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【私鉄】中小鉄道の車両の動向全般について Part.22【公営・三セク】
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0533名無し野電車区 (ワッチョイ dd10-G/zc [122.26.82.128])
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2023/02/05(日) 22:34:06.83ID:IS4+OqbF0
>>519
まあ故障が多いのは気になるが、歴史的に見て譲渡不可能なほどの欠陥車が出るとはちょっと思えないし、
直して使えているレベルだから、20m車体であることをのぞけば
1000、7700と同程度に譲渡可能性は見ておけばよいんじゃないかな

>>521
7700って足回り9000と共通だし、1000もVVVF日立と東洋の共作だよね
0534名無し野電車区 (ワッチョイ f510-ISlp [124.84.142.10])
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2023/02/05(日) 22:37:55.87ID:dlGvrWWY0
車体の切り詰めはできるものなのですか
0535名無し野電車区 (ワッチョイ f510-ISlp [124.84.142.10])
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2023/02/05(日) 22:38:52.43ID:dlGvrWWY0
例としては近江鉄道が701系の車体を切り詰めて220形を作った
足回りはつりかけを再利用
0536名無し野電車区 (ワッチョイ dd10-G/zc [122.26.82.128])
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2023/02/05(日) 22:41:14.88ID:IS4+OqbF0
>>524
小田急1000は従来車との併結を考慮して電磁直通ブレーキだったりと、
年代からすればかなり特殊な車両だったことも敬遠されたのかも
あと、当初は1700を除いてリニューアル予定で、
計画変更があった後でもどれだけ弾が出るのか不透明だっかのかも
0538名無し野電車区 (ササクッテロラ Spd1-9sAx [126.182.254.147])
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2023/02/05(日) 22:47:06.08ID:ErufO1tMp
9020系ならあり得そうだけど9000系は無いと見ている
0539名無し野電車区 (ワッチョイ 8b10-NDHC [153.191.33.128])
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2023/02/05(日) 22:49:23.71ID:hX7c+iq60
>>533
7700は東洋GTOだから言うほど9000と共通でもないぞ
0540名無し野電車区 (ワッチョイ f510-ISlp [124.84.142.10])
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2023/02/05(日) 23:46:31.30ID:dlGvrWWY0
VVVFに取ってかわる技術がそろそろ必要
北勢鉄道や四日市鉄道の足回りがそろそろ危うそうなので、小型車体におさめる技術。
これができると黒部峡谷鉄道や大井川にも流用できそう
0541名無し野電車区 (ワッチョイ 8b10-NDHC [153.191.33.128])
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2023/02/05(日) 23:50:35.69ID:hX7c+iq60
>>540
意味不明
制御装置のサイズなんて何ら問題なるような話じゃないんだけど
モータと混同してるの?
モータにしても他に使いどころのない専用設計品になるからコストがめちゃくちゃかかるってだけで技術的な問題は全くないし
0543名無し野電車区 (ササクッテロラ Spd1-9sAx [126.182.194.165])
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2023/02/06(月) 00:20:44.84ID:KcwF/qL1p
>>536
まぁ結局は8000形VVVF改造車にも廃車が出てるしな<小田急
元々「8000形チョッパ車と1000形ワイドドア車だけ置き換え」って言ってたのに結局は8000形VVVF改造車と1000形通常ドア車も廃車が出るという(これは下手したら2000形と3000形1次車も廃車になるんでは)…
0544名無し野電車区 (ササクッテロラ Spd1-9sAx [126.182.247.35])
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2023/02/06(月) 02:19:00.84ID:ZS7hTYekp
東急も恐らくは2018年当時は9000更新も考えていてそのテストも兼ねて9020(元2000)を更新したけど、やはり新車の方が得策と判断されて置き換えに決定したような感じに見える
(9020はイマイチという説も)
0546名無し野電車区 (ワッチョイ 8b10-NDHC [153.191.33.128])
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2023/02/06(月) 07:35:07.99ID:bio4mKS50
いつまでこんなしょうもない話続けるの?
頭悪いの?
0547名無し野電車区 (ワッチョイ 8b10-NDHC [153.191.33.128])
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2023/02/06(月) 07:36:57.60ID:bio4mKS50
>>545
ないならないでいいだろ別に
その辺から生えてくるわけじゃないのに何を期待してるんだ?
0549名無し野電車区 (スップ Sd03-NDHC [1.75.2.95])
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2023/02/06(月) 09:25:27.77ID:5QlYy4S/d
>>548
だからって問題にしたところでその辺から18m車が生えてくるわけじゃないんだから議論する意味ないだろ
他になければもう「どうしようもない」以外の答えはないんだから、それ以上何かを求めたところで出てくるものは何もないっていい加減理解しろよ
それじゃあどうするんだと言われても当事者でさえ「どうしようねえ」としか言えないんだから答えを求めるだけ無駄
0550名無し野電車区 (ワッチョイ 7501-OYMR [60.87.156.199])
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2023/02/06(月) 10:16:02.74ID:y6I/O5BG0
三岐北勢線は改軌LRT化しか無いだろ
0552名無し野電車区 (オッペケ Srd1-DOgU [126.253.144.229])
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2023/02/06(月) 12:11:42.30ID:fsb6b5+zr
秩父鉄道も東武と同じで頑固になったね。
0553名無し野電車区 (ワッチョイ 23b1-eYO7 [125.0.249.165])
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2023/02/06(月) 12:55:29.47ID:yLi+LYnw0
>>551
車幅に関しては千代田線に乗り入れてたから問題ないけど、20m4ドア車自体あまり引き合いがないのも一因では?
0554名無し野電車区 (ワッチョイ 7501-OYMR [60.87.156.199])
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2023/02/06(月) 13:42:26.70ID:y6I/O5BG0
特に地方私鉄の要求する18米以下の車体が
京急都営京成では車幅でも限定されて来る
標準軌から狭軌への改造も要台車交換
0555名無し野電車区 (ワッチョイ 7501-R7/x [60.67.225.254])
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2023/02/06(月) 16:24:21.61ID:DVnnT/CD0
そのまま使える中古がない、新車は無理、まだ京急車等の台車交換の方が安上がりとなれば京急車も譲渡されるかもな。
0558名無し野電車区 (ワッチョイ f510-ISlp [124.84.142.10])
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2023/02/06(月) 18:32:22.24ID:jcSh8ALO0
狭軌20m級
標準軌18m級
標準軌16m級(第三軌条用)
でほとんどを占めるので狭軌18m級は少ない
0559名無し野電車区 (ワッチョイ 7501-t6hp [60.87.156.199])
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2023/02/06(月) 18:50:57.90ID:y6I/O5BG0
大昔の日車標準車体の様な車体だけのモジュールシステムは出来ないのか?
0560名無し野電車区 (ワッチョイ 8bbb-4osW [217.178.16.107])
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2023/02/06(月) 19:01:08.73ID:AMsdAYr/0
西武の101系や2000系が履いている台車が京急車と同じダイレクトマウントの台車のようだけど
このへんがうまいこと組み合わせ出来ればあるいは・・・?とか妄想してみる

>>559
sustina・efACE・A-Train・N-QUALISなどメーカー各社が現在展開している標準設計車体がそういう考え方に基づくもの
0561名無し野電車区 (ササクッテロラ Spd1-9sAx [126.182.240.39])
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2023/02/06(月) 19:36:12.15ID:iwqvwY/8p
そもそも東急は9000/9020系は転属時に余剰となった中間車の譲渡が無かった時点で残りの車両の譲渡も無いと考えた方が良いんでは?
0562名無し野電車区 (スッップ Sd43-MkIm [49.98.147.98])
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2023/02/06(月) 20:47:43.49ID:/Vdo8jdgd
>>516
譲渡はタイミングだから微妙だな。

相手が欲しい時期にポンと放出出来る宛てがあるかね?
0563名無し野電車区 (スッップ Sd43-MkIm [49.98.147.98])
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2023/02/06(月) 20:51:26.71ID:/Vdo8jdgd
>>561
それな。

しかも30数年、一切の車体更新工事を施工してない時点でお察しだね。

流石の東急内部でも今や厄介者な車両。
0564名無し野電車区 (ワッチョイ 8b10-NDHC [153.191.33.128])
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2023/02/06(月) 21:10:54.31ID:bio4mKS50
>>562
あのサイズだと欲しがるところはいくらでもあるし、どこも常日頃から出物がないかと目を光らせてるからまあ置き換えが20年後とかそういうことにならない限りは何処かしらに拾われるでしょ
0565名無し野電車区 (ワッチョイ f510-ISlp [124.84.142.10])
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2023/02/06(月) 21:15:16.35ID:jcSh8ALO0
伊予鉄道の610形のような,
足回りは自前のを再利用して短め車体だけを作る方法
0568名無し野電車区 (ワッチョイ 8b10-NDHC [153.191.33.128])
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2023/02/06(月) 22:11:19.41ID:bio4mKS50
>>560
さて主電動機は一体どこから?
ってなるのよな
駆動方式の問題でそのままだと誘導電動機を架装できないパターンもあるみたいだし
0569名無し野電車区 (ワッチョイ 8b10-NDHC [153.191.33.128])
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2023/02/06(月) 22:16:09.53ID:bio4mKS50
>>567
物理的な話だと幅の問題で東急1000が入れない路線も少くないけどね
0570名無し野電車区 (ワッチョイ 03bd-ja1R [133.202.83.155])
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2023/02/06(月) 22:25:28.85ID:B8MMQNTq0
個人的に気になるのは豊橋鉄道
路面電車は名鉄からもらったVVVF車のおかげで抵抗制御車は4両しか残っていない
一方で渥美線は一応黒字かつ3両10本という大所帯なのに未だ東急7200のまま
オールステンレスの東急7200と比較したら普通鋼の名鉄6Rはあまり魅力的ではないだろう
車体幅の問題がどうにかなるなら東急1000の残りをかっさらっていきそうな筆頭
0571名無し野電車区 (ワッチョイ ad01-F1up [210.232.63.64])
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2023/02/06(月) 22:31:13.53ID:/douwTPD0
20m車しか無いとなったら
簡易オイラン車走らせて支障する架線柱やホーム等確認した上で施設改良するんでないの
バカ高い新車入れてまで路線存続するほど沿線が裕福な自治体無いだろ
0574名無し野電車区 (ワッチョイ 8b10-NDHC [153.191.33.128])
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2023/02/06(月) 23:51:02.76ID:bio4mKS50
>>570
ただ車体幅の問題がどうにかなったところで"数が足りない"ってもっと重大な問題にぶつかるんだよな
多少の仕様差は目を瞑るとしても10本欲しいところに未更新が7本、更新済みが9本はちょっともどかしい
0575名無し野電車区 (ワッチョイ 7501-R7/x [60.67.225.254])
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2023/02/07(火) 00:06:12.97ID:sCFeOPqD0
>>574
長野が6本、豊橋が10本でちょうど完売w
0582名無し野電車区 (ワッチョイ 7501-OYMR [60.87.154.137])
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2023/02/08(水) 06:01:15.76ID:xOZ6/6Fr0
三セクNDCのハコを電車流用は?
0583名無し野電車区 (ワッチョイ 03bd-8hxQ [133.209.116.108])
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2023/02/08(水) 07:50:24.04ID:OcFZ/uy50
>>574
元日々直組と1024Fが2016年までに更新を終えた一方で、1023Fの更新は2020年だった
未更新車の足回りの部品が無くなったら1編成更新するってことだと思うので、あと数年待てばもう1編成くらいなら更新されそうだけどね
0587名無し野電車区 (ワッチョイ 23b1-eYO7 [125.0.249.165])
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2023/02/08(水) 12:19:35.79ID:pgHetpBG0
>>576
名鉄はステンレス車の出物がないんじゃない?今更鋼製に戻るくらいならやっぱり東急あたりに頼る事になりそう。
0588名無し野電車区 (スップ Sd03-NDHC [1.75.2.54])
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2023/02/10(金) 16:29:51.79ID:eiYMpSX6d
叡電の値上げ資料によると700系列のリニューアルは2025年度に完了の予定だとか
0589名無し野電車区 (ササクッテロラ Spd1-9sAx [126.182.254.116])
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2023/02/10(金) 16:34:22.86ID:KE/Yq82np
>>509
だから6300は貫通路の幅が不揃い(2.5号車のみかつての関東私鉄には多かった広幅貫通路)だから難しいんでしょ
(5300も機器配置の関係で譲渡するには機器類の改造が必要になり、費用が嵩むため断念した様である)
0590名無し野電車区 (ワッチョイ 0b02-eYO7 [121.109.87.9])
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2023/02/10(金) 16:40:51.87ID:31U9Osci0
>>589
東急8500系は外ハメ式の貫通扉であっさり対応したけど。
0592名無し野電車区 (ササクッテロラ Spd1-9sAx [126.182.202.234])
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2023/02/10(金) 17:14:14.63ID:HtfW+PTkp
東急8500も2020登場後に離脱したものは譲渡車が無い
保存(予定)車以外は全て解体されている
0593名無し野電車区 (ワッチョイ 7501-R7/x [60.67.225.254])
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2023/02/10(金) 18:04:37.41ID:QaItQeH40
>>589
断念したようって、そもそも譲渡を検討した会社があったの?
0594名無し野電車区 (ササクッテロラ Spd1-9sAx [126.182.228.186])
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2023/02/10(金) 18:07:26.07ID:oLenLmkWp
>>593
琴電とかが検討はしたかもしれないが
0595名無し野電車区 (ワッチョイ 8b10-NDHC [153.191.33.128])
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2023/02/10(金) 18:37:45.22ID:kYNZcqKw0
>>593
東急9000ガイジの妄想
0596名無し野電車区 (ワッチョイ 8b10-NDHC [153.191.33.128])
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2023/02/10(金) 18:38:22.60ID:kYNZcqKw0
>>589
死ねゴミクズ
0597名無し野電車区 (ワッチョイ 0b02-eYO7 [121.109.87.9])
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2023/02/10(金) 21:19:42.43ID:31U9Osci0
>>595
9000関係ないやんw
0599名無し野電車区 (ササクッテロラ Spd1-9sAx [126.182.207.41])
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2023/02/10(金) 22:51:01.64ID:BN5HM3q1p
というか9000系そのものが全廃(大井町線に残ってるのも廃車予定)になる事になったがね
2000系→9020系も同様に転属し中間車は廃車になってるのでこちらも最終的には全廃となる可能性がある
0600名無し野電車区 (ササクッテロラ Spd1-9sAx [126.182.226.68])
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2023/02/10(金) 22:57:31.88ID:H5fORulrp
東急9000は9004Fの座席背もたれが新しいものに交換されたから少しは譲渡があると一瞬思ったが、よくよく考えたら同8500も座席が赤色のものに交換されてすぐに廃車されたから当てにはならないよな…
0602名無し野電車区 (ササクッテロラ Sp79-97Dr [126.182.255.75])
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2023/02/11(土) 08:37:49.80ID:UyuFEJf+p
>>553
長電や富士急なら行けそうだと思ったが(前者はHiSE、後者はRSEの例があるため)
0604名無し野電車区 (アウアウウー Sacd-dSmK [106.132.140.170])
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2023/02/11(土) 13:16:07.96ID:C0td+Zzba
名鉄はボロボロになるまで使い倒すから欲しいと思う会社ないんやろ
0606名無し野電車区 (ワッチョイ 5e10-67i1 [153.242.34.12])
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2023/02/11(土) 15:18:44.31ID:1TBVBl420
関東のケチは文句なしの1位は東武で決定。
0608名無し野電車区 (ワッチョイ 9e02-OLbN [121.109.87.9])
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2023/02/11(土) 17:02:28.36ID:Ts3VWnck0
>>598
騒いでんのあんただけじゃないの?ガイジとか書いてる時点で害悪だし。
0609名無し野電車区 (ワッチョイ 9e02-OLbN [121.109.87.9])
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2023/02/11(土) 17:03:38.65ID:Ts3VWnck0
>>602
改造は日車に丸投げじゃなかった?
0612名無し野電車区 (ワッチョイ f510-Ja3i [122.26.82.128])
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2023/02/11(土) 17:36:10.15ID:F1EMTKEj0
コロナもあって手ごろな車体が出にくくなるから、
東急9000でも入れざるを得ないところが多くなりそう
0620名無し野電車区 (ワッチョイ 6910-mefD [124.84.142.10])
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2023/02/11(土) 20:23:43.47ID:+wZknNsd0
旅客車体の切り詰めは近江鉄道がやったことがある
0621名無し野電車区 (ワッチョイ 6910-mefD [124.84.142.10])
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2023/02/11(土) 20:25:25.55ID:+wZknNsd0
名鉄は19mくらいだったと思う
つりかけの旧型は短ったけれど
0624名無し野電車区 (ワッチョイ 655f-pKUn [106.72.166.161])
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2023/02/11(土) 21:05:06.78ID:rL8hO53H0
鋼製じゃないとの切り継ぎは現実的じゃないよーな気が
特に車長の短縮は
ヤバかったらメトロ03系の時とびついてるよーな

東急の場合お得意の平妻のお面つけがあるし、
9000はみな1Mだから、車両限界さえクリアできれば
玉はそれなりにあると思うけど、故障多いからねー
0625名無し野電車区 (ワッチョイ 9e02-OLbN [121.109.87.9])
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2023/02/11(土) 21:24:59.68ID:Ts3VWnck0
>>618
8090系はクハを電装化して秩父へ行ってるが。
0628名無し野電車区 (アウアウウー Sacd-1XcQ [106.146.74.164])
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2023/02/11(土) 23:47:45.41ID:CPIoVeg7a
>>627
天神大牟田線の5000形置き換えでさえチンタラしてるのに貝塚線の置き換えなんていつになるのやら
地下鉄直通の話も消えたようなものだからワンマン新車も悪くはないと思うが
コロナ禍で西鉄もどうにも出来ないんだろう
0629名無し野電車区 (スップ Sd12-OAwB [1.72.3.243])
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2023/02/12(日) 01:24:57.93ID:AtQ4etHRd
>>625
秩父譲渡車がそうだったからと、他社も同じようにクハを電装しろ!いや、しなきゃいけないみたいな言い方だな。
0630名無し野電車区 (スップ Sd12-OAwB [1.72.3.243])
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2023/02/12(日) 01:29:04.62ID:AtQ4etHRd
あくまで他社は他社、秩父は秩父。

だいいち東急内部でも悪評な9000系列を誰が買うんだろか?

何がなんでも買わなきゃいけないのかね?
0632名無し野電車区 (ワッチョイ a2bd-CAWz [133.200.128.128])
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2023/02/12(日) 12:50:41.72ID:ZFL/R0sh0
東急9000ガイジは放置で。

車体は新製で機器類は廃車から流用ってのはどうなのか。中型の出物が無いならそういう新車も有りなんじゃないかと。ただ、今時は機器類の方が寿命が短そうだからなぁ。
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