★☆JR北海道総合スレッドPART210☆★
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JR北海道
https://www.jrhokkaido.co.jp
JR貨物
https://www.jrfreight.co.jp
※前スレ
★☆JR北海道総合スレッドPART209☆★
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1658058657/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured ◆重要◆
本スレ独自の「ローカルルール」というものは存在しません
板ならびに5ちゃんのルールに準じます
鉄道路線・車両
https://mevius.5ch.net/rail/
使い方&注意
https://info.5ch.net/?curid=1882
荒らしの相手はせず専ブラのNG機能を利用し、悪質なものは以下のスレへ報告のこと
rail:鉄道路線・車両[レス削除]
https://ace.5ch.net/test/read.cgi/saku/1655136507/
rail:鉄道路線・車両[スレッド削除]
https://ace.5ch.net/test/read.cgi/saku/1479297864/
これ以降、過去スレへのリンク以外はテンプレではありません
勝手な「ローカルルール」「スレのお約束」等を主張しても一切無効
LR変更を考える者は、自治スレを立てて正式な手続きを ●新幹線建設しても並行在来線がJRのままの地域=優秀な地域
●新幹線建設したら、並行在来線が3セクになってしまう地域=あんまり優秀とは言えない地域
●新幹線建設したら、並行在来線が廃線になってしまう地域=負けの大地(たとえば北海道) ●新幹線建設しても並行在来線がJRのままの地域=優秀な地域
↑
札幌が優秀と言うてるでコイツ 「札幌-登別エリアパス」「札幌-富良野エリアパス」の 在留外国人のお客様への発売を延長します!
北海道旅客鉄道 2022年09月13日
https://www.jrhokkaido.co.jp/CM/Info/press/pdf/220913_KO_pass.pdf
【社長会見】国と北海道による支援を受けたH100形車両がデビューします
北海道旅客鉄道 2022年09月14日
https://www.jrhokkaido.co.jp/CM/Info/press/pdf/220914_KO_H100.pdf
【社長会見】ICカードKitacaエリアを拡大します! 〜2024年春、函館・旭川各エリアでKitacaサービスを開始します〜
北海道旅客鉄道 2022年09月14日
https://www.jrhokkaido.co.jp/CM/Info/press/pdf/220914_KO_Kitaca.pdf
【社長会見】賃貸マンション「ジュノール手稲」入居募集開始及び ジュノールブランドのオリジナルサービスについて
北海道旅客鉄道 2022年09月14日
https://www.jrhokkaido.co.jp/CM/Info/press/pdf/220914_KO_JR_seven.pdf
〜「HOKKAIDO LOVE!6日間周遊パス」でおトクに石北本線を巡ろう〜 石北本線が全線開通90周年を迎えます!〜第2弾〜
北海道旅客鉄道 旭川支社 2022年09月14日
https://www.jrhokkaido.co.jp/CM/Info/press/pdf/20220914_AS_sekihokusen90thpart2.pdf ●新幹線建設しても並行在来線がJRのままの地域=優秀な地域
●新幹線建設したら、並行在来線が3セクになってしまう地域=あんまり優秀とは言えない地域
●新幹線建設したら、並行在来線が廃線になってしまう地域=負けの大地(たとえば北海道) ●新幹線建設しても並行在来線がJRのままの地域=優秀な地域
↑
札幌が優秀と言うてるでコイツ ●新幹線建設しても並行在来線がJRのままの地域=優秀な地域
●新幹線建設したら、並行在来線が3セクになってしまう地域=あんまり優秀とは言えない地域
●新幹線建設したら、並行在来線が廃線になってしまう地域=負けの大地(たとえば北海道) ●新幹線建設しても並行在来線がJRのままの地域=優秀な地域
●新幹線建設したら、並行在来線が3セクになってしまう地域=あんまり優秀とは言えない地域
●新幹線建設したら、並行在来線が廃線になってしまう地域=負けの大地(たとえば北海道) ●新幹線建設しても並行在来線がJRのままの地域=優秀な地域
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札幌が優秀と言うてるでコイツ ●新幹線建設しても並行在来線がJRのままの地域=優秀な地域
●新幹線建設したら、並行在来線が3セクになってしまう地域=あんまり優秀とは言えない地域
●新幹線建設したら、並行在来線が廃線になってしまう地域=負けの大地(たとえば北海道) 北海道新幹線 札幌都心部 工事説明会
鉄道建設・運輸施設整備支援機構 北海道新幹線建設局/大成・伊藤・札建・豊松吉特定建設工事共同企業体/北海道旅客鉄道 新幹線建設部 2022年09月12日
https://www.city.sapporo.jp/shimin/shinkansen/documents/202209_toshinbu_kouji_setsumei.pdf >>17-19
↑わかったからドーミンww
郷土愛強いのは
↑わかったからドーミンww
郷土愛強いのは
↑わかったからドーミンww
郷土愛強いのは
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郷土愛強いのは
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郷土愛強いのは
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郷土愛強いのは
↑わかったからドーミンww
郷土愛強いのは 札幌を都会に見られたい症候群=道産子
北海道建設新聞を毎日ウォッチww
ビル建設情報を貼り出し札幌の都会ぶりをアピールww
札幌を田舎だとかディスられると黙っちゃいられないドサンコ郷土愛www
人口100万人以上の都市に新幹線がないのは札幌だけ。
これが道産子の劣等感の根源のようだ。 ↓ 北海バカボン
/\___/ヽ
//~ ~\:::::\ < 生まれ変わる〜♪
. | (・) (・) .:|
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::| < サッポロの地に〜♪
. | `-=ニ=- ' .:::::::|
\ `ニニ´ .:::::/ < キミの名を呼ぶ〜♪ オリンピックと〜♪
/`ー‐--‐‐―´\ 仮に2030年に再び札幌五輪開催したとしても、新幹線は無く単線非電化ディーゼル暮らしの函館〜札幌www
仮に2030年に再び札幌五輪開催したとしても、新幹線は無く単線非電化ディーゼル暮らしの函館〜札幌www
仮に2030年に再び札幌五輪開催したとしても、新幹線は無く単線非電化ディーゼル暮らしの函館〜札幌www
仮に2030年に再び札幌五輪開催したとしても、新幹線は無く単線非電化ディーゼル暮らしの函館〜札幌www
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仮に2030年に再び札幌五輪開催したとしても、新幹線は無く単線非電化ディーゼル暮らしの函館〜札幌www
どんだけディーゼル好きなのよwww
ドーミンwww 札幌を田舎扱いされると黙っちゃいられないドサンコ郷土愛ww
札幌を田舎扱いされると黙っちゃいられないドサンコ郷土愛ww
札幌を田舎扱いされると黙っちゃいられないドサンコ郷土愛ww
札幌を田舎扱いされると黙っちゃいられないドサンコ郷土愛ww
札幌を田舎扱いされると黙っちゃいられないドサンコ郷土愛ww
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札幌を田舎扱いされると黙っちゃいられないドサンコ郷土愛ww
伊達みきお:「いや田舎でしょ…」
富澤たけし:「ディーゼルで都会ぶるとか意味わかんねぇー」(笑) 遅れた大地北海道
札幌を都会に見られたい郷土愛
日本一新幹線に飢えてる北海d民!北海d民!北海d民!北海d民!北海d民!北海d民!北海d民!北海d民!
日本一新幹線に飢えてる北海d民!北海d民!北海d民!北海d民!北海d民!北海d民!北海d民!北海d民!
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日本一新幹線に飢えてる北海d民!北海d民!北海d民!北海d民!北海d民!北海d民!北海d民!北海d民! ↓ 北海バカボン
/\___/ヽ
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| ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::| < 国の税金で築こう!
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\ `ニニ´ .:::::/ < 北海道の明るい未来!
/`ー‐--‐‐―´\ 胆振管内ほのぼのニュース
駒大苫小牧の男子バスケットボール部員、飲酒や喫煙で謹慎処分…全国大会に連続出場の強豪、高校はノーコメント
#北海道放送 #hbcnews | @HBCnewsJNN | @HBChokkaido
https://www.hbc.co.jp/news/1a71599e4cba6ca5b53d21aa2165eb71.html ●新幹線建設しても並行在来線がJRのままの地域=優秀な地域
●新幹線建設したら、並行在来線が3セクになってしまう地域=あんまり優秀とは言えない地域
●新幹線建設したら、並行在来線が廃線になってしまう地域=負けの大地(たとえば北海道) 新函館北斗と函館間は第3セクターとして
鉄路は残るんですね、ライナーで20分が
ネックですがなんとかギリギリ我慢できる
時間ですが、せめて15分に出来れば観光客
増えると思いますが。とにかくライナーは
鈍足この上ないですね、特急が無くなるので
フルスピードで12分無理ですか ↓ 北海バカボン
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| ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::| < 北海道が過疎ってる過疎ってる言うけど
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\ `ニニ´ .:::::/ < 開拓以前はもっと過疎ってた
/`ー‐--‐‐―´\ 北海道ラブパスいつ頃売り切れるのか、11月後半に行く予定だが前倒しで売切れもあるしな。 >>28
未成年の飲酒喫煙のどこがほのぼのなんだよ >>33
仙台育英の空手部の飲酒の方が扱いが大きいw 新函館北斗長万部について国がケツ持ちする気配を見せた途端、道新は旅客も国が持てとか、南富良野は新しいスキームは根室線にも適用すべきだとか早速抜かしてる
>>36の議事録見たら函館も北斗も七飯も存続をお願いするとしか言ってなくて、新函館北斗以北の上下分離を以南にも適用しろと言う気満々
経済団体は国の金で貨物を維持して新幹線高速化名目で第二青函を要求して巨大公共事業狙いでまとまった模様
これから黄線区沿線連中も国が下を持ての大合唱を始めるんだろう
道はこれ幸いと放置を決め込んでて、国はこんなハイエナ連中のために貨物の維持をやるのかね 【道産子の劣等感】北海道新幹線328【半端ない】
【ヨイト負けの大地北海道】北海道新幹線445【ガラガラ大赤字】
【ヤッカイドウ新幹線】北海道新幹線332【日本のお荷物】 ↓ 北海バカボン
/\___/ヽ
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| ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::| < 国の税金で築こう!
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\ `ニニ´ .:::::/ < 北海道の明るい未来!
/`ー‐--‐‐―´\ >>35
花咲線以外汚いデザインだな
ほんとセンス無い
風景が穢れるわ。 道新やホクレンみたいな馬鹿がのさばるから発展しない。
さっさと北海道は解体した方が良い 修学旅行で内地を見せてやれ。札幌は行く機会があるやろ? 富良野新得間、線路維持の可能性が出てきましたか
絶対に必要な路線と思われ残して欲しい
栄光の根室本線の分断など思いもよらない事 >>45
天地がひっくり返っても復旧は無い
バスで賄える ●東京ー新函館 820km 22690円 (ホッケードーボッタくり運賃)
●東京ー博多 1170km 22950円
飛行機乗れば札幌なんて1万円内外で飛べるのに、3万円も払って新幹線乗るバカはいない。 >>45
栄光の国道38号線をご利用下さい。
国土交通省 北海道 石勝線は根室本線部分廃止後石勝本線として南千歳から根室までになります。
滝川富良野間は富良野線に編入です。 名前的には逆に石勝線を消して全部根室本線にした方がよくね? >>37
まぁ一筋縄では行かんだろうな
例えばホクレンなんかは鉄道貨物維持派だろうが
仮に国から「鉄道貨物を利用する事業者も三セクにカネ出してね(’-’*)♪」とか言われたら素直に出すかはワカランし
道や市町村もそもそもカネ無いからな
国としてはいきなり廃止は打ち出せないだろうが
鉄道貨物を死守するために全てケツ持ちするのか?となるとそこも怪しい >>53
今も石北貨物に30億だか払っているよね?
違ったらスマソ…
でも下手に出させたら、本当に廃止する時とか面倒な悪寒。 5chニュー速
北海道新幹線の黒字条件「札幌が人口300万人突破」かつ「新千歳空港が壊滅」 北海道新幹線は中止すべきか? 花咲線って言うほど絶景か?他のど田舎路線との違いがよく分からなかった
鹿が出てくるのは凄かった 花咲線は絶景ってほどでもないね。海見るなら根室本線音別・厚内付近の方が好きだし
あとはひたすら荒涼な雰囲気か?アメリカみたいだとか言われるくらい 東京ー釧路が8280円で行けるのに、東京ー札幌の新幹線に3万払う馬鹿は居ない。
東京ー釧路が8280円で行けるのに、東京ー札幌の新幹線に3万払う馬鹿は居ない。
東京ー釧路が8280円で行けるのに、東京ー札幌の新幹線に3万払う馬鹿は居ない。
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東京ー釧路が8280円で行けるのに、東京ー札幌の新幹線に3万払う馬鹿は居ない。
東京ー釧路が8280円で行けるのに、東京ー札幌の新幹線に3万払う馬鹿は居ない。 >>58
東京~釧路の飛行機の正規運賃は48320円ですね。
なぜ飛行機は最安の割引運賃で、新幹線は定価で比較するのでしょうか? 新幹線に割引があることを意図的に無視してるからそいつは 来月の復活スーパー北斗って何両?
旅行商品にも出てたけど、やっぱり10時打ち必須? >>62
全席団体扱いで一般客への発売はありません 東京ー女満別が7580円で飛べるのに
東京ー札幌の新幹線に3万払う馬鹿は居ない。
東京ー女満別が7580円で飛べるのに
東京ー札幌の新幹線に3万払う馬鹿は居ない。
東京ー女満別が7580円で飛べるのに
東京ー札幌の新幹線に3万払う馬鹿は居ない。
東京ー女満別が7580円で飛べるのに
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東京ー女満別が7580円で飛べるのに
東京ー札幌の新幹線に3万払う馬鹿は居ない。
東京ー女満別が7580円で飛べるのに
東京ー札幌の新幹線に3万払う馬鹿は居ない。 東京ー札幌が5289円で飛べるのに
東京ー札幌の新幹線に3万払う馬鹿は居ない。
東京ー札幌が5289円で飛べるのに
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東京ー札幌が5289円で飛べるのに
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東京ー札幌が5289円で飛べるのに
東京ー札幌の新幹線に3万払う馬鹿は居ない。
東京ー札幌が5289円で飛べるのに
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Googleフライト グッジョブ!! なんで割引価格と正規運賃比べて喜んでるの?
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なんで割引価格と正規運賃比べて喜んでるの? 新幹線で東京ー札幌が1万円以下にしてからデカい口叩け!
日本一新幹線に飢えてる道産子(または北海道新幹線推進派とも言う)は、航空運賃の低価格化が相当脅威なんだろうなw
効いてる効いてるww
泣いてる泣いてるww ●東京ー新函館 820km 22690円 (ホッケードーボッタくり運賃)
●東京ー博多 1170km 22950円
飛行機乗れば札幌なんて1万円内外で飛べるのに、3万円も払って新幹線乗るバカはいない。 新函館で博多並み運賃取ってる北海道ヤッカイドウ新幹線ww
もうその時点で負けの失敗作確定だろうがww たった1レスだけ3レス返すとはwwww
必死すぎwwww
効いてる効いてるwwww どんだけ新幹線に飢えてるのよ、ドサンコww
どんだけ新幹線に飢えてるのよ、ドサンコww
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どんだけ新幹線に飢えてるのよ、ドサンコww
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どんだけ新幹線に飢えてるのよ、ドサンコww 函館駅で特急「ニセコ」に乗せてもらえなくて文句言ってるやつがいたが、そもそも発車2分前になっても改札外にいるのが悪い。時間的に考えて、とっくに改札締め切りになってるんだから乗れなくて当たり前。
ハセガワストアでやきとり弁当買うための行列に並んでて遅くなった?知るかそんなもん。5分前までにはホームにいるか列車に乗って発車を待っとけよ。 >>74
改札締め切りってなんですか?
それ蝦夷地独特の流儀ですか?
田舎ドーミンさま >>74
函館駅って自動改札だけど
締め切りってあるの? 鉄道で乗せてもらえないとかあるの?
ドア閉まるまで乗れるんじゃないのか 定刻発車らしいが
もうマニア向けの列車は全部ツアー列車にしろよ
運賃も倍くらいとって JRコヒの無罪を証明したのは動画撮影してた連中だが
電波時計見ながら撮影とかほんとマジでめんどくさい連中だな
マジでツアー列車にして時刻表に載せずツアーの工程表にも頃とかつけとけよ 動画あるの?どこ?
函館駅に改札締切りなんてないと思うが、
もう間に合わないから拒否された程度では?
でも2分前で間に合わないなんてことはないはず おめ各駅停車総武コロナ線車内でズボンの社会の窓を開けて股間のスカイツリーを出す奴
どうにかすれや
臭いべさ。
城東警察や本所警察はきチンとするべ 恨(ハン)は、北海道文化においての思考様式の一つで、感情的なしこりや、痛恨、悲哀、劣等感、無常観をさす道産子の概念。 ↑今日も、その恨というやつを実行したのかドサンコ笑 なんでここは大赤字なのにナマポもらいながら新車入れまくったり、贅沢な設備投資しまくってるの?
ナマポもらいながら毎日パチンコしてるおっさんと変わらんな
銚子電鉄とか地方の赤字鉄道と比べても甘やかされすぎだろ
JRってだけでここまで優遇されるのはおかしいし、他の赤字鉄道がかわいそうだ 何故廃止が4月1日なんだ
ダイヤ改正に合わせてとかじゃないのかよ 斉藤大臣会見要旨 2022年9月20日(火) 11:01〜11:20
国土交通省 会見室 斉藤鉄夫 大臣
https://www.mlit.go.jp/report/interview/daijin220920.html
(問)北海道新幹線の札幌延伸区間についてお尋ねします。
函館本線の函館〜長万部間については、沿線自治体が廃止バス転換を受け入れています。
一方で貨物路線としても日本の大動脈になっており、いろいろな物資が運ばれている状況ですが、廃止バス転換となることでこの路線の維持の仕方について地元から少し危ぶむ声も出ているようです。
国土交通省としてはこの貨物路線の維持についてどのようにお考えでしょうか。
(答)函館〜長万部間のいわゆる「海線」は、地元自治体が、北海道新幹線の札幌延伸に当たり、JR北海道からの経営分離に合意した路線であり、現在、北海道庁及び沿線市町長からなる「北海道新幹線並行在来線対策協議会」において、令和7年度までに地域交通の確保策を決定すべく検討が行われています。
国土交通省としては、現時点で何か結論が出ているものではないと認識しており、地元での議論を見守ってまいりたいと考えています。
また、ご指摘のとおり、「海線」は、農産品の輸送など北海道と本州を結ぶ貨物鉄道輸送を担う重要な路線であると認識しており、北海道と本州の間の物流を着実に確保していく観点から、北海道庁やJR貨物、 JR北海道などの関係者と必要な対応を検討していく必要があると考えています。
北海道の物流の在り方と、国全体の物流の在り方という2つの観点から、北海道庁と国が共同して議論していくことが重要だと思います。 道新幹線と空港連携を 北大名誉教授の佐藤馨一氏に聞く 日本都市計画学会22年度功績賞受賞
北海道建設新聞 2022年09月21日 08時00分
https://e-kensin.net/news/151482.html 737系
東顔でかっこ悪いな
なぜ733系を踏襲しなかった? >>96
少しでも調達コストを下げるために設計や部品を共通化したんじゃね
H100が実質GV-E400の兄弟車なのと同じ 737顔の方が軽快感あってオレは好きだわ
733はゴツくて重苦しい 「SLニセコ号」用の旧型客車4両(JR東日本・高崎運転所から譲渡されたスハフ42-2071、オハフ33-2555、オハシ47-2001、スハフ42-2261)が旭川運転所から苗穂工場へトレーラーで陸送。入れ替えで解体線に移動された。
1両はベニヤで貫通路を塞がれ、1両はシートで車体を覆われた状態で留置。
廃車解体ならわざわざトレーラーを使って陸送しなくても、機関車で牽引して回送してくればいいような?それとも道外のどこかへ譲渡して再利用? >>100
東がそちらで処分してといったんでしょう >>96-98
キハ130事故の頃から特に組合が厳しくなって高運転台じゃないと・・という圧で
キハ281があの形状になった動画出てたばかりじゃん
近郊車も731からゴツい顔になったが、煩い労働者絡みで社長が自裁するような会社も
ここまで来ると時代が代わってきたということだねぇ >>103
組合弱くなったからまた昔に回帰しちゃったわけ? >>104
労使の「使」が強くなってる会社はそうだよ、徹底して会社側の意向が反映されるのは
昔のスト出来ない民鉄なんかもね
今は東の乗務員が一番強いんじゃない?あの運転室広さを勝ち取って
ワンマン気動車のクラッシャブル性高いのも東だね 石倉工区の対策土搬入、張碓地区・採石場が候補に 北海道新幹線札樽トンネル 朝里川温泉は断念
北海道新聞 2022年09月21日 05時00分
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/733831
新幹線工事の対策土、小樽の採石場を搬入候補地に
北海道新聞 2022年09月21日 05時00分
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/733970 >>63
亀レスだけど、今調べたらえきねっとでも予約できるとか書いてあったわ
嘘教えるんじゃねーよ
予約諦めてスルーしちまったわ4ねや
旅行会社経由ならまだ7万で買えるようだが >>107
すまん63だが俺もダマサれた口や
団体が集まらなくて一般開放されたという噂もあるが…
全席団体枠と流したやつは少しでも競争減らすためにデマ流したんだろうな 東北・北海道新幹線
仙台までで8割くらい降りて盛岡でさらに1割降りて新青森でほぼ全員降り空気輸送車と化す 今日からの石北線運休
大雪号も運休のはずなのに、公式の列車運行情報に出ていないな 石北線は廃線だからね
宗谷線といっしょに切られる予定 ウクライナ戦のおかげで
宗谷根室両線の首が繋がりそうでw ●新幹線建設しても並行在来線がJRのままの地域=優秀な地域
●新幹線建設したら、並行在来線が3セクになってしまう地域=あんまり優秀とは言えない地域
●新幹線建設したら、並行在来線が廃線になってしまう地域=負けの大地(たとえば北海道) 苫小牧~室蘭間の電化設備って数往復の特急のためだけになっていたからそのうち引っ剥がすのではと思いきや、737系電車投入でまさかの存続になったのが意外だな。
九州の某路線は新幹線開通後のインフラ分離のコストダウンのために電化設備引っ剥がそうとしているぐらいなのに、まして北海道は経営状態も厳しいから尚更謎だな。実は非電化にしてもコストダウンには繋がらないとか? 環境が過酷だと電化した方がメンテナンス楽になるのかね?
まあいずれにせよ20年もしたら蓄電池電車に置き換わって非電化化されそう H100の運用が思った以上に高コストなのかね
定員少ないし重いし H100というよりディーゼルのコストが高いんでしょ
新造するよりはマシだから今まで我慢して使ってただけで 北海道ボールパークFビレッジ内の分譲マンション完売 球場から80mに118戸
北海道建設新聞 2022年09月27日 19時28分
https://e-kensin.net/news/151708.html
施設新築に60億―70億円 市が北広島駅西口B工区計画案 北広公園も整備
北海道建設新聞 2022年09月27日 19時40分
https://e-kensin.net/news/151718.html 北海道建設新聞wwww
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三 鉄三 /\___/\
三 バ 三 / / ,、 \ :: \
三 カ 三. | (●), 、(●)、 | ヽ | | | |/ < 人口100万人以上の都市で新幹線が来ていないのは札幌だけです!
/| | | |ヽ . | | |ノ(、_, )ヽ| | :: | 三 号 三
| | |〃-==‐ヽ| | .::::| 三 泣 三 < ワハハァーーーーーーーーン !!!!!!!!!!!!!!(泣)
\ | | `ニニ´. | |::/ 三 ! 三
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↑ ドサンコ >>122
とんでもないB/Cが出て財務省激怒必至
延伸中止論議が巻き起こりそう
道庁も経済界も新幹線より貨物が大事って表明したから遠慮は要らんしな 東京ー札幌なんか7000円ほどで飛べる時代に5時間モグラ新幹線に閉じ込められて3万円も払うバカはいない。
東京ー札幌なんか7000円ほどで飛べる時代に5時間モグラ新幹線に閉じ込められて3万円も払うバカはいない。
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新幹線なんか使うのアホらしくなるなww >>128
着工から10年で作るのが基本だったのを単年度辺りのコストを減らすという
意味不明な理由で将来のインフレリスクを無視してまで事業期間長くしちゃった政府のオウンゴールなのでそれはないな
貨物併存も議論の余地があるってだけで 新幹線<<貨物 なんて誰も言ってないぞ
むしろコストアップしたら分尚更新幹線使ってもらわないと困るからやっぱり貨物撤退に傾く可能性もある 今の若い世代は知らないかもだけど
2005年函館着工時の新函館北斗~札幌の試算はだいたい1兆2000億円だった
その頃に札幌まで同時且つ全力で作ってれば円高デフレ期も挟んで一番安く作れて
とっくに完成してたのにね
当時絶好調だった 公共事業=悪 の空気に流され後回しにした政府のミスだから
国民はその代償を受け入れるしかないさ >>133
2022年ゴールデンウイークJR各線ご利用状況
四国瀬戸大橋線 21.1万人
日豊本線 10.4万人
長崎本線 16.4万人
湖西線(京都〜敦賀)サンダーバード17.6万人
熊本〜鹿児島中央 12.4万人
秋田ミニ新幹線 4.2万人
山形ミニ新幹線 7.3万人
北海道新幹線 3.8万人wwwwwwww
東室蘭〜苫小牧(北斗、すずらん)4.9万人wwwwwww
北斗、すずらんが束になっても、長崎、福井にボロ負けのイナカ札幌wwwww
ちなみに北陸新幹線(高崎〜軽井沢)は、51.4万人。
ナント北海道新幹線の13倍以上の客が利用した。
北海道=論外、問題外 東室蘭〜苫小牧という断面でも、北斗、すずらんが束になっても、長崎、福井にボロ負けのイナカ札幌
需要がショボいから、今でも函館〜札幌間は単線非電化ディーゼル暮らし
需要がショボいから札幌の新幹線開業が日本で一番後回し喰らった
単純明快だろ 仙台〜札幌700km間に人口30万人以上の都市はZERO
日本最大の過疎貧困地域に誰が優先して新幹線作るってよwww
常識で考えろ常識で 公共事業は悪ではない
北海道なんかに身の丈に合わない新幹線なんかを引くのが悪
味噌もクソも一緒にすんな、道産子 南檜山でワーケーション モニターツアーで課題指摘 上ノ国
北海道新聞 2022年09月23日 05時00分
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/734962
〈鉄路の行方〉函館市長「はこだてライナー死守」 新幹線接続 沿線の負担割合課題 市議会で論戦
北海道新聞 2022年09月27日 05時00分
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/736535
倶知安の新幹線新駅周辺に複合ビル ホテル核に再開発構想、マンションも
北海道新聞 2022年09月27日 22時59分
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/736881 >>132
知事は貨物維持が全国民の生活に不可欠と言い、道経連は道内鉄道貨物の維持拡大を要求し、青函の新幹線高速走行や保守間合いの拡大にまで反対してるんだから明確に貨物優先だよね
実際中止論議を出してまず両者に新幹線止めれば貨物の要求満たせるが如何と問うべきだと思うぞ
誘致活動してきた当事者がこんなこと言ってるんだから >>140
青函トンネルの保有・管理は独法(実質国)とJR北海道であり
貨物を求めてるのはいずれも外部だから
ならあなた方はそれによってかかる全ての負担や新幹線の逸失利益の補償を背負う覚悟はあるのですかと
一貫して問いたいね 7000円で札幌に飛べる時代にモグラ新幹線に5時間閉じ込められて3万払う馬鹿は居ない
ガラガラ大赤字確定の失敗新幹線に逸失利益など存在しない
夢見るな!大言壮語ドーミン >>141
↑
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今の若い世代は知らんかもしれんが、我々ドーミンはどんだけ屈辱や辛酸舐めてきたことか……
道産子の怨念!!
だから
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今の若い世代は知らない屈辱って、50年遅れた札幌のことか…… 【中央区】札幌駅パセオ、2022年9月30日閉店-「北海道新幹線」関連工事で33年の歴史に幕
https://toshoken.com/news/25126 >>148
もうなくなっていいだろ。
札幌も衰退村。
ヒグマに荒らされ、土人も食われるw お前の住む長野も減少中
猿の惑星ばりにサルだらけかw >>146
半世紀も冷や飯喰いのディーゼル札幌ww
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お辛いでしょう?ドーミン ↑これからは在来全部ディーゼルの長崎が仲間入り
うれしいかドサンコ笑 >>141
逸失利益を求めたら貨物に北海道撤退に伴うコストを払えとか言われてぐちゃぐちゃになる
貨物は北海道撤退したら収支が悪化するとか経済効果マイナス何千億とか勝手なこと言ってるから、
北も貨物がいることでどれだけコスト増になっているか示して対抗すればよい
貨物線の維持なんてキリがないしお花畑だって明らかになる >>153
青函区間におけるそれぞれの立場からすれば
JR北海道は貨物に言えてもJR貨物は北海道にそれは言えない
新幹線札幌延伸で設備を自社でフル活用するのであなた方はもう家賃要らないから出てってくれ
って言うだけで本来は終わる話なんよね 田舎のくせして、ミエハリなんだよな、札幌土人は…
w ●新幹線建設しても並行在来線がJRのままの地域=優秀な地域
●新幹線建設したら、並行在来線が3セクになってしまう地域=あんまり優秀とは言えない地域
●新幹線建設したら、並行在来線が廃線になってしまう地域=負けの大地(たとえば北海道) >>155
道産子は自分らのふるさとが遅れていることを痛いほどわかっている
だからこそ虚勢を張る >>158
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郷土愛強いのは >>157
そのままお前のことじゃんw
札幌住んでるしな >>149
たしかに札幌は田舎かもしれないが、ハートは暑い。 Twitterでラブパス余り2日間だけ売ろうとしてる人いるけどルール的にアリなの? あんな安価に売り飛ばすからこんな奴も出てくる。釧路往復で元取れるんだから。
当日発売なし、財源枯渇で期間無視で販売終了とか条件悪かったな。 切符の発売額を補助するのは直接補助金出すよりも利用促進が図れるからいいよな >>163
18キップの余りを金券屋で売るのと同じ
問題はだれが売るかってとこかもな >>163>>166
旅客営業規則で使用開始後の乗車券は譲渡して使用することが禁じられてるから不可
規則上は無効として回収されることになる
18きっぷは複数人で使うことを認めている切符だから問題ない >>163
利用条件に記名人のみと記載されているからルール的にはNG ツイッター
@Hokkaidotetuota
この人 斉藤大臣会見要旨 2022年10月3日(月) 10:17〜10:32
国土交通省 会見室 斉藤鉄夫 大臣
https://www.mlit.go.jp/report/interview/daijin221003.html
(問)2問ありますので、1問ずつ、御回答をお願いいたします。
1問目は、北海道のエア・ドゥと九州のソラシドエアが本日、共同持ち株会社を設立します。
コロナ禍で航空各社の経営が厳しい中での統合で、再編が進むことになりますけれども、このことに関する大臣の御所感と御期待をお願いいたします。
(答)本日、エア・ドゥとソラシドエアが共同持ち株会社、「リージョナルプラスウイングス」を設立し、新たな協業体制をスタートさせたと承知しています。
航空業界は、長引くコロナ禍等の影響により、厳しい経営環境が続いており、航空各社においても、財務体質の改善など、懸命な経営努力を続けています。
今回の共同持株会社設立は、こうした経営努力の一環として、業務の共通化等によるコスト削減、両社のネットワークを活かしたサービスの提供等による収益拡大を目指すものと承知しています。
両社はこれまでも、それぞれ、北海道、九州・沖縄を中心に、航空ネットワークの重要な一翼を担ってきています。
今回の協業体制の構築が航空サービスの維持、更なる向上に繋がることを期待しています。 >>171
(問)北海道新幹線について、新函館北斗ー札幌間の事業費のうち、土木関連の工事費1兆2000億円が2023年度中に当初計画の額を超える見通しだと弊紙の今朝の朝刊で報じているのですが、この件に関する大臣の御見解をお願いします。
(答)北海道新幹線、新函館北斗ー札幌間については、平成24年の着工以降10年が経過し、トンネル工事も一定程度進捗してきているところです。
着工以降、自然条件への対応や関係法令の改正等への対応が必要となるとともに、近年は資材価格等の高騰等も生じています。
特に札幌ー小樽間のトンネル工事が非常に地質等で厳しいですとか、小樽ー長万部間のトンネル工事も大きな岩塊が出てきたと新しい状況です。
こうした事情の変化が、事業費に与える影響を早い段階で精査するため、先週、1回目の有識者会議を開きました。
今回の有識者会議において、技術的な観点も含めて有識者の委員から御意見をいただきたいと考えています。
また併せて、工事の進捗状況を説明し、工程の工夫等についても議論を行っていきたいと考えています。
引き続き国土交通省としては、北海道新幹線建設工事が円滑に進むように努めていきたいと思っています。 オリンピックもポシャりそうだし2035年くらいまで開通も延びそうだ ボールパーク新駅の最新配線計画
会社案内パンフより
https://i.imgur.com/KgvHpm3.gif
計画は進んでいる模様。 推進工法の2.5kmに最大80億円 都心アクセス道路下水管移設 札幌市下水道河川局 2カ年工事を想定
北海道建設新聞 2022年10月04日 18時58分
https://e-kensin.net/news/151891.html 苫小牧駅前にビル建設 市が周辺エリアコンセプト2案 旭町の科学センター移転も計画
北海道建設新聞 2022年10月04日 16時45分
https://e-kensin.net/news/151879.html 私は大学進学で札幌を離れた者ですが、何故地元に戻りたくないのか。
答えは簡単です。北海道民の多くが井の中の蛙で、特に札幌市民はプライドだけは一人前。東京に行けなかった三流の老害に牛耳られ、彼らの息のかかったマスメディアの左翼プロパガンダで偏った思想を強要されているから。
そして、それにどっぷり浸かった無能な親の脛齧りどもが威張り散らし、老害の真似事をするループ。それに異を唱えれば政治力やカネ、暴力で力技で叩き潰す。
結局、札幌は札幌以外の北海道、そして東京の先進的な文化を寄せ付けない、認めない文化なのです。
沖縄のあれと変わらないと思います。
こんな鎖国の北海道、北朝鮮のような札幌に誰が永住したいと思うでしょうか。
若者が北海道に可能性を感じられずに地元を捨てる、なんて炭鉱の頃から変わらない話。簡単に言えば身から出た錆。 隣の芝生は青く見えたわけね
まあ田舎は大抵閉鎖的だけど 私は大学進学で札幌を離れた者ですが、何故地元に戻りたくないのか。
答えは簡単です。給料水準が低いから。以上。 旭川のデパート、急死したね。電気止められて
営業継続不可って >>188
決して対岸の火事ではないけどね
国からのお小遣い止められたらOUT 減速くらいならマシだろ
七飯なんて下り列車は絶対停車するし 永山の下りが停車するのは、
閉そく方式が変わる区間だから仕方がない。
「自動から電子閉そく」
下りは自動からアナログへ
上りはアナログから自動に変わるから通過できる。 Kitaca旭川導入したら石北本線新旭川から東旭川分岐旭山動物園直行を作り石北本線遠電化させよう。 高頻度運行で飛行機の運行に関係なく
空港アクセス交通機関のある空港なら鉄道は有効だけど
飛行機のダイヤに合わせてバスが運行されているようなレベルの空港じゃ
飛行機遅延時に合わせられなくなるのでむしろ鉄道アクセス化は禁忌だと思う 旭山動物園は札幌直通特急あれば利用者増えます。東旭川から盲腸線で工業団地、旭山動物園を単線電化です。 >>201
だから旭川駅前でバスに乗り継げば済む話なの
JRに無駄金出さすな >>201
増えるって具体的には何人増えて収益いくら期待出来るの?
事業費以上の収益出るの? まあ石北本線を標準軌にする機会があれば通すかも?
いや億が一そんなことあっても当麻通すには線形きつくなるから無いな 札幌駅周辺の広場整備 北口の復旧方針など具体的検討へ
北海道建設新聞 2022年10月11日 18時55分
https://e-kensin.net/news/152073.html 「新得スマートインターチェンジ(仮称)」 連結許可書の伝達式を開催します 〜観光の振興や防災体制の強化に期待〜
国土交通省 北海道開発局 帯広開発建設部 2022年10月11日
https://www.hkd.mlit.go.jp/ob/release/inr9av0000004x02-att/inr9av0000007co3.pdf >>209
じゃあ事業計画書出してね
ねだるにしても具体的な数字は必要 JR北海道が運行するH100形車両の導入を支援します! 〜車両導入費用に対して助成金を交付〜
鉄道建設・運輸施設整備支援機構 経営自立推進・財務部 経営自立推進・財務企画課 2022年10月12日
https://www.jrtt.go.jp/corporate/public_relations/pdf/20221012_JRH100_shien.pdf バカの一つ覚えみたいにデクモ放り込みやがって。なんで廃線決まってる長万部~小樽に入れるんだよ。 将来見据えて蓄電池車とか入れて欲しかったなぁ
まあ最小投資で済むようにしたんだろうけど Q. JR新駅について、設置は市側、その後の運営はJRという計画は現在も同様でしょうか。
現在の進捗はどのようになっているのでしょうか。
A. 新駅は請願駅となりますので、設置に係る負担は市などの請願者側となります。
その後の管理運営はJRにて行う計画に変わりありません。
現在調査設計を行っており、その結果を持って、できるだけ早期に開業できるよう、
JRや関係機関等と協議を進めています。
Q. 首都圏とは違う状況の中、現在の列車の内容で13,500人の輸送が可能なのでしょうか。
交通分担率はどのように設定してきたのでしょうか。
A. ボールパーク誘致を行ってきた当初からJR北海道をはじめとした交通事業者、
国や北海道といった道路管理者と協議検証を重ねて設定しており、
その分担率に基づいて、各種整備や施策展開を行っています。
なおJR 北海道では、Fビレッジ来場者の輸送に関して、
ダイヤ改正や臨時列車の設定などを検討されていると伺っています。
ボールパーク構想推進に係る市民説明会を開催しました
https://www.city.kitahiroshima.hokkaido.jp/ballpark/detail_sp/00147816.html
質疑応答より
https://www.city.kitahiroshima.hokkaido.jp/hotnews/files/00147800/00147816/20221005_shitsugi.pdf コストの掛かる花咲線や釧網本線に入れたら良いのに。ここならほぼ単行で良いし https://news.yahoo.co.jp/articles/a11b6dde5773018cdbaac6f1fa50ef92a705af7b
ロイヤルEXPを無理やり並行在来線や廃線問題に絡めてるけど
今年はろくに専用機が揃わなかったDE15故障続出の方が
この列車の場合よっぽど差し迫った問題じゃないのか ボールパーク出来たらダイヤどうするんだろう
エアポートの直前に快速入れるとかかね?
北広の接続切ったら大幅に不便になるしなぁ 「今後の鉄道物流のあり方に関する検討会」中間とりまとめに対するKGI/KPIの設定(2025年度目標)について
日本貨物鉄道 2022年10月12日
https://www.jrfreight.co.jp/info/2022/files/20221012_04.pdf
>課題:新幹線による貨物輸送の拡大に向けた検討の具体化
>KPI(2025年度):
>・国が中心となった検討会への参画
>・貨物専用新幹線車両の設計検討 >>219
JR北にしても旅客だけだと新幹線大赤字はだから貨物新幹線も走らせて小赤字を目指した方が賢いと思う。 貨物も新幹線規格で運ぶという方向性にシフトしたのはかなり大きい進歩だな 明日から札幌駅11番線使用開始だから、北海道新幹線延伸で新幹線ホームは13番線からになるのかな? >>220
JR貨物がそれに見合う線路使用料を払えると本気で思う?
貨物対応設備の維持コストが追加でかかるし
ダイヤの制約にもなるから下手すれば大赤字が超大赤字になる 新幹線ホーム番線は0、1とか21、22になるのかな? >>225
今のアホイダプルルールから言っても貨物対応設備の分は払うだろう。
ダイヤの制約になるほど旅客を乗せた新幹線が走るとも思えないし、それなりの利用料を貰える分儲けものだと どのみち税金大量投入が必要だしお国の意向次第でしょうよ >>227
貨物新幹線に今のアボイダブルルールが適用される保証はどこにもない
旅客が毎時2本で320~360キロ運転且つ札幌~東京と言う長距離運行となれば
出せても200キロそこそこの貨物がダイヤに影響しないわけがない まあ240㎞のE4くらいの性能は出るだろうから、
そこそこ走れそうだけどな
貨物新幹線
むしろ退避目的の主要駅停車で、
各駅から荷物カートに載せたバルク積み込みもできて好都合かも 何故か長万部が2面4線だからそこで待避すればなんとかなるのでは?
知立や奥津軽の設備も流用できるだろうし >>229
貨物新幹線はやるとすれば、まずは札幌から中小国か八戸だろう。
で、その辺であれば旅客も少ないし、今の規定では旅客も時速260Km制限 あと貨物新幹線はその仕様にもよるけど基本加減速がクッソ悪いだろうからね
それもダイヤの支障になる >>232
既に整備新幹線区間の320キロへの高速化が決定してます
そして260キロ制限の存在理由は騒音規制なので
青函区間や北海道のような沿線に民家が少ない区間なら320に留まる必要性すら低い
そしてこの路線の大きな特徴は高速化すればするほど旅客の増加が大きくなるので
ここで言うほど貨物新幹線を簡単に入れられるくらい旅客を軽視できる路線ではないよ >>234
260Km/h規制の理由は騒音なのはその通りだけど、320Km/h化って決定した?
まだ要請とか検討の段階じゃない? 単線でもないし2,3駅に一回待避すれば問題ないでしょ
1時間に速達型と各駅停車型1本ずつとして、
札幌で速達型に続行して発車すれば、後ろが道内各駅便ならかわせるし、後ろが本州行でも木古内か知内までは逃げきれる
道内便に続行なら長万部で速達型の待避で、後ろが本州行各駅なら奥津軽で待避
貨物も旅客もダイヤは十分組める >>235
新函館北斗~札幌はその方向で話が進んでて
盛岡~新青森はJR東日本がそうすると正式に発表してる
https://www.jreast.co.jp/press/2020/20201006_ho01.pdf
青函区間も貨物さえいなくなれば自然と320へ速度向上の流れになるでしょう >>234
つーか、240㎞と320㎞の列車の差って、
1時間で80㎞しか開かないからな
125㎞離れた札幌と長万部の間でも、9分差程度
加減速の余裕見ても、
15分毎に速達4本、貨物もしくは各停4本
程度を走らせる余裕はある >>236
360キロ化と青函区間高速化が実現すれば速達が毎時2本になる時間帯も出てくるだろうし
貨物は頻度の高い在来線区間の遅れも考慮しないといけない
東京~札幌と言う長距離且つ東京の過密ダイヤも考えると
貨物のせいで冗長性がなくなるダイヤは安易に組めない >>239
360㎞でも、長万部~札幌間125㎞を360㎞定速で走っても20分
240㎞定速で走って31分強
加減速を考えれば、15分毎に速達1本、各停若しくは貨物1本の
毎時8本は行ける計算 >>238
旅客は北海道側の貨物との調整だけじゃなく東京側の他路線や
山形・秋田との調整も絡んでくるので
ダイヤ乱れが連鎖するリスクはできるだけ減らしたい
山形・秋田は最悪在来線内で運転打ち切り対応できるけど貨物はできないからね つまり加減速が悪いとはいえ無停車なら各停便と時間はそう変わらないってことだな そもそも貨物が240キロ出せるかも分からなければ
長万部で確実に退避できるかも分からんからなぁ
まあそもそも貨物新幹線自体まったく未知数な今そんな事言っても仕方ないけどさw 高速運転が前提ならM250系で問題になったことがさらに深刻化しそうだよねえ
少なくとも普通の貨物列車には使えない >>243
いや、新幹線の軸重が盛岡以南の17t制限から盛岡以北16t制限で、1両あたり64tが限界
E4系の事例から乗客を乗せた場合で1両あたり64t程度になる事例がある
だから、240㎞程度は余裕で出せる
容積的にもE4程度までを見ておけば問題ない >>241
その代わり貨物は速達性を重視せず、3日程度で確実に運んでもらえればよいという需要も多い
そもそも論として、大宮以北のどこかの貨物ターミナルから札幌間で
6時間程度で走れる貨物新幹線で、
2時間以上遅れることは稀で、これがシビアに影響するような需要は少ない
貨物と言えども新幹線なら、旅客列車と同じように車庫に封じ込めてもよい
盛岡以北は、退避駅間が空く盛岡~八戸間でも100㎞程度だから、
多少の余裕を見ても盛岡~札幌間で、
15分毎に速達1本、各停若しくは貨物1本の
毎時8本を走らせることは可能な容量はある
盛岡以南大宮までなら40㎞程度に1か所は退避可能駅があるから、
1時間当たり速達8、各停若しくは貨物8くらいは走らせられる
現状の貨物の本数を見ても、貨物新幹線はせいぜい毎時2本程度が最大本数だろうし
余裕で流せる本数 なるほど
貨物新幹線の車両性能はまだ開発してない以上何とも言えないけどダイヤ上はできそうだね
あとは旅客の利便性を低下させないためのダイヤを貨物を入れたまま作れるかどうかだな 今アルミニウムに次ぐ次世代新幹線車体の材質としてマグネシウム合金が開発中で
これで貨物用車体を作れれば窓が必要ない以上その恩恵は旅客以上かもしれない 技術が貨物新幹線に追いついてきたんだな
後は240km/hに抑えたら自重をどこまで抑えられるかどうかか 11番ホーム使用始まったけど、
11番ホームの線路から、桑園方面の、
学園都市線専用の線路まで、
専用線を敷かないと、
函館本線の 桑園→札幌に支障が出るようなきがする。 桑園駅と琴似駅の一ヶ月前10時打ちって、どんな感じですか?
整理券式ですか? 宗谷本線や釧網本線はアラスカ鉄道みたいに豪華観光列車専用線として残せないかな? アラスカ鉄道なんて旅客輸送が観光専門でも
函館本線なんて鼻で笑っちゃうくらいの貨物輸送需要があるんだが 貨物といえば、24年春の残業規制開始したらトラック業界大丈夫なのかな
このままだと輸送体系が崩壊しないか? なんか他人事みたいに言ってるけど鉄道も他人事ではないのだな
荷役の手間考えたらRORO船の方がいいとかなりかねん トラックは人手不足を時間外労働でしのいできた面もあるからな
24年以降はそういったムリも効かなくなる
大型+牽引免持ちなんかさらに少ないからなぁ
内航船も人手不足よ >>254
だから地域の住民が日常の足として毎日乗らなきゃダメだっつってんの >>257
大丈夫じゃないので大騒ぎになってる。Fラン行くなら大型の免許でも取った方がいいかも知れん。 >>263
駅員用の宿舎を無償で提供してくれたら若い鉄オタ学生とかが住み込みリゾバとして来てくれるんじゃないか? 最終的に幹線として残るのは新幹線位になる未来が見えているからでしょうね。
在来線は都市近郊部しか残らないでしょうから。 >>97
電車に近くしかも内地向けベースでよく北海道の極寒の冬に対応できたな、やはり485の頃と比べて技術も進歩したってことか。 >>267
819系も秋田走ってるし最近はすごいね
あれ北海道も走れそう >>266
都市間は石勝線のように普通列車走らないのが当たり前になりそう 国鉄民営化の際に日本旅客鉄道という1つの会社にそのまま移行して
その中に旅客部・貨物部・保線部・不動産部とか作ってれば
国が株式を一定以上持つとか制約も無くなってたと思うし廃線廃駅も無かったはず 7分割は労組の弱体化が目的だから当時の自民党は避けて通れなかった ジェイアールホールディングスはJR旅客鉄道各社、JR貨物、JRバス各社を統括する持株会社を目指そう。 >>272
どんな分割しようが、大量輸送といった鉄道の役目を終えた路線は消えるだけ。 乗らなくてもいいがあいつら廃止には反対すっからな…
通学に使う高校生のための利権になっとる 大人が乗らないのに廃線に反対するのが大人だな。通学定期を値上して、役所が補助する方法があるけどね。 都市部の学割ってその路線を使う沿線の大人が一定量負担している様なもんだけど、こう言った路線では大人は鉄道を使わないから沿線の大人は一切負担していないだよね。 富良野新得間、廃線年月日がいつまでも決まらない
このまま塩漬け状態にしておいて、時期を見て
景気が好転すれば復旧すれば良いんでは
長い本線の途中を廃線など全国でも例が無いので
それと実は被害は微小でやろうと思えばすぐ
直せると聞いてます。石勝線など速攻で直した
地元も国に再度訴えるなどやってほしい
あの部分だけが無くなるなど極めて不自然だし
復旧費用は誤差の範囲でやれます、やる気です >>282
そこまで言うなら自分で費用を工面するとかの気概はないの?
自分で全額出せとは言わないからクラファンでも立ち上げればいいじゃん
大事に思ってる人が多ければ集まるでしょ >>282
は??
お前アホか??
地元は乗らない、出さない。
でも、直してくれってか? まあ狩勝の復旧断念といいながら代替交通の検討を延々と続けてそれを理由にJRとの廃線合意は先延ばしって新手の時間稼ぎ作戦だよな
結局留萌線より廃線を遅くすることに成功しそう >>282
被災前からだが落合以西〜新得以東を通しで乗る人間など皆無に等しい
代替バスや旭川〜帯広の都市間バスで賄える
特に旭川〜帯広の都市間バスは、旭川医大病院の正面玄関前に横付けしているほか、去年から旭川空港にも乗り入れるようになった JR北海道改革案
・自社ビル等収益の上がらない不動産で売却可能なものは全て売却し、本社は売れない負動産を活用する
・役員を社長1名社外取締役2名とする
・花咲線、宗谷北線、日高本線を廃止する
・1日の利用者数100名未満の駅を全て廃止、もしくは自治体管理に移管する
・北海道新幹線はJR東に無償譲渡の形で押し付ける。但し並行在来線の廃止を見守ってから譲渡する
・傘下のバスも利用者が少ない路線の廃止を推進する
・北海道の不動産に興味を示す中国資本に経営権の譲渡も含めた資本参加交渉を行う >>290
そこまでして会社残さなくていいだろ
全部廃止して、必要なところだけ道主体の三セク化すればいい 道は知事以下全くやる気がないのだから素直に廃止でOK
鉄路がなくなりゃホクレンも諦めてトラック&船舶でなんとかするよ。どーしても困るって人は存在しない >>290
本社ビルってもう売却して賃貸してるんじゃなかったっけ? 北の株は国が50パー持ってんだから、東日本と合併しろゴラァ!で、東に吸収合併でいい
その際赤字線区は受け継がないでok >>297
貨物版の長崎本線並行在来線区間という感じか?
JR北海道の配線ラッシュは2031年3月頃まで続きそうだけど滝川~富良野がどうなるかだな。
留萌本線(石狩沼田~留萌):2023年3月(9月?)廃止予定
留萌本線(深川~石狩沼田):2026年3月頃廃止予定
根室本線(富良野~上落合):沿線自治体が廃止容認
函館本線(長万部~小樽):2031年3月廃止予定
こう見ると滝川~富良野もいつ廃止宣告されてもおかしくないのでは?(営業係数的にも釧路~根室より低いっけ?)
それより南富良野町内に石勝線新駅設置するべきでは?
上落合だと山の中だからその手前辺りの信号場を駅にするとかだろうけど。
停車本数は占冠と同程度になるだろうけど。
石勝線も普通列車全廃してとかち号の川端、滝ノ上停車で経費削減できるのでは? >>301
束は国が株主じゃないからゴルァは通用しません しかし日高本線沿線自治体は再建不能の末端切り捨ててあんな過疎路線残させることに成功したんだからやるよな 日高本線の代替バスは何年持つのかな
というかド田舎は鉄道廃止もいいが、バイパスと並行する国道の格下げと除雪対象外にしてくれよ
無駄金使うな >>302
昔は上落合に乗り換え用の駅を作る構想もあったみたいだし、あの辺がいいんじゃね?でも幾寅から石勝線の駅までコミュニティバスを走らせても乗客はほとんどいないような…
あとトマム駅にエレベーターがないのはどうかと思うな。高級リゾートなのに自分でスーツケース持って跨線橋渡るとかw 綿貫社長が就任会見で黄色線区は廃止しないと
強弁しているが、会社潰すと同義語に聞こえるがな? >>304
日髙胆振釧路はいずれ津波が来て街が無くなると思う >>306
串内信号場よりそっちの方が幾寅に近いか。
でもバス転換を考えたら運行費削減を考えて新駅設置が妥当だよね。
新駅付近に南富良野町の人口とか集中しそうな気がするけど。 南富良野に新駅って何をどうしたらそんな案が出てくるんだよ
何のメリットもないじゃん 今さら町の重心は変わらないだろう。あの辺のジジババは自分の家から富良野の大きな病院まで行ければいいだけだしw 南富良野から鉄道が消える!っていう感情論の懐柔策としては、串内を駅に昇格ってのはアリなのかもしれない
簡易なホーム作って運転停車だったのを客扱いするだけなら、除雪要員も元からいるしいけるのでは
落合からトマムの道道を車で通ればわかるが、あの辺人家なんてまったくないから地元民は絶対使わないだろうが、秘境駅として人気が出るかもしれん
ガチで凍死者出そうだかw 旭川から快適に帯広に安く行けた、都市間バスは
揺れがきつく酔うので使う気になれない
早く復旧して狩勝を運転してほしい。最近は
やむを得ないので札幌に出て石勝線周りで
帯広に行っている、回数は激減したけどね
旭川民としてはあの区間無くなったら困るんだよ バスも自家用車もダメな帯広行く旭川民なんて極小数だろ
富良野新得間はバスでいい 旭川-富良野-滝川-旭川で環状線っぽく運行すればよくね? 旭川帯広間の都市間バス結構快適だった
Wi-Fi完備だし >>317
お前が困るだけで大半の市民はなんにも困らん。
あんたの金で復旧させたらええわ 走行距離税が出来たら少しはJR北の追い風になるかね
旅客はバスに流れるだけか >>317
だったら復旧費用全部あんたが出せよ
落合以西〜新得以東を通しで乗る人間なんていねーの
Wi-FiやUSB完備のバスにはかなわないんだよ >>323
ガソリン税の代わりになるだけでしょ
よほど極端に負担が上がらない限りは車手放して公共交通使おうなんて思わないって 旅行とか月一利用とかじゃ微々たる差か
ただ週2,3回とか日常的に車で都市間移動してる人はかなり打撃受けそうだ >>326
EVからはガソリン税取れないからそれに代わる税収という趣旨なので総合的な負担は大して増えないと思う
車は所有するだけで固定費かかるから車持ちながら公共交通使うというのが費用的に一番効率悪い
都市間移動だけ公共交通に切り替えても節約にならんよ
公共交通は複数人で移動したら人数分の費用かかるから家族持ちや法人にはさらにメリット薄い もう地方では鉄道が役目を終えちゃってるよな…
ガキの通学は親や学校がなんとかすべき話だし、足のないジジババは札幌や病院のそばに住んどけって
出張者や観光客もバスやレンタカーで移動すりゃあいいだけ 最近驚いたのが子どもの幼稚園で地下鉄遠足という行事があったこと
公共交通乗ったことのない子どものために電車の乗り方を学習する社会見学
公共交通に馴染みの薄い地方ならいざ知らず、札幌の地下鉄ターミナル駅から徒歩5分かからない幼稚園でそんなことやってるんだから… 国鉄を民営化したんだから地元住民以外ほとんど誰も使わん田舎の道路の建設、維持や除雪も受益者負担の原則の下、独立採算制の範囲内でやるべきだろ?
田舎に住むことが贅沢になってしまったのだから貧乏人は都市部に追い出して人の居ない土地は原野に戻してアイヌ人に返してやったらいい 道路行政は受益者負担の考えでやっているでしょ。
一般財源化されたとは言えガソリン税の枠で道路の維持管理と整備しているんだから。
鉄道も運賃から維持管理設備投資を賄っているんだから道路も鉄道も同じだよ。 >>333
JRみたいに地域単位、路線単位で見ないと不公平感が大きいだろ? 道路整備も地域の需要に応じて作られてるよ。
整備までに費用対効果を計算するし。
北海道は本州に比べて高速道路の整備率は低いし、道路密度は都道府県で一番低い。
北海道の道路は優遇されていない。
地域単位で北海道には道路の必要性が低いと見られているんだよ。
鉄道と同じだよ。 新車に使い回せる物のオタに売れる物も産廃業者に渡してる東は座席一つ八万で、売ってるのによっぽど産廃業者を儲けさせたくてしかたないんだな。 北海道は人口密度も低いんだからそれほど不遇でもないよ
てか北海道は都市区域がはっきり分かれてるんだから、都市内は道路整備進めて都市間は1本高速あれば十分なんよ
なのに都市間を無駄に何本も道路維持してるから不公平に思えてくる
例として、メンテナンス万全な道東道と並行するR274の夕張十勝清水間の大部分は不要、少なくとも常時除雪の必要性は微塵もない >>337
国道道道もそろそろ廃道・リストラしてもいいかもね。
道北や道東の誰もいない道路とか
中川や歌登あたり、士幌あたりとか 今年は雪まつりやるだろうし札幌周辺は意地でも動かすんじゃないか
札幌市や北海道側も面子に関わるから全面協力だろうし
郊外は知らん >>292
輸送力低下したり
所有時間が今までより増える時点でダメだけで
ある需要すら減らしてもいい風潮は改めないとすべてが崩壊する
長万部⇔小樽間の代替バスが現行の鉄道より減便される区間が出てくる話もあるけど
それも利便性低下である需要を強制的に減らすことになるから
減便は避けないといけない 北海道新幹線、札樽トンネル(札幌)工区 シールドトンネル工事における泥土等の地表面への漏出について
鉄道建設・運輸施設整備支援機構 北海道新幹線建設局 広報・渉外課 2022年11月02日
https://www.jrtt.go.jp/corporate/public_relations/pdf/20221102_sapporo-deido.pdf
北海道新幹線、札樽トンネル(札幌)工区 シールドトンネル工事における当面の対応について
鉄道建設・運輸施設整備支援機構 北海道新幹線建設局 広報・渉外課 2022年11月03日
https://www.jrtt.go.jp/corporate/public_relations/pdf/20221103_sapporo-deido2.pdf エスコンフィールドがプロ野球の規格に合ってなくて
公式戦に使えなくなりそうだけどどうすんの? recommend
誤訳は怖いね
多分平気だよ
ガンガレ ファイターズ >>341
意地で動かす
↓
やっぱだめでした
↓
道民とマスコミから猛烈な避難
↓
今までより動かなくなりますた 昔は無理して走ってたけど事故もあったし世の中うるさくなって頑張っても叩かれるぐらいなら最初からやめとくわって感じ?
すべて後手後手の上に悪循環だねぇ
世の中すべてが残念です 函館~長万部は貨物の関係で維持されるのね。
てかこのまま行ったら2031年までに滝川~富良野も廃止になってもおかしくない感じ?
富良野~上落合は廃止決定らしいけど。
あとこの区間は東鹿越~上落合を先に廃止して上落合を駅に昇格させる準備(バスロータリー整備など)が出来たら富良野~東鹿越を廃止とか出来ないの?
上落合信号場は駅昇格したら「みなみ富良野駅」とかなりそう() 滝川富良野はどうするんだろうな
今の社長は廃止しないって明言してるから、今の社長の間は潰さないと思うがな。
災害起きたらわからんけど 客が少ないからって、勝手に減車するんだな。
とかちとおおぞらを比べて、空いてるおおぞらにしてたのに、
予約してた4号車が無くなってる。
破綻してよし。 そんな簡単に編成いじれるもんなの?
遅延とかで運用が変わったんじゃないのか? おおぞら2号車両不具合でおおぞら5号の編成変わってるね
空いてる列車乗りたいなら全席買えばいいんじゃないかな 電車だとまるごと運休だったりするけど
気動車だと不具合のあった車両だけ抜くこともあるやね 電車は数両単位のユニット化されてるし、抜いたりしたら加速力も変わってしまう。
気動車は普通全車にエンジンがあり1両単位で機器が搭載されているから可能なことだな。 詐欺罪 第二百四十六条 人を欺いて財物を交付させた者は、十年以下の懲役に処する。
"乗るつもりもない列車を予約"(人を欺いて)して他の人を乗せないようにする行為(指定席という財物を交付)は詐欺罪に当たるかと。
特に指定席券だけ確保して運賃特急券も出してない場合は営業妨害。運賃特急券も支払ってるなら情状酌量あるかも 261は先頭車とその後ろがユニットになってるから二組の4両までは容易に減車できる 鹿児島本線電化完成(1970年)
東北本線青森電化完成(1968年)
北陸本線福井電化完成(1969年)
長崎本線電化完成(1976年)
函館〜札幌(いまだに単線非電化www)
2030年、仮に札幌五輪開催したとしても、函館〜札幌単線非電化ディーゼル暮らしww
名ばかりの政令市=ダ札幌
函館〜札幌間は日本屈指の鼻クソ路線 不遇ランド北海道ww
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不遇ランド北海道ww ●新幹線建設しても並行在来線がJRのままの地域=優秀な地域
●新幹線建設したら、並行在来線が3セクになってしまう地域=あんまり優秀とは言えない地域
●新幹線建設したら、並行在来線が廃線になってしまう地域=負けの大地(たとえば北海道) 2030年、仮に札幌五輪開催したとしても、函館〜札幌単線非電化ディーゼル暮らしww
名ばかりの政令市=ダ札幌 札幌を都会に見られたい症候群=道産子
北海道建設新聞を毎日ウォッチww
ビル建設情報を貼り出し札幌の都会ぶりをアピールww
札幌を田舎だとかディスられると黙っちゃいられないドサンコ郷土愛www
人口100万人以上の都市に新幹線がないのは札幌だけ。
これが道産子の劣等感の根源のようだ。 札幌を田舎扱いされると黙っちゃいられないドサンコ郷土愛ww
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伊達みきお:「いや田舎でしょ…」
富澤たけし:「ディーゼルで都会ぶるとか意味わかんねぇー」(笑) 北海d民 ↓
/\___/\
/ ::\ < ま、例え五輪招致ができなくとも2030年度末に新幹線の札幌延伸ができればいいよ(泣)
| :|
| ノ ヽ、 :| < なにさ、フン!だ
| (●), 、 (●)、.:::|
\ ,,ノ(、_, )ヽ、,, ::/
/`ー `ニニ´一''´ \ JR各社の在来線に対する考え方
(1)JR北海道
札幌通勤列車と道内都市間移動に力を入れていたが、安全上のトラブル多発により国土交通省から事業の適切かつ健全な運営に関する監督命令を受け、コストおよび安全重視のため在来線高速化を諦める。
都市間移動の特急に関しては、移動時間短縮よりネット予約割引の割引率(最大55%の割引)という価格競争で高速バス等に対抗。
道内の特急列車が意外と乗車率が高いのはこの割引率のため。
札幌通勤需要も通勤通学の分担比率はJRは札幌市営地下鉄の半分以下。
通勤全体からみるとJR北海道はあまり使用されていないのが実情。
鉄道業では全体として収益を出せず不動産等、鉄道外事業で赤字を圧縮
北海道は豪雪地帯が多く無人駅でも除雪費用が半端な額では収まらないことから、利用者の少ない駅は地方自治体が管理費用を出さない場合、基本的にその無人駅は廃止になる。
収支の厳しい線区も、JR北海道としては残してもいいとは思っているが、基本、自治体が援助してくれることが条件。
並行在来線の場合は収益の非常に大きい区間を除き、基本的には経営移管か廃線が原則。
(2)JR東日本
首都圏の通勤需要と東北、上越、北陸新幹線が収益の根幹
しかし、全体の営業収益はJR東海の半分
鉄道外事業にも積極的に力を入れている。
地方ローカル線に関して、地域によっては観光列車を走らせてその地域を盛り上げようとはしている。
ただし、JR東海ほど全体の収益があがっているわけではない。
JR東日本の社長曰く、今後、30年間は何とかできるが、それ以上は面倒見切れなくなる。
それまでに自治体で方策を考えてほしい。
(3)JR東海
東海道新幹線の「のぞみ」の収益が会社の根幹でそれがすべて。
在来線はあくまでも、東海道新幹線の補完をしてくれればいい。
会社全体で在来線を盛り上げることは考えておらず、観光列車などは不要。
基本、車両はなるべく統一したパッケージで用意してコストパフォーマンスを向上。
線区ごとに特徴のある仕様の車両はコスパが悪いと考えている。
赤字ローカル線が被災しても、自治体等が河川等を改修してくれるのであれば新幹線の収益で基本的には存続させる。
利用者の少ない駅も廃止にしない。
予算がある分、地方ローカル線区も含めて在来線の保線状況は良好。
在来線の保線状況はJR各社の中で1番良い。
在来線に関しては基本的に守りの姿勢。
その代わり、地方自治体は東海道新幹線とリニアの施策に対して、あまり口出ししてほしくないと考えていると思われる。 (4)JR西日本
京阪神通勤需要と山陽新幹線が収益の根幹。
しかし京阪神通勤圏は首都圏通勤圏ほど収益力があるわけではなく、山陽新幹線も東海道新幹線ほど収益があるわけではない。
総額1000億円規模の大阪駅周辺開発やJR東海が開発した新型新幹線N700Sや北陸新幹線W7系などの車両増備等、莫大な予算を必要とする投資計画が目白押しの状況。
JR西日本は少しでも赤字を減らさなければならない現状がある。
中国地方に張り巡らせている長大な赤字ローカル線区の廃線は緊急性のある課題となっている。
今後、JR西日本は地方ローカル線をドライスティックに廃線する方向が会社の基本方針。
(5)JR九州
「福岡市近郊の通勤需要」と「北九州市近郊の通勤需要」および九州新幹線の博多−熊本間が収益の根幹
ただし九州新幹線といっても稼ぎ頭の博多−熊本間でさえも、北陸新幹線より少し多いくらい。
山陽新幹線で一番、通過人員が少ない広島−博多間の方がはるかに乗車人数は多い。
在来線は接続する新幹線の観光需要を喚起する意味も含めて観光列車にも力を入れている。
また鉄道外事業に全体の収益の根幹がある。
(6)JR四国
四国内には新幹線が走っていないため「京阪神−高松、松山、高知」、「高松−徳島、松山、高知」の都市間移動に力を入れている。
しかし京阪神−徳島間は高速バスに完全に押されている。
また四国は都市経済圏が大きくないため大きな通勤需要はない。
それでもJR四国は今まで廃線をほとんどせず、廃止した駅もほとんどない。
都市間移動の特急の高速化に関しては非常に力を入れている。
値上げもせずに、観光列車も地元の要請に応えて走らせている。
しかし、すべてが焼け石に水なのが現状。
また、大規模な鉄道外事業もない。 石勝線も不安定だな、保険として根室本線全線
残しておけよ。今からでも間に合う
赤字たって絶対値は僅か、誤差の範囲だよ
鈴木知事宜しく。本当に廃線にすれば大変な
事になるよ、明日にでも復旧工事に取り掛かって むしろ不安定にして収益確保出来ないから廃線しますってのを狙ってるようにも見える >>380
廃線にしたらどんなふうに大変なことになるの?具体的に。 札幌を都会に見られたい症候群=道産子
北海道建設新聞を毎日ウォッチww
ビル建設情報を貼り出し札幌の都会ぶりをアピールww
札幌を田舎だとかディスられると黙っちゃいられないドサンコ郷土愛www
人口100万人以上の都市に新幹線がないのは札幌だけ。
これが道産子の劣等感の根源のようだ。 >>383
貨物新幹線(イメージ図)。専用パレットを使ってホームから段差なしで直接積み下ろしする感じ? >>386
青函トンネルを通過するコンテナは5t換算で1日に数千個の単位だからな。
パレット輸送では設備的にも荷役に必要な人数とかでも成り立たない。
朝とれた高級鮮魚など運賃が高額でもペイできる高付加価値の商品のスピード輸送なら有りだけど。 >>380
復旧させたところで被災前と同じ数の乗客が戻ってくる保証など皆無
バスで十分 >>387
北斗系統はもう7両に戻ってるよ
とかちはキハ283火災以来ずっとでしょ
261になって5両に持ち直したけど
コロナ関係なくすぐ4両に減車した印象 ◆函館市の人口推移
1970年 322.497人
1975年 334.416人
1980年 345.165人←連絡船時代
1985年 342.540人
1990年 328.493人←青函トンネル開通後
1995年 318.308人
2000年 305.311人
2005年 294.264人←あわてて周辺町村と合併
2010年 279.110人
2014年 272.648人 ←市域全域が過疎指定都市に
2016年3月268,291人
2018年7月259,988 人
2022年10月末245,006人wwwwwww
新幹線開業効果すごいですねwwwwww(大爆笑!!!!!!!!! ↓ 北海バカボン
/\___/ヽ
//~ ~\:::::\ < 新幹線開業効果は絶大だな〜
. | (・) (・) .:|
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::| < 新幹線が連れてくる北海道の明るい未来♪
. | `-=ニ=- ' .:::::::|
\ `ニニ´ .:::::/ < 我ら北海郷土愛の絆♪
/`ー‐--‐‐―´\ 北海d民 ↓
/\___/\
/ ::\ < 誰がなんと言おうが北海道新幹線は大成功だよ!
| :|
| ノ ヽ、 :| < 新幹線札幌延伸は我らドーミンの悲願!郷土愛命!
| (●), 、 (●)、.:::|
\ ,,ノ(、_, )ヽ、,, ::/
/`ー `ニニ´一''´ \ 【ヨイト負けの大地北海道】北海道新幹線445【ガラガラ大赤字】
【日本一新幹線に飢えてる道産子】北海道新幹線346【今日もディーゼル暮らし】
【ヤッカイドウ新幹線】北海道新幹線332【日本のお荷物】
【道産子の劣等感】北海道新幹線328【半端ない】 2022年11月15日17時48分現在
【踏切支障による列車への影響について】
本日(11/15)、函館線 発寒~発寒中央駅間の小屋敷踏切 および 発寒小学校踏切における安全確認の影響により、一部列車に運休および遅れが発生しています。
【撮り鉄による線路に侵入による列車への影響について】
本日(11/15)、函館線 発寒~発寒中央駅間の小屋敷踏切 および 発寒小学校踏切にで 札幌運転所発 苗穂運転所行 試運転列車 おける撮り鉄が線路内に侵入による安全確認の影響により、一部列車に運休および遅れが発生しています。 撮り鉄とか射殺しちゃっていいよ
クマと間違えたって言えば許してもらえるだろ? 根室道路を早く釧路まで繋げろや
根室本線は廃止で
留萌、日高もはよ >>399
国道で90キロだしてるだろみんな。厚岸から根室間は。
根室なんかより札幌の都市高速を建設すべきだ。 >>402
学校や病院に立ち寄れるバスのほうが便利 新日本海フェリー乗るときに使うから必要
まあ港行きのバスが沼ノ端経由してくれれば要らないけど >>391
よく調べたね お手柄お手柄
しかし悲惨な状況だね 浜厚真から東港フェリーターミナルまで歩く間にクマに襲われるって聞いた クルマ以外ならバスでしょう
南千歳から1020円だけど 、z=ニ三三ニヽ、
,,{{彡ニ三ニ三ニミヽ
/ ̄ ̄\ }仆ソ'`´''ーー'''""`ヾミi
/ \ lミ{ ニ == 二 lミ|
|:::::: | {ミ| , =、、 ,.=-、 ljハ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|::::::::::: | {t! ィ・= r・=, !3l < 内地と比べて泣いててもダメだよ、ボクww
.|:::::::::::::: | `!、 , イ_ _ヘ l‐' \ 北海道は負けの大地なんだから諦めるんだよ
|:::::::::::::: } Y {.┬=、__` j ハ ̄"''─-、\
ヽ:::::::::::::: } ,. -‐ へ、`ニ´ .イ / / ,, -‐‐ヽ \________
ヽ:::::::::: ノ /、 |l`ー‐´ / / -‐ {
/:::::::::: く / l l |/__|// /  ̄ /
_____ |:::::::::::::::: \ / l l l/ |/ / /
|:::::::::::::::::::::::\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
↑ エゾ鉄バカ 鹿児島本線電化完成(1970年)
東北本線青森電化完成(1968年)
北陸本線福井電化完成(1969年)
長崎本線電化完成(1976年)
函館〜札幌(いまだに単線非電化www)
2030年、仮に札幌五輪開催したとしても、函館〜札幌単線非電化ディーゼル暮らしww
名ばかりの政令市=ダ札幌
函館〜札幌間は日本屈指の鼻クソ路線 札幌五輪2回やっても、新幹線は無く単線非電化ディーゼル暮らし
お前らドーミン死にたくならないの? >0523 名無し野電車区 2022/11/18(金) 17:06:03.00
>どうして新幹線がない札幌は田舎だとか言われるんですか?
>千葉市や川崎市や相模原市にも無いじゃないですか?
↑
全国の笑い者
バカボン道民wwwww 新幹線建設費は相当高騰しているとか。
従って開業後のリース料も鰻登りになりそうで、
赤字が更に増加しそうな勢いの様です。 北海d民 ↓
/\___/\
/ ::\
| :|
| ノ ヽ、 :| < 北海道新幹線といえば=「赤字」「無駄」「イラネー!」
| (●), 、 (●)、.:::|
\ ,,ノ(、_, )ヽ、,, ::/ < この流れどうにかならんもんかなー(泣)
/`ー `ニニ´一''´ \ 北海d民 ↓
/\___/\
/ ::\ < 誰がなんと言おうが北海道新幹線は大成功だよ!
| :|
| ノ ヽ、 :| < 新幹線札幌延伸は我らドーミンの悲願!郷土愛命!
| (●), 、 (●)、.:::|
\ ,,ノ(、_, )ヽ、,, ::/
/`ー `ニニ´一''´ \ 北海道新幹線延伸工事費「6000億円不足」、すべての日本人が熱望してるため国税で補填へ [422186189] >>391
新幹線延伸前に、函館20万人割れ、10万人台転落あるな。 書き込みレス一覧
【道産子の劣等感】北海道新幹線328【半端ない】
522 :名無し野電車区[]:2022/11/18(金) 16:51:41.22 ID:k+1EgJeE
新幹線がない札幌は田舎なんですか?
三流なんですか?
【ヨイト負けの大地北海道】北海道新幹線445【ガラガラ大赤字】
222 :名無し野電車区[]:2022/11/18(金) 16:55:08.87 ID:k+1EgJeE
どうして新幹線がない札幌は田舎だとか言われるんですか?
千葉市や川崎市や相模原市にも無いじゃないですか?
【ヤッカイドウ新幹線】北海道新幹線332【日本のお荷物】
163 :名無し野電車区[]:2022/11/18(金) 16:56:57.52 ID:k+1EgJeE
どうして新幹線がない札幌は田舎だとか言われるんですか?
千葉市や川崎市や相模原市にも無いじゃないですか?
【日本一新幹線に飢えてる道産子】北海道新幹線346【今日もディーゼル暮らし】
11 :名無し野電車区[]:2022/11/18(金) 16:58:24.31 ID:k+1EgJeE
どうして新幹線がない札幌は田舎だとか言われるんですか?
千葉市や川崎市や相模原市にも無いじゃないですか?
【道産子の劣等感】北海道新幹線328【半端ない】
523 :名無し野電車区[]:2022/11/18(金) 17:06:03.00 ID:k+1EgJeE
どうして新幹線がない札幌は田舎だとか言われるんですか?
千葉市や川崎市や相模原市にも無いじゃないですか? 新幹線できたらストロー効果で函館の人口が激減することは間違いない。 北海道独立宣言の石川ともひろ氏を応援してください!
「中央依存から北海道のことは道民が決める道政」
玉城デニー氏も応援してますww 以前稚内を旅行したときに日本最北端の車止めがあり、その先の歩道にも線路が埋め立てられたような跡が続いてました。
昔はさらに北まで線路が延びていたんでしょうか。
https://i.imgur.com/2i21BZY.jpg 左様
昔は日本領だった南樺太までの輸送のため、港まで線路は伸びていたらしいよ 右奥に写ってる防波堤の手前までね
あそこが稚泊連絡船の乗り場だった そりゃ今時ハワイに船で行こうと思ったらクルーズ船しかないもんな 【日本一新幹線に飢えてる道産子】北海道新幹線346【今日もディーゼル暮らし】
0012 名無し野電車区 2022/11/19(土) 13:40:07.81
北海道の人間ってほとんどが新幹線童貞だろ?
1
ID:+YuS/OSY
0013 名無し野電車区 2022/11/19(土) 23:34:55.50
>>12
馬鹿言うな。乗ったことくらいあるべさ。 日本一新幹線に飢えてるドーミン!ドーミン!ドーミン!ドーミン!ドーミン!ドーミン!ドーミン!ドーミン!ドーミン!ドーミン!ドーミン!ドーミン!ドーミン!
日本一新幹線に飢えてるドーミン!ドーミン!ドーミン!ドーミン!ドーミン!ドーミン!ドーミン!ドーミン!ドーミン!ドーミン!ドーミン!ドーミン!ドーミン!
日本一新幹線に飢えてるドーミン!ドーミン!ドーミン!ドーミン!ドーミン!ドーミン!ドーミン!ドーミン!ドーミン!ドーミン!ドーミン!ドーミン!ドーミン!
日本一新幹線に飢えてるドーミン!ドーミン!ドーミン!ドーミン!ドーミン!ドーミン!ドーミン!ドーミン!ドーミン!ドーミン!ドーミン!ドーミン!ドーミン!
日本一新幹線に飢えてるドーミン!ドーミン!ドーミン!ドーミン!ドーミン!ドーミン!ドーミン!ドーミン!ドーミン!ドーミン!ドーミン!ドーミン!ドーミン!
日本一新幹線に飢えてるドーミン!ドーミン!ドーミン!ドーミン!ドーミン!ドーミン!ドーミン!ドーミン!ドーミン!ドーミン!ドーミン!ドーミン!ドーミン!
日本一新幹線に飢えてるドーミン!ドーミン!ドーミン!ドーミン!ドーミン!ドーミン!ドーミン!ドーミン!ドーミン!ドーミン!ドーミン!ドーミン!ドーミン!
日本一新幹線に飢えてるドーミン!ドーミン!ドーミン!ドーミン!ドーミン!ドーミン!ドーミン!ドーミン!ドーミン!ドーミン!ドーミン!ドーミン!ドーミン!
日本一新幹線に飢えてるドーミン!ドーミン!ドーミン!ドーミン!ドーミン!ドーミン!ドーミン!ドーミン!ドーミン!ドーミン!ドーミン!ドーミン!ドーミン! 函館から札幌まではディーゼルカーですよ(笑)
そんなとこに新幹線必要ですか?
単に北海道人の都会への欲望を満たす為だけに、こんなの作っちゃっていいんですか?
道産子はおとなしくタマネギでも作っとれw 0369 ニューノーマルの名無しさん 2022/11/19(土) 19:05:03.86
日本の人口の5%は北海道出身者。
20人すれ違ったら1人は道産子ってこと。
もうふるさとの新幹線=北海道新幹線を認めてほしいと、ホントしつこいのなww
特に東京近辺には道産子わんさと居る。
まーとにかく北海道新幹線新幹線新幹線新幹線…
寝ても覚めても北海道新幹線新幹線…
24時間5chに張り付いて世論誘導ww
統一教会かって、ほんと >>430
昔、STVかどこかにそんな下の名前の女子アナがいたな この辺ドサンコakbarの自己紹介
↓
>>まーとにかく北海道新幹線新幹線新幹線新幹線…
>>
>>寝ても覚めても北海道新幹線新幹線…
>>
>>24時間5chに張り付いて ディーゼル道民、新幹線に飢えてるから、いろんなスレでバカ発言しては恥かいてますよねw ↑お、自分が恥かいてるとわかったのかディーゼル道民 北海d民 ↓
/\___/\
/ ::\ < 誰がなんと言おうが北海道新幹線は大成功だよ!
| :|
| ノ ヽ、 :| < 新幹線札幌延伸は我らドーミンの悲願!郷土愛命!
| (●), 、 (●)、.:::|
\ ,,ノ(、_, )ヽ、,, ::/
/`ー `ニニ´一''´ \ 新幹線延伸反対の道民もたくさんいるぞ。今からでも廃止してくれ。オリンピック中止にして建設必要だせ。 単線非電化でも、ネット繋がるだけいいよなあ。
石勝線と比べたら… 日本一新幹線に飢えてるドサンコの郷土愛!!すごいですね〜〜〜〜
>0428 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (HappyBirthday! Spdf-QPAr) 2022/11/20(日) 08:20:35.05
>需要がないのは需要を作ってこなかった国家と産業界が悪いんだよ
>国家の責務は国土の保全と平準化なんだから需要があろうがなかろうが作らなければならないし
>国民全員が税金で負担すべき
>すでに新幹線が国鉄のスキームで開通してる東京〜福岡、東京〜岩手、東京〜新潟のやつには文句言う資格はない 周遊パス発売再開。転売野郎は1580円×枚数の手数料で払い戻して下さいねw 今日みどりの窓口が閉まる時間に札幌駅に行けば、買い込んだラブパスを何十枚と払い戻すような面白い光景が見れるかもしれません。 >>91
浜田浦駅周辺見たら真に何もねえ駅じゃねえか
山も海も見えず、周囲砂利の山ってすげえなこの駅なんで残ってたしwww
せめて2.8km東の大成地区に移設して地元や高校・中学校向けの駅にする方が利用客50倍ぐらい増えるだろ 浜厚真駅も何も無いが両駅とも道南バスは通るみたい。何で廃止にしないのかな? 浜厚真は乗り場まで移せよ
これで南千歳までバス出さなくて良くなる キハ183系記念入場券の上川駅だけが買えてないのでオホーツクに乗って出かけました。
そこでアクシデント!なんとラブパスをどこかで落としたらしくいくら探してもありません。
車掌に事情を話したところ拾われて札幌駅の遺失物センターで保管してると情報が入り事なきを得ず。
だけど今日一日どうするかというとそのコピーが上川駅に届けられていて途中下車する駅で見せればいいとのことです。全く迷惑かけてどうしようもないですわ。 737系2編成4両の甲種輸送始まる。
編成記号はCなのでC1とC2編成になります。 誰か
「根室本線/富良野線/留萌本線」
みたいな感じのスレッド
見つけたら、ageといて!
スマホで「○○」とか
単語検索しても、
見つからないって出るのよ。 >>459
マルチポスト!懐かしいなぁ。90年代はよく怒られたw 737系って室蘭線だけなのかな?
函館線にも入れる気がするんだが >>465
入るとしたら、岩見沢以北の空気輸送区間だろ!
江別~小樽に入れたら遅れ発生しそう。 >>466
ワンマン対応だから岩見沢旭川間はマストでしょう
後は函館ライナーもあり得そう
その前に会社が倒れてるかもしれないけど 廃線減便は仕方ないけど一日散歩きっぷのエリア拡大してくれ おおぞら5号が新夕張に止まってくれると一日散歩で
新得~東鹿越の代行バス区間に行きやすくなるのにな
逆に滝川から回ると富良野から先すらちょうどいいのがないんだが >>471
おおぞらはもう追分新夕張全停にすりゃいい おおぞらですら帯広まで2時間半かかってるから、とかちと変わらん 浜厚真駅の待合室、原野の中に一人佇む感がグッド
以前勇払降りのところ浜厚真駅まで乗り越して
1駅バックしたのを思い出した。ところで日高線の
残り部分は一部の高校生の為に維持したみたいだね
しばらくの間は残すんだろうか 民業圧迫って北海道の財界やマスコミから散々叩かれたからJR九州の様な多角化は無理だろ。経営再建に関する第三者委員会からJR北海道に経営の多角化を勧めていたが、その時ですら、その時の道の知事は道内ではなく道外で稼げと言ってたぐらい。
九州と北海道じゃ政財界を含め社会環境が違い過ぎる。 九州は7県に跨がっているのに対して
北海道はほぼ1道内完結だからね
どうしても道の意向が強く働きがち じゃあ県に分けよう。
豊平川より西は函館県、東は旭川県、豊平区清田区は帯広県 面積的にはそんな感じだが、人口的には極小県が出来ちゃうかも?
檜山30000人、留萌40000人.日高60000人とかね 596 名無し野電車区[sage] 2022/12/06(火) 20:47:27.11 ID:prhleTkm
拓北隣で衝撃か
https://www.hbc.co.jp/news/527281053dbf9b21e788cd9b0df48a34.html >>484
振興局は権限弱すぎて意味ないから、分県でok "総合"付与の有無は業務権限に無関係だよ。
単なる外形への拘りに過ぎないのです。 最新NEWS
新幹線開通遠のく
北海道新幹線工事最大4年の遅れの見通しで
2030年度の開通は厳しいとの見解
(更に6450億円増加もオマケ)
source
国土交通省有識者会議報告書の試算
2022.12.7 日本テレビNEWS
3セク論議もゆっくり出来て良いかも? >>478
?
絶対に決算書とか読んだ事無いだろw
JR九州が特殊過ぎるけど
JR北海道グループの売上の4割が【非鉄道事業】で
JR東日本、西日本、東海より、非鉄道事業の売上が高いのに
https://i.imgur.com/NecP3tu.jpg
https://i.imgur.com/r4mzi7K.png
(運輸業セクターにJR北海道バス、JR北海道運輸、JR北海道ソリューション(駅レンタカー含む) 運輸事業(バス、運送含む)の割合が55%から60%
不動産、小売、ホテル、建設、サービス業の割合が45%から40% >>488
総合振興局だと予算もつかない。
県庁にしたほうがあらゆる機関できるし、
馬鹿みたいな札幌五輪に付き合わされなくて済む
ローカル線も守れる。 国鉄民営化以前の国鉄北海道総局の年間の赤字額は約3000億円
https://i.imgur.com/HJ0J6sb.jpg
(国鉄北海道総局の松田昌士が国会議員や財界関係者に送った手紙)
JR北海道発足以降、年間の赤字額は300億円から550億円の間を行き来してたが
(何れも新型コロナ以前の数字)
北海道内の高速道路や高規格道路の発展と共に
赤字額は増え続けている
https://i.imgur.com/Owf45R8.jpg
https://i.imgur.com/Kn3zQpL.jpg >>491
それで連結の成績はどうだったんですか? なんだか各人の知識自慢大会みたくなってるけど、
北海道がダメダメだということだけは一致してるんだよなw
心の中ではドサンコとして劣等感抱き続けて…
ツライよなww こんなお先真っ暗なJR北海道の話題で口角泡飛ばして言い合っても何も生まれないよw >>496
「それで」
の意味が分からない
副業の占める割合はJR7社の中で2番目に高い
しかし出ていく額が大きく(除雪費だけで年間50億円)
入ってくる金額が少ないから万年赤字なんだろ
JR四国なみに「副業の割合が少ない」ならともかく
もし副業だけで赤字を消せるようになるには
ソフトバンクビジョンファンドみたいに
ハイリスクハイリターンな投資でもしないとならないのに
(JR九州が黒字なのは、副業の黒字が大きい事と
経営安定基金を使って九州新幹線のリース料を30年分前払いしたから) 自分がJR各社の決算書とか見た事もなく
「JR九州なみに多角経営してれば…」って書いたから
レスしたんだよwww 要は「北海道は稼ぐ環境にない土地だから国は北海道を助けるべき!」って言いたいんでしょ?
もうほんとソレ道産子の常套句な タカリの大地北海道!
ヤリキレナイ大地
ヤッカイドウ北海道!
タカリの大地北海道!
ヤリキレナイ大地
ヤッカイドウ北海道!
タカリの大地北海道!
ヤリキレナイ大地
ヤッカイドウ北海道!
タカリの大地北海道!
ヤリキレナイ大地
ヤッカイドウ北海道!
タカリの大地北海道!
ヤリキレナイ大地
ヤッカイドウ北海道!
タカリの大地北海道!
ヤリキレナイ大地
ヤッカイドウ北海道! 北海d民 ↓
/\___/\
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| ノ ヽ、 :| < 国のせいだ〜♪安倍のせいだ〜♪
| (●), 、 (●)、.:::|
\ ,,ノ(、_, )ヽ、,, ::/ < こんな蝦夷地になったのも
/`ー `ニニ´一''´ \ 北海d民 ↓
/\___/\
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| ノ ヽ、 :| < 貧しい北海道を援助するのは
| (●), 、 (●)、.:::|
\ ,,ノ(、_, )ヽ、,, ::/ < 国の務め!
/`ー `ニニ´一''´ \ >>502
俺は道産子でも無いし
国が助けろ。なんて一言も書いてない
ドンドン バス転換派だw >>502
札幌人の札幌以外切捨て論も似たようなもんだ。
要は「札幌以外は田舎だから、大都会札幌に集中して他は切り捨てろ。札幌五輪開催と新幹線延伸で国は札幌だけを助けるべき!」って、自分だけが得して東京になりたいみたいなナチスの優生思想と変わらないわ。
> 要は「北海道は稼ぐ環境にない土地だから国は北海道を助けるべき!」って言いたいんでしょ?
>
>
> もうほんとソレ道産子の常套句な 全体の工期が4年遅れているわけではなく、
巨岩が立ち塞がった羊蹄トンネル比羅夫工区(5.5キロ)で4年、
土砂処理に難儀した札樽トンネル星置工区(4.4キロ)で3年の遅れ。
大した遅れではないのでは? >>512
いいから黙って左団扇で寝て待てばいいだろう?ドサンコ
そんなに新幹線に飢えてるの?
どっち道札幌は日本で一番後回し喰らったドンビリ新幹線。
3年4年細かいこと気にすんな、土民ww >>512
新幹線に部分開通は無いのだよ
一箇所で4年遅れれば全体が遅れるのだね
トンネル残土問題は左向きの思想絡みみたいだから訴訟沙汰になれば時間は読めなくなりますよ。
北海道は港湾建設等で埋立地建設が無いから、
残土問題は揉めるかもしれません。 、z=ニ三三ニヽ、
,,{{彡ニ三ニ三ニミヽ
/ ̄ ̄\ }仆ソ'`´''ーー'''""`ヾミi
/ \ lミ{ ニ == 二 lミ|
|:::::: | {ミ| , =、、 ,.=-、 ljハ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|::::::::::: | {t! ィ・= r・=, !3l < キミの郷土愛はわかるけどさw
.|:::::::::::::: | `!、 , イ_ _ヘ l‐' \
|:::::::::::::: } Y {.┬=、__` j ハ ̄"''─-、\ そろそろ北海道の実力ぐらい分かってもいい頃だろうよ、ボクww
ヽ:::::::::::::: } ,. -‐ へ、`ニ´ .イ / / ,, -‐‐ヽ \________
ヽ:::::::::: ノ /、 |l`ー‐´ / / -‐ {
/:::::::::: く / l l |/__|// /  ̄ /
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↑ 北海土民 訴訟沙汰といっても工事差し止め請求出して認められないと
工事止まらないんじゃね? 首都圏の高速道予定地の前でゴネる左巻きは多くの人にとって大迷惑だけど、
札幌の原野新幹線の残土処理でゴネる左巻きは、誰の迷惑にもならない。
市民を水質、土壌汚染から守ってくださる、むしろ善行とも言うべき行為。 道産子はエエ格好しいの虚勢張りが多い。
「こっちは開業まで左団扇で寝て待てばいい」とか強がり言ってたけど、実際に開業が遅れそうとなると戦々恐々www
相当新幹線に飢えてるんだな、ドサンコwww >>146
失われた半世紀
哀れなサッポロ
ドサンコの劣等感ハンパないな 2030年
オリンピック無し
新幹線無し
あいも変わらず函館〜札幌は単線非電化ディーゼル暮らしwww
名ばかりの政令市=ダ札幌 >>516
リニアと一緒にしてる人が居そう
河川法の管理者(大井川の河川管理者は国土交通省だけど
静岡県が機関委任事務で代行してる)が
工事止めるのと
左翼系市民団体の嫌がらせとでは全然効力が違う
具体的な被害が出るか、出そうと市民団体が立証責任を果たさないかぎり
工事の差し止めは無理だよ
環境影響評価で、大きな健康被害は出ないと
お墨付き貰ってるんだから 日本一新幹線に飢えてる道産子、戦々恐々状態wwww 2030年にはオリンピックも新幹線も無いから腹くくっておけドーミン
5chでグダグダ書いてると、新幹線に飢えてるドーミン扱いされておちょくられる材料与えてるようなもの。
ハズカシイ土民=北海土民 4年遅延は国交省お墨付きなんで決定
訴訟が起きれば更に遅延の可能性有りと言う事なんだな >>521
やっぱそういうことでしょ?
訴訟起こしたぐらいでは工事がすぐ止まるわけではない
しかも事前に環境アセスやってるわけだし
プロ市民達が工事差し止めに持っていくにはハードルは高いね
3~4年遅れてる工区がある=開業4年遅れではないのだが 北海d民 ↓
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| ノ ヽ、 :| < どうして新幹線がない札幌は田舎だと言われるんですか?
| (●), 、 (●)、.:::|
\ ,,ノ(、_, )ヽ、,, ::/ < 千葉市や川崎市や相模原市にも無いんじゃないですか?(涙目)
/`ー `ニニ´一''´ \ どっち道札幌は日本ゲレッパなんだから3年4年遅れたってどーってことないだろwww
ビリはあせってもビリなんだよwww どっち道札幌は日本ゲレッパなんだから3年4年遅れたってどーってことないだろwww
ビリはあせってもビリなんだよwww
ビリはあせってもビリなんだよwww
ビリはあせってもビリなんだよwww
ビリはあせってもビリなんだよwww
ビリはあせってもビリなんだよwww
ビリはあせってもビリなんだよwww
ビリはあせってもビリなんだよwww
ビリはあせってもビリなんだよwww
ビリはあせってもビリなんだよwww
ビリはあせってもビリなんだよwww
ビリはあせってもビリなんだよwww
ビリはあせってもビリなんだよwww 泣くなよ劣等ドーミン
どっち道札幌は日本ゲレッパなんだから3年4年遅れたってどーってことないだろwww
ビリはあせってもビリなんだよwww
ビリはあせってもビリなんだよwww
ビリはあせってもビリなんだよwww
ビリはあせってもビリなんだよwww
ビリはあせってもビリなんだよwww
ビリはあせってもビリなんだよwww
ビリはあせってもビリなんだよwww
ビリはあせってもビリなんだよwww
ビリはあせってもビリなんだよwww
ビリはあせってもビリなんだよwww
ビリはあせってもビリなんだよwww
ビリはあせってもビリなんだよwww 北海道新幹線札幌延伸は、2030年度開業(←ま、無理だけど)で決まってますので、ご安心ください
仮に予定通りだとしても、名古屋から67年後、博多から56年後、仙台から49年後、鹿児島中央から27年後の開業になる。
時は既にリニア時代を迎え、新幹線に目を白黒させているのは北海土人だけという世の中になっている。
どうです? 北海道に生まれてサイコーでしょ?
福井、長崎に先越される日本最底辺の政令市札幌を誇りに思ってください! 道民さんwwww 2030年度開業(←ま、無理だけど)
2030年度開業(←ま、無理だけど)
2030年度開業(←ま、無理だけど)
2030年度開業(←ま、無理だけど)
2030年度開業(←ま、無理だけど)
2030年度開業(←ま、無理だけど)
2030年度開業(←ま、無理だけど)
2030年度開業(←ま、無理だけど)
2030年度開業(←ま、無理だけど)
2030年度開業(←ま、無理だけど)
2030年度開業(←ま、無理だけど)
2030年度開業(←ま、無理だけど) 2030年度開業(←ま、無理だけど)
2030年度開業(←ま、無理だけど)
2030年度開業(←ま、無理だけど)
2030年度開業(←ま、無理だけど)
2030年度開業(←ま、無理だけど)
2030年度開業(←ま、無理だけど)
2030年度開業(←ま、無理だけど)
2030年度開業(←ま、無理だけど)
2030年度開業(←ま、無理だけど)
2030年度開業(←ま、無理だけど)
2030年度開業(←ま、無理だけど)
2030年度開業(←ま、無理だけど) 2030年度開業(←ま、無理だけど)
2030年度開業(←ま、無理だけど)
2030年度開業(←ま、無理だけど)
2030年度開業(←ま、無理だけど)
2030年度開業(←ま、無理だけど)
2030年度開業(←ま、無理だけど)
2030年度開業(←ま、無理だけど)
2030年度開業(←ま、無理だけど)
2030年度開業(←ま、無理だけど)
2030年度開業(←ま、無理だけど)
2030年度開業(←ま、無理だけど)
2030年度開業(←ま、無理だけど) 日本一新幹線に飢えてる新幹線推進派ドーミンの心はますます戦々恐々とwww
博多開業から半世紀の遅れをとってる札幌
ドサンコの劣等感は高まるばかり トンネル残土と言っても普通じゃ無いのよ
重金属が含まれる「要対策土」で、札樽トンネルで発生する半分の量の115万m3と半端なく有る。
工事中止の仮処分申請でも出されて受理されたら
大変だね。 >>146
北海d民 ↓
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/ ::\ < アベのせいだー!国のせいだー!
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| ノ ヽ、 :| < こんなエゾ地になったのは(怨念)
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\ ,,ノ(、_, )ヽ、,, ::/
/`ー `ニニ´一''´ \ 北海d民 ↓
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/ ::\ < 国が悪い!左翼が悪い!道新が悪い!
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| ノ ヽ、 :| < みんな死ねー!(怨念)
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\ ,,ノ(、_, )ヽ、,, ::/
/`ー `ニニ´一''´ \ 完成しても大赤字発生装置にしかならない北海道新幹線
それを潰してくれる左翼市民活動家はむしろ国民の味方だ。 >>532
今のペースで行ったら、の話
工期の短縮に取り組むとも国交省は言ってる >>542
↑
こいつが日本一新幹線に飢えてる推進派ドーミンですね
寝ても醒めても新幹線新幹線新幹線、ホッキャードチンカンシェンチンカンシェンww
病気になるぞ?土民www >>538
要対策土の搬入を始めてしばらく経つけど
プロ市民の方からいまだに工事中止の仮処分申請が出てないね
いつ出すのかな? 久しぶりに見たらあぼーんだらけだけどどうしたのかな? >>545
新幹線推進派ドーミンがやられてる時に必ず出てくるその「あぼーん」
北海道の少年は単純で牧歌的
非常にわかりやすいww ずーーっと地団駄踏んで見てるくせに、「久しぶりに見たら‥」だってwwww
ほんと道産子って単純でカワイイよなw >>542
↑
こいつが日本一新幹線に飢えてる推進派ドーミンですね
寝ても醒めても新幹線新幹線新幹線、ホッキャードチンカンシェンチンカンシェンww
病気になるぞ?土民www >>146
北海d民 ↓
/\___/\
/ ::\ < アベのせいだー!国のせいだー!
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| ノ ヽ、 :| < こんなエゾ地になったのは(怨念)
| (●), 、 (●)、.:::|
\ ,,ノ(、_, )ヽ、,, ::/
/`ー `ニニ´一''´ \ >>146
半世紀も冷や飯喰いのディーゼル札幌ww
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お辛いでしょう?新幹線に飢えてるんでしょ、ドーミン
(ククククククッww ↓ 北海バカボン
/\___/ヽ
//~ ~\:::::\
. | (・) (・) .:|
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::| < 国の税金で築こう!
. | `-=ニ=- ' .:::::::|
\ `ニニ´ .:::::/ < 北海道の明るい未来!
/`ー‐--‐‐―´\ 泣くなよ劣等ドーミン
どっち道札幌は日本ゲレッパなんだから3年4年遅れたってどーってことないだろwww
ビリはあせってもビリなんだよwww
ビリはあせってもビリなんだよwww
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ビリはあせってもビリなんだよwww 2030年にもなって新幹線に目を白黒させてるのはベトナム人か北海道人ぐらいのもんだろw 【名ばかりの政令市札幌】北海道新幹線411 (284)
北海道 2022年12月09日 13:26 0.2/日
【ヨイト負けの大地北海道】北海道新幹線445【ガラガラ大赤字】 (225)
鉄道路線・車両 2022年12月09日 12:12 0.6/日
【道産子の劣等感】北海道新幹線328【半端ない】 (526)
鉄道路線・車両 2022年12月09日 12:09 1.3/日
【ヤッカイドウ新幹線】北海道新幹線332【日本のお荷物】 (167)
鉄道路線・車両 2022年12月09日 12:07 0.5/日
【日本一新幹線に飢えてる道産子】北海道新幹線346【今日もディーゼル暮らし】 (21)
鉄道路線・車両 2022年12月09日 11:51 0.3/日 石狩沼田ー留萌間の廃止時期繰上げについて
国交省より正式承認を受けたそうだね。
当初2023.9.30→繰上げ廃止日2023.4.1
2022.12.9 共同通信報 0117 ニューノーマルの名無しさん 2022/12/09(金) 19:21:23.87
>103
福岡に関しては全く違う
バブルが終わった1993年にはまだ新幹線のシェアは25%近かった
それが航空運賃自由化で飛行機の方が大幅に安くなってシェアは5%まで下がった
別に空港の場所は代わってないしアクセス交通に変化なし
札幌なら更にシェアは低下するだろう
観光客比率が高くて多くが札幌都心へのアクセス性など求めていない
新幹線シェアが3%を超えることは恐らく無い アク禁で地団駄踏んでたドサンコakbar、嬉々としてコピペに勤しむ笑 ブーイモ MMa7-D2SX こいつが日本一新幹線に飢えてるドーミン
寝ても醒めても新幹線新幹線新幹線、ホッキャードチンカンシェンチンカンシェンww
すでに病気の土民www 【名ばかりの政令市札幌】北海道新幹線411 (284)
北海道 2022年12月09日 13:26 0.2/日
【ヨイト負けの大地北海道】北海道新幹線445【ガラガラ大赤字】 (225)
鉄道路線・車両 2022年12月09日 12:12 0.6/日
【道産子の劣等感】北海道新幹線328【半端ない】 (526)
鉄道路線・車両 2022年12月09日 12:09 1.3/日
【ヤッカイドウ新幹線】北海道新幹線332【日本のお荷物】 (167)
鉄道路線・車両 2022年12月09日 12:07 0.5/日
【日本一新幹線に飢えてる道産子】北海道新幹線346【今日もディーゼル暮らし】 (21)
鉄道路線・車両 2022年12月09日 11:51 0.3/日 北海道新幹線やめさせろよもう
全線開業してもちまちま廃線してるクソ田舎のローカル路線の比じゃないレベルの大赤字確定 2030年度の札幌開業が怪しくなってきましたね
と言うか無理みたいだよ、北陸敦賀開業のように
3年程度遅れる? あと10年間待てとか酷いや >>562
ドーミンにはご自慢のディーゼルがあるじゃないか
(クククククッwwww 提案、山線に入れる特急有るなら特急北海のような
ものを走らせたら面白いかも。停車駅も小樽、余市
倶知安、ニセコ、長万部、八雲、森、大沼公園
新函館北斗、五稜郭あたりに停車して
倶知安では普通に連絡させて、人気出るよ
惜別だな 一流は北海道から東京に行く。
二流は札幌に行くが、結局東京に流れる。
三流は札幌に留まり、雪に揉まれながら狭い人間関係で一緒を終える。 鹿児島本線電化完成(1970年)
長野、電化完成(1966年)
東北本線青森電化完成(1968年)
北陸本線福井電化完成(1969年)
長崎本線電化完成(1976年)
函館〜札幌(いまだに単線非電化www)
2030年、仮に札幌五輪開催したとしても、函館〜札幌単線非電化ディーゼル暮らしww
名ばかりの政令市=ダ札幌
函館〜札幌間は日本屈指の鼻クソ路線 ジジババの会話辞めさせる方法ないだろうか
1両の電車で独演会状態 しかもあいつら耳が遠いから声がデカくなるんだよな。 >>570
ディーゼル特急でも昔と違いスピードは出る 逆じゃない?
昔はスピードを出していたけど
今はそれほどでもない 北海道新幹線中止すれば並行在来線問題も無くなるしみんな得だろ
空気輸送車確定の新幹線なんて誰も望んでない
人口密度だけ考えれば四国新幹線のがまだマシなレベル 長崎新幹線みたいに長万部~倶知安だけ部分開業させたら良い。この2自治体は山線早期廃線を望んでたしな。そして長万部~余市は廃止で良いよ 「廃止でいいよ」じゃなくて、小樽〜新函館は廃止既に決まってる >>580
貨物も残るか結構微妙かな
国は表向きは「物流の動脈」とは言ってはいるが
運行費用にどこまでカネを出すか不透明だし
自治体としての北海道の財政基盤を考えるとこちらも大したカネは出せない(出す気の有無以前に金がない)
JR貨物は国の支援で見かけ上収支がトントンというレベルでこちらも財政基盤は脆弱そのもの
JR北海道の台所が火の車なのは言うまでも無し
ホクレン等の貨物輸送のメインユーザーにしても
「貨物鉄道に出資してください」と持ちかけられたら
「それなら船で良いです」と逃げ出す可能性も少なくないので
函館-長万部間がJR北海道最大の赤字額を叩き出している区間(貨物を通すための保守費用がまさに赤字を膨らませている最大の要因)ということも踏まえると
貨物輸送維持のための莫大な赤字を引き受けるとすれば
国があらかた引き受けるしか無い訳だが
国がそれをやるか?となると見通しは明るいとは言えんだろうな 船とか無理に決まってんじゃん
船で行けるなら専門家やプロがとっくに言っとるわ
お前らクソ素人とショボい意見なんか参考にならん 玉ねぎは季節ごとに生産地が違うんだね
秋口からは北見から東京、大阪市場に大量に
鉄道コンテナで輸送される。コストもトラックに
比べて激安でしかも北海道の玉ねぎは品質が良くて
安くて美味い、最高の食材。先月大阪に飛んだが
スーパーを除いても全部北海道産玉ねぎだったよ
春になれば淡路島も出てくるがあそこのやつは
高価なんだろう。小麦や大豆など含めて日本人の
食の生命線を担っている、貨物輸送は無くせないし
代わりの手段が無い。完全自動運転トラックが
出来るまで 芋は十勝産が生産量が多いらしいね。
十勝港からコンテナ輸送で無問題。
小豆も蕎麦も日本一みたいよ。
関東平野に次ぐ二番目に広い平野と肥沃な大地で
輪作と機械化農業で発展する十勝地方なんで人口減少の問題は有りません。 >>583
実はホクレンは最近自社チャーターの船を1隻増やしていて
鉄道から船舶へのシフトを進めている傾向もある 十勝産ジャガイモの産地って帯広とその周辺に集中してるから
端っこの十勝港よりは帯広貨物駅の方が出荷しやすいだろうね
JA士幌町はそこから埼玉の熊谷貨タに隣接する自前の倉庫向けに
貨物列車を利用してるし 国内貨物輸送量(トンキロ)のシェアは、
自動車50%.海運40%.鉄道5%トップだそうだ。
船は絶対無理君が少し上にいたけどな スレチかも知れないけど助言下さい。
京都在住ですが、所用で息子と札幌に滞在しております。
木曜日には新千歳から関西に帰るので、明日と明後日は旭川(動物園)へ行く計画です。
先ほどニュースでは、水曜以降は大雪予報で交通機関は注意と言ってました。
JRに電話しても、色々な状況があるので何とも言えない、との回答でした。
火水の札幌旭川往復は無謀でしょうか? 昔は全部船だったんだし船が無理って事はないな。
今、鉄道貨物が使われてる最大の理由はフィーダーの輸送を含むコストの安さ。国や道が多額の補助金出さなきゃコストは逆転するし、客は当然に安い方を選ぶ >>282
旭川と帯広に県庁出来れば復旧予算つくんじゃね >>290
JR東日本に無理矢理吸収させる。
その際、山線や花咲線、日高線は経営受け継がない。
山田線、花輪線、津軽線、北上線、小海線、飯山線なども廃止可能にする。 >>310
苫小牧とか函館はかなり危険だよな、大丈夫なのかね。 >>590
水曜は早めに札幌に戻り、情報収集しながら木曜に千歳に向かう
というのは? 北海d民 ↓
/\___/\
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| ノ ヽ、 :| < 万難を排しても2030年にチンカンシェン作ってくれなきゃヤダヤダヤダヤダヤダヤダ!!!
| (●), 、 (●)、.:::|
\ ,,ノ(、_, )ヽ、,, ::/
/`ー `ニニ´一''´ \ >>589
単に有利って話がバイアスがかかると絶対無理に脳内変換するんだ? >>601
砦と言うよりも、混乱の元凶って方があってると思うな。 >>583
秋田港-石狩湾新港の船舶代行輸送が完全復旧前に終了したことを考えると
完全に船で置き換えるのは利便性低下を避けるとなると厳しい 除雪は道路最優先が当たり前。
JR北海道社員だって除雪要員だって、道路使って出勤するわけだからな。
コンビニ、スーパーの生活物資の輸送も緊急自動車も全部道路を使う。
正直、北海道の鉄道なんて2〜3日止まったってさほど大きな影響は出ない。 15日朝6時頃、砂川市豊沼駅構内で特急列車と除雪車が衝突しました。
踏切で衝突とは書いて無いのだが、一体どうしたの?
岩見沢ー旭川間運転見合わせ、札幌近郊は
グズグズみたい。 こりゃますます本格的な除雪車の導入が止まって
線路閉鎖かけて除雪する排泄モーターカーへの切り替えの流れが加速するな >>567
4流は最初から東京行きのチケットを渡される。
(求人が東京からしかない) >>609
旭川から空知中央バスで深川へ移動した
JRマジで糞 今まさに789系0番台付属編成に再起の道が開かれようとしている JR発注の作業なのに、線路内に入るなら職員立会いや見張り、時間要するなら抑止手配かけないとならないのに会社のミスだね。 >>612
なら良かったじゃん
旭川深川間なんてヲタは腐るほど乗ってるだろうし
札幌からだとどうすんだ >>615
勝手に入り混んで来たらそれまでたろ。
駅前やって下さいって契約で誤って線路に入ったならそりゃー除雪の人の責任じゃん。
そもそも駅前から線路までってそれなりに距離あるし 雪大杉で線路があるのわからんかったんじゃね
間もなくJRが会見するるんで詳細出てきそう 函館線や宗谷線、留萌線、根室線とかも脂肪だから今日は下手に動かない方がいいぞ。
函館線事故の再開見込みが立たないから終日無理かも。 特急運休でHokkaido loveパス使ってたら涙目だな 明日はサロベツ、オほーツク走るだろ。今日は仕方ない 80歳のジジイに除雪させてたのか
ttps://www3.nhk.or.jp/sapporo-news/20221215/7000053416.html JRは線路際の除雪は契約外だと言ってるのにドライバーは線路際も除雪するように言われてたと言ってんだよな
どうなってんだ >>213
新形式だから苗穂で面倒見やすい線区に置きたかっただけだろ >>628
じじいの善かれ行為での事故でしょ。
実際に契約外なんだから、責任はドライバー側にある。
JR北海道は被害者。 本来は構内作業の契約の範囲になる微妙な位置で
カネを渋って契約には盛り込まないけど
口頭ではやれと言っていたに一票 道内2大都市を結ぶ大動脈だから、一刻も早く再開してほしい ボケてて言われてないところまで命じられていたと勘違いしてたに一票 函館山線地震でずっと止まってるけど、雪崩で動けなくなったのか? 今日はJRコヒの厄日だな
こんなに災難が続くなんて 北斗19号・21号とどうやら続行で札幌へ向かっている模様 >>637
18キッパーでいっぱいならかなりの苦行だな。 >>645
旭川は空知中央バス大活躍(740円を2回分・深川往復自腹)
クーポン限定1日乗車券 深川~留萌往復
旭川→岩見沢
岩見沢→札幌
札幌→太平で終わる模様
豊沼駅の事故マジで迷惑でした 冬こそJR……このキャッチコピーも
今は死語か………。 >>644
充分な水とカロリーメイトは貰えたんだろうか そうだな?セニョリータ
殿様企業体質のJRには無理だ >>652
留萌本線の石狩沼田~留萌の途中駅全て
※石狩沼田は除く
あとまだ発表は無いけどこれ以外でありうるのは富良野~新得の両端を除く途中駅全ても有りうる。
このまま行けば滝川~富良野も廃止になってもおかしくないの?(営業係数も輸送密度も花咲線区間より悪い気が) 737は結局室蘭線だけか
函館線末端は現状維持で一安心 >>660
手稲→札幌の短区間ごときに530円も払う人は皆無だろうな >>658
2024年にキタカが峰延~旭川導入のためと721系の有効活用だろ サロベツ1号豊富~南稚内間で2連発鹿と衝突。こりゃ折り返し宗谷かなり遅れそう……… >>660
乗りたきゃチケットレスの210円で乗れってことでしょ。紙の切符で乗る奴は基本相手にしていない。 殿様企業体質は相変わらずだな
車掌ひとりでアプリオプションチケットどう?やって確認するんだよ!
結局タダ乗り
スクショで偽造
バカばっかな会社だな(笑) 富良野線のH100置き換えでキハ150はどこに転用されるのか >>679
昔の繁盛期は781の2編成併結8両とかやってたけど
もうそんな時代じゃないのね >>679
次のダイヤ改正でオホーツク2~3号を旭川で系統分割するかもしれない
あときたみの大雪格上げも 帯広、東室蘭方面のダイヤは球場オープンと737系以外は現状維持か
北斗やすずらんのない空白時間があるから増発すべきだった
釧路の261は運用数に対し予備が多すぎる 5/20以降の苫ー室間は白紙改正並の変更みたいだね?H100列車も一部を除き置き換えと書いて有るので、長万部方面との出し入れ列車のみH100なのかな? >>679
先日の事故の時の乗客が20人程度だったんでしょう >>671
737の方向幕(LEDだけど)に新千歳空港のコマは入るのかな?あとイメージ見た限りスーツケース置き場らしきものがあったはず。
新千歳空港乗り入れも考慮しているのなら爆笑運用も可能だなw >>686
電車(+キハ201)は全部ロム一緒じゃないの?
721にも倶知安とか入ってたろ >>679
料金は高速バス(金券ショップバラ売り回数券)がお得だし
特急は需要なし >>677
苫小牧〜岩見沢〜滝川と
千歳〜新夕張に充当で
岩見沢〜滝川は110km/h運転で苫小牧からは非冷房車は釧路転属で花咲線·
釧網線充当じゃね?
余るようなら石北充当も
あり得るけど。 >>681
その可能性高そうだね
分離予定で新車は投入できないものの新幹線開業までキハ40で引っ張るのは無理だしな
頭数もほぼ同数だし JR北「赤字路線を切り離す口実で新幹線導入したら赤字がさらに悪化したでござる」
笑えん 新幹線って実はJRが強制的に運営を任されるだけであって、JRが欲しがってるわけじゃないんだよね 並行在来線を分離せずそのまま経営し続ける方が倒産が早まるからな 北海道なんかで在来線も新幹線もムリ!
仙台以北の広大な過疎の原野で鉄道事業なんてハナからムリ!
JR北海道は北の潰れポッポ屋。
即刻解散が望ましい。
もっと言えば北海道そのものが日本のお荷物。
厄介道(ヤッカイドウ)とまで言われている何をやっても失敗する赤字の大地。
ロシアか中国に高値が付くうちに売り飛ばしたほうがいい。 H100よりキハ40が乗り心地がいい
H100のシートは石の上に3年…みたいな硬い座席
それを量産したクソJR北壊道 (北海道は)厄介者だから・・日本から見れば厄介だから・・」
https://youtu.be/NyA2DQMdsP4?t=1488
「(北海道は)厄介者だから・・日本から見れば厄介だから、プーチンにくれてやるって言えばいいんですよ。それぐらい言わなければ、北海道民の甘えた根性は直りません」(日下公人先生)
「(北海道は)厄介者だから・・日本から見れば厄介だから、プーチンにくれてやるって言えばいいんですよ。それぐらい言わなければ、北海道民の甘えた根性は直りません」(日下公人先生)
「(北海道は)厄介者だから・・日本から見れば厄介だから、プーチンにくれてやるって言えばいいんですよ。それぐらい言わなければ、北海道民の甘えた根性は直りません」(日下公人先生)
「(北海道は)厄介者だから・・日本から見れば厄介だから、プーチンにくれてやるって言えばいいんですよ。それぐらい言わなければ、北海道民の甘えた根性は直りません」(日下公人先生)
「(北海道は)厄介者だから・・日本から見れば厄介だから、プーチンにくれてやるって言えばいいんですよ。それぐらい言わなければ、北海道民の甘えた根性は直りません」(日下公人先生)
「(北海道は)厄介者だから・・日本から見れば厄介だから、プーチンにくれてやるって言えばいいんですよ。それぐらい言わなければ、北海道民の甘えた根性は直りません」(日下公人先生)
「(北海道は)厄介者だから・・日本から見れば厄介だから、プーチンにくれてやるって言えばいいんですよ。それぐらい言わなければ、北海道民の甘えた根性は直りません」(日下公人先生)
「(北海道は)厄介者だから・・日本から見れば厄介だから、プーチンにくれてやるって言えばいいんですよ。それぐらい言わなければ、北海道民の甘えた根性は直りません」(日下公人先生)
「(北海道は)厄介者だから・・日本から見れば厄介だから、プーチンにくれてやるって言えばいいんですよ。それぐらい言わなければ、北海道民の甘えた根性は直りません」(日下公人先生) https://youtu.be/WarL3O1ZCPc?t=3080
>「国防上、ソ連が攻めてくるから日本人が北海道に居なくちゃいけない」ww
>「我々は住んでるだけで補助金1兆円もらう権利がある」??
居 て も ら わ な く て い い か ら 出 て け よ ! 乞 食 ド ー ミ ン ! >ロシアか中国に高値が付くうちに売り飛ばしたほうがいい。
ここにも売国奴がいた >>694
整備新幹線の着工5条件
・安定的な財源見通しの確保
・収支採算性
・投資効果
・営業主体であるJRの同意
・並行在来線の経営分離についての沿線自治体の同意 北海道はアメリカとかオーストラリアとかみたく鉄道で旅客輸送とか無駄過ぎてやってられない
町と町との間は、緊急時はヘリコプター、またはセスナ機、あとは高規格道路だけでいい。
通勤通学はマイカー乗り合いかマイクロバスでいい。 >>702
満たしてるのは「営業主体であるJRの同意」だけじゃないかwww
ホッケードーみたいとこに新幹線とか猫に小判、豚に真珠。
身の丈を知れ!イナカドーミン >>701
宗谷線とか石北線とか根室線とか乗ったことあるか?
稚内まで延々と続く不毛の土地、耕作放棄地、な〜〜〜んの使用目的もない原野原野原野原野…………
あんなとこに集落があれば、一応行政サービスしなきゃいけない。
この途方もない無駄をどう考える? >>704
全部満たしたから着工されたんだけど?
着工までの手続きや各種の試算のどこに不正や瑕疵があるのか
「具体的に」指摘してみ?
>>705
今のロシアのウクライナ侵攻を見て北海道にミサイルやドローン配備されたら
東名阪はじめ日本全国へ攻撃されるかも、
という想像力も働かないお花畑脳かな?
もっとも、お前そのまま札幌に住み続けるつもりか?ww 2022年ゴールデンウイークJR各線ご利用状況
東海道新幹線、310万人
山陽新幹線、134万人
東北新幹線、119万人
北陸新幹線、51万人
九州新幹線、25万人
四国瀬戸大橋線 21.1万人
日豊本線 10.4万人
長崎本線 16.4万人
湖西線(京都〜敦賀)サンダーバード17.6万人
熊本〜鹿児島中央 12.4万人
秋田ミニ新幹線 4.2万人
山形ミニ新幹線 7.3万人
北海道新幹線 3.8万人wwwwwwww
東室蘭〜苫小牧(北斗、すずらん)4.9万人wwwwwww
北斗、すずらんが束になっても、長崎、福井にボロ負けのイナカ札幌wwwww
北海道=論外、問題外 ●新幹線発着本数
博多駅 1日約90本
仙台駅 1日約70本
盛岡駅 1日約40本
福井駅 1日約40本
長崎駅 1日約22本
札幌駅 1日約17本(国交省発表)←(爆)ミニ新幹線並みww
山形ミニ新幹線 1日16本
フル規格で作らせておいて山形ミニ新幹線並みの札幌
日本一の税金泥棒…ヤッカイドウ新幹線! フル規格で作らせておいてミニ新幹線並みの実力しかない札幌新幹線
そりゃイカンでしょう、税金泥棒のドーミン様w 東京ー札幌なんて今や6000円からLCC飛んでる。
羽田発着のエアードゥ、スカイマークだって9000〜18000円、JAL/ANAだって日によっては19000円なんてことも。
北海道新幹線作りたくてたまらい国交省の新幹線建設部局は、航空運賃がどれほど安くなってきているksなんて知っていても知らんふりして採算性を計算。
そうやって日本中に無駄な公共事業が堂々と作られていくわけよ。 俺だってもし国交省の担当者だったら、自分らの部局が推進している札幌延伸計画に都合のいい情報ばかりで固めて、建設に都合の悪い情報は排除するよ。
人間誰でも同じ。そーゆーもの。 >>706←(日本一新幹線に飢えてるドーミン)
↑わかったからドーミン、新幹線に飢えてるのはww
↑わかったからドーミンww
郷土愛強いのは
問答無用、会話不要 >>706
日本一新幹線に飢えてるドーミン!ドーミン!ドーミン!ドーミン!ドーミン!ドーミン!ドーミン!ドーミン!ドーミン!ドーミン!ドーミン!ドーミン! 日本一新幹線に飢えてるドーミン!ドーミン!ドーミン!ドーミン!ドーミン!ドーミン!ドーミン!ドーミン!ドーミン!ドーミン!ドーミン!ドーミン!
日本一新幹線に飢えてるドーミン!ドーミン!ドーミン!ドーミン!ドーミン!ドーミン!ドーミン!ドーミン!ドーミン!ドーミン!ドーミン!ドーミン!
日本一新幹線に飢えてるドーミン!ドーミン!ドーミン!ドーミン!ドーミン!ドーミン!ドーミン!ドーミン!ドーミン!ドーミン!ドーミン!ドーミン!
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日本一新幹線に飢えてるドーミン!ドーミン!ドーミン!ドーミン!ドーミン!ドーミン!ドーミン!ドーミン!ドーミン!ドーミン!ドーミン!ドーミン! >>710
>東京ー札幌なんて今や6000円からLCC飛んでる。
>羽田発着のエアードゥ、スカイマークだって9000~18000円、JAL/ANAだって日によっては19000円なんてことも。
↑
だろ?日によるだろ?
だいたい安い料金設定してるのは利用客の少ない時期や時間帯なんだよ
埋まらないから低料金で気を引こうとしてるわけで
繁忙期でも事前に安くしてることはあっても変更不可とか縛りをかけてるし
どうしてもという時はキャンセル料徴収して損しないようにしてるしな
>北海道新幹線作りたくてたまらい国交省の新幹線建設部局は、航空運賃がどれほど安くなってきているksなんて知っていても知らんふりして採算性を計算。
↑
北海道新幹線の事業評価の資料には航空運賃の推移にもちゃんと触れてるよ
知らんぷりしてるなら載せる必要ないからな >>711
>俺だってもし国交省の担当者だったら、自分らの部局が推進している札幌延伸計画に都合のいい情報ばかりで固めて、建設に都合の悪い情報は排除するよ。
↑
それを裏付ける証拠を何ひとつ出せないからこういう陰謀論に走るわけだよコイツはw
「札幌延伸計画に都合のいい情報ばかりで固めて、建設に都合の悪い情報は排除するよ」
これを多少付け加えると…
「札幌延伸反対に都合のいい情報ばかりで固めて、建設反対に都合の悪い情報は排除するよ」
お前が今やってることそのままだなw >>717
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郷土愛強いのは >>718
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郷土愛強いのは 東京ー札幌Googleフライト
1月10日
14:45
NRT
16:35
CTS
¥5,648
直行便
1時間 50分
スプリング・ジャパン
16:45
NRT
18:30
CTS
¥5,740
直行便
1時間 45分
ジェットスター
17:55
NRT
19:40
CTS
¥5,740
直行便
1時間 45分
ジェットスター
8:40
NRT
10:30
CTS
¥6,450
直行便
1時間 50分
Peach
16:40
HND
18:15
CTS
¥8,940
直行便
1時間 35分
AIR DO 20:15
HND
21:45
CTS
¥9,940
直行便
1時間 30分
AIR DO
8:25
HND
10:05
CTS
¥10,040
直行便
1時間 40分
スカイマーク
12:20
HND
14:00
CTS
¥10,040
直行便
1時間 40分
スカイマーク
16:55
HND
18:30
CTS
¥10,040
直行便
1時間 35分
スカイマーク
18:40
HND
20:15
CTS
¥10,040
直行便
1時間 35分
スカイマーク
15:50
HND
17:20
CTS
¥10,440
直行便
1時間 30分
AIR DO >>711
711 名無し野電車区 (ブーイモ MMe6-r0zO [133.159.151.9])[] 2022/12/18(日) 11:25:27.09 ID:bv47a0KBM
俺だってもし国交省の担当者だったら、自分らの部局が推進している札幌延伸計画に都合のいい情報ばかりで固めて、建設に都合の悪い情報は排除するよ。
人間誰でも同じ。そーゆーもの。
↑
札幌延伸反対に都合のいい情報ばかりで固めて、建設反対に都合の悪い情報は排除する
お前の思想そのもの
だから予測がしょっちゅう外れるんだよw 今や東京ー札幌7000円で飛べる時代に、景色も見えないモグラ新幹線に5時間閉じ込められて3万円も払うバカは居ない。 >>725
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↑わかったからドーミン、新幹線に飢えてるのはww >>725
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郷土愛強いのは >>726
5時間どころかこのスレ見るために
ほぼ一昼夜スマホにへばり付いてるお前が言っても説得力ZEROだよw >>729
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↑わかったからドーミン、新幹線に飢えてるのはww なんでビジネス客と観光客それぞれ切り分けて考えられないのかね
まあ何度も言われてるのに直さないあたり頭が弱いんだろうが 観光客頼みの北海道
だから年間300日以上のローシーズンは商売にならない。
ビジネス利用が見込めない北海道は当然万年赤字に見舞われる。
ヤッカイドウ北海道物語ww 青森〜函館〜札幌
ぜんぜん乗ってねぇーじゃないかwww
大赤字じゃないか
年間赤字100億円の失敗作じゃないか 青森〜函館〜札幌
ぜんぜん乗ってねぇーじゃないかwww
大赤字じゃないか
年間赤字100億円の失敗作じゃないか 北斗、すずらんが束になっても、長崎、福井にボロ負けのイナカ札幌wwwww 北海d民 ↓
/\___/\
/ ::\
| :|
| ノ ヽ、 :| < ディーゼルなんか田舎臭くてヤダヤダヤダヤダヤダ!!!
| (●), 、 (●)、.:::|
\ ,,ノ(、_, )ヽ、,, ::/ < 赤字でも何でもいい、はやく札幌まで新幹線ホスイよ〜〜 (泣)
/`ー `ニニ´一''´ \ やたらスレが伸びてるから何事かと思えば、ゴミが1匹暴れていただけか 日本一新幹線に飢えてるドーミン!ドーミン!ドーミン!ドーミン!ドーミン!ドーミン!ドーミン!ドーミン!ドーミン!ドーミン!
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日本一新幹線に飢えてるドーミン!ドーミン!ドーミン!ドーミン!ドーミン!ドーミン!ドーミン!ドーミン!ドーミン!ドーミン!
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日本一新幹線に飢えてるドーミン!ドーミン!ドーミン!ドーミン!ドーミン!ドーミン!ドーミン!ドーミン!ドーミン!ドーミン!
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日本一新幹線に飢えてるドーミン!ドーミン!ドーミン!ドーミン!ドーミン!ドーミン!ドーミン!ドーミン!ドーミン!ドーミン!
日本一新幹線に飢えてるドーミン!ドーミン!ドーミン!ドーミン!ドーミン!ドーミン!ドーミン!ドーミン!ドーミン!ドーミン!
日本一新幹線に飢えてるドーミン!ドーミン!ドーミン!ドーミン!ドーミン!ドーミン!ドーミン!ドーミン!ドーミン!ドーミン! 冬こそJR…死語になったな
旭川…おお雪で運休だってさ 旭川は豊沼駅の事故からダイヤ乱れっぱなしだし
天候には勝てないのが現状 >>742
あの事故で構内の除雪が追い付かないのだとしたら
本来は駅周辺の除雪に使ってた除雪車を契約外の使い方してたってのが露呈するな Twitterの「冬こそJR」って言葉引っ張りだす奴はアホという風潮。
実際弱いんだからしょうがないし、色々な事情あることは知っとるわw >>743
あれ以降、悪天候が続いてるって事でしょ。
どんだけJR非難したいんだか??
頭、大丈夫か?? E129の燦々たる有り様を見るとどんなドカ雪でも架線車両すべて無事、雪さえどかせばすぐ発車できる北海道はやっぱ鍛えられてるなと思うわ ↑
来てます来てます
北海郷土愛の帝王
日本一新幹線に飢えてる道産子 >定価と割引運賃比較して意味あるの?
言われてやがんのw 道産子の自演イナカ芝居がバレてないとでも思ってんのか?北海白痴坊! 210.138.178.187]) 2022/12/20(火) 00:03:11.33
>>967=>>1
日本一新幹線に飢えてるドーミン!ドーミン!ドーミン!ドーミン!ドーミン!ドーミン!ドーミン!ドーミン!ドーミン!ドーミン!
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日本一新幹線に飢えてるドーミン!ドーミン!ドーミン!ドーミン!ドーミン!ドーミン!ドーミン!ドーミン!ドーミン!ドーミン!
日本一新幹線に飢えてるドーミン!ドーミン!ドーミン!ドーミン!ドーミン!ドーミン!ドーミン!ドーミン!ドーミン!ドーミン! 今や東京ー札幌7000円で飛べる時代に、景色も見えないモグラ新幹線に5時間閉じ込められて3万円も払うバカは居ない。 今や東京ー札幌7000円で飛べる時代に、景色も見えないモグラ新幹線に5時間閉じ込められて3万円も払うバカは居ない。
今や東京ー札幌7000円で飛べる時代に、景色も見えないモグラ新幹線に5時間閉じ込められて3万円も払うバカは居ない。
今や東京ー札幌7000円で飛べる時代に、景色も見えないモグラ新幹線に5時間閉じ込められて3万円も払うバカは居ない。
今や東京ー札幌7000円で飛べる時代に、景色も見えないモグラ新幹線に5時間閉じ込められて3万円も払うバカは居ない。
今や東京ー札幌7000円で飛べる時代に、景色も見えないモグラ新幹線に5時間閉じ込められて3万円も払うバカは居ない。
今や東京ー札幌7000円で飛べる時代に、景色も見えないモグラ新幹線に5時間閉じ込められて3万円も払うバカは居ない。
今や東京ー札幌7000円で飛べる時代に、景色も見えないモグラ新幹線に5時間閉じ込められて3万円も払うバカは居ない。
今や東京ー札幌7000円で飛べる時代に、景色も見えないモグラ新幹線に5時間閉じ込められて3万円も払うバカは居ない。
今や東京ー札幌7000円で飛べる時代に、景色も見えないモグラ新幹線に5時間閉じ込められて3万円も払うバカは居ない。
今や東京ー札幌7000円で飛べる時代に、景色も見えないモグラ新幹線に5時間閉じ込められて3万円も払うバカは居ない。
今や東京ー札幌7000円で飛べる時代に、景色も見えないモグラ新幹線に5時間閉じ込められて3万円も払うバカは居ない。
今や東京ー札幌7000円で飛べる時代に、景色も見えないモグラ新幹線に5時間閉じ込められて3万円も払うバカは居ない。 726 名無し野電車区 (ブーイモ MM76-r0zO [163.49.210.168])[] 2022/12/18(日) 12:19:27.35 ID:2tRR/SEzM
今や東京ー札幌7000円で飛べる時代に、景色も見えないモグラ新幹線に5時間閉じ込められて3万円も払うバカは居ない。
750 名無し野電車区 (ドコグロ MM16-F++h [125.196.228.84])[sage] 2022/12/19(月) 22:56:08.80 ID:RKp5qpY6M
>>726
定価と割引運賃比較して意味あるの?
↑
言われてやがんのww >>758
日本一新幹線に飢えてるイナカドーミン様
さっそくの北海道新幹線擁護ご苦労さまです 鉄道であらゆる割引制度を活用してもLCCの運賃には勝てない。 1月10日東京ー札幌Googleフライト
14:45
NRT
16:35
CTS
¥5,664
直行便
1時間 50分
スプリング・ジャパン
12:45
NRT
14:30
CTS
¥5,740
直行便
1時間 45分
ジェットスター
12:40
NRT
14:30
CTS
¥6,450
直行便
1時間 50分
Peach 1年間でハイシーズンの盆暮れGWは合計30日程度。
そのハイシーズンだけは飛行機も鉄道も強気商売。
しかし残る330日余りは鉄道惨敗の日々が続くわけです。
鉄道にもダイナミックプライシング導入とかいってますが、新幹線で330日を東京ー札幌1万円でやるのは自殺行為に等しい。
だからムリ
だからハナから北海道新幹線は失敗が運命付けられているのです。 16:40
HND
18:15
CTS
¥8,940
直行便
1時間 35分
AIR DO
20:30
HND
22:05
CTS
¥8,940
直行便
1時間 35分
スカイマーク
21:30
HND
23:05
CTS
¥9,540
直行便
1時間 35分
AIR DO
6:50
HND
8:20
CTS
¥9,640
直行便
1時間 30分
AIR DO
21:00
HND
22:35
CTS
¥9,740
直行便
1時間 35分
AIR DO >>763
>1年間でハイシーズンの盆暮れGWは合計30日程度。
超繁忙期、繁忙期含めて70日程度はあるな
https://www.jreast.co.jp/press/2021/20211005_ho04.pdf
>しかし残る330日余りは鉄道惨敗の日々が続くわけです。
>
>鉄道にもダイナミックプライシング導入とかいってますが、新幹線で330日を東京ー札幌1万円でやるのは自殺行為に等しい。
なんで航空運賃の基準がLCCの格安料金なんだろうな
LCC なんか所詮ニッチな需要向けだってのw
東京ー札幌1万円なんかFSCでもやらんて 8:25
HND
10:05
CTS
¥10,040
直行便
1時間 40分
スカイマーク
12:20
HND
14:00
CTS
¥10,040
直行便
1時間 40分
スカイマーク
16:55
HND
18:30
CTS
¥10,040
直行便
1時間 35分
スカイマーク
18:40
HND
20:15
CTS
¥10,040
直行便
1時間 35分
スカイマーク 15:50
HND
17:20
CTS
¥10,440
直行便
1時間 30分
AIR DO
17:50
HND
19:20
CTS
¥10,440
直行便
1時間 30分
AIR DO
18:50
HND
20:20
CTS
¥10,440
直行便
1時間 30分
AIR DO
11:50
HND
13:25
CTS
¥10,740
直行便
1時間 35分
AIR DO >>766
これだけ豊富な便が飛んでるのに、ニッチだとか?早朝便だけだとか?
おまえは上祐か?勅使河原か? >おまえは上祐か?勅使河原か?
上手い!!!
北海道新幹線推進派ドーミンには宗教を感じるもんなww https://i.imgur.com/aDZvxCu.jpg
羽田でもシェアの低いMCCの料金なんかこれみよがしに貼ってもね
それに東京~札幌17本って連呼してるけど、FSCの一社あたりの
便数も同じくらいだな >>770
>>おまえは上祐か?勅使河原か?
>
>
>
>上手い!!!
>
>北海道新幹線推進派ドーミンには宗教を感じるもんなww
お前の異常な安値信仰こそ上祐かテッシーだわww 上祐、勅使河原にミハイル・ガルーシンも追加しとくか
しゃべればしゃべるほど胡散臭さMAX
全く整合性のない意見ばかり。 ドサンコの ブーイモ MM25-r0zO が寝ても覚めても新幹線新幹線で・・・ 2022年ゴールデンウイークJR各線ご利用状況
東海道新幹線、310万人
山陽新幹線、134万人
東北新幹線、119万人
北陸新幹線、51万人
九州新幹線、25万人
四国瀬戸大橋線 21.1万人
日豊本線 10.4万人
長崎本線 16.4万人
湖西線(京都〜敦賀)サンダーバード17.6万人
熊本〜鹿児島中央 12.4万人
秋田ミニ新幹線 4.2万人
山形ミニ新幹線 7.3万人
北海道新幹線 3.8万人wwwwwwww
東室蘭〜苫小牧(北斗、すずらん)4.9万人wwwwwww
北斗、すずらんが束になっても、長崎、福井にボロ負けのイナカ札幌wwwww
北海道=論外、問題外 青森〜函館〜札幌
ぜんぜん乗ってねぇーじゃないかwww
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大赤字じゃないか
年間赤字100億円の失敗作じゃないか 青森〜函館〜札幌
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大赤字じゃないか
年間赤字100億円の失敗作じゃないか 青森〜函館〜札幌
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ぜんぜん乗ってねぇーじゃないかwww
ミニ新幹線以下じゃないか!
大赤字じゃないか!
年間赤字100億円の失敗作じゃないか! 今や東京ー札幌7000円で飛べる時代に、景色も見えないモグラ新幹線に5時間閉じ込められて3万円も払うバカは居ない。
今や東京ー札幌7000円で飛べる時代に、景色も見えないモグラ新幹線に5時間閉じ込められて3万円も払うバカは居ない。
今や東京ー札幌7000円で飛べる時代に、景色も見えないモグラ新幹線に5時間閉じ込められて3万円も払うバカは居ない。
今や東京ー札幌7000円で飛べる時代に、景色も見えないモグラ新幹線に5時間閉じ込められて3万円も払うバカは居ない。
今や東京ー札幌7000円で飛べる時代に、景色も見えないモグラ新幹線に5時間閉じ込められて3万円も払うバカは居ない。
今や東京ー札幌7000円で飛べる時代に、景色も見えないモグラ新幹線に5時間閉じ込められて3万円も払うバカは居ない。
今や東京ー札幌7000円で飛べる時代に、景色も見えないモグラ新幹線に5時間閉じ込められて3万円も払うバカは居ない。
今や東京ー札幌7000円で飛べる時代に、景色も見えないモグラ新幹線に5時間閉じ込められて3万円も払うバカは居ない。
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今や東京ー札幌7000円で飛べる時代に、景色も見えないモグラ新幹線に5時間閉じ込められて3万円も払うバカは居ない。 日本一新幹線に飢えてるドーミン!ドーミン!ドーミン!ドーミン!ドーミン!ドーミン!ドーミン!ドーミン!ドーミン!ドーミン!
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日本一新幹線に飢えてるドーミン!ドーミン!ドーミン!ドーミン!ドーミン!ドーミン!ドーミン!ドーミン!ドーミン!ドーミン! また北海道の勅使河原がブツブツ言ってきたらコレで追い返せばいいから
↓↓
↑わかったからドーミン、新幹線に飢えてるのはww
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郷土愛強いのは
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郷土愛強いのは
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郷土愛強いのは 【ヨイト負けの大地北海道】北海道新幹線445【ガラガラ大赤字】 (227)
鉄道路線・車両
【ヤッカイドウ新幹線】北海道新幹線332【日本のお荷物】 (169)
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【道産子の劣等感】北海道新幹線328【半端ない】 (529)
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【日本一新幹線に飢えてる道産子】北海道新幹線346【今日もディーゼル暮らし】 (25)
鉄道路線・車両
【名ばかりの政令市札幌】北海道新幹線411 (285)
北海道
北海道新幹線、工事遅れで札幌開業4年ほど遅れる見通し(道産子涙目ザマー!!) (13)
鉄道路線・車両 >>788はブーイモ MM39-r0zO 宛てですね 4時間の壁ではなく20000円の壁が正しいと思われる
※運賃は全て速達タイプの普通車指定席
新幹線優位
東京~広島 18380円 3.9h
名古屋~博多 17830円 3.3h
新大阪~熊本 18350円 3.1h
東京~新青森 17470円 3.3h
飛行機優位 ※途中乗換
東京~新山口 20470円 4.5h※
名古屋~熊本 21430円 4.2h※
新大阪~鹿児島中央 21780円 3.8h
東京~新函館北斗 23230円 4.0h <10日付の「産経新聞」社説>
北海道新幹線 抜本見直しで貨物併用に
https://www.sankei.com/article/20221210-E3K2W4W2KJJBDML42APQGZNZJI/
>札幌までの新幹線延伸は、約半世紀前の高度成長期、田中角栄内閣が策定した整備新幹線計画に基づいている。>経済情勢が激変し、航空路線が飛躍的に整備されたいま、抜本的見直しが必要なのは言うまでもない。とはいえ、>工事中止は現実的でなく、巨額の投資を生かすため、輸送力に余力がある北海道・東北新幹線を旅客と貨物併用路線に転換すべきだ。
↑
当然だわな 北海道新幹線推進派のバカ道民の主張
「360km/hで飛ばせば運賃に関係なく客が乗る→北海道新幹線大成功♪」 飛行機が安売り運賃を引き合いに出す時は
成田発着や時間帯を無視して
こんなに安いぞ鉄道はどうしたと文句を言う
鉄道で安売り運賃が設定されると
こんな期間や時間帯じゃ使えないと文句を言う >>794
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郷土愛強いのは 800kmを超える距離で、価格競争力で鉄道が飛行機に勝った例がない。
実際無いんだから仕方がない
無いんだから認めざるを得ない 普通の人ならこれほど言われたら何にも言えなくなるんだけど、
北海道の勅使河原はあーでもない、こーでもないと屁理屈言ってくるんだろうね?
ほんと感心するわ 羽田+成田~新千歳の直近の日曜日で片道87便 それも400席クラスが主流
更に仙台~新千歳も片道21便
計108便
北海道新幹線は1編成731人で片道13本なので、飛行機の26便相当
つまり飛行機の1/4の輸送力のために国税を湯水のように使い、貨物運送を追い出す。
東海道新幹線に例えると、こだま専用線を現行の東海道本線潰して作る感じ。 >>800
>羽田+成田~新千歳の直近の日曜日で片道87便 それも400席クラスが主流
成田発着のLCCの機材のキャパってその半分程度だよね
400席クラスの大型機持ってるのは大手2社だけだけど、500席仕様の773飛ばしてるANAの方が輸送力はあるかな
MCCはADOが763持ってるけどSKYは180席の737のみ
会社や時間帯によって輸送力にばらつきがあるから
400席クラスが主流と言い切るのは疑問 ホッキャードチンカンシェンはコロナ前に戻っても乗車率25%程度。
180席。
つまりB737と同等ってことだ。 今や東京ー札幌7000円で飛べる時代に、景色も見えないモグラ新幹線に5時間閉じ込められて3万円も払うバカは居ない。
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日本一新幹線に飢えてるドーミン!ドーミン!ドーミン!ドーミン!ドーミン!ドーミン!ドーミン!ドーミン!ドーミン!ドーミン! 何をいきってんのかな?
土人くんw
北海道ちんかんしぇん走らせても、誰も乗らないだろ?
普通に考えてもわかるんじゃんw 新千歳空港への乗り入れを制限して、新幹線の活性化を図ろう。快速エアポートも廃止。 >>806
それやっちゃうと北海道の経済が壊滅するけどね
LCC利用者の減少で観光産業が大打撃だし
北海道の中では比較的人口が多めな道東地区は札幌経由よりも千歳経由の方が利便性が高いので
現状は北海道の中では比較的特急の運行本数が多い帯広・釧路方面の需要がビジネスも含めて大幅に減る
京阪神-鹿児島もそうだけど
ひとたび航空機を利用した交通体系が構築されると
後追いで新幹線が開通しても総合的な利便性に劣るケースも多く
所詮は後発の新幹線に誘導しようとすると利用者からするとデメリットの方が増えて結局は足が遠のくだけ ガバガバ建設費の大幅アップと開業時期の大幅遅延で賛成派だった道内経済人の中にも慎重姿勢に転じる人が増えてきてるとのこと
まともな感覚持ってたらそうなるわな LCCを使うような客は落とす金も少ないし
なんなら赤字覚悟で安売りしてるようなのしか狙わないから
安い客が来なかったところでダメージにはならんよ 道東へは羽田から直行便あるし、わざわざ新千歳と南千歳で
2回乗り換え
という煩わしい思いをしてまで行く客がどれくらいいるの? >>809
カローラ乗ってスーパー行く人は貧乏人で購買意欲少ない?
金持ちの家では軽自動車なんか持ってる家ないの?
LCCは貧乏人専用?
頭古すぎww 金持ちって、必要のないものにまで散財しないの。。
必要なものにはピンポイントでドン
!と使う。
メリハリつけて金を有効に使う習慣ができている。
だから金持ちになれるんです。 >>811
>金持ちの家では軽自動車なんか持ってる家ないの?
まず見ないな
だいたい国内外の高級車ばかり
>>812
それはただのケチじゃね?w LCCに限らず飛行機は安くて早い。だから乗る。
羽田空港バスも朝5時台着の便も有るので便利。
北海道と九州への移動は人は飛行機で貨物は陸路、海路の棲み分けが合理的かも。 >>810
割引運賃とかLCCとか充実してるCTS使って道東方面行く(その逆)もあるからとかちミルキーライナーなるバス路線も開設される訳で。 今や東京ー札幌7000円で飛べる時代に、景色も見えないモグラ新幹線に5時間閉じ込められて3万円も払うバカは居ない。
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今や東京ー札幌7000円で飛べる時代に、景色も見えないモグラ新幹線に5時間閉じ込められて3万円も払うバカは居ない。
今や東京ー札幌7000円で飛べる時代に、景色も見えないモグラ新幹線に5時間閉じ込められて3万円も払うバカは居ない。
今や東京ー札幌7000円で飛べる時代に、景色も見えないモグラ新幹線に5時間閉じ込められて3万円も払うバカは居ない。
今や東京ー札幌7000円で飛べる時代に、景色も見えないモグラ新幹線に5時間閉じ込められて3万円も払うバカは居ない。
今や東京ー札幌7000円で飛べる時代に、景色も見えないモグラ新幹線に5時間閉じ込められて3万円も払うバカは居ない。
今や東京ー札幌7000円で飛べる時代に、景色も見えないモグラ新幹線に5時間閉じ込められて3万円も払うバカは居ない。 北海道新幹線に乗るメリットってZEROじゃんwww
メリットZEROのものに3万円払って北海道に行く客が金持ちだって??
ソレ金持ちじゃなくて、偏屈ドMだよwww >>815
3列シート定員28名のバスが6往復なんて輸送力がたかが知れてるよ
割引やらLCC目当てのニッチな需要向けだね 乗車率19%の北海道新幹線はニッチとは呼ばないのか?
日本一新幹線に飢えてるドーミン?>>818 2022年ゴールデンウイークJR各線ご利用状況
東海道新幹線、310万人
山陽新幹線、134万人
東北新幹線、119万人
北陸新幹線、51万人
九州新幹線、25万人
四国瀬戸大橋線 21.1万人
日豊本線 10.4万人
長崎本線 16.4万人
湖西線(京都〜敦賀)サンダーバード17.6万人
熊本〜鹿児島中央 12.4万人
秋田ミニ新幹線 4.2万人
山形ミニ新幹線 7.3万人
北海道新幹線 3.8万人wwwwwwww
東室蘭〜苫小牧(北斗、すずらん)4.9万人wwwwwww
北斗、すずらんが束になっても、長崎、福井にボロ負けのイナカ札幌wwwww
北海道=論外、問題外 青森〜函館〜札幌
ぜんぜん乗ってねぇーじゃないかwww
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ミニ新幹線以下じゃないか!
大赤字じゃないか!
年間赤字100億円の失敗作じゃないか! 東京からだと新青森までのJR東の取り分で20000円近くもってかれるので
価格改定も割引きっぷも設定しようがない
とにかく仙台~札幌を20000円以下にして東北の客だけを死守するようにするしかないな >JR東の取り分で20000円近くもってかれる
JR北海道涙目ですねwww 仙台ー札幌Googleフライト
12月25日
9:00
SDJ
10:20
CTS
¥6,590
直行便
1時間 20分
Peach
15:45
SDJ
17:05
CTS
¥8,190
直行便
1時間 20分
Peach
9:30
SDJ
10:45
CTS
¥10,660
直行便
1時間 15分
AIR DO
新幹線は仙台ー札幌でもキビシイ そうだね
まあ早くて12年後の話なんだが人口減も響いて鉄道利用者に影響するかも?
仙台港ー苫小牧港間の太平洋フェリーは夜行便として貧乏ヲタには地味に人気が出て来たみたいだね。 >>807
千歳の過剰評価がすぎる
旭川や帯広釧路空港を活性化すれば良い なんで北広島駅を京葉線の舞浜駅方式にしたの?
Fビレッジは7万人入るスタジアムじゃないでしょ。
しかも、新駅出来てないから東西線の浦安駅からバスでディズニーに行く感じになってるのに。 >>813
日産のサクラがお金持ちでも注目浴びてるぞ。 ●新幹線建設しても並行在来線がJRのままの地域=優秀な地域
●新幹線建設したら、並行在来線が3セクになってしまう地域=あんまり優秀とは言えない地域
●新幹線建設したら、並行在来線が廃線になってしまう地域=負けの大地(たとえば北海道) >>826
人口が少ない地方空港をどうやって活性化するの? 札幌都市圏民は旭川や帯広、釧路の空港は利用しません。 >>824
東京ー札幌も仙台ー札幌も運賃面で新幹線は飛行機に太刀打ちできません。
ま、北海道新幹線は盛岡以北のイナカ都市同士のショボい需要をチマチマ拾っていくことぐらいかな?
いずれにせよ失敗作確定の大赤字新幹線ってことだよ。
1日たった17本のイナカ新幹線の建設費2.3兆円!!
税金泥棒ホッキャードー!! 12月26日
東京ー釧路Googleフライト
15:25
NRT
17:15
KUH
¥10,280
直行便
1時間 50分
Peach
↑
確かに新千歳パスでいいね。
JR北海道の存在意義ってほとんどなくなるねww 1月2日
東京ー釧路Googleフライト
15:25
NRT
17:15
KUH
¥9,280
直行便
1時間 50分
Peach
7:40
HND
9:15
KUH
¥11,370
直行便
1時間 35分
AIR DO >>822
>仙台〜札幌を20000円以下に…
東京〜釧路でさえ9280円で飛んでる時代です。
概ね700km超える距離で新幹線の優位性など皆無と言い切ってよい。 >>90
北海道乗ってないよね?
日豊本線以下
北陸サンダーバード以下
ミニ新幹線以下
長崎以下
瀬戸大橋線以下
認めるね?ドサンコ
返事は? ★地元愛が強い都道府県ランキング
ダイヤモンドオンライン2020年完全版
発表!1位は北海道、2位沖縄県
実力のないダメな土地ほど、愛だ!愛だ!とうるさい。
日本国にブラ下がって生きてる税金泥棒のくせに。 千歳なんて欠陥空港より、新幹線のほうがまだ良い
新千歳空港は北海道の恥 >>842
842 名無し野電車区 (ワッチョイ 02a5-r0zO [59.139.219.222])[] 2022/12/22(木) 17:31:39.85 ID:oRotCpY+0
https://itest.5ch.net/greta/test/read.cgi/poverty/1671593738
>>85
428 名無し野電車区 (ワッチョイ 13a5-Ga5C [59.139.219.222])[] 2022/12/13(火) 22:23:30.02 ID:lUEmB+ar0
>本日のイナカドーミン燻しのお時間は終了です。
>またあした。
59.139.219.222 IP Address Location
Reverse IP (PTR)
KHP059139219222.ppp-bb.dion.ne.jp
ASN
2516 (KDDI CORPORATION)
ISP / Organization
au one net
IP Connection Type
Cable/DSL [internet speed test]
IP Location
Sapporo, Hokkaido, Japan(日本、北海道札幌市)
一体ナニをコソコソリンク貼ってるのかな?
ブーイモr0z0こと道民akbarちゃんはw 2022年12月22日20時00分現在
【車両点検による列車への影響について】
本日(12/22)、石勝線 滝ノ上~新夕張駅間において、
試運転列車が車両点検を行った影響 および 石勝線内における強風の影響により、
一部列車に遅れが発生しています。
なんでこんな日に試運転させるかね・・・ >>826
航空会社からすると
機体当たりの乗客数が少ない帯広や釧路への直行便は現状でもコスト的に限界で
これ以上の増便は無理
活性化という意味では現状でも羽田-帯広・釧路はむしろ大健闘レベルで(丘珠・千歳-釧路便も同様)
「北海道の人は飛行機が好き(鉄道はあまり好まない?)のが伝わるなぁ」ってのが率直な印象かな 飛行機が好きなのでは無く、飛行機移動が現実的な選択なんです。
また、北海道の人だけで無く、東京→北海道への
出張者利用者が多いのですが、現実的に飛行機一択なんです。 >>845
予定組むってそんなもんですよ
家から出ない人には分からんでしょう G.W、お盆、正月と、ミニ新幹線以下の北海道のデータを毎回貼られるわけでしょ?
ガラガラだ、大赤字だと税金泥棒呼ばわりされて。
北海道新幹線スレに来て晴れがましい、清々しい気分になることは何もないと思うよ。 札幌駅に居るけど、函館以外行けないよ
石勝線も案外脆弱だね。根室本線が有れば
代替できるのに >>850
石勝線が止まる状況なら
さらに線路の規格が低い根室本線もどのみち止まるからあったところで使えない
そもそも滝川まで出ることが出来ないと代替にすらならんから
北進する滝川方面と南下する千歳・苫小牧方面であれば
基本的には後者の方が生き残る可能性は高いしね 以前走っていた急行、網走周り釧路行き無理かな
石北がウヤならそのルートも取れないですが
道東が陸の孤島化してますよ、国も無策ですね >>853
・池北線が無い
・釧網本線回りを出すならバス代行の方が遥かに便利
道路事情がお粗末な昔ならいざ知らず
今は道路輸送で代替出来る(だから人海戦術で鉄道を除雪することもない)
国は道路という代替手段を確保しているから無策な訳じゃない
単純に「北海道に限らず多くの地域で鉄道の優先度が道路や船舶より低いケースがどんどん増えている」というだけの話
かつて鉄道が河川水運や馬運を駆逐したように
今は鉄道が社会から駆逐される側になったということに過ぎない 沿線住民の殆どと生活物資、産業物資のほぼすべてが道路で運ばれているのに鉄道が無いと陸の孤島って言っちゃう鉄ヲタ脳。 >>856
鉄ヲタでも鉄道が斜陽産業であり
特定の条件下(首都圏等の通勤路線や整備新幹線より前=国鉄時代に敷設された新幹線etc.)以外では淘汰される存在だと理解している人間もいるから
その辺は全部ひとまとめにはせんといてw 世の中も交通障害に寛容になったからね
ネット社会になって物資以外は緊急の移動需要が薄まり、交通障害起きても困る人が減った
ネットとコロナも鉄道斜陽化を加速させたな 整備新幹線区間というのは、一度試験で落第したけど、地元負担と並行在来線の分離を条件に、お情けで作ってあげてる敗者復活路線ということだろ?
その中で最も劣っているのは新函館〜札幌間なのは言うまでもないけど。 北関東と北海道の往来はは9割方北海道新幹線に
なりそう、空路陸路分岐点は大宮駅と思慮され
大宮から羽田に戻りそこから空路はないでしょう
なので北海道新幹線の未来は非常に明るい
都内からも98対2が8対2ぐらいになるだろうし
新函館北斗から特急北斗は確かに何度乗っても
しんどい、逆は上京すると言う高揚感が有るが ●新幹線発着本数
博多駅 1日約90本
仙台駅 1日約70本
盛岡駅 1日約40本
福井駅 1日約40本
長崎駅 1日約22本
札幌駅 1日約17本(国交省発表)←(爆)ミニ新幹線並みww
山形ミニ新幹線 1日16本
フル規格で作らせておいて山形ミニ新幹線並みの札幌
↑国も札幌開業には全く期待していないというのがこの本数に表れてますね。 時速260Km/h超で走るコンテナ貨物電車作れば旅客の新幹線も高速で走れるし、それなりの線路使用料収入も入るから全て解決 >>861
価格次第かな
そもそも北海道は既に航空機利用が定着していて
航空機と新幹線の価格差のみならず
各駅や諸空港近辺の宿泊施設その他の価格や利便性の問題もある
「鉄道を利用する習慣」そのものが比較的希薄な北海道の人達の生活様式や
埼玉県~札幌の所要時間が大宮駅付近でも5時間程度になることを考えると(車輌運用や貨物列車との整合性から大半の列車は5時間越えになる)
新幹線を利用する酔狂な人は埼玉でも少数派かと
よほど安ければ話は別だけど >>865
そもそもそんな超高速で運ぶ必要のある貨物が滅多にない
速度が上がる=エネルギー消費&代金も加速度的に上がるので
鉄道貨物が船舶やトラックでの貨物輸送に対して
「シェアで勝てないまでもそれなりに地位を占めている」傷みにくい=時間が掛かっても問題が少ない農産物を根こそぎ船舶やらトラックに持って行かれる 5時間もかかんねーよ
まさか日中の札幌便がこまち連結したり八戸や道内各駅に停車したりすると思ってるのか? 北海道新幹線とかいう超高級空気輸送車に国民の血税が投入されてる事実はもっと叩かれるべき
東京五輪や大阪万博どころの騒ぎじゃないで 宗谷線や石北線の再開見込みなし。
今回の雪はドカ雪の割にはプラス気温と高いこともあり湿った雪で除雪に影響してるんだね。 >>868
最速4時間半前後の場合
貨物との行き違いや車輌更新のペースから考えて
5時間程度の列車が大半になるというダイヤ予想は複数出てる >>870
北陸の方でも除雪車故障したみたいだし湿った雪はなかなか厳しいんだろうね 羽田便に乗るとして、2時間前に大宮駅を出て
品川から京急経由羽田空港。フライト時間と
札幌駅までで2時間半、都合4時間半から5時間
新千歳50往復はしてるので手に取るように
分かりますね、目的地が札幌駅とすれば非常に
良い勝負で後は料金と好き嫌いの問題かな
ただ宇都宮以北から札幌は仙台からも含めて
8割、9割取れそうで楽しみ
さすがに名古屋や関西からは空路オンリーかな
鉄ちゃんや飛行機嫌い以外は
それと仙台便は大減便、函館便などは消滅と予想
色んな思いが絡んで複雑ですよ >>870
27日まで一部区間運休だって。
つか、早めに対応しないと雪が凍ってもっと大変にならんのかね。 音威子府の積雪だと排雪モーターカーなんか100メートルも持たないわ。
キマロキが必要だわ。 キマロキなんて大げさな装備は
蒸気機関車の時代だからあんなもんが必要だっただけで
いまどきはロータリー車一台で済むぞ
ウィングにマックレーの機能があるんだから
それにあれは事前にラッセルが入れるのが条件で
それもはいれないような条件じゃ役に立たんよ 宗谷線は折角大雪で止まってるんだから、このまま5年ぐらい放置プレイで。そのうち現地土人も諦めるだろう。そして廃止。 道内高速ー輸送障害無しー機械除雪
道内鉄道ー輸送障害ばかりー人力除雪 ↑わかったからドーミン、新幹線に飢えてるのはww
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↑わかったからドーミンww
郷土愛強いのは
↑わかったからドーミンww
郷土愛強いのは ニュー速「北海道新幹線札幌延伸税」が内定、道民は他県民より11%多く負担させる方 [422186189]
↑
北海道新幹線ボロクソに叩かれてますww ↓ 北海d民
/\___/ヽ
//~ ~\:::::\ < ニュー速なんてゴミ溜めだべや〜(笑)
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| ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::|
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\ `ニニ´ .:::::/
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え?じゃあ鉄車板は??????? >>880
湿った雪で想定以上の負荷かかり機械が逝ってしまったかと。 >>884
防衛という意味では鉄道より道路の方が有効なので
この記事はやや強引な印象を受けるが
それよりも気になるのは
鉄道と防衛(あるいは軍事)を結びつける論を展開する人達が
「防諜のための撮影や出版等の制限」とかその他諸々
具体的に防衛のために鉄道を使うことを想定した場合の規制の必要性に触れようとしないところかな
本気で鉄道と国防を連携させるつもりなら
そうした部分も含めて論旨を展開しないと
国防にかこつけて鉄道に資金を引っ張りこもうとするこじつけみたいになっちゃうんだよなぁ 除雪追いつかず…石北線 28日まで運転再開"困難"見通し 71本計画運休 紋別市"停電"は仮鉄塔を準備
社会
2022年12月26日10:55
https://www.uhb.jp/news/single.html?id=32606
宗谷線(名寄~稚内間)・石北線(上川~北見間)の運転再開見込みについて
https://www.jrhokkaido.co.jp/CM/Info/news/pdf/20221223_KO_sekihokusouya.pdf
帰省ラッシュにずれ込みそう 帰省はマイカーorバスでOK。
道路は除雪されている様だから悪影響は少なそうだね。 (ニュー速)日本政府、「北海道新幹線税」を検討、道民には他県より11%多く負担させる方針 [422186189]
↑
きょうも北海道新幹線ボロクソ叩かれてます。
しかも道民にまで。
「新幹線、タダでくれるならいただきますが、自腹切れと言うのなら要りません!」というのが素直な気持ちでしょう。 去年は年末にラブパでちょろっと巡ったが
その際には特に大きな障害はなく、後日のあの大規模運休を高みの見物。
今年は年末年始組がやられそうだな。 12月半ばにLOVEパス使ったが運休は大雪数本で助かった。次の週から地獄だもんな 新幹線は道民のゴネ徳で他県民にとっては百害あって一利なしなんだから全額道民に負担させるのが筋 >>887
それに鉄道を軍事施設と使ってしまった場合、有事の際の攻撃目標にされても民間設備と違い国際条約上問題に出来ない。
また有事の際に攻撃目標になる設備の運用を民間人にさせる事は出来ないだろう。
自衛も利用する空港の管制を自衛隊が行っているのと同じだ。自衛隊予算を相当額増やさないと無理だな。増税まっしぐら。 だから戦時徴用なんてことが起こるし
そこで働く職員には軍属の身分が与えられる
まあ軍属というと軍人のことだと思ってるアホが多いけどな >>882
なんで新幹線の来ない日高や胆振がメリットないのに道税負担か
断固反対だ >>895
旧海軍は軍艦で雇うコックさん(高級将校向け)まで軍属だからね
(しかも結構なお給料で引き抜きまでするケースまであったとの説もある)
まぁお給料の話の真偽はともかく
軍事組織(軍隊にせよ自衛隊にせよ)と民生用途の施設や人員を連動させようとすると
実際には非常に細かな規定やシステムが必要になるから
軽々しくやれることではないのは確かだね 【暴風雪の余波】続く"計画運休" 27日は62本 宗谷線28日再開へ 石北線は29日まで困難 北海道
https://www.uhb.jp/news/single.html?id=32627
石北線の復旧はさらにずれ込む見込み >>898
前線で普段は食えない渇望感や
物品統制の影響を受けない環境とはいえ
相応の職人をそろえられるからこそ
間宮の羊羹が虎屋よりもうまいなんて話が出てるわけだ 除雪できなくて廃線とか今まで歴史上あるのか気になった 石北線の除雪がはかどらないね
バスは問題ないのでお急ぎの方はコチラをどうぞと案内している様です。情けないね。 ほんまに情け無いな
なんでこんな時間かかってんだよ
たかが除雪やろ 住民の足が確保できるのは、鉄道ではなくバスってことがはっきりしたね。
住民の足とか言ってるアホは、死んだ方が良い 負けの大地ヤッカイドウ北海道!
負けの大地ヤッカイドウ北海道!
負けの大地ヤッカイドウ北海道!
負けの大地ヤッカイドウ北海道!
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負けの大地ヤッカイドウ北海道!
負けの大地ヤッカイドウ北海道!
負けの大地ヤッカイドウ北海道!
負けの大地ヤッカイドウ北海道!
負けの大地ヤッカイドウ北海道! 北海道開発局>>>JR北海道
という図式が証明された訳だね ●新幹線建設しても並行在来線がJRのままの地域=優秀な地域
●新幹線建設したら、並行在来線が3セクになってしまう地域=あんまり優秀とは言えない地域
●新幹線建設したら、並行在来線が廃線になってしまう地域=負けの大地(たとえば北海道) 実態と真逆の事を書いても虚しくならない人はそれでよろし
めげるなd民() 単線非電化はイナカの証
単線非電化は需要がショボい路線の証
単線非電化は劣等の地域の証
新幹線が無い政令市は実力がない証(たとえば札幌) 北海d民 ↓
/\___/\
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| :|
| ノ ヽ、 :| < 万難を排しても2030年にチンカンシェン作ってくれなきゃヤダヤダヤダヤダヤダヤダ!!!
| (●), 、 (●)、.:::|
\ ,,ノ(、_, )ヽ、,, ::/
/`ー `ニニ´一''´ \ >>898
日本の法制度じゃ、今のJR以上に国策企業だったJALにイランに救援機を飛ばす事を拒否されて何も出来ず、100前の恩返しでトルコに助けてもらったぐらいだからね。
あの時、自衛隊の海外派兵は出来なかっけど、民間機以外は攻撃対象にする旨通達があったからどっちにしろ自衛隊は出動出来なかった。 >>914
武漢の救援も日本は民間機飛ばしたけど
欧州勢は各国の空軍機が生物兵器対策をして迎えに行ったね
ちなみにこの時武漢の邦人輸送はウィルス汚染を恐れたのか
ずっと同じ機体が使われ今はエアドゥに譲渡されている ありがとおおおおおお
作業者の皆様、本当にお疲れ様でした
30日のオホーツク1号、ほとんど諦めてたし
まさか釧網線まで通してくれるとは べた雪が凍って時間かかったんじゃね
まぁ作業された方々お疲れ様ですわ 愛する郷土の鉄道会社JR北海道と一心同体の道産子
言葉に重みがありますね! ★地元愛が強い都道府県ランキング
ダイヤモンドオンライン2020年完全版
発表!1位は北海道、2位沖縄県
実力のないダメな土地ほど、愛だ!愛だ!とうるさい。
日本国にブラ下がって生きてる税金泥棒のくせに。 ↑3位の福岡は実力の無いダメな土地で税金泥棒かなるほど https://www.city.sapporo.jp/kansa/f02keka/documents/hoka240329_03.pdf
札幌市が出している統計
「札幌市の生活保護率は全国平均と比較して2倍以上、政令指定都市の中でも大阪市に次いで第2位と高い水準となっている」
↑
札幌市がこう言っているんだから反論不可能。
グーの音も出ない。
ドサンコは泣くしかない。 ダメな土地ほど愛を唱えるww
北海道宗教だもんなwww
We Love 地元 ホッケードー!キャンペーン?(笑)( ´,_ゝ`)プッ 順位 自治体名 住民1人あたりの生活保護費
1 歌志内市 88.4千円
2 釧路市 85.3千円
3 函館市 81.0千円
4 三笠市 75.2千円
5 札幌市 71.1千円
6 小樽市 70.6千円
7 室蘭市 70.2千円
8 旭川市 66.7千円
9 苫小牧市 59.2千円
10 帯広市 55.8千円
11 赤平市 53.2千円 ●札幌〜東京沿線 ナマポ事情
札幌市 住民一人当たりの生活保護費 69.9千円 55% 保護費総額 133,699,611千円 管轄地域人口 1,913,545人
小樽市 住民一人当たりの生活保護費 69.7千円 54% 保護費総額 9,189,114千円 管轄地域人口 131,928人
函館市 住民一人当たりの生活保護費 80.7千円 63% 保護費総額 22,518,996千円 管轄地域人口 279,127人
ー・−・−・−・−・−・−・−・−・−・−・−・−・−・−・−・−・−・−・−塩っぱい河 [津軽海峡] −・−・−
青森市 住民一人当たりの生活保護費 50.4千円 39% 保護費総額 15,084,225千円 管轄地域人口 299,520人
八戸市 住民一人当たりの生活保護費 30.6千円 24% 保護費総額 7,266,242千円 管轄地域人口 237,615人
盛岡市 住民一人当たりの生活保護費 28.7千円 22% 保護費総額 8,559,598千円 管轄地域人口 298,348人
仙台市 住民一人当たりの生活保護費 26.5千円 21% 保護費総額 27,674,718千円 管轄地域人口 1,045,986人
福島市 住民一人当たりの生活保護費 16.9千円 13% 保護費総額 4,956,711千円 管轄地域人口 292,590人
宇都宮市 住民一人当たりの生活保護費 28.1千円 22% 保護費総額 14,398,137千円 管轄地域人口 511,739人 北海d民 ↓
/\___/\
/ ::\ < 結局北海道は税金コジキだとか言いたいんでしょ?(泣)
| :|
| ノ ヽ、 :|
| (●), 、 (●)、.:::| < そんなこと言うんなら、もうジャガイモ送ってあげないんだから!なにさ! フン!だ
\ ,,ノ(、_, )ヽ、,, ::/
/`ー `ニニ´一''´ \ 、z=ニ三三ニヽ、
,,{{彡ニ三ニ三ニミヽ
/ ̄ ̄\ }仆ソ'`´''ーー'''""`ヾミi
/ \ lミ{ ニ == 二 lミ|
|:::::: | {ミ| , =、、 ,.=-、 ljハ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|::::::::::: | {t! ィ・= r・=, !3l < ヤッカイドウ、厄介道ということだよ
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|:::::::::::::: } Y {.┬=、__` j ハ ̄"''─-、\
ヽ:::::::::::::: } ,. -‐ へ、`ニ´ .イ / / ,, -‐‐ヽ \________
ヽ:::::::::: ノ /、 |l`ー‐´ / / -‐ {
/:::::::::: く / l l |/__|// /  ̄ /
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↑ 北海d民 貨物ガイジにも配慮して石北線も貨物線用線にしてしまうというのも手だな
宗谷北線も国防ガーに配慮して線路だけは残して旅客営業取りやめという手もある
走らせれば走らせるほど赤字が膨らむからどうしても残すなら休止扱いも手 >>933
誰がやるの?と思ったけど、年末になっても貼ってるからまだ15名すら埋まっていない模様 >>932
北海道に限らず
上下分離は所詮は赤字の付け替えに過ぎないから
どのみち長持ちせんよ
「住民サービスの観点からこの程度の赤字は許容範囲」と言えるレベルの赤字なら
そもそも上下分離は議題にならないだろうしね 札幌市でさえ全国ワースト2位のナマポCITY
北海道全体がビンボウ島と言ってもいい
こんなとこで時給上げろとか笑っちゃうぜww
金欲しけりゃ脱北したほうが早いぞww 鉄道利用税を議論する良い時期だと思うよ。
平均で1%程度かな?
運賃1000円で10円なので電子マネーなら1円単位で課税できるので1000円未満でも課税は可能。短距離の紙切符は税率が高くなるのは致し方ないが電子マネー化が拡大加速しそうで好ましい。
この税金は設備維持、拡充に投入するのでローカル線の維持がし易くなります。
バリアフリー化の10円加算を受け入れているので
問題は少ないと思われます。 割高なJR北海道の運賃
加えて鉄道利用税?北海道新幹線税?
一層客離れして潰れてもらうのが一番だ ビンボウ島北海道では中古の4WDの軽自動車に4人乗って移動するのが常識。
JRを使うのは新千歳空港に行く時ぐらい。
高い北海道新幹線なんかまず使われない。 >>937
札幌の求人は途上国並みだからな。東京に出て良かった。海外の乗り鉄も行きやすい。
あと海産物は北海道は、マグロとかアジとか不味いんだよな。
蕎麦も天麩羅も本場は東京だから、東京には敵わない。 >>941
道民はケチだからな。札幌から倶知安まで片道4000円なら高くて誰も乗らないべ。車で行くよな 何とか税とか作って値上げしたら益々車にシフトするよ車何か税金の塊なのに鉄道にシフトしないのに
道民は三度の飯より車の方が大事なんじゃない? 道民はケチにならざるを得ないでしょう。
だって、エエ格好しいの札幌だって>>923全国ワースト2位なんだから。
ビンボウ島北海道ww
負けの大地北海道ヤッカイドウwww 北の潰れポッポ屋
オサムも綿ヌッキーも総懺悔してもらわないとな
どんどん値上げしてどんどん客離れして、さっさと潰れてもらうのが一番! ★脱北の流れに歯止めがかかりません
NHKニュースweb
それによりますと、道内に住む日本人の人口は514万8060人で、去年と比べて4万2578人、率にして0.82%減少しました。 人口が減るのは24年連続で、減少数も10年続けて全国最多となりました。2022/08/10 人口減少の進行は、農林水産業など地域産業の担い手不足や生産・消費の縮小による地域経済 の衰退、地域におけるコミュニティ機能の低下、さらには、税収減・社会保障費の負担増による 財政の制約など、本道経済や道民生活に様々な影響を及ぼします。
https://www.pref.hokkaido.lg.jp › 1
本道における人口減少問題 北海道の課題点は?
北海道が抱える問題点と解決策について 札幌市または北海道が直面している問題としては,(1)人口減,特に若者人口の減少,(2)就労機会が少ないまたは減少,(3)福祉制度の脆弱性,特に子育 て世代に対する福祉の脆弱性,(4)インフラ基盤の脆弱性,(5)教育・学術基 盤の脆弱性,(6)消費活動の低迷などが挙げられます。
https://takanori-nagatomo.net › policy
北海道の課題に対し ヤリキレナイから人は出ていく
↑
理由はこの1点でしょ。
ヤリキレナイ川
ヤッカイドウ北海道
(合掌) 「試される大地…」?
今さら?
もう試す段階終わってるしょwww >>950
一番の課題は、住民が北海道教に洗脳されていて進歩がないのが問題点。北海道は最高!と毎日念仏を唱えるのが日課。 >>954
全くその通り!
道産子の北海道宗教には反吐が出る *日本一の蕎麦産地なんだが
不味い蕎麦屋日本一でもある不思議
*日本一の昆布生産地だが昆布出汁という考えが希薄で不思議、また鰹出汁の考えも希薄な不思議 更に
日本一の小豆生産地だが加工能力はほぼ0査定
北海道でまともな小豆加工品を見た事ないな
つまり栽培、採取は出来るが工業製品化は出来ないお国柄。だから工業未発達。工業高校卒業しても製造会社が無いから運転手。唯一土木、建築卒なら役所か開発局の狭き門なら有るけどね。
だから北海道は土建国家也なんです。 のぼりそうやにのっているが
先頭車のまにあがうるさくて、困りもの >>960
>日本一の小豆生産地だが加工能力はほぼ0査定
TBS系がっちりマンデー5月22日 放送
儲かる「豆ビジネス」!
https://note.com/gacchiri/n/n76cecdccc87f
>工場長によると、こちらの「田中製餡」は、昭和22年に創業した「あんこ」業界、超大手企業の1つ。
>その昔、「あんこ」は、和菓子屋さんが、自分のお店のお菓子作りのために細々と作るのが一般的でしたが…
>「田中製餡」は、「あんこ」業界で初めて、甘いあんこを大量生産する「あんこ」専用工場を作り、
>他のお店や会社に卸したメーカーなんだとか。
>某大手総合スーパーの「和菓子」や某有名カフェチェーンの「小倉トースト」、
>全国展開する某「たい焼き屋さん」で使われているそうで…
↑
有名カフェチェーンはコメダとわかるけどたい焼きってどこの?
>北海道でまともな小豆加工品を見た事ないな
お年だけに目が曇って見えなかったのでしょう?もしくはただの節穴か
後半は論理の飛躍ですかね >>958
昆布出汁は北海道結構使うよ
めんみとか昆布醤油あるだろ
真昆布羅臼昆布利尻昆布はいいが、
日高昆布は生臭くて最悪 >>958
蕎麦よりラーメン文化だからな。
うどんに至っては不毛の地という印象だな、北海道 >>962
そこって伝説の求人出してたところじゃない?
北大院卒であんこをちょろまかさない人、月給15万
希望って言う
札幌の民度の低さがモロに出た求人だったはず >>964
真昆布・羅臼昆布・利尻昆布は出汁向きで、薄味で出汁にこだわる関西では珍重されてるそうだ。
日高昆布は出汁と調理用兼用って言われてるけど、濃い味好む東日本では出汁用としても好まれて蕎麦つゆに使われるのもこれが主流とか。
赤いきつねとどん兵衛の北海道版は昆布を強調した味付けだね。 >>962
田中製餡地元に工場あって、そこで作られた餡使った直営のたい焼き屋もあったりするな。
帯広にはマイネームイズアン!のCMでお馴染みの細川製餡ってのもあるね。 >>966
ググってみたけど見当たらなかったな
どこソース? 情けないドーミンスレwww
田中製餡?たい焼き?昆布?赤いきつね?利尻昆布?コフェチェーンコメダ?小倉トースト?( ´,_ゝ`)プッ
JR北海道の悲惨な状況から逃げるための話題逸しかww
劣等の民‥ヤッカイドウの人 年の暮れにJR北海道の話題なんかしてたら気持ちが落ち込んでしまうよなww >>967
京都は特にほとんど利尻昆布
デパートの棚でも一番メジャーなんだよな ↑わかったからドーミンww
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郷土愛強いのは 道産子の北海道自慢、放っておけば一晩中でもやってるww
ドサンコの強烈な郷土愛、ナマラうざい 福岡人も郷土愛は相当なもんだ
も、呆れる呆れる呆れる程に呆れるよ
北海道人とそっくり
北の果てと南の果てで似るのかな 東京のお土産にも使えるようにと福岡のメーカー自ら東京に持ち込んだのに
「ひよ子」を東京土産だというとキレる福岡人
博多と一緒にするなと言ってキレる福岡人 >>972
昆布巻きとかおでんの結び昆布向きって言われてるね。
>>973
それは初耳。
>>974
京都の料亭では利尻昆布が珍重されてるって聞いたことある。 北海道で採れる美味しいタラコを🌶唐辛子に漬けて台無しにしてしまった福岡人の焼けた舌は有名な話 >>983
タラコに拘って貧乏古事記になった道民
明太子で稼ぐ九州
小樽土人や函館土人が乱獲して数が激減、
アラスカロシア産のから材料買ってやってる。 素材は取れても加工技術が無いのが特徴。
北海道に工業を根付かさなかったのが大失態。
🥔🧅話しか出て来ないのがその証です。
第二次産業が希薄だと地域経済は発展し難いね。 第二次産業が盛んな地域でも中韓との競争に敗れて
どんどん製造業が撤退してるね つか、千葉爺さんは上の小豆の件はスルーかな?
自分でネタ振っといて 墓穴を掘るd民一匹ノコノコか ハハ
小豆の加工は江戸に勝るところ非ず 知らまいか 千葉って江戸だったかな?
お上りさんが知ったかぶりしてて草 味噌漬けのラーメン
豚骨スープは一度食べたらヤメやれないがな >>984
北海道は一次産業は発達してて二次産業が弱いという引き合いによく出されてますな。 なんでsageで書き込むのかな〜
気が小さくて暗〜い北海道民の性格がよく出てますね スマホやったらsageされるとしんどいんかドサンコくん SNSや都道府県表示にビビる気が小さくて暗~いドーミンがなんか言ってるでw sageで書き込むのはスレを目立たせたくない為
北海道の恥を拡散されるのを防ぎたい?
それもドサンコ郷土愛かww ドーミン出てきたらコレ↓でいい
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