JR東日本車両更新予想スレッド Part296
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JR東日本車両更新予想スレッド Part295
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 総武緩行線12両化&グリーン車連結
グリーン車はE231系近郊型に使用していたものを転用。
普通車はトイレ取付改造はなし。 >>488
12両？
中央快速と直通でもするのか？w >>488
グリーン車のトイレをそのままにするなら普通車に車椅子対応トイレを設置しないと
交通バリアフリー法に引っかかって営業運転不可だぞ G車が2023年に延期される前は普通車トイレ増設は無かったけど、バリアフリーとの兼ね合いはどうするつもりだったんだろうな >>480
横須賀線と鶴見線の確定分を除いても新津の仕事を失くさないよう一定両数の新造車は必要になるはず
最悪の場合でも羽田直通分(常磐快速+宇都宮高崎の現上野止まり分)は確実に新車にする必要あるのでそこはケチることは出来ない
流石にLCDなしを空港直通に入れるのはサービス低下なので2030年3月の開業までに必要分は入れると思う
209系(500番台含めて)や211系は2025～6年以降はそこで捻出された松戸車や近郊型での置き換えになる可能性はあり得ると思う
>>488
仮にあったとして総武緩行より常磐快速+成田線10両全便グリーン車付きの方が確実に先になるかと >>488
それやるには全駅ホームを延長しないとならないけどな。
それだけでなく、三鷹や習志野もスペースを確保しないと。 >>491
グリーン車にトイレを設置しない計画だったが設置したほうがよいとなって変更されたか
グリーン車のトイレをバリアフリー対応にする計画だったがグリーン車の定員確保のために変更されたかかな
>>492
宇都宮線・高崎線は現在は日中の上野止まりの設定はない
また、朝ラッシュ時の上野東京ラインは線路容量や上野駅構内の交差支障時分の制約などから現在以上の増発は困難
宇都宮線・高崎線は朝夕ラッシュ時以外は現在東海道線直通となっている列車の一部を振り替え、
常磐線は現在品川発着になっている列車を振り替えるのが基本ではないかな >>491
対応が必要になって遅れる事になったんだと思う >>494
現状の品川乗り入れの多数がE531系(LCDなし)なのがネックなところか
サービス低下になるがそのまま羽田に入れるか、LCD取り付け改造を行うか、小山車の品川以遠分をE531系に変えるか
または上野以南乗り入れ分を常磐快速(現E231)に変えるかのどれかになるわけか
東海道直通分を振り替える場合は、東海道線の上野始発や品川始発(常磐線の羽田直通化で浮いたホーム使用)が発生することになりそう
いずれにせよ横須賀線置き換え完了後の次に投入される新造車は羽田アクセス線対応分になる可能性が高いと考える >>496
LCDかどうかはそこまで問題ではないような気がするが。
E531のLEDはE231-1000と同様の二段タイプだし、そこは東がどう考えるかじゃない？
まあ、H電だけ羽田に乗り入れて置き換えというのも考えられるけどね。 >>496
成田空港乗り入れのE217系や209系にながらく対策していなかったあたりからすると
LCDの有無は車両動向にはそこまで影響しないと思う
で、常磐線やE531系に妙にこだわるけど（小山車をE531系に変えるとか意味不明）、常磐線新車投入厨な人？ >>498
いやそういうわけではなく、単純に新車置き換えの年数順で常磐辺りが可能性高いと考えただけ
自分は直流モーター車の残りを全廃できればあとはそこまで気にしないタイプ
なので211系より209系の方を先に置き換える立正の意見が納得できなかっただけで変に脱線してしまったのは申し訳ない
(E217系を製造の早い順から落としてほしかったと言ってた人と考え方は近い) E231の方が年数経っているし、E531は転用もできないのに何言ってるんだとしか
その前にE501があるでしょ >>500
常磐線はあくまでもE231の方でE531はノータッチ(伝え方が悪くて済まなかった)の認識
E501は後々E531系の運用調整で取り替えると予想
ただ、小山のE231も2度目の更新時期に入るので、同時進行になると思う
(仮にE237となる場合は量産先行車を小山に入れるとは思うが)
横須賀線の後に新津で製造する車両の予想は本当に難しい >>499
常磐線のE231系は今年で機器更新後3～8年、E531系にいたっては現在絶賛機器更新進行中だから、
羽田空港アクセス線の開業をにらむとしても置き換え時期を迎えるとは言い難い状況なんだけどな
（なので置き換え時期を迎えていない車両を置き換えたい人＝新車投入厨と見えてしまった）
転用改造抑制の方針もあるので常磐線に新車を入れて他路線に玉突きというのはたぶんないと思う
羽田空港アクセス線開業時の純増分だけは新車という可能性は充分あると思うけど 205系と211系駆逐のためにE131系相当の車がそれなりの数造られるだけでは… 交直2連作って仙石東北ラインと村上～酒田に入れるとか...
余った車両はキハ110置き換え >>503
自分も2024年度か2025年度前半までE235系横須賀線用とE131系鶴見線用、そのあと2027年度辺りまで仙石や高崎長野辺りの置き換え車(E131orE133)という予想を元からしていた
羽田アクセス用は新形式にする場合は、E235系の時と同じで最初に量産先行車を2025～6年頃に入れて2028年辺りから量産と思う
JR東の車両課も謝った判断したら社会的制裁食らうだろうから車両の投入転配計画は慎重に行うはず(今までに何度もやらかしてその都度信用失っている)
なのであくまで予想しか出来ず、立正みたいに断定的だとデマを流されてるように捉えられてしまう
>>505
いやIP違うのは別の人
>>506
ここで予想が出来なければ、デマ流しは許されないので直近の車両の動向を観察する程度しかすることがなくなってしまう
例えば、運用離脱中の211系のA3編成がパンタグラフ撤去されたので廃車回送が近いとか(実際にTwitterに報告が出ている) >>507
羽田アクセス線とか不確定要素が多すぎるし、みんなそんな先の事は興味ないんじゃない？ >>501-502
常磐231は今年で20年だから羽田アクセス線開業の頃は経年約30年なのと、そのタイミングで531に合わせてG車を連結するのではないか？って思うからE235の次の投入先ではないか？って度々話題になる訳だね
あと東から西武のサステナ車両を供出するとしたら幅が大丈夫なら凄く良い出物になる >>505
ワッチョイの下4桁は別人でもたまに被ることがある
以前基地外と被ってひどい目にあったことがｗ
>>507
いまさらだがワッチョイの上4桁がdd51だ・・・
E235系は搭載機器の多くを国際標準規格に揃えたことやその後の電装器の大きな変革もないことから
今後も結構長く量産されることになると思う
羽田空港アクセス線用に新形式が出るとしても常磐線直通用のE533系？だけではないかな
>>509
羽田空港アクセス線の開業予定は順調にいけば2029年度（≒2030年春）の予定だけど
その時点で常磐線のE231系は経年26～29年・機器更新後10～15年なので
再延命しないならそろそろ置き換え時期が近くはあるけど微妙に早いということになるのだよなぁ >>510
見てなくて気付かなかった、まさかもっとも有名なディーゼル機関車と奇跡的に重なってたとは
高崎のこの形式もあまりネタにはならないが、今年あたりからGV-E197系に置き換えられるようで 小山車のE231を531に置き換えると受け取ったか
あくまでE131の一部を転用するための穴埋めの話だが、
どちらにしても意見はあわなさそーだからいいけど >>464
大月以東から甲府に通勤通学する人は少ないから甲斐大和駅始発が設定される可能性はあるのだろうか E233-0とE233-1000の年500両近い投入ペースは凄すぎるな
E231ですら年400両強だったのに >>512
鶴見線は新造にしないとそれほど経ってはいないといえ中古なので中原支所長にクレームが多く飛んでくるだろうからそこは不動かと
羽田アクセス線の常磐宇都宮の話は車両の動きというより運用面の動きを気にしていただけ
不確定要素も多いから下手に予想し過ぎない方がいいかとは思うが、横須賀線の次の長編成投入に関わる可能性が高そうなので挙げた
あくまでも直流車置き換えと新津の製造予定を気にしていた程度(今年度の新津の製造両数が少ない理由のコロナ関連と半導体不足は解消しつつある) 逆に言えば、2000年から2009年にかけて年400両以上のペースで投入し続けたので一斉に寿命を迎えるのは大変だな
2010年代前半も年300両以上のペースで投入し続けたことを踏まえると、経年最大40年まで使うとした場合でも、総車だけで生産するなら遅くても2030年代初頭にはE231を置き換え始めないと間に合わない
E233の延命は当たり前として、E231は延命する車両としない車両と出てくるだろうな
E531はよくわからん >>515
羽田アクセス線東山手ルートが開業した場合でも、関係しそうな中電やマトE231はことごとく運用減で予備車が増えてるので、そいつらに再度運用を与えれば済むと思う 大月駅の4番線に高尾行きと甲府方面行きの列車が縦列停車するという方法もある >>517
209-500辺りからE233-8000辺りまでが年間製造両数が凄まじかったという印象ある
その他701系やキハ110等も2030年代辺りに限界を迎えそうなため、2020年代のうちに着手しないと2030年代が大変なことになると思う
私鉄の方も小田急3000や東急5000系列(主に初期車)など2030年代の置き換え対象が莫大で新津や横浜で製造し切れない両数になる恐れも出てくると思う
さらに第2次ベビーブーム世代も2030年代に60～65歳で一気に定年を迎えさらに働き手が足りなくなり完全自動化か海外から労働者入れるなど対策する必要が生じてくる
>>519
新白河方式(縦列停車)だと短編成同士の必要がある >>519
大月の中線は有効長が長いから
切欠ホーム作れば甲府方に3連の折返線は作れる。
ホーム幅は狭くなるけどね。 ステンレス車って車体劣化が無いから機器更新を何回も繰り返してでも、長期使用することになりそう
最低40年～50年
東京メトロの方針みたいに >>522
小田急1000形未更新車「更新タイミングを逸したら、そうはならんと思うぞ」 >>524
まだまだ使えるから残っているんだろ
何いってんだw ちょっと前まではローカル用短編成直流4ドアなんか製造するわけないって
フルボッコだったのを思うと隔世之感だね
むこう30年は使うと思ったら思いきったねJR >>528
昔からそういう車両はあったけど、ワンマン対応やモニタリング装置の進化で
大都市圏用と地方用で分けることになったからでは？
第一段の投入先が房総ローカルというのは意外だったけど E129が出た時は直流ローカルは全部コレになるんじゃね？とすら思ったのにまさか新潟だけで終わるとは 黒磯〜新白河にE531系が入るって時も大騒ぎになったな。 E531はまだまだ走れそうなところはいっぱいあるよな 交直両対応だから架線あればやろうと思えばどこでも可能 >>531
上野から小金井、宇都宮までE231系やE233系と併結して新白河まで走ると思ってたけどさすがに数が足りなかったか >>533-534
青春18きっぷシーズンだけでいいから熱海ー新白河まで走るE531系の快速が欲しい
熱海ー宇都宮はE231系かE233系10両編成増結して 常磐線にE533(仮)を入れてE531を地方転属とかは割とありそう
701とかキハ110置き換えにはもってこい 415でさえ最短4両だから地方で使いようが無かったのに何言ってるの？ E531は常磐線謹製みたいな車両だから勝田で使い倒すだろう
最高速まで加速してすぐ減速みたいな過酷な走りしてる割に状態が良い E531系を地方転用するにしても暖地仕様車を使える交直地方線区が他にあるのか？
勝田所属車が代々常磐スペシャルなのはその路線特性が大きいんだぞ 仙台地区までは暖地でもいけそうだが
仙石基準でいうなら架線の霜取りパンタぐらいかな 5両固定だし高床だしE531は新白河以北じゃ使えないのでは？ そんなことせんでもE721とかがあるからね。
701とかキハ110を置き換えるならGV-E400なりHB-E210なりもあるし。
E531を無理矢理転用するコストを考えたら新車投入で置き換えした方がマシって考えそう >>504
531系や521系みたいに車体は他と同じで交直流電車を造る事は可能なんだろうが頑なにやらないよね
電気車免許で乗れるGVやHBなんかが出てきたら尚更やりたくないのかも >>504,545
5年前くらいの散々語り尽くされたネタだ
妄想でも今さら取り上げる必要が無い
西日本は交流専用車持ってないし、デッドセクションもそこまで田舎に無いから事情が異なる 現状交直越えがあるのが取手、小山、黒磯、村上だけで
取手と小山はE531でちょうど良くて、黒磯もE531でそこまで困ってない
村上は電気式気動車で磐越西線とかと予備共通化できるし、最悪全列車特急化してもいいような区間だから
無理に交直車近郊型の新形式を起こす必要もないんだろ しかも北陸新幹線が開業しちゃえば、敦賀以北の北陸本線はJRから切り離されてしまうからな。
今更…ということなんだろう。
ということで、E531のこれ以上の他線転用は無いね。 あとは松島かな
常磐線の電車回すのは悪くない路線だが、地上設備の改修が困難なのかな E531系がそもそも常磐線上野～土浦以外には過剰スペックだからなあ
いわき～原ノ町や水戸線や東北本線黒磯～新白河で130km/h出せる必要もないでしょ
それでも投入してるのはあくまで予備共通化のための最小限なんだから
投入した線区では廃車まで使い倒すでしょ E531系は流石に製造打ち切りになってるんだっけ？
長いこと製造してたイメージがある 足りなければまだ造るでしょ
初期車の機器更新始まったのに新造したくらいだしさ >>552
K409の代替新造があるからまだ打切りではない 211-0/2000は同数のE131系6連14本で置き換え
投入は2025年度下半期から
仙石E131-800は2025年度早々に1本、残りも2025年度末までに投入完了し4連14本で205系4連17本置き換え
房総E131は2連のみ再度投入し、現存209系から約1割減車となる見込み E531のワンマン化改造と機器更新が終わったら予備を元の数に戻してE501の付属編成は淘汰できる
問題はE501の基本編成で、今後どうなるかは不透明
とりあえず延命するんだろうなということしか見当がつかん Fランのせいでガチネタ投稿してもアレ扱いされちゃうから悲惨わね >>557
そんなつもりは毛頭なかったんだがなあ… 承認欲求丸出しガキ鉄に拡散されてもアレだしガチリークも立正扱いされるくらいが丁度良い 実際立正(Twitterの姿)が自分のネタと偽らずに言及し出すようになってるし >>562
2018年のベストプラクティスの本社版とかこのスレで丸ごとリークされてたもんな
このスレ妙にガチリーク多い 2020年に存在が明らかとなったE8の最高速度が300km/hに抑えられることは2018年段階で流出してたとかいう恐怖 取りやめになったけど京浜東北235は2020年の新年早々にリークされてた覚えある
上記の投入中止もネット上だとこのスレが初出じゃなかったかな そりゃ1世代後なんてあの山手線ですらやってねえんだから京浜東北ごときがやるわけねえからな。
233でもほんとはもったいなかった209更新して使っときゃ良かったのによwww >>566
そういえばそんなのもあったな
あけおめ情弱諸君 20年代前半の予定置いとくぞ
131 骨山鞠etc
235 蔵骨山崔
263 蔵→259宮鞠
723 戦昭銛
6 岾新 >>567
実際当初は試作車以外機器更新で継続使用する方向だった筈 JR東日本に関連する他のスレでもたまにかなり踏み込んだ情報が出てたりして面白い
本州3社が同形式の車両を入れる話とか 予想に関してはｻｻｸｯﾃﾛの人が割とガチっぽかったな まとめると、
鶴見205→E131、南武205→E127が2023年度
仙石205→E131が2025年度
211→E131が2025〜2030年度？
719-5000→E723が2024年度
房総209→E131が2030年度以降？
そういやSL用の客車の置き換え計画はどうなったんだろう。一時期PDCに置き換えと聞いていたけど、まだ計画的には残ってる？12系はまだ検査通してるから2020年代後半あたりまでは客レで残りそうだけど、機関車の動向次第かな。 客車は代替無しでSLは廃止とかやりそう
最近観光向け車両も後継無しでバンバン解体してるし
HB-E300増やしたりもしないのかな。こいつばかり増えてもって感じだけど >>572
内房外房が長編成ワンマンの対象から外れているので、内房外房のC400+C400の8両運用の置き換えは205系211系209系の中で最後だと思う
209系が置き換わるにしても、増解結がなく終日中編成ワンマン可能なC600が先かな
のってたのしい列車関連は当面は全く出てこないだろうな
リゾートしらかみ然りPDCしかり >>572-573
新造客車は東じゃE26以降無いし一番新しいのでやまぐち号のエセ35系か
50系や14系座席車をアップデートした車両を作らないかな >>572
流石に211系置き換えだけで2030年まで行くことはないだろうし、2030年辺りは209系も500番台以外はほぼ全て消えていると思う
2030年代前半は都心部はE231系の置き換え、地方は701系(1500番台と標準軌用除く)の置き換えがメインかと
ディーゼルのキハ110系列もその頃には置き換え時期だろうから、手間のかかる直流モーター車は2020年代のうちに全廃すると思う >>575
35-4000のような見た目のGV-E？？もやれないかな() >>574
Shukuraは今年か来年あたりで検査切れだけど後継は無し？風っこはSATONOが後継になりそう。くまげらはわからん。
客レは機関車が全廃予定だから何かしら変わると思うんだけどね。12系の老朽化もあるし。
>>576
211系は2025〜27年ぐらいか。その後に房総209の置き換えが本格化しそうだよね。 とりあえず直流モーター車(205,211,719)全廃が最優先かね
その後がキハ110,209（500番台を除く）,253,255,701初期車,e501付属あたりのJR初期車達だと思う >>572
房総209は既に限界突破なんだが
あと10年近く持つのか？ >>579
くまげらと酒蔵はコロナ禍前なら海里のようなHBになってもおかしくはなかったけど、この御時世どうなるんだろうな
結構コスト掛かるらしいが
客車はレトロっぽく造れば良いかもしれないが、蒸気機関車はそうもいかないだろうし >>582
帯がハゲてるだろ
ああいうの融通効かして8次車のどれか通してＹ2は壊すとかしてくれりゃいいのに。
汚いは暴力だよ >>583
シュクラは好調だから後継ぎ造りそうな気がするけどな
海里をシュクラ化して余り気味のE653を改造して新海里にするとか… ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
