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北陸新幹線 敦賀以西ルートスレ★387米原ルート派スレ

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0001名無し野電車区
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2023/01/31(火) 07:58:43.32ID:FvKSe7Ss
こちらはルート見直しの声が
あちらこちらで高まるなか、
北陸新幹線の敦賀以遠の米原ルートについて語り合うスレです。

>>950を踏んだ人は強制コテハン(ワッチョイ)を設定せず、次のスレ番のスレを立てること。
できない場合は他の人に頼むこと。
残りレスが少ないときはくだらない書き込みを控えること。

(注意)
ワッチョイ・IP 表示つきのスレがありますが、
スレ>>1 の指定を無視したアホのスレなので無視してください。

※現ルートの是非と無関係に事業の将来を語りたい人は、未開通スレへ。
※現計画頓挫を前提としたその後の考察は、頓挫後スレも可。

現ルートに近いルート>>2
その他ルート概要解説>>3-9の予定

北陸新幹線 敦賀以西ルートスレ★386
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1674894377/
0212名無し野電車区
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2023/02/01(水) 18:49:35.22ID:VSZwtw/H
>>208
米原派に転向したかったら何時でも転向したらええんやで
こっちは小浜厨みたいに狭量やない
そのかわり米原ルートの悪口はなしやで
0213名無し野電車区
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2023/02/01(水) 18:50:44.85ID:kBgUyjVj
>>211
それを言っちゃあおしめえよw
0214名無し野電車区
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2023/02/01(水) 18:54:36.52ID:viaHla0G
米原が完成すれば北は北陸新幹線南は東海道新幹線で環状線が完成するんだよな
東京から長野金沢米原名古屋新横浜東京みたいな1周旅行も可能
0215名無し野電車区
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2023/02/01(水) 18:58:08.49ID:kBgUyjVj
>>207
なんで未開通区間のスレが落ちたまま放置されてるのかがわかったよ
話す事が何にもない
だって全く進捗してないんだから
もう後始末の様相だし
0216名無し野電車区
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2023/02/01(水) 18:59:14.92ID:VSZwtw/H
>>214
夢が広がるね
やはり敦賀止めはありえんよ
0217名無し野電車区
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2023/02/01(水) 19:01:37.35ID:VSZwtw/H
>>206
スレの勢いだけなら総合スレが最強なのでは?
真っ白だけどw
0219名無し野電車区
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2023/02/01(水) 19:11:04.26ID:viaHla0G
>>217
某小浜のやつが埋めてるんだろ
米原に嫉妬してるからな
0220名無し野電車区
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2023/02/01(水) 19:12:17.83ID:ze4tZKG3
>>212
いや、乗り入れ確約なら全然米原ルートでもええんやで。とにかく乗換なしで金沢~新大阪移動出来れば。米原乗換はなしで。
0221名無し野電車区
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2023/02/01(水) 19:18:26.19ID:gpqZi1pt
>>220
それ同感だ
乗り入れ確約でない米原ルートは
敦賀延伸時以下でしかない
拙速な建設には同意できないね

JR各社が受け入れられるまで待ってから建設だな
たとえ着工が2040年以降になっても仕方がない

早くリニア全通することを願うしかないだろう
JR東海がOKを出せば、他のJRが追従する可能性はある
0222名無し野電車区
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2023/02/01(水) 19:27:11.90ID:VSZwtw/H
>>220
>>221
ああそれはこのスレ的にはNGだな
ここは前提条件なしで米原ルート建設ありきのスレ
そういう話がしたいなら他のスレでどうぞ
0223名無し野電車区
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2023/02/01(水) 19:28:59.37ID:neF3QN4G
金沢ー米原ー東京は最速で2時間半くらいか

やばい、使える
0224名無し野電車区
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2023/02/01(水) 19:33:22.80ID:/WU0c2ZN
長野経由は大宮ー東京が在来線程度の速度制限がネック

金沢から品川か新宿あたりに用事があるなら米原経由で行きたくなる
0225名無し野電車区
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2023/02/01(水) 19:43:29.28ID:BoitaZGs
>>219
次スレはもう少し間口を広げて、
☆388 小浜派以外のスレ
にする予定

小浜厨向けには、同様に
☆388 米原派以外のスレ
を立てる
0226名無し野電車区
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2023/02/01(水) 19:44:52.42ID:BoitaZGs
>>219
あれ、埋めてるのはなんで?

小浜厨の隔離スレにすればいいのに。
0227名無し野電車区
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2023/02/01(水) 19:46:02.81ID:BoitaZGs
>>220
リニアが新大阪まで開業するであろう蓋然性、
東海道新幹線の列車本数もその分減るであろうという蓋然性のレベルで
米原延伸でいいよ。
0228名無し野電車区
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2023/02/01(水) 19:47:07.32ID:BoitaZGs
>>220
そもそも建設出来る確度が問題なわけで。

米原ルートしか建設可能なルートがない。
0229名無し野電車区
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2023/02/01(水) 19:47:49.98ID:BoitaZGs
>>221
リニアが新大阪まで開業するであろう蓋然性、
東海道新幹線の列車本数もその分減るであろうという蓋然性のレベルで
米原延伸でいい。
0230名無し野電車区
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2023/02/01(水) 19:49:28.21ID:BoitaZGs
>>223
新横浜なら、米原ルートのほうが距離も短いしな。
名古屋は言うまでもない。
リニアが使えるのも大きい。
0232名無し野電車区
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2023/02/01(水) 19:51:21.98ID:BoitaZGs
>>224
逆に首都圏から金沢以西に行くにも、
わざわざ東京駅に行かなくても、
品川や新横浜、リニア橋本の3つの駅を使えるのは便利。
0233名無し野電車区
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2023/02/01(水) 19:54:21.63ID:BoitaZGs
>>224
浅間山が噴火したり、地震が起きたりで、
新幹線が止まってる時なんかにも、
長野周りと米原周り、
両方使えると、この環状エリアは便利になる。
0234名無し野電車区
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2023/02/01(水) 19:58:54.66ID:BoitaZGs
総合スレを埋めてるのはなんでだろう。

小浜厨ホイホイにしとけばいいのに。
0235名無し野電車区
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2023/02/01(水) 20:14:43.48ID:ze4tZKG3
>>222
米原ルートスレだろ。どこに前提条件なしと書いてるのよ
0236名無し野電車区
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2023/02/01(水) 20:21:13.25ID:eJth7NLh
米原ルート派に議論の余地は無いんですと。米原以外に無いという結論が出ていますから

不毛なルート論戦したい人は別スレでやればいい
そのために分けた訳で
0237名無し野電車区
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2023/02/01(水) 20:24:19.87ID:ze4tZKG3
>>236
だから米原ルートで建設するために乗り入れ確約してもらう方向に動けばいいだろ。
0238名無し野電車区
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2023/02/01(水) 20:28:51.19ID:T20YIObC
>>236
米原だけはあり得ないの間違いだろw
あ、ごめん
能天気な米原厨の精神勝利妄想スレに水を差して悪かったなw
0239名無し野電車区
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2023/02/01(水) 20:37:31.51ID:5dut95Hh
>>237
ああもうそれは議論の余地なしだな
自分はリニアは間違いなく新大阪まで開通するものと考えてるが、仮に北陸新幹線の乗り入れに言及するにせよリニア開業後軌道に乗った一定以上の期間の後しかあり得ないものと考える
で、現状JR東海はリニアの開業時期ですら目処が立たないとしか言い様がないわけ
客観的に見ても当初予定してた2027年の名古屋開業断念は確定だし、そこから新大阪延伸には10年はかかるから、ざっと2040年頃の開業そこから軌道に乗るには10年はかかるだろうからざっと30年はJR東海が乗り入れに関して言及することはないと断言しても良いわけ
で、あなた方のいう乗り入れの確約が取れないなら建設しないというなら米原でも建設期間はまた10年はかかるわけ
それはもう敦賀止めとなんら変わらないし、上でも言われてるように不毛な言い争いを避けるためにスレを分けたのに平行線にしかならないでしょ
0240名無し野電車区
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2023/02/01(水) 20:39:56.84ID:uxo821lH
米原無罪というと印象が悪いけど、要は米原の利点をしっかりと評価して政策転換を促すためのスレなんだよ。
ミャンマーみたいに無理矢理政権強奪はできないわけで、世直しをするという立ち位置が大切なんじゃないかな。
0241名無し野電車区
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2023/02/01(水) 20:40:10.10ID:5dut95Hh
>>238
小浜厨ってやっぱり常識がないというか、基本的はルールも守れないんだな
自分達のスレがあるわけでしょ
そちらで思う存分やれよ
0242名無し野電車区
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2023/02/01(水) 20:41:03.37ID:5dut95Hh
>>231
もう二度と来るなよ
0244名無し野電車区
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2023/02/01(水) 20:47:14.03ID:uxo821lH
>>239
そこは非常に大事な指摘で、大阪リニアが適切に完成しないといういびつさのために米原ルートのメリットが活かせないというのは残念な事実。
そこで必要なのが、名古屋以西への国費投入なんだよね。名古屋先行開業は諦めざるをえないけど、要は大阪全通さえ予定通りなら米原への障害にはならない。
0245名無し野電車区
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2023/02/01(水) 20:52:11.35ID:5dut95Hh
>>244
それもここで話すような事ではないよ
リニアの話はリニアのスレですべき
財投の追加投入はあるにせよ国費投入も現実味がないし
まあここでその話をするのは止めておきましょう
0246名無し野電車区
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2023/02/01(水) 20:55:17.47ID:ze4tZKG3
>>239
リニア開通するまで待てないの?
老い先短い老人ならスマン
0248名無し野電車区
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2023/02/01(水) 21:00:18.73ID:5dut95Hh
>>246
乗り入れ確約してもらう動きっていうのがもう煽りにしかならないわけ
わかったらこのスレには来ないでね
不毛な言い争いは止めておきましょう
その為にスレを分けたんだしね
0249名無し野電車区
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2023/02/01(水) 21:01:14.43ID:5dut95Hh
>>247
お仲間なら他のスレでどうぞ
0250名無し野電車区
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2023/02/01(水) 21:07:38.37ID:ze4tZKG3
>>248
わがままに他ならない。
小浜が頓挫したら米原ルートで進めればいい。ただ北陸~新大阪直通でないと敦賀どめとなんら変わらないので国費でも投入して新大阪まで早く開通すれば乗り入れ出来るか早く判断してもらえるだろ。乗り入れ出来ないとかなればせっかくの敦賀の施設と敦賀~米原の建設費が無駄になる。
0252名無し野電車区
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2023/02/01(水) 21:15:40.68ID:uxo821lH
こなれてない北朝鮮じゃないんだから、我が米原に課題などないみたいな思考停止してたら話題もなくなるよ。猫カフェの猫かわいがりじゃあるまいし。
0253名無し野電車区
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2023/02/01(水) 21:33:00.33ID:5dut95Hh
>>251
リニアに国費投入が持論なら、別に否定するつもりはないけどそれはここでする話じゃないでしょ
リニアと北陸新幹線は全く別物
建設の目的も建設のスキームも全く違うんだから
すみませんもうこのぐらいで止めましょう
続きはリニアのスレでどうぞ
0254名無し野電車区
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2023/02/01(水) 21:36:43.36ID:5dut95Hh
>>252
大きな課題はあるよ
与党PTは小浜京都を選定した
これは紛れもない事実
これを覆すのは容易ではない
この国は一度決めた事はなかなか代えられない国だからね
0255名無し野電車区
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2023/02/01(水) 21:40:11.11ID:ze4tZKG3
>>253
別に持論ではないよ。
待ってるだけでは米原ルートにはならないんだから可能性を探ってるだけ。
ただの妄想なら好きにすればいいけど小浜頓挫した時の可能性を探ってるわけ。
0256名無し野電車区
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2023/02/01(水) 21:41:27.35ID:uxo821lH
>>254
あんたが止めろ出ていけしか言わないから、もう話し相手もいないよ。
0257名無し野電車区
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2023/02/01(水) 21:49:27.07ID:5dut95Hh
>>256
米原君と如何にこの決定を覆すかの話をするから良いよ
少なくともリニアを絡ませては話にならない
リニア開業前に敦賀以西の最終的な決定をせざるを得ない
それは米原君も同じだと思う
0258名無し野電車区
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2023/02/01(水) 21:54:38.27ID:nKb63Wcg
>>237
蓋然性で足りる。
0259名無し野電車区
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2023/02/01(水) 21:55:08.71ID:nKb63Wcg
>>238
スレチ
0260名無し野電車区
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2023/02/01(水) 21:56:39.30ID:nKb63Wcg
>>239
米原を前向きに検討するためのスレだから、
そういうオーバーな否定するなら
スレチ。
0261名無し野電車区
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2023/02/01(水) 21:57:05.37ID:nKb63Wcg
>>241
小浜厨は立ち入り禁止だね。
0262名無し野電車区
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2023/02/01(水) 21:57:42.05ID:nKb63Wcg
>>243
小浜厨には小浜スレをしっかりと伸ばしてもらいたい。
0263名無し野電車区
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2023/02/01(水) 21:59:19.02ID:nKb63Wcg
>>244
でも、30年据え置きの3兆円除いたら、
1.95兆円しかないんだから、
かなり財務は余裕あると思う。
0264名無し野電車区
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2023/02/01(水) 22:00:10.56ID:nKb63Wcg
>>248
リニアが軌道に乗るまで10年かかるとか、
オーバーな否定は良くないね。
0267名無し野電車区
垢版 |
2023/02/01(水) 22:01:42.69ID:nKb63Wcg
>>250
なんだ。
いつもの小浜厨じゃん。

小浜厨は小浜スレか、
近江今津くんに寄生しとけよ。
スレチ。
0268名無し野電車区
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2023/02/01(水) 22:02:34.02ID:nKb63Wcg
>>252
否定のために来てるのがありありだから
スレチ
0269名無し野電車区
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2023/02/01(水) 22:03:17.86ID:nKb63Wcg
>>254
スレチ

不毛な争いを避けるために
スレをわけたんだから
小浜スレにいってくんな
0270名無し野電車区
垢版 |
2023/02/01(水) 22:04:24.16ID:nKb63Wcg
>>257
いや、あんたと話す気はないから、
このスレから出ていってくんな
否定のための争いはいらない。
0271名無し野電車区
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2023/02/01(水) 22:05:05.75ID:nKb63Wcg
>>265
だって、リニア建設だって、なんだって蓋然性でしょ。
100%リスクなしの事業なんかありえない。
0272名無し野電車区
垢版 |
2023/02/01(水) 22:07:23.78ID:nKb63Wcg
>>266
いや、全然。
JR東海と話し合いや調整は当然あるだろうけどね。
0273名無し野電車区
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2023/02/01(水) 22:08:11.35ID:JBkBcRR/
>>250
米原ルートにする場合の結論はそれしかないね
とにかく乗り入れの確約を得ること

>>252
思考停止してる者がスレを分けたと考えてるのかな?

>>255
何をやれば米原ルートになるかを考えれば、
リニアとの関係は切り離せないはず
乗り入れはリニア全通後でないと無理だし、
リニア名古屋開業後には米原経由では移動しづらくなるし
0274名無し野電車区
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2023/02/01(水) 22:09:14.23ID:nKb63Wcg
とにかく小浜厨はここは立ち入り禁止なんで。
不毛なバトルはやめましょう。
0276名無し野電車区
垢版 |
2023/02/01(水) 22:09:49.01ID:nKb63Wcg
>>273
スレチ
0277名無し野電車区
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2023/02/01(水) 22:10:36.64ID:nKb63Wcg
>>275
じゃあ、解決法を提示すること。
でもあなたにできないでしょ。
だから、スレチ
0279名無し野電車区
垢版 |
2023/02/01(水) 22:11:42.97ID:ze4tZKG3
乗り入れなしの米原ルートで得をするのは名古屋方面だけという。
0280名無し野電車区
垢版 |
2023/02/01(水) 22:14:09.09ID:ze4tZKG3
>>277
だからリニアを早期開通させて乗り入れ確約することしかないんだよ。
それに向けて動かないことには米原ルート実現しない。金沢~新大阪乗換なしなら小浜でなくともどのルートでもいいんだよ。
0281名無し野電車区
垢版 |
2023/02/01(水) 22:18:02.57ID:3CHK22NJ
米原味噌野郎は他の北陸新幹線スレ荒らしてんじゃねえよ!!!!
0282名無し野電車区
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2023/02/01(水) 22:20:01.43ID:eh/HQGr1
>>280
解決法ならいいけど
条件つけるやり方はスレチ
0283名無し野電車区
垢版 |
2023/02/01(水) 22:26:45.14ID:ze4tZKG3
>>282
そうか。
でもそんなんじゃ米原ルートはムリゲーやと思うよ。
0284名無し野電車区
垢版 |
2023/02/01(水) 22:28:44.72ID:ze4tZKG3
米原ルート確約なしでも強行したいというのはやっぱり名古屋人なんだろうな
0285名無し野電車区
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2023/02/01(水) 22:32:44.30ID:viaHla0G
>>284
オバマは小浜ルートでは誰にも相手にされないから相手にして欲しくてここに潜入してきたか
かなCオバマ
0286名無し野電車区
垢版 |
2023/02/01(水) 22:37:51.33ID:ze4tZKG3
>>285
小浜頓挫でも別にいいのになぜ小浜厨なのか?乗換なしで金沢~新大阪を移動出来るに越した事ないと思うのは北陸新幹線を利用する大阪人として普通の感情だと思うが?
0287名無し野電車区
垢版 |
2023/02/01(水) 22:38:42.89ID:viaHla0G
>>286
ここは米原スレと書いてるだろ
さっさと出てけよ
0288名無し野電車区
垢版 |
2023/02/01(水) 22:39:42.32ID:ze4tZKG3
>>287
だから米原ルートで建設の可能性を探ってるんじゃないか
0289名無し野電車区
垢版 |
2023/02/01(水) 22:42:18.21ID:viaHla0G
あーあ米原ルートの人気に嫉妬してオバマがきた
小浜ルートは誰も来ないけどね!
0290名無し野電車区
垢版 |
2023/02/01(水) 22:42:42.22ID:3CHK22NJ
>>287
お前は他の北陸新幹線スレ荒らしてんじゃねえよ
0292名無し野電車区
垢版 |
2023/02/01(水) 22:44:29.52ID:viaHla0G
基地オバマ死ねよ出てけ
0294名無し野電車区
垢版 |
2023/02/01(水) 22:47:33.91ID:viaHla0G
オバマの出来ない事なんて難癖でしか無いからまあ米原ルート建設で何の問題もない
0295名無し野電車区
垢版 |
2023/02/01(水) 22:48:24.10ID:viaHla0G
>>293
オバマは邪悪過ぎるな
自分で自作自演かよ
0297名無し野電車区
垢版 |
2023/02/01(水) 22:54:26.04ID:5PmPJfAC
>>291
米原無罪でなければ、小浜に見えるらしい
かわいそうではあるがね

>>293
その地域の住民なら、米原にはこだわらないと思うが
米原経由が遠回りなことぐらい知っているはずだし
0298名無し野電車区
垢版 |
2023/02/01(水) 22:55:33.43ID:viaHla0G
自作自演言いがかりの基地オバマ
0299名無し野電車区
垢版 |
2023/02/01(水) 22:56:39.12ID:viaHla0G
小浜ルートなんて誰も書き込みしないからな
残念でした
0300名無し野電車区
垢版 |
2023/02/01(水) 22:58:09.59ID:3CHK22NJ
つまり総合スレの荒らしはしているという事か
0301名無し野電車区
垢版 |
2023/02/01(水) 22:59:30.81ID:viaHla0G
わざわざ米原スレまで来てるゴミ以下の存在
オバマ
0302名無し野電車区
垢版 |
2023/02/01(水) 23:03:47.77ID:viaHla0G
小浜スレは人気無いから荒らされないね
羨ましいw
0303名無し野電車区
垢版 |
2023/02/01(水) 23:07:36.46ID:viaHla0G
米原300越え
小浜51!
不人気小浜
大体の世間の反応も同じだもんな
小浜京都ルートなんぞ必要なし!
0304名無し野電車区
垢版 |
2023/02/01(水) 23:08:37.69ID:3CHK22NJ
ゴミ以下が何かほざいてるな
ちなみに小浜派ではない
近江今津終点という馬鹿でもない
0305名無し野電車区
垢版 |
2023/02/01(水) 23:13:21.71ID:rapTv5+f
やはり米原経由の名古屋~富山は必須だな
0306名無し野電車区
垢版 |
2023/02/01(水) 23:15:57.16ID:viaHla0G
>>305
そうそう小浜は関西にしか目がないからな
米原は関西中京方面両方行ける交通の要衝
0307名無し野電車区
垢版 |
2023/02/01(水) 23:19:26.01ID:l0XRb783
>>305
名古屋はスレ違い
0308名無し野電車区
垢版 |
2023/02/02(木) 00:10:02.59ID:Cau/15VD
名古屋→富山はスレ違い
富山→名古屋なら問題ない
0309名無し野電車区
垢版 |
2023/02/02(木) 00:24:37.44ID:6GpZK9KZ
>>283
それはあなたの感想だよね
0310名無し野電車区
垢版 |
2023/02/02(木) 00:25:35.55ID:6GpZK9KZ
>>282
埋めてるのは近江今津くんじゃないか?
0311名無し野電車区
垢版 |
2023/02/02(木) 00:27:24.67ID:6GpZK9KZ
>>284
未来のことは誰にもわからない。
わからないのに確約しろと言うのはムリゲー。

だから、東海と協力の話し合いをして、
リニア開業と同等の蓋然性で足りると言ってるのに。
0312名無し野電車区
垢版 |
2023/02/02(木) 00:28:07.59ID:6GpZK9KZ
>>285
不毛な争いや罵倒を避けるために
スレを分けたんだから、
小浜厨は今後スレチで行きましょう。
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