電車区
垢版 |
2022/06/28(火) 10:53:53.54ID:qfjUrIW1
>>184
原発とリニアを抱き合わせでジャブジャブ輸出しましょうよ。
そんなビジネスモデルでしょう。
0186名無し野電車区
垢版 |
2022/06/28(火) 10:58:12.16ID:nkN2H0N1
原発が嫌なら再エネでもいい
リニアは悪くない
0187名無し野電車区
垢版 |
2022/06/28(火) 11:06:00.84ID:nmgAx3gI
>>186
リニアは再エネ100%が条件ということでよろしいですか?
0188名無し野電車区
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2022/06/28(火) 11:08:22.01ID:wHNrRO6Z
>>182
4倍ですか。所要時間が半分になることを考えれば
こんなものではないですかね。
今後電気自動車が爆発的に普及していくはず。
これは各家庭に蓄電池が普及することと同義で、
太陽光や家庭用燃料電池の普及と合わせて
電力会社の負担は軽減されていくでしょう。

>>186
蓄電池の高性能化が進めば天候に左右される
太陽光や風力でも安定電力として見ることが
できるようになると思いますね。

風力、太陽光ともに日本では立地に限界があるけど。
0189名無し野電車区
垢版 |
2022/06/28(火) 11:21:14.09ID:m2Nk/Ubb
まあ夏は太陽光で割と賄えそうだけどね。
0191名無し野電車区
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2022/06/28(火) 12:31:56.21ID:m2Nk/Ubb
故葛西氏とかそのへんの人脈は、リニアと原発をセットにして心中したいのだろうね。
今後どのような違いが出てくるのか。
0192名無し野電車区
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2022/06/28(火) 12:46:13.71ID:yI1aP5GT
電力を減らすため鉄輪新幹線でも距離で2割、カーブの減速がほぼないため数%は時間短縮になるんじゃないの
東海道新幹線も並行する路線は最短距離で運賃決まるから値下げになる
0193名無し野電車区
垢版 |
2022/06/28(火) 13:00:01.43ID:J+5BqjS8
>>191
異常に短い梅雨明けが示すように気候変動は、ますます激しくなり南アルプスの自然環境に計り知れない影響を及ぼすことになる。
0194名無し野電車区
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2022/06/28(火) 14:51:02.25ID:to0qefbW
そんな呑気なことを書き込んでいる場合じゃないだろ
水、貯めたか?
0196名無し野電車区
垢版 |
2022/06/28(火) 16:30:26.45ID:cThgJywd
最短期間の梅雨明けで県内のダムは渇水の心配は・・・
06月27日 17時56分
https://www3.nhk.or.jp/lnews/shizuoka/20220627/3030016360.html

> 静岡県を含む東海地方は、昭和26年に統計を取り始めてから最も短い13日間での梅雨明けとなりました。
>県水資源課によりますと県内のダムの平年の水量と比べた貯水率は、27日現在で大井川水系の畑薙第一・井川ダムが92%、長島ダムが95%、天竜川水系の佐久間ダムが102%と、平年並みとなっていて、今のところ渇水の心配はないということです。


悪沢とか蛇抜沢とか沢枯れしそうだな。
あと、駒鳥池も。
0197名無し野電車区
垢版 |
2022/06/28(火) 17:22:14.57ID:XgrJMaBg
>>191
原発とリニアで無理心中させられるのは静岡県民・・・
リニアを認める訳ない・・・
0198名無し野電車区
垢版 |
2022/06/28(火) 18:24:05.57ID:wHNrRO6Z
長野県駅が7月から着工されるようだね。
0199名無し野電車区
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2022/06/28(火) 19:18:45.87ID:5MFASPXt
どうせできても採算が合わなくて使い物にならないのは今から分かっているんんだから1日でも早く止めて開発費を現行新幹線の路線メンテナンスに回したほうが4、50年後まで役に立つよ。
リニア乗りたい人は中国旅行でもすればいい。
0200名無し野電車区
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2022/06/28(火) 19:27:15.08ID:3ItkKrkC
丁寧に説明されたという経験をお持ちの方がいるのだろうか?質問回数は制限され、情報は出さないJR東海
以下記事
「住民側が個別の土地所有者に承諾を得るよう求めていたのに対し、同社は深さ30メートルまでは用地取得や区分地上権の設定をするが、さらに深い場合は「地元の皆さんに丁寧に説明する」とした。」

https://www.shinmai.co.jp/news/article/CNTS2022062800029
0201名無し野電車区
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2022/06/28(火) 20:39:59.49ID:wHNrRO6Z
>>200
日本では山岳トンネルは無数に掘られているのだから、
地上権について法的な基準があるのではないの?
0202名無し野電車区
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2022/06/28(火) 20:46:27.33ID:aFKj75h/
もう内閣の方針は決まっている
観念することだな
0203名無し野電車区
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2022/06/28(火) 21:24:23.56ID:sp7ghUMU
地中のコンコルドか
そうだ羽をつけて揚力を出そう
0204名無し野電車区
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2022/06/28(火) 21:33:01.30ID:rk2kpJCe
JR東海の中では
説明の場を設けることと住民の同意を得ていることは
ほぼ同義なんでしょ
0205名無し野電車区
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2022/06/28(火) 21:37:28.77ID:3fPIMY7Q
>>202
岸田さんは静岡に納得していただくことを大事にしてるよね
0206名無し野電車区
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2022/06/28(火) 21:40:40.93ID:3fPIMY7Q
電力が今以上になるんだったら
もうしてるでしょ
リニアが関係あるか知らないけど
リニアのために火力発電所とか原子力発電とか復活とか無理でしょw
もし電力が足らないならそれまででしょ
0207名無し野電車区
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2022/06/28(火) 22:45:10.06
犯罪者は明日も空き缶拾いで忙しいから早く寝ろ
0208名無し野電車区
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2022/06/28(火) 23:37:21.68ID:usr/Tfw6
明日は、40度近くまでなるとこもあるそうだ。
ブラックアウトにならなきゃ良いのだが。
岸田さんは、自分からは言い出さない。
0209名無し野電車区
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2022/06/29(水) 00:48:00.40ID:4NtTKZtG
>>204
説明会を開いて、どれだけの人が来ると思う?

リニアだけでなく、道路やダムの説明会や資料の縦覧とかやっても、
対象地域に見合ったぶんの人数は来ないんだよ
複数回やってもだいたい同じ
0210名無し野電車区
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2022/06/29(水) 05:10:47.33ID:8oL0SJy/
電気、危機的に足りないね。
こんな状態の日本で原発3基から5基分の電力を浪費するリニアに賛成する人って。。。。
そんなお花畑満開の人は、電気をどうするつもりなんだろう?? 
まあ、な~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~んにも考えてないんでしょうね。 考えてるなら、リニアで浪費する電力、どうするのか具体的にコメントしてね!! 
まあ、何も考えていないからコメントせずに逃げるでしょうけどね。
0211名無し野電車区
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2022/06/29(水) 05:16:40.68ID:GVTaVfNo
>>210
原発の再稼働だろ。
0213名無し野電車区
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2022/06/29(水) 07:49:16.71ID:xrL3lMMS
静岡のいいところランキングベスト10作ってみた!

1位 山葵
2位 山梨県の富士山が見える
3位 新幹線でやたら時間がかかるから通り過ぎた時の達成感がある
4位 ……自然がいっぱい!
5位
6位
7位
8位
9位
10位 …とにかく一面クソ緑!

以上!
みんなも何もないけど緑はある!そんな静岡に遊びに来てね!
0214名無し野電車区
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2022/06/29(水) 08:08:56.99ID:Gb4IcH3r
【日本百名山】荒川岳・赤石岳大縦走!峰に寄り添う神秘の池『南アルプスを守るお話_駒鳥池編』
https://m.youtube.com/watch?v=G2io6T4ugtY

砂漠化する前に見てね!
0215名無し野電車区
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2022/06/29(水) 09:59:06.29ID:fKniQd4Z
>>210
だからお前ら静岡な奴らは、まず、

> 原発3基から5基分の電力を浪費するリニア

この実に草いデマ(つ>>80)に踊らされてる自分らを恥じろよ。
0216名無し野電車区
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2022/06/29(水) 11:01:33.30ID:O0aGbwji
で、結局田代ダムの話はどうなったの?しぞ~かにシカトされて、打つ手無し?
その割には、しぞ~かを批判する全国の声とやらも、ちっとも高まらんねぇ
0217名無し野電車区
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2022/06/29(水) 12:25:31.22ID:ACeTPefD
>>216
やめたれ
0218名無し野電車区
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2022/06/29(水) 12:34:21.01ID:sj61Y5Fd
まあ結局、進まないのを静岡のせいにしてる間は、問題が解決するはずも無いよな
0220名無し野電車区
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2022/06/29(水) 14:32:18.24ID:qqSGr/xU
>>219
ググる事さえできない無能が蒸し風呂の部屋から書き込みしてる
0222名無し野電車区
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2022/06/29(水) 15:08:20.21ID:rxyNP9EU
>>210
電力需給予測を今の段階で2027年までしていると思ってんの?w
来年の夏すらまだ定まってないのに
0224名無し野電車区
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2022/06/29(水) 18:27:47.85ID:LN5HJGxj
ニッサンと三菱自動車から軽EVが6月に
発売されたが納車は数か月待ちだそうだ。

いよいよ電気自動車の時代か。発電所も
いくらかラクになっていくかな。
0225名無し野電車区
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2022/06/29(水) 18:56:23.95ID:Hf367Cx+
岐阜駅から下呂まで濃飛道路の地下に鉄道作ってくれや
0229名無し野電車区
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2022/06/29(水) 20:31:43.18ID:pvmvo4Pm
ヤフコメから
---
また違うこと言い出した
もう相手にしない方がいい
こっちまでアタマオカシクナル
0231名無し野電車区
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2022/06/29(水) 20:47:33.61ID:fEmgcBEf
大村知事がリニア期成同盟に静岡県の加盟を認める発言
0232名無し野電車区
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2022/06/29(水) 20:51:35.26ID:0I+kpeQA
静岡が折れると思ってた
予想より早かったな
0233名無し野電車区
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2022/06/29(水) 20:58:35.60ID:tXprxdIj
リニアの山梨工事現場で硫酸を混入した水を富士川に流して魚に影響出してたんだっけ
0234名無し野電車区
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2022/06/29(水) 20:59:39.24ID:topkF+IY
これも隣県の大村愛知県知事のおかげがあってこそ。
裏で何か繋がってるんだろうね。
そもそも川勝知事は当初リニア賛成だったし、今更おどろかない
0235名無し野電車区
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2022/06/29(水) 21:05:35.85ID:pvmvo4Pm
>>233
お前、そういう風評書きなぐる担当かなんかやってんのか??
香ばしいなあ。。
0236名無し野電車区
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2022/06/29(水) 21:47:22.61ID:CahYpr4V
リニア中央新幹線事業に関する対話の状況
https://www.pref.shizuoka.jp/kankyou/ka-020/rinia/omonadekigoto.html

>6月27日に同盟会事務局である愛知県からリニア中央新幹線建設促進期成同盟会への加盟にかかる意向の確認があり、同月29日に回答を提出しました。

意向の確認(6月27日)(PDF:184KB)
https://www.pref.shizuoka.jp/kankyou/ka-020/rinia/documents/20220627ikoukakunin.pdf

回答(6月29日)(PDF:113KB)
https://www.pref.shizuoka.jp/kankyou/ka-020/rinia/documents/20220629kaitou.pdf


事務局レベルの話なのかもしれない。
0237名無し野電車区
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2022/06/29(水) 21:59:43.97ID:pvmvo4Pm
>>236
「移行の確認」の文面

(1)現行ルートでの整備を前提に、スピード感をもって静岡県内の課題解決に向けた取組を進めること。

「回答」の文面

(1)現行ルートでの整備を前提に、スピード感をもって静岡県内の課題解決に向けて国と協力して取組みを進めます。

----

いやらしいねえ。。
0239名無し野電車区
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2022/06/29(水) 23:21:21.44ID:dwDtaVcK
意外な結果。中京勢の最終的な勝利で決着。
川勝知事に投票した人は結局は裏切られました。
0240名無し野電車区
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2022/06/30(木) 00:26:55.93ID:K/6Vm6OS
川勝信者はやる気が失せたかなw
0241名無し野電車区
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2022/06/30(木) 00:51:33.15ID:F0cE26ek
リニア期成同盟会に回答 静岡県「現行ルートでの整備を前提」川勝知事「言う資格も立場も責任もない」

https://news.yahoo.co.jp/articles/f6c280b0bdcd7ef75c40503deb44a78f913c4cc6

川勝知事「こちらが新幹線のルートをどうすると言う資格も立場も責任も義務もない。私が(ルート変更を)先導することはない」

---
「資格もないし立場でもない」で止めとけばまだ良かったのに、「責任も義務もない」まで言っちゃうとちょっとねえw
0242名無し野電車区
垢版 |
2022/06/30(木) 00:53:22.94ID:bVJw5TT1
>>227
ルート変更しないしかかいてるように見えないんだけど
0243名無し野電車区
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2022/06/30(木) 05:20:07.39ID:YN9jNmpj
東電に次回の水利権更新で、今回の融通分を削減すると通告する
  → 東電が「それは困る」と融通を撤回する
    → 「水量を維持するという前提が覆された」として、現行ルート推進を保留する

まあ、こういう流れで、水問題の議論に期成同盟を巻き込むつもりだろうな
0244名無し野電車区
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2022/06/30(木) 05:31:53.49ID:qMgxOq5B
>>235
隠蔽はよくないよ、臭隠蔽3
0246名無し野電車区
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2022/06/30(木) 06:05:37.98ID:tusQwnQN
「破れたリニア計画」
 いつ見直して公表するのか? 
・国交省 修正させず 無為無策
・各工区 大幅遅れ どう説明? 
・リニア工事はもはや「死に体」なり
・計画と事業と会社も 破綻へと
0247名無し野電車区
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2022/06/30(木) 07:03:45.39ID:Ji/+kEKw
川勝知事は水問題でリニアを止められなくても
浜岡原発廃止でリニアを止められると考えている
だからリニア期成同盟会加盟はトロイの木馬だ
0248名無し野電車区
垢版 |
2022/06/30(木) 07:17:51.22ID:fPVL8eAV
川勝
「リニア潰すにはルート変更されるより現行ルートに固執してもらった方が都合がいい」
0249名無し野電車区
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2022/06/30(木) 07:26:17.77ID:5BbZoZcx
勇足 (大きな村の知事)
0250名無し野電車区
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2022/06/30(木) 07:47:45.01ID:+B20x8Pu
翻意?それとも…?「現行ルートを前提に」川勝知事  リニア建設期成同盟会に意思示す
2022/06/29
https://www.at-s.com/dogas/details.html?article_id=1087037

<記者>
「今後一切、ルート変更への疑義やルートを変えた方がいいとか、これまで知事が言ってきたようなことは一切言わないということか」

<川勝平太知事>
「そうですね。(県の)専門部会、有識者会議の議論に任せるということ」



信用されていない?
0251名無し野電車区
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2022/06/30(木) 08:33:06.83ID:Vwad7H5n
シゾーカどーすんのこれ?
結局長野県民のお前ら酋長はリニアも大井川もおもちゃにして遊んでただけだから飽きたらポイだってよ
0252名無し野電車区
垢版 |
2022/06/30(木) 09:10:05.14ID:IiKv1MRb
これは知事選の一番の争点だった。静岡県民は結局騙された。
前の知事の石川も空港と引き換えに散々な評判の中退任したけれど、
二代続けて知事に裏切られて静岡県民は可哀想だね。
0253名無し野電車区
垢版 |
2022/06/30(木) 10:38:22.57ID:u4c0VaQo
今後のリニア工事はスピード感が大切。
川勝知事の言葉
0254名無し野電車区
垢版 |
2022/06/30(木) 12:03:14.41ID:mTZK+LIJ
プーさん2人とJR倒壊、ナカ〜マ
0255名無し野電車区
垢版 |
2022/06/30(木) 12:37:28.30ID:+PXsyjE/
石川は知事選前に、静岡空港作るかどうか県民投票で決めるとウソをついて当選
結局、約束を反故にして空港建設を断行した
その嘘つき知事が引っ張ってきたのが川勝平太
0256名無し野電車区
垢版 |
2022/06/30(木) 13:11:45.19ID:jXLNkvoC
建設期成同盟会に得意げな顔で上機嫌なニコニコ顔で出席するんだろうな。
沼津駅高架化問題で意見や立場を変えても許されると味を占めたんだろう。
知事選はなんだったんだ。
0257名無し野電車区
垢版 |
2022/06/30(木) 13:37:37.57ID:6NeJZ322
しかも次は立候補しないから、責任が問えない
0258名無し野電車区
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2022/06/30(木) 13:37:55.81ID:0Sqd3+Xf
>>233
>>244

リニア工事現場の濁水処理に使われている希硫酸

↓これを

リニアの山梨工事現場で硫酸を混入した水を富士川に流して

こう化かして風評する。

でも、お前らのこういう香ばしさはみんな気付いちゃってるよ。手応えでわかるだろ。

川勝さんとやらも、周囲の反対派なんてのは、お前らみたいな香ばしいやつらばかりなんだと(漸く)気づいちゃったのかもねw
0259名無し野電車区
垢版 |
2022/06/30(木) 16:20:56.29ID:in7Mt3Bi
川勝知事は29日の定例記者会見で、7月10日投開票の参院選を巡り、自民党が公約でリニア中央新幹線整備について「品川―名古屋間の早期開業と、その建設工事に伴う水資源と自然環境への影響の回避・軽減の両立を図っていく」と明記したことを絶賛した。
「本県の主張と全く一緒。さすが責任与党だと高く評価している」と述べた。

https://www.at-s.com/sp/news/article/shizuoka/1087265.html

両立は図れないからリニア終了だな w
0260名無し野電車区
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2022/06/30(木) 16:58:38.67ID:6NeJZ322
水資源は、少なくとも生活や産業活動に影響がまったくないのにね
0261名無し野電車区
垢版 |
2022/06/30(木) 17:41:11.24ID:2hiy3Ym4
問題は川勝の信用が無いことだ
認可申請するには不許可を絶対に出さないと言う保証が必要
完全に白旗を出させ無ければならない
0262名無し野電車区
垢版 |
2022/06/30(木) 18:08:22.26ID:uovY4+Y3
国土交通省からの回答
2011年6月に巨摩山地を回避し現ルートに決めた理由は
経済性と速達性を勘案した結果で、他のルートと比較して環境への影響が小さいからではない
川勝: 答申の段階で環境への影響を軽視したと自ら認めたと批判した
0263名無し野電車区
垢版 |
2022/06/30(木) 18:53:13.34ID:KuEDJlyA
2013年に産業技術総合研究所(旧工業技術院)の首席評価役、阿部修治さんは「エネルギー問題としてのリニア新幹線」という文章のなかでリニア方式を評価しています。
 磁気で浮上させたことで車輪とレールの間の摩擦などの機械的な抵抗はゼロになったけれど、従来の鉄道ではなかった「磁気抗力」というものが新たに出てきたといっています。
簡単にいえば、列車を前に進めるエネルギーの一部を浮き上がらせるために使っているということです。
実はこの「磁気抗力」は、摩擦=機械的な抵抗より大きかったのです。
消費電力としてみると、時速300キロでは、新幹線の機械的な抵抗に対してリニアの「磁気抗力」は約2倍になると指摘しています。
「車輪という発明」の素晴らしさが証明されたといえるでしょう。

 また列車を進めるために使われるリニアモーターはその構造上、従来の回転式のモーターよりはるかに能率が低いこと、また電気的にも損失が多いといっています。

 したがって、時速300キロの場合でも新幹線よりリニアのほうが電力消費は大きく、速度の二乗に比例して増大する空気抵抗を考えると時速500キロで営業運転するリニアは時速300キロの新幹線の約4.5倍の電力を消費すると指摘しています。
0264名無し野電車区
垢版 |
2022/06/30(木) 19:30:08.29ID:6NeJZ322
その説は他の研究者も指摘しているのかな
あるいは学術論文

探してみ
0265名無し野電車区
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2022/06/30(木) 19:38:07.23ID:F0cE26ek
>>263
この人の分析は正しいと思うよ。
こういう、従来新幹線比で3~5倍程度の電力というレンジで是非を問う議論はまあ健全だけど、

やれ瞬間的には一人頭40倍だの、
さらに誤読して瞬間的には1編成でも40倍だの、転じて原発数基分だの、
こうした香ばしいデマと区別しなきゃならん。
0266名無し野電車区
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2022/06/30(木) 20:26:59.36ID:K/6Vm6OS
需要予測によれば大阪開業時の動力費(電気代)は
830億円とされている。同区間を新幹線にした場合は
225億円。3、7倍。

所要時間が半分になることを考えれば十分に許容範囲
ではないの。

所要時間が半分になることの経済効果を予測したものは
どこかにあるかな。
0267名無し野電車区
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2022/06/30(木) 20:55:41.49ID:IT/Ub07N
>>263
オマエらが寝てる間に新幹線のレールをミリ単位で修理してるんだよ
リニアならメンテナンスを軽減できるよ
https://www.nkh-cjrg.co.jp/business/cure/
0268名無し野電車区
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2022/06/30(木) 21:04:43.96
静岡県がリニア期成同盟会に加入しても態度は変わらないんじゃね?
許可は見返り次第か
0269名無し野電車区
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2022/07/01(金) 07:01:32.62ID:Uqpm627J
早く浜岡原発を見たん再稼働させないとね

世界の原子力発電能力、50年までに倍増必要=IEA
https://news.yahoo.co.jp/articles/4d781b8ca73711efceb0b4059dfc0875417b15a1
[ロンドン 30日 ロイター] - 国際エネルギー機関(IEA)は30日、各国政府が輸入化石燃料への依存度を減らそうとする中、実質排出ゼロ目標を達成し、エネルギー安全保障を確保するためには、今世紀半ばまでに世界の原子力発電設備容量を2倍にする必要があるとの報告書を公表した。
0270名無し野電車区
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2022/07/01(金) 07:36:30.40ID:VmJGebeK
>>258
硫酸の使用を認めたね
0271名無し野電車区
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2022/07/01(金) 08:29:56.08ID:ChuRGlpI
>>269
別に基準さえ満たせばいつでもいける
関西とか九州は再稼働してるでしょ
0272名無し野電車区
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2022/07/01(金) 09:26:21.86ID:CzyDrn6M
阿部修治さん
「エネルギー問題としてのリニア新幹線」続き

リニアでは変電所の約25キロの担当区間のなかに1本の列車しか走らすことが出来ません。
実はリニアモーターというのは、全長が25キロメートルにもなる巨大なモーターなのです。
世間一般では、いろいろな機器は進歩するほど小さくなるものですが、新幹線の直径1メートル弱のモーターに比べると、リニア中央新幹線のリニアモーターは桁外れに巨大なモーターなのです。
阿部さんは次のようにいっています。

" 確かに半世紀にわたって粘り強く開発が続けられてきたJR リニアは,まさに技術の粋を集めたものである。
しかし,個々の技術がいかに素晴らしいものであっても,システム全体として筋のよい技術になるかどうかは別問題である。
ここでいう「筋のよい技術」とは,市場に受け入れられ,多くの経験をふまえて改良され,社会に定着してゆく技術である。"
" JR リニアが「筋のよい技術」として普及する見通しはなく,開通当初の「もの珍しさ」だけが取り柄の特殊な技術で終わってしまう可能性が高い。
下手をすれば,超音速機コンコルドのように大事故を起こして退場を迫られることになるかもしれない。
そうなれば後に残るのは大きな負債だけである。"
0273名無し野電車区
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2022/07/01(金) 10:19:07.85ID:MRWGvFV7
リニア実験線、山梨の高架橋でケーブルが落下

JR東海は30日、山梨リニア実験線の同県笛吹市御坂町付近の高架橋から、監視カメラの電源ケーブル450メートルが地上に落下したと発表した。ケーブルの一部は、高架橋が横切る国道137号にも落ちていた。

同社によると、30日午後5時半ごろ、近隣の住民から、高架橋からケーブルが落ちているとの連絡が入った。調査すると降雪監視カメラの電源用の直径12・5ミリ、長さ450メートルのケーブルが11メートルの高さから地上に落下していた。ケーブルを固定する支持物が破損していた。

落下したのはほとんどが同社の管理用地だが、一部は国道上に落下し、この分についてはすでに回収を終えている。被害状況は確認中だが、30日午後11時30分現在、けが人の報告はないという。

今後、同様の設備の点検を実施するほか、山梨県庁などに事故の報告を行う予定だ。

https://news.yahoo.co.jp/articles/b6faa8e795a53553cd636e939a888e187eb26552
0275名無し野電車区
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2022/07/01(金) 13:04:39.76ID:n9H5aCwt
>>270
> 硫酸の使用を認めたね

お前何年生よ?恥ずかしい奴だなあw

硫酸だの硫酸塩だのなんてのは、水道水を作るための浄水の工程にだって使われてるがな。

静岡な奴らってのはホントにこんなのばっかりなんだねえ。
0276名無し野電車区
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2022/07/01(金) 13:12:02.40ID:dkb8RB1C
リニア工事現場で硫酸を含む汚水を流した
なんて事件があったの? 検索にはひっかから
ないのだけど。
0277名無し野電車区
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2022/07/01(金) 13:39:37.86ID:/+Wv31jI
「静岡な奴ら」は水道水が水素と酸素だけでできていると思ってるんだろう
純水って飲んだら死ぬんじゃなかったっけ
0278名無し野電車区
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2022/07/01(金) 14:13:07.09ID:dkb8RB1C
ああ、、、 脳内妄想を現実の事実だと
思い込んでしまう人なのね。病気なら
仕方がないね。
0279名無し野電車区
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2022/07/01(金) 18:30:57.85ID:+sSm/wTs
いくらここから電撃的にいろいろ決まっても当初のスケジュールでは無理なんだろ?
0280名無し野電車区
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2022/07/01(金) 18:31:27.02ID:552hrlgB
許可制、罰則強化の「盛り土規制条例」が7月1日施行 熱海土石流災害1年を前に
2022/07/01
https://www.at-s.com/dogas/details.html?article_id=1087889

<静岡県職員>
「もしもし『盛り土110番』です」


何か変わったんですか?
0282名無し野電車区
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2022/07/01(金) 19:35:32.20
犯罪者が出た
コピペしか出来ない奴
空き缶拾い中に熱中症にならないかな
0283名無し野電車区
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2022/07/01(金) 21:02:39.64ID:t8bfzP/f
そういえば、だろうか君や馬鹿自慢は最近見かけないねえ。。
0284名無し野電車区
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2022/07/01(金) 21:39:28.73ID:g0V1VETO
>>276
富士川の漁業権を持つ人に聞いてみてね
0285名無し野電車区
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2022/07/01(金) 21:47:14.85ID:t8bfzP/f
>>284
香ばしいやつだなあ。お前、どの団体?

雨畑ダムの話とごちゃまぜにする作戦か?
0286名無し野電車区
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2022/07/01(金) 22:06:50.12
>>283
磯自慢はたまに名無しで書き込みしてると思う
だろうか君はヤフコメで似たようなのを見た
ササも河川法でこの前来てた
0287名無し野電車区
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2022/07/01(金) 22:09:32.77ID:dkb8RB1C
雨畑ダムの汚染話をリニア工事現場の話に
すり替えようとしていたヒトがいたな。
0288名無し野電車区
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2022/07/01(金) 22:12:09.85ID:t8bfzP/f
>>284
ほれ、お前(ら)のやり口なぞみんなにお見通しだぞ。

いい加減、自分(ら)のやってることはずかしくらなんのか??
0289名無し野電車区
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2022/07/01(金) 22:18:59.78ID:EGXolQUQ
>>285
モカを180秒のシナモンローストしてください、フルシティは口に合わないので
0290名無し野電車区
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2022/07/01(金) 22:25:55.01ID:t8bfzP/f
1mmも理解できないササ、だろうか君、馬鹿自慢、浜松ジジイ、、、

静岡な奴らって、、香ばしいよなあ。。
0291名無し野電車区
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2022/07/02(土) 02:12:53.10ID:iFO6fCFp
入会おめでとう。
会長の言う事をちゃんと良く聞いて、褒めて頂けるように頑張りましょう。
0292名無し野電車区
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2022/07/02(土) 06:59:10.99ID:lKqFl2Ve
>>279
うまくいっても20年はかかる
でも現実は厳しいよ
用地取得率55%だから w
0293名無し野電車区
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2022/07/02(土) 07:00:03.90ID:YVnR3ptO
>>277
大阪東京の不味い水と一緒にすなよ
水道水がおいしいと思う都道府県ランキングTOP47! 第2位は静岡県、第1位は熊本県【2022年】
ttps://nlab.itmedia.co.jp/research/articles/730675/amp/
美味しい理由は、水質基準のAAランクのBOD値の更に半分の0.5
大深度地下水の利用が54%と全国1
富士山に降った雨は30〜100年かけて湧水
南アルプスも20〜30年の地下水が豊富
0294名無し野電車区
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2022/07/02(土) 08:16:08.71ID:gJYIHRjl
>>290
「大勢(大成)な野郎が偉そうに・・・」
0295名無し野電車区
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2022/07/02(土) 08:46:59.43ID:K2uaWMAS
>>292
20年かかるなら
その前に南海トラフ巨大地震来るから
リニア計画自体がなかったことになる
0297名無し野電車区
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2022/07/02(土) 12:07:16.02ID:8IVufyFk
>>286
犯罪者臭隠蔽は2ちゃん時代から毎日書き込みしてる
バカ質問と荒らしだけ
0299名無し野電車区
垢版 |
2022/07/02(土) 13:50:31.36
空き缶拾いの犯罪者
早く熱中症になって死なないかな
0300名無し野電車区
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2022/07/02(土) 15:43:35.58ID:gJYIHRjl
>>298
静岡工区の工事進まんのー
なんでだろう、なんでだろう、なぜだなぜだろ、なんでだろう・・・
0302名無し野電車区
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2022/07/02(土) 17:07:14.41ID:gJYIHRjl
誰もいない海 トワ・エ・モワ 1970

今はもう秋  誰もいない海
知らん顔して  人が行き過ぎても
私は忘れない  海に約束したから
辛くても 辛くても 死にはしないと

今はもう秋  誰もいない海
たったひとつの夢が敗れても
私は忘れない  砂に約束したから
寂しくても 寂しくても 死にはしないと

リニアもう無理  誰もいない海
たったひとつの道が 敗れても
私は忘れない  海に約束したから
寂しくても 寂しくても 死にはしないと
0303名無し野電車区
垢版 |
2022/07/02(土) 17:36:30.18ID:LLk0eyWx
6月の荒川岳
https://m.youtube.com/watch?v=mlDKEtv2JGM

●この動画はふるさと納税等を原資に作成しています●

皆様こんにちは静岡県自然保護課です。
2022年夏 いよいよ3年ぶりに南アルプス南部の山小屋が営業を再開します!
そこで今回はいち早く6月の荒川岳に入山し、美しい大自然を撮影してきました!ドローンもあります!
こんなにも美しい大自然がここにあります。
皆様ぜひ‼

※必要な手続きをした上で、ドローンを飛ばしています。
※雪山登山は十分な経験と装備、体力、天候などの条件が必要です。決して安易に入山はしないようにお願いします。
0304名無し野電車区
垢版 |
2022/07/02(土) 17:38:01.24ID:I5M8jCBf
>>298
大深度トンネルの懸念がね。
4月から住民説明~本掘進に進む予定だったが、
いまだに住民説明会の告知がない。

どうなっているのかまったく分からず、JR海の情報
出し惜しみ→住民不信増大の構図は静岡時代から
変わっていない。
0305名無し野電車区
垢版 |
2022/07/02(土) 17:46:40.12ID:gJYIHRjl
KDDI 全国で通信障害 発生から半日以上経過も復旧のめど立たず
2022年7月2日 17時30分 NHK
KDDIによりますと、2日午前1時35分ごろから大規模な通信障害が起き、全国で▽auのほか、同じ回線を使っている▽UQモバイルと▽povoの通話やデータ通信がつながりにくい状況になっています。
0306名無し野電車区
垢版 |
2022/07/02(土) 18:09:00.61ID:VAyDXfiV
>>298
考え甘過ぎ、大甘
2027年までに完成する工区は無いに等しい
結構やばいのが第2首都圏トンネル、用地取得が進まず頓挫しかねない
0307名無し野電車区
垢版 |
2022/07/02(土) 18:15:04.73ID:MLQwBM1W
>>301
こいつが知能低いのがよく分かる
「空き缶拾いの犯罪者
早く熱中症になって死なないかな」
「浜松ジジイって死んだんじゃなかったのか」
こんなのばかりだからな www
0308名無し野電車区
垢版 |
2022/07/02(土) 18:19:48.45ID:jiCyRvX/
>>293
高度処理された東京の水は古い水道管通らなきゃ普通にうまいぞ
0309名無し野電車区
垢版 |
2022/07/02(土) 18:20:48.97ID:I5M8jCBf
>>306
用地は奥の手があるのでいずれは取得できるけどね。
0310名無し野電車区
垢版 |
2022/07/02(土) 18:21:46.09ID:I5M8jCBf
>>308
都庁で東京の水道水を売っている。
0311名無し野電車区
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2022/07/02(土) 18:23:01.58ID:Kv4zQjtY
2027年までに静岡以外は完成してるのかな?
0312名無し野電車区
垢版 |
2022/07/02(土) 18:25:31.28ID:fii8Qprw
東京神奈川などの関東ローム層は深さ40mくらいまである砂礫系の層だからちょっと高いビルを建てると支柱がリニアトンネルと干渉する
大深度地下というにはもう一桁深くしないと影響がでかすぎ
第3東京市は地下300mでしたっけ?
0313名無し野電車区
垢版 |
2022/07/02(土) 18:29:41.04ID:A6ygEOAu
「未着工のリニア中央新幹線南アルプストンネル静岡工区を巡り、川勝平太知事は29日、定例記者会見で、ルート決定過程に関して国土交通省から回答書が届いたことを明らかにしたうえで、不透明性を解消できなかったと見解を示した。

 南アルプスルートの決定過程について、県は6月6日、切羽(坑道の先端)の崩壊や高圧で大量の湧水(ゆうすい)発生が懸念されるにもかかわらず、なぜルートを回避しなかったのか明確にするように斉藤鉄夫・国交相に要請書を出した。

 国交省からは6月24日、「経済性、速達性などといったさまざまな観点を総合的に勘案した結果」と回答があった。「他のルートと比較して環境への影響が小さいからではない」とも書かれていた。

 川勝知事は「驚いた。環境軽視の議論がまかり通って、それを国交省鉄道局長がしゃあしゃあと書いてよこした。環境省がどういう態度を取るのか注目したい」と怒りを滲ませた
0316名無し野電車区
垢版 |
2022/07/02(土) 18:42:50.50ID:I5M8jCBf
>>313>>314
また知事独自の視点で県民を誘導しようとしているね。
0317名無し野電車区
垢版 |
2022/07/02(土) 18:49:41.41ID:xIOyTtki
静岡県熱海市逢初川の源頭部の 盛土下端部の露頭調査
http://akihisakitamura.la.coocan.jp/Aenreki.pdf

「第4回逢初川土石流の発生原因調査検証委員会」最終報告書(案)からすっかり除かれてしまった北村教授の露頭調査だが、10枚目の2022年3月30日11時37分北村撮影b写真には、2021年8月2日静岡県撮影a写真には無い新たな排水管が写っている。
白い点線の囲みの中に粘土層の文字の下側にポッカリと口を開けている。
この排水管がパイピング破壊の原因になったのかも。
静岡県は謎だらけだ。
0318名無し野電車区
垢版 |
2022/07/02(土) 18:52:49.56ID:I5M8jCBf
>>315
完成時期についてなにかアナウンスがあった?
0320名無し野電車区
垢版 |
2022/07/02(土) 21:50:08.02ID:wNJYFtan
【塩坂委員提供資料】
https://www.pref.shizuoka.jp/kankyou/ka-020/rinia/documents/tuikahaifu1.pdf

提供資料の塩坂委員の説明が6枚目〜7枚目にかけて述べられている↓

静岡県中央新幹線環境保全連絡会議 第7回地質構造・水資源部会専門部会
令和4年4月26日(火)
http://www2.pref.shizuoka.jp/all/shingi.nsf/kekka_sosiki/F7E5D10B75FAA63A4925884F0005C528/$FILE/kaigiroku.pdf

◯塩坂委員
資料を配っていただけますか。
特に、この四万十層の中の地下水というのは、いろいろな林道であるとか露頭を全部私が調べた限りでは、そんな高い位置に地下水面が存在していなかったです。
それの一番の証拠としましては、このお手元の下の国土地理院の地形図がございますけれども、 これで池ノ平というところに青い線が描かれております。ここのちょうど黄色い線が、 井川大唐松断層の南の延長なんですけれども、そこで二重山稜がありまして、そこから常に湧水が出ております。したがって地理院では常に青線で描いてあるわけですね。
これをさらに、その北側にある赤崩。これもどなたでも観察できますけれども、左の図は赤崩の衛星写真ですけれども、その黄色い点が湧水地点になります。右側の図は、それをさらに拡大したものです。この白いところが、いわゆる断層から湧出した被圧地下水ですね。
すると、通常の地下水の概念でいけば、ここから湧水があるということは地下水面がそこにあるということになるんですけれども、実際は地下水面は存在していないんですよ。
もっとずっと下にあるんですね。
だから、この5番の図でいくと、この被圧地下水の湧水と、いわゆるここの自由地下水面との関係というのは、直接的にはつながらないだろうと。
ただし、トンネル掘削したことによって、この破砕帯の被圧地下水が一気に抜けるということは、上流域の湧水がなくなるということになります。即それは川の上流に影響するわけで、


塩坂委員は、国土地理院の地形図の左下にある池ノ平から伸びる青い線と赤崩から伸びる青い線に直交する青い点線を見落としてしまっている。
この青い点線は、赤石ダムから畑薙湖に伸びる発電用導水路トンネルなのです。

https://maps.gsi.go.jp/index_m.html#15/35.362719/138.197858/&base=std&ls=std&disp=1&vs=c1g1j0h0k0l0u0t0z0r0s0m0f1
0322名無し野電車区
垢版 |
2022/07/02(土) 22:28:12.33ID:2WlJvmTw
>>320
> この青い点線は、赤石ダムから畑薙湖に伸びる発電用導水路トンネルなのです。

それがなんだっての?
0323名無し野電車区
垢版 |
2022/07/02(土) 22:40:36.62ID:2cnYPBuk
>>322
池ノ平、と赤崩の地下にトンネルが掘られているんだよ。にも関わらず、大量の水がこんこんと湧き出ているんだぞ。
妙だと思わないのかい?
0324名無し野電車区
垢版 |
2022/07/02(土) 22:57:31.75ID:2WlJvmTw
>>323
トンネル掘って被圧地下水が抜けたら、、と言ってる説明の図の真下をトンネルが通ってるじゃんよ、笑っちゃうよね、

こういう理解をしたらいいのかな?
0325名無し野電車区
垢版 |
2022/07/02(土) 23:05:14.27ID:ua3/p451
>>324
もう一つ、井川−大唐松山断層に並行してトンネルが掘られている。破砕帯に沿ってトンネル掘れるのだから本当に断層なのかと疑問が生じる。
0326名無し野電車区
垢版 |
2022/07/02(土) 23:59:12.85ID:2WlJvmTw
>>325
破砕帯とはいっても、北から南まで全部がチャプチャプと繋がっているわけじゃなくて(塩坂さんの頭の中ではそうなんだろうけど)、
断層面の向きや高度も局所局所でまちまち、ってことなんだろうね。
0327名無し野電車区
垢版 |
2022/07/02(土) 23:59:16.03ID:cJAtTo86
【白峰南稜】渓流が始まる場所!稜線から絶え間なく湧き出る不思議な池を紹介します。南アルプスを守るお話_池の平編
https://m.youtube.com/watch?v=V0afZBO1XuY

ご視聴ありがとうございます。静岡県 自然保護課です。
今回の撮影地である白峰南稜は、日本で2番目に標高の高い北岳、3番目に高い間ノ岳、農鳥岳からなる白峰三山から、笊ヶ岳方面へ伸びる尾根になります。
その尾根の南部にある『赤崩』への登山の様子をお届けします!
頂上手前には『池の平』と呼ばれる場所があり、そこは稜線ですが大量の水がこんこんと湧き出ています。
実は、この池の平のように大量に水が湧き出る場所は、南アルプスの至る所に存在しています。雄大な裾野を持ち、日本の平均降水量の2倍の雨が降る、南アルプスならではの光景になります。
南アルプスの奥深さを感じていただければ、幸いです!


南アルプスは、リニアトンネルぐらいでびくともしない。
0328名無し野電車区
垢版 |
2022/07/03(日) 01:49:35.00ID:ZE27lLoL
>>327
動画の中でも、池ノ平は線状凹地だって言ってるじゃんかよ。

https://www.city.shizuoka.lg.jp/000_002783.html
--
線状凹地は、山地の稜線部周辺が山地自体の隆起や山腹斜面の浸食によって重力的に不安定となり、変位量の少ない正断層を伴いながら線状の凹地を形成していく。
--

要は稜線部周辺に局所的に出来た凹地。
凹地だから水はけが悪くなったり、更には池になったりもする。池ノ平は池にはなりきらず、その周囲に降った雨水が凹地状の土壌に溜まって、それが滲み出てるだけだろうな。

塩坂さんとやらは、何でもかんでも「被圧地下水」などと称しちゃってるが、あの人、文献調査は全くやらないんだろうねえ。
0329名無し野電車区
垢版 |
2022/07/03(日) 04:52:31.74ID:1W0BmUP9
>>328
そうだよ。
動画の中でも、井川−大唐松山断層の説明は一切ない。
JR東海は、県境付近のリニアトンネルまで畑薙山断層が伸びていると説明している。それを否定して井川−大唐松山断層と主張したのが静岡県だよ。
つまり、井川−大唐松山断層とは、線状凹地のことだったんだ。
0330名無し野電車区
垢版 |
2022/07/03(日) 05:24:09.92ID:YaeH4pU3
県と塩坂さんは、ズブズブの関係っぽく見えるんだが……
0331名無し野電車区
垢版 |
2022/07/03(日) 05:59:36.93ID:fRPmq1VE
難波さんの邪魔をするとこが良い。

https://dialand.jp/wp/wp-content/uploads/2021/07/%E5%9C%9F%E7%9F%B3%E6%B5%81%E3%81%AE%E8%B5%B7%E7%82%B9%E3%81%AB.jpg

【独自】「表流水の影響を加味すべき」熱海“盛り土崩落”に新たな要因も 警察と専門家が現地調査(静岡県)
6/7(火) 18:55配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/13f9bfda7773e84d5ace7f9f3de6b4be5bf3f8c5


映りたがりだけどね。
0333名無し野電車区
垢版 |
2022/07/03(日) 10:35:02.60ID:Kk1Ax5wY
>>318
関東車両基地はビオトープ含めて工期は11年
工事契約がまだ結ばれてないし深刻な事態と言える
0334名無し野電車区
垢版 |
2022/07/03(日) 11:11:24.81ID:i/TMxrOq
リニアにかこつけて根拠のない静岡ヘイトぶちまけてる冷笑系鉄オタ、控えめに言って富士山から滑落してほしい
0335名無し野電車区
垢版 |
2022/07/03(日) 11:16:34.12ID:tXN/0wMu
山梨県の富士山がなぜか巻き込まれてて草
静岡が領有権勝手に主張してるってガチだったんだな
まるで韓国のようだ…
0336名無し野電車区
垢版 |
2022/07/03(日) 11:21:57.94ID:M35DPh8t
>>333
開業後当面は工場のある中部車両基地で
間に合わせるのでは。
ビオトープと本工事を同時進行してなにか
差しさわりがあるのかな。

相模原の基地予定地は「JR東海管理地」が
増えつつある。地権者はそれほど多くはない。
鳥屋小学校は今年度で廃校となり、来年度から
となりの鳥屋中学校とともに小中一貫校となる。
0337名無し野電車区
垢版 |
2022/07/03(日) 11:31:04.80ID:ZE27lLoL
>>333
ビオトープ2年、土木工事3年、そこから5~6年って想定かでてるから、まあ、この通りなら随分遅れることになるけど、土木工事終わってから6年ってのはもともと随分盛ってそうだからな(実際、上モノは2年もあればできるだろ)。

というのはさておき、(中部側だけでもできてれば)関東車両基地は名古屋開業に必須というわけでもないから、それも睨んで敢えて契約を遅らせてるのかもしれないぞ。

関東車両基地の遅れを喜んでても肩透かし食らっちゃうんじゃね?
0338名無し野電車区
垢版 |
2022/07/03(日) 11:38:42.80ID:ZE27lLoL
>>336
かぶったw

名古屋開業時点だと、品川、名古屋にそれぞれ4本留め置けばそれで廻せちゃうんだよね。

全体的に費用高騰してるから、全線開業時までに造ればいいか、って判断もありかも。
0339名無し野電車区
垢版 |
2022/07/03(日) 11:40:26.06ID:ZE27lLoL
>>336
多分だけど、ビオトープにそれなりの移植(の定着)が認められないまま本体着工すると問題だ!と騒がれちゃうのでは?
0341名無し野電車区
垢版 |
2022/07/03(日) 12:02:12.14ID:Kk1Ax5wY
>>336
ビオトープは工事前に2年かけてやるとなってる
ビオトープは自然保護のためにやるから工事と平行はできない

今は地質調査の段階

>>337
本線から分岐して基地へ行くトンネルの出口あたりの農家が強行に反対してるとか
工事エリアの人たちが退去してないから工事やりようがないといったところだろう
0342名無し野電車区
垢版 |
2022/07/03(日) 13:51:25.82ID:M35DPh8t
>>339>>341
ビオトープなんて日本中にあって、そんなに
難しい工事でもないでしょう。基地工事と
工期的に分離する必然性も感じませんね。

小学校の撤去も来年度からですし、まずは
山林地区の造成から始まるのでは。
0343名無し野電車区
垢版 |
2022/07/03(日) 16:10:26.21ID:awa+5EBb
いつ出来るか分からないリニア建設を、こんなに工事を急ぐ必要があるの?
今年度のJR東海も赤字見通しだし
0344名無し野電車区
垢版 |
2022/07/03(日) 16:31:54.66ID:kex/PEfJ
>>340
【速報】遺族らが熱海市や静岡県に損害賠償求め提訴へ 熱海土石流災害からきょうで1年
7/3(日) 11:00配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/a69f527d547769baf697f2d1bd7ef6dad76d596e

>また、静岡県については、
▼所管する森林法を適用せず、違法な盛り土を放置した責任がある
などと訴えています。

>遺族らはこれまで、盛り土の所有者や造成に関わったとされる業者の責任を訴えていましたが、その業者らを止められなかった行政にも責任追及の矛先が向くことになります。


リニアにうつつを抜かしてないで、地元の理解は得られるようにしなきゃいけないな。
0345名無し野電車区
垢版 |
2022/07/03(日) 21:24:56.30ID:cqZG+PFI
つべで、
「8人が立候補…激戦の静岡選挙区 参院選公示後初の週末で各陣営はどう動いたか 静岡」
と言う動画を見たが、自民候補が「命の水」、連呼してたぞ、とうなってんだ。
0348名無し野電車区
垢版 |
2022/07/04(月) 05:55:57.50ID:PLHzQjYM
>>342
何にも分かってないね
山林の造成始めたら希少動植物死滅させるよ
そうしないために先に保護移植するんだよ
0349名無し野電車区
垢版 |
2022/07/04(月) 05:58:40.80ID:++H8XNZG
>>345
非科学的な土地柄、蒙昧な住民
0351名無し野電車区
垢版 |
2022/07/04(月) 06:51:48.82ID:G8O9qTus
できてから乗ってみたいという話と、できるまでの間に犠牲を伴うという話は別です。
貴方もご自宅の水道水が出なくなったり濁ってもどこにも文句を言わないのでしょうか? 
私たちが主張しているのはそういう当然のことなんです。
0352名無し野電車区
垢版 |
2022/07/04(月) 06:52:26.69ID:BmL2VVOp
もう1ヶ月近く経つのに、未だに有識者会議の議事録が公開されない
いくらリアルタイム動画配信したとはいえ、国交省はもうリニアを投げたのかな?
0353名無し野電車区
垢版 |
2022/07/04(月) 06:57:24.00ID:9DgpUFEc
5月14日、長野県の信濃毎日新聞にスクープ記事が掲載された。
 リニア中央新幹線工事で排出される残土を使っての中川村での県道改良工事で、コンクリートポンプ車を洗ったあとの生コン混じりの水が濁水処理されることなく、そのまま地面に流されていたことが写真付きで報道された。
 建設を担っていたのは鹿島建設JV。元々の情報は内部告発だった。そこから、中川村の隣の大鹿村に住む、リニア問題をおいかけているジャーナリストの宗像充さんが何度も取材をして、画像や映像を撮ることで証拠も確保した。
 宗像さんは、4月25日に長野県飯田建設事務所関連事業課にそれら証拠を携え改善を求めたが、県建設事務所は行政指導すらして
こなかった。
 また、鹿島建設は、当初、ミキサー車の洗浄はしておらず、ポンプ車の洗浄が週に1回程度あったと説明したが、後日、ミキサー車の洗浄水も垂れ流しにしていたことや、ポンプ車の洗浄も日常的であることが明らかになる。
 本来であれば、工事を管轄する県工事事務所こそが先陣を切って調査や指導をすべきなのに、何もなされていないことから、宗像さんは6月22日、駒ケ根警察署長に告発状を提出した。
 告発状にはこう書かれている。
「不法行為を反省しない被告発人(鹿島建設)による建設事業は続いており、監督責任のある長野県もそれを是正する意思のない以上、警察機関による厳正な捜査に期待する以外、工事の安全や市民生活の安寧は期待できない」
 リニア関連の工事では、昨年から事故が相次いでいる。
 岐阜県中津川市の瀬戸非常口(斜坑)での崩落による死傷事故、長野県豊丘村の坂島工区の斜坑での3回連続起きた負傷事故、東京都品川区の北品川非常口(立坑)から発進したシールドマシンがわずか50メートルで動かなくなった。
 このなかには、単なる自然現象ではなく、労務管理の在り方や、元々の設計の甘さが指摘されているものもある。
 そうであるならば、今後も何かが起きるのか?
 少なくとも、今回の生コン事件は「組織的」な事件だ。
今回の告発から事態がどうなるのかを注視したい。
0354名無し野電車区
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2022/07/04(月) 07:34:44.45ID:gvJaaWBb
長野工区の土砂重金属問題は10年前から指摘してたのに、3月4月5月と川に流した報道されたのか
レッドカードだな
0355名無し野電車区
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2022/07/04(月) 07:52:39.90ID:zV1zrlrc
リニア中央新幹線の消費電力は新幹線の4倍
電気料金がどんどん値上げされ電力不足で節電しているのに従来の4倍の電力で走る乗り物が要るでしょうか
これではリニアを走らせる為に節電する様になるのでしょうね
0356名無し野電車区
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2022/07/04(月) 07:52:57.10ID:uoiZ7dzE
膨大な建設費は無視して
電力は新幹線の4倍だから
運賃も新幹線の4倍とすると
東京名古屋 44000円
東京大阪 60000円
ただで乗れる国会議員以外誰が乗るかね
0358名無し野電車区
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2022/07/04(月) 09:02:38.48ID:X19T76As
>>348
車両基地の建設範囲にどんな希少生物がいて
絶滅の恐れがあるの? その生物は建設範囲の
外側には一切生息していないのか。

そんな報告はあるのかい。
0360名無し野電車区
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2022/07/04(月) 11:45:38.86ID:E4pBMgqR
>>345
ワロタ
地元としてはそれ以外の主張はありえないぐらいの前提だろうな。
やっぱりリニア新幹線はとりあえず分割開業から始めれば良いんじゃね的な。
0362名無し野電車区
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2022/07/04(月) 12:57:38.90ID:BmL2VVOp
>>360
静岡県としては、リニアを進めなきゃならん理由は皆無だから、どうしてもこうなるわな
0363名無し野電車区
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2022/07/04(月) 16:24:04.09ID:tsFada9N
>>353
静岡アンチ これにはなんかいうことないの?
0365名無し野電車区
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2022/07/04(月) 17:44:14.54ID:MfmTV/R/
>>363
隣村の出来事に口出しして大丈夫なんですか?
0366名無し野電車区
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2022/07/04(月) 18:18:29.50ID:UqsTwGZB
静岡県の2人目の副知事に元県職員の森貴志氏が就任
07月04日 11時51分
https://www3.nhk.or.jp/lnews/shizuoka/20220704/3030016437.html

> 森氏の任期は7月2日からの4年間で、今後、新型コロナウイルスのほか熱海市で発生した土石流、リニア中央新幹線などを担当するということです。


これじゃあ、静岡県中央新幹線新幹線対策本部長の座を譲ることになりそうだね。
0367名無し野電車区
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2022/07/04(月) 20:19:28.88ID:MD/oGdUn
>>363
小渋川って天竜川の水源だとか?
0368名無し野電車区
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2022/07/04(月) 23:39:05.52ID:TGH6NCtH
>>351
水道水が出なくなることも濁ることもないって理解できたからには文句言うのやめるのも当然のことなんですよ。
静岡な奴ら以外の標準的な世界ではね。
0369名無し野電車区
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2022/07/05(火) 01:27:45.81ID:xNi44gg1
>>368
それを目で確認できるまで
信用しない人もいるんじゃない?
0370名無し野電車区
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2022/07/05(火) 02:12:53.45ID:T2a9dttT
>>369
そういう「理解したくないことは理解しない」に基づいた主張は最早「当然のこと」じゃねえわなw

自分で自分のこと香ばしく感じないのかい?
0372名無し野電車区
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2022/07/05(火) 03:47:59.40ID:2fUg0iaD
>>370
理解したくないことは理解したくないってどこからそう思ったの?
私が何か言ったらそういうふうにいうんですか? 
0373名無し野電車区
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2022/07/05(火) 06:58:25.51ID:PRM7audQ
「盛り土の崩壊を食い止められなかった」法的責任を追及 遺族が静岡県と熱海市を提訴へ  熱海土石流災害から1年
7/4(月) 21:20配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/9e4936faf73c8a841c567343ba492dbd613bb811

<静岡県 難波喬司理事>
「検証委員会で明らかにしてもらったところ法的瑕疵はない。不十分なところはあったが、法的瑕疵はない」

<静岡県 難波喬司理事>
「変に何かを隠したり、都合のいい論理展開はしない」



そんなふうに思っているのは間違い。
0374名無し野電車区
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2022/07/05(火) 08:12:04.72ID:s+mXiHFy
5年程度の遅れはもう折り込み済み
最悪次の知事が川勝以外ならどうにかなる
10年となるといろいろ困る
0375名無し野電車区
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2022/07/05(火) 09:13:37.01ID:ZdJ8N0A6
>>374
10年遅れどころじゃない
静岡工区は最低でも20年はかかる
川勝退任後に始めたら早くて2045年完成

首都圏トンネルの第一は試掘で躓いてるし第二は用地確保で躓き進捗はぼゼロ

山梨実験線でさえ全線での試験走行までに20年かかり工費は予定の2倍かかったこと考えると難工事で遅れ、金かかりすぎで工事のペース落としで遅れ、いったい工事何年やらなきゃいけないのかて感じ
0376名無し野電車区
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2022/07/05(火) 10:30:08.84ID:hQ0ncjpT
「未着工のリニア中央新幹線南アルプストンネル静岡工区を巡り、川勝平太知事は6月29日、定例記者会見で、ルート決定過程に関して国土交通省から回答書が届いたことを明らかにしたうえで、不透明性を解消できなかったと見解を示した。

 南アルプスルートの決定過程について、県は6月6日、切羽(坑道の先端)の崩壊や高圧で大量の湧水(ゆうすい)発生が懸念されるにもかかわらず、なぜルートを回避しなかったのか明確にするように斉藤鉄夫・国交相に要請書を出した。

 国交省からは6月24日、「経済性、速達性などといったさまざまな観点を総合的に勘案した結果」と回答があった。「他のルートと比較して環境への影響が小さいからではない」とも書かれていた。

 川勝知事は「驚いた。環境軽視の議論がまかり通って、それを国交省鉄道局長がしゃあしゃあと書いてよこした。環境省がどういう態度を取るのか注目したい」と怒りをにじませた。
0377名無し野電車区
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2022/07/05(火) 10:38:58.53ID:qtykzxlp
ワロタ 何も変わってないじゃん w
やはり期成同盟会加盟はトロイの木馬だったんだな w
0379名無し野電車区
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2022/07/05(火) 11:10:09.23ID:00fj5OMc
●事業主体は国や都道府県ではなくJR東海である
●JR東海は民間企業である
●リニア事業は民間事業である
●既成同盟会は事業の意思決定に関わる立場ではない。

なので、都道府県知事は、既成同盟会に参加してるか否かとは無関係に、もともと事業に賛成とか反対などと言う立場ではないと思います。
だから既成同盟会としては、40年間にわたり陳情以上のことはできなかったし、おそらくこれからもそうだと思います。

だからまあ、既成同盟会に静岡県が加わったからといって、それで事業が進むわけではないと思うのですけど。
0381名無し野電車区
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2022/07/05(火) 13:06:24.40ID:QCQJjtmE
>>380
静岡県民全体が静岡な奴らと認定されるよりは"川勝さんとやらが私怨から県民を踊らせた"って逃げ道があったほうが良いんじゃないのか?
0382名無し野電車区
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2022/07/05(火) 13:20:17.14ID:z8nr2GuQ
まあ品川から橋本や山梨に10分とか20分で行けるだけでもそれなり有用なんだから部分開業することになればいいんんじゃね。
0384名無し野電車区
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2022/07/05(火) 13:46:40.47ID:O2CWeX4H
南アルプストンネルってどれほどの難工事なんですかね。
今のところ山梨長野では工事が煮詰まっている情報はない。
懸念される破砕帯も今までの経験からして超ムズな
工事なのか? 
いったん工事が始まれば、案外スムーズに掘れちゃったりして。


今は大深度トンネルの方が懸念だわ。どうなっているのやら。
まったく情報なし。
0385名無し野電車区
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2022/07/05(火) 14:19:41.14ID:qtykzxlp
南アルプス大深度トンネルで火災があった場合
逃げ場がないから、とんでもない大惨事になるらしい
たとえ開業できたとしても
コンコルドと同じように大惨事で終わるだろう
0386名無し野電車区
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2022/07/05(火) 14:56:00.64ID:QCQJjtmE
>>385
その戯言はどこから持ってきた?
ソースを一緒に示しておかないとお前が風説の流布してることになるぞ。
0387名無し野電車区
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2022/07/05(火) 15:12:26.31ID:VyrNKNlU
過去 2019年10月にリニア車両で火災が発生し3人が重軽傷の実績あるし
0389名無し野電車区
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2022/07/05(火) 15:21:26.75ID:O2CWeX4H
真冬に非常口から外に出て凍死するといった
たぐいの無知の戯言。

自分は無知でバカですと言っているのと同義。
0390名無し野電車区
垢版 |
2022/07/05(火) 15:43:05.99ID:bXcnSCNb
>>384
山梨工区始めて10年くらいたつがやっと本坑掘削始めた程度
後、10年くらいは必要
0391名無し野電車区
垢版 |
2022/07/05(火) 16:06:55.22ID:xNi44gg1
>>386
なんでこの人だけにいってるの?
0392名無し野電車区
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2022/07/05(火) 16:43:49.96ID:O2CWeX4H
>>390
着工と着工前の調査掘進を混同して
語る人間の言うことを信用することは
難しい。どんな前提でものを言っているのか
判別が難しいからな。

ちなみに早川斜坑は2017年6月に掘削
完了して本坑掘削を始めている。

予定通りなら今頃は広河原斜坑の掘削が
終わって先進坑の掘削が始まるころだが、
情報はないかな。
0393名無し野電車区
垢版 |
2022/07/05(火) 18:07:05.33ID:bE3FLGMh
どんなにアホでも許認可権を盾にされたらこの国はどうにもならないと言う悪例を世界に示しつつあるな
0394名無し野電車区
垢版 |
2022/07/05(火) 20:53:31.61ID:xMSGVfZM
静岡県の主張迷走 砂防規制放置問題 「他の法令と重複」に疑問の声【熱海土石流】
あなたの静岡新聞6/9(木) 9:07配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/e9a0a47746d5b2589a71967788d18ba4ebeefc6c/comments?topic_id=20220609-00010000-at_s&property_id=sp_news

> 伊豆山の残土処分場(盛り土)に適用された県土採取等規制条例は1000平方メートル未満だと規制対象にならない上、砂防規制と重複する場合に砂防規制を優先する規定もある。



行政権限の不行使の自由ってのもあるよね。
0395名無し野電車区
垢版 |
2022/07/05(火) 22:01:41.65ID:GVFFC+/2
>>392
2017年に早川斜坑完了したというのは認可前に調査のために掘ったトンネルをそのまま流用してるから
認可後に掘削したのは2500mのうち500mだけ
0396名無し野電車区
垢版 |
2022/07/05(火) 22:21:44.00ID:T2a9dttT
>>395
その2kmは確かに2008年頃から掘ったが、
2011年頃には彫り終わってるわけで、
2km掘るのに9年かかったわけじゃない。

お前はいつになったら自分の間違いに気付くのかね?
0397名無し野電車区
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2022/07/05(火) 22:32:30.23ID:O2CWeX4H
>>395
南アルプストンネルの正式着工は2015年
12月18日山梨工区からだが、2008年
2月28日から地質調査でボーリング掘進が
始まっている。ボーリングしながら山中の奥へと
進んでいく。そのための作業坑が早川非常口
斜坑となっている。
早川斜坑掘削が完了したのは2017年6月。

調査開始の2008年と正式着工の2015年を
きちんと使い分けないと読んだ相手にいらぬ誤解を
与えることになる。それとも故意だったか?
0398名無し野電車区
垢版 |
2022/07/05(火) 23:46:49.49ID:O2CWeX4H
ちなみに広河原斜坑の掘削開始は2017年5月。
2021年5月の報道公開時に3、3キロ掘っていたので
年825m、月68m。

こんなものなのかな?
0399名無し野電車区
垢版 |
2022/07/06(水) 03:32:12.74ID:nV1JkBj6
南アルプスにトンネルがほぼ確定になりそう。
有権者、県民は見事に裏切られる予感。
選挙ってなんだろう?
0400名無し野電車区
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2022/07/06(水) 03:32:27.65ID:UE9FkKVD
>>396
その掘った期間は入れないと正しい工事期間とは言えない
0401名無し野電車区
垢版 |
2022/07/06(水) 03:33:53.49ID:SvGe1ohq
静岡工区で調査坑を掘ればいいよね。
どっちみち調査は必要なんだから調査坑なら認可前でも可能なんでしょう。
0402名無し野電車区
垢版 |
2022/07/06(水) 08:06:18.35ID:jdpe2cGS
シゾーカ族はいつになったらまともな人間になれるのか
早く文明水準を切り上げて欲しいんだが…
0403名無し野電車区
垢版 |
2022/07/06(水) 11:02:00.84ID:maRXH0me
>>400
>>390は早川斜坑2、5キロを掘るのに9年かかっている。
月たった23m。だから本坑もあと10年かかるという論法。

こんな子供だましが通用するとアンチは思うのだよな。
0404名無し野電車区
垢版 |
2022/07/06(水) 12:28:20.29ID:5FnrnWWd
>>402
優秀な若者は大学進学で県外に出るし、ろくな就職先がないから戻ることもない
結局、レベルの低い連中が残る
人口減少による人手不足は外国人に頼り、治安の悪化し交通事故が増える
0405名無し野電車区
垢版 |
2022/07/06(水) 14:28:35.83ID:nV1JkBj6
移住希望地ランキングではいつも上位にいる静岡県。
その理由は自然環境の良さだと思う。
便利さを求めるなら他府県にいっぱいある。
0406名無し野電車区
垢版 |
2022/07/06(水) 14:58:12.18ID:J/7AfelG
>>201
普通は所有権を取得するか地上権を設定する
今回の倒壊のこんなふざけた対応は、これまでと違って大深度地下法によりこれらの権原が不要とされたから
しかしNEXCOのせいで大深度地下法の雲行きが怪しくなってるからなあ
違憲判決がマジで出る可能性があるので、そうなったらもうリニアどころではなくなる
0407名無し野電車区
垢版 |
2022/07/06(水) 15:15:14.95ID:FCLubIUe
>>309
その奥の手を使ったせいで千葉県は収用委員会を実力で破壊されてしまったけどなw
0408名無し野電車区
垢版 |
2022/07/06(水) 15:17:37.43ID:1F0e67Pc
リニアが全通する20年後は出張客激減で東海道新幹線だけで十分
1学年200万人の50歳前後は引退、最近生まれた子供は1学年80〜100万人

リニア信者にはどうやって、今の需要を維持するのかと聞きたいわ
在宅勤務やWEB会議より少子化が1番の原因なのに、リモートや在宅勤務叩きとは愚かだ
0409名無し野電車区
垢版 |
2022/07/06(水) 15:34:40.24ID:oEJuHWMK
そうそう リニアはコンコルドと同じ
需要も必要もないのに
JR倒壊が「速い」というだけで、天文学的な金をつっこんでしまい
もう引くに引けなくなった
コンコルドと同じように料金が高くて客がいなくなり、
最期は大事故で終了すると思う
0410名無し野電車区
垢版 |
2022/07/06(水) 18:16:23.84ID:maRXH0me
>>407
その先例をここで出すことが適当かどうか判断する
ことができないのかな。
0411名無し野電車区
垢版 |
2022/07/06(水) 18:32:29.62ID:gfrSwRMx
>>410
先例は先例
違法なごり押し目論んだらどうなるかの実例ではある

もっとも、収用委員会は静岡県であって国交省ではないのだが
0412名無し野電車区
垢版 |
2022/07/06(水) 19:03:16.62ID:maRXH0me
>>411
第二首都圏トンネルの話であって、静岡の話はしていない。
静岡県内では用地買収の問題はないだろ。
0413名無し野電車区
垢版 |
2022/07/06(水) 19:09:55.71ID:wm29AJk1
寂れる一方だな

静岡伊勢丹店閉店のお知らせ
https://45r.jp/ja/news/shizuoka-close
静岡伊勢丹店は、6月30日(木)をもちまして、閉店することとなりました。
これまで温かく支えてくださり、誠にありがとうございました。
今後は、最寄りの店舗、オンラインストアにてお客さまのお越しをお待ちしております。
0414名無し野電車区
垢版 |
2022/07/06(水) 19:31:20.92ID:Uo16BQyn
お前らレベルだと未だに長野県側から既に静岡県内のトンネル工事を掘り進めている現実を知らんのか。
とっくに川勝知事も認めてるぞ。
JR東海は隠しながらやってるけど、土方の当の本人たちは知ってる。
0415名無し野電車区
垢版 |
2022/07/06(水) 19:55:04.88ID:ILYtdrtP
>>414
そんなことここで公表して大丈夫なんだ
0416名無し野電車区
垢版 |
2022/07/06(水) 20:19:28.89ID:Y1D5ZLMC
>>414
なんだ高い長野側から低い山梨側に掘れるのか、それなら川勝も容認だね
0417名無し野電車区
垢版 |
2022/07/06(水) 20:26:11.56ID:YGBSpNm+
>>413
婦人服の店が撤退?用がないなぁ
0418名無し野電車区
垢版 |
2022/07/06(水) 21:18:32.70ID:C1Z6XjRc
>>414
本坑延長約3600キロのうち約1割の掘削が完了したとか聞いたことがあるが、本当だったんだ。
0419名無し野電車区
垢版 |
2022/07/06(水) 21:43:01.18ID:ggOGv/Sz
>>409
まあ本当に日本にとって必要ないのは静岡だけどなwww
0420名無し野電車区
垢版 |
2022/07/06(水) 22:16:16.87ID:PlHaF5Pq
>>418
札幌--台湾までのうちの品川から三重亀山まで本坑掘り終わったんだ
それなら静岡の心配もいらないね
0422名無し野電車区
垢版 |
2022/07/07(木) 02:24:26.41ID:TLIb1WQN
南アルプス横断 びっくり仰天内容

南アルプス穴だらけ 

トンネル総延長は126㎞! 

列車の通るトンネルは合計52~53㎞であり、これでも十分に長いのですが、実は作業用など関連トンネルのほうが長くて、合計約75㎞。
合わせて130㎞近くにもなります。

https://geolog.mydns.jp/park.geocities.jp/jigiua8eurao4/SouthAlps/liner-minamiarupusu1.html
0423名無し野電車区
垢版 |
2022/07/07(木) 05:03:25.89ID:b3NuK59u
良く調べてみると、大井川町が焼津市になっている。
藤枝を飛び越えて大井川町が焼津か。面倒なことに成らなければ良いが。
リニアの資材は、カツオと同じ運命になりそうだ。
0424名無し野電車区
垢版 |
2022/07/07(木) 05:21:53.11ID:LTer1fGz
>>422
>当初は中央本線に沿って迂回する案も検討されましたが、「速達性を重視したい」というJR東海の主張に整合させるために、「自然環境はルート選定材料にしない」という意味不明な理由をつけて、トンネルで貫くことになりました。
ふ〜〜ん、そうなんだ
0425名無し野電車区
垢版 |
2022/07/07(木) 05:53:57.69ID:UXdYbPFa
静岡県も南アルプスルートに賛成したんだね
静岡空港駅がもらえないとわかると、リニア工事に反旗を翻したんだ

<第5回中央新幹線小委員会 2010年7月2日静岡県提案資料より抜粋>
1 中央新幹線の整備計画の早期の決定と開業
(1)中央新幹線の実現による、東京・名古屋・大阪の大動脈輸送におけるリダンダンシーの確保
(2)日本経済全体への大きな波及効果
2 中央新幹線整備に対する静岡県の協力
・南アルプスの地質調査への積極的な協力
・国立公園地下通過の許可に対する知事意見
・河川法第24条に基づく河川区域内の土地占用
https://i.imgur.com/fjWs9HI.jpg
0427名無し野電車区
垢版 |
2022/07/07(木) 07:17:07.78ID:Cs5KvTbY
>>424
なんか違うぞ。
自然環境の保全の観点からいずれかのルートを優位づけ、または排除できるもにではないとの見解を前提に、経済性、速達性等といった様々な観点から総合的に勘案した結果だろ。
0428名無し野電車区
垢版 |
2022/07/07(木) 07:17:32.16ID:AuIXOE4C
1988年、葛西常務「リニアの黒字より新幹線の赤字のほうが大きくなる」

2008年、松本社長「(企業)体力の中でぎりぎりやれるだろう亅

2013年、山田社長「リニアは絶対にペイしない」

2021年、金子社長「リニアは利益を出すためにやってるのではない」
0429名無し野電車区
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2022/07/07(木) 07:41:01.77ID:LHoivxDD
>>427
なんか違うね
直線ルートだとトンネル工事にお金かかるし櫛形山貫く技術がないから、南に大きく迂回してコストダウン最優先、自然環境調査は後回しとして大井川の水源地を貫くルートを決めたのだから
0430名無し野電車区
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2022/07/07(木) 07:47:49.20ID:rYkVpqWR
コンコルド無リニア

工事難航・金利上昇・電力高騰 
→ 運賃暴騰 → 閑古鳥 → 大事故 → 終了
0431名無し野電車区
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2022/07/07(木) 07:49:33.50ID:UXP25n8U
>>429
違うだろ。
自然環境の保全の観点からいずれかのルートを優位づけ、または排除できるものではないとの見解を前提に、経済性、速達性等といった様々な観点から総合的に勘案した結果だろ。

様々な観点から総合的に勘案した結果だろ。
0432名無し野電車区
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2022/07/07(木) 08:03:45.45ID:cA1vTMlj
1ヶ月たってようやく有識者会議の議事録が公開されたけど、これ何年掛かるのかねぇ?
今回はかなり、「静岡のこれまでの議論を踏まえて…」的なことを言ってるから、
JR東海がほとんどの前提を説明していたこれまでと違って、リニアにとって不利になりそう

それにしても、今回の議事録を見ると、いかにこれまでの匿名議事録がアホな物だったか良く分かる
会議をリアルタイムで公開すれば、「座長コメント」なんて有害無益な物が不要なこともハッキリした
0433名無し野電車区
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2022/07/07(木) 08:26:14.99ID:JJohm/t2
嫌いな都道府県ランキング1位 静岡県
要らない都道府県ランキング1位 静岡県
民度が低いと思う都道府県ランキング1位 静岡県
0434名無し野電車区
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2022/07/07(木) 08:31:21.90ID:b3NuK59u
侮辱罪で逮捕だな。
0435名無し野電車区
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2022/07/07(木) 08:44:21.14ID:b3NuK59u
みんな書き込む内容には注意してくれよ。
見ていて面白いと思える数少ない板なんだから。
0436名無し野電車区
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2022/07/07(木) 17:13:35.39ID:t5Q37C+g
>>433
(個人の感想です)とか
名古屋市民です or 高い 三河人 とか @中津川 とか @猿臭人 とか付けて欲しい
0437名無し野電車区
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2022/07/07(木) 18:56:23.17ID:ZMAf2X2c
お前ら静岡のことバカにするけど静岡にもいいところはあるんだからな
ワサビとかワサビとか…あとは…ワサビとかだ!
0439名無し野電車区
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2022/07/07(木) 20:44:22.76ID:ytF4KmHE
リニアの怪しいところは以前は7両編成、12両編成だったのが今は5両編成と短くなってること
長いとうまくいかない何かが有るんだと思う
0440名無し野電車区
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2022/07/07(木) 20:56:21.32ID:XbNe/kKS
一度も16両で走ったことないね。
0441名無し野電車区
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2022/07/07(木) 21:07:56.47ID:LnZ2UVAM
もう飽きたんじゃないかな
無料試乗期間が長くて乗っても感動少ないし、有料は高くて僅かな距離と時間だし
0443名無し野電車区
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2022/07/08(金) 04:55:22.16ID:kg1UwYJS
中部圏知事会議や期成同盟会にどういう態度でどういう表情で参加するんだろう。
得意げなニコニコ顔なような気がする。
0444名無し野電車区
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2022/07/08(金) 05:12:03.12ID:iPemAZ+V
川勝知事
「こちらが新幹線のルートをどうすると言う資格も立場も責任も義務もない。私が(ルート変更を)先導することはない」


こんな態度だろ。
0445名無し野電車区
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2022/07/08(金) 06:56:33.42ID:pqtG6Njz
> あきらめていたフルタイムの仕事
 女だけが出産育児で弾き飛ばされる職場
リニアがあれば私もそんな職場に復帰できるかも

はあああ????

リニアで解決される問題がこれって
いやいやいや

女性の雇用を弾き飛ばしてきた企業文化を変えずに
リニア使って男社会に馳せ参じよ!

・・って おかしいだろ!

JRのこのサイトだけでも夢どころか インチキしか感じない

https://linear-chuo-shinkansen.jr-central.co.jp/sp/future/mirai/
0446名無し野電車区
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2022/07/08(金) 07:52:29.72ID:KLJ9Hq7/
知っていますか?
飯田風越高校の体育館や武道場や教室の真下を、かざこし子どもの森公園の直下をリニア中央新幹線のトンネルが通ります。
深さは、振動や騒音は、陥没の危険性は、電磁波の影響はどうなんでしょうか。
大人たちが考えてるから大丈夫?
そうかなぁ、それならなんで事故が起きたりそれを隠蔽したりしているんだろう。
理由があるからじゃないかな?
皆さんはどう思いますか?
僕は、声を上げないってことは「同罪」だと思っています。
0449名無し野電車区
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2022/07/08(金) 12:47:38.21ID:/0Pwm+1x
田園調布駅の真下を通るから保障費用凄そう
0451名無し野電車区
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2022/07/08(金) 17:20:27.19ID:QEsoTpT8
>>450
この書き込みするために金払ってID隠してる
ググる事さえできない無能な犯罪者臭隠蔽らしいな w
0455名無し野電車区
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2022/07/08(金) 21:29:42.00ID:OcO13BD5
リニア信者もはよ逝けや
石原や火災や安倍が待ってるぞ

お前らみたいな国賊は日本に要らんからなw
0456名無し野電車区
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2022/07/08(金) 21:36:52.37
犯罪者やササもこの世にいらないから早く消えたら?
0457名無し野電車区
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2022/07/08(金) 23:56:38.66ID:YieTjrBw
5月に葛西氏、7月に安倍氏とたて続けにリニアの重要人物が亡くなったな
工事も技術も上手く行ってないしリニアは中止したほうがいい
0460名無し野電車区
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2022/07/09(土) 06:02:47.35ID:TJZfCpI6
シゾーカ、リニア推進派のアベが死んだぞ
よかったな
これで満足か?
0461名無し野電車区
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2022/07/09(土) 06:46:27.24ID:oUG6OUAX
リニア反対派がやろうとしてたことって結局こういうことなんだよね
人を殺してもなんとも思わない連中だよ
心底軽蔑するわ
0462名無し野電車区
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2022/07/09(土) 07:16:15.51ID:RXN1YMwc
「民主主義の根幹を揺るがす行為」静岡県内からも怒りや憤りの声 安倍元総理 銃撃で死亡
2022/07/08
https://www.at-s.com/dogas/details.html?article_id=1091319

<静岡県 川勝平太知事>
「言論の自由が保障されている社会、言論で闘っている真っ最中に、言論を封鎖する、背後から容赦なしに撃ったということ。まさに卑劣なる行為、卑怯者の行為であると思いまして、断じて許すことができない」

<吉田町 田村典彦町長>
「大変ショックを受けております。安倍元首相のおかげでこの町の津波防災まちづくりは一挙に前進した。(吉田町の防災対策は)まさに僕(元総理)が描いた地方創世のひとつのモデル。そう受け止めている、とおっしゃっていただいた」


万が一はあるんだな。
0466名無し野電車区
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2022/07/09(土) 09:13:39.82ID:jLEJKvUR
川勝県知事派は安倍晋三さんの事件をみて
リニアのこととか考えないし結びつけないよ
0467名無し野電車区
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2022/07/09(土) 09:14:08.82ID:mfgA34/m
リニア中央新幹線工事などの残土を使った上伊那郡中川村の県道改良工事で共同企業体(JV)が生コンクリート混じりの水を地面に流していた問題を巡り、工事を発注するJR東海は7日、生コンを工場から現場へ運ぶミキサー車の洗浄水を地面に流していたと認めた。

https://www.shinmai.co.jp/news/article/CNTS2022070701001

インチキやってたの認めたな
0468名無し野電車区
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2022/07/09(土) 09:32:06.77ID:TY/dal+1
>>466
むしろそういう事を言いだす奴等の方が、
本心では今回の事件を利用したい気満々だよな
0469名無し野電車区
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2022/07/09(土) 09:51:08.09ID:haKmsIfI
しかしヤフコメには粘着がいるな
毎朝せっせと青ボチ青ボチ
そんなに悔しかったのか?
0472名無し野電車区
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2022/07/09(土) 11:38:42.81ID:epW9n98y
>>471
頭が空き缶臭隠蔽
こんな下衆に支えられてるリニア新幹線 www
0473名無し野電車区
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2022/07/09(土) 13:16:36.76ID:SMWXNKlP
>>250
静岡の参加が認められたのか
リニア建設規制同盟会
0474名無し野電車区
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2022/07/09(土) 13:18:43.81ID:Dj8QaakX
やっぱりリニア飯田市駅は在来線との乗り換え駅を併設しないのかよ
0475名無し野電車区
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2022/07/09(土) 13:34:17.40ID:TJNcbPkt
東海道新幹線の別線なんだから、その東海道新幹線以外な駅と接続したら、運賃体系がややこしくならないか
0476名無し野電車区
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2022/07/09(土) 14:49:34.58ID:AXNn2nsw
>>473
今まで規制をかけすぎだったから、これからは規制緩和する方向なんだろな。
これで水問題に関係無い高速長尺先進ボーリングとかの調査工事はやり易くなるよね。
なんてたって、品川−名古屋間の2027年開業を目指すのですから。
0477名無し野電車区
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2022/07/09(土) 15:05:28.57ID:nfYk9X89
>>475
運賃体系は今でも会社ごとに違ってややこしい。
リニア用の運賃、料金が設定されるんでしょ。

今どき時刻表をめくって料金を調べるヒトって、
いるのかな?
0478名無し野電車区
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2022/07/09(土) 15:57:23.56ID:3IkZ+xFb
>>337
車庫だけでなく保守基地の役目もあるから名古屋開業に必須
ですから現時点での最短の開業は2034年となります(静岡問題除く)
0479名無し野電車区
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2022/07/09(土) 17:48:46.84ID:/vR3r0TB
>>448
これでこの区間リニア工事できなくなったの?
やば
0480名無し野電車区
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2022/07/09(土) 18:09:24.79ID:nfYk9X89
>>478
隣接する保守基地で代替できる。
0482名無し野電車区
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2022/07/09(土) 20:22:08.19ID:eRyO8esy
>>480
ソースは?
0483名無し野電車区
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2022/07/09(土) 20:49:08.77ID:nfYk9X89
>>482
ソースはないが開業当初は本数は少なく、設備も
新しいので保守の負担はそれほど大きくない。
逆に車両基地内保守基地ができないと運行できない
とするソースは? 当面は中部車両基地だけで運行
するのではないかと予測している。
0484名無し野電車区
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2022/07/09(土) 22:02:27.75ID:oA/4K86t
予測・・・
0485名無し野電車区
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2022/07/09(土) 22:08:46.54ID:tsoF+YAZ
賛成派も反対派も疲れが見える
ルートはこのままで何か妥協点を探るべきではないか
0487名無し野電車区
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2022/07/09(土) 23:28:50.08ID:f8Tp/F8W
>>478
お前は、自分のアンカした先に「中部側だけでもできてれば」の文言がある理由、わからんのか?

中部車両基地には工場も併設されて、オーバーホールレベルの保守はは寧ろこっちでやるんだよ。だから、中部側だけでも出来てれば名古屋開業レベルの本数なら余裕。

開業阻止したいなら寧ろ中部側でこそ反対運動しなきゃ駄目だったんだよ。残念だったねえ。
0488名無し野電車区
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2022/07/10(日) 01:20:44.67ID:9mQVNn2L
名古屋=見栄っ張り、横浜に惨敗
奈良=クソ田舎、低民度、観光だけ
大阪=カジノと維新狂い、横浜に惨敗

こんな村どもにリニアは不要・相応しく無い
葛西も安倍も逝ったし、リニア事業も逝けよ
0489名無し野電車区
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2022/07/10(日) 07:32:08.45ID:mj1A3xcK
>>485
静岡県は、期成同盟会に10番目に加盟するからね。
工事着工していないのは静岡県だけだ。
工事の進捗率でも最低の10番目です。
しぞーかが悪いと言う汚名挽回には、工事の進捗率を上げていくことが必要なのです。
0490名無し野電車区
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2022/07/10(日) 08:00:02.74ID:MODSsuJ/
>>489
そんな汚名とかないから大丈夫
0491名無し野電車区
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2022/07/10(日) 08:07:47.60ID:jg1fTOe6
>>489
大村知事が受け取ったのは
リニア建設規制同盟会の申請書だろ
0492名無し野電車区
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2022/07/10(日) 08:17:36.62ID:MosQxrYg
>>489
リニアの開通遅れ、場合によっては中止という汚名を挽回するために、
大村はせいぜい川勝の接待に精を出すことだな
まあ、誰も仲間がいない大村には無理な話だろうが
0493名無し野電車区
垢版 |
2022/07/10(日) 08:22:29.55ID:d7v3OJcq
静岡以外でも全然進んでないんだけど、どーすんのコレ?
リニア開通なんて2030年でも無理だろ?大阪延伸どころか品川-山梨間の部分開通も無理。
財政投融資使って何も出来てない。
0494名無し野電車区
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2022/07/10(日) 08:43:57.97ID:Af218zGm
>>492
川勝さんの仲間って誰なの?
0495名無し野電車区
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2022/07/10(日) 09:21:40.62ID:NK08auTE
財投の原資が税金とカンちがいしてるクチかな?
0496名無し野電車区
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2022/07/10(日) 09:47:59.57ID:MGdTloly
>>487
その保守基地は軌道保守の為のもの
ガイドウェイも保守が必要なの知らないようだな
何も知らずにわざわざ一行空けて偉そうなこと書かないほうがいいよ
恥を晒すだけ

>>483
開業当初は初期トラブル頻発が予想される
バスタブ曲線て知ってる?
0498名無し野電車区
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2022/07/10(日) 11:19:24.49ID:MODSsuJ/
>>495
そんなことどこにかいてあるの?
0499名無し野電車区
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2022/07/10(日) 11:21:54.82ID:q/1GxBrK
>>490
【リニア】静岡・川勝知事「工事の足を引っ張っていない。静岡県のせいというのは、どうして?」 建設促進期成同盟会への加盟に改めて意欲
6/15(水) 19:18配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/39096dfbabfba07cd428e2aee51f783f049866ee

川勝知事:
「私どもは私どもが工事の足を引っ張っているということは全くないということを書いたので、他の県の人たちが静岡県のせいだと言うのはどうしてでしょうね。本県の場合は、むしろ不安材料が多いので、これを何とか早く払拭したいということなんですね。どこにも私は皆様方に迷惑かけるようなことをしているつもりはないということですから、ぜひ入会を認めていただきたいということであります」


不安材料のない高速長尺先進ボーリング調査はできるよね。
0500名無し野電車区
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2022/07/10(日) 11:27:21.09ID:95Ht+wz5
>>496
静岡な奴らは何を書いても恥の上塗りになっちゃうねえ。
検索してみることも出来ない人なのかね?
いくらでも出てくるのだが。

https://nagoya-tomorrow-city.com/linear-base_2205/

--
「中部総合車両基地」には、新幹線車両の留置、検査、整備等を行うため、留置線、検査庫、工場、事務所を設置するほか、編成の組み立てや車両のオーバーホールなどを行う工場が併設されます。

品川-名古屋間では、もう1か所「関東車両基地」が相模原市の「(仮称)神奈川県駅」の近くに設けられる予定ですが、工場が併設されるのは「中部総合車両基地」のみで、リニア中央新幹線沿線で唯一の施設となります。
--

で?関東車両基地は何故に「必須」だと??
0501名無し野電車区
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2022/07/10(日) 11:39:03.00ID:MEBb0yBz
お茶しか特産品が存在しない劣った民族が元首相を暗殺したってガチ?
0502名無し野電車区
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2022/07/10(日) 11:44:32.10ID:nOhmA+Di
>>496
軌道の初期トラブルって、なに?
0503名無し野電車区
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2022/07/10(日) 11:59:30.63ID:JGH/c1dV
>>501
かわいがっていた「ネトウヨ」に逆恨みされたようだね
0504名無し野電車区
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2022/07/10(日) 12:03:06.70ID:togTVZSE
まーたシゾーカか
本当いい加減にしろよシゾーカ
何人殺せば気が済むんだよ
0505名無し野電車区
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2022/07/10(日) 12:24:25.71ID:JGH/c1dV
特定の宗教団体とは「統一教会」?
0506名無し野電車区
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2022/07/10(日) 12:25:23.56ID:ntfN7PZu
>>496
関東車両基地と保守基地は、別物。

車両基地内に保守基地も併設されるけど、保守基地自体は沿線に複数設置される。関東車両基地内にあるのがセンターでもない。
従来鉄道でもそうだが、保守用車の整備・点検は車両基地で行うのではなく、沿線基地で子会社が適宜整備するもの。

必要とされる設備としては資材の搬出入に用いる、いわゆるヤード設備は、現在の車両基地にもあるし、建設・完成直後なら
建設時に使用していた設備を流用できる。保守設備が完成してないから開業できないとはならない。暫定施設でもできるし、
建設直後なら候補地は、山ほどある。
0507名無し野電車区
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2022/07/10(日) 12:34:29.98ID:JGH/c1dV
「母親は熱心な統一教会の信者で、今も現役のようだ。山上容疑者は母親と統一教会の関係が家庭崩壊につながったと憎悪を募らせ、犯行に及んだと供述している。母親については調べを進めているが、かなり熱心な信者であったとみられる。
0508名無し野電車区
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2022/07/10(日) 12:49:18.59ID:cYghAeM2
>>500
君は根本的に分かってない
先ずは車両基地と保守基地は別物、役割が違うの
車両基地は2箇所、保守基地は8箇所造られるんだ
関東車両基地の一番奥辺りに保守基地が造られる予定
だから保守基地が造られるということは関東車両基地も造られるということ
中部総合車両基地があるから神奈川県辺りの軌道保守ができるなんて理屈は成り立たないだろ

それと品川辺りで故障した車両を中部まで回送するより取り敢えず関東まで回送して、そこで直せるものは直したほうが合理的
中部まで回送したら半日運休だろ
関東車両基地は危機管理上必要だよ
本当に名古屋開業に必要ないなら現時点で計画にあげてないよ
何でも上手くいくと思ってるお前はお花畑 w
0509名無し野電車区
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2022/07/10(日) 12:53:30.70ID:cYghAeM2
>>506
保守は綿密な計画に基づいて行われるもの
リニアみたいに超高速なら尚更
そんないきあたりばったりの保守はねーよ
0511名無し野電車区
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2022/07/10(日) 13:02:01.92ID:ezPxy/r5
>>509
地下の途中で止まったら保守基地までどうやって曳航するんだろ?
0512名無し野電車区
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2022/07/10(日) 13:03:56.79ID:95Ht+wz5
>>508
ああ、お前の(496の)「その保守基地は」がその意味で書いていることは理解したよ。(もとが中部基地について書いてる文だから何書いてんだこいつ?、だったけど)

保守基地は沿線にわらわら造られるもんだってこと自分でも言ってるのに「関東車両基地は保守基地」として必須なんてことにはならんだろうがwこのぐらい自分で書いてて気付かないものかねえ。

リスク対策や効率の面で関東車両基地があったほうが良いというのと、"関東車両基地は必須だから開業できないざまあw"なんて戯言とは全然別の話な。

静岡な奴らはホント何書いても屁理屈になっちゃうねえ。残念だねえ。
0513名無し野電車区
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2022/07/10(日) 13:16:53.48ID:d7v3OJcq
>>495
今は赤字国債だが、それは無事に回収出来たらの話である。
不良債権になったら大量の税金が投入される。
0514名無し野電車区
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2022/07/10(日) 13:27:18.82ID:d7v3OJcq
車両区と保材線基地の話。中部基地が岐阜なら、品川山梨の部分開通出来ない。
静岡で止まってるならどのみち部分開通出来ないってことね。
0515名無し野電車区
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2022/07/10(日) 13:34:20.03ID:d7v3OJcq
保守にかかるヤードや駐車場が沿線にわらわら無い時点でリニアが無理ゲーだったって分かるな。
開業は出来るけど一回飛込み自殺あったら終わり。対応出来ない。自宅に自作爆弾持ってるボマーだけでなく、小学生がコンビニで買った線香花火を室内で火、付けたり煙草吸ったら終わり。リニアが。
0516名無し野電車区
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2022/07/10(日) 14:37:40.76ID:nOhmA+Di
>>511
動けなくなった列車は別の列車と連結して
車両基地まで運ぶ。列車がいない場合は
保守基地から牽引車が出張ってきて運ぶ。
0517名無し野電車区
垢版 |
2022/07/10(日) 15:37:43.49ID:d7v3OJcq
四半期決算 6月末
コロナで客戻らず大赤字
0520名無し野電車区
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2022/07/10(日) 16:15:20.60ID:StCxQ1z7
大雨降ると良く止まる新幹線に比べ、リニア新幹線なら止まらずに運転出来るのか?
それとも同じように止まるのか?
地上に出ている部分は厳しそうだな。
0521名無し野電車区
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2022/07/10(日) 16:31:54.10ID:pLNMXjm2
大停電が南アルプストンネル内の43‰の坂道走行途中で発生したら坂を転がり落ちていくの?
浮力無くなるから速度次第でタイヤ走行して側壁にぶつかりながら行くとこまで行くのかな
バンクしたらどうなるの?
0522名無し野電車区
垢版 |
2022/07/10(日) 16:32:04.75ID:mgTF1EeR
>>516
リニアの車体横にも車輪はあるの?
あと、Uの字の軌道の壁って人を下ろすのに障害にならない?
0523名無し野電車区
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2022/07/10(日) 16:32:24.84ID:mGWUWcaI
>>520
地上に出ている部分はほとんどない
ほとんどトンネルと防音壁の中を走る
あだ名は「土管のコンコルド」
景色が全く見えないから、かなり不快な乗り物だ
0525名無し野電車区
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2022/07/10(日) 16:51:58.03ID:rNZ5lY0G
>>523
おまえらがヤフコメのリニア賛成・推進派のアカウントのコメに青ポチをしてる間に名古屋に着くがな
0526名無し野電車区
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2022/07/10(日) 17:10:28.75ID:BIdldlXc
>>509
保守計画と保守基地は必然的に関係ない。保守基地の存在から保守計画は立案されないし、あくまで保守計画は保守の必要性から
立案される。

保守基地が暫定的なものであっても問題ないのは、保守計画が立案されてから機材のやり取りや工程が詰められるから。あくまで
保守機材や資材が沿線に留置できる場所が確保されていれば良いので、暫定的な場所でも良い。建設直後なら作業ヤードの確保には
困らない。ちなみに、一般的な保守基地ならそんなに大規模にはならない。分散配置も可能。

>>515
人の出入り位なら保守基地以外からでも可能。実際、新幹線でも保守基地と決められてる箇所は、数十箇所でも人が入れる箇所は、
数百m置きにある。地下だと換気所からになるがそもそも作業員がアクセスしづらい場所に普段からのリスクは少ない。
また、沿線にわざわざ駐車場なんて確保しない。作業ヤードで保守用車に積み込んで作業員は、別に作業場所近くで待機、
保守用車は運行終了後に線閉をとって現場まで進行してくる。

ちなみに、南アルプストンネルなど長大トンネルは本坑と並行する作業坑が確保されてるからそこまで車で入って作業開始時間まで
待機できる。
0527名無し野電車区
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2022/07/10(日) 17:19:54.50ID:StCxQ1z7
土砂災害警報が頻繁に出るような県にトンネルの出入り口作って大丈夫なん?
全線トンネルの中走った方が安全そうだが。
0528名無し野電車区
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2022/07/10(日) 17:22:07.65ID:nOhmA+Di
>>520
大雨で徐行したり運転見合わせがあるのは
盛土区間があるため。リニアにはなく、雨では
運行に影響しない。
台風並みの強風でも走ることはできるが、明かり
区間での飛来物の危険があるので運転見合わせに
なる。

>>522
台車の横に側壁と接触するゴムタイヤの案内輪が
ある。浮上走行時は台車内に格納される。
側壁高さは列車床面より低いよ。

>>523
>土管のコンコルド

初めて聞いたw
0529名無し野電車区
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2022/07/10(日) 17:27:13.54ID:nOhmA+Di
>>527
南アトンネルの場合、7ヵ所あるすべての非常口
アクセスが通行不能になる確率は低いのでは。
最悪軌道上を坑口から入る手もあるし。
0530名無し野電車区
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2022/07/10(日) 17:27:31.20ID:rNZ5lY0G
彼は鉄軌道の保線すら理解してないから
どんなに説明してもわかってもらえないよ
その基礎がないままに鉄レールや架線がないリニアの話をしても
暖簾に腕押しというか、馬の耳に念仏というか

ギモンがどんどん湧いてくる若々しい好奇心は立派だけどね
0531名無し野電車区
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2022/07/10(日) 17:27:43.87ID:BIdldlXc
>>521
停電しても速度があれば、浮上し続ける。停電したら推進力が失われるだけで急に止まったりしない。車で例えると停電したら
ニュートラルになるだけ、150k程度の速度まで浮上力は、失われない。

また、浮上コイルは電力を必要としない為、車両のバッテリーと合わせて制動と誘導は失われない。停電したら単純に推進力のみ
なくなるだけ。

>>522
リニア車両の横にも非常時用のホイールはある。側壁を登り降りするのは、容易じゃないはず。在来駅のホームぐらいの高さがある。
ただ、一般の人が非常時でも軌道上を歩くことは無いように思います。車両ドアから降りるなら側壁上に降りる形になり、側壁上から
複線側壁間の歩行スペースに降りるようになるのでは無いかと。
0532名無し野電車区
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2022/07/10(日) 17:37:51.06ID:nOhmA+Di
>>531
停電したらいきなり着地することはないけど、
惰性で走り続けるわけでなく、緊急ブレーキで
非常停止ですね。
0534名無し野電車区
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2022/07/10(日) 18:05:03.71ID:2JoLjG92
>>532
トラブルが二重三重4重に発生したらどうなるの?
例えば43‰のトンネル内S字カーブ下りで大停電が発生
無人運転のリモート制御が効かない
格納してある車輪が出ない
緊急ブレーキも効かない
ガイドレールも地震で破壊された
0535名無し野電車区
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2022/07/10(日) 18:16:54.89ID:StCxQ1z7
体にボルトとか入っている人や、車いすの持ち込みは可能?
ペースメーカーを使用している人は乗っても大丈夫なん?
0536名無し野電車区
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2022/07/10(日) 18:17:16.55ID:cYghAeM2
>>526
予め想定される保守について必要な基地は予定通り造っておかないとだめなんだよ
素人意見は程々に
0537名無し野電車区
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2022/07/10(日) 18:17:58.88ID:cYghAeM2
>>512
保守基地にはそれぞれ受持区間があるんだよ
列車の本数が少なけりゃ保守基地減らしてもいいだろなんてのは暴言
品川から都留まで基地無しじゃ間隔空きすぎ
有った方がいいとかじゃなくてなきゃ駄目なんだよ
リニアが公共交通機関だってのが理解できてない
お前は早くリニアに乗りたいという思いだけで喚いてるにすぎないな
0538名無し野電車区
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2022/07/10(日) 18:23:15.88ID:rNZ5lY0G
梶ケ谷に保線基地ができるんじゃなかったっけ?
0539名無し野電車区
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2022/07/10(日) 18:43:07.06ID:d7v3OJcq
>>526
短い線閉時間&停電時間の中で出来る事は予め計画上にあるものだけ。
真っ昼間に緊急で建築限界に立入る場合、車をどこかに待機だとかの時間の猶予があるかどうか。
ジョーカーが車内でガソリンまいた、警察に痴漢の通報があったそれ全てJR東海で対応出来るのか
0540名無し野電車区
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2022/07/10(日) 18:43:43.52ID:BIdldlXc
>>534
当然2重3重のトラブルも想定されるべき。
だけど、同時に発生する確率も考慮されるべきで、例えば停電することと車両自体の機械ブレーキには関連がない。車両自体には
バッテリーが搭載されていて外部からの電力供給がなくてもブレーキは利くし、外部からの制御がなくても遮断された時点で
停止動作に入る。ブレーキも機械ブレーキと電磁ブレーキが搭載されていてどちらも外部電力は必要とせず、別々に構築されてるから
同時に作動しない確率は低い。最悪、それらのブレーキが動作しなくても軌道に直接押し付ける緊急ブレーキもあり、それは
重力で落とせる。車両内には運転士はいなくとも乗務員は存在しており、車両内の複数箇所から車両制動が可能。

また、軌道自体は十分に耐震力がある構造であり軌道とトンネルまたは、地面と軌道上は軟接続されており、地震の力が
軌道には直接伝わらず軌道自体にも構造物より柔軟性を持たせてある。だから、軌道が曲がる変形することはあっても折れる
ことはないし、曲がりも緩ければ安全上危険リスクは低くとれるし、それを考慮して鉄筋の数などが計算されている。
0541名無し野電車区
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2022/07/10(日) 18:49:25.71ID:d7v3OJcq
昨日、奈良で安倍ちゃん殺されたけどリニアのグリーン車に乗ってる要人を狙った銃を持った犯罪者が突然現れたら警察の言うこと聞くしかないよね。
直ぐに消防車、救急車は入れるか?
0542名無し野電車区
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2022/07/10(日) 18:55:03.82ID:BIdldlXc
>>536-537
計画に沿ってなくても暫定的にも対応できると言ってる。保守基地が計画地に間に合わなくてもそれよりも数が多い、建設作業場で
対応できる。本来は計画地に構築されるべきだが、本線はできてるのに保守基地が計画地にできないから遅れるなんてことはない。
すぐに代替地を探すし、保守基地程度なら代替地でもできる。

>>539
もちろん、対応には時間がかかるが例えば人身事故なら初期対応は警察と乗務員が対応する。警察には前もって侵入可能地点は、
通知してあるし外部社員より先に対応にあたるがそれでも、車両内乗務員と連携して当たるのは十分できる。

新幹線でもそうだが、社員だけで対応なんてしないし、警察や関連会社とも連携する。その為に訓練もするし、巡回警備員も
配置している。
0543名無し野電車区
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2022/07/10(日) 19:03:02.23ID:BIdldlXc
>>541
警察が事件現場を掌握するのは当然では。それに対し乗務員が反抗などしないし、乗務員と警察は連携して対応する。事件では
なくて火災や救急も活動の妨げにならないように乗務員や社員が連携する。

あくまで、新幹線だろうがリニアだろうが緊急自体にあって公的な職員(警察官や消防署員など)の邪魔や制限などしない。
開業する前から訓練も行うし、新幹線だろうが在来線だろうが今までも同じように対応している。
0544名無し野電車区
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2022/07/10(日) 19:12:40.76ID:rNZ5lY0G
>>541
単独で要人殺害だけが目的なら、その対象が亡くなる可能性は否定できないけど
周りの乗客の避難はできないわけではない
通り魔的犯行でも単独なら、車端のどちらかに逃げられる
先頭車両だと最前部にあるデッキ側にどれだけの人が立てるか疑問だけど
0545名無し野電車区
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2022/07/10(日) 20:42:52.95ID:kX1ZUDSH
>>526-544
説明いろいろありがとうございます
ただ説明聞いていてなんか311前のtepkoの事前想定内の意識を聞いているようで、想定を超える対処が本当にできるのかなぁ?と
なんといっても新幹線で台車フレームが破断寸前まで運行していた実績があるので
0546名無し野電車区
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2022/07/10(日) 20:57:34.52ID:nOhmA+Di
>>536-537
リニアは時間1万人輸送できる能力で建設される。
つまり1時間10本。保守基地もこれに対応した
設備で配置される。だから名古屋開業時の時間5本
程度では保守対応にかなり余裕がある状況。
なにがなんでも関東車両基地が必要というわけでも
なさそう。

関東車両基地は造成に3年、上物建設に5年を
見ているが、想定した27年開業まで5年なのに
いまだに契約公募すらない。名古屋開業に間に
合わなくてもかまわないということか。

>>538
梶ヶ谷に保線車両用の留置線ができる。
梶ヶ谷には縦坑がふたつ開いている。
0547名無し野電車区
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2022/07/10(日) 22:01:47.54ID:95Ht+wz5
>>537
お前が「関東車両基地が遅れるから開業遅れるう!ざまあ!!」言いたくて必死なだけだろがw

> 保守基地にはそれぞれ受持区間があるんだよ
> 品川から都留まで基地無しじゃ間隔空きすぎ
> 有った方がいいとかじゃなくてなきゃ駄目なんだよ

品川から関東車両基地まで50km程
品川から都留保守基地まで75km程

関東車両基地なきゃ保守が成り立たないんだ!などと宣うのはチト無理あるなこれ、、って自分じゃ気が付かないか?
なんとなりゃ梶ヶ谷を活用することも考えられるしね。

関東車両基地はそれが遅れても開業を遅らせるものじゃないってこと。残念だったね。
0549名無し野電車区
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2022/07/11(月) 07:50:30.47ID:ivEy21+M
参院選終わっちゃったね。
リニア反対派の議員は当選したの?
0550名無し野電車区
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2022/07/11(月) 08:12:24.17ID:fmxSVhtU
>>547
お前が勝手にこれくらいの距離なら必要無い、大丈夫だと思い込んでるだけだろ
関東車両基地が不要だという絶対的な根拠を述べないとね
お前は保守が何かまるで分かってない

梶ケ谷活用なんて言ってる時点で無理を認めてるようなもの w

そもそもJR東海が名古屋開業に必要だと計画してるんだけど
必要ないなら第一期工事に入れるわけないだろ
0551名無し野電車区
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2022/07/11(月) 09:55:48.61ID:ib8agNt/
>>550
梶ヶ谷は保守車両用留置線と、本線の非常口
縦坑とは別に資材搬入用の縦坑も掘られている。
保守基地そのものじゃん。

リニア沿線のほとんどは工事契約済みだが、関東
車両基地は工事に時間がかかるにもかかわらず
いまだに入札公募さえ行われていない。名古屋
開業時の運用は見込んでいないのではないかと
さえ思われてくる。
0552名無し野電車区
垢版 |
2022/07/11(月) 11:13:46.74ID:j8sWSmfn
コロナで減った需要どこまで戻るかね
観光需要にシフトするか
0553名無し野電車区
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2022/07/11(月) 11:41:59.53ID:MvWGbVA9
>>550
お前、レスをよく辿ってみろよなあ。

まずお前が「(品川から50kmの関東車両基地では保守ができるわけだが、)品川から75kmの都留保守基地だと保守出来ない」を主張してるんだからその根拠を示すのが先だろがw
自分で自分の主張がおかしいとは思わないの?

上の人も書いてくれてるけど、
梶ケ谷は「保守用車両置き場」と位置づけられてるが、機能は保守基地として十分。基地として常用しないのは運用コストの面からとおもわれるので、関東車両基地がないならないで、コスト的に優位なら使うだろうし、都留から遠征してくるほうが優位ならそう運用するだろうよ。
0554名無し野電車区
垢版 |
2022/07/11(月) 15:13:14.19ID:fmxSVhtU
>>553
元をたどれば関東車両基地無くてもいいと言う話からなんだよな
で関東車両基地造らんと保守基地もできない
保守どーすんの?て話になった

オレは事業計画に基づいて言ってる
名古屋までの工事で造ると計画されてる
平成26年には地元に対して説明会が開かれてる
必要と判断されてるから事業に組み込まれてるてのがわからないのかねぇ?
開業遅らせないために保守基地一つくらい無くてもいいだろなんて馬鹿にも程がある

梶ケ谷が保守基地として充分の根拠は?
保守基地は保守機器を保守する場所でもあるっての分からんのだろうな
保守車両と資材とか置いてあればいいと思ってるようだ
~と思われるとか想像·願望言ってるだけ

で、事業計画にある関東車両基地が無くてもいいという根拠は?
お前は関東車両基地の保守基地は必須じゃないと言ってたが根拠は?
0555名無し野電車区
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2022/07/11(月) 15:59:36.94ID:MvWGbVA9
>>554
> 元をたどれば関東車両基地無くてもいいと言う話からなんだよな

そうだよ、車両基地のコンテキストでね。
で、珍しくそれはそうだと理解できたのか、
ぐぬぬ、じゃあ、

> で関東車両基地造らんと保守基地もできない
> 保守どーすんの?て話になった

ってお前が言い出したんだよなw
だから、関東車両基地の保守基地がないと保守できない、を示さなきゃならんのはお前な。

> オレは事業計画に基づいて言ってる
> 名古屋までの工事で造ると計画されてる

うん、それは全線開業を睨んでな。

> 開業遅らせないために保守基地一つくらい無くてもいいだろなんて馬鹿にも程がある

で?その根拠を示すべきなのはぐぬぬとなって「じゃあ保守基地はよ」を言い出したお前なんだが。

> 梶ケ谷が保守基地として充分の根拠は?

梶ヶ谷には非常口だけじゃなくて保守車両留置施設と資材搬入口も造るんだが、知らんのか?
工事中は諸々の資材が搬入されるし、資材置き場も確保されてる。常用としない以上は工事完了後は転用の計画もあるのだろうが、関東車両基地が遅れてる間は継続使用すりゃあいい。保守基地なんて資材置き場と廃材置き場で

> 保守基地は保守機器を保守する場所でもあるっての分からんのだろうな

で?それを都留でやれない根拠はよ?
関東車両基地まで50km、都留まで送ってもそれが75kmにしかならんのだが?

あーあ、「ぐぬぬ、じゃあ保守基地はよ」言い出しちゃったから、恥ずかしいことになっちゃったね。
0556名無し野電車区
垢版 |
2022/07/11(月) 16:24:53.35ID:1RAGbhDn
保守基地一つくらいいらねなんて言ってる人は重大な失敗する人じゃないかな
リスク考慮するといらねなんて発想しない

どうせ事故おきないから保守基地減らせ→無理がおきる→重大事故発生
0557名無し野電車区
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2022/07/11(月) 17:31:50.88ID:MvWGbVA9
>>556
静岡なやつは何書いても頓珍漢なことになっちゃうねえ。

保守基地を減らす、は、保守を減らす、とはイコールではない。
同等の保守を行うためのコストが上がるってだけの話だわ。
0558名無し野電車区
垢版 |
2022/07/11(月) 18:25:22.57ID:ib8agNt/
梶ヶ谷の保守車両留置線は本線非常口
縦坑直下から分岐して460mの長さで建設
される。資材搬入用の縦坑は留置線の直上。

ここは一時施設ではなく恒久的な施設なのでは
ないかねえ。そうでなければ資材搬入用縦穴は
無駄の極致になるよ。トンネル建設中の資材
搬入なら非常口縦坑がその役割を果たすしね。

貨物列車による資材搬入も考えているのかも
しれない。なにを運んでくるのかな?
0559名無し野電車区
垢版 |
2022/07/11(月) 18:57:39.50ID:Pjwqm2Lc
残土だろ。
0560名無し野電車区
垢版 |
2022/07/11(月) 19:54:31.56ID:KbQF9Ogy
>>558
工事中も資材搬入はクレーンでやることになってるんで、資材搬入用途含めて恒久にするつもりはないものと思われ。

保守車両留置設備としては恒久なんで、例えば資材は関東車両基地から運んでくるけど、作業員の一部はここから入る、といった感じで運用するんじゃない?
0561名無し野電車区
垢版 |
2022/07/11(月) 20:34:56.94ID:k/4UK+Q0
保線基地があろうとなかろうと
関東車両基地は元々暫定開業には間に合わないのは、
進展具合から予定どおりと判断するのは理解できる

ただここで正解を求めるのはちがうんじゃね
リニア実験線の保線担当が紛れているのなら話は変わるけど

保線は鉄軌道とちがうパターンも考えられる上に
公式にもどうするか明言されてないみたいだから
「ちげーよ、おまえw」「何にもわかってないな」とレスを重ねるのはどうなんだか
0562名無し野電車区
垢版 |
2022/07/11(月) 21:02:51.59ID:ib8agNt/
>>561
実用技術評価に保守体系案が示されている。

軌道、ガイドウエイについては
徒歩巡回検査 1回/月 目視による地上コイル検査
外環判定検査 1回/月 保守用車によるカメラ検査
絶縁劣化検査 1回/5年 地上コイルの絶縁劣化検査

ガイドウエイ 全般検査(年1回) 交換(35年)
地上コイル  交換(35年)
分岐装置  給油、動作確認1回/月
        在姿検査 年1~4回
        オーバーホール1回/年
        交換(機械部品 1回/15年)

営業編成に測定装置を積み、コイルのズレ、ゆがみなどを
検知して夜間に修正する試みも。
0564名無し野電車区
垢版 |
2022/07/11(月) 21:09:05.88ID:ib8agNt/
あと、保守基地の所轄は約50キロ。
保守用車、コイル保守用車は保守基地
あたり1~2台。

関東車両基地未完成による変更もあるかも。
0565名無し野電車区
垢版 |
2022/07/12(火) 01:26:00.17ID:GaNPWS29
例えばリニアを8車線くらいでそれぞれ個別に
東京、大阪、北海道、名古屋、広島、福岡、京都、沖縄で結ぶと
日本経済はどんな感じに活性化したり不安定化したりするの?

つまり上記の8都市のそれぞれ2つの都市について個別の
28路線をそれぞれ8つのリニアの路線で作ってみたらってことなんだけど
0566名無し野電車区
垢版 |
2022/07/12(火) 16:50:07.16ID:1Qa1K0uQ
東京~仙台 59分
東京~札幌 2時間29分

600km/h運転すれば可能かな?
0568名無し野電車区
垢版 |
2022/07/12(火) 18:08:39.83ID:gTZOfhaD
静岡「リニアいらない!」

日本人「要らねーのは静岡だろ」
0569名無し野電車区
垢版 |
2022/07/12(火) 18:46:18.30ID:STdXqCqT
生物多様性の有識者会議がスタートしたということは、この結論が出るまでは静岡県内の工事がスタートされることは無い。

これまで国交省の有識者会議で行われてきた水資源の議論に比べ、生物多様性の議論の方が、JR東海にとって解決が難しいものになるであろうことは素人でも想像がつきます。
0570名無し野電車区
垢版 |
2022/07/12(火) 19:05:31.08ID:PqsTkY/2
何故、関東車両基地の工事契約が結ばれてないのか考えてみた

用地の大半は山林だがある所有者(山林全部ではないが)が売却に応じない
用地確保が不充分

退去に応じた住人の移転先が決まってない

ビオトープが終わらないと工事できない

契約結んでも直ぐに工事始められない、この状況ではゼネコンが契約してくれる見込みが無いといったところか
0571名無し野電車区
垢版 |
2022/07/12(火) 19:07:16.05ID:WVXualPc
>>569
ふーん、どんな具合に解決が難しいの? 
オレは素人でよく判らないや。教えてくれる?
0572名無し野電車区
垢版 |
2022/07/12(火) 19:09:37.67ID:WVXualPc
>>570
なぜ工事契約が結ばれないのか。この点に
ついて質問するマスコミはいないんですかね。
0573名無し野電車区
垢版 |
2022/07/12(火) 20:48:22.48ID:0dlvLt9k
用地買収してないからだろ、アホか。
リニアで用地買収出来てない箇所は未だ沢山と
0574名無し野電車区
垢版 |
2022/07/13(水) 01:57:53.10ID:jnF8ZMTv
あふれる水の奇跡、長大な水路の行方 西山の円筒分水工、岐阜・中津川市【現像】
7/11(月) 9:22配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/34d9fc8477a5077b1d2b39fee00fc2b176147be4

>そこへリニア中央新幹線の影響が出始めた。
>改良区内の土地の一部は、車両基地の建設地として利用。
>また、経済効果を見越して土地を転用したい人が増えている。
>「この先も本当に水は要るのだろうか」と根尾理事長。
>答えは見えないまま、水は流れ続ける。


壊れる前に直さないとな。
0575名無し野電車区
垢版 |
2022/07/13(水) 05:35:44.91ID:NFIn/gOn
ヒント
赤字ガラガラ北海道新幹線の分際で東海道新幹線をディスる頭がおかしい刈谷連呼おじさん!


北海道新幹線スレより

638 名前:名無し野電車区 (ササクッテロラ Spdd-UHcq [126.193.78.222]) [sage] :2022/07/13(水) 04:33:35.35 ID:/Ut+JWAtp
16連でも空気輸送の列車しか停まらない西三河の某駅の方が酷いわな
角栄に刺激されて国鉄たぶらかして駅作ったはいいが肝心の地元民は名古屋や豊橋へ逃げたままだし
おかげで34年スッカスカだもんw

駅なんかつくらず待避線のみの信号場で十分だった
0576名無し野電車区
垢版 |
2022/07/13(水) 06:05:28.67ID:WY0UE41j
津久井トンネル西工区に関東回送線トンネルとその非常口は含まれてる
非常口は手続きが遅れてるから工事が始められないらしい
0577名無し野電車区
垢版 |
2022/07/13(水) 06:50:46.66ID:pfKsCFYa
長野県内工事は大鹿村から南木曽町までの約53キロで、うちトンネル区間が48キロ。
現在11工区に分けて進めており、うちトンネルが8工区、地上区間が3工区。
JRの古谷佳久担当部長が進ちょく状況を報告した。

 報告によると、大鹿村の南アルプストンネル長野工区(8・4キロ)は除山、釜沢、小渋川の3つの非常口から静岡県側に向かってトンネルを掘削している。
除山非常口は、地質や出水の状況を見るため本坑に並行して先に掘り進める「先進坑」の掘削を3月開始。
釜沢非常口は斜坑の掘削を終え、6月から本坑を掘り始めている。
小渋川と釜沢間の先進坑は昨年12月に貫通し、小渋川非常口から本坑を掘削している。

 伊那山地トンネル(大鹿村―豊丘村、15・3キロ)のうち青木川工区は本坑掘削に着手。
豊丘村内の坂島と戸中・壬生沢の2工区のうち坂島工区は昨年7月に斜坑掘削を開始し2割程度掘った。
戸中・壬生沢工区は7月6日に斜坑の掘削が完了し、本坑の掘削に向けた準備を進めている。

 飯田市内の中央アルプストンネル松川工区(4・9キロ)の斜坑掘削は9割まで達している。

ようやく一部で本坑掘削始まった程度か
 
0578名無し野電車区
垢版 |
2022/07/13(水) 07:24:08.93ID:oIcox8sm
長野県内工事は大鹿村から南木曽町までの約53キロで、うちトンネル区間が48キ
ロ。
現在11工区に分けて進めており、うちトンネルが8工区、地上区間が3工区。
JRの古谷佳久担当部長が進ちょく状況を報告した。

 報告によると、大鹿村の南アルプストンネル長野工区(8・4キロ)は除山、釜沢、小渋川の3つの非常口から静岡県側に向かってトンネルを掘削している。
除山非常口は、地質や出水の状況を見るため本坑に並行して先に掘り進める「先進坑」の掘削を3月開始。釜沢非常口は斜坑の掘削を終え、6月から本坑を掘り始めている。
小渋川と釜沢間の先進坑は昨年12月に貫通し、小渋川非常口から本坑を掘削している。

 伊那山地トンネル(大鹿村―豊丘村、15・3キロ)のうち青木川工区は本坑掘削に着手。
豊丘村内の坂島と戸中・壬生沢の2工区のうち坂島工区は昨年7月に斜坑掘削を開始し2割程度掘った。
戸中・壬生沢工区は7月6日に斜坑の掘削が完了し、本坑の掘削に向けた準備を進めている。

 飯田市内の中央アルプストンネル松川工区(4・9キロ)の斜坑掘削は9割まで達している。

 
0579名無し野電車区
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2022/07/13(水) 13:17:32.07ID:qB2JD7Lt
静岡県
「生物多様性専門部会」では、JR東海に水資源や生物への影響に係る資料の提供を再三催促しているが「目途が立たない」という返事を口頭でいただくだけ。
資料の提出がなければ対話を進めようもなく大変憂慮している。
0581名無し野電車区
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2022/07/13(水) 13:33:18.59ID:mmef385k
関東車両基地
ほとんどの住民は用地収容に応じてる
集団移住する場所が決まらないから移住できないだけ
住民が移住しないと工事できない
絶対反対は一人だけ
その人がかなりの山林を所有してる
0582名無し野電車区
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2022/07/13(水) 18:00:00.42ID:BAfffeo2
リニアが開通したら、美乃坂本にも特急しなのが停車します
0583名無し野電車区
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2022/07/13(水) 19:20:11.41ID:TeeOFEOI
あの判決で、すでに危険性が指摘されている浜岡の再稼働はなくなった
リニアの電力を浜岡の再稼働に期待しているのなら影響は避けられないな
0584名無し野電車区
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2022/07/13(水) 20:18:32.23ID:aZ48gL1I
>>581
車庫予定地の立ち退きは50戸ほどあるそうだが、
すでに10戸以上立ち退いているな。
どこに引っ越したんだろうな。「車両基地絶対反対」の
看板も文字が消されている。
反対住民は反リニア団体とつながっているのかな。

>>582
首都圏から木曽に行きやすくなるな。

>>583
だれが浜岡再稼働がないとリニアが動かないとか
言っているの?
0585名無し野電車区
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2022/07/13(水) 20:21:05.70ID:C6qzQRGg
>>584
バーカ
0586名無し野電車区
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2022/07/13(水) 20:24:02.59ID:F1MnZ9Hd
奈良で○されたニュースに続く良いニュースだ
0587名無し野電車区
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2022/07/13(水) 20:53:43.99ID:ZKC6XCI4
>586 >583
今年の1番だ
0588名無し野電車区
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2022/07/13(水) 21:12:27.27ID:Lw+3GwGX
静岡とかいう日本のお荷物は原発銀座になるくらいの覚悟見せろよ
他に役に立たねーんだからせめて日本の電力支えたらどうだい?
いつまで日本におんぶに抱っこなんだい
浅ましいたらありゃしない
0589名無し野電車区
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2022/07/13(水) 21:15:12.96ID:HouGkpjs
ヤバすぎだろ

伊那谷の19カ所で土砂災害の恐れ リニア工事の残土置き場・候補地34カ所中|信濃毎日新聞デジタル / https://www.shinmai.co.jp/news/article/CNTS2022062201108
県は6月22日の県会一般質問で、リニア中央新幹線トンネル工事の県内の残土置き場やその候補地計34カ所のうち、土砂災害の恐れがある箇所が19カ所に上ると明らかにした。
県は整備主体のJR東海に対し、住民への丁寧な説明を求めているとした。

 毛利栄子氏(共産党)の質問に斎藤政一郎リニア整備推進局長らが答えた。
同局は取材に、既に残土置き場に決定している伊那谷の14カ所のうち6カ所、候補地20カ所のうち13カ所が、土石流危険渓流や急傾斜地崩壊危険区域、地滑り危険箇所などに該当すると説明した。

 同局は取材に対し、残土置き場に決定済みで土砂災害の恐れがある6カ所が、龍江インター産業団地(飯田市)、下久堅小林(同)、半の沢(上伊那郡中川村)、旧荒川荘(下伊那郡大鹿村)、戸中(同郡豊丘村)、本山(同)だとも明らかにした。

 候補地で土砂災害の恐れがある13カ所のうち、下伊那郡阿智村のクララ沢、飯田市の清水川(清水沢川)、同郡下條村の火沢の3カ所は、既に信濃毎日新聞の報道などで判明している。
残り10カ所について同局は、JR東海が残土置き場決定までの過程で住民に説明するべきだとし、「県からの公表は控える」とした。
0590名無し野電車区
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2022/07/13(水) 21:19:06.92ID:hdSXMGLM
>>588
日本一が日本一多い県になに言ってんの
0591名無し野電車区
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2022/07/13(水) 21:28:44.31ID:aZ48gL1I
>>589
大雨予報の時はクルマの運行は見合わせ。
雨後安全確認後に工事再開。
土砂崩れ等で通行不可になった時は即
復旧作業。

大鹿村でも土砂崩れで数カ月工事が止まったな。
山岳部の道路、鉄道などのインフラ工事で危険
ゾーンがまったくない現場はどれほどあるかね。
0592名無し野電車区
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2022/07/13(水) 21:49:08.12ID:asyFIYAN
>>590
日本一民度が低い県
日本一飯がまずい県
日本一知能障害者が多い県
日本一韓国に似てる県

うーん、これは日本一w
0593名無し野電車区
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2022/07/13(水) 22:55:18.79ID:wpGIou2m
静岡県の難波理事「疑問をもつことが大切」リニア新幹線問題で高校生に授業 生徒の鋭い質問も=静岡
2022/07/13
https://www.at-s.com/dogas/details.html?article_id=1093566

<生徒の質問>
「地震とか緊急時に時にリニアが止まってしまったら、逃げなければならない状況になると思うますが、その時に訓練は考えられていますか?」

<静岡県 難波理事>
「例えば南海トラフの大きな地震が起きた時に、静岡の沿岸部で大被害が出ていて、救助活動をしている時にリニアが止まった時、1540mのところに、乗客が出てきても誰が助けるのか。ここは決定的なリスク。ところがJR東海は1回も説明していない」



静岡県は、救助活動が忙しくて助けてくれませんとか言えないよね。
0594名無し野電車区
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2022/07/13(水) 23:04:42.91ID:F1MnZ9Hd
1540mのところにたどり着く前に
トンネルの中で成仏してると思う
0595名無し野電車区
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2022/07/13(水) 23:22:29.24ID:fJDeQeGs
東日本大震災ではトンネル内の方が安全だった件
0596名無し野電車区
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2022/07/14(木) 00:29:07.91ID:+5+L/bjL
次の地震は100年毎のじゃなくて1万年や100万年毎のかもしれないよ
薩摩の喜界カルデラみたいに7300年前や世界最大の9万年前の例もあるし
0597名無し野電車区
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2022/07/14(木) 00:34:07.57ID:x7YO2EMJ
>>596
それはあなたの家に隕石が落ちると言っていることと
同じですね。
0598名無し野電車区
垢版 |
2022/07/14(木) 00:39:19.44ID:x7YO2EMJ
>>594
トンネルの中は真冬でも15度前後で安定している。
救援が来るまで気長に待つことでしょうね。それまでに
飢え死にする?

救援隊は南海トラフでも比較的被害が少ない山梨や
長野県が担当するかもしれないね。
0599名無し野電車区
垢版 |
2022/07/14(木) 00:45:16.88ID:t4u3DzHB
>>597
同じじゃない
原子力規制委員会も隕石対策は求めてないが
地震津波対策は求めてる

>>598
クエンチしてるから現場で待つと死ぬ
0600名無し野電車区
垢版 |
2022/07/14(木) 06:57:58.86ID:j3I1BrCM
相変わらず、リニア推進に向けた具体的な動きはちっとも出てこない
どこもかしこも「静岡が~」「川勝が~」と喚いてるだけ、打つ手が無い

期成同盟会も、せっかく川勝を入れるんなら、さっさと会談でも臨時会合でも開きゃ良いのに
結局、本当に積極的にリニア完成を急いでいる勢力なんて存在しないみたいだ
0601名無し野電車区
垢版 |
2022/07/14(木) 06:58:14.85ID:31dnakzF
リニア問題 静岡県民の世論は?出口調査では「水問題が解決し次第 着工すべき」が29.9%で最多
7/13(水) 19:23配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/5fc92444fecc60fcd8b7c6695e835c28ff0314e7

「早期に着工すべき」と答えた人は20.6%
「水問題が解決し次第 着工すべき」は最も多い29.9%
「環境問題など全てが解決してから着工すべき」は22.4%
川勝知事が言及したこともある
「静岡県を通らないルートに変更すべき」は10.8%。
「その他、分からない」が16.3%だった。



ルート変更を考えている人は、あんまりいないぞ。
0602名無し野電車区
垢版 |
2022/07/14(木) 07:20:22.01ID:sjFPbGYE
2,3番目の回答の場合、問題が解決しないで着工出来なければ、
ルート変更するか中止するかしか無いからねぇ
0604名無し野電車区
垢版 |
2022/07/14(木) 07:37:38.18ID:ge56uOlf
当初の櫛形山を貫く直線ルートの速達性が一番
今のルートの大破砕帯6本を貫くよりいいと思う
0605名無し野電車区
垢版 |
2022/07/14(木) 08:07:22.85ID:19VEvuRl
>>604
10.8%のうちの1人ですね。
0606名無し野電車区
垢版 |
2022/07/14(木) 09:45:06.12ID:E1lm/mdn
>>599
何故クエンチするのかもわからないが、それで助からない訳がわからない。クエンチって超電導の状態が解けて抵抗が
増加する状態、仮に窒素が漏れたとしても密閉されてる訳でもなく、隣接坑に適切に避難できれば生死の問題にまではならない。
0607名無し野電車区
垢版 |
2022/07/14(木) 10:17:27.53ID:7jWuZYVt
>>603
静岡が期成同盟に入ったのは獅子身中の虫となってリニアを潰すため
やる気満々だよ
震えて待て!
0608名無し野電車区
垢版 |
2022/07/14(木) 11:40:43.05ID:I+DMlF8s
【リニア新幹線】「やめておいた方がいいのに」と思う政府の施策がいくつかありますが、その筆頭がリニア中央新幹線です。
私の予想では、開業後1年以内に悲惨な大事故を起こし、その後営業再開ができず、敷設した長大な軌道(線路)は無用の遺産、国土の傷跡となって国庫を圧迫し続けます。
赤字財政の立て直しの観点でも、SDGsの観点でも、まったく有害無益な結果になると思います。

こう考える理由は大きく二つです。
1.クラッシュ実験を含む、充分な事前検証が行われていない。リニア新幹線の採用している超電導磁気浮上方式は、過去に事故の前例がない方式です。
天変地異を含む異常事態に対し、どのような事故がそのくらいの規模で起きるのか、その評価がまったくなされていません。
自動車であれば相当な回数の衝突実験を行って危険性を検証しますが、そういったことがなされていないのです。

2.問題が明らかになった時、設備改良の費用が膨大。
仮に事故が起き、現状の設計の問題が明らかになったとして、設備の改良にかかる費用が膨大です。
車両と軌道の独立性がなく、依存し合う設計になので、車両の設計を変更しようとすると、軌道の設計も変えなければならない可能性が高いのです。そのため約300kmに及ぶ軌道設備をすべて交換する羽目になります。

複雑で高度なシステムは、想定外の壊れ方をします。
新幹線を含む従来型の鉄道は、蒸気機関車の時代からそのようなプロセスを積み上げてきたおかげで安全なのです。
超電導磁気浮上方式には、そうした技術的知見の蓄積がまだありません
ー。このプロセスをないがしろにすると、福島第一原子力発電所の大事故と似たような結果が待っています。
0609名無し野電車区
垢版 |
2022/07/14(木) 12:25:13.58ID:v5rgvGn7
また難波理事はリニアの問題が価値基準の違いから生まれていると説明し、「世の中に正解はなく、謝った情報にだまされないように」と呼びかけました。
0610名無し野電車区
垢版 |
2022/07/14(木) 12:35:40.43ID:M1EwAps3
>>609
誤った(?)情報を流布してることを自覚してそうなコメントだねえ。
0611名無し野電車区
垢版 |
2022/07/14(木) 12:37:19.07ID:XJcy7A3L
>>605
ちょい違う
直線ルートは聖岳の南で南アルプス登山口がある三伏峠の幅の狭い低い所を通るんだよ
大井川の西俣は横切らないし、東俣も鮎止めの滝より上だから水量も少ない
今の迂回S字カーブルートよりは2〜3分は短縮出来るんじゃないの?
0612名無し野電車区
垢版 |
2022/07/14(木) 13:20:58.68ID:W7s6ejrn
>611
聖岳じゃなくて塩見岳
0613名無し野電車区
垢版 |
2022/07/14(木) 15:12:35.86ID:ZQQqhrOz
反対派の誰かが例のチラシをうpするかな、と待ってるんだけど
0615名無し野電車区
垢版 |
2022/07/14(木) 16:16:24.67ID:a44KfASV
リニア工事で大井川流域住民の意見募集 JR東海  駅にリーフレットなど設置し呼びかけ
2022/07/14
https://www.at-s.com/dogas/details.html?article_id=1093896

>リーフレットなどは静岡駅kの改札口近くのほか、大井川流域の焼津から袋井までの各駅に設置し、ホームページでも公開しています。

>リニア工事を巡っては、大井川の水に影響があるのではないかと心配する声が聞かれることから、住民の意見や質問を直接、寄せてほしいと呼びかけています。


29.9%を取り崩しにきたな。
0616名無し野電車区
垢版 |
2022/07/14(木) 18:21:04.53ID:qsswxUu4
Suicaを使えばトクをする「スイカわり」キャンペーンを実施します。
0617名無し野電車区
垢版 |
2022/07/14(木) 18:45:52.61ID:x7YO2EMJ
>>614-615
パンフレットを見て知事や新聞の言ってることと違うとか思ったりして。
0618名無し野電車区
垢版 |
2022/07/14(木) 18:50:40.78ID:XJrW/dK+
>>606
俺もその辺はよくわかってないので偉い人に教えてほしいのだが
車両側は超電導による磁場は維持されているわけだよね。
その状態で、駅のような防磁の乗降設備がない状態で車両の外に出られるのか?

いやぁ、マイナス250℃の窒素が漏れたらまずいだろ。さすがにその辺の強度計算はしていると思うが。

それよりシートベルト無しで震度5~6で振り回されながら急制動をかけられて乗客は耐えられるのか?
3月の福島沖地震でも新幹線の座席から放り出されたよね。
0619名無し野電車区
垢版 |
2022/07/14(木) 19:31:11.96ID:tXqPrNaZ
( 資料提供 )
リニア中央新幹線建設促進期成同盟会への加盟
http://www2.pref.shizuoka.jp/all/kisha.nsf/c3db48f94231df2e4925714700049a4e/e238d4893d3821874925887700171996?OpenDocument

>まずは、リモートでの開催が予定されている臨時総会において、しっかりとした説明と他都府県の状況や御意見の共有に努めてまいりたい。


いよいよ高速長尺先進ボーリング調査を実施することを催促されそうだな。

http://www2.pref.shizuoka.jp/all/kisha.nsf/kekka_sosikiE238D4893D3821874925887700171996/$FILE/tuuchi.pdf
0620名無し野電車区
垢版 |
2022/07/14(木) 19:43:09.89ID:t4u3DzHB
>>618
乗客が逃げる時にクエンチする
そうしないと持ち物の金属がくっついてしまう
さもなくば、全員素っ裸で逃げるかだ
0621名無し野電車区
垢版 |
2022/07/14(木) 20:09:55.64ID:x7YO2EMJ
>>618
超電導磁石は側壁と直接接触することはない。
磁石の横に案内ストッパ輪という鉄輪がわずかに
出ていて、磁石が側壁に近づくと案内ストッパ輪が
受け止める。磁石が破壊される可能性は極めて低い。

https://joe3taro.com/wp-content/uploads/2019/01/GuideWheel-300x180.jpg

急制動と言っても乗客が倒れてしまうような制動では
ないよ。速度は関係ない。車外脱出時は超電導
磁石は消磁される。指令所でも車内でも操作可能。
0622名無し野電車区
垢版 |
2022/07/14(木) 20:14:12.00ID:Gql8uvWm
>>614
資料のP09
>掘削完了後数十年以降
>トンネル掘削完了後、数十年経つと、付近に蓄えられていた地下水の減少は止まる
え?20年だったのがもっと長く流出するの?マジ
0623名無し野電車区
垢版 |
2022/07/14(木) 22:24:07.45ID:tWSmXFAT
>>622
お前のその「20年だったのが」は全く別のコンテキストから持ってきたやつだろ。
それがどういう話だったか、書いてみなよ。

ホント、静岡な奴ってのはどうしてこうまで理解力がないのかねえ。
0624名無し野電車区
垢版 |
2022/07/14(木) 23:08:05.05ID:sEfmK6qS
>>623
逃げ道の文章を残してるから信用できないのよJRは
川勝の言うように工事中を含めて
一滴の水も流出させません、動植物への影響は出しません。漏らしたら保証します、確認のためのエビデンス手段は以下です
って言わないと信用出来ない
0625名無し野電車区
垢版 |
2022/07/14(木) 23:14:19.62ID:tWSmXFAT
>>624
実に静岡だなあw

で?
「20年だった」のはどういう数字で、パンフにある「数十年後」はどういう数字か、書いてみなよ。

なーんにも理解しないで単語拾って騒いでるのかい???
0626名無し野電車区
垢版 |
2022/07/15(金) 00:13:08.40ID:uaaEMNKD
>>625
21世紀のやり方です
あと先祖は三河で、長篠の戦いでは徳川家康軍の武将
0627名無し野電車区
垢版 |
2022/07/15(金) 01:37:28.95ID:dE6n4+Dr
静岡な奴らは日本語も理解できないみたいね。気味悪いね。
0628名無し野電車区
垢版 |
2022/07/15(金) 02:05:58.17ID:aR9UEARI
今冬に最大9基の原発稼働、首相が経産相に指示…電力逼迫回避へ重要性強調
2022/07/14 23:34
https://www.yomiuri.co.jp/politics/20220714-OYT1T50282/amp/

> 国内の原発は現在、九州電力川内原発の2基など、計5基が稼働している。このうち九州電力玄海原発4号機はテロ対策施設の完成が間に合わず、9月以降は稼働できなくなる。一方、定期検査などで稼働していない5基が冬には再稼働できるため、原発稼働は最大で9基に達する見込みだ。

> 首相が会見で原発稼働に言及したのは、冬の電力 逼迫ひっぱく を回避するために再稼働を確実に進める重要性を強調する狙いがあるとみられる。9基の稼働で、日本全体の電力消費量の約1割相当を確保できる。


リニアのためとか言ってない。
0629名無し野電車区
垢版 |
2022/07/15(金) 06:04:26.56ID:CIwuvN1z
>>615
水問題、環境問題解決すればいいだけ
その見込みが無いからグダグダ
0631名無し野電車区
垢版 |
2022/07/15(金) 06:14:11.73ID:MxhUnfR8
>>627
なら、無理に静岡県内に踏み込んでこないでくださいよ
当たり屋のお仲間ですか?
0632名無し野電車区
垢版 |
2022/07/15(金) 06:52:31.46ID:+CrP2fxg
>>618
超電導リニアは速度が速いほど安定性が増すらしい
地震が起きたらリニアは減速し安定性が低くなってくる
3月の地震では今まで想定してなかったことが起きたね(ほぼ停止状態から跳ねて脱線)
あの地震を当てはめると新幹線より軽いリニアは新幹線以上に飛び跳ねることになる
停電して磁力無くなりゃガイドウェイから出ちゃうかも
恐ろし過ぎだ
0633名無し野電車区
垢版 |
2022/07/15(金) 07:27:08.40ID:yc0fQNUi
2019年10月6日に愛知県常滑市の愛知県国際展示場で開催された旧統一教会(世界平和統一家庭連合)のイベント「孝情文化祝福フェスティバルで祝電を送ったのは愛知県の大村秀章知事で、「世界平和の実現に向けて、地球規模で関係を整えてくださる韓鶴子総裁の力強い使命とリーダーシップに心より敬意を表するとともにご尽力にも敬意を表し、会のご成功を祈ります」というような内容のメッセージを統一教会に送っていたとのことです。
0635名無し野電車区
垢版 |
2022/07/15(金) 10:55:56.10ID:dE6n4+Dr
>>631
自分で当たり屋的活動してるって自覚あるから「当たり屋」ってワード選んじゃったんだろうけどさw

静岡な奴らはその言葉のチョイスにも実に静岡っぷりが滲み出ちゃうよね。
0637名無し野電車区
垢版 |
2022/07/15(金) 12:52:39.65ID:1SSmvAmf
>>636
お前のことだな
馬鹿だから具体的な意見、反論が言えない
0638名無し野電車区
垢版 |
2022/07/15(金) 13:23:24.49ID:dE6n4+Dr
>>632
> あの地震を当てはめると新幹線より軽いリニアは新幹線以上に飛び跳ねることになる

とっても草いなw。
お前、もう書き込むのやめたほうがいいんじゃね?静岡な奴らってのは、こんな低レベルな奴らなんだねって認識が深まるだけだぞ。
0639名無し野電車区
垢版 |
2022/07/15(金) 15:49:31.66ID:PltKGKo0
統一「中央本線上で射出されたらソウルに届いてしまうニダ
    何が何でもルートを変えてついでに速度も極力落とすニダ」
清和「はっ!」

東海「第二東海道新幹線、ほしいよなー」(©︎たくみっく)
清和「リメンバー中央ハイウェイ!」
東海「渡りに船だ!」



思わずこんな妄想した件について
0640名無し野電車区
垢版 |
2022/07/15(金) 16:04:41.78
犯罪者が具体的な意見言った事あるの?
記事のコピペしかしてねーだろ
後は建設はんたーいしかカキコミ無いし
0641名無し野電車区
垢版 |
2022/07/15(金) 16:51:32.00ID:KxCI1vUU
>>632
知識の無さを披露されてもねえ。

https://linear-chuo-shinkansen.jr-central.co.jp/faq/

リニア中央新幹線のFAQです。一度目を
通してみてはいかがでしょう。小学生でも
理解できるやさしい内容です。
0642名無し野電車区
垢版 |
2022/07/15(金) 16:54:16.94ID:KxCI1vUU
>>639
やめて。それを真実だと思い込んでしまうヒトが
また出てくるから。またアレなレスが増えるw
0643名無し野電車区
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2022/07/15(金) 19:21:52.25ID:kZgayZeR
>>638
>>641
JR東海のHPより

「超電導リニアが地震時も安全に走行できる仕組み

車両がガイドウェイの中心からずれると、電磁誘導の原理により、車両が遠ざかった側には吸引力、近づいた側には反発力が働くため、車両には常にガイドウェイの中心に戻ろうとする力が、人為的に制御することなく働きます。
この力は、速度が速ければ速いほど大きくなり、より安定します。」

「ずれると...」とある
ずれないとは書いてない
「速度が速ければ速いほど大きくなり、より安定します。」とある
速度が遅いときは安定性が悪いの裏返しで大きな突き上げを抑えることはできない
リニアは新幹線よりかなり軽量
この3点だけで3月の大地震と同じ状況ならリニアが新幹線より跳ねると言える

お前らはリニアは神様が創造した完全無欠の乗り物だと思ってるようだな
インチキ宗教に引っ掛かる連中みたい w
0644名無し野電車区
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2022/07/15(金) 19:27:57.33ID:dE6n4+Dr
>>643
いや、お前、

> あの地震を当てはめると新幹線より軽いリニアは新幹線以上に飛び跳ねることになる

こんなこと書いてるだけで草だって教えてやってるのに、まだ恥の上塗りするの?

エレベータが降下する際、
体重の重い人はふわっと浮く感じになるだけたまが、体重の軽い人は浮かんで天井に頭ぶつけることになる、

お前はこういうことを言ってるわけだが。
0645名無し野電車区
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2022/07/15(金) 20:29:20.06ID:wb8QQ0pV
リニア新幹線が何で停止時や低速時に地面に着いてるのか考えれば大地震のときにどうなりそうか分かりそうなものだが (失笑)
0646名無し野電車区
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2022/07/15(金) 20:55:12.65ID:vxZCiCzY
別に好きで着陸してるわけじゃない
高速時の高さを稼ぐにはこれが最適の方式だった
0647名無し野電車区
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2022/07/15(金) 21:26:03.22ID:dE6n4+Dr
>>645
ID:wb8QQ0pV==ID:kZgayZeR==ID:+CrP2fxgでよいよな。

低速~静止状態のリニアは、磁力による安定力が減衰~無くなるかわりに、ゴムタイヤで地面に接して支持されてるし、案内タイヤでガイドウェイに接して支持されてる。
線路に鉄輪で乗っかってる新幹線と話は同じ。

そして、重量が軽いから高く飛び上がるなんてことはない。これをいい加減、理解しろw
0648名無し野電車区
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2022/07/15(金) 21:36:03.41ID:KxCI1vUU
>>643
リニアの浮上速度150キロ以上の速度域では
何百トンもの列車が地上10センチの空中に
上下左右ともにガッチリとホールドされているんです。
充分な強さ。
150キロ以下のタイヤ走行時は磁石の横から
ゴムタイヤが出てきて側壁と接触しています。

側壁の高さは約1mあります。リニアより軽い
自動車はどれぐらい浮き上がるでしょうか。
0649名無し野電車区
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2022/07/15(金) 21:48:17.75ID:dE6n4+Dr
>>643
地震の強さで出てくる ガル は、cm/s^2、つまり、加速度の単位。
地震の振動で、各々の物体は各々この加速度で移動し始めようとするのであって、この加速度は質量が軽かろうが重かろうが変わらない。
逆に言えば重ければ強い力を受けるし、軽ければ受ける力も小さい。

エレベータの例えで気づけなかったかい?
リニアは軽いからより高く浮き上がる、なんてこと言っちゃうのが噴飯ものなんだよ。

実に静岡だねw
0650名無し野電車区
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2022/07/15(金) 22:43:52.99ID:dE6n4+Dr
>>643
しかし、こいつのこの文章みてると、静岡な奴らの文章の読み方ってのがよくわかるね。

法則1。仮定形に類する文に着目してそれが成り立たないように捉え、文脈全体を否定する。

> 「ずれると...」とある
> ずれないとは書いてない

静岡な奴らの常套だよね。
これの元文の文脈は、

「車両がガイドウェイの中心からずれると、電磁誘導の原理により、ガイドウェイの中心に戻ろうとする力が働きます。」

という、電磁誘導の仕組みの説明なんだから、「ずれないとは書いてない」って捉えること自体が文脈全体の理解をしようとしてない証左だね。きっと「お、仮定形だ、否定しちゃえ」って脳みそが働いて思考停止するんだろうな。

法則2。裏を取って悪い言葉を引き出す。

> 「速度が速ければ速いほど大きくなり、より安定します。」とある
> 速度が遅いときは安定性が悪いの裏返し

これ、裏は必ずしも真ではないんだけど、心象操作に持ち込む常套手段だね。

これは、元々が、"電磁誘導による安定性"の話なんだから、「速度が遅いときは電磁誘導による安定性は得られない」だけであって、だからこそ用意されている支持タイヤや案内タイヤの機構まで含めて「安定性が悪い」訳ではない。

> お前らはリニアは神様が創造した完全無欠の乗り物だと思ってるようだな
> インチキ宗教に引っ掛かる連中みたい w

お前こそ、どこぞの団体に「文章はこんなふうに読め」って洗脳されちゃってるんじゃないか??w
0651名無し野電車区
垢版 |
2022/07/15(金) 22:54:04.78ID:qmQWpvx8
駿河湾地震で東名高速がお盆に壊れた時、浜岡原発では5号機で430ガルが記録された
ただすぐ横の断層の上では1400Gal(1秒間に1400cm動く加速度)が記録されたと当初報道されたがすぐに抹殺された
断層破砕帯は怖いね
0652名無し野電車区
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2022/07/16(土) 03:15:57.62ID:Nf3fzLbn
>>639
リニア中央新幹線は、自称神の使徒からのお告げだからな。
リニアが開通した暁には、聖なる炎で世界は浄化されるんだよな。
でも、本当は宗教団体の持っている土地を転がして。。。今からホルホルが止まりませ〜ん。
って事か。
0653名無し野電車区
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2022/07/16(土) 04:57:31.67ID:Nf3fzLbn
>>651
震度6弱で最新式の5号機原発の制御棒、約30本の駆動装置がぶっ壊れたからな。、
予想されている東海地震が来たとしたら、駿河湾地震の300倍以上のエネルギーが襲い掛かる。
坊波壁が倒れて原子炉破壊しそうだがな。
 耐震計算に縦揺れは入っていないけど、日本国内で唯一、国主導で作られている原発だ。
ぶっ壊れて、放射性物質を撒き散らかしても誰も文句は言わないだろう。
0654名無し野電車区
垢版 |
2022/07/16(土) 05:25:36.35ID:5gn2YAwg
なぜかピンポイントで買収されるポツンとパチ屋の謎
0655名無し野電車区
垢版 |
2022/07/16(土) 06:30:11.05ID:zD9ZHWGW
「一県一駅は期成同盟に入っている都府県だけ」と、アホなことを言ってた奴等は、
今回静岡が加盟したことに対して、どう言い訳すんのかな?
0656名無し野電車区
垢版 |
2022/07/16(土) 06:35:11.13ID:GHXr6To8
東日本大震災の直後、フランスに輸出した静岡県産茶葉から放射性セシウムが検出された
「そんなはずはない」と県が全数検査したところ各地から検出され、静岡市葵区藁科地区の放射性セシウムは暫定規制値を上回った
http://www.pref.shizuoka.jp/sangyou/sa-340/cha-housyanoukekka-h23-kenbun.html#jisyukennsa

福島の原発事故が遠く離れた静岡にピンポイントで影響したのか?そんなはずはない
大震災直後の混乱で原因は有耶無耶にされたが、駿河湾沖地震で浜岡原発から放出されたと考えるしか無い
安全が確認された原発は、小型原発や核融合が実用化されるまでのつなぎとして再稼働してもいいと思うが
浜岡と愛媛県の伊方原発はだめだ
0657名無し野電車区
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2022/07/16(土) 06:49:04.81ID:uFCTmf20
>>653
>耐震計算に縦揺れは入っていないけど、

それって本当ですか?
新基準にも入ってないとか。
0658名無し野電車区
垢版 |
2022/07/16(土) 08:03:10.50ID:ue2ETCnh
>>856
福島の放射能は
福島→茨木→東京→神奈川→静岡と流れた
これはさえぎる山地がない地形的要因だ
奥羽山脈が日本海側をブロックしている点に注目
http://www.hayakawayukio.jp/pub/2013/0121A.pdf

浜岡と伊方が危険なのは同意
南海トラフ大地震では両方メルトダウンすると思う
0659名無し野電車区
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2022/07/16(土) 10:16:51.67ID:2qW8HaPI
電力が逼迫したら、ゴネてばかりのしぞーかは電気止められるかもね
0660名無し野電車区
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2022/07/16(土) 11:57:45.95ID:9hkmCQT+
>>644
話しを捻じ曲げちゃ駄目だよ
粘着質なお前の性格がよく分かる文章 w

簡単な話
重い物と軽い物を持ち上げる場合、必要な力は同じじゃないだろ
ということは同じ条件ならどうなるか答えは簡単
テーブルの下から叩いてみて重い物と軽い物でどうかやってみな
0661名無し野電車区
垢版 |
2022/07/16(土) 12:08:17.70ID:fXK1ipAH
静岡って中部電力の敵なのか?
重要な客だと思ってた
0662名無し野電車区
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2022/07/16(土) 12:11:00.16ID:dv9dw6hX
>>661
JR海も安定的に電気を買ってくれる
超大口のお客様。
0663名無し野電車区
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2022/07/16(土) 12:55:59.06ID:2zJ/UJKY
>>660
いや、、
そりゃお前の叩く手との間で運動量の交換を起こす話であって、お前の手の力が一定だからそうなる。

地震ってのはそうじゃなくて、
お盆に軽いものと重いものを並べて、
お盆ごと均等に上に持ち上げて急に止める、
そしたらどうなるか?という話だ。
重いものも軽いものも同じ高さにまで浮き上がる、ってのが正解。

やってみなよw
尤も、
無意識に重い側に力をかけちゃって重いもののほうが高く浮いたりもすると思うがねww
0664名無し野電車区
垢版 |
2022/07/16(土) 16:49:48.77ID:dv9dw6hX
リニア駅シャトルバス、高架下を使えるのは「3割程度」
https://www.asahi.com/articles/ASQ7H72D7Q7HUZOB00J.html

小井川駅とのシャトルバスなんてだれが利用
するんだろう。甲府駅や甲府都心ならバスで
直接じゃね。大渋滞でもしてるのか?
0667名無し野電車区
垢版 |
2022/07/16(土) 17:43:24.53ID:dv9dw6hX
>>666
身延線沿線は人口が少ないし観光地もない。
沿線は自動車専用道が並行しているし、リニア駅
直通バスに乗るのが簡単では。
0668名無し野電車区
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2022/07/16(土) 17:52:42.56ID:FOI+SVOD
>>667
平和通りは混みますよ。
0669名無し野電車区
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2022/07/16(土) 18:06:33.23ID:dv9dw6hX
>>668
シャトルバスで小井川駅まで行って甲府駅から
中心街と、リニア駅直通バスと、どちらが早そう?
0670名無し野電車区
垢版 |
2022/07/16(土) 18:11:51.04ID:dv9dw6hX
荒川の両岸に2車線道路(一方通行)を
作れば、甲府都心―リニア駅はかなり
スムーズになりそうな気がする。
0671名無し野電車区
垢版 |
2022/07/16(土) 18:14:18.31ID:ZWwBMgGI
>>665
そういうページ読める程度に物理知ってるつもりなんだったら、ちと自分の脳みそで考えてみ。

停止中の新幹線車両(例えば60t/両)があって、乗務員一人(例えば60kg)が点検のためその横の軌道上を歩いてて、その人が(例えば60gの)時計を軌道上に落っことしたとするわな。
そこに、新幹線車両が3cmほど浮き上がる地震の縦揺れの一発が来たとして、その縦揺れで乗務員や時計はどれだけ浮き上がるか?

ちなみに、実際に計算してみな、って意味じゃないぞ。"あれ、おかしいな、自分の理解間違ってるのかな?"って気付ければそれで十分。
0672名無し野電車区
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2022/07/16(土) 18:26:29.40ID:/mtK8Iux
>>669
甲府駅からリニア駅へは358号線を使うが朝はとにかく混む
通勤ラッシュのみ身延線を使った方が早い
0673名無し野電車区
垢版 |
2022/07/16(土) 18:26:52.12ID:y8QTYaL2
>>671
落下中の時計が浮き上がるとでも?
0674名無し野電車区
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2022/07/16(土) 18:29:24.11ID:dv9dw6hX
自動車がぴょんぴょんと跳ねている動画って、ある?
見てみたいのだが。
0675名無し野電車区
垢版 |
2022/07/16(土) 18:30:34.53ID:ZWwBMgGI
>>673
どういう目の付け方だよw

いや、時計は既に軌道上に落ちて静止してて、そこに縦揺れの一発が来たらって話よ。
0676名無し野電車区
垢版 |
2022/07/16(土) 18:34:13.30ID:y8QTYaL2
>>675
ワザと話を複雑にしてませんか?
0677名無し野電車区
垢版 |
2022/07/16(土) 18:42:40.68ID:ZWwBMgGI
>>676
お前が考え方間違ってなきゃ複雑でもなんでもない話なんだよw

乗務員が高く浮き上がるのも変だし、時計に至ってはどこまで舞い上がることになるんだ?あれ、おかしいな、と思わないかい?
0678名無し野電車区
垢版 |
2022/07/16(土) 18:55:52.16ID:qalPvSqX
>>677
振幅3cmの縦揺れで、車体が1.5cm上方へ浮き上がり、-1.5cm下方へ揺れた時にレール幅以上の横揺れによって脱線したとかじゃないの。
落ちた時計は、レールの上じゃないだろうから条件が違ってませんか?
条件が異なることを一緒に論じることはおかしい。
0679名無し野電車区
垢版 |
2022/07/16(土) 18:58:32.09ID:ZWwBMgGI
>>678
w
乗務員もレール上に立ってるし、時計もレール上においてあるとしたら?
0680名無し野電車区
垢版 |
2022/07/16(土) 19:04:07.00ID:qalPvSqX
>>679
乗務員も時計もバランスを崩して立っていられないと感じるだろうな。
0681名無し野電車区
垢版 |
2022/07/16(土) 19:18:42.50ID:ZWwBMgGI
>>680
ww
おいおい、>>665貼ったからには(貼ったやつだよな、お前)、(お前の脳内イメージが運動方程式なのか運動量保存なのかで変わるが)初速なり加速度なりが質量に反比例して生じる、そう考えたわけだろ?

そうはならずに、

> 乗務員も時計もバランスを崩して立っていられないと感じるだろうな。

こうなりそう、ということは、お前の考え方か誤ってたってことな。
理解できたのかねえ?w
0682名無し野電車区
垢版 |
2022/07/16(土) 19:22:21.36ID:GKBgqR0u
>>681
>初速なり加速度なりが質量に反比例して生じる、


そんなこと言ってないぞw
0684名無し野電車区
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2022/07/16(土) 19:28:50.09ID:8WYYPWKM
>>683
試しに実験してみたらいかがでしょうか?
0685名無し野電車区
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2022/07/16(土) 19:31:33.44ID:ZWwBMgGI
>>684
お前が>>663←これをやってみろw

いい加減、自分の不理解を認めたら?
見苦しいぞ。
0686名無し野電車区
垢版 |
2022/07/16(土) 19:37:20.62ID:9pSydcqq
>>685
均等に持ち上げてとは、ゆっくりですか?
それとも衝撃と言われるくらいの速さでですか?
0688名無し野電車区
垢版 |
2022/07/16(土) 19:48:39.01ID:hYadTVtO
>>687
でた、負け宣言。
0690名無し野電車区
垢版 |
2022/07/16(土) 20:17:38.52ID:wV0qemvh
>>689
ゆっくりと持ち上げて急に止めたところでバランスは崩さないぞ。
加速度的な速さで持ち上げて急に止めると物は浮き上がる力を受けてバランスを崩す。
エレベーターの加速度は、60tの車体が3cm浮き上がる地震並みとは知らなかったよ。
0692名無し野電車区
垢版 |
2022/07/16(土) 21:06:54.20ID:Pd2zsrnV
安定の不理解力

水が足りない水が足りないと騒いでいたくらいなんだから
この雨は当然溜めているんだろうな
0693名無し野電車区
垢版 |
2022/07/16(土) 21:27:12.03ID:ZWwBMgGI
>>690
スカイツリーのエレベータの最速(10m/s)状態から1秒で緊急停止させるぐらいの加速度(減速度)が1000ガルな。

上昇中にそうした緊急停止をやれば中の人は数cmぐらい浮く感じになる。
勿論、このとき、重い人も軽い人も同じだけ浮くってのはわかるよなw

地震ってのは地面の広範囲がそうした加速度を持って動くわけだから巨大なエレベータが急発進/急制動するようなもの。
60tの車両が数センチ浮き上がる規模のガルなら、60kgの乗務員も60gの時計も同じ数センチだけ浮き上がる。軽いからより浮き上がるなんてことはないw

いい加減理解できたかい?
0694名無し野電車区
垢版 |
2022/07/16(土) 21:58:23.09ID:TfBpWjup
>>693
乗り心地を決めるのはジャーク(加加速度)だ。エレベーターと加加速度で、ジャークを考えてみる
https://car.motor-fan.jp/tech/amp/10005314

> ウェブ上に東京スカイツリーのエレベーター加速度を実測したレポートがあり、その結果を眺めてもやはり最大加速度は1m/s2以下とのこと、どうやら納得できる数字である。


100ガルの間違いじゃないの。
0695名無し野電車区
垢版 |
2022/07/16(土) 22:19:14.75ID:ZWwBMgGI
>>694
もうちょっとよくレス読んで、そしてよくググれ。

>展望デッキまでの350mの行程を結ぶのは速度600m/min/定員40名のエレベーター

600m/分==10m/sな。
そして、レスでは「最速状態から1sで緊急停止させるぐらいの加速度が1000ガル」と書いてるだろ?いつもそんな運行してたら大変だわ。

実際は10sほどかけて加減速していて、だから、1m/s2(100ガル)程度のGになる。

これぐらい自分で理解しなよ。。
0696名無し野電車区
垢版 |
2022/07/16(土) 22:22:32.12ID:dv9dw6hX
で、南海トラフ地震の時にリニアが高さ1mの側壁を
飛び越えてしまう話はどうなったのかな。
0697名無し野電車区
垢版 |
2022/07/16(土) 22:25:45.26ID:jdh1hlAP
>>695
万が一、スカイツリーのエレベーターが自由落下以上の1,000ガルという数字を叩き出して急停止したらさぞかしニュースになるだろなぁ。
0698名無し野電車区
垢版 |
2022/07/16(土) 22:58:26.93ID:LJbkC7l1
南アに10mくらい断層が露頭してる所が近くに何箇所かあるじゃん
そういうのが出来るタイミングでリニアで遭遇したくないなぁ
0699名無し野電車区
垢版 |
2022/07/16(土) 22:58:54.68ID:ZWwBMgGI
>>697
そういう話じゃねえだろうがw

地震でいうところの1000ガルの加速度がどういう程度か、そして、それが起きたときにエレベータの中で何が起こりそうか推察させるための話ってこと理解できないかねえ。

ちなみに、エレベータの非常ブレーキは最大1G程度に収めるようにって規定されてるんで1000ガルはないにしても、それに近い強さのものはどこぞにはあるかもね。
0700名無し野電車区
垢版 |
2022/07/16(土) 23:05:11.67ID:jeOgMR+S
>>699
ジェット機が離陸するときの加速度は約2m/s2だそうですよ。
つまり、200ガル。
JR東の提出資料によると、3月16日夜に宮城、福島両県で震度6強を観測した地震は、マグニチュード7.4で東日本大震災より小規模だったが、脱線の起きた白石蔵王駅付近の地震計が示した加速度は582.7ガルで、大震災時を1割強上回る数値だったそうだよ。
万が一、リニアトンネルで1,000ガルの地震が起きたとしたら側壁にぶつかって横転する危険すらあるぞ。
0701名無し野電車区
垢版 |
2022/07/16(土) 23:39:03.75ID:dv9dw6hX
>>700
>側壁にぶつかって横転する

このあたりが知識がないと言われる所以なのだが。
けっこう恥ずかしいことを言っているが、当の本人は
まったく気づくことはないと。
0702名無し野電車区
垢版 |
2022/07/16(土) 23:45:33.72ID:I+/TogLH
>>701
何やら60tもある車体が時速500kmでぶつかって無傷の側壁があるのでしょうか。
磁力の反力は、一体どのくらいなんですかね?
0703名無し野電車区
垢版 |
2022/07/16(土) 23:52:36.14ID:dv9dw6hX
>>702
リニア車両は先頭車33トン、中間車24トン。
仮に激しい横揺れで側壁に接触しようとした
場合でも台車には案内ストッパ輪と呼ばれる
小さな鉄輪がわずかに外側に出ていて、それが
側壁に触れて高速回転、超電導磁石が直接
側壁に接触することはない。

これは上の方でも言ったが、どうせなにも見て
いないのだろ。
0704名無し野電車区
垢版 |
2022/07/16(土) 23:59:36.67ID:ZWwBMgGI
静岡な奴らの理解力のなさにはホントびっくり。。

静岡の壁か。
0705名無し野電車区
垢版 |
2022/07/17(日) 00:07:24.25ID:4Gn5ON/k
>>703
衝突エネルギーが鉄輪に集中して側壁にぶつかるんでしょう。
磁力による反発力とコンクリートの強度を加えた以上の応力が側壁に伝わったらどうなるの?
0706名無し野電車区
垢版 |
2022/07/17(日) 00:22:06.32ID:w9rh7jeG
>>703
高速回転する筈の鉄輪が、コンクリートの側壁に食い込み、車体が激しくぶつかるばかりでなく摩擦力によってバランスを崩してたところに後方の車列が追突してきて積み重なるように横転していくのが眼に見えるようだ。
0707名無し野電車区
垢版 |
2022/07/17(日) 00:30:34.46ID:w9rh7jeG
>>704
静岡の奴らにまともな反論ができないとはね。
恥ずかしくないの?
0708名無し野電車区
垢版 |
2022/07/17(日) 00:37:59.26ID:ffs/I6IS
>>705-706
>後方の車列が追突してきて

あなたがリニアについて何の知識も持っていないことは
判った。リニアについて知ろうとする意識はなく、これ
以上あなたと議論することはまったく意味がないことは
はっきりした。

リニアは500キロ走行からの案内ストッパ輪接触も
試験しているし側壁の強度もそれに耐えるように
設計されている。

以後スルー
0709名無し野電車区
垢版 |
2022/07/17(日) 00:45:46.11ID:w9rh7jeG
>>708
時速500kmだげじゃなくて、1,000ガルの縦揺れと横揺れがプラスされた条件での話なんだけどね。
そんなに難しいことでしたか?
なんだか心に壁があるようですね。
お大事に。
0710名無し野電車区
垢版 |
2022/07/17(日) 04:18:39.59ID:lTuU30Ic
まあ静岡ではトンネルは崩落する物と言う認識が有るのかもな。
静岡県内で一番新しいトンネル崩壊は大崩海岸の崩落道路かな。
 トンネルは完全に安全を担保できないし、リニアも事故る時もあるだろう。
予想されている東海地震よりも、活断層がずれた方がリニアにとってダメージが大きくなるのではないかな。
直下型タイプの地震や活断層のズレにより発生する地震。ここら辺何か対策でも有るのかな?
0711名無し野電車区
垢版 |
2022/07/17(日) 05:33:30.89ID:Y7CYgc+l
>>706 は正しい
ドイツ高速列車ICE脱線事故

先頭動力車は脱線せず、約2km先に停止
1 - 3号車は脱線しつつも道路橋を通過し軌道上で停止
4号車は道路橋通過後に斜面の右側に横転し、衝撃で道路橋が崩落した
5号車は崩落した道路橋に押し潰され、
6 - 12号車および後部動力車が折り重なる形で激突、大破した

急減速した前の車両に後の車両が折り重なる形で激突する事故は
物理法則だから防げない
リニアでも当然起こりうる
0712名無し野電車区
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2022/07/17(日) 05:58:29.03ID:MnNunCgP
リニア統一教会の聖典にはリニアは何があっても大丈夫と書いてあるんだろう w
ひょっとしてリニア壺なんてのもあるのかも?
0713名無し野電車区
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2022/07/17(日) 06:25:24.14ID:k21QSXUs
>>664
こんな事する位なら、小井川駅にリニア併設すれば良かったのに。
自社線駅でしょ。
0714名無し野電車区
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2022/07/17(日) 06:34:05.82ID:KAylcjXs
>>712
リニア真理教ですから、空中浮遊で全ての問題は解決します
0715名無し野電車区
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2022/07/17(日) 07:53:09.22ID:RehlRTD0
>>704
バカの壁 養老孟司
だから失敗する 畑村洋太郎
失敗の科学 マシューサイド野中郁次郎
参考にしてね
0716名無し野電車区
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2022/07/17(日) 07:56:44.68ID:LA0o6q6k
1km当たりの建設費
リニア 196億円 (品川~名古屋·実験線区間除く)

アクアライン 1000億円
東京中央環状道·池袋~新宿 700億円
大江戸線·新宿~光が丘 291億円
新宿線·新宿~本八幡 235億円

リニアが新宿線や大江戸線より安上がりにできるとは思えないよね
完成はどちらも20年以上前でトンネルはリニアよりかなり小さいし

アクアライン並になったら品川~名古屋だけでトータル
約25兆円になる
こうなると中止するか工事ペース大幅に遅らせるしかなくなり完成はいつになるか分からない
あっ!今でも分からないか w
0717名無し野電車区
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2022/07/17(日) 08:09:59.48ID:w1hWdOpC
>>710
薩埵峠(静岡市清水区)のトンネル崩落でJR東海道線が不通もあった
糸静構造線は脆いから
https://i.imgur.com/naF7JVn.jpg
0718名無し野電車区
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2022/07/17(日) 09:43:33.39ID:9vGxRhev
意味もなくリニアをくさすのはやめてもらいたいね
そこまでしてリニアを憎むのは何なんだろうね気持ち悪い
0719名無し野電車区
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2022/07/17(日) 10:06:42.69ID:FWGcDtOr
先の読めない時代に何十年も前に企画されたものを何十年もかけて推進しようという馬鹿プロジェクトがリニア新幹線
東海道新幹線で稼いだ金を溝に捨ててるだけ
0720名無し野電車区
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2022/07/17(日) 10:18:54.17ID:Y7CYgc+l
リニアは99%失敗すると思うけど
そうすると天文学的な金をドブに捨てたことになる
1%の成功があったとして、今度はドル箱
新幹線の乗客が減ってしまう、たこ足食い経営になってしまう

どっちにしろJR倒壊の自殺行為
最期はハゲタカ外資が1円で買ってもおかしくない
0721名無し野電車区
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2022/07/17(日) 10:44:55.75ID:3mG+qagk
熱海の土石流「盛り土の下から出た大量の水が引き金か」 静岡大など
7/16(土) 10:00配信

>深田地質研究所の千木良雅弘理事長(地質学=京大名誉教授)らは盛り土崩落地の地質のほか、炭素14の存在比率で年代を測定する方法で過去の地滑りの時期を調べた。その結果、盛り土の下にあった地層の2カ所に、約8千年前と約700年前に地滑りを起こした形跡を確認。崩落後の地形の分析や県による水量観測結果から、昨年7月の豪雨でこれら2カ所の地滑り跡から大量の地下水が出てきて、盛り土崩落の引き金になったと推定した。


なぜか県の検証委員会では採用されないんだよね。
何か不都合なことでもあるんですかね?
例えば、謎の排水口の写真とか。
あるいは、セシウムが検出された地層が2層あるとか。
0723名無し野電車区
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2022/07/17(日) 11:59:09.87ID:ffs/I6IS
>>713
身延線は沿線人口も少なく観光地もない。身延線に
リニアを連絡させるメリットはほぼないのですよ。駅周辺の
用地買収などデメリットの方が目立っちゃうのですよね。

それに現在の山梨県駅の位置を提案したのは山梨県。
山梨県駅予定地周辺は田畑で立ち退きすべき物件は
ほぼなし。駅周辺開発もやりやすい。JR海にとっても
山梨県にとってもメリットが大きい場所なんです。
0724名無し野電車区
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2022/07/17(日) 13:12:34.64ID:bB9jmxI7
>>718
リニア自体は反対してないよ、川勝も当初から推進してる
ただJRの報告聞くと本当に大丈夫なのかと疑問がいっぱい湧いてくるよの
パワーポイントの作りも今一歩だし会議は結論先にありきだし宿題は解決しないし
0725名無し野電車区
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2022/07/17(日) 13:19:52.06ID:V7ZF+W+P
>>706>>711
しかし、、
案内ストッパの故障破損を考えてそれでどうなるを考えるまではまあ良いにしても、遊び数センチで1.5mの深さでガイドウェイにはめ込まれている車体がどうやったら「横転」できるんだろうか?

静岡な奴らってのは脳内にどういうイメージを描いているんだろうかねw
0727名無し野電車区
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2022/07/17(日) 13:51:07.08ID:Z3jEPY9L
>>725
横転よりガイドウエイに引っかかって後方車両から押しつぶされることを心配すべきだな
0728名無し野電車区
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2022/07/17(日) 14:29:14.31ID:lTuU30Ic
静岡な奴らの脳内を心配するより、
トンネル断絶しても事故が起きないと思い込む気持ち悪い自分の心配しとけよ。
0729名無し野電車区
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2022/07/17(日) 14:32:24.02ID:bMabwSL9
>>725
1,000ガルの地震により、鉄輪がガイドウェイにめり込み車体と側壁が接触することにより生じる摩擦力で急制動がかかり先頭車両が中間車両に追突される。
そして、あのクチバシみたいな先っちょが軌道に接触して先頭車両の後部がジャックナイフのように浮き上がったとこに更に中間車両が慣性力で突進してきて先頭車両がガイドウェイに乗り上げてあえなく横転という流れだろ。
0730名無し野電車区
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2022/07/17(日) 14:48:05.86ID:V7ZF+W+P
>>729
だからそれは「横転」に帰着することに着目するべき事象なのか?ってことなんだが。

お前、「リニアは横転しない」といった論点でバカにされた過去でもあるのか??
0731名無し野電車区
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2022/07/17(日) 14:53:46.57ID:yugXiHbB
>>730
リニアは、ガイドウェイという壁を乗り越える。
このリスク管理をすべきだぞ。
0732名無し野電車区
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2022/07/17(日) 15:13:26.28ID:48IeRra6
>>716
ピンハネどころか中抜きで残ったピンだけで賄えってのがオチなので
単純にケタが1つ増える、つまり倍の50兆ってとこでしょ
0733名無し野電車区
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2022/07/17(日) 15:38:26.92ID:dSNmVkdL
>>718
リニアは葛西氏が著書で「例え工事が中断することがあっても完成すれば100点満点」なんて言っちゃう代物
実現が相当難しいということ

JR東海は公共交通機関を担う会社
リニアが失敗すると東海道新幹線の料金値上げとかなりかねない
会社と株主だけの問題じゃない
「絶対ペイしない」と言った社長もいた
それだけリスク高すぎのリニアはやるべきでない

環境破壊は著しいし電気はバカ食いで時代に合わない

また二重化が必要だという意見もあるがわざわざリスクの高い南アルプスルート選択なんてのは愚の骨頂
リスクを増やすだけ

それと鉄道は約300キロ、飛行機は約900キロと実用的な最高速度の上限は答えが出てる
それ以上は出せるがコスト高すぎになりペイしない

それに技術面は未熟で営業運行できるレベルに到達していない
0734名無し野電車区
垢版 |
2022/07/17(日) 17:16:27.52ID:eM0bVWSg
>>729
根本的な事が理解不足だと思います。

リニアが鉄輪軌道より安全とされてる点は、電力供給ない状態でも磁力によって軌道中心が保持され、それが一定の柔軟性を
持ってること。鉄輪軌道では軌道でしか車両を中心に保持できない、かつ軌道自体が柔軟性を求められる。

リニアは、磁力自体に柔軟性を持たせることが可能な為、軌道にあたる地上コイルまた構造物は強固に固定することが可能。
鉄輪軌道は、レールの熱収縮や構造物に追随するようにバネで固定してるにも関わらず、地震等に対して移動しないことが
求められる。地震などに対してレールの耐力は構造的に弱い。
0735名無し野電車区
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2022/07/17(日) 17:28:13.01ID:FePlFyuX
>>734
その強固な磁力の反発力はどのくらいなの?
そんなに強固ならストッパー車輪などいらないでしょう。

>リニアは、磁力自体に柔軟性を持たせることが可能な為、軌道にあたる地上コイルまた構造物は強固に固定することが可能。

↑何を言いたいのか分かりません。
0736名無し野電車区
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2022/07/17(日) 18:29:36.40ID:liof6TOK
>>735
軌道中心に拘束する磁力は、速度により力が変わります。速度が速いほど磁力が強力になり、低速だと磁力は弱くなります。
この点が都合が良い点であり、高速域では軌道中心に強く拘束され、低速域では弱くなるので軌道に接触させて転換することが
できます。地震等が発生した場合でも高速域は、軌道中心を走りますが低速域だと軌道と接触しても破損などはしません。

柔軟性を持たせる意味は、地震動のような急激な変化を緩和させる為であり、高層ビルなども柔軟であり、強固でもあります。
リニアは、地上コイルを強固に固定しても磁力は周辺の磁石と相互に作用する為、地上コイルがひとつ位置がずれても両隣との
相互作用により、実際より滑らかな変化になります。また、地上コイル同士だけでなく車両との間にも成り立ちます。
実験線では、連続する2つの地上コイルが機能しなくても走行に影響がないことが確認されてます。
0737名無し野電車区
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2022/07/17(日) 18:38:30.34ID:liof6TOK
=>>736
後半が、わかり難くなってしまったので追記しますが、レールに柔軟性を持たせるのは急激な変化を車両に作用させない為でも
あります。その為にレールはバネを使い柔軟性を持たせています。

対してリニアは、磁力自体に柔軟性があるので地上コイルを強固に固定できます。地上コイルを構造物と一体にさせることで
構造物自体の耐震性が確保できればリニアの耐震性も担保されます。
0738名無し野電車区
垢版 |
2022/07/17(日) 18:50:04.73ID:0d4Gc3ov
>>736
> この点が都合が良い点であり、高速域では軌道中心に強く拘束され、低速域では弱くなるので軌道に接触させて転換することが

で、どのくらいの力で強く拘束されているの?
もしかして知らないのでは?
ストッパー車輪は、どのくらいの頻度でガイドウェイに接触してるのかな?


> 柔軟性を持たせる意味は、地震動のような急激な変化を緩和させる為であり、高層ビルなども柔軟であり、強固でもあります。

なるほど、長周期地震動で共振して磁界が変動してしまう危険な構造なんですね。


> 実験線では、連続する2つの地上コイルが機能しなくても走行に影響がないことが確認されてます。

欠陥コイルの歩留まりはどのくらいなんだろうね。
次々と秘密の欠陥が出てくるのな。
0739名無し野電車区
垢版 |
2022/07/17(日) 19:15:14.99ID:U2+9Kc9z
>>726
金払ってID隠して「犯罪者」て書くだけ
馬鹿としか言いようがないな
0740名無し野電車区
垢版 |
2022/07/17(日) 19:22:12.92ID:lg7VVECq
>>731
???
高速度域では磁力で基準高さにホールドされるって事実はもう忘れたのかな?ジャックナイフになろうとする動きもその力で押さえつけられちゃうよ。

そもそも地震発生したら案内タイヤも出して非常ブレーキをかけることになるわけで、まあ、最初の一撃には間に合わず案内ストッパが先に接触することがあっても、間をおかず全車両の案内タイヤをガイドウェイを押し付けて急制動かけ始めるわけなんだがね。

例えば先頭車両が案内ストッパ故障で側壁に接触し、それにより案内タイヤの展開ができなくなったとしてもそれは寧ろ制動力不足になって後続車両に引っ張られる(ブレーキかけられる)方向じゃないかね?ジャックナイフになぞならんだろうよ。

お前の「リニアは軽いから地震で高く舞い上がる」(w)なんてトンデモ理論が否定されちゃったからって、今度はジャックナイフ理論かい?

書けば書くだけ恥をかいてくねえ。。
0741名無し野電車区
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2022/07/17(日) 19:40:25.40ID:ffs/I6IS
>>740
>案内ストッパ輪は常に台車の外側に
(少しだけ)出ているので故障は通常
考えられないですね。
ストッパ輪が側壁に接触しても、磁力に
よって即座に中心線に引き戻されます。


1000ガルの地震で高さ1mの側壁を
乗り越えるって、どこのネタなんだろう。
0742名無し野電車区
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2022/07/17(日) 19:44:10.57ID:DbVOlv+B
>>740
>>741
で、その抑えつける力はどのくらいなの?
何度も聞いているのに答えが返ってきませんね。
1,000ガルもの地震時に時速500kmで突っ走るリニアをホールドする力より、横揺れでガイドウェイが衝突してくる力が大きいとぶつかるし、ガイドウェイのコンクリートに鉄輪がめり込むぞ。
答えられない癖に言うことは一丁前だよね。
0743名無し野電車区
垢版 |
2022/07/17(日) 19:55:11.31ID:lg7VVECq
>>742
うん、それなりの横揺れでは復元しきらずに案内ストッパはガイドウェイに接触するよ。そもそもそうして台車を保護するためのものだからねえ。

だから何だっての?w
お前、必死過ぎてみっともないなあ。
0744名無し野電車区
垢版 |
2022/07/17(日) 19:56:34.83ID:DbVOlv+B
>>725
>>741
ガイドウェイにも高さが1mとか1.5mとかいろんな壁があるんだね。
不思議だね。
0745名無し野電車区
垢版 |
2022/07/17(日) 20:00:17.85ID:lg7VVECq
>>744
中心線からみるか下端からみるかでしょ。

お前、そういうことすら自分じゃ判断できないやつなのか?
0746名無し野電車区
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2022/07/17(日) 20:06:32.08ID:DbVOlv+B
>>743
何度も書いてるのに理解力の無い奴だ。
リニアの車体を抑えつける以上の力が加わり、コンクリートの強度以上の力でガイドウェイに鉄輪が衝突したら、鉄輪がコンクリートにめり込むと同時に車体も衝突する。
車体と側壁が接触することにより生じる摩擦力で急制動がかかり先頭車両が中間車両に追突される。
そして、あのクチバシみたいな先っちょが軌道に接触して先頭車両の後部がジャックナイフのように浮き上がったとこに更に中間車両が慣性力で突進してきて先頭車両がガイドウェイに乗り上げて横転という流れだよ。
分かったね。
0747名無し野電車区
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2022/07/17(日) 20:18:57.79ID:lg7VVECq
>>746
なぜ案内ストッパはめり込むんだい?
地震自体が左右に揺さぶってもいるし、磁力による復元力も働くのだが?
左右壁に何度か往復運動してガンガンぶつかることはあるだろうが、逆にそうにしかならんだろ。

そしてそういう事態じゃ案内タイヤも展開される(既に展開されている筈だが、まあ、先に揺れが来た設定でもいいけど)からめり込みようもないとおもうが???

お前、「めりこむんだキリッ」しか言っとらんが、お前の脳内ではめり込むんだよなとしかなってないが?みんな失笑して見てるぞ。
0748名無し野電車区
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2022/07/17(日) 20:29:39.76ID:lLwbc37V
>>747
で、その抑えつける力はどのくらいなの?
何度も聞いているのに答えが返ってこないよね。
答えられない癖に言うことは一丁前だよね。

1,000ガルもの地震時に時速500kmで突っ走るリニアをホールドする力より、横揺れでガイドウェイが衝突してくる力が大きいとぶつかるし、ガイドウェイのコンクリート強度以上の力でぶつかれば鉄輪がコンクリート製のガイドウェイにめり込むぞ。
0749名無し野電車区
垢版 |
2022/07/17(日) 20:29:56.94ID:AlJ0PNqf
不思議ですねぇ~
そんなに素晴らしい超電導リニア技術にチャレンジしてるのが何で実質日本だけなんですか?
0750名無し野電車区
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2022/07/17(日) 20:33:31.36ID:lLwbc37V
>>745
なにが中心線だ。
それじゃあ、中心線から1mとか1.5mとかなら、全長2mとか3mになっちゃうよ。
0751名無し野電車区
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2022/07/17(日) 20:36:57.96ID:lg7VVECq
>>741
> 1000ガルの地震で高さ1mの側壁を
> 乗り越えるって、どこのネタなんだろう。

奴の頭の中w
ちなみに奴の元レスは>>632とか>>660のとても恥ずかしい内容。
磁力の効かない静止状態では地震が来ると新幹線より車体の軽いリニアはより高く飛び上がる、キリッ!なんて恥ずかしいこと喚いてた。
昨日やっと過ちを理解したら今度は案内ストッパめり込みによるジャックナイフ理論が出てきたw

ちなみに1000ガルって数値は数値の意味を伝えるために俺が例示で出した数値なだけなんだけど、いつの間にか「1000ガルの地震」って定着したww

そういう不思議な頭なんだよ、奴は。
0752名無し野電車区
垢版 |
2022/07/17(日) 20:43:00.20ID:lg7VVECq
>>748
いや、だから、案内ストッパはぶつかることはあるよ、といってるがな。

それがなぜめり込むのよ??地面が右に揺れて左壁に接触したら、今度は地面が左に揺れて右壁にぶつかるんじゃねえの?

お前の脳内のじしんは
0753名無し野電車区
垢版 |
2022/07/17(日) 20:44:20.12ID:lg7VVECq
続き
お前の脳内の地震はリニアを左壁にずっと押しつけ続けることができるのか?どういう揺れ方だそれ??w
0754名無し野電車区
垢版 |
2022/07/17(日) 20:46:01.58ID:lLwbc37V
>>751
質問にも答えられない癖に何度も同じこと書き込んでくる。こんな奴らが固執するリニアなんて碌なもんじゃないんだろなと思えてくる。
なんたって、スカイツリーのエレベーターが自由落下以上の加速度で急停止するとか言っちゃってるからね。
0755名無し野電車区
垢版 |
2022/07/17(日) 20:46:01.72ID:ffs/I6IS
>>751
案内ストッパ輪がめり込むとか1mの側壁を
乗り越えるとか、なんの根拠もなさそうだね。
単なる思い込みのようだ。

ちなみに1000ガルの垂直加速度がかかった
場合、飛び上がる高さは5センチ程度。
鉄軌道車輪のフランジ高さよりは大きく、これが
脱線の原因になる。
0756名無し野電車区
垢版 |
2022/07/17(日) 20:50:12.66ID:lLwbc37V
>>755
なんだよ、スルーするとか嘘だったのかよw
所詮、おまえらはその程度なんだよね。
まぁ、書き込むならリニアを浮き上がらせる力はどのくらいなのか教えてくれる。
0757名無し野電車区
垢版 |
2022/07/17(日) 20:52:37.38ID:lg7VVECq
>>754
やれ地震で軽いものが高く浮き上がるとか、その間違い諭されたら今度はぐぬぬ、ジャックナイフでー、となるw
脳内妄想を垂れ流すだけのお前に真面目に答えても価値ないがなw

スカイツリーエレベータが1sで静止したら、

スカイツリーエレベータは1sで静止する、
との文章の違い、理解できない児か?

お前、書けば書くだけ静岡な奴らはこんな恥ずかしい奴らだって宣伝して回ってるだけだぞ。静岡な奴らからしても迷惑だろうよw
0758名無し野電車区
垢版 |
2022/07/17(日) 20:58:47.11ID:lLwbc37V
>>757
また、質問に答えて無い。
ジャークすら知らない癖にスカイツリーのエレベーターを持ち出した自分の愚かさを素直に恥じるんだな。
あと、リニアを抑えつける力はどのくらいなの?
0759名無し野電車区
垢版 |
2022/07/17(日) 21:12:40.98ID:lg7VVECq
>>758
で、案内ストッパはなぜめり込むの?答えられないの??

やっぱり文章読めない児なんだね。お前、何年生?マジ興味あるわあ。
0760名無し野電車区
垢版 |
2022/07/17(日) 21:21:17.09ID:7DR1Czxj
>>758
そいつは何時も屁理屈捏ねたり話をそらしてマウントとろうと必死
お子様レベルの物理が分からんし文章読解能力もないやつ

リニアの細かいところは企業秘密になってるから分からんけどリニアは浮上走行するために極限まで軽量化してるとのこと
ということはその抑えつける力というのは絶対的というようなものではないと推察する
直下型の大地震だと大事故になるだろうと地震の専門家の石橋克彦さんは語っている
0761名無し野電車区
垢版 |
2022/07/17(日) 21:31:31.63ID:lg7VVECq
>>760
はて、そのお子様レベルの物理とは?
どれのことだろうかね?
書いてご覧よw
0762名無し野電車区
垢版 |
2022/07/17(日) 21:33:47.71ID:2RKQwFVk
>>761
ジャークすら知らないお前だよ。
0763名無し野電車区
垢版 |
2022/07/17(日) 21:35:52.05ID:lg7VVECq
>>762
再つ

スカイツリーエレベータが1sで静止したら、

スカイツリーエレベータは1sで静止する、
との文章の違い、理解できない児か?
0764名無し野電車区
垢版 |
2022/07/17(日) 21:42:37.58ID:dSNmVkdL
U字ガイドウェイは安全性を最優先したら採用してません
異物のたまりやすい溝の中を走るわけですから
年月が経てばトンネル内でコンクリ片が落ちてくることもあるでしょう...危険ですね

案内車輪が必要なのは低速時の安定性が悪いから
ざっくりいうとリニアは低速時はヨタヨタしながら走ってる
かっこ悪すぎ

リニアには支持車輪、案内車輪、緊急着地輪、案内ストッパ輪と4種の車輪がある
こんなに付けなけりゃいけないのはリニアの組成の悪さを証明してますね
付けるということは維持管理していかなくてはならない
余計に金が掛かります
0765名無し野電車区
垢版 |
2022/07/17(日) 21:44:21.15ID:lxNxE4Rd
>>763
自慢の1,000ガルはどうしたの?>693
0766名無し野電車区
垢版 |
2022/07/17(日) 21:53:15.10ID:lg7VVECq
>>765
いやあ、マジでお前の脳ミソどうなってるのかね?どこをどう読んだら「自慢の1000ガル」になるのだ?w

1000ガルは重力加速度を超える加速度の例示としてしか登場させてないが。
その後おもむろにお前が「1000ガルの地震が」って書き出して笑っちまったよ。

やっぱり、文章ちっとも読めない児かい?
0767名無し野電車区
垢版 |
2022/07/17(日) 21:58:44.92ID:lxNxE4Rd
>>751
> ちなみに1000ガルって数値は数値の意味を伝えるために俺が例示で出した数値なだけなんだけど、いつの間にか「1000ガルの地震」って定着したww


数値の意味を伝えるには、不適切な数字だなぁ。
模範解答↓
>>700
>>699
>ジェット機が離陸するときの加速度は約2m/s2だそうですよ。
>つまり、200ガル。
>JR東の提出資料によると、3月16日夜に宮城、福島両県で震度6強を観測した地震は、マグニチュード7.4で東日本大震災より小規模だったが、脱線の起きた白石蔵王駅付近の地震計が示した加速度は582.7ガルで、大震災時を1割強上回る数値だったそうだよ。
>万が一、リニアトンネルで1,000ガルの地震が起きたとしたら側壁にぶつかって横転する危険すらあるぞ。
0768名無し野電車区
垢版 |
2022/07/17(日) 22:05:00.86ID:lg7VVECq
>>767
だってお前は、静止状態の新幹線車両が浮き上がほどの地震なら車体の軽いリニアはもっと浮き上がる、そういってたわけだよ。(w)
テーブルをしたから叩けとかも言ってたし。

その様相を考えるのに適切な例示は1000ガルだろ?(つか、普通の人は1000ガルって数字の例示で、い、こういう意図での例示なのねってことまで理解するもんだが。)

で、新幹線車両もリニア車両も同じだけしか浮き上がらない、ってことは流石に理解できたでいいんだよなww
0769名無し野電車区
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2022/07/17(日) 22:08:01.16ID:lxNxE4Rd
>>766
東北新幹線が脱線した時の地震計が示した加速度が582.7ガルなんだぜ。
それを大幅に超える1,000ガルをスカイツリーのエレベーターで持ち出してきたんだぞ。
そりゃあ、1,000ガルとはどんなもんかリニアトンネルで是非検討すべきと思うよな。
0770名無し野電車区
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2022/07/17(日) 22:25:05.71ID:lg7VVECq
>>769
書いてて自分の受け取り方の恥ずかしさは理解できたな。

で、案内ストッパは何故めり込むの?(左右壁に交互にぶつかる、とかじゃなくて)

ジャックナイフ理論も風前の灯だねw
0771名無し野電車区
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2022/07/17(日) 22:44:18.48ID:jiaqFbaV
>>770
もう悔しくて、悔しくてしょうがない感じなの?

1,000ガルもの地震時に時速500kmで突っ走るリニアをホールドする力より、横揺れでガイドウェイが衝突してくる力が大きいとぶつかるし、ガイドウェイのコンクリート強度以上の力でぶつかれば鉄輪がコンクリート製のガイドウェイにめり込むぞ。>746、>748

コンクリートに鉄輪がめり込まないと言うからには、磁力の反発力を答えないといけないなぁ。
0772名無し野電車区
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2022/07/17(日) 22:56:50.21ID:jiaqFbaV
>>768
条件が異なれば、結果も異なるからね。
試しに実験してみたら。
ゆっくりとお盆を持ち上げて急に止めたって分からないけどなw
あと、リニアと新幹線を同じ重量にして、鉄のレールの上に置かないとな。
ご苦労さんですね。
0773名無し野電車区
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2022/07/17(日) 23:02:54.86ID:jiaqFbaV
>>759
悔しさが滲み出てますね。
残念。
0774名無し野電車区
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2022/07/17(日) 23:09:00.02ID:jiaqFbaV
>>753
リニアちゃん、左右のガイドウェイにボコられて制御不能になっちまうなw
0775名無し野電車区
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2022/07/17(日) 23:13:41.75ID:ffs/I6IS
1000ガルというのは重力加速度(980ガル)と
ほぼ同じなんだよね。つまり停止状態から1秒間
落ち続ければ速度10m/秒になると。

リニアにはクエンチなどによって突然超電導磁石の
磁力が消えてしまった場合は台車は落下することに
なり、この時は支持タイヤは間に合わない。
この時のために台車底面には緊急着地輪と
呼ばれる鉄輪がわずかに出ていて、これが軌道面に
接地する。(その後支持タイヤが出る)

これは時速500キロからの落下(つまり980ガルの
力が上から加わる状態)にも耐える能力があり、
もちろん試験済み。そして側壁の案内ストッパ輪も
同様の能力。

めり込むって、どこの異世界の話だろう。
0776名無し野電車区
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2022/07/17(日) 23:17:44.69ID:lg7VVECq
>>771
だから、案内ストッパはガイドウェイに触れることはあるよ、とは言ってるじゃん。
壁面に当たると壁面から反作用を受けて反対方向に跳ね返そうとするし(そのための機構だからね)、さらには地震なんだから壁面自体が反対に揺れもする。
最初に衝突した箇所のガイドウェイが破損を起こすとしてもだ、車体全体が慣性で前に進むのに、どうやったらその破損箇所にめり込めるんだい?

悔しい?
いや、笑いが止まらない感じなだけだよw
0778名無し野電車区
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2022/07/17(日) 23:23:43.66ID:jiaqFbaV
>>775
おまえは、スルーしときゃあ良いんだよ。
それに、横方向の1,000ガルを忘れてるぞ。
あと、縦方向も1,000ガル追加な。
0779名無し野電車区
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2022/07/17(日) 23:28:27.83ID:lg7VVECq
>>774
ん?
案内ストッパは、案内輪を出すまでの数秒間の補助的な機構で、こうした挙動は想定の範囲内なんだがね(逆に言えば、だから案内ストッパが付いてるわけでな)。

つうか、実際には地震波が届くまでに既に案内輪出てて既に緊急ブレーキ作動中なんだけどね。
0780名無し野電車区
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2022/07/17(日) 23:30:47.27ID:lg7VVECq
>>778
1000ガル1000ガル、まだ言うのね、お前はwww

横方向も同じだよ、浮上と同じ仕組みで中央に復元力が働くんだから。
0781名無し野電車区
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2022/07/17(日) 23:33:26.30ID:ffs/I6IS
1000ガル追加って、自分が何を言っているか
判らないみたい。
0782名無し野電車区
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2022/07/17(日) 23:38:16.56ID:jiaqFbaV
>>776
鉄輪とコンクリートってどっちが強度があると思う。
接触していることはあるって、摩耗してコンクリートに轍ができてるってことだ。これは、ガイドウェイ丸っこ交換しなきゃいけないってことだな。
それに、通常では機能していても衝撃的な力が加わったらどうなるかってことだよ。
何度も同じことを聞かれて答えられないの自分を恥じたら。
ところで、コンクリートに鉄輪がめり込まないと言うからには、磁力の反発力を答えないといけないなぁ。
どうしたの?
0783名無し野電車区
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2022/07/17(日) 23:43:04.15ID:jiaqFbaV
>>780
1,000ガルとか言われるのがそんなに嫌なら、その復元力とやらを答えられば良いでしょう。
どのくらいなの?
0784名無し野電車区
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2022/07/17(日) 23:46:45.56ID:jiaqFbaV
>>781
自分でスルーとか言っておいて自制もできない三日坊主以下の奴がよく言うよ。
自分が書き込んだこと読み返してみたら?
0785名無し野電車区
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2022/07/17(日) 23:49:27.13ID:dSNmVkdL
>>779
直下型には間に合わない

>>768
君はテーブルの下から叩いてみたの?
結果はどうだったのかな?
0786名無し野電車区
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2022/07/17(日) 23:50:39.18ID:lg7VVECq
>>782
強い地震が起きたりクエンチしたりしたら接触して支持輪として機能するよ、それは想定内だよと言っている。
そういう事態なら検査後交換ってのはそりゃ有りうるだろうよ。

お前の脳内みたいに、衝撃的な力を受けてガイドウェイが破損するとしてもだ(するとはいっとらんけど)、その分の反作用を受ける訳だし、かつ、それが前に進みながら起こるってのに、どうやったらめり込むの?
右に左にガツガツぶつかりながらも前に進む、こうなるんじゃないかい?

自分で自分の言ってることのおかしさに気付かないかい??
0787名無し野電車区
垢版 |
2022/07/17(日) 23:55:07.30ID:lg7VVECq
>>785
>直下型には間に合わない
だから、数秒はガツガツすることはあるとして話に付き合ってやってるんだよw

>テーブル
それとは違う事象だってこと、まだ理解できんの?
お前こそお盆持ってきてやってみろよw
0788名無し野電車区
垢版 |
2022/07/17(日) 23:59:31.34ID:jiaqFbaV
>>786
おいおい、ガツガツぶつかるのかよw
車内のお客さんは、どうなっちまうの?
そんな危険な乗り物あるのかよ。
そんなんじゃあ、四点シートベルとかエアバックとかリニアの安全基準を見直した方が良いじゃないの。

で、磁力の復元力ってどのくらいなの?
0789名無し野電車区
垢版 |
2022/07/18(月) 00:00:43.75ID:2p/OON4F
>>783
いやだから、復元力だけで耐えられるよとは言っとらんだろうにw

1000ガルって数値は量の実感のための例えで出た数値例であって、クライテリアでもなんでもないのに、
1000ガル1000ガル言ってるお前がおかしくておかしくてな。。
0790名無し野電車区
垢版 |
2022/07/18(月) 00:01:28.02ID:CYN8urTg
案内ストッパ輪、緊急着地輪は通常走行時では
使われない機能です。文字通り緊急時にしか
使われません。通常時はゴム製の支持タイヤ、
案内輪で150キロ以下の低速時に使われます。
ちなみに航空機の着地速度は250キロだそうですが、
リニアのゴムタイヤは500キロ走行時からの落下にも
耐えます。

この内容、どこまで理解できるかな。
0791名無し野電車区
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2022/07/18(月) 00:04:00.16ID:ARd+J19b
>>787
数秒ガツガツやったら新幹線の脱線事故どころじゃないな
0792名無し野電車区
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2022/07/18(月) 00:09:08.66ID:dRq85mwE
>>788
そのぐらいの地震ならね。
復元力であらかた力としては均衡し、慣性でぶつかるぐらいだろうけど。

で、どうやったらめり込むの?w
ジャックナイフどうやったらおきるんだい?
0793名無し野電車区
垢版 |
2022/07/18(月) 00:09:39.19ID:8VMFD7CX
>>790
飛行機は着陸時にシートベルトするよね。
リニアの150km以上の走行時のハードランディングの時はどうするの?
シートから投げ出されても良いの?
0794名無し野電車区
垢版 |
2022/07/18(月) 00:17:19.56ID:8VMFD7CX
>>792
ガツガツ進む筈が、あのクチバシみたいな先っちょが軌道やガイドウェイに接触したとしたら、先頭車両がジャックナイフ状態になり、中間車両が後ろから追突してきて先頭車両がガイドウェイに乗り上げてしまいあえなく横転という流れに変わりはないな。
いやぁ、危険だなぁ。
0795名無し野電車区
垢版 |
2022/07/18(月) 00:18:41.95ID:dRq85mwE
>>791
想定の範囲内の挙動として着地(接壁)してるだけなのに何言ってんのよ?まもなく案内輪もでてより安定してブレーキ動作に入る。

新幹線の脱線はもうそのままなるようになれだ。何をどうしたらこれより酷いとイメージできるのか。。。

お前、大丈夫?
0796名無し野電車区
垢版 |
2022/07/18(月) 00:22:00.25ID:8VMFD7CX
>>795
んなら、新幹線と同じ最高速度にするべきだな。
安全第一ですな。
0797名無し野電車区
垢版 |
2022/07/18(月) 00:25:12.34ID:CYN8urTg
飛行機のシートベルトは飛行時の乱気流や
離着陸時のダウンバーストなどいつ起きるか
判らない事故に対してのもの。通常飛行時に
シートベルトがないと座席から放り出されてしまう
ようなひどい飛行形態はないですよね。

リニアは落下と言っても10センチ程度なので
ひどい衝撃にはならないです。


飛行機に乗ったことあるかな・・
0798名無し野電車区
垢版 |
2022/07/18(月) 00:28:40.36ID:dRq85mwE
>>794
リニアの台車は車体より出っ張ってるの知らんの?それよりさらに出っ張らせてるのが案内ストッパや緊急着地輪で、それらが接地しても他の箇所がぶつからないような位置についてる。

ジャックナイフ理論、終わっちゃったねw
0799名無し野電車区
垢版 |
2022/07/18(月) 00:29:46.83ID:8VMFD7CX
>>797
車ですら、だろう運転は戒めているのにな。
それに、飛行機の着陸時には、着座とシートベルトの着用を指示される。無視することはできないと思うけど違うんですか?
0800名無し野電車区
垢版 |
2022/07/18(月) 00:38:26.78ID:CYN8urTg
飛行機事故の多くは離着陸時に起きていると
聞いたことがあります。不測の事態に備えての
ものでしょう。

リニアにシートベルトが必要なら、新幹線にも
必要ですよ。
0801名無し野電車区
垢版 |
2022/07/18(月) 00:39:37.50ID:dRq85mwE
>>796
何言ってんの?
新幹線が脱線するような事態でもリニアは脱線しないで安全に止められるよって話じゃんよ。

自分で自分の言ってることが支離滅裂になっちゃってるの、自覚できてるよね?
もう諦めたら??
0802名無し野電車区
垢版 |
2022/07/18(月) 00:42:39.61ID:8VMFD7CX
>>798
それじゃあ、今度は車体の強度の話になるよね。
中間車両がドンと追突してきた時に連結部で上方にへの字に折れ曲がる力を車両の外壁部の強度で抑えつけるられるか検討する必要があるな。
外壁はアルミニウム合金ですよねぇ。
大丈夫なんですか?
0803名無し野電車区
垢版 |
2022/07/18(月) 00:42:43.59ID:CYN8urTg
>>801
自覚できないから・・以下略
0804名無し野電車区
垢版 |
2022/07/18(月) 00:47:19.16ID:8VMFD7CX
>>801
なんだか全然答えが返ってきませんね。
ギブアップなんですかね。
だんだんリニアの危険性が明らかになってきたね。
お客さんはドン引きでしょう。
0805名無し野電車区
垢版 |
2022/07/18(月) 00:59:07.23ID:8VMFD7CX
>>803
まっ、ボコボコになったリニアの車体を見て、お客さんは乗る気にななれるのかってことだろな。
万が一、横転でもしてしまったら誰も乗らないな。
0806名無し野電車区
垢版 |
2022/07/18(月) 01:40:31.57ID:jYEZflnm
>>734
>リニアが鉄輪軌道より安全とされてる点は、電力供給ない状態でも磁力によって軌道中心が保持

これ本当なの?
軌道側のコイルの電力供給が止まったら車体側の超伝導磁石が生きててもダメなんじゃね?
0807名無し野電車区
垢版 |
2022/07/18(月) 03:19:11.78ID:pnLO+WzE
>>806
本当
走行中の車両側磁石が生きていれば電磁誘導で軌道側コイル(電磁石となる電線が巻き付けられた鉄心)は磁石となり、車両側磁石の極と同じ極となって反発する
そして磁石の反発を利用する仕組み上、地震の揺れなどで突発的に軌道の左右どちらかへ寄れば磁石同士が近づくことで反発する力が増して両側の軌道から押し合う力の釣り合う軌道中心へと押し戻す性質が働く
地震のように不規則で複雑な揺れを制御の必要もなく吸収するクッションとして、ね

つか、地震発生を検知した時点で架線の給電を遮断して列車を強制的に止める仕組みがそのまま引き継がれるなら
軌道側のコイルの電力供給は止まるのが当然な状態じゃね?
0808名無し野電車区
垢版 |
2022/07/18(月) 04:23:47.38ID:+fIwRhpc
>>807
なら、鉄輪とかゴムタイヤもいらねーだろ。
無駄だからとっちまえば良いのにね。
それに、低速走行になると磁力が落ちるんでしょう。
弱い磁石なら手で押さえつけることもできるぞ。
地震時にはガツガツとガイドウェイに衝突しながら走るとか聞いたけどね。
一体、リニアの磁力はどれくらいなんですかねぇ?
0809名無し野電車区
垢版 |
2022/07/18(月) 06:18:21.26ID:3kfKyTKD
なんか聞けば聞くほど不安になってきた
0810名無し野電車区
垢版 |
2022/07/18(月) 06:19:21.55ID:J8YbszmO
そんくらいググれよ、ネットをやっているんだからさ
何でも訊くな、それで納得しろ
0811名無し野電車区
垢版 |
2022/07/18(月) 06:50:32.46ID:ARd+J19b
>>795
自分の都合のいいように結論出してるだけ

直下型食らって激しく揺れてる最中に安定したブレーキなんかできるわけないだろ w
0812名無し野電車区
垢版 |
2022/07/18(月) 07:08:32.30ID:dRq85mwE
>>802
しかしお前ホントひどいなあ。

案内ストッパ輪はめり込まないし、先頭形状も軌道と干渉しないし、だから先頭車両だけ急制動するってことにはならず、故にジャックナイフみたいにはならない、って話から、どうして、

> それじゃあ、今度は車体の強度の話になるよね。中間車両がドンと追突してきた時にry

こうなるよ?www
お前、理解力皆無?
0813名無し野電車区
垢版 |
2022/07/18(月) 07:14:03.62ID:dRq85mwE
>>804>>805
ガツガツ、するのは案内ストッパ輪であって車両じゃないぞ。
直下型の地震を喰らったのに、脱線もせず停止した様を見て乗客は安堵するだろ。
もし新幹線だったら即脱線でそれどこじゃないんだから。
0814名無し野電車区
垢版 |
2022/07/18(月) 07:25:28.18ID:dRq85mwE
>>805
> 万が一、横転でもしてしまったら誰も乗らないな。

そしてお前は何故ぐるっと「横転」に戻ってくるんだ??w

「リニアも横転する、何故なら地震で軽いリニアはより高く浮き上がるから」、などと宣う

↓アホかといわれる

「案内ストッパが起動にめり込み先頭車が破損しジャックナイフ、そして横転」

↓アホかといわれる

「案内ストッパが接地するなんて新幹線の脱線より酷い」などという

↓アホかといわれる

「横転でもしてしまったら」、に戻るwww
0815名無し野電車区
垢版 |
2022/07/18(月) 07:37:55.60ID:dRq85mwE
>>811
はて?
台車から両壁に向かってゴムタイヤを押し当てブレーキを掛ける、それだけのことだが??
何をもっていちゃもんつけようとしてるのかな???

何も理解できず何も考えずにただイチャモンつけてるだけなのね、お前ってw
実に静岡だなあ。
0816名無し野電車区
垢版 |
2022/07/18(月) 07:49:38.30ID:fClVtfy8
>>812
おまえが磁力による復元力とかいうのがどのくらいの力なのか答えないから悪いんだよ。
いつまでも答えられずにいるから車体の話に移ったんだよ。
ほんと間抜けだな。
0817名無し野電車区
垢版 |
2022/07/18(月) 07:50:45.66ID:fClVtfy8
>>813
おやおや、今度は見苦しい言い訳かよw
ジャックナイフのようになって、あのくちばしのような先っちょがガツガツぶつかって横転寸前なんじゃないの。
車内のお客さんは、真っ青でしょう。
0818名無し野電車区
垢版 |
2022/07/18(月) 07:51:27.22ID:fClVtfy8
>>814
ゴロゴロ転がって一回転してんじゃねーの。
もはやポンコツだね。
0819名無し野電車区
垢版 |
2022/07/18(月) 08:00:25.39ID:p/pjgTXH
まとめ

ガイドウェイが地震で4cm以上歪む → 金属輪が接触
ガイドウェイが地震で8cm以上歪む → 車体が接触
 ↓
摩擦で急減速 → 後ろの車両が突っ込む → ドイツICE型事故
 +
摩擦でトンネル火災発生 (リニアはほとんどトンネル)
 +
超電導磁石損傷 → クエンチ

ドイツICE型事故+トンネル火災+クエンチ で乗客ほとんど死亡
生き残ったら奇跡レベル
0820名無し野電車区
垢版 |
2022/07/18(月) 08:08:52.57ID:CYN8urTg
>>807
地震時でもリニアには強制停電はありません。
ユレダスが地震を感知した場合、ただちに
通電した状態で非常ブレーキがかかります。

新幹線も自動運転になれば強制停電は
無くなるのでは。

>>815
ゴム製の案内輪はタイヤ走行時に案内輪を
側壁にあてて車体の動揺を抑える機能。
ブレーキの役割はありません。

ゴムタイヤにはブレーキがありますが、これは
非常用で通常運行では使用しません。
0821名無し野電車区
垢版 |
2022/07/18(月) 08:10:05.62ID:XrI22G0x
>>815
>>807
まずは、おふたりさんの言うことが違っているから案内ストッパーが接触するのか、しないのか決めたらいかがでしょうか。
あと、1,000ガルまでの直下型地震までなら命の保証をしますとかw
0822名無し野電車区
垢版 |
2022/07/18(月) 08:32:33.36ID:dRq85mwE
>>820
ああ、ディスクブレーキが付いてるのは支持輪で、案内輪にはついてないね。失礼。
0823名無し野電車区
垢版 |
2022/07/18(月) 08:39:23.71ID:EymIfdb6
結論は簡単
何が起こるかは、実際に南海トラフ大地震が起こってみないと分からない
所詮、人間が自然に打ち勝てるなどというのは思い上がりでしかない
0824名無し野電車区
垢版 |
2022/07/18(月) 08:42:48.61ID:dRq85mwE
>>821
磁気バネで減速しながら案内ストッパ輪が接地することもある、ただそれだけの話だが。
磁気バネで吸収しきれない事態に備えてあるのが案内ストッパ輪だもの。

そして案内ストッパ輪が接地することがあってもそれは即破壊を意味しない。
案内ストッパはめり込まないし、ましてや横転なんてしないw
0826名無し野電車区
垢版 |
2022/07/18(月) 08:49:31.33ID:XrI22G0x
>>824
浜岡原子力発電所で設定されている地震動は、というと↓

発電所の施設に大きな影響を与えるおそれがある地震動
 3、4号機:1,200ガル
  5号機:2,000ガル

リニアちゃんじゃ、1,000ガルくらいで勘弁してやるかw
0827名無し野電車区
垢版 |
2022/07/18(月) 08:49:47.77ID:dRq85mwE
>>823
リニアは"どんな大地震"にも万全、などとは誰も言っとらんがなw
0828名無し野電車区
垢版 |
2022/07/18(月) 09:02:45.50ID:p/pjgTXH
1995年 兵庫県南部地震 112カイン(1秒間に112cmの揺れ)高速道路崩壊
2004年 新潟県中越地震 148カイン(1秒間に148cmの揺れ)新幹線脱線
2016年 熊本地震 92カイン(1秒間に92cmの揺れ)熊本城崩壊
0829名無し野電車区
垢版 |
2022/07/18(月) 09:05:22.65ID:5HaN2whC
>>787
縦揺れをイメージしてお盆でやってみたよ
ほぼ同じ大きさ、軽いのは跳ね上がり重いのは僅かに動く程度
お前の負け確定、少しは考えろよ

自由落下と勘違いしてるんじゃね
0830名無し野電車区
垢版 |
2022/07/18(月) 12:16:48.23ID:dRq85mwE
>>829
wそりゃ大変だw

> 軽いのは跳ね上がり
跳ね上がり?
お盆下から叩いてもだめだぞw
お盆ごと上昇させ急停止な。

> 自由落下と勘違いしてるんじゃ
それと考え方は同じだと、まだ気付いてないのか?wそりゃ大変だw
0831名無し野電車区
垢版 |
2022/07/18(月) 15:54:11.41ID:1BHt1U+j
>>819
コイルが可燃物なんだよな
>>822
案内輪の役割知らねーで偉そうに
大人しくしてろよ
0832名無し野電車区
垢版 |
2022/07/18(月) 18:19:53.72ID:FFxQXu35
なんか進んでないみたいだから言うけど、既存新幹線路線の上か下に作れないの?
それと所沢↔池袋、多摩↔新宿、大宮↔池袋に入れたほうが良くね?通勤20分減ればベットタウンの地価瀑あげで経済効果とんでもないのに
0833名無し野電車区
垢版 |
2022/07/18(月) 21:26:46.66ID:N5M2sUJn
カルト教団に祝電を送った知事がいるらしい。
あべさんだけじゃなかったみたい。
0834名無し野電車区
垢版 |
2022/07/18(月) 21:26:51.73ID:k4NBMwuM
磁気浮上列車の地震動応答
阿部修治1
1 武蔵野大学数理工学センター員/武蔵野大学工学部数理工学科特任教授
https://mu.repo.nii.ac.jp/?action=repository_action_common_download&item_id=1665&item_no=1&attribute_id=22&file_no=1

5 結論
本研究のモデル計算の範囲で分かったことは次のとおりである.
震度 6以上の大地震において,台車は最大加速度の振動を受ける数秒間に,案内ストッパ輸が左右のガイドウェイに数回,ほぼ確実に接触する.
地震の揺れ方によっては,台車が左右のガイドウェイに衝突することもありうる.
海溝型地震よりも直下型地震のほうが,振動の増幅度 が大きいが,地震ごとの違いも大きい.
さらに,車体は台車に比べて振動が 2倍以上に増幅される.


リニアちゃんの安全神話が倒壊してしまったな。
0835名無し野電車区
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2022/07/18(月) 21:27:14.69ID:pnLO+WzE
>>821
接触するかしないかなら接触する
車両側磁石に問題がなくても車体を案内する磁力は速度に依存するものだから速度が落ちれば強度を維持できない

1000ガルは周期1秒で震度5強相当、かなりハードルが低いな
0836名無し野電車区
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2022/07/18(月) 21:31:47.11ID:k4NBMwuM
>>835
まぁ、学業に励むといいよ。
0837名無し野電車区
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2022/07/18(月) 21:41:19.93ID:N5M2sUJn
あべさんの影響力が無くなってリニアはどうなるの?
0839名無し野電車区
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2022/07/18(月) 22:52:21.40ID:N5M2sUJn
南アルプスにトンネルを掘って日本を破壊するのはやめましょう。
日本に何か恨みでもあるんですか?
0840名無し野電車区
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2022/07/18(月) 23:25:05.47ID:j9WDZa0v
導水路もトンネルだと思うんだけど、それならいいのか?
地下施設もいくつかあるし
大井川はダムだけじゃないぞ
0841名無し野電車区
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2022/07/18(月) 23:30:06.95ID:uTceImzj
山の神を冒涜すると言って天文台に反対するハワイの原住民をどうやって説得するかに近い問題
0842名無し野電車区
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2022/07/19(火) 02:37:39.14ID:e0wStIV6
静岡にとっては山の神どころか天一神と太白神だから難儀するだろうね
0843名無し野電車区
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2022/07/19(火) 08:48:49.26ID:nZ1q1y0W
まあハワイの天文台は水銀垂れ流してたりしてたから?
0844名無し野電車区
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2022/07/19(火) 10:38:15.25ID:brME+5Qy
>>839
自然を克服することに快感を覚える人がいる
そいつ等はとにかくトンネル掘ったぞというのが大事で中身はどうでもいい
0845名無し野電車区
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2022/07/19(火) 10:38:49.17ID:brME+5Qy
>>840
人間生活において自然破壊は避けられないものです
導水路トンネルは発電等、どうしても必要なのと言えます
JRリニアは故加西氏の個人的野心と国主導の東名阪新幹線阻止のためのもの(阻止できれば完成は遅れても構わない)です
そしてリニアの問題点は単体ではペイできないとされるほど採算性が悪く技術的にも未熟で成功する可能性が極めて低いことにあります
東海内部でもリニア反対意見は多かったが反対派は粛清されたそうです

建設動機が不純で成功の見込みが薄くいつ完成するかも分からなく必要性の無い代物のために南アルプスを穴だらけにすることに何の意味があるんでしょうか?
莫大な金かけて自然破壊するだけですね
0846名無し野電車区
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2022/07/19(火) 10:40:10.95ID:brME+5Qy
>>838
そのような高価な試験装置を今になって新設しなければならないとは地震対策だけでなく未解決の問題が多々あることの現れですね
2027年までに技術的課題が解決することは無いでしょう
0847名無し野電車区
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2022/07/19(火) 14:10:59.64ID:JaVLuvcd
>>639
> 第二東海道新幹線
ここでは東名阪新幹線と呼ぶんだそうな
0848名無し野電車区
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2022/07/19(火) 17:53:41.60ID:f52tZ7CY
池上彰 朝日TVの予告
>静岡県の水は静岡県だけのものではなかった
>JR東海は説明責任を果たす必要がある
田代ダムの話しするのかな?
0850名無し野電車区
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2022/07/19(火) 18:43:52.45ID:tHSWbHC1
>>840
第6章 罰則
第24条 第20条第2項の規定による命令に違反した者は、5万円以下の過料に処する。


違反者が続出しそうだな。
0851名無し野電車区
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2022/07/19(火) 18:44:54.57ID:tHSWbHC1
あっ、>>849
0852名無し野電車区
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2022/07/19(火) 21:15:05.56ID:7qxomn50
>>849
万が一、流域水循環計画とか定めて、地下水の汲み上げ規制とか始めたら大井川流域と称する地域から抜け出す市町が出てくるかもね。
0853名無し野電車区
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2022/07/19(火) 21:29:02.26ID:lr7fhUxm
川勝さんは、こんなものまでクレクレ言っていたんだね

<掛川駅新幹線ホームの屋根> 2018年6月19日(火)記者会見より
掛川の駅で乗り降りされたとことはありますか。記者さんどうですか。そうすると自由席の所に屋根がないでしょう。ほとんどの人がこだまに乗るぐらいですから、そんなに遠くへ行かないのでですね、静岡に行くとか、通勤に使われるとか、自由席です。そうすると雨のときに濡れるじゃありませんか。ですから、ぜひ屋根を付けてくださいと、ずっと言われてきた。全く無視でしょう。

<静岡市道閑蔵線トンネル> 2020年6月10日(水)記者会見より
そもそもトンネルをなぜですね、話題になったのかと。なぜ、川根本町の鈴木町長がですね、烈火のごとく怒ったのかと。それはですね、ここを通ることが、つまり閑蔵線のトンネルを掘ればですね、安全にその井川の工事現場に行けるということをJR東海もそう思っておられたわけでしょ。それは突然ひっくり返ったわけでしょ。だから怒られたわけですね。
https://i.imgur.com/PYpqRHg.png
0854名無し野電車区
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2022/07/19(火) 22:20:07.50ID:rGGKvpbZ
掛川駅の新幹線ホームを改良するなら、自治体側の負担じゃないの
0855名無し野電車区
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2022/07/19(火) 22:44:05.93ID:Jpcvrv09
>>854
というよりJR海の旅客サービスの考え方なんだろ。
のぞみ客以外は眼中になさそうだ。

東海道新幹線のすべての施策はのぞみをいかに
多く、安定的に走らせることができるか、だからな。
0856名無し野電車区
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2022/07/19(火) 23:09:38.74ID:5zYGbXAF
>>855
>>854氏のポイントは、掛川駅は請願駅だから、だろ。
屋根が中途半端なのも当時の自治体がそれで良しと費用圧縮したからなんじゃないの?知らんけど。
0857名無し野電車区
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2022/07/19(火) 23:36:14.02ID:Jpcvrv09
>>856
ホーム屋根の延長にいくらかかるかってことだね。
同じ東海道新幹線のお客様ではないか。

こだまひかりも最新型車両に統一したのはのぞみを
効率的に走らせるため。こだま客も最新型車両に
乗れて満足だろ、、ぐらいにしか考えていないんじゃないの。
0858名無し野電車区
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2022/07/20(水) 00:18:26.87ID:2A9JiG+c
>>857
駅の維持管理、停車による動力費増、停車駅増による正規の駅利用者への便益減に伴う減収分すらある。
これらの負担より掛川駅存在による収入増が十分多い自信ある?
0859名無し野電車区
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2022/07/20(水) 06:28:43.94ID:i16z4aNr
掛川駅を我慢して静岡空港駅を請願すればよかったんだね
0860名無し野電車区
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2022/07/20(水) 06:55:08.59ID:ULz4NR0Q
トンネルの変状まとめた初の事例集、国総研が公開

国土交通省国土技術政策総合研究所は、道路トンネルの変状や異常に関する初の事例集をまとめた。補修した箇所が再劣化した事例も掲載している。国総研のWebサイトで2022年7月12日に公表した。

https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00142/01352/

リニアトンネルもいずれは劣化していくが南アルプストンネルは10年に一度は大規模修繕が必要とされている
0861名無し野電車区
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2022/07/20(水) 07:24:37.69ID:aVHg3kKl
リニアはそもそも必要なのかな?と素朴な疑問を持ってます。
仮に「一度決めたから意地でも通す。
絶対に中止(または大幅な見直し)は考えない」と(JRや国が)考えているのだとすると、それは問題あるのではないかな…と。
0863名無し野電車区
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2022/07/20(水) 08:43:45.46ID:IyduL4e2
これまでの投資を考えると最早後戻りは大損と言う点で関係者一致している
民間事業なのだからそれ以上の理由は必要ない
0865名無し野電車区
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2022/07/20(水) 10:09:11.49ID:X7Y9JmFj
倒産は無い
吸収合併または国の補填はある
0866名無し野電車区
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2022/07/20(水) 12:48:16.66ID:4M+SUNiT
>>853
掛川駅のホームに屋根がないのは13〜16号車。
700系が残っていた頃の発言なら、まるごと喫煙車だった16号車目当てではない限りあまり使われない部分

知事は喫煙者
0867名無し野電車区
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2022/07/20(水) 12:54:42.43ID:RWHkrqcW
>>853
掛川駅ホームの名古屋方はホーム端まで屋根がある。
雨が降っているときは1号車寄りの自由席に乗れば
いいのでは。
0868名無し野電車区
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2022/07/20(水) 13:23:14.09ID:xt0ivGIm
>>865
国の補填はない
そんなことしたら共産主義になってしまう

吸収合併は私的整理による倒産だから倒産と同義
0870名無し野電車区
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2022/07/20(水) 16:28:32.75ID:Yxh34QlW
>>854
知事が要求する形だから費用負担はJRでなく自治体で同意
その自治体負担にしても知事の要求だから県の予算からじゃないのか?と思うけど
なぜか掛川市へ請求が行きそうなイメージ・・・
0871名無し野電車区
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2022/07/20(水) 16:30:45.12ID:Yxh34QlW
>>856
>屋根が中途半端なのも当時の自治体がそれで良しと費用圧縮したからなんじゃないの?
掛川駅新幹線ホームはこだま減車12両時代に計画されたもの
その当時であれば中途半端ではなく適切な長さで16両分だと逆に過剰と見做されたかと
0872名無し野電車区
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2022/07/20(水) 17:13:07.25ID:c8ZmMrV8
>>869
臭隠蔽は統一教会信者
壺買わされて破産したんだよな w
0873名無し野電車区
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2022/07/20(水) 17:59:37.97ID:T75hMwOg
安定経営優先してるから倒産することはない
しかし安定経営優先だから工事を中断したりペースを落とすことがあり開業は先送りになる
開業前に財投返済期間が来るのが濃厚でその影響がどれくらいか気になる
0874名無し野電車区
垢版 |
2022/07/20(水) 18:02:37.78ID:H1ZzX/2J
もういっそのことトンネルなんざ作らんと山に核弾頭落として平らにしてしまえよ

頼むわ!我々のウラジミール!
0876名無し野電車区
垢版 |
2022/07/20(水) 22:28:02.09
犯罪者は覚えた言葉を使ってみたい只の馬鹿なんだな
0877名無し野電車区
垢版 |
2022/07/20(水) 23:17:02.36ID:eNzEWwgR
リニア工事生コン流出問題で告発状を駒ケ根署が受理|信濃毎日新聞デジタル 信州・長野県のニュースサイト / https://www.shinmai.co.jp/news/article/CNTS2022071600089
「リニア中央新幹線工事などの残土を使った上伊那郡中川村の県道改良工事で共同企業体(JV)が生コンクリート混じりの水を地面に流していた問題を巡り、下伊那郡大鹿村の団体代表が不法投棄に当たるとして駒ケ根署に提出した告発状が受理されたことが15日分かった。

 告発したのは、リニア建設に反対する「大鹿の十年先を変える会」の宗像充代表(46)で、6月23日に告発状を提出していた。宗像代表が15日の取材に対し、同署に受理されたことを明らかにした。

 宗像代表によると、当初の告発内容を修正し、受理された。当初は廃棄物処理法違反の疑いでJVを構成する大手ゼネコン鹿島(東京)を告発したが修正。実際にミキサー車を洗浄し、生コンを地面に流したとみられる氏名不詳の男性を告発対象とした。

 同署は「個別の案件には答えられない」としている。」

どうするJR東海
0879名無し野電車区
垢版 |
2022/07/21(木) 01:01:50.71
犯罪者はこの先はどうなる?
空き缶拾い中に熱中症で死亡?
0880名無し野電車区
垢版 |
2022/07/21(木) 02:27:09.38ID:EFxguQuy
「非常にガッカリ」「不信感しかない」リニア工事めぐる“田代ダム案” JR東海の姿勢をバッサリ  静岡県の専門部会
2022/07/20
https://www.at-s.com/dogas/details.html?article_id=1096777

<静岡県 難波喬司理事>
「この案を出す時には実現性があるかどうか、工学的な実現性と法律的な実現性の両方を詰めた上で出された方がいい。その議論がされてない状態でパンフレットで実現できるかのごとく説明されるのは不信感しかない」

<水資源専門部会 森下祐一部会長>
「きょう出てきた資料をみて具体的に検討出来る内容ではなかったので非常にがっかりした」


これらの意見は、法律的に詰めた上でのご発言なんでしょうか?
専門部会の委員の方々の資質を問われかねない。
0881名無し野電車区
垢版 |
2022/07/21(木) 06:00:32.33ID:TF9nfqR9
>>880
何で去年、金子社長が国交相から怒られたのか考えてみろよ
全然改まってないのが明らかじゃないか
これじゃ岸田が大阪開業前倒し叫んでも前に進まない
0882名無し野電車区
垢版 |
2022/07/21(木) 06:29:42.26ID:V5eejJXs
>>880
全開の会議で指摘された法律面の問題に、回答を用意してこなかったJR東海…
JR東海も静岡県も法律面を詰めなければ、現状の膠着状態が続くだけですねぇ

ひょっとして、JR東海は工事を急ぎたくないんじゃないの?
0883名無し野電車区
垢版 |
2022/07/21(木) 06:32:16.57ID:kqGgIA3m
>>881
パワハラ会議で日雇い理事が偉そうに。
パワハラ専門部会にはお似合いですね。
0884名無し野電車区
垢版 |
2022/07/21(木) 06:45:34.93ID:kqGgIA3m
>>882
【リニア】JR東海のダム取水抑制案 「現実的か判断できない」静岡県専門部会で批判の声
2022年07月20日(水)
https://www.sut-tv.com/news/indiv/17176/

>JR東海は東京電力からもデータの提供を受けて改めて試算を行い、取水抑制についての具体的な協議も進めたいとしています。


これでやりやすくなったな。
0885名無し野電車区
垢版 |
2022/07/21(木) 07:41:29.03ID:jHyOQgN5
>>882
急ぎたくはないんだろうね。
50年100年後に出来ればいいや、くらいにのんびりと構えているのかと。
0886名無し野電車区
垢版 |
2022/07/21(木) 08:45:15.48ID:ABR+ohpp
JRと理事は共に時間稼ぎをしているように見える
何を待っているのかはわからんし、想像もつかんけど
知事の退任を待つとかではないだろうな

>>881
JRは国交相に叱られたが、逆に県は相手にすらされなかったとも言える
行政指導なり改善命令で、よりJRを責められる立場なのに
通知を渡しておしまいでは茶番にしか見えない
0887名無し野電車区
垢版 |
2022/07/21(木) 09:55:16.16ID:z1kQyUyM
コロナが終わって知事が変われば前進するよ
0889名無し野電車区
垢版 |
2022/07/21(木) 10:34:52.66ID:18oGdMiL
>>884
今頃になってデータの提供受けるって何なの?
やる気無しじゃん
不信感を増幅させてどうするつもりなんだろう?
0890名無し野電車区
垢版 |
2022/07/21(木) 12:13:10.74ID:rRS+69uc
JR報告から7/20の会議で
毎秒0.68トンの県外流出では大井川の流入差し引き残る水量がほぼゼロ
ただし水が少なくなる冬場は毎秒1トンが不足し東電のダム運営に影響がでるとのこと
毎秒0.68トンって一般家庭のお風呂3〜4杯分で1日30万杯分
つまり流域住民全家庭で毎日入るお風呂の水の量
もし想定以上の湧水があったらどうするんだろ
ttps://i.imgur.com/zsd6anI.jpg
0891名無し野電車区
垢版 |
2022/07/21(木) 14:55:02.84ID:fQ8/qlHM
統一教会の問題もあるしね。
愛知県や三重県がどうなるか注目しないといけないね。
0892名無し野電車区
垢版 |
2022/07/21(木) 15:32:52.82ID:mNqhvzcE
>>876
顔真っ赤にして何叫んでんの?

>>879
壺を買えばリニアが開通すると思ってる馬鹿な統一教会臭隠蔽 w
0893名無し野電車区
垢版 |
2022/07/21(木) 18:30:40.97ID:4CMD+IoJ
>>889
ちょっと焦らしすぎだよね。
川勝さんが怒ってたから、いきなり詳細なデータを出すのに気が引けたんでしょう。
なので、専門部会のお墨付きが欲しかったんだよ。
0894名無し野電車区
垢版 |
2022/07/21(木) 18:36:52.04ID:mjreeJPF
某報道によると…

『JR東海の沢田尚夫中央新幹線推進本部副本部長は発電施設維持流量について「承知していない」とし、』とか、
『ダムの取水を抑制して大井川に還元することについて河川法上の問題はないのか改めてただしたのに対し、
沢田副本部長は「問題はないと認識しているが、専門家や河川管理者に確認する」とした。』とか…

この副本部長とやら、無能過ぎてヤバくね?
維持流量とか、河川法上の問題とか、このスレでも散々話題になった程度の常識的な話なのにね…
0895名無し野電車区
垢版 |
2022/07/21(木) 18:41:15.04ID:4CMD+IoJ
>>890
リニア水問題 田代ダム案、批判続出「再検討を」 JR東海、冬の施設維持取水量考慮せず試算
10時間前
https://www.at-s.com/sp/news/article/shizuoka/1096962.html

> ただ、東電は県、流域自治体との取り決めで、河川流量が少なくなる12月6日〜3月19日、ダム配管の凍結を防ぐために毎秒1・62トンを取水することになっている。試算では、この発電施設維持流量が考慮されていなかった。


これって、本当ですか?
今だって1.62m3/sを取水できない日があるだろ。
0896名無し野電車区
垢版 |
2022/07/21(木) 18:50:11.64ID:oWxSyJ6T
7/21 15時 JR東海の金子社長が会見
>田代ダム案は提案であり、東電とは調整していないし、細かいデータも貰っていない
ここまでアホとは、、
0897名無し野電車区
垢版 |
2022/07/21(木) 19:05:34.62ID:a6gSCy/s
>>896
JR東海、静岡側の不安解消を重視…リニア工事で湧水を大井川に戻す新手法提案
2022/04/27 09:26
https://www.yomiuri.co.jp/economy/20220427-OYT1T50054/amp/

>同社は26日、「JR東海によって関係者の了解が得られたうえで、具体的な協議をしていきたい」とコメントし、協議に応じる考えを表明した。


静岡県の専門部会の了解は得たぞ。
0898名無し野電車区
垢版 |
2022/07/21(木) 19:05:35.07ID:a6gSCy/s
>>896
JR東海、静岡側の不安解消を重視…リニア工事で湧水を大井川に戻す新手法提案
2022/04/27 09:26
https://www.yomiuri.co.jp/economy/20220427-OYT1T50054/amp/

>同社は26日、「JR東海によって関係者の了解が得られたうえで、具体的な協議をしていきたい」とコメントし、協議に応じる考えを表明した。


静岡県の専門部会の了解は得たぞ。
0899名無し野電車区
垢版 |
2022/07/21(木) 19:45:24.48ID:zdXOOi2b
>>894
>専門家や河川管理者に確認する

目の前に専門家や河川管理者がいるのにね。
難波さんは黙認しているよね。
0900名無し野電車区
垢版 |
2022/07/21(木) 20:16:57.12ID:2mORKI/2
      (6 lゝ、●.ノ ヽ、●_ノ |!/
         |     ,.'  i、     |}
       ',     ,`ー'゙、_    l
       \ 、'、v三ツ   /
        |\ ´  ` , イト、
       /ハ ` `二 二´ ´ / |:::ヽ
     /::::/ ',   : . . :  /  |:::::::ハヽ
http://twitter.com/ibuki_air
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0901名無し野電車区
垢版 |
2022/07/21(木) 21:55:24.82
犯罪者は泣きながら空き缶拾いか
自分が惨めだからな
0902名無し野電車区
垢版 |
2022/07/21(木) 22:36:34.63ID:BWjMO17L
何か明るい話題はないのか
0903名無し野電車区
垢版 |
2022/07/22(金) 05:02:57.10ID:QzGQdNv4
【参考資料1】
令和4年7月 20 日
「リニア中央新幹線 大井川の水を守るために 南アルプストンネル における取組み」に対する地域の受け止め、意見等
https://www.pref.shizuoka.jp/kankyou/ka-020/rinia/documents/sankousiryou1_1.pdf

1 流域市町の受け止め、意見等 (1) JR東海の取組について
・流域住民や事業者の声を受け止め、今後の取組に活かしてほしい。(A市町)
・広く意見等を受け止め、真摯に取り組むものであり、この取組に対して評価している。(B市町)
・事前に県や流域市町に意見を聞くことなく、JR東海が独自で一方的に地元に向け
て行うものとの認識。今回のやり方ではコミュニケーションを図ることができない。
(C市町)
・出てきた質問や意見について恣意的に利用することがないよう、今後の取扱いについて、県及び専門部会と協議してほしい。(C市町)
・取組としてはよいことであると考えるが、住民からの意見、質問に対して、誤解の無いような説明をしてほしい。(D市町)
・広く意見を聴取することについては評価する。一方で、急なスケジュール、専門部会で出された課題整理ができていない段階での実施には、慎重な対応と丁寧な準備が必要であったと感じる。(E市町)
・直接、意見や質問を受ける窓口が設けられたことは、地域の不安などを受け止める姿勢、取組の表われと感じている。(F市町)
・県とJR東海との協議が再開されている中、中間報告の結果のみで地元住民の意見を求めるのは、誤解を招くおそれがある。(G市町)
・地元に向き合っていくというこれまでの説明にそぐわない部分もあり、JR東海独自の判断においての取組と認識している。(H市町)
・地域の声を聞き今後の説明に活かすための取組であると聞いているので、実施するからには、しっかりと地域の方の意見と受け止めて、今後の取組や地域説明に活かしていただきたい。(I市町)


大井川流域と称する中下流の地域の理解も得られてきている。
静岡県のくらし・環境部の数居る理事さんは、パワハラを撲滅し、リニアを推進する立場であることを再認識する必要があるな。
そういえば、理事さん達は田代ダムに行ったのかい?
0905名無し野電車区
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2022/07/22(金) 06:06:50.58ID:7/UPShfy
俺様の意見だけ掲載、JR東海パンフ

今、静岡県内の各駅で「大井川の水を守るために」というパンフと「ご意見・ご質問をお寄せください」というリーフが配られています。20日の静岡県専門部会でこれに対する利水者等の意見のまとめが配布されました。

流域自治体や利水団体は、この取り組み自体には「コミュニケーションをとることはいいこと」など評価する意見がある一方、「誤解のないよう説明してほしい」とJR東海が自分の意見だけ書いていることを問題視しています。

さらに内容では、
「国の有識者会議や県専門部会の各委員から指摘されたことは書かれていない」
「一部の内容で安全を判断されてしまう」
「地域の方が誤解を招かないか危惧する」
「環境保全については記載なし」
など多くの声がのせられている。

静岡県の受け止めとして「(国の有識者会議の)『大井川水資源問題に関する中間報告』の内容を十分理解したものと言えず、この資料を基に意見募集を行うことは、住民の誤解を招く懸念がある」としている。

この態度、裁判にも共通していて、中間報告にはすべて自分に有利なことが載っていると勘違いしている。俺様の意見だけではなく、もう一度勉強した方がいいのではないか?
0906名無し野電車区
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2022/07/22(金) 06:07:30.02ID:7/UPShfy
JR東海おそまつ

20日は静岡県のリニア水資源地質部会、前回提案された田代ダムの取水制限などJR東海のトンネル湧水の全量戻し案、工事の残土処分、水質水温のモニタリングを論議しました。内容を森下部会長の言葉を借りてひと言でいえば「JR東海おそまつ」。

最も話題沸騰の、東電田代ダムの取水制限によってリニア工事によって大井川の表流水が減った分を補う案。JR東海が、リニア工事で減少後の河川流量ー維持流量が大井川へ還元できる量と説明。一方渇水期は困難であり、還元後に残る水量は0.02トンと説明しました(静岡市モデル)。それを山梨県側に流しっぱなしにする10ヵ月間の掘削時期を調整して実施するという案。

しかし委員から質問続出。森下部会長「H17年に合意した発電維持流量(冬場の凍結を防ぐために東電に認められた水量)1.62トンは盛り込まれていないが?」JR「聞いていない。考慮していない」と回答。

大石委員「水利権にかかる法的検討をしたのか?東電への許可は発電目的に限定。リニアに伴う水資源の補充では別な適用になるのでは?」JR「東電とはつめていないし、国交省河川局にも問い合わせしていない」大石委員「前回尋ねたのに遺憾である」

塩坂委員「(山梨への流出期間)10ヶ月間の根拠を教えてほしい。静岡工区に大量の湧水が出た場合、こちらから掘れなくなる。期間が伸びるのでは?前回のボーリング結果は湧水なのか溢水なのか?」JR「基本的には湧水。しかし判断がつかない」

森下部会長「これでは検討はできない。この案はチャレンジングでこれまでの「水返せ運動」などを背負ったもの。あまりに足りないものがある」
難波「期待が大きいだけにかえって不信感が生じる」

B案は期待も含めてさまざまな意見がありましたが、議論を通じて東電その他とまったく調整しておらず、現時点で検討に値しないとされました。表流水量、湧水量によって対策をたてるなら、有識者会議が曖昧にしたトンネル湧水量を実際に近づけるためのコアボーリングがますます必要になります。

その他は継続して議論されますが、新たに施行された静岡県盛り土条例では、今日提案されたリニア工事残土の要対策土(重金属等を含む)の処分が、盛り土というかたちではできなくなります。知事がリニア盛り土も含めて条例検討と言っていたので、JR東海ちゃんと聞いとけよという話。
0907名無し野電車区
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2022/07/22(金) 06:14:44.60ID:HAUCSmhZ
>>894
>>896
副本部長が余程無能なだけかと思いきや、社長がここまでアホじゃしょうがないか…

普通の会社なら、法律的に問題があるかもしれないようなプランを、
何の確認も検討もせず、利害関係者と調整もせずにリリースしたら大問題になるけどねぇ
0908名無し野電車区
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2022/07/22(金) 06:26:46.67ID:0kXo82Vt
だってJR東海だから
0910名無し野電車区
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2022/07/22(金) 06:53:02.18ID:fFpX2025
再拡大が新幹線の利用に影響…JR東海社長「伸びなくなっているのが実情」2月以降右肩上がりも7月伸び悩む

新型コロナの再拡大で回復傾向にあった東海道新幹線の利用にも影響が出始めています。

金子慎社長:
「少し回復基調で来たものがですね、今(新幹線の)利用状況は足下は落ちているというところまではいってないんですが、伸びなくなっているという状態です」

 JR東海によりますと、東海道新幹線の7月の利用状況は、20日時点でコロナ前の2018年に比べて7割ほどに留まりました。

 東海道新幹線の需要は2022年2月以降右肩上がりで、6月の時点で7割ほどにまで回復していましたが、新型コロナの感染再拡大の影響もあり伸び悩む形となりました。

 金子慎社長は21日の会見で、感染の再拡大によって再び新幹線の需要に影響が出ることを懸念し「感染拡大の状況を注視したい」と話しました。

https://news.yahoo.co.jp/articles/6873c26fc57a67deab569fd6a4dd462634b0290f
0911名無し野電車区
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2022/07/22(金) 07:01:31.55ID:KwiRs3ac
『まともな企業なら、東電と調整して合意に達したからリリースしたに決まってる』と、
田代ダム案が出た時に、ここや色んなネット上でリ、ニア信者達が得意げに吹聴してたじゃん

結果として、JR東海がまともな企業でないことを、リニア信者達が認定した形になりましたね
0912名無し野電車区
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2022/07/22(金) 07:13:42.74ID:cH5kz3vz
>>911
ちゃんと関係者の了解を得る段取りを踏んでいるだかでしょう。
これで気兼ねなく東電さんと交渉できるね。
良かったね。
0914名無し野電車区
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2022/07/22(金) 07:28:08.76ID:si93pRiI
>>906
あれっ、難波さんは大きな期待をもって会議に臨んでいたんだね。国の有識者会議では水資源のことで散々文句を言っていたのにね。
それに、静岡県の専門部会の委員では検討できないみたいだから河川法の専門家を追加した方が良いね。
例えば、静岡県交通基盤部河川砂防局河川企画課とか。
あと、盛り土条例は許可を取ればいいんじゃないの。

静岡県盛土等の規制に関する条例
https://www.pref.shizuoka.jp/kankyou/ka-065/morido/documents/morido_jorei.pdf
0915名無し野電車区
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2022/07/22(金) 07:48:18.15ID:AcWkdW81
>>905
一民間企業の一事業についてのアンケートに目くじらを立てる市町があるんだね。
どんだけ閉鎖的な村社会なんだろうね。
0916名無し野電車区
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2022/07/22(金) 07:54:54.75ID:KwiRs3ac
>>913
これだけ話題になってるのに、東電がこれまで何のコメントも出してない時点で、
どう控えめに言っても、先行き不透明感は半端無いね

事前に交渉するのを気兼ねするほど、東電にとって迷惑極まりない案だという自覚が有るのなら、
ただ交渉したところで、芳しい答えを引き出すのは難しい事くらい、想定できるもんだよね
0917名無し野電車区
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2022/07/22(金) 08:14:32.67ID:+lQ8Hrht
県が東電に問い合わせればいいだけじゃん。
訊いたのだろ? 
0918名無し野電車区
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2022/07/22(金) 08:31:19.49ID:+lQ8Hrht
>>911
田代ダムは東電の利権だもの。東電に話を通さずに
水の話はできるわけないじゃん。東電の内諾を得ているに
決まってるでしょ。
具体的な詰めは案が正式に決まってからの話でしょう。

水が永久に戻ってくるとか思っているヒトは、いないよね。
0919名無し野電車区
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2022/07/22(金) 13:13:40.76ID:WAVLlVsA
つまりは不安心理を煽って妨害してるだけ
0920名無し野電車区
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2022/07/22(金) 13:58:35.98
犯罪者の馬鹿は覚えたての言葉を使用したくて仕方無い
0921名無し野電車区
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2022/07/22(金) 15:22:00.41ID:3YkwnqR9
いいかげんな企業だね。反省したフリだけでまったく本性は変わっていない。
政治には裏工作、マスコミには広告で利益供与。
ダムもぜんぜん真剣じゃない。いいかげんな提案でまったく責任感のカケラも無い。
なにが地域の理解を得ながらだよ、口だけじゃないか。
0922名無し野電車区
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2022/07/22(金) 16:18:03.56ID:ACDgYl+S
466 名無しでいいとも!@放送中は実況板で[] 2022/07/21(木) 12:13:46.60 ID:HefRQLRp0

2022年7月23日(土)放送
土曜スペシャル かまいたちの名所名物先取り旅4
かまいたち山内&的場浩司vsかまいたち濱家&YOU!2つのチームに分かれて静岡県で対決旅!舞台は…
▼大井川鐵道▼静岡市▼焼津市 エリア30のチェックポイントを鉄道、バス、タクシーなど公共交通機関を乗り継いでいかに多くゲットできるのか!?
今いきたい静岡の名所名物は
▼「大井川港・漁協直営食堂の桜えび丼▼「牧之原の高級お茶」」
▼「静岡おでんの黒はんぺん」▼「世界遺産三保の松原」
▼「カツオのレアステーキ」▼「名物!安倍川もち」
など、静岡県の魅力がたっぷり詰まったラインナップ!
さらに、チェックポイント毎に旅の軍資金が設定され、お金の使い方も対決の行方を大きく左右!
どの順でより多くのチェックポイントを効率よく回るのか?相手を出し抜く戦略もポイント!
果たして名所名物を巡りゴールの静岡駅に21時に戻ってくるのは?そして最後に笑うのは山内か濱家か?今回も衝撃のラストが!
【出演者】
かまいたち(山内健司、濱家隆一)、的場浩司、YOU

468 名無しでいいとも!@放送中は実況板で[sage] 2022/07/22(金) 16:16:53.30 ID:IKpw68a10

>>466

反日県知事を出して世界に誇るリニアを台無しにした釈明をさせろ!

生まれ育った京都に駅を作らない
静岡にも駅を作らない
私恨丸出しの狂った反日県知事を出して土下座せろ!
0923名無し野電車区
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2022/07/22(金) 17:25:08.78ID:GXNWF62k
>922
恨む相手がちがうよ
JR東海のトップかわもう少し出来る人だったらよかったのにね
夏休みの宿題を何年も出さない留年生だから工事業者はお金だけもらえて喜んでるかもね
0924名無し野電車区
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2022/07/22(金) 17:48:43.51ID:H64JnYd1
JRのリニア工事『水の全量戻し』案に静岡・川勝知事「トンネル工事とは別」 かつてもあった「大井川の水問題」
6/1(水) 6:41配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/6551811e917b37158b9540ccef9388c6725b9fdd?page=4

>突如発表された「田代ダム案」。金子社長は東京電力とのやりとりを明かしました。

JR東海 金子慎社長:
「東電には私たち(JR東海)から、こういう目的でこういう案を提起したいということで了解をいただいていた。次のステップは私たちが地域のみなさんとお話しして、この案を少し具体化をすると。具体化をしたらまた改めてご相談をさせてくださいと」


一刻も早く相談すると良いよね。
皆さん、待ってますよ。
0925名無し野電車区
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2022/07/22(金) 18:46:22.66ID:luPqebcJ
>>895の続き
>森下祐一部会長(静岡大客員教授)は「1・62という数字が存在するなら計算は吹き飛ぶ」と指摘し、実態に即した試算に改めるよう求めた。難波喬司県理事も会議後の取材で「健全な議論をするには検討が不十分だ」と述べ、JR東海の姿勢にくぎを刺した。


17枚目のかっこの中に但し書きが書いてある↓
平成 28 年度 南アルプス環境調査 結果報告書 Y 水資源調査 - 静岡市
https://www.city.shizuoka.lg.jp/000882889.pdf

(ただし、冬季において0.1m3/secの河川流量が確保できれば、発電施設の維持のため、最大1.62m3/secまでの取水ができるものとする。)

但し書きでは、冬季には河川流量0.1m3/secを確保できればとある。
したがって、大井川への還元実施後に残る流量は、0.32m3/secとなる。

また、32枚目には「図26 田代ダム地点の流況の例(2008年 第13回大井川水利調整協議会資料)」があるのです。グラフを見ると、2m3/sに満たない日が存在することが分かるかな。

地質構造・水資源専門部会の部会長とか、難波さんは吹き飛んでくぎだらけだなぁ。
0926名無し野電車区
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2022/07/22(金) 19:44:55.73ID:awwn5oOm
>>915
その一民間企業が流域に甚大な被害を与える恐れがあるからだろ
まだ静岡問題理解できてないんだね

>>917
何で県が東電に問い合わせるの?
これ東海の事業だよ

>>918
田代ダム案を出すならそれが有効なものか自ら検証してからじゃないと
静岡から突っ込まれてもこうだから大丈夫なんだと言えなきゃだめなのに簡単に崩されてるな

東海は不利な情報隠してるな
田代ダム案も結局は没になりそう
0928名無し野電車区
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2022/07/22(金) 21:10:07.48ID:YM+VtllR
>>926
>その一民間企業が流域に甚大な被害を与える恐れがあるからだろ
>まだ静岡問題理解できてないんだね

それなら尚更アンケートの結果が知りたいね。
大井川流域と称する中下流の地域とJR東海との接触を厳しく規制してる暗黒社会だからね。
市民の声が聞こえてこないからね。
あと、町民の声もね。
0929名無し野電車区
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2022/07/22(金) 21:41:15.43ID:a0KD2sgW
>>926
>何で県が東電に問い合わせるの?
>これ東海の事業だよ

なんだよ、難波さんは期待で胸を膨らませていたんだろ。
なら、静岡県くらし・環境部環境局水利用課とか、静岡県交通基盤部河川砂防局河川企画課(河川管理者)とか県庁さんで横の連絡を取ればいいだろ。
逢初川源頭部の盛土の不始末の教訓をもう忘れちまったのかよ。
0930名無し野電車区
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2022/07/22(金) 21:59:18.40ID:xRu1clN2
B案の田代ダム取り引き案もひどいけど、
A案の山梨県内のトンネル内に静岡県から湧出した推定500万トンの水を4つの地下トンネルに蓄えて、汲み上げ導水路完成後に大井川に戻すと言ってるけど
地下に4個、一個あたり100m x 100m x135mの貯蓄タンクを作れるの?
田代ダム一個分の大きさなんですけど
ウルトラスーパー神尾カンデでも作るのかな?
さらに想定より桁違いの湧水の可能性が高いとも言っているし
0932名無し野電車区
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2022/07/22(金) 22:34:18.25ID:r1msC6uZ
元々は、減っても利水には影響はないという範囲内だったところを
2t/sの意味合いを勘違いした知事が一滴たりとも譲らんと言い出して
予定外の水の補填を考えなければならなくなったのが元凶なんだよな
つまり、正解はない

静岡は60万人の命の水がと騒いでいるけど
神奈川は500万人の水源域直下を通るルートを認可している
この差は何なのかね
0933名無し野電車区
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2022/07/22(金) 22:44:44.99ID:+lQ8Hrht
>>926
判らない意味不明とばかり言ってないで、
わからないならJR海に公式に問えば
いいだけじゃん。こどもの言い争いじゃ
あるまいし。

ただし何が判らないか具体的に指摘しないと
相手には通じない可能性があるけどね。
0935名無し野電車区
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2022/07/23(土) 00:33:44.84ID:9bLVxnP8
>>930
A案が嫌ならB案に的を絞った方が賢明でしょう。
それに、桁違いの湧水量とか具体的な数字がないと検討すらできないよね。
0936名無し野電車区
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2022/07/23(土) 00:36:09.61ID:YjCZT4ED
>>926
> 田代ダム案を出すならそれが有効なものか自ら検証してからじゃないと
静岡から突っ込まれてもこうだから大丈夫なんだと言えなきゃだめなのに簡単に崩されてるな

(ただし、冬季において0.1m3/secの河川流量が確保できれば、発電施設の維持のため、最大1.62m3/secまでの取水ができるものとする。)
発電施設の維持に必要な最低流量が鍵を握っている。果たして、どのくらいの流量なんだろうね。
0937名無し野電車区
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2022/07/23(土) 01:32:27.48ID:FuxUoTeP
世界日報で古屋圭司さんが自民党のこれからの方針は語っていますね。
リニアも自民党とJR東海連携してるんですね。
他にも連携してるんでしょう。
0938名無し野電車区
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2022/07/23(土) 03:53:37.78ID:sUCxuHMg
川勝県知事になった
これ以上の住民の声を表明してるのはないんだよね
0939名無し野電車区
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2022/07/23(土) 05:53:44.20ID:0t9ALzB5
>>932
神奈川県水源は相模川系と酒匂川系
リニアに関係するのは相模川系
相模川 富士山→山中湖→桂川→相模川
神奈川県内は相模川、串川、道志川は橋梁で通過、山梨県の桂川も橋梁で通過
トンネル工事で相模川本流の水量には影響しない
0940名無し野電車区
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2022/07/23(土) 06:04:16.88ID:Nvgtw8tF
リニアを韓日トンネルで結べばどれほどのご利益があるか計り知れない。
分かりますね?古屋先生の下で頑張りましょう。
0942名無し野電車区
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2022/07/23(土) 08:08:56.00ID:sAI4GjtA
JR東海と国交省は持ちつ持たれつでズブズブの関係なんだから、
田代ダム案の河川法的な問題なんて、簡単にお墨付きが貰えると考えたんだろうが、
国交省がだんまりを決め込んでいて、静岡の指摘に回答すらできないのは恥ずかしい
0943名無し野電車区
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2022/07/23(土) 08:21:03.72ID:Fs5dpPfI
JR東海が積み上げた科学的エビデンスに感情論で立ち向かう静岡県
老害じゃろ
0944名無し野電車区
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2022/07/23(土) 08:28:32.50ID:y/aGlMzh
>>939
道志水源林の下をトンネルで通らないか?

>>940
日韓トンネルの日本側抗口まで東京からのリニアが伸びたとしても
どんなに速く走らせても2時間かかる
半島に入ってソウルまで結ぶとしたら(以下略
そんな時間のかかるルートを選ぶ客がいると思うか?
航空路線がなくなれば利用価値はあるかもしれんが
0945名無し野電車区
垢版 |
2022/07/23(土) 08:42:18.46ID:48HT2Lk1
>>942
>国交省がだんまりを決め込んでいて、静岡の指摘に回答すらできないのは

県が国交省に質問して回答を要求でもしたの?
あるいはマスコミが国交省に取材、質問したのかな?

そうでなければ国交省が自分からなにかを発言する
ことはないし、その必要もないのだけど。
0946名無し野電車区
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2022/07/23(土) 08:43:47.40ID:59MPrRIs
>>934
お前は何したいの?
毎日意味不明の書き込み繰り返してるけど
リニアの意見無いし
0947名無し野電車区
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2022/07/23(土) 08:45:03.95ID:SNLnszz5
>>942
「前向きに評価する声ある」斉藤国交大臣 リニア水の「全量戻し」具体案協議の進展に期待(静岡県)
2022年5月17日(火) 19:59
https://newsdig.tbs.co.jp/articles/-/47925?display=1

<斉藤鉄夫国土交通大臣>
「(具体策は)有識者会議における指摘を踏まえて、電力会社などの関係者とも一定の調整を行った上で、JR東海から提示されたものと理解しております」

<斉藤鉄夫国土交通大臣>
「一部の関係者からはJR東海から具体的な案が提示されたことに対し、前向きに評価する旨の発言があったと聞いており、国土交通省としては今後議論が進むことを期待しております」


だんまりどころか期待してるぞ。
0948名無し野電車区
垢版 |
2022/07/23(土) 08:53:05.68ID:48HT2Lk1
>>947
ああ、国交省の見解は出ているんだね。

>電力会社などの関係者とも一定の調整を行った上で

この「関係者」には国交省も含まれているんだろうね。
0949名無し野電車区
垢版 |
2022/07/23(土) 09:10:24.65ID:MT1nLg2I
まだ川勝は観念してないのか
県の世論が正常化してきてるなら
現実派の知事になるのは時間の問題だろうが
0950名無し野電車区
垢版 |
2022/07/23(土) 09:41:18.63ID:R6Gogtwy
>>944
確かに道志水源林通過するね、それだけじゃなくて関東車両基地は水源の山を削るし
黒岩は水よりリニアの経済効果の方が大事なんでしょう

>>947
そりゃ期待するでしょう
何時までもリニアなんか構ってられないから

>>948
電力会社絡みなら経済産業省も関係者だね
0951名無し野電車区
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2022/07/23(土) 09:46:28.77ID:R6Gogtwy
>>949
観念どころかリニア潰しやる気満々ですよ
田代ダム案も東海の思い付きレベルなのが明らかになったし今頃、川勝はニヤリと笑ってるでしょう
0952名無し野電車区
垢版 |
2022/07/23(土) 10:06:38.05ID:T2N41fMu
>>948
大石委員
「水利権にかかる法的検討をしたのか?東電への許可は発電目的に限定。リニアに伴う水資源の補充では別な適用になるのでは?」


この質問に対して当事者であるはずの静岡県のくらし・環境部からは、違法とか何のコメントも示されなかった。
斉藤大臣の会見は、川勝さんのブレブレ記者会見の後だしね。
予定調和でしょう。
0953名無し野電車区
垢版 |
2022/07/23(土) 10:18:17.58
犯罪者はいつも単発で書き込み
書き込みは記事のコピペだけ
0954名無し野電車区
垢版 |
2022/07/23(土) 10:18:18.74ID:1dAFmIa+
都市伝説になりつつあるリニア中央新幹線、開通を信じるも信じないも、あなた次第です。
0957名無し野電車区
垢版 |
2022/07/23(土) 10:59:46.00ID:LYHD6tAi
>>906
参考資料2(PDF:489KB)
静岡県盛土等の規制に関する条例
https://www.pref.shizuoka.jp/kankyou/ka-020/rinia/documents/sankousiryou2.pdf

(2)適用除外
・ 廃棄物処理法の許可を受けた最終処分場で行う盛土等
・ 土壌汚染対策法の許可を受けた汚染土壌処理施設で行う盛土等
・ 生活環境の保全上の支障を防止するための措置として知事が適切と認めるものを講じた上で行う盛土等 ⇒ 必要な事項を要綱で定めます。

静岡県盛土等の規制に関する条例
盛土等の構造基準及び解説
https://www.pref.shizuoka.jp/kankyou/ka-065/morido/documents/kouzoukijun_040512.pdf


ちゃんとお聞きしますよ。
0958名無し野電車区
垢版 |
2022/07/23(土) 11:56:41.05
犯罪者、今どき自演ですか? 
自分は馬鹿ですと言っているようなもんだぞ
0959名無し野電車区
垢版 |
2022/07/23(土) 12:48:18.44ID:Nvgtw8tF
鈴木英敬先生も我々の仲間なんです。祝電を実際にいただきましたよ。
古屋先生だけではありません。岐阜県愛知県三重県で連携しているのです。
リニアの未来は薔薇色ですね。
0960名無し野電車区
垢版 |
2022/07/23(土) 14:41:52.85ID:3yvVlic8
 


     清 和 の 夢 を 令 和 の う ち に 


 
0961名無し野電車区
垢版 |
2022/07/23(土) 15:10:00.91ID:wTrP2szG
兼子社長は呑気ですね
専門部会の雰囲気が分かってなくて、現場の社員に丸投げ
経営者として失格です
0965名無し野電車区
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2022/07/23(土) 15:36:33.20ID:bfySYF0r
>>961
川勝さんは、駿府城の出城のような県庁さんで闘っているからね。川勝丸の赤備えは最強の砦ですから。
金子社長さんは川勝丸を大井川の流量で水攻めしてるよね。
0966名無し野電車区
垢版 |
2022/07/23(土) 16:27:40.90ID:VdT2nBb2
発生土置き場について
(新たに検討を進めた内容の報告)
https://www.pref.shizuoka.jp/kankyou/ka-020/rinia/documents/siryou1_2.pdf

8枚目には、「表 1 レベル2地震動の入力データ等」があった。

海溝型地震:最大加速度約524gal(Mw=8.0程度、60km程度の地点で発生した場合)

内陸型地震:最大加速度約726gal(Mw=7.0程度、内陸活断層による地震が直下で発生した場合)

Mw:マグニチュード

・計算の結果、内陸型地震時において、一番大きな沈下残留変位量が発生し、盛土上部で約5cmと算出されました。

なんと、発生土置場は、直下型地震の最大加速度約726ガルで設計されているのである。
兵庫県南部地震(1995)による地震動(891.0ガル)によって、ガイドウェイに車体がぶちあたり大破する可能性のあるリニアちゃんだったが、盛土としての機能は維持される。
これなら大井川流域と称する中下流の地域に盛土による被害は及ばない。
したがって、難波さんは安心して南海トラフによる沿岸部の救助活動に専念できるのである。
なんだかなー。
0968名無し野電車区
垢版 |
2022/07/23(土) 18:53:51.25ID:+s+0HzIO
津波がきても大丈夫? 防潮堤の高さが隣接の市町で3mも違うワケは 巨大地震に備えて
2022年07月23日(土)
https://www.sut-tv.com/news/indiv/16860/

>静岡県の駿河湾に面する焼津市と吉田町で相次いで新たな防潮堤が整備された。大井川をはさんで隣り合う市町だ。ただ防潮堤の高さ(海抜)は焼津市が8.2mなのに吉田町は11.8mで、3m以上違う。同じ海に面しているのになぜ防潮堤の高さが違うのだろうか。

◆津波のレベル1とレベル2
>津波のレベル1とレベル2の違いを理解しておく必要がありそうだ。レベル2は発生頻度は極めて低いものの発生すれば甚大な被害をもたらす最大クラスの津波で、発生頻度は数百年から千年に1回だ。これに対しレベル1は最大クラスに比べ津波高は低いものの大きな被害をもたらす津波で、発生頻度は数十年から百数十年に1回だ。
>防潮堤の高さについて、国はレベル1の津波を参考にしている。最大クラスのレベル2にあわせ防潮堤を高くすることは、費用の他、海岸の環境や利用にも影響するからだ。ただ防潮堤の高さはレベル1にあわせても、浸水予想や避難計画は最大のレベル2を参考にするよう自治体に求めている。

>焼津市で想定される津波はレベル1が8.2m、レベル2が10mで、新防潮堤の海抜8.2mはレベル1に対応できている。
>一方で、吉田町で想定される津波はレベル2が9mで、新防潮堤の11.8mはそれを大幅に上回っている。吉田町も自慢するように“全国的にも珍しい”のだ。


自慢できるのは、安倍ちゃんのおかげだろ。
0969名無し野電車区
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2022/07/23(土) 20:49:42.67ID:ZN4CWPZ2
>>966
だから「案内ストッパ輪が接壁する」からって「車体がぶち当たり大破する」訳じゃねえ、ってのにw
0970名無し野電車区
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2022/07/23(土) 21:39:27.92ID:vOqM3jPq
>>969
磁気浮上列車の地震動応答
阿部修治1
1 武蔵野大学数理工学センター員/武蔵野大学工学部数理工学科特任教授
https://mu.repo.nii.ac.jp/?action=repository_action_common_download&item_id=1665&item_no=1&attribute_id=22&file_no=1

5 結論
本研究のモデル計算の範囲で分かったことは次のとおりである.
震度 6以上の大地震において,台車は最大加速度の振動を受ける数秒間に,案内ストッパ輸が左右のガイドウェイに数回,ほぼ確実に接触する.
地震の揺れ方によっては,台車が左右のガイドウェイに衝突することもありうる.
海溝型地震よりも直下型地震のほうが,振動の増幅度 が大きいが,地震ごとの違いも大きい.
さらに,車体は台車に比べて振動が 2倍以上に増幅される. >834


9枚目の「表 2.計算結果のまとめ」を見ると、兵庫県南部地震(1995)[NS](891.0ガル)では、台車—側壁間の変位は最大変位122mmで40mmを越える回数は7回、80mmを越える回数は4回となる。
また、車体-側壁間の最大変位は241mmとなる結果がでている。
万が一、1,000ガルの直下型地震では、もっと激しく鉄輪なり、台車なり、車体なりがガイドウェイにぶちあたることでしょう。
0971名無し野電車区
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2022/07/23(土) 22:01:15.77ID:ZN4CWPZ2
>>970
その計算には案内ストッパ輪の支持力を入れてないのねって気付かない?
0972名無し野電車区
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2022/07/23(土) 22:05:07.70ID:UfC8Ulb0
>>971
なんでも「リニア走行試験装置」なるものがあるそうだよ。>838
とりあえず、1,000ガルで実証実験してみたら?
後続車両は追突してこないから安心でしょう。
せっかく作った実験装置はぶっ壊れるかもしれんけど。
0973名無し野電車区
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2022/07/23(土) 22:39:55.13ID:ZN4CWPZ2
>>972
まだジャックナイフ言うのねww
お前の脳内イメージは歪みが酷いよなあw

案内ストッパ輪はその名の通り「車輪」であって、転がりながら荷重を受け止めるよう設計されてるんだから、ストッパ輪が接触したからって追突されるような制動力などかかりはしないのだがね。

まあ、そのうちに破壊試験もやるかもね。そういう領域まで観測するための設備だからね。
0974名無し野電車区
垢版 |
2022/07/23(土) 22:43:49.05ID:5WSmc3Vx
中華人民共和国駿遠省
0975名無し野電車区
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2022/07/23(土) 22:53:32.39ID:3hqO1SN1
>>973
いきなり1,000ガルじゃあ、ぶっ壊れちまうからね。
工事費は66億もしたんでしょう。
破壊試験したければ、コンクリートに鉄輪を押しあてる圧縮試験をすればいいでしょう。
コンクリートと鉄輪じゃあ、どっちが先に壊れるだろね。
0976名無し野電車区
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2022/07/23(土) 23:05:35.59ID:y/aGlMzh
まだ1,000ガルの話をしてんのかw

静岡な1,000ガルさんの危惧は理解できるが、
他の論文やその反証の論文なり論説がなけりゃ
側壁に激突するかもしれない、という話にしかならないと思うんだが
0977名無し野電車区
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2022/07/23(土) 23:14:40.18ID:n0ZNblX8
>>976
それに対してどう対応するのかの説明が見当たらないのが問題
0978名無し野電車区
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2022/07/23(土) 23:19:52.15ID:ur31LF1S
>>976
そりゃあ、おまえが証明するこったろう。
まずは、コンクリートに鉄輪を押しあてる圧縮試験をやってみろよ。
そして、スカイツリーのエレベーターで1,000ガルを気軽に持ち出した間抜けさを恥じるんだな。>693
ツバクロの発生土置場でさえ約726ガルで設計されているのにね。
0979名無し野電車区
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2022/07/23(土) 23:24:28.01ID:ZN4CWPZ2
>>975
そういう試験は案内ストッパ輪の開発時にやってるよ。

>>977
案内ストッパ輪が接触する==車体が大破する!との発想になるのが浅はかなのよ。

>>978
まだ言ってるよw
お前の「リニアの車体は軽いから縦揺れでより高く浮き上がる」の珍説を恥じろよww
0980名無し野電車区
垢版 |
2022/07/23(土) 23:28:38.02ID:sf+QcgTt
>>979
> そういう試験は案内ストッパ輪の開発時にやってるよ。

はい、ソースをどうぞ。
0981名無し野電車区
垢版 |
2022/07/23(土) 23:30:41.31ID:rwaxQzU2
1000ガル=1000cm/s2≒1G(980cm/s2)
10センチの隙間で得られる衝撃は・・・路肩のフタなし側溝へ落っこちたぐらいか
0982名無し野電車区
垢版 |
2022/07/23(土) 23:42:36.45ID:0R4vNocl
>>981
それがソースというならリニアちゃんは危険な乗り物になってしまうぞ。
リニア原理主義者が書き込めば書き込むほどお客さんは引いていくのな。
0983名無し野電車区
垢版 |
2022/07/23(土) 23:53:31.50ID:+cncVBMi
>>981
なるほど、鉄輪が台車に食い込み衝撃を吸収する仕様なんですね。
そしてアルミニウム合金の車体が空き缶を踏み潰すようにひしゃげて車内のお客さんを衝撃から守る安全仕様になっていると。
0984名無し野電車区
垢版 |
2022/07/24(日) 00:03:10.44ID:PEFdveNM
>>973
もう一万回くらい1,000ガルの破壊試験をやらないと信用できないくらいの不信感が醸成されてるぞ。
0985名無し野電車区
垢版 |
2022/07/24(日) 00:08:25.36ID:xAeE6n/1
>>980
案内ストッパ輪は地震時に本来の案内車輪の引き出しが
間に合わない時に超電導磁石を直接側壁に接触させない
ためのもの。当然強度は急な接触に耐えられるように
なっている。
0986名無し野電車区
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2022/07/24(日) 00:11:57.92ID:oNZs6O7m
>>985
その頑丈な鉄輪が、コンクリートとか、台車に食い込むんでしょう。
それって安全なんですか?
0987名無し野電車区
垢版 |
2022/07/24(日) 00:17:19.08ID:HCTdWYgY
985
「リニア走行試験装置」なるもので1,000ガルの実証実験を一万回実験しろよ。
それで統計的に問題ないようだったら信用してもいいぞ。
せっかく作った実験装置は直し直しになるけどね。
0988名無し野電車区
垢版 |
2022/07/24(日) 00:20:28.58ID:xAeE6n/1
>>970
それね、オレも読んだけど、案内ストッパ輪が
あるにもかかわらず地震の揺れによっては
超電導磁石が側壁に接触する可能性があると
言っているのだよな。

しかし緊急時の案内ストッパ輪は超電導磁石に
ひとつではなく、磁石の両端にひとつづつの配置。
地震の揺れによって車体が側壁に接近した場合、
磁石の二つの案内ストッパ輪によって直接の接触は
回避される。

にもかかわらず、その論文ではどのように超電導磁石、
あるいは側壁が変形してお互いに接触するかの説明が
ない。その部分がとてもあやふやなんだ。

ある程度リニアの知識がある人間ならその部分について
説明を求めるのだろうが、その回答はあるのかな? 

ま、どうせ言いっ放しなのだろうけど。
0989名無し野電車区
垢版 |
2022/07/24(日) 00:24:29.20ID:xAeE6n/1
>>986
食い込まないよ。なんで食い込むと思うの?
鉄軌道の車輪のようなフランジで先がとがった
形状ではないよ。車輪端は自動車のタイヤの
ように扁平な形状だから。
0990名無し野電車区
垢版 |
2022/07/24(日) 00:32:27.51ID:r0VxCLN6
>>988
> 2. 力学モデル
>最も基本的な問題として,地震時の列車の横振動を調べることにする. 実際には,振動が長編成の列車全体で起こり,複雑な動きをすることになるが,それは別の問題としてここでは扱わず,地震発生の瞬間の列車の 1カ所の動きだけを見る.


読んだのなら単純化されているのが分かるでしょう。
そんなこと言うなら、精度の高い精密モデルでシミュレートしてくれる。
0991名無し野電車区
垢版 |
2022/07/24(日) 00:33:09.52ID:xAeE6n/1
>>987
鉄道総研にも加振試験装置があって、それで
山ほど試験されているからね。

JR海のそれは主に新幹線用でしょ。
0992名無し野電車区
垢版 |
2022/07/24(日) 00:36:24.95ID:lTgyFaWT
>>989
なぜ食い込まないのか、ちゃんと数字で示してくれる。

>>991
もう黙ってた方がいいと思うよ。
0993名無し野電車区
垢版 |
2022/07/24(日) 00:36:52.88ID:xAeE6n/1
>>990
だからひとつの超電導磁石に対して両端に
2ヵ所ある案内ストッパ輪があるにもかかわらず
側壁と磁石が直接接触してしまうメカニズムの
説明がないのよ。

その説明責任はだれにあるのよ。JR海か?
0994名無し野電車区
垢版 |
2022/07/24(日) 00:39:36.30ID:xAeE6n/1
>>992
それを言うならなぜめり込むのか数字で示せよ。
話はそれからだ。

たかだか10センチ足らずの間隙から接触して
コンクリートはめり込むか? と疑問に思うのだが、
そのあたりを数字で説明してくれよ。
0995名無し野電車区
垢版 |
2022/07/24(日) 00:39:53.38ID:lTgyFaWT
>>993
批判しているのは、おまえなんだから、当然精密モデルを構築して証明する必要があるな。
0996名無し野電車区
垢版 |
2022/07/24(日) 00:43:23.54ID:8vWtW+9p
>>994
バカなの?
既に数字を出してるだろ。>970
もう大人しくしてろよ。
0997名無し野電車区
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2022/07/24(日) 00:44:11.93ID:xAeE6n/1
>>995
証明するのはめり込むと主張している方。
だいたいめり込むと主張している人間は
公では一人もいないだろ。このスレのひとり
以外にめり込むと言っているサイトでも
あったら挙げてみてくれ。

そうでなかったらたった一人のなんの根拠も
ない妄想ということになる。議論する価値もない。
0998名無し野電車区
垢版 |
2022/07/24(日) 00:47:38.54ID:xAeE6n/1
>>996
だから磁石の両端にある案内ストッパ輪が
あるにもかかわらず、磁石と側壁が接触すると
する説明になっていないのだよ。磁石や側壁が
どのように変形して接触するのか、そのあたりの
説明が全くない。その説明があるのなら、あんたが
どこかのサイトから引き揚げてこなければならない。
0999名無し野電車区
垢版 |
2022/07/24(日) 00:48:01.18ID:Jf2/RVyg
>>990
いや、、案内ストッパ輪の存在をあれだけ意識してながら、接触後の案内ストッパ輪による支持を言及もせずに台車が接触するまで言うのは流石にどうなのよ、とは思わなかったかい?
1000名無し野電車区
垢版 |
2022/07/24(日) 00:52:10.49ID:8vWtW+9p
>>997
そんなものは人に言われてすることかよ。
安全性すら証明できないリニアちゃんは、危険な乗り物でしかないな。
それは、リニア原理主義者どもの無知な言動から見てとれる。
トンネル作ったところで危なっかしくて誰も乗らないだろ。
10011001
垢版 |
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