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小松左京スレ　第21　こちらニッポン
0002名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/08/22(月) 20:05:04.03ID:W0XrP9j8
スレ立て乙
小松左京で女といえば機械の花嫁かな
伝統文化を受け継ぐ気概が機械に取って代わられるのが現在を先取りしてる
むしろ機械と言うか創作キャラだけど
0003名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/08/22(月) 20:55:52.79ID:C/cuhGgg
>>1乙
0006名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/08/24(水) 17:11:37.85ID:Vyfd1HQy
１さん　お疲れ様です
褒美に、とり御飯弁当を授けましょう。
0007名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/08/25(木) 19:27:49.34ID:nYayVg4Z
>>4
あれなあ、何度読んでもどっちが上かわかんなくなるんだよな
0008名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/08/25(木) 19:48:09.75ID:HyAUuQNY
「幼年期の終わり」もそうだけど果たして階梯を上るのが幸せか留まった方が幸せか？
0009名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/08/26(金) 02:18:19.31ID:vKODzqVx
虚無回廊がキチンと完結出来た時は
果しなき流れの果にを凌駕することになったのであろうか？
熱心なファンの人の中ではどうよ？
0010名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/08/26(金) 09:23:41.90ID:wXAUpmeL
虚無回廊はスケール広げすぎて風呂敷たためる気がしない。
というかこんな大作に手を出してしまったために
かえってSF作家としての寿命を縮めてしまったのではなかろうか。
0011名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/08/26(金) 17:17:19.38ID:ZFPEKdqH
一つ言える事は、いまＡＩに作らせてるのが完成したところで
小松左京作品のコピーに過ぎないって事でしょうな

個人的にはｈe２とアンジェラ２がなんやかんやで
新世界（新宇宙？）のアダムとイブみたいな感じになってゆくのかな？
と妄想したりしたものですが。
0012名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/08/26(金) 18:24:40.02ID:6cf/Mpnm
小松左京がそういうありがちに落とし込むとは思えないな……
未完だからいい、と思ってしまう
0014名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/08/27(土) 10:28:02.37ID:1GYYfbpf
>>13
それは俺もちょっと興味あるな
まあ今となってはもうだが

サイボーグ009の｢天使編｣みたいなもんか
0015名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/08/27(土) 11:52:11.31ID:nfOaQRS9
結局、虚無回廊とは何だったのか？
広い宇宙の中の特異点として広い宇宙から探検隊を呼び寄せる。
突然現れた人工物であるらしいことからこれを設置した者には
なんらかの意図があったには違いない。
様々なトラップ（強酸の蒸気とか）を通り抜けたものだけが
次の階梯へと進める試練だとか
逆にクリアした者は将来的な脅威と見做されその星系が
攻撃対象とされるとか。
なんにしても未完であるがゆえにその後の展開を色々妄想させてくれる。
0016名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/08/27(土) 12:37:40.35ID:OsYBOf66
HORI AKIRA:マッドサイエンティストの手帳
ttp://www.jali.or.jp/hr/mad7/mad361-j.html#20051209
>御大が『虚無回廊』でやろうとしていたのは、宇宙創成に関する大トリックであったことが
>なんとなくわかってくる（過去形で書いてはいかんのだが）……。

堀晃は何かに気が付いていたらしいが……。
0019名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/08/31(水) 15:49:17.61ID:aj5S2dw0
>>17
読んでみたいと思ったら1961年8月～11月のSFマガジンを読むしかないのか
手元には1963年までしかない……
0020名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/08/31(水) 17:54:18.41ID:oVDdnuzT
>>14
そういや　小松さんは
「章さん」と石森氏を呼ぶ
ただ一人の人やったとか。
0022名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/08/31(水) 23:16:33.43ID:fdsfyBaq
サイボーグ009天使編は石森章太郎が色んな角度からアプローチを試すも
結局毎回どの時点かで行き詰まることになったが
虚無回廊は果たしてあのまま書き続けてそうなることが到来する瞬間が未来に待っていたのだろうか
埴谷雄高の死霊も進むほど書くのが難しいと著者本人が言っていた
一作品の発想がそれを思いついた本人をずっと罠に捉え続けるかの如く苦しめる
手を出すのは要注意という作品の型って作家ごとにあるのかもしれんな
0023名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/09/01(木) 00:11:43.26ID:mzNKK/6b
「死霊」の場合五日間の出来事を描くことが冒頭に書かれていて
三日目まで進んだから、おそらく倍の分量あれば
完結できたんじゃないかな
0024名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/09/01(木) 02:12:12.65ID:gtACMSVn
>>23
まあ(作者の寿命と)分量だけに問題を限定すればそれで完結可能の場合もあるが
その他の要素もあるからなあ
0025名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/09/01(木) 17:06:35.33ID:mLgiIG9B
００９の特に書きづらかったろうな所は
読者が００ナンバー達に思い入れがあって
変に殺せなかったのが大きかったと思う

９人もの大所帯で話の進行は難しかったろうと
例えば主人公を最後爺さんとかにしたら
ファンが怒ったろうし。
0026名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/09/02(金) 09:36:49.92ID:gFBzyLDg
未来から子孫が来たエピソードがあるからジョーとフランソワの生き残りは確定してるよね
0027名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/09/02(金) 10:00:35.72ID:Jp8PKftk
サイボーグが出てくるとマッサキに
生殖能力が残ってるかとソノヘンがドーナッテルノカが気になる
スケ……好奇心旺盛なボキちん
0028名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/09/05(月) 21:56:29.99ID:kXIozyxn
こんばんは　
関西の嫌味な高偏差値文化人といえば井上章一を思い出します
小松っちゃんはどうだったの？
0029名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/09/06(火) 02:56:51.94ID:iVvOIemv
『11PM』の火曜木曜の司会者が藤本義一ではなく小松左京で、
TV司会者としての小松左京が関西ローカルではなく全国の顔だった世界線。
0031名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/09/06(火) 20:06:45.64ID:MQyPcHCh
横から失礼します。
山上烈士と安倍晋三そして統一教会などの闇がゾロゾロ出てくる
流れは「結晶星団」と被って見えて仕方ないのですが
0032名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/09/07(水) 17:08:48.51ID:dxLqSIKm
>>29
視たかったですねえ
脇には筒井康隆さんと桂米朝師匠を
揃えてコアな話をしてほしかった。
0034名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/09/12(月) 03:12:13.92ID:KhokKBx+
>>32
それだけ執筆時間が削られることになるが、それでいいの？
0035名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/09/12(月) 06:06:20.43ID:SCr/KZSe
全盛期の小松左京は移動中の新幹線の座席で原稿執筆したとか麻雀しながら原稿執筆したとかの伝説があるな。
（ノートPCならまだしも原稿用紙とペンだからなぁ）
もしかししたらTV生放送で司会進行しつつ原稿執筆もやってくれたかもw
0038名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/09/12(月) 17:42:18.95ID:ua0qVPS5
>>36
それは全然　当時は常識でしたやん。
0039名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/09/12(月) 23:45:35.38ID:NGaWR27c
対談中に禁断症状が出て、直後に吸った感覚があまりにも良かったので
禁断症状の中毒になりそうだったという
0041名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/09/13(火) 09:50:33.23ID:+pW2syy7
星新一が書いた「タバコ」って話と混ざってんじゃないの
煙草に関する記憶が無くなる薬を飲んで禁断症状はあるのに原因が判らなくて七転八倒する話
0045名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/09/15(木) 12:45:23.01ID:NfFh1Cym
>>43
ひょっとして星新一も居る『おもろ放談』かもしれない、家にあるから帰ったらチェックしてみるか
0047名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/09/16(金) 09:48:05.38ID:onddokaV
こういう宇宙って有名だしいいな
宇宙自体変わってるオチがいいけど地味に由井青年が由利ってホステスに変わっちゃってるのがなんか気に入った
本人は機械いじってないのに遺跡に入った三人で1番割り食ってますやん
0051名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/09/18(日) 16:28:08.56ID:0ZH5GRxu
最近人生三回目くらいの小松左京マイブームきたから読んでるけどやっぱ面白いな……
0053名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/09/18(日) 19:11:26.02ID:d+DOI/Zn
お茶漬けの味はキッズの時はターミネーター的に単なる機械の反乱と読んでたけれど実際は人類自体のオワコン化というか退廃を書いてたんだなって気がつかされた
読み返すたびに新しい発見があるなぁ
0055名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/09/20(火) 03:34:53.43ID:3euswARI
オレが高校の時に現国の教科書に小松左京の文章載ってたんだけど
あれ何処かで読めないかな？物語じゃなくて評論。
「寿司のネタだけ剥がして醤油につける美意識はすごい」みたいなのだったｗ
0056名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/09/20(火) 05:14:02.38ID:6eDvdzIv
>>55
バカか
寿司を食べるときのつまみ方の話だ
ネタだけ剥がして食うとかそんな下品な事を書かねえよ
0057名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/09/20(火) 05:18:41.76ID:6eDvdzIv
寿司をつまむ時、ネタが横になるようにする
そうすればシャリを醤油に漬ける事なくネタだけに醤油を漬けられる
そうすると醤油の中に米粒が散らばっているような無様な様相は呈さない
という随筆だよ
0059名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/09/20(火) 10:28:16.06ID:3euswARI
>>57
それだ。ネタを剥がすのは「そんなに米粒が醤油に残るのが許せないなら剥がすしかねーだろ」とか
授業中に誰か言ったんだったｗ　ｽﾏﾝ
多田鉄之助って人が同じこと書いてたみたいだから本論に入る前フリなんだな
そこ以外覚えてないんだよな‥
0063名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/09/23(金) 14:52:11.71ID:oxB70aGB
>>37
アシモフってパイプ咥えてる写真見た記憶あるのに禁煙者なの？って思って画像検索してみたら
俺はアシモフと竹村健一を勘違いしていたことに気づいた
0067名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/09/24(土) 06:15:52.43ID:d1b43nr0
アイザック・アシモフとキダ・タローと竹村健一はグーグルの画像検索エンジンにも見分けがつかないらしい。
0069名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/09/24(土) 09:07:30.26ID:MIEZ3ZVJ
ピコピココンピューター頭脳でイッショケンメイ検索したんダロウケド、
「おは〜！」が声優の山ちゃんじゃなくてカトリのシンゴくんになってるヨウナモンヨw
0070名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/09/24(土) 13:40:24.71ID:LEOBOw1y
>>67
グーグルもまだまだやな。
0071名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/09/29(木) 23:13:49.90ID:w7PWpKK/
復活の日　改めて買いなおそうとしたらキンドルしかないのね
（アマゾン）　この作品でお気に入りの所は大統領と科学者？
が対話しているシーンで、あともうすこしで真相にたどり着きそうに
なるところ　もう少し突っ込めばいいのにと思った
0073名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/09/30(金) 07:27:10.99ID:sa2nkV0W
言われてなんとなく復活の日を読み返してみたら、当世の世相と丸かぶりしてるシーンがあって、不謹慎ながら笑ってしまった。

>「ええ、畜生め！　うったって何にもならん。業者が水でうすめているんじゃないか？」
>「遺憾ながら、今度のワクチンは、三倍量を三回にわけて接種しなきゃ効果はないんだ」
>大統領はクスッと笑った。「三回やったか？」
0074名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/10/02(日) 15:06:57.51ID:Z751UFwq
日本人のほとんどが、ますくをつけて生活していて
他の国では核ミサイルが飛ぶかもしれないという時代になるとは
はじめて復活の日を読んだ時には思ってもみなかった

たしか映画版ではマスクをつけている描写はひとつもなかった
ような気がする

それにしてもマスクいつまでつけるんだよ
0075名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/10/02(日) 15:17:23.59ID:Slc9+6Df
＞それにしてもマスクいつまでつけるんだよ

典型的な日本人だね
自分で判断が出来ない
お上がモウイイヨ〜と言ってくれるまで心配でマスク外せない
0076名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/10/02(日) 16:39:51.37ID:Y+4fgktj
南極基地でセクハラまん延 豪報告書

【AFP＝時事】南極のオーストラリア観測基地に滞在する女性隊員が、「搾取的」基地風土とセクシュアルハラスメント（性的嫌がらせ）に直面しているとする政府報告書が30日、公表された。

https://news.yahoo.co.jp/articles/cee9da71a693b19c1014887cc4cc3e2e8ab9c66c

「……マスでもかいてろ！」w
0077名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/10/02(日) 18:58:27.46ID:kVOF3XVP
店屋に入る時、それをお願いされている時には持ち合わせのマスクを着用するようにはしてるけど、
普通に外を歩いてる時には、もうマスクをするのはやめた。じきに涼しくなるんだろうが、今はまだ暑くてたまらんし。
0078名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/10/02(日) 22:39:56.30ID:BAC1RYUt
復活の日、死にそうなガーランドをもうちょっと挑発して弾撃たせたら衝撃で死んで装置発動させられなかったんだよな……
と読んだ当時思ったけど、1%でも装置が動いてる可能性があるなら手を打たないわけにはいかないんだよな……
0079名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/10/02(日) 23:56:59.60ID:QmNV5O2F
そんなに必死になって止める必要あるか？

たまたまアラスカの核ミサイルサイロで地震が起きて、
アメリカの自動報復装置が動いて、
ソ連の自動報復装置が動いたけど、
所詮たまたまじゃん。

アメリカのをちゃんと止めておいても、ソ連のが生きるだけで、
ソ連のどこかの基地で地震が起こる
→ソ連の自動報復装置が動く
→南極に核ミサイル撃ちこまれる、
って流れになることもあり得るわけだろ。
0080名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/10/03(月) 07:28:49.69ID:pMctkNxw
それでもまあ、ソ連の核は南極には向いていませんでした、でも、世界中にばら撒かれた中性子爆弾の高速中性子のおかげで
MM88に同種を食い殺す変異種が発生して、致死性の危険なウイルスは地球から一掃されました。
元来、人を病から救うはずの医療技術から生み出された細菌兵器（当時）が人類を滅亡寸前にまで追い込み
人類に死と破壊しかもたらさないはずの核兵器が結果として人類を救うことになろうとは…なんたる悲劇、いや喜劇か？

という最後の大どんでん返しに一週間くらい痺れまくってたオタク厨房だったオレが来ましたよ
0081名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/10/03(月) 07:41:37.36ID:DWvMHwXa
映画だとその下りバッサリカットなんだよな
0082名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/10/03(月) 09:52:22.38ID:4osY7R6p
MM88の特性と合わせて１番大事なとこなんですけどねぇ「放射能」で片付けられちゃったw
0083名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/10/03(月) 11:27:10.60ID:4FZHf5BQ
>>80-81
映画だと、南極の主要な基地も全部吹き飛んで女子供を中心に数十人程度しか生き残りませんでした、
人類は多分遠からず絶滅します、っていうバッドエンドだからな。
吉住の帰還でなんとなくハッピーエンドみたいな雰囲気に表向きはなってるけど。
0084名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/10/03(月) 11:35:03.26ID:CaTWIpKL
そうなんですよね、だからあの映画の個人的評価がイマイチ低いのは、あのラストシーンのせいでもあります。
オープニング部分は神がかり的に美しい映像だし、疫病が蔓延して人がバッタバッタとﾀﾋんでゆくところなんてメチャクチャ迫力があったしで
映画としてみると本当に大好きなんですけどね。
0085名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/10/03(月) 17:49:47.76ID:pX0KZeSB
小松左京の短編小説で江戸時代ぐらいに村がそのまま異世界に行くみたいな
お話のタイトルが思い出せません
電子書籍化していたらもう一度読みたいのでタイトル教えてください
0086名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/10/03(月) 18:55:46.43ID:pX0KZeSB
タイトルを教えてもらうスレがあるようなのでそちらで質問したいと思います
スレ汚し申し訳ありませんでした
0088名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/10/03(月) 21:52:15.38ID:fTOfSb1H
「あやつり心中」（徳間文庫）収録の「星仏」ですな
電書化はされていないと思います
0089名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/10/04(火) 01:32:39.15ID:zv5WkMbh
星仏とホムンよ故郷を見よは電書でも読みたい
後者は電書で時の顔買ったときにこれで読めるとぬか喜びしてしまっただけに尚更
ハルキ文庫版時の顔の電書化待ってます
0092名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/10/04(火) 09:15:38.06ID:cEHzL945
春樹は全盛期の頃、メディアミックスを進めるのは本を売り書店のためになりたいと言ってたから、今でも電子化には消極的かと思ってる
0093名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/10/04(火) 11:49:46.72ID:40uLJ1oe
なるほどねぇ、でも実際、紙媒体の本（特に小説の類）はこれから衰退してゆくだけだろうになぁ。
まあ、どのみち10年後にはいなくなってる可能性が高い年齢だから、本人が存命の内は…って事なんだろうけど。
0095名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/10/04(火) 16:34:47.29ID:gqKUvPjd
チャイナのバブル崩壊なんてのは当局の介入がなきゃとっくの昔に形になってる。
ただ、あの国は基本的に統制経済だからそれが見えにくいだけなのよ、それもまあいつまで？って話だが。
ついでに言うと、今年になってからロレックスの暴落が起きてるが、あれなんてのもロレックスを投資物件として購入していた
チャイナの金持ち達が徐々にそちらに金を回せなくなってきてるから、って話もある。実態はジワジワ来てるぜ。
0096名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2022/10/04(火) 17:06:03.30ID:Kq+SxHz6
円安アルノコトヨポコペンナと狂喜してニホンの不動産を買い漁っているアノヒトタチは幻覚かナンカダロウカw
0097名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/10/07(金) 10:57:13.92ID:oIBSxTlu
大恐慌の時代までならともかく、市場への介入なんてどの国だって基本やってるのにメクラだな。
0099名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/10/07(金) 14:34:43.31ID:bgLecTBD
いや、このスレの発言は言葉がきれいな方だよ。
私が長年のあいだ蓄積してきた（500を超える）NGワードかからず、かなりキレイな連番になっているからね。
0101名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/10/08(土) 18:24:44.21ID:9mywx1A1
500のNGワード全てが関西弁だったら笑える、やでホンマw
0104名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/10/13(木) 19:51:43.38ID:kepzLu5t
327: 名無しさん＠恐縮です [] 2022/10/11(火) 02:12:30.32 ID:M7L1Uc9y0(1)調 AAS
映画監督アレハンドロ・ホドロフスキーがなにかのインタビューで
「日本のアニメや漫画は原爆の強い記憶のせいか、あまりにハルマゲドンのイメージに固執し過ぎかもしれない」
ってガチキチガイなのに的確な指摘してたｗ
0106名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2022/10/15(土) 12:04:32.00ID:KydPSpy3
原爆の使用をハルマゲドンに結びつける感性って、やっぱりキリスト教からの影響が大きいと思うんだよな
日本人にこの感覚が定着したのはむしろ冷戦期の、いつか現状の世界が破滅の形で終わるかもしれないと云う漠然とした不安の具体的なビジョンとして、その感性の元となった黙示録やら最終戦争などを知ることになった70年代のオカルトブームからではないかと思う
さらに云えばそのあたりをモチーフにしてマスイメージとしてのハルマゲドンを誘導した角川アニメ版の方の幻魔大戦が決定打とか
0107名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/10/15(土) 13:00:17.06ID:WnKzoU6n
ゴルディアスの結び目って「虚無回廊」「果てしなき流れの果に」「結晶星団」「神への長い道」に比べると微妙じゃない？
この5作を自分のテーマみたいに言ってた気がするんだけどなんか格落ち感半端ない
0108名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/10/15(土) 13:21:26.01ID:G7Bn5Bhf
>>106

> 原爆の使用をハルマゲドンに結びつける感性って、やっぱりキリスト教からの影響が大きいと思うんだよな

それじゃあ、キリスト教の本場の欧米は？
ハリウッド映画ではでかい爆弾ぐらいの扱いでしかないが
0110名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/10/15(土) 14:19:42.72ID:yL/UhIZd
>>107
でも星団とは近いテーマでは？
0111名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/10/15(土) 15:06:38.88ID:WnKzoU6n
>>110
確かにね
宇宙の果てに地獄があって悪魔がそこにいます、なんらかの形でこっちの世界にアクセスしてきます、というとこは同じだけど、結晶星団は悪魔の正体まできっちり描き切って目的もはっきり示したのがよかった

一方ゴルディアスの結び目は単に悪魔がいてこっちにアクセスしてきて色々やってます、以上のものは無いと思うんだよね
悪魔の正体も結晶星団みたいに宇宙の仕組みに関わるものじゃなく本当に単に悪魔、で終わりだし……

地獄の描写はそれは圧倒的だったけどね
0112名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2022/10/15(土) 15:14:43.29ID:G7Bn5Bhf
>>109
> 知らんがなw

言い出したの、そっちじゃんw
キリスト教からの影響で原爆とハルマゲドンを日本人は結びつけた、と言うのなら、もろキリスト教徒の欧米人はもっと強く原爆とハルマゲドンとを結びつけるはず
けれど実際に統計とったわけではなく単に映画からのイメージだけど、欧米人にとってのハルマゲドンは隕石や地軸変動、地球温暖化などの天災、宇宙人とかゾンビとかの異形の侵略、ある意味正統派で悪魔とかによるものだよなあ
なんでだろね
0113名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2022/10/15(土) 18:38:23.01ID:UXO7HdnI
久しぶりに東京出張が決まった。

阿づ満やいくぞ
0114名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2022/10/15(土) 21:03:24.20ID:MzWSzT3K
>>112
原爆の惨状と被害を肌身に感じてるのは日本人だけだからだよ
キリスト教信者の殆んどは原爆？はあ？なにそれ？だから
0115名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2022/10/15(土) 23:00:57.30ID:utpP2noG
「彼方へ」という短編が面白かった
無駄打ちばかりしていて申し訳ない
0117名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2022/10/16(日) 12:21:51.92ID:p91zzhA/
何気ない日常の風景の中のちょっとした違和感から
とんでもないところに連れて行かれるってのが
小松左京作品の醍醐味なんて思ってるけど
そのタイプの中では「黄色い泉」は中でも出色でゾッとする
0118名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2022/10/16(日) 12:26:23.50ID:p91zzhA/
一方で冒頭から一撃喰らわせてあっと思わせる作品群があって
「虚無回廊」「復活の日」「こちらニッポン」なんかがこのタイプ
0119名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2022/10/16(日) 13:01:21.12ID:a1Aowwb8
黄色い泉はただただ不気味
悪い夢みたいな話
0120名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2022/10/16(日) 13:10:36.65ID:a1Aowwb8
しかしヒバガンが目撃されたのが70年代の初めだから数年で小説のネタにしたんだ
物理学や哲学や神話に詳しいのに加えてオカルトネタまで集めまくってすぐに小説にするのは本当にすごいな
ネットもない時代にどうなってんだ……
0121名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2022/10/16(日) 14:27:35.11ID:4zoR2FgA
>>120
科学関係は、海外の最新の文献が翻訳されるのを待てずに、海外雑誌を扱っている図書館に通って、原文のまま読んでたそうだ
0124名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2022/10/16(日) 21:40:31.85ID:HNP3hIZN
どのレベルの民俗学を指しているのかは知らんけど
筒井康隆の座敷ぼっこはどうなんだ？
実際読んだら民俗学要素はほぼ無いけどw

人類学を含んだ意味なら海外には小松左京以前からかなり多く書かれている
0125名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2022/10/16(日) 22:29:03.16ID:6seQLBBf
>>124
ごめん　あくまでも日本での話
半村良もかなり古くからその要素いれてたように思うけど最初は誰なのかなと思った
0127名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2022/10/16(日) 22:56:00.34ID:HNP3hIZN
そもそも民俗学要素と民俗要素、あと伝奇的要素を区別しての話なのかで変わってくる
民俗学の中でも生活文化史の面から考えれば、過去の風俗をリアリティのある伝聞形式で書いた岡本綺堂などはいい線行ってるかもしれない
民話モチーフの作品を書いた程度の話なら泉鏡花や幸田露伴、民話そのものを文字化したならラフカディオ・ハーンなど、範囲を絞らないとなかなか難しい
0130名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2022/10/17(月) 12:11:36.00ID:5qC71eE8
若かりし日の小泉八雲がゴーギャンとともに
マルティニーク島を旅してたかもしれないって設定は
なんだかワクワクしてエマノンシリーズの中でも大好きな一品です
0131名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2022/10/17(月) 14:06:51.64ID:5qC71eE8
ってなぜかカジシン作品を推してしまったけどいいよねきっと小松左京好きならカジシンもすきだろうから
0134名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2022/10/19(水) 00:40:47.50ID:a/lBRGV/
>>123
横からだけど
『秘密（タプ）』とかも怖かった
文化人類学的巨視

日本人とは何か？と問い続ける道の途中では
民俗？民族学？な作品もでてくるでしょう

王朝ものの短編は単発ドラマスペシャルでやってくれてもいいかな
『糸遊』とか
0135名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2022/10/19(水) 00:44:56.98ID:a/lBRGV/
>>121
『世界奇談集』とか図書館にあってさぁ…

『果てしなき流れの果に』では
人体発火だとかが、支配者がわと反乱者がわのエスピオナージとして取り込まれたよね
0136名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2022/10/19(水) 02:04:31.62ID:XLkQXlW+
ポルターガイストはやたらネタにしてたし好きな話だったんだろうか
0137名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2022/10/19(水) 16:42:16.46ID:ZqaCR+J6
人体発火といえば、トビー・フーパーの「スポンティニアス・コンバッション」が
軌道上から見た核爆発を最初に撮った映画らしいね
むかし林修が言ってたよ∵
0138名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2022/10/19(水) 18:30:44.04ID:PIU1WAO5
⬇俺読んだことあるのは２冊だわ


Sf小説で面白い作品を作品を教えてくれ

534 名無しは無慈悲な夜の女王 sage 2022/10/15(土) 11:33:36.11 ID:C8Hcv2LI
キャンプ・コンセントレーション(トマス・M・ディッシュ)
岬一郎の抵抗(半村良)
スロー・バード(イアン・ワトスン)
タイムスケープ(グレゴリー・ベンフォード)
BRAIN VALLEY(瀬名秀明)
バカカイ(ヴィトルド・ゴンブローヴィチ)
クライム・マシン(ジャック・リッチー)
天使のいる廃墟(フリオ・ホセ・オルドバス)
0139名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2022/10/22(土) 00:05:26.90ID:Ne1VQ2+W
最近再燃してその辺の古本屋から買い集めた本のうち未読がもう二冊くらいしかなくて寂しい
0140名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2022/10/22(土) 13:46:55.56ID:ZvDYbvp6
未読があるなら
まだ楽しめように。
0143名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2022/10/22(土) 20:08:22.19ID:g4cQwOsF
どこでも寒いなお前は
0145名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2022/10/23(日) 01:03:31.17ID:je/EOTVZ
｢百作を一回ずつ読むより一作を百回読む方がためになる｣と言った昔の人がいたな
作品にもよるのは言うまでもないだろうけれど
0147名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2022/10/24(月) 17:16:33.95ID:bGXwCwJW
>>146
どうかなあ？
本当に忙しい時はともかく
普通に休みの時まで飛ばさんでも。
0148名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2022/10/25(火) 10:40:14.93ID:jErArmco
ソーユー人たちは「遊び」とは「イベント」じゃなくて消化しないとイケナイ「作業」なんだろうネ。

RPGとかでもチートで無敵にしてさっさとクリアーしちゃうヒトとか
「遊ぶ」んじゃなくて「見た」「クリア」したってヒトに言える、
自分の「根拠」とか「実績」だけ欲しいンダヨw

「」ﾉ多ｲ(･ω･)文章ﾀﾞﾅ…
0149名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2022/10/26(水) 17:04:53.69ID:kOBt8Upi
>>148
俺はカタカナが多い文章やなと思いました。
0150名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2022/10/26(水) 17:19:10.37ID:1fkhLCul
まあカタカナはホンニンの努力やココロガケじゃどうにもならないアレダカラネェ。
ｼｬｰﾅｲ(^ω^)ｼｬｰﾅｲ
0153名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2022/10/26(水) 21:42:07.45ID:1fkhLCul
ボキちんまた>>148で特定のアノヘンに刺さる文章書いちゃいマチタァ？
ｷｲﾃﾙ(´・ω・`)ｷｲﾃﾙ(憐憫)
0155名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2022/10/27(木) 16:18:54.10ID:TSPM1o3J
SF同好会でアニオタがでかい顔するようになりSF読みが居なくなって衰退するパターンだな……
カタカナが明らかに小松左京読んでないところも共通する
0157名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2022/10/28(金) 14:27:30.29ID:vf6GVcXK
ハヤカワセールで買ったSF作品の未読kindleが積まれてて
「こうなってると安心するのよね～」って昔の工藤夕貴の梅酒CM状態
0158名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2022/11/01(火) 20:29:16.67ID:noiI/XxK
思うけど、「神への長い道」と藤子・F・不二雄「老年期の終わり」って明らかに非常によく似た話だよね。
それで 「"神への長い道" "老年期の終わり"」でググっても1件もヒットしないので逆に驚いたんだけど。
それぞれ初出は「神への～」が1965年、「老年期～」が1978年だから、影響を受けたとすればF先生の方だけど。

というか65年というと小松左京34歳か。若いな～。
やっぱりかなり悲観的で厭世的な一面は一貫して抜きがたく存在してるね。それだけじゃないにしても。
0159名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2022/11/02(水) 01:18:03.20ID:JIyGF+1Z
悲観して厭世的で人類に失望しつつもヤケクソみたいな希望を持ってた人だと思う
失望や悲観のまま終わる話も多いけどね
0160名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2022/11/02(水) 06:25:26.25ID:Wb99K8i5
厭世観もそりゃあったろうけど、平井和正的な（変な）終末思想的なものは感じないな。
むしろ本人は20世紀の科学の進歩は遅いとか言ってたようだし、なんのかんので未来は明るい…
と言うか、愚かさも賢さも悲喜交交で、ずっと続いて行くものだと思ってたんじゃないかな？

阪神大震災の悲惨な現実に打ちのめされた云々は抜きにして。
0161名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2022/11/02(水) 08:27:35.25ID:rsoUXOG6
大戦直後の荒れ果てた状況を目にして ｢人間に破壊されたものだから人間によってまた元に復せる｣
震災後の荒れ果てた状況を目にして ｢こりゃどうやっても敵わん｣
0163名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2022/11/02(水) 17:21:09.09ID:fz5dzBYa
しかも東北の「震災」まで体験されるとは・・・
現地には行ってないやろけど。
0164名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2022/11/02(水) 19:16:04.13ID:6m1S7xT0
池田小の事件もきつい
0165名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2022/11/03(木) 00:48:41.47ID:JmRqjKBz
阪神大震災のときにさ、倒れた橋げたの中から竹竿とか出てきたんだっけ
あれで大きく信頼が揺らいだのかもしれんね
0166名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2022/11/03(木) 00:58:18.68ID:l40eJJJ0
人類裁判とか2010年8月15日とかは人類にただただ悲観的な話だと思う
0167名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2022/11/03(木) 01:13:44.58ID:c0eT/DYl
あとはまぁ、人類に対する絶望とはちょっと違うけど、
「骨」とか「安置所の碁打ち」とかのひたすら重苦しく後味の悪いホラー短編とかね。
0168名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2022/11/03(木) 08:01:22.88ID:JmRqjKBz
>>166
かの佐々木守「ウルトラマン　怪獣聖書」の元ネタかも
＞「人類裁判」

ネトウヨがやり玉に挙げそうだけど、
キリスト教が人類は他の生物を利用する特権がある、みたいなんで
『マゼランが来た』地域の悲劇があった
地球外にまでそれを広げてったらどうなるのか、と
0169名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2022/11/07(月) 00:45:06.30ID:G0WHBP9s
日本アパッチ族、筒井が書いたら殲滅エンドになりそうだな
0171名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2022/11/12(土) 15:58:12.31ID:SQUyBwP3
虚無回廊書き上がったとこだけ読むと序章が最高な気がする
遠藤の人生いい感じに描いてるな
0173名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2022/11/13(日) 02:15:10.07ID:YtZluRYs
機械知性はともかく宇宙人はむしら感情移入しやすすぎてなんか覚める
多分小松左京が宇宙に知性ありきでそれに合わせて生命が進歩した……みたいな考えがあるからあの宇宙の知性体はある程度同じような知性を発達させてるのかもしれないが、多星系の生き物相手にするには宇宙人たちがあまりに人間的すぎる

多分いよいよ考えた末にああいう描写に到達したんだろうけど一周回ってスペオペみたいな安っぽさや安直さにすら見える
0174名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2022/11/13(日) 13:19:30.03ID:pKwyhABe
ベアトリスに対抗する当りとかね。
0175名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2022/11/13(日) 21:36:14.07ID:OS+kKfvi
未知の惑星とか構造物とかを探査する話って大好物。
「虚無回廊」の後半部分とか「氷の下の暗い顔」とかクラークの「宇宙のランデヴー」とかはなんか読んでてワクワクする。
0176名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2022/11/14(月) 17:06:43.86ID:Or5w/AJu
>>175
それこそｓｓは
ランデブーの小松ですしね

ジュピターゴーストも調べて欲しかったなあ。
0177名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2022/11/14(月) 22:06:36.38ID:297xHjKR
虚無回廊はやっぱり最後は新しい宇宙生み出して終わるはずだったんだろうか

作中で言われてた裏宇宙がいわゆる悪魔が閉じ込められてるところなんだろうな
結晶星団はSSだって小松左京が言ってたし、構成物にブラックホールがあるとも言われてるし
0178名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2022/11/15(火) 16:09:56.13ID:Wh70PgKG
松竹版日本沈没を監督予定だった大森一樹監督が死去。

山田正紀ファンで謀殺のチェスゲームを換骨奪胎してゴジラ映画に仕立てたのには感心した。

ヒポクラテスたちは衝撃でした。合掌。
0179名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2022/11/15(火) 17:03:09.56ID:+YWAwMv1
松竹版日本沈没か
当時、野村芳太郎の日本沈没なら観たいんだがなあと思ったわ
大森はむしろ東京湾炎上の方が向いているだろと
斉藤由貴を脱がせてエスパイでも可
0180名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2022/11/16(水) 17:22:02.30ID:50qMD1fw
>>177
それは初耳ですわ
繋げる所まで
よみたかった。
0181名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2022/11/20(日) 18:30:07.65ID:/SCkuPog
たまにあるユーモア短編って落語を意識して書いてるように見える。
筒井康隆のユーモア短編とは構成そのものが違うような気がするな
0182名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2022/11/20(日) 19:09:08.57ID:NLwMHMx3
>>181
ヴォミーサとかも最後は落語っぽいな
落語や能狂言からかなりアイデア取ってると思う
0183名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2022/11/29(火) 00:31:49.04ID:0fTpT3IO
真に理解してたら、難しいこともアホでもわかるように説明できる、という
『こちらアホ課』も落ちは落語っぽかったな
0185名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2022/12/01(木) 13:15:53.15ID:qFh+9/mf
生頼範義の物語の世界観を一枚のイラストに落とし込む能力って
凄いなって小松左京作品とかで知ってたはずなんだけど
最近「ハイペリオン」のシリーズに嵌って改めて思い知らされた
0186名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2022/12/04(日) 01:25:13.46ID:8cpQ1aMC
生頼の表紙は果てしなき、結晶星団、神への長い道、ゴルディアスの結び目、虚無回廊のをまとめて解説してるのが面白い
0188名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2022/12/04(日) 18:57:53.65ID:Jg2ydKsN
一番ウルウルきたのはロシアとアメリカの潜水艦が汽笛を鳴らしあって二度と帰還できない航海に出ていくところですわ
0189名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2022/12/04(日) 23:07:52.69ID:9ZWKiutz
画伯の絵画展なら宮崎で3回、明石で1回見に行った
文庫本の表紙絵は意外と小さかった
大きかったのは映画のポスターや光栄ゲームのパッケージ絵
自分は光栄のランペルールの絵が一番好き
0190名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2022/12/07(水) 00:06:27.15ID:aP6eSFq3
小松左京の未完の大作『虚無回廊』をプログレに？　異色のバンド・金属恵比須が語る、ロック×文芸の可能性
ttp://realsound.jp/book/2022/12/post-1200786.html

そういえば昔『宇宙に逝く』とかあったなあ。あれはどちらかというと役者の語りが主体のオーディオドラマだったけど。
0191名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2022/12/07(水) 00:43:26.77ID:cNwqWKLr
>>190
星新一の「星寄席」と、筒井康隆の「バブリング創世記」と三種あったね
最初はLPレコードだったか…

ずっとあとになって、視覚障害者用のカセットシリーズに入ってたなあ
0192名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2022/12/07(水) 06:15:43.06ID:8kSXnleD
CD化されてるけど
ゲオの宅配レンタルで借りた
0193名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/12/10(土) 16:39:55.52ID:v1V6yK4t
>>190
身内のプログレオタが気にしてたんで買ってみた

…ボーカルがいらんなあ……
インスト部分はしっかりプログレ臭してるんだけど、ボーカルのメロディラインが歌謡曲寄りなんだよな
0197名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2022/12/24(土) 12:44:00.41ID:CKiJk6qI
いつも最終回を見逃してしまう「あかんたれ」
ほんと、いつのまにか放送がはじまって、いつのまにか終わってるんよね
0201名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2022/12/29(木) 15:02:00.55ID:coevz6Ft
ゼロコロナ政策を進める
プライドがあるからワクチンは国内産しか認めない
経済が停滞、国民の不満高まる
急に規制緩和
医療崩壊、死者数が急激に増加←イマココ

現実は「復活の日」の斜め上をいってるようです
0204名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2022/12/29(木) 17:50:21.88ID:+SMemxwf
納得した！

挙句に、今まで差し止めていたパスポートの新規発行も解禁、春節のタイミングで世界中に感染者をばらまく気満々だし、ガチで想像のななめ45°上を逝ってやがる。
0207名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2023/01/01(日) 02:24:48.19ID:C7XjfjsX
知恵の木の実、マイナーだけどなかなかいいな
文明の黄昏な世界観といい、ヤケクソ気味な破滅エンドといいなかなか感銘を受けた
0208名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2023/01/02(月) 01:55:05.97ID:t6c3Dycn
話の特集の矢崎泰久氏が亡くなったね。
初期の小松や筒井が世話になった。
0209名無しは無慈悲な夜の女王
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2023/01/11(水) 01:30:17.36ID:RClusYIa
他の作家の漫画の話になるけど
『鬼滅の刃』は作者が「大正コソコソ噂話」て一頁ものコーナーあって
”恋柱”甘露寺蜜璃と”蛇柱”伊黒小芭内の出会いの奴があるのだが
あれ読んで『少女を憎む』を連想したのは俺ぐらいだろな
0212名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2023/01/14(土) 16:43:28.43ID:CnYJ1+Au
どういうことが書いてあるのか説明せず、ただ面白かったと言われても見る気がしない。
0213名無しは無慈悲な夜の女王
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2023/01/14(土) 18:15:04.31ID:Gq0BS5sS
見たけど小松左京と何が関係するかわからん
1970年代のUFOトンデモ本の感想でもちろん小松左京が書いたわけでない
オカ板行けばいかがでしょうか
0216名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2023/01/18(水) 13:04:56.75ID:RZ7I+JuK
書いてたよ
0217名無しは無慈悲な夜の女王
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2023/01/18(水) 18:44:15.32ID:wME4lrdG
ガソリン盗むロボットの挿絵が写真の背景に書き込むヤツで、
ドロロンエンマクンのEDとかつのだ☆じろうの亡霊学級みたいでなんか怖くてネェw
0218名無しは無慈悲な夜の女王
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2023/01/19(木) 16:54:14.26ID:S1HVF4w9
>>217
けけけ♪と笑うの♪誰だらばあ♪
0219名無しは無慈悲な夜の女王
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2023/01/19(木) 17:00:13.15ID:edkSanGE
ﾖｰｶｲｯﾎﾟｲ〜ﾖｰｶｲｯﾎﾟｲ〜ｱﾉｶﾄﾞﾏｶﾞﾙｩ〜ｵﾝﾅﾉｺ〜♪　デショ。
0220名無しは無慈悲な夜の女王
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2023/01/19(木) 17:24:40.51ID:VegLiNDG
ｷｨｦﾂｹﾅｧ～ ｷｨｦﾂｹﾅｧ～
ﾖｳｶｲﾆｬ ｶﾜｲｲｵﾝﾅﾉｺﾓ ｲﾙﾝﾀﾞｮｫ～

か？www
0221名無しは無慈悲な夜の女王
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2023/01/26(木) 21:07:13.56ID:K3CWkiQV
ベヨネーズ列岩噴火警報！
0223名無しは無慈悲な夜の女王
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2023/01/30(月) 22:29:03.54ID:GWNFHAOT
942 無名草子さん 2020/09/06(日) 23:41:41
山形浩生が2001年ごろにオンライン書店bk1に掲載したコラムだそうだが。

http://cruel.org/bk1column.html#part11
｜　（前略）いや、実はぼくは小松左京は全然読んだことがなくて、堺屋太一と同列の低級な御用政治物書きだと思ってた。
｜だってぼくがリアルタイムで知っている小松左京って『首都消失』とか『こちらニッポン……』とか、つまんないのばっかで、
｜それなのにいろんな委員会だのなんだのに名前を連ねてあちこち顔出してたんだもん。きわめつけはあの罵声の飛び交った
｜映画「さよならジュピター」。原作読もしししさうとか思わないでしょー。
｜　でもわたしがまちがっておりました。

いや、悔い改めたのは何よりw
しかし、山形あたりの世代のSF者なら小学生で日本沈没ブームに遭遇して、
そこから新潮文庫や角川文庫の小松作品に接していく流れになりそうだけど、そうはならなかったんだな。
「リアルタイム」として名を挙げてるのが大体彼の大学生くらいの頃の作品だし、
もしかして、SF者としての覚醒がけっこう遅かった？
0224名無しは無慈悲な夜の女王
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2023/01/31(火) 01:53:52.24ID:94km3aaa
>>223
それ、ここの過去スレからの転載だね。

小松左京スレ 第19 何事にも終わりはある、問題は…
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1596360674/145
｜145 名前：名無しは無慈悲な夜の女王[sage] 投稿日：2020/09/04(金) 12:10:39.79 ID:5Wf8NXly
｜　　　山形浩生が2001年ごろにオンライン書店bk1に掲載したコラムだそうだが。

元投稿から2日後の転載か。デフォルトネーム「無名草子さん」は一般書籍板だけど、何というスレ？
0225名無しは無慈悲な夜の女王
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2023/01/31(火) 14:58:19.33ID:THg55wa+
そうそう、山形さんの話は以前ここで話題になったし、そのとき自分もコメントした。

こちらが相手に話した内容を、しばらくして相手から自分の知識としてこちらに聞かされるパターンに似ている。
0227名無しは無慈悲な夜の女王
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2023/02/12(日) 02:49:12.04ID:/dXi099k
昔は星新一派だったけど最近は小松左京をよく読んでて
なんでかって思うと昭和のノスタルジーとSFの未来感が
程よくマッチして心地良いってのが一要素としてあると
思うんだよね
根っからのハードSFというよりその周辺で右往左往する
人間を描く辺りは人文科学系の作家なんだなって思います
0228名無しは無慈悲な夜の女王
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2023/02/12(日) 07:49:17.42ID:L0klUSu3
>>227
なんとなく言わんとする事わかるよ
「こういう宇宙」の宇宙の果まで見通すことができるガラス窓が
昭和のキャバレーに使われる、と言ったようないい意味で人間的で俗なところが好き
0230名無しは無慈悲な夜の女王
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2023/02/12(日) 15:20:42.09ID:e+YISkHL
並べ称される筒井や星と比べて人間臭さというか俗っぽさがあるんだよね

同じように安酒を居酒屋で飲む描写をしても小松はボロい居酒屋の汚い匂いみたいなのが漂ってそう

本気で筒井が書くみたいな汚いやつを書いたら汚すぎて読めなくなりそう

人間の生活みたいなのが見えるから遠い宇宙のことを書くより日常の延長のSFみたいなのを書いてると映えるイメージ
0231名無しは無慈悲な夜の女王
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2023/02/12(日) 21:38:47.99ID:p07TJNMl
露悪的なグロテスク描写満載の話といえば「凶暴な口」や「汚れた月」かな
筒井のようにギャグが含まれてないから読むのはかなりきつい
0234名無しは無慈悲な夜の女王
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2023/02/13(月) 16:33:22.13ID:zaAlnHzg
>>228
そうそう　広い宇宙の中で
ひとりぼっちの人類たち
みたいな意味合いのセリフとか
読んでて孤独な気分になるところが。
0239名無しは無慈悲な夜の女王
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2023/03/03(金) 13:37:38.84ID:r8m2QrKB
ベルトのバックルによる金属かぶれに悩む同僚は、夏の間サスペンダー民になる
ただし上半身の風通しが悪いので暑いらしい
0240名無しは無慈悲な夜の女王
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2023/03/04(土) 20:01:00.31ID:eTFacs/7
果てしなき流れの果にを読んだけど、野々村についてよく分からないかった
なぜ佐世子と過ごした日々や大泉教授についておぼろげにしか思い出せないのか
ルキッフの勢力に所属してるのは、超越者側の管理者から逃げる時に助けられたからとは思うけど
難しい
0241名無しは無慈悲な夜の女王
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2023/03/05(日) 13:28:13.71ID:+FYmP1wN
人類を管理する超越者、「幼年期の終り」におけるオーバーロードのような存在に挑んで敗れ、ボロボロになり記憶を失いながらも最終的には佐世子の元に返ってきたという、SFにして究極の愛の物語と思っています
0242名無しは無慈悲な夜の女王
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2023/03/05(日) 15:48:46.35ID:urwY0fvg
>>241が言っているのは、Nと呼ばれるようになった野々村がアンチ時空局の工作員になった時に既に、
以前の記憶がなくなっていたのは何故だろう？って事ではなかろうか（番匠谷教授の事も忘れてたし）？

それについては、確か作中でも明確な説明はされてなかった記憶があるけど、
おそらく車内から連れ出された後に記憶の操作でもされたのでは？というのが個人的な感想。
0244名無しは無慈悲な夜の女王
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2023/03/05(日) 16:11:00.37ID:lwxCUIbq
>>242
管理者側に記憶操作されたのかもしれませんね
もしくはルキッフ勢力に所属する際に過去のしがらみを捨てる為に記憶消されたのかも
ちなみに自分が読んだ時は、実は野々村は途方もない年月（1000年以上）工作員として活動してて記憶も薄れたのかもなんて考えてました
超能力に目覚めて階梯を進んだ人間は不老みたいですし
0247名無しは無慈悲な夜の女王
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2023/03/06(月) 06:42:48.44ID:zX/AgngY
戻って来たのは松浦の肉体で、その中の精神は、合体する事でアイの中で急激に存在感を増した
松浦+野々村親子の精神だから、ぶっちゃけ三者融合のキメラみたいなもんではないかと。
0249名無しは無慈悲な夜の女王
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2023/03/06(月) 11:43:49.81ID:Xof9YgpA
>>244
自分も野々村君は記憶が薄れたのかなぁという考え
アイも自身の前身が大昔過ぎて思い出せない言ってたし
記憶操作は考えたことなかったけどありそうではある

エヌが野々村ならアイは石田かな？
0251名無しは無慈悲な夜の女王
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2023/03/06(月) 12:07:45.92ID:Xof9YgpA
>>250
言われてみればそうかもね

アイ松浦野々村が崩壊して階梯落ちするときに「第二階梯で処置をしのこしたことがあった」とアイ本人が言ってて、それに委ねるとも同僚が言い
その直後に地球スイスの謎の肉体に戻ってるので前身は地球人ではなかろうかという想像
0252名無しは無慈悲な夜の女王
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2023/03/07(火) 07:54:15.45ID:c+yIy+2z
読み返してみると
普通の人間が第2〜3階梯（3は潜在的なテレパス能力等）、超能力に完全に目覚めた松浦が第4階梯（広大な敷地内の全てを認識出来る）、一つの惑星の進化管理をまかされた超越者側の管理者が第5階梯（多分ここいらから不老）、野々村は精神体で行動出来るから階梯はかなり上かも、アイは更に数階梯上
階梯には超意識体という更に上のステージがあり、アイは第2階梯超意識体
それでも超越者からすると末端神経レベルらしい
もうこうなると人間として生きてた数十年なんて一瞬の瞬きなのかもね
0253名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2023/03/07(火) 09:36:45.02ID:TzkXU+Kj
「百億の昼と千億の夜」を読んだときも思ったんだけど
所詮、我々は酒蔵の酵母菌でそれを管理してる杜氏が上位にいるんだけど
彼らにしても職業的に努めを果たしてる労働者で
人類の知見をしてどこまで宇宙の真理に迫れるのかってのは
楽しみである一方、考えていくとどこか虚しい気がしてくるのです
0254名無しは無慈悲な夜の女王
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2023/03/07(火) 11:15:24.26ID:hsAY9z5v
アルコールをタシナム生物が発生する前から地球上に発酵はアッタ。
さて、ワレワレの活動に上位の管理者など存在スルノダロウカ？
0256名無しは無慈悲な夜の女王
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2023/03/07(火) 11:36:54.74ID:TzkXU+Kj
カタカナちゃん、久しぶり
あると証明するよりもないことを証明するほうがよほど難しいって
フェルマーの定理が教えてくれたよ
0257名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2023/03/07(火) 12:22:24.19ID:5gE+960G
人間原理は結果論として、「宇宙は知的生命体が生まれるような絶妙なバランスで成り立っているからこそ観測できる、もしそうでなかったら宇宙は観測されない」という立場をとっている。

たとえば電磁気力が２パーセント違うだけで物質は不安定になり存在できなくなるし、重力が弱すぎると恒星や惑星は形成できないし、逆に強すぎると多くの星がブラックホールに崩壊してしまう。
また空間が３次元以外だと惑星の軌道が不安定になり存在できなくなるし、２次元だと生物が消化器官を持てなくなる。

現在の宇宙は、そういった諸々の要素がすべてうまく組み合わさり絶妙にバランスしているから我々が存在している。
それを人間の上位にいる存在のおかげ（インテリジェント・デザイン）と考えるのが宗教で、（安定して存在可能な宇宙だけが残り）結果としてこうなったと捉えるのが人間原理。
0258名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2023/03/07(火) 15:36:28.41ID:hsAY9z5v
進化の過程で環境に適応できずに淘汰されていった無数の生物種は
「なぜウチュウは自分に合うようにナラナカッタンダ！」と泉下で叫んでるノデアロウカw
0260名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2023/03/07(火) 22:23:31.91ID:aoBf/BZ1
知能の低い奴ほどこういう比喩によるアナロジーを理解できず
比喩にマジレスしてトンチンカンな事言い出すよね
0261名無しは無慈悲な夜の女王
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2023/03/08(水) 01:00:30.38ID:FjMmrqiZ
>>258
それを漫画化した描写が
火の鳥未来編のナメクジであろうか？
0262名無しは無慈悲な夜の女王
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2023/03/08(水) 01:00:40.23ID:FjMmrqiZ
>>258
それを漫画化した描写が
火の鳥未来編のナメクジであろうか？
0264名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2023/03/08(水) 13:45:18.53ID:4+vJ3iDG
>>259
有るを証明するには一つの有るを提示すればいいんだけど
無いを証明するためには膨大な知見と労力が必要となる。

オイラーは物理学者としては偉大な巨人であるんだけど
数学者としてはその予測を外してるのを思うと
フェルマーの数学ってただの趣味なのにその予測は
正確でただのマグレだったのかどうかと気になるところ。

カタカナちゃんはどう思う？
0266名無しは無慈悲な夜の女王
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2023/03/08(水) 14:53:44.72ID:4+vJ3iDG
>>265
おやおや、これはアンドリュー・ワイルズに対する徹底抗戦。
無いを証明しようとし虚しくも散っていったワイルズ以前の方々に
対しても暴言というべき一言で私はともかくかつての偉人に対して
謝って頂きたいところです。
0270名無しは無慈悲な夜の女王
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2023/03/08(水) 15:50:32.32ID:4+vJ3iDG
フェルマーの定理は3 以上の自然数 n について
x^n + ^yn = z^n となる自然数の組 (x, y, z) は存在しないとするもの

n=2であればx=3,y=4,z=5が成り立つのはピタゴラスの昔から
知れ渡った自明なことだけど、これが特殊な例ということで
数学マニアの中ではマジかよって
反証探しが始まって多くの数学者が解明に挑戦した

結果、三世紀あまりを経たのちにワイルズが
ようやく「無い」ことを証明した訳ですが、カタカナちゃんのいう
フェルマーの定理は「アル」のを証明したとはこれ如何？
0273名無しは無慈悲な夜の女王
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2023/03/08(水) 16:07:01.38ID:4+vJ3iDG
ああ、ひょっとして
『「フェルマーの定理」が正解である』ことを証明したと
言いたかった訳ですか
それなら意味が通るけどまどろっこしくって
イラッとするのには変わりない
0274名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2023/03/08(水) 16:12:34.39ID:VJ7+eCd9
数学ってゼロも「アル」しマイナスも「アル」し-1の平方根も「アル」って考えないと始まらない学問ヨネェ〜w
0277名無しは無慈悲な夜の女王
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2023/03/08(水) 16:32:49.60ID:VJ7+eCd9
>>274読んでもオシエテちゃんじゃハカバまで持ってくシュクダイにするしかナイワネェ〜。
(´・ω・`)ﾊｶﾊﾞｶｼｸﾅｲ

じゃあ数学という学問を俯瞰して理解しないママ自分に都合のイイトコロダケ曲解してつまんで
ショーモナイマウントに利用しましたって、全ての数学者のヒトタチに謝ってモラエマスカ？)
0280名無しは無慈悲な夜の女王
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2023/03/08(水) 17:22:21.14ID:4+vJ3iDG
というかカタカナちゃんの世界観の中では勝ち負けが全てで
論破こそ正義って世代なのか
自分の中の価値観をぶっ壊してくれるようなSFを期待してる
自分らとはその辺でもう噛み合ってないのかも
0281名無しは無慈悲な夜の女王
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2023/03/08(水) 17:25:48.50ID:VJ7+eCd9
カタカナちゃんはチミの問いかけに真摯にお答えしてたダケなのに、
突然カチマケ出してくる方がコダワッテルんじゃナイノォ？w
0283名無しは無慈悲な夜の女王
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2023/03/08(水) 21:32:29.15ID:+r7DyPdB
カタカナがカタカナが疎かになるくらいガチ切れしたのはさすがに草
知識ソースがアニメ漫画のカタカナに負けるようならSF板には向いてないとしか言いようがない
0284名無しは無慈悲な夜の女王
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2023/03/09(木) 10:59:53.43ID:5oQngSC/
>>266みたいな「ボクチャンアタシチャンは味方に視えない応援団がバックについて支持しているからタダシイノダ」っていうヤツ一番キライなんよネ。
バカウヨやアベチャンや白人至上主義者や差別主義者やトンデモ山本ピロシをボコボコに叩くのも同じ理由w
0286名無しは無慈悲な夜の女王
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2023/03/11(土) 11:46:19.98ID:j1fZ7kK4
今はまだ人間がAIを使ってるつもりでいるけど
そのうちAIに人間が使われる時代が来るんじゃないか？
チェスでは既に人間がコンピュータに勝てないし
将棋も直にプロがソフトに勝てなくなりそう
「虚無回廊」の人工実存とか「ハイペリオン」のコアだとか
どうあがいても及ばないような存在に人間が支配される世界
デンマークのAI政治家はその第一歩ではないかって
ちょっと怖いような楽しみなような
0287名無しは無慈悲な夜の女王
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2023/03/11(土) 12:00:49.58ID:j1fZ7kK4
>>274
実際には存在しないはずの虚数に現実の物理（振り子とか）が
振り回されるってのに思わず納得してしまっただけで
カタカナちゃんの言は相変わらずイミフってのだけは言っときますね
0288名無しは無慈悲な夜の女王
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2023/03/11(土) 12:25:33.48ID:OMDPeXJ6
>>286
すでにAIに人間は使われているよ
AIが作成した釣りレスに引っかかってすぐわかりやすく説明を始めるバカがたくさんいるからな

AIが適当な嘘を掲示板に書き込む
↓
腹を立てたヲタクが本当のことを書き込んで反論する
↓
人間をこき使って答えをゲットしたAI、その本当のことを問答集の素材データに組み込む
0289名無しは無慈悲な夜の女王
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2023/03/11(土) 12:38:43.40ID:VAMl3Wf7
おまえら（俺も）パソコン無きゃもう何も出来ないだろ
完全に使われてる支配されてる
0291名無しは無慈悲な夜の女王
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2023/03/11(土) 13:10:02.95ID:j1fZ7kK4
>>284
「万国博を考える会」を立ち上げて大阪万博のブレーンと活躍された
小松左京氏はどう思っておいででしょうか？
0292名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2023/03/11(土) 13:32:46.53ID:j1fZ7kK4
小松左京の作品って政治的で体制側の苦悩を描く作品が多くって
「日本沈没」「継ぐのは誰か？」「復活の日」なんかもこの系統だと
思うんだけどカタカナちゃんはこれらの作品を
どう読んだのだろうってちょっと気になる
0294名無しは無慈悲な夜の女王
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2023/03/11(土) 14:00:15.65ID:j1fZ7kK4
>>293
R・ダニール・オリヴォーはまだイライジャ・ベイリに
裏をかかれたりする存在でロボット開発自体が中断して
同士のロボットが活動停止になったりするなかでも
イライジャの「人類をよろしく頼む」って遺言を忠実に守って
セルダン教授を導いて人類を見守る姿に泣けるんだけど
究極知性（UI）とか人工実存（AE）はさらにそのひとつ先をゆく
存在って気がしてます
0297名無しは無慈悲な夜の女王
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2023/03/11(土) 19:06:49.82ID:EV+4vfZ0
ぬるいわ、これからは逆にAIを出し抜く才能が人間様に求められる時代だわ。
そして、トムとジェリーの追いかけっ子のように、AIと人間の騙し騙されの共存関係が続いてゆくのさ。
0300名無しは無慈悲な夜の女王
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2023/03/12(日) 00:51:39.23ID:elK17yeY
星新一氏のみたく、
巨大コンピュータにデータ食わせてたら神に進化してしまったとか
0301名無しは無慈悲な夜の女王
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2023/03/12(日) 07:41:22.62ID:uL+XDNYc
金ピカに光り輝き始めて最終的に見えなくなったんだよね
神は目には見えないと
0302名無しは無慈悲な夜の女王
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2023/03/12(日) 07:46:41.76ID:elK17yeY
>>301
そして、神罰を下す、と

小松先生は、人間の信仰という糧を失って「飢え死に」してしまった神々の神殿を発見するショートショートがあったな
0303名無しは無慈悲な夜の女王
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2023/03/12(日) 09:19:10.18ID:MzL00YN4
シンイチくんじゃなくてフレドリク・ブラウンじゃネーノ

(･ω･)←ﾁｮｳﾄﾞﾂﾝﾃﾞﾀ｢ｼｶｺﾞﾌﾞﾙｰｽ｣ﾖﾐﾊｼﾞﾒﾃﾀﾋﾄ
0306名無しは無慈悲な夜の女王
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2023/03/12(日) 09:47:25.71ID:MzL00YN4
それトラに「ネコ科のコト何も知らない」言うてるようなモンヨ？

ｺﾄﾊﾞﾉｲﾐﾊﾖｸﾜｶﾗﾝｶﾞ(･ω･)ﾄﾆｶｸｽｺﾞｲｼﾞｼﾝﾀﾞ
0307名無しは無慈悲な夜の女王
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2023/03/12(日) 13:14:41.63ID:uytveQov
>>287
＞ 実際には存在しないはずの虚数

そういう言いかたをしたら、無限の桁数を持つ実数だって存在しないはずの数なんだよね。
実際、実数の世界はふだん桁数を切り捨てて使っているだけだし、円周率πやネイピア数ｅといったごく一部の記号で表される超越数を除いたら、その大半は無限の桁数を持つ意味不明な超越数で占められているわけだからね。
たとえば、π + ｅ が超越数になるのかどうかも分かっていない。

虚数もふくめ数というのは実在というよりは、概念として人類が利用している抽象的な道具と捉える方が自然だと思う。
0309名無しは無慈悲な夜の女王
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2023/03/12(日) 14:54:20.60ID:yLGS8ijN
>>307
円周率のπ、自然対数の底のe、虚数のi
全く別々に発見されてπやeなんて無理数が e^πi+1=0 という
「博士の愛した数式」ことオイラーの公式で見事に調和されるのは美しい
0310名無しは無慈悲な夜の女王
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2023/03/12(日) 19:32:03.80ID:yLGS8ijN
学生の頃、材料力学の老教授がオイラーが出てくる度に
「オイラー大先生が」「オイラー大先生の」とかって繰り返してて
可笑しかった

オイラーの公式は美しいけど現実世界で役に立つのはむしろ
有限要素法のように力技でコンピュータに計算させるような
泥臭い手法なんだよね
0311名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2023/03/12(日) 23:57:26.91ID:uytveQov
オイラーの公式は量子力学のシュレーディンガー方程式を導出するのに利用されている。
そのため量子力学の波動関数は複素数で表現され、かつトンネル効果といった現象も扱えるようになっている。

オイラーの公式みたいな数学の世界で生まれたものが、物質を構成する粒子のふるまいを表現するのに使えるというこの不思議な一致は、物理学者もあまりよく理解できていないつながりだったりするんだよね。
0312名無しは無慈悲な夜の女王
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2023/03/13(月) 00:18:21.93ID:IvKVC2d5
>>311
それを「不思議の一致」と表現する理屈が分からん。

普遍的なルールである数学の法則が、
現実世界の現象を説明することの何が不思議なんだ？

数学の法則が普遍的なルールである、というのは、
様々な世界での現象を数学の法則で説明できる、って意味だし、
その「様々な世界」に現実世界がふくまれてるだけのことだろ
0313名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2023/03/13(月) 05:33:21.53ID:9JxxNVeC
数学の体系は実在ではなく、あくまで人間が発明した虚構のゲーム。
数学が物理的世界を上手く説明できるのは、単に物理的世界に合わせてゲームのルールを調整した結果にすぎない。
数学的実在論は虚妄。
0316名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2023/03/13(月) 13:26:49.66ID:75d8W5Pj
シュレーディンガーが方程式を導出するのにオイラーの公式を利用したのは、数学的操作として式をシンプルな形にまとめられるからで、その過程ではある意味物理とは切り離された計算をやっている。
要は、方程式をまとめるのにオイラーの公式を利用するとキレイな形になったという話で、その結果出てきた波動関数が後になって確率として解釈されるようになると、シュレーディンガーはそのことに不満を持ち量子力学を批判するようになる。

つまりシュレーディンガー自身、方程式が何を表わしているのかを明確に理解していたわけではなかった。

学習院大学の田崎晴明氏は、下の物理数学のテキストで「物理と数学」について次のように述べている。

数学が物理学の役に立つというのは、人類が長い長い歴史の中で学んだ、純粋な経験則である。理由はともかく、考えうる様々なやり方の中で、数学を使って現実世界をモデル化するという方法こそが圧倒的にうまくいったのだ。

数学の本質は、その究極の「自由」にあるとされる。論理的につじつまがあってさえいれば、新しい概念をつけくわえ、新しい研究対象を調べることができる。それらの概念や対象が現実の世界となんらかの意味でかかわっている必要はないのだ。
そう考えると、現実の世界と向き合う物理の営みの中で数学が役に立つというのは、まったく不思議なことだ。

問 1.2.a　数学が物理に役に立つということについて、たとえば、次のような反論をする人がいたとしよう。

現代の物理学というのは、数学好きの人たちが集まって、自分たちの好きな数学を使ってでっちあげた理論に過ぎない。だから、数学が物理に役に立つのはそもそも当たり前の話なのだ。それは、単に物理学者という人たちの特性を表しているだけのことで、自然についての何らかの真理を表すものではない。
「数学を使ってつくった物理の理論は実験に合う」という主張もお笑いぐさだ。
彼らのいう「実験」は、もともと理論と合わせることが目的のものだ。だから、測定装置にしろ、そこから読み取る数値にしても、みな、はじめから理論と合うように作られているのだ。

こういう意見に対して、みなさんなりに、まじめ真面目な反論をすることを考えてみよう。

数学：物理を学び楽しむために
https://www.gakushuin.ac.jp/~881791/mathbook/index.html
0317名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2023/03/13(月) 14:07:10.35ID:Td/1Hd9f
>>301
なんでしたっけ、読んだような気がするんですが題名と収録されてる本が
分からなくってモヤモヤしてます
教えて下さい
0320名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2023/03/16(木) 05:37:57.80ID:QAQtOplT
しかし、実存の存非なんか一切関知せず大規模データ処理だけで
高度な思考の産物であるかのように見える結果を出力する今どきのAI、
小松左京が生きていたら、この状況をはたして受け入れることができただろうか。
0321名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2023/03/16(木) 07:13:42.26ID:BQDsJ+cg
きっと面白がったんじゃないかな？

でも、これから先、AIがどのような進歩進化を遂げてゆくか、みたいな話を書いてくれてたら、
そりゃもうメチャクチャ面白い話にしてくれたんじゃなかろうか（もちろん筆力が全盛期の頃ね）？
0322名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2023/03/16(木) 13:23:38.99ID:8zgnZ965
AIに自我を持たせた人工実存（AE）を作ることに夢中になって
子供を作ることに興味が持てない夫と妻との悲しい破局とか
0323名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2023/03/16(木) 17:36:46.93ID:owssSQPw
それ　何無回廊？
0326名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2023/03/18(土) 12:16:52.36ID:oDCbjG9u
GPT-4「私はロボットではありません」を突破。とんでもない裏技を駆使した模様 [237216734]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1679071538/


95 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW c9a2-8xdZ) 2023/03/18(土) 02:18:40.22 ID:FHuH36U60(1/2)
このスレを食わせてレスを考えてもらった
https://i.imgur.com/bxLdgSW.jpg

https://i.imgur.com/bRXa1Ls.jpg


98 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 0151-TTA2) 2023/03/18(土) 02:20:14.80 ID:DSEYDehC0(2/2)
>>95
AIモメンは知的だな


104 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ e957-CSnB) 2023/03/18(土) 02:21:47.73 ID:vRBTUTkv0(3/7)
>>95
なんか俺がよく書き込む文の語尾に似ているわ恐ろしい…
これGPT-4なの？なんか知能指数も上がっているような気がする


125 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW d324-EJOE) 2023/03/18(土) 02:34:09.37 ID:zMEaCI7A0(8/9)
>>104
お前の上位互換だよw
0328名無しは無慈悲な夜の女王
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2023/03/18(土) 15:06:22.42ID:51YkBvhX
素人だからか知らんがそんなわけないと理解しつつGPT-4には実存を感じてしまう

でもお茶漬けの味思いだすなやっぱ
0329名無しは無慈悲な夜の女王
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2023/03/18(土) 16:04:52.62ID:XUSzxGh0
虚無回廊を読み返してるんだけど人工知能に対して
自分の知見をコピーして自分の複製を作ろうとする男と
赤子を育てるように一から学ばせようとする妻のアプローチの違いとか
自己をいろんな人格に分裂させてコミュニケーションを取らせることで
考えをまとめていく人工知能とかなんかいろいろ凄いな
0331名無しは無慈悲な夜の女王
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2023/03/18(土) 17:18:31.07ID:XUSzxGh0
数学は紙と鉛筆さえあればできる学問で
実験だの観察だのという手間を必要としない。
それだけに人類が一番最初に壁にぶち当たる学問で
今でも最前線は一部の優秀な数学者しか理解できないし
天才数学者が切り開かない限り新たな光景は見えてこない。

そんな中でAIが数学予想を証明したとして
人間が誰もそれが正しいと確認できなければ
それは果たして人類が証明したと言えるのだろうか？
0332名無しは無慈悲な夜の女王
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2023/03/18(土) 17:40:59.75ID:XUSzxGh0
数学は陸上競技にも似ていてそのピークは２０代から３０代
今後、数世紀を経るうちに新たな数学的発見もなく
陸上競技の新記録もまず生まれないって退廃の時代に
寿命のないAIだけは黙々とデータを収集して人類に対して
牙を剥く日を待ち構えてるって姿を想像するとぞくぞくする
0335名無しは無慈悲な夜の女王
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2023/03/18(土) 22:05:22.92ID:XNCKwwhN
4色問題の証明は、「人間が誰もそれが正しいと確認できていない」証明なんだが。

AIじゃなく、コンピュータの計算力に人間がついていけてないのが原因だけど
0336名無しは無慈悲な夜の女王
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2023/03/18(土) 22:49:02.54ID:51YkBvhX
お茶漬けの味読み直してみたけど、最後の機械の反乱の部分はともかくとして人類のデカダンスはマジであり得そうだな……
読むとよくシミュレートされてるなって思う
0337名無しは無慈悲な夜の女王
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2023/03/19(日) 14:22:52.79ID:FrSgnoW4
>>329
そんな事よりアンジェラの哀れさよ
俺なら研究なんか捨てて彼女の身体を貪るが


いや　となると向こうから嫌われるか
どっちにしてもstoryは変わらんな。
0338名無しは無慈悲な夜の女王
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2023/03/19(日) 15:24:54.35ID:VOjsjhR/
>>336
いまでもスシテロとか、おだやかなシステムのほころびが

AIならブチ切れて「モウ、ニンゲンニ　スシナゾ　ダシテヤルモノカ」とシャッター下ろして
在庫を全部焼却する煙が…
0339名無しは無慈悲な夜の女王
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2023/03/19(日) 17:27:26.51ID:dpidiSap
>>338
スシテロはむしろ人類の反感の原因になった無頼漢だな
あれをきっかけに人類が暴れて機械に見限られる

AIとは違うけどお茶漬けの味内で説明された思索ゲームに陥って意味をなさなくなった哲学とか今のTwitterレスバに近い気がするなぁ

芸術が人類の救いにならなかった理由は、すでにその絶頂に達していたから、と説明されてるのは流石の小松左京もAIが絵を描いたりするのは想像できなかったんだな。
今あれがリメイクされることがあるとすれば人類の無力感の中に創造的な芸術を奪われたことも含まれそうだと思う
0340名無しは無慈悲な夜の女王
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2023/03/19(日) 17:52:07.25ID:VOjsjhR/
>>339
>人類の無力感の中に創造的な芸術を奪われたこと

『幼年期の終わり』にでてくるアーティストのコミュニティ連想する
0341名無しは無慈悲な夜の女王
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2023/03/19(日) 21:01:01.44ID:eNNM3Kpo
それって「さよならジュピター」に登場する
アーチストらにも通じるようなところがあって
小松左京ってSFの巨人であるのは間違いないけど
クラークの影響を強く受けてる作家じゃないかなって気がします
0342名無しは無慈悲な夜の女王
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2023/03/20(月) 09:24:29.51ID:Kk1JKKjp
コンピ〜タ〜に四色問題総当たりさせて廃業した数学者なて一人も居ないケドネw

AIが人間の役割を奪ったんじゃなくてAIに自分の尊厳を売ったヤツが居るダケダヨ。
0343名無しは無慈悲な夜の女王
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2023/03/20(月) 10:03:15.26ID:2xZQ904g
>>336
に対してだけど、
『さよならジュピター』の中で、バーチャル受付嬢に対して
モデルの娘は今どうしてるだろ？と訊いたら
倫理にひっかかるんだけど、実はもう…
てとこ思い出したよ

デカタンになるとこも、生活感の実感がある
0344名無しは無慈悲な夜の女王
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2023/03/20(月) 17:04:33.42ID:61Ad0ac4
サービス業は特に機械解析に置き換えられてるよな
ファミレスの猫ロボット、ペッパーくん受付、動きのアナライズで無人のコンビニも大塚駅近くで見た

小説だっていまのなろう系では下稿で機械解析を使ったり、恥知らずな人はそのまま出したりもする

絵もアマゾン見れば服を脱がした絵を自動で作らせて電書で売ってるエロ本が山とあると柞刈湯葉が書いてた

研究職だって体感バイオインフォマティクス辺りはかなり置き換えられたし……
0348名無しは無慈悲な夜の女王
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2023/03/21(火) 13:46:56.16ID:aygkvjtr
『模型の時代』では最小記録や最大記録つってたので
フルスクラッチがメインの設定なんだろうか
0350名無しは無慈悲な夜の女王
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2023/03/21(火) 22:18:49.86ID:HK4k+sLH
>>349
ガリバートンネル?
のび太達も小さくなってたが。
0351名無しは無慈悲な夜の女王
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2023/03/22(水) 08:40:05.29ID:0EsgSRZ+
じゃあ1/1じゃないのか。アーなんか思い出してきたケド豪邸かなんかの模型に住めるヤツダッケ？
0352名無しは無慈悲な夜の女王
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2023/04/09(日) 07:45:51.12ID:YnqSVFUE
模型の時代か　いまや３Dプリンターの時代だからな
だからといってプラモがなくなるわけないが
0354名無しは無慈悲な夜の女王
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2023/04/14(金) 08:56:10.10ID:H/80bOsW
「果しなき流れの果に」Kindleで¥858が57％OFF¥371早川文庫版が背割れしてるのでポチッとしてしまった
0355名無しは無慈悲な夜の女王
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2023/04/14(金) 14:00:18.32ID:Wdtz7eZz
>>354
「果てしなき~」も「継ぐのは誰か」も昔読んですごく面白かった記憶はあるんだが
内容は忘却の彼方だわ
ついで言うと「ジャックと豆の木」とか「長い長いお医者さんの話」も
全く思い出せない
0356名無しは無慈悲な夜の女王
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2023/05/06(土) 02:42:32.63ID:u5xxXJ+W
沈没age
0357名無しは無慈悲な夜の女王
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2023/05/06(土) 13:37:35.20ID:luHFlbNw
小松左京さんが亡くなったとき、ハルキ文庫は氏の作品を復刊＆増刷してくれなかったため、結局、角川が電子書籍化してくれたのを機会にやっと気になる作品を色々と読むことができた。

電子書籍があるていど普及し、昭和の作家の作品がかなり読めるようになったものの、秋元文庫やソノラマ文庫に収録されていたジュブナイル作品は、なかなか電子化されず残念に思っている。
0358名無しは無慈悲な夜の女王
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2023/05/06(土) 14:17:23.29ID:vkNKgqDR
　それでも紙で読んでる者がここにおるで

だが俺のような者は絶滅するやろな
しかし君が代は歌い継がれるかと。
0360名無しは無慈悲な夜の女王
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2023/05/06(土) 16:29:54.28ID:HxSXXuoy
物理本で置いておくにもスペースが居るからなあ
ちょっと前に古本屋で銀背をまとめてめちゃくちゃ安く手に入れたけど
これきっとオーナーが保管場所とかやむを得ない事情で手放したんだろうな……
0362名無しは無慈悲な夜の女王
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2023/05/06(土) 20:56:54.43ID:rK5W3u7p
【地震】石川県能登で震度５強　強い揺れ相次ぐ ★3 [ぐれ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1683326854/
能登半島地震は「二つの意味で注意が必要」　地震調査委委員長に聞く [蚤の市★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1683279468/
【地震】青森県東方沖でM5.5の地震　最大震度4　津波の心配なし [Ailuropoda melanoleuca★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1683309981/
0363名無しは無慈悲な夜の女王
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2023/05/06(土) 21:01:22.81ID:OutrbuXT
角川春樹については全盛期の頃、書店とともに栄えるために映画事業に力を入れた云々と言っている
今でも気が変わっていなければハルキ文庫が単独で発行権を持つ書籍については電子化は難しいと思う
もう50代、まだ力が残っているうちに
・売っぱらう
・自炊して電書にする
どちらにするか考えあぐねている
0364名無しは無慈悲な夜の女王
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2023/05/10(水) 00:39:55.33ID:Ipl0loIR
本屋で見つけるたびに買ってるな
すでに持ってる本に収録されてる話も多いから短編一つ二つのために本買ってなんか勿体無い気もする
0365名無しは無慈悲な夜の女王
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2023/05/10(水) 02:25:55.22ID:Gj9NGKeL
小松御大、ひところは業界誌やミニコミ誌の類にまで注文されるままに作品を載せてたらしいけど、
コマケンが存在を確認してない未発掘の短編やショートショートとかまだあるのかしらね。
0366名無しは無慈悲な夜の女王
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2023/05/10(水) 19:58:13.73ID:NyRcoV4x
国会図書館のデジタルコレクションで古いの確認できるかと思って検索してみたら
NULLが所蔵されてるのを初めて知った
あと平重盛の子孫で小松左京太夫繁森（重森）なる人物がいることを知った
0367名無しは無慈悲な夜の女王
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2023/05/12(金) 16:30:02.29ID:7hwUpG6R
>>366
手塚太郎光盛みたいな話やな。
0369名無しは無慈悲な夜の女王
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2023/05/15(月) 01:07:28.55ID:yK9sAhf7
>>364
小松左京の短編集の文庫って、単行本からそのまま文庫化されたのはウインクや牙の時代、闇の中の子供、結晶星団などほんのわずかで、各社とも好き勝手に傑作選を出すもんだから重複作が多すぎる
ま、過ぎたはなし今さら詮ないことだが
0370名無しは無慈悲な夜の女王
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2023/05/15(月) 13:37:12.56ID:N8loJVjT
先日の能登の地震の解説で流体が～ってあったけど、日本沈没の中で太平洋側から日本海側へエネルギーが移動してるのくだりが思い浮かんだ。
0374名無しは無慈悲な夜の女王
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2023/06/13(火) 19:11:14.95ID:1nvedV7i
スタヂヲヂブリ　パヤヲタカハタ以外作品

『オッペンは今』

ﾏｰﾀｽｽﾞｷﾄｼｵﾆ(･ω･)ﾜｶｲｻｲﾉｳｶﾞﾂｶｲﾂﾌﾞｻﾚﾃﾙ
0376名無しは無慈悲な夜の女王
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2023/06/17(土) 06:46:42.13ID:B+MJS1Uh
小児科の話によると今子供たちの間ではコロナに限らず色んな感染症が同時多発的に流行してるらしいけど
これって原作のＭＭ８８みたいで怖い　
さまざまなウィルスを隠れ蓑にしてその裏で増殖している核酸
0378名無しは無慈悲な夜の女王
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2023/06/17(土) 12:29:12.57ID:1hP+32jy
MM9からするとMM88って超巨大生物って感じがするけど
実際はウィルスってのが面白いですね
被害の程度は数字の通りって思われるのも
0381名無しは無慈悲な夜の女王
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2023/06/18(日) 12:21:14.90ID:7Om0Ibmn
小松は復活の日以外でMM-88って使ったことなかったっけ
紙か髪かかと思ったけど違った
0382名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2023/06/18(日) 12:45:23.33ID:YjmIAZ4g
あのな
東京で居酒屋で働いた時に
同僚居るだろ？、何人も
ある日、１人だけ居ないんだよ

俺「あれ、〇〇さんは？」
店長「意味不明なこと言って怒ったから、首にした、ホントに訳分からん」

俺「訳分からんことないでしょ？、何をしたんですか？、何かしたんですか？」
店長「訳分からんこと言って怒ったから、、首にした」
俺「首にしたは、おかしいでしょ」

で、１週間後に
俺は同僚に背中から何回も蹴られたから
（通路が狭いから、ぶつかることは理解出来るけど、俺は一度もぶつかってない通路）

同僚が背中通るたびにぶつかって蹴ってくる感じ

俺は、一度もぶつかったことはない

俺「次、ぶつかってきたら、流石にわざとだから、俺も蹴ろう」

同僚、ぶつかってくる

俺、当然、怒って蹴り返したら


店長は、俺を首にしたんだよ

馬鹿なんだよ

馬鹿警視庁
0383名無しは無慈悲な夜の女王
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2023/06/18(日) 15:27:17.05ID:RbzVViIY
【超関連スレ】

AIで人類破滅、4割予想　米経営者ら回答、報道 [首都圏の虎★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1686865712/
「AIが世界を乗っ取る」などのAI脅威論をAIのゴッドファーザーが否定、「AIは人間どころか犬の知能にも達していない」と主張 [香味焙煎★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1686914499/
AI成果物が急増したことで「AI生成コンテンツをAIが学習するループ」が発生し「モデルの崩壊」が起きつつあると研究者が警告 [飴棒★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1686727550/
AI悪用で巧妙化する性的恐喝　存在しないわいせつ画像をでっち上げ　米国では自殺者も [香味焙煎★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1686801507/
0385名無しは無慈悲な夜の女王
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2023/06/20(火) 22:07:14.29ID:4yMj37TP
前評判知らずに今更シンエヴァ見たら最後の最後でvoygerでびっくりした
やはり日本SFのドンは永遠に小松左京だ
0386名無しは無慈悲な夜の女王
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2023/06/21(水) 06:34:40.12ID:JHcNAVc0
あれは御大というよりユーミンなのでは…いや、さよならジュピターの中で唯一好きなのがあの歌なんだけどさ…

てか確かに今さらだなwww
0387名無しは無慈悲な夜の女王
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2023/06/21(水) 16:45:33.99ID:hFFQfB9s
ジュピターゴーストの正体を知りたかった。
0388名無しは無慈悲な夜の女王
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2023/06/22(木) 18:10:19.75ID:112LDJRr
>>386
なんというか20年以上続けたSFアニメシリーズの一番いいところのラスト数分でさよならジュピター由来の曲を使うってのが小松左京に対する最高の敬意の示し方だなぁって感じたんだ

後から調べて知ったけど庵野秀明が「あの曲使うならもっといい使い方してほしい」みたいなこと言ってたらしいからそれを実行しただけども取れるが……
0389名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2023/06/24(土) 00:10:14.02ID:gstrJQTf
愚行の輪とかおやじとか午後のブリッヂみたいな古いやつがたまらねえ
0392名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2023/07/01(土) 13:18:15.22ID:geFq7Dy9
「お前が喰いたい」
0393名無しは無慈悲な夜の女王
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2023/07/01(土) 19:57:13.81ID:tpPDsv+c
>>391
エグいが太腿食うとことかはなんかうまそうなんだよな
0396名無しは無慈悲な夜の女王
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2023/07/03(月) 00:12:06.66ID:Z4lGNEbz
星殺し
タイトルでいうほど星は殺してないし食ってもいない
なぜか男同士で食いあってる
0397名無しは無慈悲な夜の女王
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2023/07/03(月) 16:55:10.87ID:0UQAOq3R
星野球は豪改で良かった。
0398名無しは無慈悲な夜の女王
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2023/07/03(月) 23:08:16.53ID:sZ30LlS6
星殺しってソラリスが元ネタなんだろうか
あそこまで俗っぽくできるのは色々な意味で小松左京らしい
0400名無しは無慈悲な夜の女王
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2023/07/08(土) 09:55:26.00ID:oIM9Q343
「プロジェクト・ヘイル・メアリー」っぽく
アストロファージ（宇宙を食べるもの）って呼ぶとちょっとカッコいい
0401名無しは無慈悲な夜の女王
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2023/07/20(木) 03:38:30.78ID:8lAxZvHO
ttp://twitter.com/takachihoharuka/status/1681577349429743617
｜高千穂遙@takachihoharuka
｜TLに「さよならジュピター」のいきさつについて、わたしに訊いてみたら、どうだろう、でも訊きづらいという投稿が
｜流れてきたのですが、語るのは無理です。数年前、この映画のことを調べている方からインタビューの依頼がありました。
｜でも、思いだそうとしても、何もでてこなくて断ったことがあります。

ttp://twitter.com/takachihoharuka/status/1681578404704034816
｜でも、何も覚えていません。

ttp://twitter.com/takachihoharuka/status/1681579761972420609
｜海馬からすっぽりと記憶の索引が抜け落ちてしまった。そんな感じです。

ttp://twitter.com/takachihoharuka/status/1681580287497740288
｜というわけで、「さよならジュピター」に関して、わたしから話を聞くのは無理です。覚えていたら、がんがん書いてますよ。
｜いったいどうしちゃったんでしょうね。この謎、どなたか解いてください。

そりゃあ、企画時のブレストに参加してもひたすらプロレスネタで引っかき回す以外のことをしていない
あんたには語るべきことが何もないだけなんとちゃうか、としか。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0402名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2023/08/01(火) 23:43:44.65ID:xPLyxsSS
Happy birthday to……
0405名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2023/08/04(金) 21:26:36.06ID:oGcP9Cdj
>>404
小松さんは、学生時代モリ・ミノル名義で描いていた漫画 『怪人スケレトン博士』（1948,）すでに日本沈没に言及しているし、『ぼくらの地球』（1950）では大陸移動説に触れており、小松さんがそのころから地球物理学に興味を持っていたことがわかる。
なんで、今さらどうでもいい記事をもとにパクリなんておかしなことを言い出すの？

そもそも、アンドレ・ノートンの作品など1955年発表だし、日本沈没の科学的基礎となるプレートテクトニクス理論も登場していないシロモノだよね。

小松左京のデビュー漫画「怪人スケレトン博士」（1948）検証資料を公開
https://sakyokomatsu.jp/3223/
0408名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2023/08/05(土) 11:37:50.70ID:0a5/duMO
自分の知ってる物（A）と、それに似た要素があると後から知った物（B）があった時に、
速攻で「BはAのパクリ」と断定する人種がいるからなあ

・どろろはハガレンのパクリ
・スタートレックはスターウォーズのパクリ
・綾波はルリルリのパクリ

その「似た要素」じたいの認識がガバガバな上に、該当作品の発表年代が明記されたデータを
提示しても納得しない（というか理解できない？）という、とても厄介な人種
0409名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2023/08/05(土) 15:40:59.18ID:du8Sj3Fr
ネタにガチ反論、もう勘弁してあげて
でも「虚無回廊」は「宇宙のランデブー」の影響を受けてると思うけど如何
0410名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2023/08/05(土) 19:31:01.90ID:j2hzXPzE
>>408
そりゃあ、どろろはハガレンの前だから、パクリとかおかしいだろ
大宇宙の墓場は、日本沈没が出版される20年以上前に出てるんですよ。しかも、柴野さんが訳して、森さんが解説書いてるんですよ
0411名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2023/08/05(土) 19:34:08.09ID:j2hzXPzE
>>405
でも、日本沈没を、最初にSFのアイデアとして出したのは、アンドレ・ノートンという事だよなあ。
それに、ワールドワイドで見れば、小松左京とかノートンの足元にも及ばないし
0413名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2023/08/05(土) 23:06:30.34ID:zFw5X+l9
「神話はすべての物語の原型である」
「この小説は神話のパクリだ」
0414名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2023/08/06(日) 01:53:21.23ID:l6D+e3fn
　
　
「マリみては月姫のパクリ！」
　
　
0415名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2023/08/06(日) 09:41:00.67ID:deRY3zsJ
日本沈没が日本が沈没するだけの話と読むやつ久々に見た
流行ってた時そういうエアプ山程いたよな
0416名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2023/08/06(日) 11:47:06.61ID:DzgMjM7d
>>412
カッコ悪いって誰が言った、勝手に脳内変換されてて怖いわ

小松左京作品、特に長編は作者の思うところはあるんだろうけど
それが十分に描ききれてるかどうかっていうと未消化な作品も多くって
「日本沈没」「首都消失」未完の「虚無回廊」なんかは特に
この先どういう展開を予想してたんだろうって気になる
0419名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2023/08/06(日) 13:21:29.00ID:V5sh2kD+
君が小説読んでないのは分かったわ。
0420名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2023/08/06(日) 14:07:01.42ID:soL8/WdP
米作りの民が、田んぼがある土地というヨルベが無くなっても
ユダヤ人みたいに日本人で居られるかっつー思考実験ダカラ
別に沈没じゃなくても病気でも火山の毒ガスでもソ連がナンカに追い出されたデモイイ。
0421名無しは無慈悲な夜の女王
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2023/08/06(日) 14:14:43.57ID:l6D+e3fn
>>420
日本沈没第一部は、その「思考実験」を行う舞台装置が整ったところで話が終わってるけどね。
ついでに言うと、第二部は小松左京じゃなくて谷甲州の作品だと思う派。
0422名無しは無慈悲な夜の女王
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2023/08/06(日) 14:16:23.78ID:AaVzcdiQ
島国が海底に沈むという話は、すでに古代ギリシャのアトランティス大陸滅亡の伝承がある。

パクリということであれば、アンドレ・ノートンがすでにパクリだし、小松左京がパクったとしたらノートンよりもアトランティス伝説の方が信憑性があるだろうね。
ヴェルヌの『海底二万里』にも、アトランティスの話は出てくるからね。
0423名無しは無慈悲な夜の女王
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2023/08/06(日) 14:52:01.78ID:DzgMjM7d
大陸と島国を一緒にしていいものか
むしろアトランティス沈没は「日本以外全部沈没」の元ネタではないのか
0427名無しは無慈悲な夜の女王
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2023/08/07(月) 12:31:27.79ID:sCq9TAeh
筒井康隆が解説で、小松が日本を壊滅させたのは「日本沈没」が最初じゃないと書いてたな
0428名無しは無慈悲な夜の女王
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2023/08/07(月) 16:52:23.48ID:kiX7A5aA
え?教鞭にしかなってない?
0431名無しは無慈悲な夜の女王
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2023/08/08(火) 10:04:08.89ID:hzzjlJmp
>>421
「なにもせんほうがええ」
↓
日本人のままで居られるワケガナイと思うヒトが居るってもう「思考実験」始まってるデショ。
0432名無しは無慈悲な夜の女王
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2023/08/09(水) 20:15:43.40ID:VfqA+YS8
アパッチ族が最初？
0434名無しは無慈悲な夜の女王
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2023/08/11(金) 18:15:20.79ID:4JVyiPez
>>423
プラトン先生はアトランティス島と言ってる
0435名無しは無慈悲な夜の女王
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2023/08/11(金) 19:02:08.94ID:aaR2O/5o
あと、アトランティスは地中海の島国ではなかったのかという説もある。
実際、1977年には小松さんもアトランティスの謎をめぐるTV番組の取材でクレタ島やサントリーニ島を訪れている。

「アトランティスの謎」に終止符か？！
https://gendai.media/articles/-/99287
0436名無しは無慈悲な夜の女王
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2023/08/13(日) 16:38:50.96ID:7im1/6sz
アトランティスはプラトンの話の通り、ヘラクレスの柱のむこう側、スペインの西側、現在のドナーニャ国立公園内にあった。
聖書中ではタルシシュと呼ばれ、後世にはタルセッソスという名で知られた謎の王国こそがアトランティス。と、昔読んだマンガをかなり信じている😅
0437名無しは無慈悲な夜の女王
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2023/08/14(月) 17:18:44.39ID:gnr7I+CA
誰のやねん?
0438名無しは無慈悲な夜の女王
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2023/08/14(月) 17:27:17.47ID:Yejckrw0
クソゲーメーカーが副業で周辺機器で食いつないでた時のノウハウで
令和にフラッシュメモリでケッコー成功してるというアトランティスの謎
0441名無しは無慈悲な夜の女王
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2023/08/17(木) 14:11:41.36ID:ezOtoe9s
その話は辞めよう。思い出すのも恐ろしい。
0442名無しは無慈悲な夜の女王
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2023/09/01(金) 07:41:45.70ID:NJja/AaA
奥さま小耳にハサミ隊
(・ω・)ﾅﾆｿﾚ

ねっちけーのアナザーストーリーでコロナと復活の日
0443名無しは無慈悲な夜の女王
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2023/09/01(金) 15:13:15.40ID:RDiI5ujm
こんどの万博って、以前の万博で活動した小松さんたちみたいな文化人グループっているのかな
0444名無しは無慈悲な夜の女王
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2023/09/01(金) 17:04:23.16ID:yUpC7TFI
思いつかんなあ

ダウンタウンは出るやろけど。
0445名無しは無慈悲な夜の女王
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2023/09/01(金) 19:24:43.47ID:2o6bTxXu
あーあ、下品なだけか
0446名無しは無慈悲な夜の女王
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2023/09/01(金) 22:28:11.09ID:cSn7Dx9V
NHKで「復活の日」特集してるじゃん
0447名無しは無慈悲な夜の女王
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2023/09/02(土) 15:22:57.08ID:6E3yVMEe
視ました　神戸の震災は本を残す人が居たが
東北は居なかったなあ
まあ　ネットがあれば本はイランかも知れんが。
0450名無しは無慈悲な夜の女王
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2023/09/06(水) 00:48:53.09ID:1gaDT7IP
わかってねえなNHK
コロナの時、小松が生きてたら何て言うか？

「えらいこっちゃな」

に決まってるだろ
0451名無しは無慈悲な夜の女王
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2023/09/08(金) 10:25:42.66ID:za9Shybu
自動運転EV開発のチューリング、日英言語対応のマルチモーダル学習ライブラリ「Heron」と最大700億パラメータの大規模モデル群を公開
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000034.000098132.html

https://prcdn.freetls.fastly.net/release_image/98132/34/98132-34-93dd3990af32c73bfde773740f5b4ea7-1391x802.png

https://prcdn.freetls.fastly.net/release_image/98132/34/98132-34-4b97b61b1ae4086d69d9e5f36bd68b12-1478x702.png
0452名無しは無慈悲な夜の女王
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2023/09/08(金) 20:02:03.23ID:ABg75wcW
>>446
これは再放送で45分短縮版
本放送時は1時間でした
0453名無しは無慈悲な夜の女王
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2023/09/09(土) 16:38:27.19ID:dG1tglf1
ジブリの新作見てきたが、「牛の首」の登場人物達の気持ちがなんとなくわかった気がするw
0459名無しは無慈悲な夜の女王
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2023/09/24(日) 05:17:24.37ID:22fTGs7n
今朝は肌寒くて目が覚めた。
昨日まで30℃あった室温が今日は25℃しかない。
今年はまだ秋がやってきそうで、少しホッとしている。
0464名無しは無慈悲な夜の女王
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2023/09/29(金) 21:53:13.95ID:XE5oqhNz
voyagerの「行く先は どれくらい遠いのもう二度と戻れないの」って最高に小松左京だな

書き下ろしらしいがユーミン流石の才能だ
0465名無しは無慈悲な夜の女王
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2023/09/30(土) 14:48:49.34ID:RDu+GCNZ
ジュピターゴーストの正体を知りたかった。
0467名無しは無慈悲な夜の女王
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2023/10/02(月) 10:16:53.61ID:M6pcaF1m
ナニ言うとんにゃ
サスペンダーはデブの必須アイテムやで
めっちゃ似合ぉうてたやん
0468名無しは無慈悲な夜の女王
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2023/10/02(月) 22:22:43.93ID:A8LSw/I7
小松さんのサスペンダーは似合っていたという方に一票。
（開高健や岡田斗司夫など）太り気味で眼鏡かけたキャラは似やすいので、トレードマークとしても良かったと思う。
0469名無しは無慈悲な夜の女王
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2023/10/04(水) 12:04:42.13ID:8zshjQGL
ずっと座り仕事でデブなら
ベルトはただの縛り縄でしかないからなあ
サスペンダーはこういう人のためのもの
0470名無しは無慈悲な夜の女王
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2023/10/06(金) 01:04:15.42ID:h+7gMTpq
小松センセ浮上します
0473名無しは無慈悲な夜の女王
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2023/10/08(日) 19:35:26.86ID:ekO5f+8i
コレだからサスペンダーしてるトモダチの背中のYの字のとこでシャーペン飛ばして遊んでた二流超人ハ

PIPﾄｶ(･ω･)ﾀﾞﾝｶｲﾁﾞｭﾆｱｼｶﾜｶﾗﾅｲﾃﾞｼｮ
0476名無しは無慈悲な夜の女王
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2023/10/12(木) 16:48:10.90ID:5FrMt7Y1
しかし　まさかの楽屋オチ。
0480名無しは無慈悲な夜の女王
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2023/10/20(金) 11:26:33.90ID:f3R9wQrb
「眠りと旅と夢」が夢オチだとしたらこちらの世界が夢で
どこかに真実の世界があるのかってザワザワした気持ちになる
0481名無しは無慈悲な夜の女王
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2023/10/24(火) 19:41:19.68ID:n2o1CVEb
企業が使いたがるのも分かるが…「ＡＩタレント」ＣＭに芸能人恐々　グラビア写真集は販売中止　リスク管理では抜群も
https://news.yahoo.co.jp/articles/b53df9c02aef569dea902d99f767214bdacd6a37

『さよならジュピター』でさ、
バーチャル受付嬢と会話しようとしたら、オリジナルデータの本人はとっくに…なんてあったっけ
0482名無しは無慈悲な夜の女王
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2023/10/24(火) 22:17:10.63ID:lg5PszRg
芸能人側だけやなく
視てる側も流石にイヤやな

マンガやアニメは始めから作り物として別物として捉えるけど
人間そっくりは気持ち悪い。
0483名無しは無慈悲な夜の女王
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2023/10/25(水) 03:15:23.07ID:cEJewC7h
人間そっくり、と言えば、安部公房の短編にもあったっけ
0484名無しは無慈悲な夜の女王
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2023/10/25(水) 05:36:11.60ID:cEJewC7h
さらに上げれば『第四間氷期』で神経反射をサンプリングして人格の再現したり
予言機械てシミュレーターがでてきたり

安部公房のねらいは、未来の自分が、過去の自分を「生きてる値打ちなかったですね～」なんて
いけしゃあしゃあというとかいう違和感なんかな
0485名無しは無慈悲な夜の女王
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2023/10/27(金) 22:31:46.16ID:ZPQAvUkg
＞人間そっくりは気持ち悪い。

モニターなら全然OK
却って人間そっくりなロボットの方が気持ち悪い
0486名無しは無慈悲な夜の女王
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2023/10/28(土) 14:25:25.28ID:kqfD9Z0r
遠藤秀夫さん？
0488名無しは無慈悲な夜の女王
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2023/11/16(木) 08:11:35.67ID:uL8SQ5KK
ペンギンって寒さを耐えて押しくら饅頭で厳しい冬を乗り越える
なんてイメージあったから鳥インフルとの相性めっちゃ悪そう
0489名無しは無慈悲な夜の女王
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2023/11/17(金) 01:00:09.55ID:2KvBMpPh
いよいよSFじみた世の中になってきたなぁ…
こういう時代だからこそ小松左京の希望力みたいなのは必要だ
0490名無しは無慈悲な夜の女王
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2023/11/21(火) 11:39:08.18ID:xWqjdg+G
SFの定義でさえイマダに議論百出なのにナニをモッテ「SFぢみた世の中」ナノカ

ﾎﾗｧ〜(´・ω・`)ﾒﾝﾄﾞｸｻｲﾔﾂﾃﾞﾃｷﾀ〜
0491名無しは無慈悲な夜の女王
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2023/11/21(火) 12:15:31.72ID:9DxO1Umz
小松左京めいた世界にはなってきたな
まさか令和の世になって時計が30年位巻き戻るとは思わなんだ
0492名無しは無慈悲な夜の女王
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2023/11/21(火) 17:10:01.59ID:3kzmgq+V
「天才バカボン」の世界が、現実になったようなもの
これはよくないのだ
0493名無しは無慈悲な夜の女王
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2023/11/21(火) 20:53:55.78ID:5tIy4beq
赤塚不二夫なら
むしろ筒井さんの仲間なのだ。
0495名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2023/11/21(火) 22:18:43.02ID:YoCdIOvP
具体的に言えない世の中になってしまったのだ
大変なのだ
タイヘンはヘンタイのタイヘンなのだ
0496名無しは無慈悲な夜の女王
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2023/11/22(水) 07:50:08.06ID:JIr2DKqj
LGBT関連の事言ってるなら、まあ頷ける。よもや法律が変態とアホウの後ろ楯になる時代が来るとは思わなんだわw
ま、現在、移民難民が世界各地で引き起こしている騒乱を見ても、世界は一つ、人種も国境もいつかは無くなって…なんて70年代風ユートピアは、
それこそ復活の日の中で書かれてたように

　──あと十万年も生きのびれば、人間もようやく「文化」の名に値いするものをもちうるだろう。十万年──それ以下ではとてもだめだ。

かも知れんね。
0497名無しは無慈悲な夜の女王
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2023/11/22(水) 08:06:54.71ID:qAxwOIzk
「すばらしき新世界の訪れ　それまで生き残るのが我らの課題」てか
スタートレックからの聞きかじりだけど
0498名無しは無慈悲な夜の女王
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2023/11/22(水) 09:18:59.39ID:QXhqaX+H
ナ〜ンニも無い無価値なジブンでもダメ出ししてればナニカやった気になれるんだモ〜ン♥
0501名無しは無慈悲な夜の女王
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2023/11/22(水) 15:36:02.25ID:xkQRjkY2
他人を否定することで自己存在の確認をする
世界を否定することで自分がこの世に生きていることを実感する
0505名無しは無慈悲な夜の女王
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2023/11/24(金) 17:17:15.60ID:+FjN9jmu
AＩ小松左京は
いらんで。
0506名無しは無慈悲な夜の女王
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2023/12/02(土) 01:06:11.76ID:zy9AExHg
AE小松左京なら
0507名無しは無慈悲な夜の女王
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2023/12/02(土) 14:01:09.63ID:MHr5Ev0Y
それともAHо小松左京プロジェクトを作って
周りから　おまえアホ課と呼ばせるとか。
0508名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2023/12/02(土) 16:53:59.75ID:+sd69Hkv
https://amass.jp/171309/
小松左京『日本沈没』50年　文化放送が特番を12月26日から三夜連続放送
50年前のラジオドラマのリマスター放送も
2023/11/21 17:48掲載（Last Update：2023/11/21 18:12）

小松左京が小説『日本沈没』を発表してからちょうど50年。
文化放送では、50年前に放送されたラジオドラマ版のリマスター放送に加え、
なぜ小松左京は『日本沈没』を生み出したのか？などを専門家や身近な人たちの証言をもとに特集する
特別番組『文化放送年末スペシャル「日本沈没」を探す旅』を12月26日（火）〜28日（木）の三夜連続で放送します。

■『文化放送年末スペシャル　「日本沈没」を探す旅』

放送時間：
2023年12月26日（火）第一夜　午後7時00分〜7時55分
2023年12月27日（水）第二夜　午後7時00分〜7時55分
2023年12月28日（木）第三夜　午後7時00分〜7時55分

案内役：　伊東四朗（喜劇役者）
出　演：濱井武（光文社元常務）、山岡耕春（名古屋大大学院教授）、小松実盛（左京氏次男） 他
0509名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2023/12/03(日) 12:05:30.74ID:OwNH4KVv
俺がラジオドラマで聞いたのはNHK-FM版だったかなあ
放送前にテレビでメイキングを流してた気も
0510名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2023/12/03(日) 13:56:47.17ID:3tSWYMAq
テレビでもやらんかなあ
ラジオでは日本アパッチ族とかやってたが。
0511名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2023/12/03(日) 18:48:08.27ID:kGNeEDvK
12月からNHKのBSが一本になって録画予約し直してる時に
たまたま見つけて速攻で予約した
NHKBS 12/5(火)13:00～「日本沈没」〈レターボックスサイズ〉
0512名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2023/12/06(水) 09:05:54.93ID:JeWWZnqC
日本列島は四季がよいって理由で異星人に買い取られてる短編あったけど、
ここ最近の「10年に一度の異常気象」が頻発してるような状態だと安値で売り払われそう
0513名無しは無慈悲な夜の女王
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2023/12/06(水) 11:56:33.11ID:PdGoS6sY
>>512
相手は何光年何十光年を一跨ぎにして地球に来るような輩なんだから、
こんな程度の気象変化なんぞものともしないよ、きっと。
一昨日来た時には、そこいらじゅう凍っててな、デッカい毛の生えた象がノシノシ歩いてたぞ？
くらいなもんだろwww
0515名無しは無慈悲な夜の女王
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2023/12/07(木) 03:34:00.65ID:nALzaKqj
>>513
はじめて来たときには植物ばかりで、これが一番栄えている生き物だと思ってコミュニケーションをとろうと苦労した、て
『ゴエモンのニッポン日記』にあったの思い出した
0517名無しは無慈悲な夜の女王
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2023/12/11(月) 07:52:01.22ID:fpxPLj+b
南方熊楠先生なら粘菌との意思疎通に悩むのかな
0520名無しは無慈悲な夜の女王
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2023/12/29(金) 12:50:58.30ID:rTQ27ENd
筒井康隆が遂に酒とタバコをやめたらしい
0522名無しは無慈悲な夜の女王
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2023/12/30(土) 12:18:24.65ID:McHU79SS
かつて赤塚不二夫が医者に
「あんた、これ以上お酒飲むと死ぬよ」って言われて
「うん、いいよ」って答えて飲み続けてたのを思い出した
最期は自身にとっても無念だったろうけど
死に方は選べないから仕方ない
0523名無しは無慈悲な夜の女王
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2023/12/30(土) 16:02:10.57ID:m5Jgq7p8
今ある姿が筒井先生
どんな姿も筒井先生
それがどんな姿でも否定しない
今この瞬間に原宿で
「わしはもう人でいるのが嫌になった」と
無差別殺人していたとしても否定しない
0524名無しは無慈悲な夜の女王
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2023/12/30(土) 18:55:15.56ID:qhNM0wke
古今亭志ん生が高座で居眠りしたとき、観客がみんな黙ってそれを眺めていたという話を思い出した。
0527名無しは無慈悲な夜の女王
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2024/01/01(月) 13:45:49.21ID:C+GCAz8+
明けましておめでとうございます。
0528名無しは無慈悲な夜の女王
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2024/01/01(月) 18:13:29.18ID:SilSU/oE
志賀町から和倉温泉あたりの線で能登半島はちぎれるんじゃね？
もう経済的にも政治的にも物理的にも日本は沈没ですね
0530名無しは無慈悲な夜の女王
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2024/01/01(月) 21:16:34.55ID:89aGKEdx
一色登希彦版の「日本沈没」では1月1日に相模湾地震で大津波だな
0531名無しは無慈悲な夜の女王
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2024/01/02(火) 13:02:16.89ID:xpT74tZI
外れやな。
0532名無しは無慈悲な夜の女王
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2024/01/02(火) 19:25:26.49ID:wGQ7ibgC
厄日

それでも羽田で大型機から乗客乗員全員脱出成功はなにか希望が失われていない気がする
0533名無しは無慈悲な夜の女王
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2024/01/02(火) 19:32:10.32ID:K6yK0FT1
>>524
『瀕死の舞台』やな
0534名無しは無慈悲な夜の女王
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2024/01/02(火) 20:07:29.26ID:1W3Mes1t
>>532
それでも乗客乗員全員無事はさすが日本だったね。あとは海保の職員が無事であれば良いのだが…。
0536名無しは無慈悲な夜の女王
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2024/01/02(火) 23:04:28.06ID:7JRuqswt
ヒーリング系もしくはドローンアンビエントで最強のリラックスを手に入れてください。
自然の波音も入っているので、さまざまな周波数の恩恵を得ることができます。
神経過敏でイライラしやすい人、なんらかの依存症にも少なからず効果が期待できます。
食事前にナイアシン療法を行うと、効く人には大変有効と思います。
自然な形でセロトニンが増えれば、ほとんどの神経症や精神疾患は良くなっていきます。
薬も確実に減っていきます。それと同時に高タンパクな食事が大変大事です。
そして適度な運動で最強です。
試してみてください。//youtu.be/e1IPKVrDUoM
0541名無しは無慈悲な夜の女王
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2024/01/06(土) 09:43:26.50ID:8y22FFC4
地震で跳んだNHKのタモリ鶴瓶の正月番組さっき視てたら80年代元日テレビ欄出てたが南極からの中継特番に御大の名前が
0542名無しは無慈悲な夜の女王
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2024/01/06(土) 14:36:20.74ID:6PIyE02P
南極行かれたのか？
凄いなあ。
0543名無しは無慈悲な夜の女王
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2024/01/06(土) 16:57:35.12ID:utlrGLIc
多分スタジオだと思うけどその次代の正月特番は南極基地からの中継とかあったんだな……
なお今の正月特番は聞いたこともない芸人とやらが安い飯を食って旨いとかを貧弱な語彙で表現するだけの模様
0544名無しは無慈悲な夜の女王
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2024/01/06(土) 17:18:17.32ID:LO8zKSPT
80年代と今じゃテレビ番組の予算がケタ違い
今は少しでも安く作ることしか考えてない
0545名無しは無慈悲な夜の女王
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2024/01/07(日) 00:16:33.29ID:dmXkbi0b
机上の遭遇読んでると高校くらいの頃から本人も友達も文学レベル高いな
あの視点持ってたところからSF作家になるってかなり勇気いりそう
0546名無しは無慈悲な夜の女王
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2024/01/07(日) 14:03:25.31ID:ck4JMIu0
正月番組と言えば
かくし芸大会か欽ちゃんの仮装大賞やったなあ

こちら関西人なんで
漫才番組も数多くあった。
0549名無しは無慈悲な夜の女王
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2024/01/09(火) 17:59:08.56ID:uuQp8fkK
本棚から「日本チンポ」を取り出して読んでる。
0550名無しは無慈悲な夜の女王
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2024/01/10(水) 15:50:20.08ID:VLlLIhX5
御大の日本沈没が発表されて51年に突入いたします
いよいよリアルに沈没しそうな状況ですね
0551名無しは無慈悲な夜の女王
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2024/01/10(水) 17:03:04.34ID:G9JUMebj
そこまででは無いわな。
0556名無しは無慈悲な夜の女王
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2024/01/12(金) 12:24:44.49ID:tf4BFc1T
海岸段丘さん？


ところで、原作が刊行されたときは、日本列島はユーラシアプレートが海側のプレートから押されている、という考え方はあったっけ？
0558名無しは無慈悲な夜の女王
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2024/01/13(土) 08:58:59.80ID:ubpbJUgp
日本沈没発表当時から、小説とは違い現実には日本列島は拡大の方向に動いている、とは言われとったらしい。
0559名無しは無慈悲な夜の女王
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2024/01/13(土) 13:25:07.58ID:2VNGtgrt
ラムーが浮上してきたらおもろいのに
0561名無しは無慈悲な夜の女王
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2024/01/13(土) 13:53:58.80ID:ah3E06dp
いや　それなら新アニメの話題したら？
0565名無しは無慈悲な夜の女王
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2024/01/13(土) 15:56:37.30ID:VRqVQzIj
若いSF読みと話してて
星新一は教科書に載ってるから当然知ってる、筒井も定期的にバズるし中二御用達だしそもそもまだ生きてるし知ってる
となるんだけど同じく御三家の小松左京は微妙に反応が鈍い
ネームバリューはあるけど読んだことない、とか代表作何、とかになってしまう

一番ハードだからゆえか晩年失速したのが良くなかったのか上手く世代継承されてないなあと思う
0566名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2024/01/13(土) 16:59:38.94ID:ydSkLZeK
池澤夏樹と春菜との父娘対談(ぜんぶ本の話)で夏樹は世代的に小松左京を結構読んだけど春菜はこの辺がすっぽり抜けてるそうで(日本SF作家クラブの会長まで務めた人なのに)社会性が強くって時代性に寄り添いすぎてて物語世界にすんなり入っていけないっていうんだけど、確かに小松左京読み返す際には懐古趣味に浸る感覚があって昭和を知らない若い世代にはあまり響かないのかも
0567名無しは無慈悲な夜の女王
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2024/01/14(日) 04:50:17.10ID:P8zGK3ke
>>566
>時代性に寄り添いすぎてて物語世界にすんなり入っていけない

（執筆当時の）現代や近未来を舞台にしている作品だけじゃなく、遠未来とかを舞台にしている作品でもそういう感じなんですかねえ？
0569名無しは無慈悲な夜の女王
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2024/01/14(日) 14:25:47.12ID:IT9VB5R1
今の読者は近視眼的ですな
それでも「戦争はなかった」とか
それこそ今の時代に刺さると思うが

いや刺さらんでも
物語は理解せえよと。
0570名無しは無慈悲な夜の女王
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2024/01/14(日) 15:47:27.36ID:lpyC1jiG
スマホが出てないと読めないとか言い出しそう。
0571名無しは無慈悲な夜の女王
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2024/01/14(日) 15:56:45.70ID:lpyC1jiG
世代格差なのか真面目にSFしてたのは小松だけだもんな。
星や筒井は空想小説ではあっても科学小説であったことは一度もない。
0573名無しは無慈悲な夜の女王
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2024/01/15(月) 11:59:07.82ID:AtTLgeHm
小松作品って、本質的な部分では時代をこえた遠くを見据えているようなところがある。
日本に大きな地震災害が起きるたびに「日本沈没」という作品が想起されるし、トランプ大統領誕生の時は「アメリカの壁」が話題になったし、コロナが世界中に蔓延したときには「復活の日」が評判になった。

以下は、短編集『ゴルディアスの結び目』作者あとがきからの引用。

　加速度的に量と精度をあげて行く物質、生命、人類、地球、宇宙についての、今日的情報は、私にとって、たえまなく「新生」へとうまれ変りつづける事をつげるメッセージの大シンフォニーのようなものだ。

　私自身は、無数の科学者や専門家たちによって運航されているこの「探索船」の展望ラウンジに、小さな乗船券をにぎりしめて腰をおろし、行く手につぎつぎにあらわれてくる、不思議なものの形に、あれこれ眼をうばわれ胸をおどらせている乗客にすぎないのだが、運航には何の役も立たない乗客にも、こう問いかける事はできる。
　――この「旅」の行きつく果てはどこだろう？　この「旅」の宇宙全体にとっての「意義」は何だろう？　なぜ私たちは、こういった「旅」をはじめてしまったのだろう？
　――そして、この「旅」を通じて、つぎつぎに出あうものに、自分は、なぜこれほど「感動」するのだろう？　人間の「感動」とは、そもそも、この宇宙にとって何なのだろう？

　地球上には、まだこの天体が、じかに、むき出しに、「宇宙」とむかいあっている場所がいくつか残されている。
　南半球に、最近強くひかれるのも、そこにはまだ「人文史」「地球史」の一部でなく「宇宙史」の微小部分であるような、この天体の「裸の皮膚」がのこされているように感ずるからである。
0574名無しは無慈悲な夜の女王
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2024/01/16(火) 10:13:40.23ID:SSuZBqI7
>>569
世にも奇妙なで林隆三で91年に実写化されたけど
当時でもぎりぎりアウト寄りだったような
具体的に終戦何年目って決まっちゃってると
0575名無しは無慈悲な夜の女王
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2024/01/16(火) 11:44:06.73ID:Um01m1ND
2010年代くらいを境にジェンダー関係のメンタリティが根本的に激変してしまったので、
それ以前に書かれた作品の多くが今どきの若い子たちには非常に受け付けづらいらしい。
0576名無しは無慈悲な夜の女王
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2024/01/16(火) 21:20:58.10ID:MjJaPjcn
例えば見知らぬ明日の主人公が妻子持ちやけど
中国で出会った女を別れ際に抱くのも
今なら叩かれるやろうな
そんな話やないのにね。
0577名無しは無慈悲な夜の女王
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2024/01/17(水) 06:26:00.24ID:IaQ9Ymk5
スレ違い甚だしいけど、ジェンダー関係云々で言うなら、万城目学のプリンセストヨトミに出てきたスカートを履く少年の話。
あれなんか、当時は変な話もあるもんだと思っていたけど、実は学校で男子もスカート履いてOKになってから随分経つみたいね。
小松左京の小説に比べたら本当につい最近発行された話だっていうのに、オッサンには正直想像もつかん世相の変化や。

まあホントに余談、失礼しました。
0578名無しは無慈悲な夜の女王
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2024/01/17(水) 17:08:33.78ID:3frxhgaR
いえ　興味深い話でした
それでも男でスカートはなあ・・・
俺なら代わりにフンドシはくな
その方がまだ耐えれる。
0579名無しは無慈悲な夜の女王
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2024/01/17(水) 17:46:32.70ID:vCUQKrTa
ジェンダーの思想の変化は個人的には良いことだと思うが過去の作品を断罪するために使うな
その結果がトランプなんだから欧米のモノマネしてるんじゃあない
0580名無しは無慈悲な夜の女王
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2024/01/17(水) 18:43:27.57ID:o+mQO6H9
＞それでも男でスカートはなあ・・・

スコットランドのキルトは男の衣装
女は履けない
0581名無しは無慈悲な夜の女王
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2024/01/17(水) 19:35:01.68ID:PMNv0DCA
>>580
キルトには膝までの長いソックスがセットになってるから……

男のスカートの問題点は、スカート自体よりスネ毛だと思うw
0582名無しは無慈悲な夜の女王
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2024/01/17(水) 23:31:22.39ID:7WFlF1W5
>>565
大きい本屋行っても小松左京は何故か棚に仕切りが無いんだよな、星新一や筒井康隆はちゃんとあるのに。
>>566
良くも悪くも昭和特有の暑苦しい感じが受けないのかね、理論的な説明の文章も熱量が凄い上にかなり長いし(w
0583名無しは無慈悲な夜の女王
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2024/01/18(木) 09:53:41.12ID:sVku+CKJ
ジェンダーといえばダブル・ダブルって怪作があるけどなあ
宗国屋敷は男女逆転ととらえてる人もいるようだけど
こっちはよくよく読むと男女問わず苛烈になってる世界だから
0584名無しは無慈悲な夜の女王
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2024/01/18(木) 12:09:58.91ID:DwpU3A3F
「社会現象」になると時代のタグづけされるから「ｱｰｱｯﾀｱｯﾀ」フォルダに入れられちゃうモンヨ
0585名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2024/01/18(木) 13:08:42.80ID:mfQmRkVs
芸スポカテにこういうスレが立ってて、
映画関連レスの中に「復活の日」や「さよならジュピター」の名も挙がってる
小説版「原作小説『さよならジュピター』は名作だ」と話してる人もいるみたいだけど、
そのレスの人、もしやひょっとしてここのスレの常連さん？

【60代が選ぶ】「1980〜1985年公開のヒット映画（邦画）」人気ランキング！
2位は「セーラー服と機関銃」、1位は？★2

https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1705412715
0586名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2024/01/18(木) 13:26:12.18ID:mfQmRkVs
今夜から始まるテレビドラマ「グレイトギフト」

オリジナルの医療サスペンス推理もので、作中の重要設定が、
「未知の極めて危険な球菌と、それが突然消滅する現象」
だそうな

その球菌、ひょっとして、
RNA組み換えウイロイドかDNA組み換えプラスミドか何か仕込んであるんじゃなかろうか？
0587名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2024/01/18(木) 19:34:41.39ID:Jw9b9nwo
>男のスカートの問題点は、スカート自体よりスネ毛だと思うw
短パンとかバミューダとかフツーに履くだろ
0588名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2024/01/18(木) 19:49:17.13ID:ayiOl0aT
浴衣なんて裾が長いだけで作りは前を合わせるワンピースなんだから
「男が裾がめくれるスカートを履くのは恥」はせいぜい100年足らずの文化なわけで
でもその100年足らずの文化が自分たちの常識を縛るってのは面白くもある
0589名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2024/01/20(土) 15:05:34.08ID:HhcfPWZR
縛ると言えば、そうですが
それを言い出したら逆に「男がスカート履かないなんておかしい」
と言い切る人の意見も「その人に取っての常識」に過ぎない
現実に決まりが無いから自由なハズ

ただ　やはり男のスカート姿は少数派ではあるな
俺は寒そうでイヤです。
0590名無しは無慈悲な夜の女王
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2024/01/20(土) 16:39:34.25ID:nEfc7Zgu
>>589
選べる余裕や自由があるから、そういうはなしになる。
極寒で、服を着ないと凍える状況で！それしかないなら、スカートだろうがなんだろうが性別に関係なく履くだろう。
お花畑の子供にはわからんだろうがな
0591名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2024/01/20(土) 19:30:04.52ID:SQb122YT
極寒でスカートというわけにはいかないだろうから、スカートは肩やひざ掛けにして、脚はズボン代わりになるものを探すか新聞紙や段ボールでズボンの代わりになるようなものを作った方が良いと思う。
0593名無しは無慈悲な夜の女王
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2024/01/21(日) 10:10:51.34ID:NSW+Wtt5
>>592
極寒地域でスカートしかない状況とかよくわからん前提話されても困る
何なの？セックスしなきゃ出られない部屋に閉じ込められるとかそんなシチュ？
0594名無しは無慈悲な夜の女王
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2024/01/21(日) 10:17:38.19ID:ppInVguq
>>592
スカートしかない極寒ってどういう状況？
自分の主張に都合のいいだけの設定（ご都合主義）だから、ついからかいたくなってしまうんだよね。
0596名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2024/01/21(日) 12:04:58.26ID:kCMBH5QB
男は骨格がゴツすぎるわ
着流し尻っぱしょりならいいんだよ
ひらひらスカートは似合わん
男もスカート言ってるヤツって女性の骨格は無視か理解できてないかどっちか
0597名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2024/01/21(日) 12:21:25.23ID:NSW+Wtt5
ゴツい女が履くラインのスカートだってあるわけだから仕立て方だと思うけどな
骨格違うのに女物を着ても似合わないのはそらそうよ
0599名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2024/01/21(日) 12:37:08.15ID:ppInVguq
うちでは子供のころ母が「暮しの手帖」を定期購読していて、おかっぱ頭でスカートを履いた花森安治の写真を見て、ずっと名前も顔も男みたいなオバさんだと思っていた。
母の友人には、頭を角刈りにしていつも男装をしているお婆さんもいたなぁ....
0600名無しは無慈悲な夜の女王
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2024/01/22(月) 02:47:50.40ID:UAd2KjVa
ジェンダーフリーだから女子もスラックスとか言ってるのに女子用スラックスは
男子用と全然違うシロモノ
結局尻のでかくてウェストの細い女の体用だった

大原女史だっけ　とりみきの描いたぺっんたんこ
0602名無しは無慈悲な夜の女王
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2024/01/22(月) 17:06:43.52ID:eyAsJf4X
>>594
あんまり寒いから、秒単位でブツを出さなきゃいけないシチュエーションが多いんだよ、きっと！
最悪そのまま(ry
0604名無しは無慈悲な夜の女王
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2024/01/23(火) 10:30:00.77ID:Dvjd75dH
強い風がびゅーびゅー吹いている全裸の状況でスカートしかなかったら、どうするのか？
0608名無しは無慈悲な夜の女王
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2024/01/23(火) 22:09:38.07ID:Fl9e8zWI
いや
股間を隠せや〜
0609名無しは無慈悲な夜の女王
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2024/01/25(木) 15:05:24.18ID:vhl5EuW2
家畜人ヤプーで
男はチ◯コがあるからスカート
女はないからズボン
という合理的な説を沼正三書いていて
妙に納得した
0610名無しは無慈悲な夜の女王
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2024/01/26(金) 18:02:25.91ID:mZpkZMU8
読んでないし
読みたくもないが
それのどこが合理的な説明で?
0612名無しは無慈悲な夜の女王
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2024/01/27(土) 14:11:02.63ID:jtakLawG
幼児やったとしても
説明不足なのは
そちら側の問題では？
0613名無しは無慈悲な夜の女王
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2024/01/27(土) 14:34:16.38ID:I2/GMBTb
ヤプー世界ではそのように解釈されていたけど、現実はこんな感じ？　
元々は男女とも衣服は簡易に作れるワンピース式やスカート式。狩猟や戦争などの活動のためにズボン式を男が穿くようになった。女は昔のまま。
また、タイトな物でなくても脚の動きなどが見て取れるズボンは裸に近くて女が穿くのは下品と見做された。
0614名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2024/01/27(土) 14:48:12.72ID:I2/GMBTb
ヤプー世界では、女は股に突起が無いからズボンを穿いても邪魔にならないし、男は風通しが良いスカートのほうが精巣の健康にも良い。という解釈や文化になっていたはず。
0615名無しは無慈悲な夜の女王
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2024/01/27(土) 15:50:40.27ID:OTBhpjYM
言われてみれば、男も夏はスカートの方が股間の風通しも良くずっと快適だったかも知れない。
0616名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2024/01/27(土) 16:52:41.95ID:9K6cMczt
ふんどしとかある程度は締め付ける文化が発生するところ見ると
あまりブランブランでも居心地は悪いってのはある
0618名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2024/01/28(日) 13:48:04.36ID:GUsZUjah
お誕生日おめでとうございます。
0621名無しは無慈悲な夜の女王
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2024/02/02(金) 15:17:00.32ID:hTwnPwyU
果てしない流れの果てにを読んだけど、とんでもないバッドエンドで悲しくなった
ストーリーが錯乱してるんだから最後ぐらいハッピーにしろよ
0622名無しは無慈悲な夜の女王
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2024/02/02(金) 15:28:51.74ID:NPLI9Evd
あれ、バッドエンドなのか？
時空を超えた旅路の果てに愛する人のもとに戻って
人間として人生を終えるのだからいい終わり方だって思ってた
0623名無しは無慈悲な夜の女王
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2024/02/02(金) 15:42:57.49ID:NPLI9Evd
かつて「果てしなき流れの果に」を略して
「ハテハテ」と呼ぶべきか「ハテナガ」と呼ぶべきかで争われた
一大論争があって圧倒的に「ハテナガ」派だったけど
「ハテハテ」を主張してた人誰か生きてる？
誰もいないようなら「ハテナガ」でファイナルアンサー
0624名無しは無慈悲な夜の女王
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2024/02/02(金) 21:53:01.85ID:tXob5Kyg
そもそも略称など不要だと思ってるからそんな不毛な議論には参加しない、という層が圧倒的多数だったというのが事実
0626名無しは無慈悲な夜の女王
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2024/02/03(土) 14:10:13.58ID:jBIISoWv
６２１さんの理解の範囲を超えた世界やったんやろね

ただ　これぐらいは理解せえや思うのは
あの二人が最後に心で結ばれたとゆうことやな
どんだけ文盲なんだか。
0628名無しは無慈悲な夜の女王
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2024/02/03(土) 16:04:43.54ID:q2ow6We8
６０年代に行方不明になった日本人科学者がどうしてタイムマシン開発グループのリーダーに
なったかわからんかったな
当時小松は連載に苦しんで強い酒飲みまくってなんとかやりとげたって言ってたけど
アメリカのホラー作家キングもアル中で酒の力をかりて書いてたらしい
そういうこと可能なんだなあと思ったり
0630名無しは無慈悲な夜の女王
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2024/02/04(日) 13:50:40.87ID:ezotN24i
握り飯も良いですね。
0631名無しは無慈悲な夜の女王
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2024/02/04(日) 19:02:27.23ID:CniP7JE0
>>621
あれは「ペール・ギュント」だと思ってたが
0632名無しは無慈悲な夜の女王
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2024/02/08(木) 14:06:06.82ID:beFkl+4r
キングは交通事故にあってヤバい「ダークタワー」完結させないと
死んでも死にきれんと思ってその事故まで折り込んで完結させたけど
「虚無回廊」を中途で放り出した小松左京には見習ってもらいたい
0636名無しは無慈悲な夜の女王
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2024/02/11(日) 12:48:31.04ID:4eSqv49J
>>635
旧式のブラウン管TVに映ってたら
『果てしなき流れの果に』
0639名無しは無慈悲な夜の女王
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2024/02/13(火) 19:59:11.25ID:58B0X046
まだ始めてないから
やめる事は出来んが。
0641名無しは無慈悲な夜の女王
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2024/02/14(水) 11:55:43.62ID:U5o9LE9b
まだ開催してないだけで、企画そのものはもう何年も前から動き出しとる。
普通に考えりゃ、誰でも分かる簡単過ぎる話なだがなあ。
0642名無しは無慈悲な夜の女王
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2024/02/14(水) 17:16:30.93ID:BVKtSZLw
「ん」が抜けてるで
普通に考えりゃ、誰でも分かる場所過ぎる話しなんだがなあ。
0645名無しは無慈悲な夜の女王
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2024/02/15(木) 11:53:54.02ID:Vp+HPZoQ
ええからかんの関西弁使うとネットのエセ関西弁警察がやってくるで
とあるゲームスレで登場人物のなりきりプレイなのに噛みつきまくってたのにはワロタで
0646名無しは無慈悲な夜の女王
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2024/02/15(木) 11:56:01.52ID:/OU1hGB9
>>643
変換予測じゃなくて一語一語書いてるのか？
0650名無しは無慈悲な夜の女王
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2024/02/15(木) 16:57:53.41ID:CV9BM3Nd
６４２やけど
なんか揉めさせてゴメンな
0656名無しは無慈悲な夜の女王
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2024/02/16(金) 19:20:33.92ID:4q6teKaL
>>654
尼崎のうちのオカンがよく使ってたから関西弁だと思ってた
>>655
そうなんだ静岡の辺りの方言なんだ
一時三島に住んでたからそれでかな
0658名無しは無慈悲な夜の女王
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2024/02/22(木) 17:06:14.87ID:25X2Yz+8
ええ表紙や　今どきの無個性な絵柄より
余程いい。
0659名無しは無慈悲な夜の女王
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2024/02/22(木) 17:15:24.13ID:rZxncZMr
その絵も良いが、更に昔の生頼範義先生のオッサンが山の上に寝そべってるヤツも良いよね。
なんにしてもゴルディアスの結び目は好きやなぁ😄
0661名無しは無慈悲な夜の女王
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2024/02/23(金) 22:48:12.57ID:943KvYcR
奇遇やな　ワシもやで。
0666名無しは無慈悲な夜の女王
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2024/02/25(日) 09:48:52.11ID:+jtQrf9V
小松左京をイラスト化した画家・漫画家と言えば、

　生頼範義
　秋竜山
　とり・みき

他にはいなかったっけ？　『日本沈没』した劇画化したさいとう・たかをとか、吾妻ひでおもどこかで書いてそうだけど。
あと、24年組近辺の少女漫画家で、小松左京みたいな作家を作中に登場させたのがいなかったっけ？
0667名無しは無慈悲な夜の女王
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2024/02/25(日) 10:03:05.18ID:wEfpGfaO
手塚治虫っつーかとりみきの「メカ豆腐の逆襲」でその辺ガッツリ特集したマンガ収録しとるヨ
0669名無しは無慈悲な夜の女王
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2024/02/25(日) 12:07:06.71ID:wEfpGfaO
ﾍﾞﾝｷｮｰﾊﾞｶﾘﾃﾞｱｿﾊﾞﾅｲｨ　ｼﾞｬｯｸﾊﾔｶﾞﾃ､ﾊﾞｶﾆﾅﾙｩ〜♪
0670名無しは無慈悲な夜の女王
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2024/02/25(日) 13:04:42.69ID:GvEg18ag
手塚治虫と言えば、ブラックジャックの作中で「小松右京先生」で登場してなかったか？
確か『春一番』という話
0671名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2024/02/25(日) 14:34:35.54ID:04L7HvW4
出てた　出てた
ブラックジャックが
相談に行ってな。
0674名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2024/02/26(月) 17:26:15.42ID:220alw1u
筒井隆康が出てる。
0676名無しは無慈悲な夜の女王
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2024/02/27(火) 17:23:05.72ID:5D/CFyAa
アシモフ、クラーク、ハインラインの御三家のスレは、去年沈んでから新スレが立てられないまま年を越してしまった。
0677名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2024/02/27(火) 20:08:57.32ID:1/IlytMF
クラークはバーナード嬢ってSFとかの本をJKが読む漫画でも
「ネタとノリが古い」とこき下ろされてたからな……
今は懐古趣味とか読書家じゃないと読まないかもな

その辺ちょっと小松左京と近い
「時代と寝たSF」ってあるんだな
0678名無しは無慈悲な夜の女王
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2024/02/27(火) 20:51:18.39ID:2Roj8H8C
W3なら星真一やで。
0679名無しは無慈悲な夜の女王
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2024/02/28(水) 10:02:04.52ID:fCBQKcH8
>>677
クラークの場合、映画2001年のブームがあったけど、それだけじゃなく他の作品はこの先もリバイバルで映像化されるような作品がいくつも控えている作家だと自分は見ている。

『幼年期の終わり』など、小説で読むと最近のエンタメ小説とは違いテンポがおそく魅力的なキャラにも欠けた地味な作品に見えるけど、本質的に内容が古びておらず深い問題に触れているため、映像化すると独特な迫力や緊張感が生み出されたりする。
逆に言うと、いまのエンタメ小説はほぼすべてがキャラクター小説であるのに対し、クラークの小説は特別なヒーローのいない群像劇であることが多い。

下の映像化された「幼年期」の作品紹介動画など見ても分かるよう、クラークの作品には最近の軽いSF映画とは比較にならない、斬新で独特な世界観を孕んでいる面白さがあるんだよね。

未来世界の神が地上に降臨、しかしその姿は誰も思わなかった 【映画紹介】
https://youtu.be/VKs3pOj09q0
0680名無しは無慈悲な夜の女王
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2024/02/28(水) 10:57:12.99ID:DKct8ixy
クラークと小松左京を比較するのは分からないでもないけど
クラークが最晩年にまでSF作品を発表したのに対して
小松左京のSF引退年齢って五十代で比べるのはクラーク先生に対して
失礼じゃないかなんて気がしている
0682名無しは無慈悲な夜の女王
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2024/02/28(水) 12:34:51.26ID:iNG7/aZ+
クラークだって楽園の泉でいったん引退宣言しておきながら再び書き始めたものは
続編だったり誰かとの共作だったり蛇足感のあるのばかりだし
0684明石家さんま
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2024/02/28(水) 21:36:19.82ID:zS9f3VSf
「そうやで。」
0687名無しは無慈悲な夜の女王
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2024/03/01(金) 16:58:26.72ID:kUet/oR6
はあ？　正気ですか？
0691名無しは無慈悲な夜の女王
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2024/03/02(土) 14:45:38.65ID:uidJcfMv
ケンドーコバヤシでなくても
怒るで。
0697名無しは無慈悲な夜の女王
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2024/03/05(火) 09:07:43.47ID:G93qiFrC
>>695
それはお前の勝手な理屈だ
0702名無しは無慈悲な夜の女王
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2024/03/08(金) 00:02:47.37ID:8tAOpS3+
「題未定」の初刊本（連載時の物？）では本文どおりに上下さかさまで椅子に座っている様子が絵になっていたような。

「おもろ放談」でのイラストレーター米田共って誰かの変名なのかな。
0704名無しは無慈悲な夜の女王
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2024/03/08(金) 17:04:25.50ID:USotmTxR
聞いたか♪君は♪
君は♪ｚ世代♪
0705名無しは無慈悲な夜の女王
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2024/03/08(金) 20:21:16.18ID:gCXp90tF
・・
オレは 涙をながさない～

ロボット、だからッ

ましーン、だからッ

だぁけどわかるぜッ 燃える友情
・・ ｱｸ ・・
キミといィっしょにッ 悪を撃つッ！
0710名無しは無慈悲な夜の女王
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2024/03/24(日) 13:35:34.82ID:MXK5eVFG
豊田有恒の作品に大杉右京が登場していて、戦後分割された日本で思想犯として捕まっていたような。
0713名無しは無慈悲な夜の女王
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2024/04/06(土) 14:17:47.95ID:9j//s+3u
阪神タイガースで最近売り出してる若手は
前川右京。
0715名無しは無慈悲な夜の女王
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2024/04/11(木) 06:24:57.84ID:CgOw3Ebc
>>714
そこに名前を挙げられた作家さん（のモデル）はほぼほぼ全員、平和で幸せな老後を送られましたね。
0723名無しは無慈悲な夜の女王
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2024/04/21(日) 12:00:48.68ID:dlcsFuY9
ゲンシリョクニテコウコウチュウとかノンキに無電打ってた頃は
とうとうフッキレちゃった頭脳職感出てたのに、ダンダン黙示録の預言者めいてキチャッテ
0724名無しは無慈悲な夜の女王
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2024/04/29(月) 02:51:55.41ID:DZ51f+5f
昭和基地で「復活の日」が読まれていた
0725名無しは無慈悲な夜の女王
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2024/04/29(月) 18:55:03.70ID:UihiPMIr
昭和基地ではコロナ禍たけなわの頃に深作版『復活の日』の上映会やってたんじゃなかった？
0726名無しは無慈悲な夜の女王
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2024/04/29(月) 23:00:55.08ID:rUnUvuz9
昭和の日に
昭和基地で
しょうゆラーメンを食べたのか?
0727名無しは無慈悲な夜の女王
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2024/04/30(火) 19:43:35.12ID:pLFDhZks
しょうわきち
しょうをきち
しょうんきち
0729名無しは無慈悲な夜の女王
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2024/05/01(水) 00:10:43.45ID:oOFkHEue
未来の地球人のメンタリティが作者の民族性に影響されてしまう問題
0730名無しは無慈悲な夜の女王
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2024/05/01(水) 16:47:15.46ID:RxQp5UgU
いや　でも
それがSFってもんやろ。
0731名無しは無慈悲な夜の女王
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2024/05/02(木) 10:07:17.14ID:WFR2AyKl
未来人も異星人も所詮は作者の枠を超えない
0733名無しは無慈悲な夜の女王
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2024/05/02(木) 14:00:27.58ID:uLBjZMjC
復活の日って角川春樹があんなに入れ込むほどの小説かね
チリ海軍から潜水艦まで借りたとかやりすぎて映画事業が傾いちゃったね
0734名無しは無慈悲な夜の女王
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2024/05/02(木) 16:39:43.04ID:SqNZnloP
いや　間違いなく名作ですよ

実写映画はともかく。
0735名無しは無慈悲な夜の女王
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2024/05/02(木) 17:27:51.80ID:BZlkCppR
>>734
個人の感想、映画も間違いなく名作だと思う。あんな暴挙（褒め言葉）をしてこその映画だよ。
あと50年経ったあとに誰が最近やってるこじんまりした恋愛映画を見たいと思いますか？
0736名無しは無慈悲な夜の女王
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2024/05/02(木) 18:47:59.15ID:u3ZFRvYl
自分の場合は、小松さんが亡くなってから復活の日を読んだので、むしろ内容が古くなっていないことに驚いた。
1964年に作品を発表した当時は、プラスミド（自己増殖するDNAの断片）などまだ発見されていなかったし、この物語で感染を拡大させている核心部のしくみをイメージできる人って、ほとんどいなかったんじゃないかな。

コロナウイルスのパンデミックを経験した後では、医療現場がなすすべもなく崩壊していく様子などは、私たちが想像していなかったリアルさで描写されており改めて感心させられる。
0739名無しは無慈悲な夜の女王
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2024/05/02(木) 22:12:21.03ID:hO7Fs4dP
角川春樹が張り切ると実写映画が酷くなるって「笑う警官」見に行った時に思った。佐々木譲の原作は面白かったのに。
0741名無しは無慈悲な夜の女王
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2024/05/03(金) 20:48:15.95ID:OrifzBq0
ゴルゴは自分の秘密を漏らす者を許さな
い。従ってゴルゴがもし実在したら最初
に処置されるのは「さいとう・たかを」
である。
然るに「さいとう・たかを」は存在し続
けた 。
従ってゴルゴは実在しない。
同様に、捏造信者は存在し続けた。
従っ て捏造者は存在しない。
∴ アポロ月面着陸は真正である。
Q.E.D.
0742名無しは無慈悲な夜の女王
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2024/05/04(土) 02:07:19.49ID:ZuBoNHlH
>>735
・主人公とその身近な人々の日常のささやかな気づきや幸せ
・ヤンキーや暴力集団の抗争
・笑えないおちゃらけ時代劇
観たくないな
0746名無しは無慈悲な夜の女王
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2024/05/05(日) 22:28:13.18ID:oby+1gHn
>>743
ハルヒは自覚しないからこそ尊いのに自覚しちゃったハルヒって七瀬（ふたたび）になっちゃいそうでハルヒはハルヒのままでい続けて欲しい
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