リニア中央新幹線 28

**名無し野電車区** · 2023/04/08(土) 06:11:07.50

リニア中央新幹線について語るスレです。

尚、ID非表示の書き込みは禁止となっております

前スレ

リニア中央新幹線 27
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1677838262/

**名無し野電車区** · 2023/04/08(土) 07:27:35.53

静岡でリニアの工事がストップ、開通はいつ？　
専門家は「1～2年後には進展がある可能性」と言及

https://news.yahoo.co.jp/articles/b49b16ca3a1807cf51246c6846808d8f39827266

中下流域の水問題は解決できるかもしれないが上流域の環境問題や要対策土の規制は解決困難

**名無し野電車区** · 2023/04/08(土) 09:21:05.11

静岡市でどこか顔の毛を安く剃ってもらえる所知りませんか？
いわゆるシェービングです。

床屋ならやってると思いますが、普段美容室なので値段具合がわかりません！
1000円カットとかでもシェービングあるのですかね？

なんか動画見てたらやってもらいたくなってしまって。♪

**名無し野電車区** · 2023/04/08(土) 10:11:53.23

乞食の犯罪者が朝からスレ立てしてる
今日も空き缶拾いか
生きるって辛いよね

**名無し野電車区** · 2023/04/08(土) 13:24:20.77

第20回リニア中央新幹線静岡工区有識者会議議事録 (第7回環境保全有識者会議)
令和5年2月14日(火)9:30~12:15
於:経済産業省別館3階 312会議室 (WEB併用開催)
https://www.mlit.go.jp/tetudo/content/001597188.pdf
(中村座長)
全体を通じて、いかがでしょうか。
よろしいでしょうか。
静岡県からどうぞ。

(静岡県森副知事)
・先ほどの議論の続きになるが、保高委員から発言があった静岡県の盛土条例について、補足させていただきたい。
自然由来の金属を含む土壌、要対策土は基準不適合土砂ということで、基本的に本県盛土条例では、これらの盛土ができないことになっている。
ただし、もちろん適用除外があるが、その適用除外をするにも、最低の条件があり、それは工事を行っている事業区域の土を、その区域内に盛土する場合に限られており、それ以外のものは該当しない。
実際に藤島が南アルプストンネルとはかなり離れた場所にあり、県は現段階では盛土条例に適用しないという考え方でいるので、それを付け加えさせていただく。

(中村座長)
・よろしいですね。
ありがとうございました。
それでは、今後の進め方について。

(鉄道局中谷室長)
・座長、ありがとうございます。
今後の進め方について、本日の議論も踏まえ、引き続き各論点について具体の議論を進めていただく予定である。

(中村座長)
・それでは、時間を超過したが、本日の議事を終了して、司会進行を事務局にお渡しする。

天然の森による補足は、論点の中に盛り込まれていると良いですね。

**名無し野電車区** · 2023/04/08(土) 14:08:21.24

>>4
嫌なら来なけりゃいいだけじゃん
極め付きの馬鹿だな

**名無し野電車区** · 2023/04/08(土) 19:23:18.72

お、空き缶拾い中の汚い犯罪者がレスしてる
気持ち悪いな

**名無し野電車区** · 2023/04/08(土) 20:09:08.93

70年かそこらで「死んだ」なんてｗｗｗ
その間にあった浸水被害をもたらした増水は何だ？
ゾンビが吐き出した粘液か？

そんな短いスパンでしか川を見られず、
結果的に浅い理解のまま反対と声を挙げるから、嗤われるんだよ

**名無し野電車区** · 2023/04/08(土) 20:20:14.25

>>8
じゃあ、おまえはどのくらいのスパンで川を見ているんだ。
おまえの深い造詣を見せてみろよ。
増水が起これば良いってもんじゃないしね。

**名無し野電車区** · 2023/04/08(土) 20:43:03.10

だから、前のスレで河口はもっと北にあったって書いたじゃん
そこらへんから吉田の低地が「大井川河口扇状地」で
川の表流水がなくとも、扇状地の地中にはいくつもの伏流水脈があって、
取水制限や給水制限とは無縁

つまり、特種東海以外のそこいらの工場は最大2t/s減っても困りゃしない
そんな特種東海ですら、2t/s減ったら生産活動ができなくなると騒いでないのだから
知事とその支持しているヤツらだけが無知ってコトだ

**名無し野電車区** · 2023/04/08(土) 21:16:10.22

>>10
水たまりより浅い知識だな。

発電ダム建設に伴う大井川の流況の変遷
https://www.jstage.jst.go.jp/article/jjshwr/20/4/20_4_303/_pdf
大井川には現在32のダム・堰堤が存在し，一部のダムは上流側で土砂堆積・河床上昇・バックウォーターの末端における洪水，下流側で土砂供給不足による河床低下を起こしており，海岸では河川からの土砂供給不足等による海岸線の後退が続いている.
このような現在の大井川の姿は「死んだ川」と評されることもある.
一方，塩郷堰堤が完成した後に，下流では川口発電所までの22 kmの間，堰堤が放流しない期間は支流からの流入を除きほとんど水が流れない「河原砂漠」と化し，淡水魚類ほか生態系の激変，砂塵，気温上昇，川霧の消滅による茶の品質低下などの悪影響が顕在化し，上流では河床上昇に伴う水害が頻発するようになった.
塩郷堰堤完成前15年間と後15年間を比較すると，水害の発生回数は8回から14回に，流出・埋没家屋数は3戸から11戸へ，床上浸水は47 戸から119戸，道路決壊は63箇所から140箇所へ，支流堤防の決壊は2箇所から34箇所へそれぞれ増大している(静岡地理教育研究会編(1989)).
1980(昭和55)年代初めからは，いわゆる「水返せ」運動が台頭する.
1988~89(昭和63~平成元) 年に大井川の18のダム・堰堤に関係する7つの発電所の水利権が一斉に更新時期を迎えるのを控え，80 年代初めから運動が芽生え始め，それに対応する形で1985(昭和60)年に建設省(当時)主導で「大井川中流域検討会」が設立された.
その後様々な運動や交渉を経て，5トン(3月20日~12月5日以外は3トン)の維持流量が放流されるようになり，斉藤茂滋与史知事の短歌「桜花 5トンの水に　照りはえて　大いなる川　よみがえりたり」が塩郷堰堤を望む清流公園の歌碑に刻まれるに至った.
この間の経緯は，静岡地理教育研究会編(1989)，田淵(2002)，天野(2005)などに詳しい.

**名無し野電車区** · 2023/04/08(土) 21:17:01.29

>>11の続き
塩郷堰堤下流の大井川本流に5(3)トンの水が流されるようになったが，その一方で川と平行して敷設された送水管の中には，塩郷堰堤~笹間川ダム86トン，笹間川ダム~川口発電所90トンの水を流す権利が設定されており，塩郷堰堤下流では依然として，本来川に流れるはずの水の90%以上を送水管に流してもよいことになっている.
そのため，1998(平成10)年4月に結成された「大井川環境保全推進協議会」や「大井川の清流を守る研究協議会」が塩郷堰堤の撤去を含め，現在でも活発に活動を続けている(大井川の清流を守る研究協議会・大井川環境保全推進協議会，2004).
もし，大井川を以前の姿に戻そうとした場合，一年のうち75%は29トン，97%は16トンもの水を流す必要がある.

これらの事柄をあの絵地図は物語っているのです。

**名無し野電車区** · 2023/04/08(土) 22:22:04.54

>>10
万が一、大井川農業用水が枯れてしまったら、吉田町は困ると思うぞ。

**名無し野電車区** · 2023/04/08(土) 23:47:29.19

名古屋大阪間で先にリニア工事したら良い

厳密には名古屋姫路ぐらいまでがいいかな

大阪維新の会は、普段、改革改革既得権益打破！とか低所得者相手に吠えながら、外資やパソナが儲からない事案には完全に及び腰だからなあ
名古屋大阪のリニアこそ、東京飛び越え、どんどん進めていくべき事案

**名無し野電車区** · 2023/04/08(土) 23:57:04.89

>>7

自分がたてたスレに書き込めない負け犬臭隠蔽
リニア中央新幹線 23
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1667600259/

**名無し野電車区** · 2023/04/09(日) 02:05:10.82

すれ違い実験すら終わってないってまじ
？

**名無し野電車区** · 2023/04/09(日) 02:09:12.31

調べたけど今の形ですれ違いしてないの？

2023/04/09(日) 03:28:54.86

>>1乙！
　　　　　　　　　　　　ﾃﾚｯﾃﾚｰﾚｰ　ﾃﾚｯﾃﾚｰﾚｰ
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　―――― と(´･ω･`) 　　　　　　￣￣￣￣
　　￣￣￣　　――――‐/ 　⊂_ノ　　　―――＿＿　　　　――
　　　　　　――　　　　　./ ／⌒ｿ
　　　　￣￣　　　　　　-'´ 　　　　　￣￣￣
　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　新スレに漏れ登場！

**名無し野電車区** · 2023/04/09(日) 04:36:08.34

>>11
wikipediaに書いてあることの繰り返しなんて、水溜まり以下の浅い論考だね
どおりですぐに枯れる枯れると騒ぐワケだ

というか、リニア云々と塩郷堰堤～川口の河原砂漠は関係ないけどな
もし関係があるなら、中部電は川勝知事並みに文句を発してる

>>13
今も取水制限だの給水制限だのと困ってんじゃないの？
そんなに困っているのなら、取水口を増やすなり、別の水源を確保するなりすればいいのに
なぜその動きがないのか、考えたことはないか？

結局はそういうことなんだよ
水不足に対する意識が根付いてないし、溜め池の放置が増えているぐらいだ

ついで
牧之原の大地は、元々は大井川の扇状地
なので、今の流域と同じように水捌けがよすぎる

**名無し野電車区** · 2023/04/09(日) 05:30:02.45

>>19
間抜けかよ。
ソースまで付けているのにwikiとかね。
塩郷堰堤が関係無いとか寝ぼけたこと言ってないで、10回読んで3回唱えろ。
あと、牧之原台地は、大井川水系ではありませんね。
https://www.mlit.go.jp/tetudo/content/001446164.pdf

**名無し野電車区** · 2023/04/09(日) 06:00:19.11

>>19
万が一、田代ダムで取水抑制しても、木賊堰堤とか塩郷堰堤で取水できるんだから中電さんとしてはウハウハでしょう。

**名無し野電車区** · 2023/04/09(日) 07:02:56.38

>>17
実験線を延長した時に単線にしたからすれ違いできない

**名無し野電車区** · 2023/04/09(日) 07:09:08.93

>>20,21
え？
牧之原台地がどうやってできたか知らないんだ
よくそれで地元民をやってられるな
水が得にくい上に、ザルのような土壌で農業をやるヤツは、ようわからん

取水量が増えても溢れるだけ
中部電にはメリットはない

**名無し野電車区** · 2023/04/09(日) 07:11:24.28

ごめん、自称地元民だったな

**名無し野電車区** · 2023/04/09(日) 07:14:33.34

>>19
>溜め池の放置

大井川農業用水への水源転換の結果でしょう。
大井川の河口がもっと北にあったとか、牧之原台地にあったとか、謎の流身移動とは全く関係無いことですね。

**名無し野電車区** · 2023/04/09(日) 07:19:16.32

>>23
現状を見ずに太古を語るお間抜けさんですね。
で、牧之原台地は大井川流域なんですか？

**名無し野電車区** · 2023/04/09(日) 07:25:04.57

>>24
大井川河口養鰻地域の展開過程と河況変動
https://www.jstage.jst.go.jp/article/jjhg1948/28/3/28_3_231/_pdf

10回読んで3回唱えると、少しは理解できるぞ。

**名無し野電車区** · 2023/04/09(日) 07:41:38.99

>>23
>取水量が増えても溢れるだけ
>中部電にはメリットはない

それじゃあ、中電さんは田代ダムの放流量+取水抑制量を塩郷堰堤の維持流量に上乗せできますね。
川勝さんは、何にもしなくても命の水をゲットですね。

**名無し野電車区** · 2023/04/09(日) 12:25:48.53

>>16
マジだよ
実験線は単線、だから全くやる気がない

トンネル/長編成の高速すれ違いは、一度もやっていない（昔やったのは、明かり区間/3両編成）

技術的な懸念：
・車体が風圧に耐えるか
・超電導磁石がクエンチしないか
・ガイドウェイが歪まないか
・案内コイルに過大電流が流れないか
・トンネルのコンクリが剥がれないか？

JR東海は答えを持っていない、だから試験さえできない、そういう技術レベル

**名無し野電車区** · 2023/04/09(日) 12:26:54.50

静岡工区（最速でも2030竣工）より遅れている主な工事と最速竣工予定：
・神奈川県駅　　　 2033
・神奈川車両基地　2034
・山梨県駅　　　　2032
・久々利トンネル　2034
・第一大井トンネル 2033
・第二大井トンネル 2034

下3つは岐阜県。さらに+2年の走行試験期間が必要。ま、すでに10年遅れ。

**名無し野電車区** · 2023/04/09(日) 12:27:03.21

>>27
70年かそこらしか知らないから、言説が浅いと何度言ったらわかるんだ？

>>28
そうだよ、工事期間中はな
でも、それを拒否したのが知事なんだよ
バカなことをしたもんだ

知事は田代ダムからいくらかの水利権を恒久的に返上させて、県政に名を残そうとしているんだな
だから欲張って、工事期間のみの放流に反対している
が、それに釘を刺したのが「水利権には影響しない」という条件
今はそこのせめぎ合いをしてる

**名無し野電車区** · 2023/04/09(日) 13:18:49.80

>>29-30
何十年前の話をしているのかな。
クエンチ？　風圧？　過大電流？

自動車はエンストする確率がゼロではないから
実用化できないと言っているようなもの。

山梨県駅？　用地も確保済みで更地状態。
駅建設に何年かかるの？

無知をさらしても恥ずかしいとは思う感覚は
ないんだね。

**名無し野電車区** · 2023/04/09(日) 13:35:41.87

>>31
間抜けの癖に何年生きてんのか知らんけど、無駄に生きているようですね。
中電さんは、大井川利水関係協議会に出席してたけど、何の発言もしてねーし、田代ダム案は放流じゃないの。
あと、川勝さんは、51議席を獲得できないことを確認してからゆるりと蹴飛ばすでしょうね。

**名無し野電車区** · 2023/04/09(日) 13:55:28.18

>>31
そら当たり前
倒壊ぎ大井川の水を減らすなら、その帳尻合わせのために河川法に違反して東電の水持ってくるだけの話だからな
で、東電の水利権には影響与えるなにどとほざいている以上、静岡県にはデメリットにしかならない

**名無し野電車区** · 2023/04/09(日) 15:18:10.95

>>23
>水が得にくい上に、ザルのような土壌で農業をやるヤツは、ようわからん

2023年1月14日放送　19:30 - 20:15　NHK総合
ブラタモリ
「大井川～“越すに越されぬ大井川”は何を生んだ？～」
https://datazoo.jp/tv/%E3%83%96%E3%83%A9%E3%82%BF%E3%83%A2%E3%83%AA/1615640
大井川が生んだ世界一のものとは世界一長い木造の歩道橋「蓬莱橋」でギネスブックにものっている。
明治になると大井川には橋がかけられるようになり川越制度は廃止された。仕事を失った川越人足の一部はこの蓬莱橋を渡って牧之原台地で茶畑を開墾する仕事についた。
現在牧之原台地には東京ドーム約1000個分の日本規模の茶畑が広がっている。
牧之原台地は元々大井川の河原だったが約12万年前に隆起して台地となった。
田畑は作れない荒れ地だが水はけがいい土壌はお茶の栽培にうってつけ。
しかし台地であるがゆえに日当たりが良すぎて葉が成長しすぎた。渋みを和らげるために茶葉の蒸し時間を2倍にした「深蒸し茶」を生み出した。
昭和40年頃から作られるようになり特に関東地方で人気となった。静岡茶の名は全国へ広まった。

ブラタモリでやってたぞ。
知らんのか？

**名無し野電車区** · 2023/04/09(日) 16:29:28.54

ササは何を焦っているんだ？
何で必死なんだ？
本当に公務員なのか疑われる

**名無し野電車区** · 2023/04/09(日) 16:32:22.03

>>31
言ったろう、「もし，大井川を以前の姿に戻そうとした場合，一年のうち75%は29トン，97%は16トンもの水を流す必要がある.」ってね。
川勝さんが田代ダムみたいなミニダムのために動くわけないでしょう。
水返せ運動の本丸は塩郷堰堤ですから。
なにしろ、塩郷堰堤には、久野脇発電所で用いた水をサイホンで対岸の笹間川ダムに送水する機能がある。ダム直下に巨大な送水管が通っているんだ。この管の中には久野脇発電所の水利権である78トンの水が流れているんだ。
川勝さんが獲りにいくのは塩郷堰堤ですね。
うっかり、サイフォンの原理を口走ってバレちまいやがったけどね。

**名無し野電車区** · 2023/04/09(日) 17:55:25.91

２０３５年目標で中津川新大阪間を先に開通すべき
品川新甲府とかはアトラクションにしかならない

**名無し野電車区** · 2023/04/09(日) 18:01:58.57

>>36
負け犬は消えろ

**名無し野電車区** · 2023/04/09(日) 18:26:55.88

空き缶拾いの乞食犯罪者は人生の負け組
早く死んだ方がいい

**名無し野電車区** · 2023/04/09(日) 18:42:46.34

ここでリニアを押してる人たち専門家もいて静岡ばかり敵対発言してるけど、
３つの問題(1.水流出問題、2.動植物環境問題、3.排出土砂問題)の解決案とか持っていないの？
私は静岡県が何度も言っている垂直ボーリング調査が解決の鍵になると思う。
理由は水を沢山含む破砕帯はおそらく諏訪湖(フォッサマグナと中央構造線の交点)の破細帯５００ｍ
より深いところまである可能性は低いと思うため。
だから幅800mと200mの大破砕帯などを垂直ボーリング調査でコア採取調査して、
来年の水平ボーリング調査でトンネルルートの精度を上げる。
おそらく今より少し深いところを通せば３問題はかなり改善するのではないかと思う。
湧水が大幅減少しそうなら槙島導水路をなくし工期も数年短縮できるし
今の状態ではおそらく来年２月までは進展しないと予想

**名無し野電車区** · 2023/04/09(日) 18:50:34.71

リニアの工事する付近の中央構造線は大鹿村の青木川沿いなんだけど

**名無し野電車区** · 2023/04/09(日) 19:10:51.58

IDなしは非表示なので、発言するならIDつけてね

**名無し野電車区** · 2023/04/09(日) 19:13:27.81

中国リニアが初の「浮上運行」成功、日本は「2027年開業」困難で「日本人の夢をドブに捨てる気か」SNSで集まる危惧の声 ★8 [尺アジ★]
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1680692507/

**名無し野電車区** · 2023/04/09(日) 20:01:39.10

ああ、この馬鹿は中央構造線の場所も分からなかったんだ

**名無し野電車区** · 2023/04/09(日) 20:04:17.58

静岡市市長選

難波氏当選確実

秒殺ワロタ

**名無し野電車区** · 2023/04/09(日) 20:04:43.38

難波さんの当確ですね。

**名無し野電車区** · 2023/04/09(日) 20:07:04.44

山田が勝つって言ってたのこのスレだっけ

**名無し野電車区** · 2023/04/09(日) 20:07:17.13

静岡市長難波さん当確って、
どうなるよこれ？

**名無し野電車区** · 2023/04/09(日) 20:07:28.05

それは最初からわかってたけど、
問題なのは山田がどれくらい票を取るのかと、
難波が川勝に対してどう出るかだな

**名無し野電車区** · 2023/04/09(日) 20:11:19.45

>>45
IDなしの馬鹿に馬鹿って言われた
言うこと伝わってないみたいだから補足するけど
大きな溝(フォッサマグナ)の深さはおおよそ300-400mと言われている。
フォッサマグナと中央構造線の交点の諏訪湖の破砕帯の深さは500mなので
大井川あたりの破砕帯が諏訪湖の破砕帯よりは浅いと予想している
って言ってるから中央構造線の長野は今は脇においといてね
あとIDなしは非表示だから、見てもらいたいならIDつけてね

**名無し野電車区** · 2023/04/09(日) 20:31:42.75

>>42
臭隠蔽の大鹿村に行った感想
｢ダンプが多かった｣
たったこれだけ www

**名無し野電車区** · 2023/04/09(日) 20:46:49.21

>>51
随分と浅いもんですね。

**名無し野電車区** · 2023/04/09(日) 20:47:41.66

ID無しにレスして超気にしてる
馬鹿すぎだなコイツ

**名無し野電車区** · 2023/04/09(日) 20:54:04.67

>>54
チキンマンナゲット食ってご機嫌の臭隠蔽

**名無し野電車区** · 2023/04/09(日) 20:58:58.14

ウンコ食べるご機嫌の犯罪者にレスされちゃった
汚い

**名無し野電車区** · 2023/04/09(日) 21:07:31.02

>>54 >>56
つ鏡
　 ┏━━━━━━━┓
　 ┃//　 Λ＿Λ　 ┃
　 ┃/　 <｀Д´>つ┃
　 ∧＿∧m9　　ﾉ　┃
　<　　　>し―Ｊ //┃
　( Ｏ　つ　　　// ┃
　し―Ｊ ━━━━━┛

**名無し野電車区** · 2023/04/09(日) 21:09:11.45

疲れたのでID無しは非表示に戻すわ

**名無し野電車区** · 2023/04/09(日) 21:13:41.59

え？まだ気にしてレスしてるの？
犯罪者並みの馬鹿だなコイツ

**名無し野電車区** · 2023/04/09(日) 21:17:10.41

難波氏
リニアについては科学的分析に基づいてやっていきます

良いですね！科学的に基づいて、経済効果薄いのに自然への影響が大きいのでやめましょうという事でFA

**名無し野電車区** · 2023/04/09(日) 21:21:45.87

>>60
このあと、隠してたスキャンダルが続々と・・・

**名無し野電車区** · 2023/04/09(日) 21:30:49.69

鉄道政策が気に入らなければトップを変えてしまえばいい
滋賀県民が実際にやった事だからなあ

これやると東海は二度とまともな施策をやらなくなるけど

**名無し野電車区** · 2023/04/09(日) 21:39:35.71

奈良県知事選は元朝日新聞記者でリベラル寄りの山下候補の勝利

**名無し野電車区** · 2023/04/09(日) 21:43:04.99

>>62
東海が静岡に対してまともだったことなんてあったか
それより東海を変えてしまうのが先決では

>>63
朝日はリニア推進だからこのスレ的には良かった、でいいのかな

**名無し野電車区** · 2023/04/09(日) 22:03:17.40

科学的分析の最たるものが国交省の有識者会議だから、難波さんはあれベースで淡々とやってくんだろうな
まぁ静岡市は井川までの県道トンネル掘ってもらってるしリニア事業に無理やり反対する理由はほぼ無さそうだけど

**名無し野電車区** · 2023/04/09(日) 22:20:29.47

>>41
水平ボーリングは来年は無理と思う
そもそも水平ボーリングは工事の工程として行うものなので、河川法許可が出てからでないと着手はできない

**名無し野電車区** · 2023/04/09(日) 22:23:51.75

河川法ササが現れた

**名無し野電車区** · 2023/04/09(日) 22:24:18.96

>>65
あれは御用学者が倒壊の言い分を丸呑みしてるので、正しいとは言い難い
結局のところは事前調査不足

**名無し野電車区** · 2023/04/09(日) 22:25:32.43

臭隠蔽ってこのスレ監視してるんか？
どこまで捻じ曲がった根性してるんだかw

**名無し野電車区** · 2023/04/09(日) 22:46:27.33

ササはもっと上司からパワハラ受けてくれないかな
その結果が楽しみ

**名無し野電車区** · 2023/04/10(月) 04:26:35.02

「あれっ？ていうことはよくあった」川勝知事との関係は？　静岡市長選　当選確実の難波喬司さんに直撃インタビュー
4/10(月) 1:03配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/679081e1a7cd2ab3fec5b440775e3c2dcdfa0291

＜和田記者＞
副知事時代は川勝知事とけんかすることもあったか？

＜難波喬司氏＞
けんかではなくて議論ですよ。けんかはしないですよ。正論はいいますよ。それは違いますよと。科学的根拠にはこうですよと。知事が言うことは科学的根拠からすると違うんじゃないですかとはっきり言っていた。

＜和田記者＞
川勝知事はそれを聞き入れてくれたか？

＜難波喬司氏＞
聞いてくれた、その場では…。それから記者会見はまた違った感じで、記者のいうことに対してその場で違うことをいうこともあるので、「あれっ？」ていうことはよくあった。

あれえ、似たもの同士なんですね。

**名無し野電車区** · 2023/04/10(月) 07:00:02.29

川勝知事「引き延ばし」鮮明　リニア水問題解決への協議入り消極姿勢
2023/4/10 01:00
https://www.sankei.com/article/20230410-B27AIKMOTZKGXI2Q5LTA276BJ4/photo/7Y3L4IOXH5I6FGKQ6T6N6RMMWQ/
>だが、翌２８日に「疑問点がある」などと、なおも消極姿勢を見せる川勝氏に一部の首長は不信感を隠さない。
>政府関係者は同氏の姿勢に「こんなの行政ではない」と憤る。

うふふ。

**名無し野電車区** · 2023/04/10(月) 08:06:53.40

>>68
正しくないという根拠が「御用学者だから」ってのが実に非科学的で素晴らしい。その理屈だとサイフォンの原理が正しくなるんだろうな

**名無し野電車区** · 2023/04/10(月) 09:53:38.36

とりあえず、災害救助よりも国葬出席を優先しようとした前市長が消えてくれて良かった^^

**名無し野電車区** · 2023/04/10(月) 10:10:13.54

>>74
次の静岡県知事ですね。

**名無し野電車区** · 2023/04/10(月) 10:43:58.35

JR東海新社長、川勝知事と面会へ　12日、静岡県内工事巡り意見交換か
4/10(月) 8:30配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/e2be0f332a2f74bd7282559d6423107ce80f0d11
>JR東海の丹羽俊介社長が12日に県庁を訪れ、川勝平太知事と面会することが9日までの関係者への取材で分かった。丹羽氏は1日に社長に就任し、面会の名目は就任のあいさつだが、県が大井川の水資源や南アルプスの自然環境への影響を懸念し、着手のめどが立っていないリニア中央新幹線の県内工事について意見を交わすとみられる。
>面会には同社前社長の金子慎会長も同席する予定という。丹羽社長は6日の就任記者会見で「地域の懸念解消に向けて双方向のコミュニケーションを大切にする」と述べ、川勝知事や大井川流域市町の首長を近く訪問する意向を示していた。

数的優位の形でご挨拶ですね。
「3つの前提のお返事はまだですか？」とか。

**名無し野電車区** · 2023/04/10(月) 15:08:54.98

リニア反対派は共産党員しかいない
共産党員は中国から指示受けてるからな

**名無し野電車区** · 2023/04/10(月) 17:11:37.14

https://tadaup.jp/loda/0410170923453533.jpg

**名無し野電車区** · 2023/04/10(月) 17:31:51.82

△

**名無し野電車区** · 2023/04/10(月) 17:36:27.32

>>70
すげぇ嫌な性格してる

**名無し野電車区** · 2023/04/10(月) 18:44:49.94

チキンが食べたくてゴミ漁りしている乞食犯罪者が色んなスレに書き込みしてて笑える
そんな馬鹿な努力よりゴミ漁りに集中しろ

**名無し野電車区** · 2023/04/10(月) 22:51:43.06

川勝知事vs静岡県議会　選挙結果で不信任巡る「51議席」の攻防は？担当記者が詳しく解説
4/10(月) 20:19配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/d95d3edf63993aaf5e80df8c080a529d261ed4c4

万が一、3つの前提を蹴飛ばしたりでもしたら、囲い込みはやり易くなるな。

**名無し野電車区** · 2023/04/11(火) 06:29:13.57

>>81
正常な人間の書き込みではないね

**名無し野電車区** · 2023/04/11(火) 06:34:59.56

ここの奴らはとりあえず、ササとか臭隠蔽とか、
このスレでしか通用しない恥ずかしいワードをニュー速に持ち込むなよ
田舎モン丸出しで見苦しい

**名無し野電車区** · 2023/04/11(火) 06:51:36.41

今日は忙しいね。
午前中から国の環境保全の有識者会議があったり、川勝さんにご挨拶とか。

第２１回リニア中央新幹線静岡工区有識者会議　配布資料
https://www.mlit.go.jp/tetudo/tetudo_fr9_000012.html

資料も多いから見るだけでも大変ですね。

**名無し野電車区** · 2023/04/11(火) 07:52:35.05

難波は東海が問題解決できたら推進だよ

**名無し野電車区** · 2023/04/11(火) 11:05:23.82

田舎者が書き込みしてて笑える
ニュース速報+とか田舎者が書き込みしてるのに馬鹿なの？

**名無し野電車区** · 2023/04/11(火) 12:02:41.59

>>86
それ川勝も同じじゃねwww

**名無し野電車区** · 2023/04/11(火) 12:13:44.80

リニアで川勝を黙らせるべき、隣の知事達が、トリエンナーレと不倫バナナ野郎と言う喜劇…

**名無し野電車区** · 2023/04/11(火) 18:17:09.33

名古屋以西のアセス見送り　リニア新幹線でＪＲ東海
https://www.sankei.com/article/20230411-R3TQYI5EA5MPNGNQ3QBAY5V75A/

名古屋以西も恨み節だね。

**名無し野電車区** · 2023/04/11(火) 18:28:12.18

jrには頑張ってほしいと思うよ
静岡問題に

**名無し野電車区** · 2023/04/11(火) 18:55:52.53

【悲惨】JR東海さん､リニアを半分諦めたか…名古屋～大阪間での環境アセスの実施を見送り [597533159]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1681206621/

**名無し野電車区** · 2023/04/11(火) 19:16:48.52

>>87
誰と闘ってるの？？

**名無し野電車区** · 2023/04/11(火) 19:33:15.34

>>92
静岡以外も悲惨な状況だから仕方ない

**名無し野電車区** · 2023/04/11(火) 20:05:10.71

ていうか大阪開業を前倒しするために三兆円借りたのでは？
それが理由なら静岡問題がどうとか関係なくね？

**名無し野電車区** · 2023/04/11(火) 20:15:16.57

>>93
ID無しは読む価値ないから非表示がおすすめ
たぶん小林なんとかか、浜松じじい(の類)だから

**名無し野電車区** · 2023/04/11(火) 22:20:22.33

>>95
名古屋開業１０年後に大阪開業させるための
財政投融資だね。名古屋開業の見通しが
立たなければ大阪着工に必要な環境アセスも
始められないのだろう。

名古屋以西の自治体は環境アセスの早期
実施を求めてくるのではないか。そうでなければ
具体的なルート、駅位置が決まらない。

**名無し野電車区** · 2023/04/11(火) 22:33:27.10

乞食の犯罪者はまた自演してるな

**名無し野電車区** · 2023/04/11(火) 22:55:00.78

リニアなんざとっととやめて顧客サービスに全力を注げよ
わざわざ対立を生み出してまで古臭い技術を掲げて、電力もかかるからエコでもない
【あ・た・ま・が・】電力ドカ食いリニア推進派は原発再稼働でもさせたいのか？【おかしい】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1676031214/

一体何がしたいのかJR東海は

**名無し野電車区** · 2023/04/11(火) 23:02:46.45

川勝がサンドバッグ役になってくれてるおかげで
他の工区で全然進捗してないのが注目されてへんね

**名無し野電車区** · 2023/04/11(火) 23:33:59.33

撤退するなら葛西御大のいなくなった今しかないと思うんだがね

**名無し野電車区** · 2023/04/11(火) 23:58:07.25

>>101
リニアがないときに南海トラフがあったら
JR海はつぶれるよ。JALの二の舞になる。

**名無し野電車区** · 2023/04/12(水) 00:03:15.70

つぶれたら東と西で半々で引き継げばいいだけ

**名無し野電車区** · 2023/04/12(水) 00:27:42.81

復旧するまで1年を要するとして
1年の営業休止でJR東海って潰れるの？

**名無し野電車区** · 2023/04/12(水) 00:33:24.30

阪神淡路大震災での山陽新幹線は3か月もせず復旧して営業を再開した

**名無し野電車区** · 2023/04/12(水) 00:41:02.30

>>104
1年で復旧できればね。東海道新幹線は
築堤区間が多くて、これがグダグダになれば
高架での作り直しになる。数年以上はかかる。

新幹線は会社収入の９割。借金返済は多い時で
年２０００億円以上返している。これができなければ
破綻ということになる。国の支援(＝税金)は必須。

**名無し野電車区** · 2023/04/12(水) 00:45:21.36

ＪＲ東海の内部留保は2兆円近くあるとのこと。
全てが流動性のある資産とうわけではないけど
数年ぐらい耐えられるんじゃないの？

**名無し野電車区** · 2023/04/12(水) 00:48:05.26

東海道新幹線、東名、新東名、名神、新名神
政府が全力で復旧に取り掛かるんだし

**名無し野電車区** · 2023/04/12(水) 00:51:16.55

>>105
山陽新幹線の場合は落ちた高架橋の桁を
再利用できたので短縮できたのではなかったか。

高架橋を一から作るのとでは条件が異なる。

**名無し野電車区** · 2023/04/12(水) 01:03:54.72

>>107
それどこ情報？

**名無し野電車区** · 2023/04/12(水) 06:05:01.45

「静岡市の大井川利水協入りを」　難波次期市長が意向　リニア議論進展図る
2023年4月12日 05時09分 (4月12日 05時09分更新)
https://www.chunichi.co.jp/article/670763?rct=h_tokai_news
>静岡市長選に初当選した難波喬司氏（６６）が十一日、市内で本紙の単独取材に応じ、ＪＲ東海が計画するリニア中央新幹線南アルプストンネル工事を巡り、県と大井川流域市町などでつくる「大井川利水関係協議会」に加入する意向を明かした。

難波さんが動いた。
ずっこけなきゃ良いけどね。
だいたい、流域とか称しながら静岡市さんが入ってないのが面白いな。

**名無し野電車区** · 2023/04/12(水) 06:31:01.43

>>98
精神鑑定受けたら良いのでは？

**名無し野電車区** · 2023/04/12(水) 06:39:21.42

>>106
築堤は高架橋より直すの簡単
不通が半年超えることは無いでしょう

**名無し野電車区** · 2023/04/12(水) 06:50:07.15

静岡県議選は、結局不信任案可決の絶対数に届かなかったみたいだな

**名無し野電車区** · 2023/04/12(水) 06:54:09.10

>>97
東海は名古屋以西やらないムードを醸し出してまた財投ゲットしようという腹だと思う

**名無し野電車区** · 2023/04/12(水) 07:01:30.73

>>113
比較的簡単かもしれないけど、2009年お盆の駿河湾地震のときも
東名高速の崩れた走行車線と路肩の復旧に５日かかったよね、わずか２０ｍくらいで
東海地震だと津波で鉄橋の浜名湖、天竜川、大井川、安倍川、富士川が一斉にやられそう

**名無し野電車区** · 2023/04/12(水) 07:30:21.38

「議論には早い」リニア工事残土置き場緑化計画に静岡県“待った” JR東海は正当性主張
4/11(火) 19:59配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/6351e1b5c1816be7d95915a7bd516002b61a9050

＜静岡県　森貴志副知事＞
「崩壊しやすい土壌ということを我々の専門部会の先生から伺ってますし、量も360万立方メートルとべらぼうな量でございますので、安全性とか確認する科学的論拠をどうしてもほしいと」

また、天然の森がトンチンカンなこと言ってるぞ。
緑化計画の議論することは、板井部会長のご意見なのにね。

**名無し野電車区** · 2023/04/12(水) 07:47:37.74

>>116
おそらくJR東海は津波で新幹線が被害を受けることを想定してない

**名無し野電車区** · 2023/04/12(水) 08:07:08.64

中央新幹線南アルプストンネル（山梨工区）の高速長尺先進ボーリング進捗状況（令和5年2月21日～4月8日）
https://company.jr-central.co.jp/chuoshinkansen/efforts/shizuoka/resources/_pdf/south-alps-tunnel-boring.pdf

※4月3日は削孔延長2mのみのため、スライムを採取していない
4月4日~4月8日は削孔なし

破砕帯なので慎重に掘っているのかな。　
それとも、孔壁が崩れて止まちゃったとか。

**名無し野電車区** · 2023/04/12(水) 08:08:29.52

>>97
名古屋開業が見通しがたたないって
頓挫するってこと？
アセスメントはそもそも名古屋開業とは切り分けてできると思うけど

**名無し野電車区** · 2023/04/12(水) 08:10:23.72

海底トンネルみたいに他に方法がないなら分かるけどリニアの場合は違うだろ
万が一そんな長大トンネルで大地震や風水害や何らかの事故で生き埋めにでもなったら責任取れるんか？
それとも、そんなのに人を乗せて大丈夫かどうか開業してから実験するつもりか

【俺たち乗客は】南アルプスにトンネル貫通させるとか正気の沙汰じゃないよ【モルモットおじさんか？】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1674135052/

**名無し野電車区** · 2023/04/12(水) 08:14:41.71

開業してからだけじゃない
建設中の作業員も何らかの事故で命を落とすかもしれないのだ
特急あずさを廃止に追いやってでもBルートにする事でそんな作業員の命が救われるなら安いもんだろが
【Bルートよもう一度】リニア問題こじれたのは静岡県のせいじゃない！お前らのせいでしょ？★A
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1630819801/

**名無し野電車区** · 2023/04/12(水) 08:18:43.36

>>117の続き
想定湧水量　水資源議論時より少なく　ＪＲ、リニア工事影響調査　
https://www.at-s.com/sp/news/article/shizuoka/1223424.html
>鉄道局の担当者は会議後の取材に「ＪＲの提案で議論を進めることについて委員の了解がとれている」と答え、問題ないとの認識を示した。

問題なのは、天然の森ですね。

**名無し野電車区** · 2023/04/12(水) 08:35:29.55

>>104
緊急時に貨物として流用できないリニアは災害時にはクソの役にも立たない

**名無し野電車区** · 2023/04/12(水) 08:36:22.63

ゴメ、アンカミスった
>>102です

**名無し野電車区** · 2023/04/12(水) 08:38:52.03

>>109
まあ熊本地震の時は、営業しながらとは言え1年かかったからなあ

**名無し野電車区** · 2023/04/12(水) 08:43:35.37

>>124
まさにそれな
本当に大事なのは人の移動より物資の移動
貨物や航空や高速道路のほうがよっぽど重大なのに

**名無し野電車区** · 2023/04/12(水) 08:59:10.12

>>92
ふむふむ

151 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ e1af-YYzw) sage 2023/04/11(火) 23:08:16.36 ID:BR9pBJ9o0
何冊か出ている葛西の著書の比較的古いものに、
国鉄長期債務の返済が終わったについて書いた部分で、
・利益に対する税金負担や株主配当をするのは癪
・それらに払うくらいだったら自分で使う
・中央新幹線リニア計画は黙らせるに丁度良い
といった趣旨の説明がなされている。口出しされる
のを避けるために自己資金ですすめるともあった。

そういう意味で 8 兆円を財政投融資から無利子で
借りてきた所で、大きな誤算ないしは大きな
目標変更があったと予想される。

まあ、葛西のことだから最後までなびかなかった
松崎とかに対する怨念に由来する要因で目標が
変わったのかもしれない。

いずれにせと、もとから社会全体で見た時の
経済合理性が甚だ怪しい構想だったわけだし、
もう投げても良いと思うけれどね。

**名無し野電車区** · 2023/04/12(水) 10:07:11.64

>>102
むしろリニア開業後の方が危ない

**名無し野電車区** · 2023/04/12(水) 10:18:10.54

クソの役にも立たない自称公務員のササ

**名無し野電車区** · 2023/04/12(水) 11:12:51.90

>>120
名古屋人は名古屋開通から新大阪開通までの期間が大阪を出し抜いて発展出来る期間と考えてるからな。

**名無し野電車区** · 2023/04/12(水) 12:50:51.02

大阪人はすぐ僻むからめんどくさい

心配しなくてもリニアごときで名古屋は追い付けないから
間違いなく２位キープできるので安心してね

**名無し野電車区** · 2023/04/12(水) 13:03:00.57

静岡のせいにしてる名古屋人よりましだろ

**名無し野電車区** · 2023/04/12(水) 13:33:18.44

内部留保3.5兆円だったわ

**名無し野電車区** · 2023/04/12(水) 13:46:21.91

静岡人ですが、静岡のせいです

**名無し野電車区** · 2023/04/12(水) 17:49:44.36

>>124
先進抗に貨物や特急を走らせれば便利、飯田ー品川が100km短くなる
中津川ー飯田もつなげて、ついでに静岡南アルプス駅も作る

**名無し野電車区** · 2023/04/12(水) 18:33:55.98

>>127
以前それをツイで鉄オタに言ったら
「リニアは新幹線の代替で、新幹線でガソリンなど物資を運んでいないのだから必要ない」と、反論された
鉄オタの中では、東海道本線は被災しないらしい

**名無し野電車区** · 2023/04/12(水) 18:51:52.24

>>137
逆になんで東海道本線が被災したら新幹線やリニアが貨物輸送出来るようになるんだ？
貨物輸送が大事なのは同意するけどその代替ルートはまた別に必要になる
東海道の抱える膨大な需要を1つにまとめる事はとても難しい

ちなみに自分はリニア反対派です

**名無し野電車区** · 2023/04/12(水) 19:10:42.38

在来線の東海道本線の代替なら在来線の中央本線で
それはもうあるってだけでしょ

**名無し野電車区** · 2023/04/12(水) 20:28:20.40

>>130
キモッ!!

**名無し野電車区** · 2023/04/13(木) 07:19:28.33

JR東海の新社長が静岡県知事と会談　リニア着工に理解求める
4/12(水) 16:07配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/635277c03ce6b30bf45fcf1fbd771cc9561b90ec
>川勝知事は「着工を認めない姿勢は変わらないか」という問いには答えず「とにかく科学的、工学的議論が大切だということは、お互いの共通理解であると確認できた」と述べるにとどめた。

今まで、空想科学ですからね。

**名無し野電車区** · 2023/04/13(木) 07:50:06.05

>>141
解決策も持たずにぶらりとやってきて｢理解して｣
これじゃ前に進むわけないよね

**名無し野電車区** · 2023/04/13(木) 07:57:10.70

>>142
浜松出身らしいぞ。

**名無し野電車区** · 2023/04/13(木) 08:48:48.58

三ヶ日らしいから、ミカン農家かもな

**名無し野電車区** · 2023/04/13(木) 08:52:08.16

まぁ就任ご挨拶で何か進むとはどちらも思ってないでしょ
かといって行かなきゃそれネタにごねてくるんだろうし

**名無し野電車区** · 2023/04/13(木) 10:56:12.78

>>143
浜松じじいだろ

**名無し野電車区** · 2023/04/13(木) 10:57:37.40

JR東海の社長も変わったから前にすすむやろ
前の社長は頑固すぎた

**名無し野電車区** · 2023/04/13(木) 11:29:26.87

ついにJR東海が静岡のゴネに屈するのか

2023/04/13(木) 12:31:05.17

グランクラス導入しろや

**名無し野電車区** · 2023/04/13(木) 15:35:51.76

静岡市、難波新市長が初登庁　就任式で訓示「結果出す市政に」
4/13(木) 10:03配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/415cfb8f23d278427a2123562adfa48c7e77c3d2
>市長就任日と2023年度新茶初取引の日が偶然重なり、午前6時半から葵区北番町の静岡茶市場で行われたセレモニーへの出席が「新市長としての最初の仕事」になった。
>川勝平太知事とは市長就任後初めての対面となり、がっちりと握手を交わした。

携帯番号を聞いたのかな。

**名無し野電車区** · 2023/04/13(木) 17:00:03.03

想定湧水量　水資源議論時より少なく　ＪＲ、リニア工事影響調査　
2023.4.12
https://www.at-s.com/sp/news/article/shizuoka/1223424.html
>ＪＲによると、中下流域の影響を調べた時と同じ断層の透水係数（水の通りやすさ）を用いて上流の沢約４０カ所を解析すると、解析値が実際の観測量より少ない傾向があった。
>地下への浸透量を大きく設定しているのが原因とみて、観測量と解析値が合うように透水係数を小さく設定した。
>このため、トンネル掘削時の湧水量も小さく見積もられることになった。

したら、南アルプスの環境は保全されそうだな。

**名無し野電車区** · 2023/04/13(木) 17:24:33.61

>>151
>解析値が実際の観測量より少ない傾向があった。
あれ？ＪＲの説明へんだな？
予測値よりボーリング調査の湧水量が多いなら透水係数を大きく設定するんじゃないの？

**名無し野電車区** · 2023/04/13(木) 19:20:54.47

>>152
丸井委員は透水係数を1×10の–4乗～1×10の–8乗の範囲で検討すべきとか発言してたぞ。

**名無し野電車区** · 2023/04/13(木) 20:44:46.91

【リニア】「これまでが異常」川勝知事が静岡市の“大井川利水協議会”加入意向を歓迎　市長交代で方針変更
4/13(木) 19:36配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/d21f3cd648cb09f62de1ee8f650c68dbdc2f8870

静岡県・川勝平太知事
「（難波市長は）個人的にもそういう（工学的な）能力を持っていて、公人として市長としても入るのが望ましい。これまでは異常な状態でだったと受け止めているので、正常に戻すためにも入るのが望ましいということで私は歓迎している」

やっぱり、異常事態だったんですね。

**名無し野電車区** · 2023/04/13(木) 23:40:43.47

俺は一日も早くBルートに決まって
そして中央東線をめぐって東日本と東海がデスマッチ(潰しあい)を演じてくれる日が来るのが待ち遠しくてしょうがない
【お前ら】何でJR東海はJR東日本に忖度しまくりなの？【喧嘩しろ】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1681396205/

**名無し野電車区** · 2023/04/14(金) 00:16:24.21

>>152
トンネル湧水量ではなく沢の流量の話でしょコレ
透水係数を安全側として大きく設定してたら地面に染み込みすぎて沢の実流量と乖離してたから実測値にあわせて透水係数を小さくする
＝トンネルの想定湧水量も少なくなる
予測の精度を上げたという話だと思うだけど、いかにも危険になりますみたいな書き方はやはり静岡新聞

**名無し野電車区** · 2023/04/14(金) 05:00:02.64

難波市長「場合によっては代打“俺”」就任初日現場主義を強調　リニア問題加わる意向＝静岡市
4/13(木) 20:40配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/ca793f3fec37569813bf3f3c8036334f1ff233c6

＜静岡市　難波喬司市長＞
「浮いたような感じ。雰囲気が自分の空間になじんでいない。新米らしくふわふわ」

まるでリニアみたいだな。

＜静岡市　難波喬司市長＞
「（大井川）流域という面だと、静岡市も流域なんです。そういう面からも当然（静岡市も）加わるべきだと思っています」

口出したくてウズウズしてたとか。
大井川利水関係協議会に入りたきゃ閑蔵線トンネルも建設させないとな。

**名無し野電車区** · 2023/04/14(金) 07:30:17.96

静岡県の端っこかすめるだけで金寄越せとか、どんだけ卑しいのかと思うわ。
自分にメリット無ければ邪魔をするって、「自分が食べられない
食事には砂をかけろ」と言ってる、どこぞの盲腸半島の土人メンタルだわ。

**名無し野電車区** · 2023/04/14(金) 07:31:41.08

まさにそれだね

**名無し野電車区** · 2023/04/14(金) 07:48:57.09

「県民の感情、懸念を全く無視した表現」難波理事が痛烈批判　JR東海リニア工事で「静岡県境まで掘削進める」
2022年10月31日(月) 21:21
https://newsdig.tbs.co.jp/articles/-/192317?display=1

＜静岡県　難波喬司理事＞
「県境付近まで掘ったら静岡県内の水が山梨県側に流れるということですね。あるなしで言えばあるということですね」

＜JR東海　澤田尚夫執行役員＞
「そうですね。先進坑を掘った時の水を全量を戻すという話がありますので、そこは整理しなければいけない問題として認識しています」

＜静岡県　難波喬司理事＞
「それだったら、なぜ県境まで先進坑の掘削を進めますとお書きになるのでしょうか。これは県民の感情、懸念を全く無視した表現」

難波さんもこんなもんですね。

**名無し野電車区** · 2023/04/14(金) 10:31:48.08

いつの話だ?

**名無し野電車区** · 2023/04/14(金) 10:34:59.72

>>158
ハッキリ金寄越せなら、まだマシなんだけどね
誠意を見せろと言ってる状態なのでたちが悪い

**名無し野電車区** · 2023/04/14(金) 10:42:27.65

そうだね、誠意が足りない

**名無し野電車区** · 2023/04/14(金) 11:34:41.86

>>158は自宅敷地内に公道作られても文句一つ言わずに「はいどうぞ」っていうんだな？
大体てめえたちが諏訪住民から問答無用で食事を取り上げたの棚に上げてよく言うよ
「フルコース(リニア全停車)食わせろなんて贅沢は言わない、せめてオードブル(各停便)だけでも恵んで下さい…」
「どんだけ厚かましいんだ、この地域エゴが！(フルボッコ)」

**名無し野電車区** · 2023/04/14(金) 12:23:45.33

JR東海は、大丈夫だから。なんか起きたら全額責任取るから。といえばいいのに言わない。
問題が発生することが前提なんだよな。

**名無し野電車区** · 2023/04/14(金) 13:33:28.08

>>165
そう、だから信用できない=誠意が足りない
汚い、汚すぎる！

**名無し野電車区** · 2023/04/14(金) 14:42:16.07

どんな保険屋だって未来永劫の無限補償なんて認めないよ

**名無し野電車区** · 2023/04/14(金) 16:37:14.77

認めないなら工事はできない
ただそれだけ

**名無し野電車区** · 2023/04/14(金) 17:58:41.06

（　資料提供　）
大井川利水関係協議会からの報告を踏まえ、ＪＲ東海に対して通知及び意見文書を発出
http://www2.pref.shizuoka.jp/all/kisha.nsf/c3db48f94231df2e4925714700049a4e/e0873a6412100c4049258988007c6314?OpenDocument
○大井川利水関係協議会は、JR東海が、東京電力RPとB案に関する協議を開始するに当たり、了解を得たいとする前提について、修正することで、各会員が了解する旨決定したことを、静岡県中央新幹線対策本部に報告
○静岡県中央新幹線対策本部は、大井川利水関係協議会の報告を受け、JR東海に対し、「工事の一定期間、発電のための取水を抑制し、大井川に還元する方策に関して東京電力リニューアブルパワー株式会社と協議を開始することについて」を通知

1 概要
○大井川利水関係協議会(以下、「協議会」という。)は、JR東海が、東京電力RPとB案に関する協議を開始するに当たり、了解を得たいとする前提について、修正することで、各会員が了解する旨を決定し、協議会規約に基づき、静岡県中央新幹線対策本部に報告しました。
○このことを受け、静岡県中央新幹線対策本部は、JR東海に対し、令和5年 3月27日に開催した協議会において、JR東海から説明を受けた「大井川利水関係協議会の皆さまへのお願い」について、協議会が、前提条件を修正することで、各会員が了解する旨、決定したことを通知しました。
なお、東京電力RPとB案に関する協議にあたり、下記の意見を申し添えました。

2 発出文書
別添のとおり
大井川利水関係協議会報告 :
http://www2.pref.shizuoka.jp/all/kisha.nsf/kekka_sosiki/E0873A6412100C4049258988007C6314/$FILE/risuikyou.pdf
ＪＲ東海へ通知 :
http://www2.pref.shizuoka.jp/all/kisha.nsf/kekka_sosiki/E0873A6412100C4049258988007C6314/$FILE/JRtoukai.pdf
大井川利水関係協議会規約 :
http://www2.pref.shizuoka.jp/all/kisha.nsf/kekka_sosiki/E0873A6412100C4049258988007C6314/$FILE/kiyaku.pdf

お待ちどうさまでした。

**名無し野電車区** · 2023/04/14(金) 18:35:42.14

>>169の続き
それでは、お願いされていた3つの前提を改めて見てみよう↓
大井川利水関係協議会の皆さまへのお願い

今後、この方策の実現に向けては東京電力RP様と、実際に取水を抑制する時期、頻度、期間等の運用に関する協議を進めていきたいと考えています。
つきましては、以下の1~3を前提として、東京電力RP様とB案に関する協議を開始することについて、ご了解を頂きたく存じます。

1. B案は、静岡県から県外へ流出するトンネル湧水量と同量を大井川に戻す方策として、工事の一定期間(約10ヶ月間と想定)に田代ダムの取水を抑制し、大井川に還元する案として検討していること。
2. B案は、永続的に行うものではなく、東京電力RPの水利権には影響を与えないこと。
3. 協議の内容には、高速長尺先進ボーリングからの湧水に対してB案を適用することも含むこと。

なお、B案の実施についてのご了解を頂きたいというものではございません。

県庁さんの回答では、3.についての修正がない。
したがって、静岡県境を越えた高速長尺先進ボーリングを事実上認めたことになったのです。

**名無し野電車区** · 2023/04/14(金) 19:25:11.54

まさに、ヤクザ・ゴロツキの言い分だよ

知事に就任するや、「この（リニア新幹線の）工事によって、地域振興なり地域のメリットがあるかについて基本的な考えのないまま勝手にトンネルを掘りなさんな」（2017年10月10日定例記者会見）と見返りを要求し、
具体的な見返り案としては、「（リニア新駅の建設費用）全体の平均ぐらいは、額（約800億円とも）としては目安になるんじゃないかと思いますね」（2019年6月11日定例記者会見）と言及。
それが無理であれば、東海道新幹線に富士山静岡空港駅の新設や、「のぞみ」の静岡駅や浜松駅の停車を求めているとされる。

**名無し野電車区** · 2023/04/14(金) 21:19:31.81

難波静岡市長　「大井川利水関係協議会」加入意向　自民からは苦言
https://www.at-s.com/sp/news/article/shizuoka/1224674.html

「事前相談ない」　自民市議団苦言
「もっと謙虚な人かなと思っていたが、強引になってしまった。議会を尊重し、相談しながらやってほしい」

難波市長
「リニアのことはずっとやってきた。リニア問題を前に進める健全な議論のためにも、どうしても私がやらねばならない」

チョビチョビすんな。

**名無し野電車区** · 2023/04/14(金) 21:30:06.37

>>169
つまり、次回水利権更新に際し、リニア工事によって東電の水利権を侵害せず、かつ、倒壊説明のとおりの範囲内で水量戻しが進展している限りにおいては、東電に対して水利権の返上は求めない
この田代ダム案の実施期間は、トンネル湧水の全量戻しが完全に実現するまでの期間、ってことか

これはなかなか微妙、あるいは絶妙というべきか？
水利権更新に際しては水利権返上は求めないけど、実質的にはトンネル湧水が完全に戻されない場合には永続的に東電は取水抑制することになる
あと、田代ダム案の実施に関する以外の事由による水利権返上交渉については、求めないとは約束しない内容になってる
これ、東電飲むかな？

**名無し野電車区** · 2023/04/14(金) 21:31:46.52

>>170
ならない
そもそも静岡県は、水平ボーリングの実施に当たっては、工事だから河川法許可を取れと言っている

**名無し野電車区** · 2023/04/14(金) 21:33:34.48

>>173
なんで東海のケツを東電が持たにゃならんの？

**名無し野電車区** · 2023/04/14(金) 21:37:35.26

>>174
河川区域に掛からなければ河川法は関係無い。
万が一、高速長尺先進ボーリングの湧水が大井川の伏流水というのなら話は別です。

**名無し野電車区** · 2023/04/14(金) 21:38:15.62

>>175
知らんよ
これを東電が飲むなら田代ダム案は実現するってことで、あくまでも東電の自主的判断たてことだな
まあ東電にとってメリットはないし、対価を倒壊から得ようものなら、当然に水利権返上は求められるだろう
（確かに田代ダム案実施を理由とした水利権返上は求めないとはなってるが、倒壊から金貰うなら話は別だろう）

**名無し野電車区** · 2023/04/14(金) 21:39:40.17

>>176
河川法にはかからないかもだが、十山は静岡県の工事同意を求めてるので、静岡県が同意しない限りは所有権侵害になるので工事不可

**名無し野電車区** · 2023/04/14(金) 21:43:02.77

>>178
万が一、十山さんが地下水の所有権を主張したら、大井川流域とか称する大井川中下流の地域は終わる。

**名無し野電車区** · 2023/04/14(金) 23:19:38.69

自称公務員のササが現れた

**名無し野電車区** · 2023/04/14(金) 23:34:40.13

無職なまぽネットストーカーの臭隠蔽が現れたかw

**名無し野電車区** · 2023/04/15(土) 00:19:56.75

JR海は東電にとっては上得意でもあり、水利権に
影響を及ぼさないのであれば、JR海に協力するに
やぶさかではないよな。

**名無し野電車区** · 2023/04/15(土) 05:34:12.66

もし、滋賀県が琵琶湖の水の所有権を主張し、１滴たりとも譲らないと言い出したら、滋賀県は水没してしまうだろう

**名無し野電車区** · 2023/04/15(土) 09:31:37.59

〇第２７回大鹿村リニア連絡協議会を開催
http://www.vill.ooshika.nagano.jp/2023/04/15/リニア中央新幹線情報ｎｏ%EF%BC%8E５７/

3 伊那山地トンネル(青木川工区)工事について【青木川非常口】
・青木川非常口からは、本線トンネルの掘削を中断し、本線に平行する小さい断面のトンネル(調査用トンネル)の掘削を進めております。

中央構造線を調査するトンネルですね。

**名無し野電車区** · 2023/04/15(土) 10:05:17.66

「水利権」条件を修正　ダム案協議　リニア巡り静岡県、ＪＲに通知
https://www.at-s.com/sp/news/article/shizuoka/1225255.html
>このほか、ＪＲが示した「（東電ＲＰとの）協議内容には高速長尺先進ボーリングからの湧水に対してダム案を適用することも含む」との条件については、流域市町などは了解したが、県は意見を付けた。
>ＪＲが３月の同協議会で、適用するボーリングの箇所を県内と説明したことを踏まえ、山梨県内のボーリングで県内の地下水が引っ張られて流出した場合の水の戻し方について引き続き県の専門部会で協議するよう求めた。

地下水が山梨県内に引っ張られるとか、地下水の所有権がある十山さんの意向を聞いた方がいいと思うんだ。

**名無し野電車区** · 2023/04/15(土) 12:06:26.44

水利ってシビアな問題なのにそんなに軽い気持ちで参加して良いものか

**名無し野電車区** · 2023/04/15(土) 12:07:54.03

自民党議員が苦言を呈したというのも
昔からのしきたりに関係する事案だからではないのか

**名無し野電車区** · 2023/04/15(土) 12:22:19.92

難波さんも、あれえ？な人ですね。

**名無し野電車区** · 2023/04/15(土) 12:38:56.56

しぞーかはリニアの工事に嫌がらせをして駄々っ子みたいなものやがな。
のぞみを停めて貰えないからって、腹いせに拗らせ坊やみたいな態度は感心せんがな、ああいう厨二病みたいのは如何なものがな。

**名無し野電車区** · 2023/04/15(土) 14:54:18.98

倒壊儲が逆恨みして発狂中w

**名無し野電車区** · 2023/04/15(土) 16:22:21.83

静岡市難波喬司市長意外に川勝流？リニア水族館アリーナサッカースタジアム
2023年4月14日午後6:49 公開
https://www.nhk.jp/p/ts/5MN78XKQYX/blog/bl/pE02pD9eDo/bp/pJOyP9qMVa/
（キャスター）
難波市政、始まったばかりですが、どうですか。
（記者）
国土交通省の官僚や県の副知事など、公務員として４２年間務めてきた難波さんですが、私が取材していて受けた印象は、「意外と“川勝流”？」です。
（キャスター）
どういうことでしょう？
（記者）
官僚出身者として手堅い行政運営を進めるかと思いきや、根回しなど無くアイデアや方針を示してざわつかせる様子が就任直後の川勝知事と似たスタイルだと思いました。
（キャスター）
いきなりそんな場面があったんですか？。
（記者）
初日から結構ありました。振り返ります。
まずきのうの朝の就任式。難波新市長は幹部職員らに対し「政治家で、『実務は皆さんにお任せ』ということではなく、自分自身が実務をやっていく。『代打、オレ』みたいな感じで仕事をすることもあり得る」と述べました。
（キャスター）
「代打、オレ」。プロ野球の南海監督時代の野村克也さんやヤクルト監督時代の古田敦也さんの名言ですね。難波新市長の自信が感じられますね。
（記者）
さらにこう続けました。
「部長や局長など、中間にいろいろ判断する人がいるのはムダだし職員の心を折る。できるだけ早い段階で私自身が意思決定する」
これも自信のほどがうかがえますね。
（記者）
ただこの方針で、判断からスキップされる形になりかねない幹部職員に感想を聞くと「局長なんていらなくなる」とか「自分が見ていない案件を市長に上げるわけにもいかない」と戸惑う声もありました。
また市議会議員からは「税金を使う話は慎重なチェックが当然じゃないか」と疑問も出ていました。
（キャスター）
新しいやり方を聞いて、組織の中には動揺もあるでしょうね。

**名無し野電車区** · 2023/04/15(土) 16:24:41.27

（記者）
続いて午後。難波さんが２人の副市長を伴って市議会の各会派の部屋にあいさつ回りをしたのですが、このとき、市長選挙で難波さんを支えた自民党市議団の鈴木会長が非常に強い口調で「もっと議会を尊重してほしい」と不満をぶつける場面がありました。
（キャスター）
なにがあったんでしょう？
（記者）
これは前日の１２日の新聞に掲載されたインタビュー記事で、難波さんが、リニア中央新幹線の工事をめぐって▼大井川流域の自治体でつくる協議会に静岡市も入ることや、▼環境影響評価の責任者となる新たなポストを市に設ける考えを示したことについて、自民党側が「事前の相談がない」と苦言を呈したんです。
（キャスター）
重要なことは勝手に進めないでほしいということですか。
（記者）
あとで市議団の幹部に話を聞くと「選挙で支えたのに、市長になったら１人で決めるということでは困る」とか、「川勝知事のやり方をまねて、『独断』を『リーダーシップ』と勘違いしているんじゃないか」と話していました。
（キャスター）
おそらく、前任の市長の田辺さんとはやり方が違っていて、議員側には違和感があったんじゃないでしょうか。
（記者）
そのとおりでしょうね。一方で難波さんも「リニアについては県の時から自分がやってきた。プライドがある」と反論していました。
（キャスター）
こう聞いてくると、いろいろ物議を醸しながらの船出となったわけですね。

すぐに難破しそうですね。

**名無し野電車区** · 2023/04/15(土) 18:40:34.52

ササはナマポとかしか言えない無能だからパワハラ受けるんだよ

**名無し野電車区** · 2023/04/15(土) 20:48:36.08

【リニア】静岡県「前提条件を修正すれば了承」とJR東海に回答…田代ダム案めぐるJRと東京電力との協議について
4/14(金) 21:14配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/d35878fe8f19e13bc1a575104c0f6c3d52c8e11f
>県は14日、JR東海に対し、協議会として前提の修正をもって了承することが決定したと通知。水利権にかかわる部分については「想定のとおり実施する場合はこの案を根拠とする水利権に関わる主張をしない」「想定外の場合においては、JR東海は協議会員と協議を行う」などと修正する案を示しました。
>これに対し、JR東海は「『想定のとおり』『想定外の場合』の意味するところを確認したい」などとコメントしています。

あと、川勝さんは大井川利水関係協議会の会員ではない。
なので、川勝さんも水利権に関わる主張をしないのか確認しておいた方が良いぞ。

**名無し野電車区** · 2023/04/15(土) 21:29:28.96

想定の通りってのは静岡県側に流れる水を一滴も減らさないに決まっておるだろう
それが当初からの約束なんだから

**名無し野電車区** · 2023/04/15(土) 21:43:49.45

>>195
では、想定外とは、一滴も戻せなかった場合かな。
あるいは、山梨県側の断層が西側へ傾斜していることによって、山梨県の地下水が静岡県に流入している場合ですね。

**名無し野電車区** · 2023/04/15(土) 21:57:48.76

想定外とは破砕帯掘削期間１０カ月が
大幅に延びた時か、突発湧水が発生
した時じゃねーの。

**名無し野電車区** · 2023/04/15(土) 22:14:53.99

>>197
それじゃあ、山梨県側の地下水が静岡県に流入していた場合は想定内なんですね。
全量戻しじゃなくて、全量返す羽目にならなきゃ良いけどね。

**名無し野電車区** · 2023/04/15(土) 22:24:06.84

>>198
お前は水は低いところから高いところに迫り上がるとでも思ってるのか？
まあそのような物理法則を無視した妄想が起きるというのなら、科学的根拠を持ってして立証してもらいたいものだな？w

**名無し野電車区** · 2023/04/15(土) 22:34:43.18

>>199
静岡県境にある断層が西側に傾斜しているから山梨県側の地下水が静岡県に流入している可能性を指摘したのは、静岡県の地質構造・水資源専門部会の委員だよ。