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サンダーバード/しらさぎ/能登かがり火/花嫁のれん78
0001名無し野電車区
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2024/04/02(火) 20:29:39.34ID:FIQfjFRt
北陸を走る在来線特急列車のスレです。当該特急列車以外の話題は全面禁止とします。
ソース、文責を明らかに出来ない書き込みは固くお断り致します 。
不必要な高速バスの話題及び持ち上げを趣旨とする書き込み、それと関連させた他交通機関との対立煽り・荒らしまがいの書き込みは禁止とします。
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※当スレでは以下の人物を荒らし認定をしています。書き込みは一切厳禁、現れても絶対に反応せず削除依頼・規制報告して下さい。荒らしに反応した場合、その方も荒らしとみなし削除依頼・規制報告の対象とします。
※高速バス厨、富山ひだ廃止厨、ヒント厨、ガラケー厨、高槻豚

※北陸を走る在来線特急
サンダーバード(敦賀⇔大阪)
しらさぎ(敦賀⇔米原・名古屋)
能登かがり火・花嫁のれん(金沢⇔和倉温泉)
ひだ(富山⇔名古屋)

※前スレ
サンダーバード/しらさぎ/ダイナスター77
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1710367253/
0352名無し野電車区
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2024/05/08(水) 20:55:22.34ID:ACO1MFmu
近江塩津停車は無駄
0353名無し野電車区
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2024/05/08(水) 20:55:28.60ID:MWQIDqZP
急行兼六
名古屋-尾張一宮-岐阜-大垣-米原-敦賀-武生-福井-芦原温泉-大聖寺-動橋-小松-金沢
0354名無し野電車区
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2024/05/08(水) 21:08:36.98ID:ciCaiHr/
そう考えると、岐阜=織田信長、大垣=石田三成、関ヶ原=徳川家康、米原(彦根)=明智光秀、長浜・木ノ本=豊臣秀吉と、まさに戦国ロマンの沿線だな。
0355名無し野電車区
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2024/05/08(水) 21:09:28.52ID:Ozd6LS2Y
>>348
走らせるのにもお金かかってるんだからこのまま放置ってことはない
全廃は言い過ぎたけど敦賀~米原で1日あたり2~3往復(1編成で賄える程度)残すまで減る気はする
残りは快速化もそのまま廃止
0357名無し野電車区
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2024/05/08(水) 21:12:27.61ID:MWQIDqZP
織田は福井じゃないんですか
福井鉄道鯖浦線(鯖江~西田中~織田)が走っていた。
0358名無し野電車区
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2024/05/08(水) 21:24:05.61ID:WPJ9tUbX
>>354
越前の柴田勝家、一乗谷の朝倉義景とうっかり敦賀を越えてしまいたくなるね
せっかくなら手取川辺りまで足を伸ばそうか
0359名無し野電車区
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2024/05/08(水) 21:52:49.78ID:vM7qDAQg
名古屋しらさぎは名古屋~岐阜・大垣とかでライナー代わりに使う人多そうだな
0360名無し野電車区
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2024/05/08(水) 22:03:47.47ID:ciCaiHr/
>>358
それを言ったら、前田利家で金沢、上杉謙信で越前妙高行きになる
0361名無し野電車区
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2024/05/08(水) 22:04:57.88ID:k0tneyBC
ヒント
ホームライナー券は確かに安いが、ケチが多すぎて利用者は少ないと思う。
知らんけど
0362 警備員[Lv.2][新芽]
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2024/05/08(水) 22:28:34.27ID:hvv55MqO
逆にしらさぎ全列車を名古屋発着にして北陸へは乗り換え一回で行けますとアピールした方がいいかと。
0363名無し野電車区
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2024/05/08(水) 22:49:07.55ID:kNKMHMdo
>>362
西日本にとっても東海にとってもメリット薄いから無理だな
名古屋からだったら今でも北陸まで乗換無しで行けるし東海としては自社区間が長いそっち使ってもらいたいから
0364名無し野電車区
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2024/05/08(水) 23:01:43.73ID:MWQIDqZP
旧加越が必要な地域はどこかを考えると・・
新横浜~浜松→米原で乗り換え

しらさぎ号が必要な地域
名古屋~大垣
0365名無し野電車区
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2024/05/08(水) 23:13:17.16ID:vM7qDAQg
東京~敦賀は安さを取るか乗り換えの手間を取るかで判断が分かれそうだな
0366名無し野電車区
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2024/05/08(水) 23:17:30.06ID:5S/ihrdl
ヒント
2週間前の予約なら敦賀でも北陸新幹線で東京行った方が安いはず。
知らんけど
0367名無し野電車区
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2024/05/08(水) 23:30:10.65ID:ciCaiHr/
現実的にいくら速くても、2回乗り換えなら一本でいける北陸新幹線に乗るでしょう。福井県民なら一度は新幹線に乗りたいという需要もあるし
0368名無し野電車区
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2024/05/08(水) 23:44:20.47ID:EoEaYm3x
>>359
その区間頻繁に快速があってしらさぎは指定特急料金掛かるのわかって言ってるなら相当のアホ?
0369名無し野電車区
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2024/05/08(水) 23:52:32.14ID:nBJA8kEi
乗り換えが必要になった今、しらさぎの名古屋乗り入れはほぼ尾張一宮、岐阜、大垣から北陸に行く人のためだろう
あとリニアが名古屋までできれば乗り換え3回になるけど再びしらさぎが東京〜福井で最速になるんじゃないかな
0370名無し野電車区
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2024/05/09(木) 01:02:38.34ID:hzHzkZ8K
>>362
JR東海からしたら、東海道新幹線に乗れって話だろ
全区間で並行しているものを残す意味がない
0371名無し野電車区
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2024/05/09(木) 01:13:41.14ID:Bww7fxqd
>>370
米原の停車本数が1時間辺り2本有っても近辺(大垣から近江八幡)
辺りからの利用等も少なく無いから枠は限られてるだろ
だから敦賀以北の北陸・若狭客にはしらさぎ乗車の方が利便メリットが有る
大体そんな考え方が出るのは寧ろ西ヲタって感じがするけど
中京地区に居れば乗換えが少ない方を選ぶし米原乗換なんて時間や手間のムダ
0372名無し野電車区
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2024/05/09(木) 01:37:13.13ID:hzHzkZ8K
>>371
この情けないGWの数字を見てそれが言えるならどうかしてる
0373名無し野電車区
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2024/05/09(木) 05:24:23.88ID:VN+Arrwh
>>370
尾張一宮・岐阜・大垣は米原まで新幹線駅がないのですが
0374名無し野電車区
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2024/05/09(木) 06:19:15.94ID:GAT3RwLB
それらの駅の利用者は名古屋なり羽島なりに出るだろ
というかそもそもそれらの駅からなんて大した需要なんか無いんだから廃止したところで影響は殆ど無いよ
0375名無し野電車区
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2024/05/09(木) 06:47:40.91ID:OVfVMxDL
乗ってる人間の感覚からすると、尾張一宮と大垣は数人、岐阜でも何十人レベルか。
0376名無し野電車区
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2024/05/09(木) 07:23:14.37ID:VN+Arrwh
羽島駅行くのが結構面倒なので
しらさぎ号がなくなると普通列車で米原へ行くことになる

>>375
まあ数は少ないでしょう
0377 警備員[Lv.7][新初]
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2024/05/09(木) 08:34:14.51ID:Bww7fxqd
で、湖東・湖北・若狭と言った北陸以外からの利用客は?
0378名無し野電車区
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2024/05/09(木) 09:21:54.02ID:rQL3Rluy
最終的には米原~名古屋間廃止で米原~敦賀間を2時間間隔で1編成が往復する程度になりそう
0379名無し野電車区
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2024/05/09(木) 10:06:14.91ID:RfkgHdCE
新大阪着工が当分見通せないし不確定要素も多いのてあえてスルーしてるのか知らんけど
もし延伸開業すれば北陸から中京方面は敦賀で乗換て米原経由が近くなるだろうけど
JRで北陸線が残ったとしても特急運行なんてやらないよね
つまり新幹線で京都経由しろが西からの答え
現行のしらさぎルート(敦賀~米原~名古屋)は遅かれ早かれ大改編が待ってることに変わりない
今は西が車両出してるから運行してるだけで681系老朽化で車両出せないってなって西がやめるとき
東海は自前で車両用意してまで自社区間のみ運行も???だよな
0380名無し野電車区
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2024/05/09(木) 10:14:10.35ID:3Q7eSh5N
海はしらさぎに充当できる適当な車両がないので
西の681系が寿命を迎えた時に特急しらさぎとしては終了じゃないかな
0381名無し野電車区
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2024/05/09(木) 10:18:12.05ID:wrdHs2Qr
もう東海北陸新幹線(金沢~富山~高山~岐阜~名古屋~津~伊勢)しかないな
0382名無し野電車区
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2024/05/09(木) 10:24:17.33ID:EIAFQriJ
サンダバや山陽のぞみが昨年GW比6〜10%落ちてるのは全席指定化で供給制限したのが結構響いているようだな。
東海は怒涛ののぞみ1時間12本ダイヤを発動して全席指定化の弊害を回避。

最繁忙期の取りこぼしをどうなくすかが問われるわけだが、しらさぎを縮小して車両をサンダバの全面12両化や臨時増発に回すことは必要。681系は思ってたほど廃車にできなそう。
0383名無し野電車区
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2024/05/09(木) 13:11:57.19ID:veDcCvgr
>>380
名古屋しらさぎ廃止するとなると車両相殺をどうするかなんだよな…
まさか富山ひだやめるわけにもいかないだろうし
0384名無し野電車区
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2024/05/09(木) 13:42:01.87ID:cTbrb4mk
1往復くらい西のキハ189でひだやろうぜw
0386名無し野電車区
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2024/05/09(木) 14:03:04.67ID:RfkgHdCE
キハ189系3両は観光列車「はなあかり」改造中
10月北陸DCでデビュー予定
そんな余裕ないやろ
0387名無し野電車区
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2024/05/09(木) 14:05:37.40ID:cTbrb4mk
はまかぜの鳥取乗り入れやめれば。。。
城崎折り返しにする
0388名無し野電車区
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2024/05/09(木) 15:21:27.28ID:Ju8F/D6Q
>>383
上でも言われてるが、そもそもきっちり相殺なんて出来てないし
必要であればどちらかが費用出すだけだろ
気にする意味が分からん
0389名無し野電車区
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2024/05/09(木) 16:43:50.52ID:oKVHIL92
>>384
むしろ大阪ひだは西のキハ189での運転としてくれw
0390名無し野電車区
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2024/05/09(木) 16:52:38.51ID:3Q7eSh5N
大阪ひだは名駅発のHC85系と併結して、総括制御が可能な仕様でないといけないね
キハ189系ははまかぜ用に作られたんだし、そうした運用は想定外なんじゃないかな
0391名無し野電車区
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2024/05/09(木) 18:28:58.95ID:dEy0fve1
名古屋しらさぎを廃止すると
一宮の人→名古屋から新幹線に乗ります
岐阜の人→名古屋から新幹線に乗ります
大垣の人→米原行けるやろ

問題ないね
0392名無し野電車区
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2024/05/09(木) 19:29:24.95ID:kJPxBOgM
ヒント
もっと悲惨な大阪ひだも廃止だね
0393名無し野電車区
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2024/05/09(木) 19:40:23.51ID:OVfVMxDL
北陸新幹線が京都開業したら、名古屋から北陸は京都乗り換えになって、しらさぎは廃止かと。料金だって今より安いかも。
0394名無し野電車区
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2024/05/09(木) 19:55:27.19ID:BgwESOSR
多客期のくろしおや北近畿特急はどの程度増結してるの?

それによっては683-0,8000,4000の289系改造後に増結編成を289-2000と共通化して681系全廃できるかも。
0395名無し野電車区
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2024/05/09(木) 20:10:33.18ID:gdtfmktE
289系付属はそもそも数か少ないからな…まあくろしお編成はらくラクでは不要だし余裕はあるだろうけど、
その分福知山に応援にいってるし、付属編成でのモノクラスこうのとりもやってるから全体では余裕ないのかも
0396名無し野電車区
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2024/05/09(木) 20:18:00.68ID:N0btqlB/
>>380
全区間直流になったんだからしなのか伊那路と共通でいいやろ
0397名無し野電車区
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2024/05/09(木) 20:20:20.00ID:N0btqlB/
>>383
西から東へ一方的に乗務員を貸し出してる北陸新幹線のように
いざとなれば金で何とでもなるやろ
0398名無し野電車区
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2024/05/09(木) 22:20:12.37ID:PLLcVQp+
https://tabiris.com/archives/jrlte2024-gw/
在来線特急、全車指定席化の影響は? JR特急利用者数ランキング2024年GW版
「サンダーバード」など利用者減少
0399名無し野電車区
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2024/05/09(木) 23:38:50.94ID:VN+Arrwh
かつての急行比叡は単に名⇔阪ならひかり号使うだけでよいのでむしろ
京都・大阪⇔大垣・岐阜・一宮
名古屋・岐阜・一宮⇔滋賀県
などの途中の細かい需要をまとめた列車がなくなったのが結構痛いところ
0400名無し野電車区
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2024/05/10(金) 01:08:37.09ID:plxQrTTr
何もしてねえな
糖質取らなければバスやタクシーなんかにはクレカ不正利用コースだろうか
うまいしな
0401名無し野電車区
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2024/05/10(金) 01:47:52.79ID:xS8OmeUJ

信者は個人がバックにいる様な政治団体とかをうまく規制できる様な答えが導かれるのか?
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