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西九州新幹線(武雄温泉以東) Part28
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0001名無し野電車区
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2022/09/22(木) 00:04:07.69ID:IkNYknGq
西九州新幹線武雄温泉以東の整備方式の議論スレです。

★最新の佐賀県内での西九州新幹線に関するアンケート結果

<参院選さが2022>フル規格整備「賛成」56・2% 
新幹線長崎ルート、「反対」を26・1ポイント上回る
佐賀県内世論調査
2022/07/06 07:30
https://www.saga-s.co.jp/articles/-/880899

>今回、長崎、福岡両県民にも同じ質問が行われ、長崎県では賛成派が約8割、反対派が約1割、福岡県では賛成派が約7割、反対派が約1割だった。

★佐賀県知事「知事に初当選したときから“フルの旗”は降ろしていない」【佐賀】
https://www3.nhk.or.jp/lnews/saga/20220829/5080012555.html

★最新の佐賀県内の新幹線に関する動向
新幹線長崎ルート全線フル規格めざす「促進議員の会」活動計画を確認【佐賀県】
https://www.sagatv.co.jp/news/archives/2022071610213

★当スレ名物の暴言ニキ(通称フリーザ様)のある日の様子(※複数端末を利用して自演癖があるので前後で似た内容を書いているのは本人による自演)
http://hissi.org/read.php/rail/20220722/aUE5Vi9rVis.html

★暴言ニキ(通称フリーザ様)が980を踏めず怒りまくって荒らし行為を行った決定的証拠
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1656239217/981-1000

★暴言ニキ(通称フリーザ様)が自己隔離を行い独り言をブツブツ唱える様子
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1661143349/


過去スレ一覧は>>2あたり。
>>980を踏んだ人が“宣言して”立てて下さい。(←※お願いベース)
【重要】当スレが980を過ぎた段階でこのテンプレを引き継いで立ったスレが後継スレです。それ以外は重複or乱立スレとなりますので書き込まないように注意して下さい。
以上の点を守らず故意にスレを重複させた者は自己が立てたスレを自己隔離すとし埋まるまでは当該本スレには出入り禁止です。

前スレ★
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1662889319/
0101名無し野電車区
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2022/09/23(金) 09:03:09.80ID:Q3axRb76
ID:EAJDrcnpはもう規制くらっちゃったの?
早いね
0102名無し野電車区
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2022/09/23(金) 09:17:03.35ID:aKE868B0
つべに上がってる下りの1番列車ガラガラっぽかったけど初日からこれで大丈夫なんか?
0103名無し野電車区
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2022/09/23(金) 09:19:26.06ID:NCbWn/6i
>>102
ちっとも大丈夫じゃない
北海道新幹線並みにヤバイ
0104名無し野電車区
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2022/09/23(金) 09:20:53.06ID:cE29wCYJ
>>100
国が終了させれば終わりなんだから佐賀県が悪いことにするのは無理があるね。
0108名無し野電車区
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2022/09/23(金) 09:23:32.69ID:GFvtMc0X
>>105
全然ガラガラじゃなかったw
悔しくて悔しくて荒らしまくってるみたいw
0109名無し野電車区
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2022/09/23(金) 09:24:05.19ID:MT3hxQJo
佐賀ルートがメリットがないと言うのなら博多ー唐津ー伊万里ーハウステンボスー新大村ー諫早ー長崎にしたほうが地元住民も喜んだのでは?
0110名無し野電車区
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2022/09/23(金) 09:24:40.19ID:qAhttdxv
>>103
高くて武雄強制乗換の孤立新幹線なんか誰も乗らない
佐賀の通せんぼで8000億円がムダになった
0111名無し野電車区
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2022/09/23(金) 09:24:46.36ID:TDbTzsPw
九州の馬鹿は不便になる新線作ってどうすんの
ほんと頭おかしいわ
0112名無し野電車区
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2022/09/23(金) 09:24:47.84ID:LQ3kuB+C
>>104
それはこんなとこに書くんじゃなく、東九州と四国の沿線住民に教えてあげないとだね
0113名無し野電車区
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2022/09/23(金) 09:25:28.04ID:TDbTzsPw
開業ブームなんか数ヶ月だよ?
その後は現実が待っているわけで
九州は全員馬鹿なんじゃないの
0114名無し野電車区
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2022/09/23(金) 09:27:17.09ID:TDbTzsPw
九州の事はよく知らんけど嬉野温泉という駅は絶対要らないだろ
0115名無し野電車区
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2022/09/23(金) 09:27:47.62
佐賀猿の内輪もめショーなど、見所はまだまだ続くぞ
0116名無し野電車区
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2022/09/23(金) 09:28:32.85ID:cE29wCYJ
>>112
>>100が佐賀県のせいにしようとしてることに言ってるのに東九州と四国とか関係ないだろ。
0117名無し野電車区
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2022/09/23(金) 09:29:02.47ID:hL+fpevo
>>113
熊本 金沢 鹿児島なんかはエグいほど発展したからなあ

どうにか佐賀をのけものにしたままの形をたもって長崎と繋げて欲しい
0118名無し野電車区
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2022/09/23(金) 09:29:49.35ID:TDbTzsPw
鉄道ヲタクはあれだな
やはり知的障害者の集まりだわ
0119名無し野電車区
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2022/09/23(金) 09:30:35.67ID:pp+lJgDM
googleMapでも西九州新幹線が表示されるようになって、佐賀だけ酷く暗い田舎に見える
本州の観光客からすれば、さっさと繋げよと思うよね
荒れた田畑が広がるだけの平地だ
何のためらいがある?
佐賀県庁に凸電ラッシュか?
0120名無し野電車区
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2022/09/23(金) 09:30:49.25ID:MtVIUV4f
>>114
嬉野は業種によっては中洲よりハイレベル
0121名無し野電車区
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2022/09/23(金) 09:31:34.77
エサをぶら下げりゃホイホイ寝返ってルート争奪戦を始めるからな
チョロいもんだろ
0122名無し野電車区
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2022/09/23(金) 09:32:19.81ID:cE29wCYJ
>>107
id無しはNG設定してるのでid無しで書くなら悪いけどアンカーつけないで。
気持ち悪いので。
0123名無し野電車区
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2022/09/23(金) 09:33:21.90ID:BW7SNegP
西九州新幹線全線開業!残る整備新幹線は北海道と北陸だけ
0127名無し野電車区
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2022/09/23(金) 09:36:09.96ID:LGMbTRMM
>>122←ダチョウ倶楽部的表現ってこと?
0128名無し野電車区
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2022/09/23(金) 09:37:45.29ID:2OvgPVhe
>>116
自分達が東九州や四国民から嫌われてる事実は客観的に認識したほうがいいと思うよ
0129名無し野電車区
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2022/09/23(金) 09:38:06.13
構ってちゃんなんだよ
だから巣を飛び出してやってくる
0130名無し野電車区
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2022/09/23(金) 09:49:12.51ID:4XMpFBaW
>>110
長崎側から作らなければ良かっただけの話
そんな馬鹿げた論法は神奈川県にリニア遅延の責任転嫁をする静岡県知事と同じ
0131名無し野電車区
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2022/09/23(金) 09:49:30.13ID:TDbTzsPw
旅行者にとっちゃ30分なんて誤差の範囲だし、出張でもその時間分寝てるほうがいいな
福岡通勤…するぐらいなら福岡住めや
誰得なのよこれ
納得できるレスできるか?鉄道ヲタク
0132名無し野電車区
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2022/09/23(金) 09:50:49.08ID:SB4wGI8A
>>131
実生活においては、概ね佐賀県民は全線フル規格に対して好意的ですよ。佐賀県民としては佐賀駅ルートで早くフル規格で決めて欲しいと思っています。
先日もアンケート結果が発表されていましたが、新幹線に反対しているのは佐賀県民の中でも極々少数派です。
佐賀県民としては、後から後からワラワラと集まってくる佐賀に縁もゆかりも無いプロ市民達に佐賀の大切な新幹線を政治闘争に利用されるのが残念でなりません。
0133名無し野電車区
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2022/09/23(金) 09:50:57.22ID:TDbTzsPw
建設費6200億円,線路使用料年5億円って,事実上の公設民営新幹線では?
0134名無し野電車区
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2022/09/23(金) 09:52:10.43ID:SB4wGI8A
佐賀県民がプロ市民からの一番の被害者です。
0135名無し野電車区
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2022/09/23(金) 09:52:26.36ID:TDbTzsPw
>>132
質問に答えてない
感情論はいらん
乗換必要
運賃値上げ
在来線本数激減
0136名無し野電車区
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2022/09/23(金) 09:52:30.52
>>130
よくそんなウソをつけるな

長崎ルートで真っ先にできたのは博多-新鳥栖
つまり、福岡・佐賀県側から作ってる
しかも、そうなることを望んだのは佐賀県だ
0137名無し野電車区
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2022/09/23(金) 09:52:57.40ID:cE29wCYJ
>>127
仕様でピンクになるからやめてくれたらいいんだけど。
>>128
自分達っておかしなこと言わないで。
0138名無し野電車区
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2022/09/23(金) 09:54:37.15ID:TDbTzsPw
おらが街に新幹線を!
お前ら昭和に生きてんのか?
0140名無し野電車区
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2022/09/23(金) 09:58:58.92ID:EmSsOHTl
佐賀県民は乞食だな
他県が整備新幹線延伸に協力しているのに佐賀県はなぜできないんだ
佐賀県と同じ考えでいたら東北新幹線も盛岡駅止まり、北陸新幹線は長野駅止まりだったろう
青森県や富山県も県庁所在地に新幹線駅ができたら延伸には金を出さないとやっていれば富山駅や新青森駅が終着駅になったな
0141名無し野電車区
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2022/09/23(金) 09:59:59.30ID:SB4wGI8A
>>140
実生活においては、概ね佐賀県民は全線フル規格に対して好意的ですよ。佐賀県民としては佐賀駅ルートで早くフル規格で決めて欲しいと思っています。
先日もアンケート結果が発表されていましたが、新幹線に反対しているのは佐賀県民の中でも極々少数派です。
佐賀県民としては、後から後からワラワラと集まってくる佐賀に縁もゆかりも無いプロ市民達に佐賀の大切な新幹線を政治闘争に利用されるのが残念でなりません。
0143名無し野電車区
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2022/09/23(金) 10:02:31.97ID:TDbTzsPw
嬉野温泉と武雄温泉調べたら10kmしか離れてない
小田急で新宿から成城学園まで11kmだぞ
あほなのか
0144名無し野電車区
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2022/09/23(金) 10:03:32.59ID:TDbTzsPw
九州じゃ急行で3駅の距離に新幹線の駅作るんだ
アホかマジで
0145名無し野電車区
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2022/09/23(金) 10:05:42.08ID:ufu73saG
>>142では言葉たらずだったかも知れませんね。
アンケートとは感情調査だと思いますよ。
そして、新幹線が欲しいか欲しくないかは、理屈と感情なら感情が優先されて然るべきかと思いますよ。
0146名無し野電車区
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2022/09/23(金) 10:11:29.64ID:qnQ7Ijl5
>>141
JRの負担金が分からないけど残りを国が2/3、
地方自治体が1/3の割合で負担。
ただし、地方自治体の負担分の9割で地方債を発行可能で、
その元利償還金の内、最大70%は国から地方交付税として充当。
自治体負担は実質的には建設費の2割以下、
結果的には佐賀県の負担金は総額の12%程度で620億くらい。
佐賀市や大町町にいる親戚の話ではやはり新幹線は県庁所在地にほしいし新鳥栖は遠い。
遠い未来でも大阪に直通行くなら大賛成とのこと。
0147名無し野電車区
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2022/09/23(金) 10:15:36.00ID:o9MBstwS
長崎県民が皆からの批判、嘲笑を佐賀の話題にすり替えようと必死で笑える。日本中では、長崎が馬鹿な負け犬って、皆わかってるから。無理しなくていいよ。
0148名無し野電車区
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2022/09/23(金) 10:15:44.94ID:TDbTzsPw
大阪に直通するメリットあんの
福岡か東京だろ
たこ焼きでも食いに行くのか?
0149名無し野電車区
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2022/09/23(金) 10:15:48.41ID:34flxaoU
>>146
普通に考えれば当然の結果
0150名無し野電車区
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2022/09/23(金) 10:16:54.08ID:34flxaoU
>>148
リニアに乗り換え?
0151名無し野電車区
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2022/09/23(金) 10:18:13.50ID:34flxaoU
>>147
長崎なんて無関係な局面でいつまでも何を言ってるの?
巣にお帰りなさい
0152名無し野電車区
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2022/09/23(金) 10:19:15.93ID:gxA+d5J4
>>149
在来線を普段使いしているかどうかで賛否が変わるんじゃね?
普段車で出張・旅行は電車という人は新幹線賛成だろうし、通勤・通学で在来線使ってる人には新幹線、というより在来線の切り捨ては迷惑以外の何者でもない
0153名無し野電車区
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2022/09/23(金) 10:28:05.77ID:gxA+d5J4
>>146
620億だけじゃ済まん
その上に並行在来線の負担が乗っかってくる
運賃は値上げは利用者負担で赤字は税金で負担
そこまでしてフル規格新幹線欲しいですか?というのが議論のポイント

そこを誤魔化そうとするからいつまでも話が進まん
0154名無し野電車区
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2022/09/23(金) 10:30:28.46ID:yghJNQKA
>>141
佐賀市にも無いだろ
ぜんぜん違う
鹿児島ルートは協力したからなwww
0155名無し野電車区
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2022/09/23(金) 10:44:13.67ID:34flxaoU
>>153
そんだけJRに迷惑かけてるってこと
0157名無し野電車区
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2022/09/23(金) 10:46:46.89ID:34flxaoU
>>143
久留米から新鳥栖にしろ武雄温泉から嬉野温泉にしろ佐賀のゴリ押しねじ込みはマジやべえね

最初から久留米を作る予定だったから新鳥栖なんて当初予定には無かったのに
0159名無し野電車区
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2022/09/23(金) 10:47:03.71ID:KJl9nD3G
>>153
反対派は新幹線を妨害すれば在来線が安泰だと思ってるのが認識の違い
孤立新幹線では高速道路に勝てないので早晩行き詰まる
孤立新幹線が行き詰まれば当然りれー在来線も行き詰まる
0160名無し野電車区
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2022/09/23(金) 10:50:53.11ID:TaIpwufu
在来線も行き詰まったら長崎のようなディーゼルになるの? 恐いよ
0162名無し野電車区
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2022/09/23(金) 11:02:38.48ID:c7TnoABv
>>148
東京には、もんじゃ焼きを食いに行くのか?
福岡はラーメンとして
0163名無し野電車区
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2022/09/23(金) 11:04:29.43ID:gxA+d5J4
>>159
反対も何も佐賀県の立場はそもそも新鳥栖ー武雄温泉間の新幹線は要望していない
頼んでもいないもの造ってやるから620億払え、在来線面倒見ろはいくらなんでも乱暴すぎる

フル規格を要望しているのは佐賀県ではなくJRQなんだからそれ相応の負担(直営維持)を受け入れんことには話は進まん
今までの整備新幹線は地元が建設費負担します、在来線引き受けますからどうか造ってくださいというのがデフォルトだがここだけは違う
0166名無し野電車区
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2022/09/23(金) 11:16:12.07ID:3yQeR1na
>>161
リレーつばめもそうだったよ…
0167名無し野電車区
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2022/09/23(金) 11:16:34.38
>>163
また後付けの言い訳か

新鳥栖駅ねじ込み時点ではそんな区間は設定されてなかった
佐賀県が新鳥栖駅ねじ込み後、都合よく区間を設定して、ここからここまでは求めてなかったと言い出した
0168名無し野電車区
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2022/09/23(金) 11:17:26.94ID:3yQeR1na
>>159
佐賀の利用者が特急で博多方面半分なんですけど…
佐賀の人が長崎に向けての列車なんて極端な話いらない
0170名無し野電車区
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2022/09/23(金) 11:24:25.88ID:6IKsLnSr
>>136
低学歴アスペ乙
そこ鹿児島ルートであり単に西九州ルートが共用するだけ
佐賀が望んだのはそこだけ
西九州ルートなんて望んでない
>>130の通り長崎から作らなければ良かっただけ
0171名無し野電車区
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2022/09/23(金) 11:26:29.22
>>170
共用する、つまり長崎ルートの一部でもあるだろ
なぁにが「長崎側から作った!」だ
見え透いたホラばかりふくな佐賀猿
0172名無し野電車区
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2022/09/23(金) 11:31:34.95ID:1pJxFHoT
高速バスが早朝から満席らしいが本当かな?
0174名無し野電車区
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2022/09/23(金) 11:32:38.21ID:dDYPFwXP
事情
0175名無し野電車区
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2022/09/23(金) 11:35:49.22ID:3yQeR1na
>>172
片道新幹線片道高速バスって人もいるんじゃないの?
少なくとも今日本当の意味で博多~長崎を移動したい人は
新幹線なんて使いたくもないだろw
0176名無し野電車区
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2022/09/23(金) 11:36:36.56ID:bIObvrOV
>>172
お前よっぽど悔しいんだねw
0177名無し野電車区
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2022/09/23(金) 11:38:57.48
旅行でもビジネスでも
博多-長崎を鉄道で移動したい人は新幹線使うよな
そして佐賀駅で思う
「こいつらがゴネてるのか・・・」と
0178名無し野電車区
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2022/09/23(金) 11:41:38.01ID:o9MBstwS
長崎は口出さないとか言っているのに、必死で反論する負け犬長崎。人口激減、ハウステンボス売却、IR却下確定、お笑い新幹線、ハリボテの駅周辺開発もあまりの衰退ぶりにもうすぐ逃げ出すだろう。やはり負け犬キング。その負け犬ぶりには他とのレベルの違いを見せつけてくれて、笑えて腹が痛い。
0179名無し野電車区
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2022/09/23(金) 11:42:41.43ID:1pJxFHoT
バスは新幹線が鉄オタ等混んでて流れてるだけの様やな、明日以降は空席ありやったわ
0180名無し野電車区
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2022/09/23(金) 11:49:05.89ID:5EcZ7rWV
JR九州のお荷物確定
乗換必須に運賃値上げで誰が乗る
高速バスで長崎〜博多は2900円で乗換なし
1h余計にかかってもみんなバス乗るよ
0181名無し野電車区
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2022/09/23(金) 11:50:15.74ID:3yQeR1na
そもそもそんな予約して乗るような代物でもないよバスは
新幹線は高くなるのも問題だが普通にきっぷ買うのにハードル高く設定されてる段階で終わってる
まずは半分が速達型に来年なるだろうね
ご利用状況を考えてって(笑)
0182名無し野電車区
垢版 |
2022/09/23(金) 11:51:08.93ID:TDbTzsPw
高速バスは諫早-大村-嬉野-福岡空港-天神も経由する
0183名無し野電車区
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2022/09/23(金) 11:54:02.39ID:BntW3wzK
>>170
論点はそこでしたか
武雄温泉~諫早と諫早~長崎のどちらを先に着工したか考えてみ? 長崎から作り始めてないで
長崎は新大村~諫早の新幹線を急いで作ることもないんだから
武雄温泉から西に向けて作り始めたと解釈するのが素直だろ
0184名無し野電車区
垢版 |
2022/09/23(金) 11:59:54.36ID:h8Ft4yko
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1661960264/209
にも書かれてるが、乱立犯は土下座謝罪でもした後でもない限りはこの本スレで何を書いたとしてもそこに正義は存在しないんだよ
0185名無し野電車区
垢版 |
2022/09/23(金) 12:01:24.34ID:h8Ft4yko
土下座謝罪する気がないなら巣へ帰りなよ?
0186名無し野電車区
垢版 |
2022/09/23(金) 12:06:03.93
>>183
長崎ルートは博多-長崎
どう考えても
博多-新鳥栖から作り始めてる
それも佐賀県の希望でな
0187名無し野電車区
垢版 |
2022/09/23(金) 12:08:39.10ID:RXeSbHCN
ヒント
佐賀県のせいで高速バスに客が流れてJR九州の経営を圧迫するじゃないか?
早く長崎新幹線フル化はよ!
0188名無し野電車区
垢版 |
2022/09/23(金) 12:10:05.16ID:cyiMNDja
>>186
賛成反対関係なく、それに異論を唱えるもんなんて誰も居ないだろ
0190名無し野電車区
垢版 |
2022/09/23(金) 12:12:47.10ID:Mv27h0sy
悲報
12時のNHKニュースでは無視
ローカルではやってるようだが
0191名無し野電車区
垢版 |
2022/09/23(金) 12:13:38.97ID:mXm1FHgf
>>178
長崎なんて無関係な局面でいつまでも何を言ってるの?
巣にお帰りなさい

会話出来る?出来ないの?おーい?おーい?おーい?脳ミソお留守ですかー?
0192名無し野電車区
垢版 |
2022/09/23(金) 12:13:55.61ID:CXe0M6+u
まあ長崎県民はある意味命拾いしたかもね
フル規格で博多まですぐ行けるようになったらストロー現象で衰退するのは免れないし、観光客が増えると地元民向けの商店や食堂はどんどん潰れて割高な店ばかりになる

中途半端なポンコツ新幹線だからこそ、地元民にとっては駅が綺麗になって新しいお店が増えましたくらいで1番ちょうどいいだろう
0193名無し野電車区
垢版 |
2022/09/23(金) 12:14:00.94ID:Mv27h0sy
>>108
初電って新大村仕立ちゃうんか
0194名無し野電車区
垢版 |
2022/09/23(金) 12:14:12.87ID:qErQlZFT
北海道札幌延伸→北陸新大阪延伸→四国
の順番だけど四国止めるか後ろに回して羽越&奥羽新幹線のロビー活動が凄いよ
長崎も頑張ったら先にして貰えるぞ
0195名無し野電車区
垢版 |
2022/09/23(金) 12:14:51.83ID:CXe0M6+u
佐世保も同じ

佐世保と博多が新幹線で繋がったりしたら佐世保は終わりだよ

アクセスが悪いからこそ(仕方なく)そこそこ発展して暮らしやすい町になってるんだからね
0196名無し野電車区
垢版 |
2022/09/23(金) 12:15:55.12ID:+6r7G0jG
>>178
吉野ヶ里遺跡での土人エキストラのバイトで食っていけるのか?
0197名無し野電車区
垢版 |
2022/09/23(金) 12:16:47.78ID:0NfcGnzv
福岡県民気取りの佐賀移民が難癖つけ始めましたね
0198名無し野電車区
垢版 |
2022/09/23(金) 12:17:43.57
>>188
それがほら吹き猿か後を絶たないんだよ

130 名無し野電車区 2022/09/23(金) 09:49:12.51 ID:4XMpFBaW
>>110
長崎側から作らなければ良かっただけの話
そんな馬鹿げた論法は神奈川県にリニア遅延の責任転嫁をする静岡県知事と同じ

647 ニューノーマルの名無しさん 2022/09/21(水) 12:27:22.01 ID:5zfepVRU0
まあ永久リレーコースだな
鹿児島で上手く行って味をしめたんだろうが、末端から建設して後で繋げるのは間違いだった
佐賀県が造ってないのに長崎から造ったらダメだわ
0199名無し野電車区
垢版 |
2022/09/23(金) 12:18:17.78ID:0NfcGnzv
佐賀県鳥栖市から佐賀県武雄市に至る佐賀県内全線フル佐賀県新幹線の整備は真の佐賀県民にとって悲願
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