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俺たち経理マン　第39期
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0002名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/10/14(土) 06:39:38.68ID:68RcRILt
神戸製鋼、どうすんだよ
返品、返金、作り直し、違約金、補償金、裁判費用引当金、補償引当金、損害賠償金引当金
補償絡みの引当金算定と金策に追われるぞ
0003名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/10/14(土) 09:42:10.63ID:gO2ZJ+8O
>>2
事業部別に解体してそれぞれの業界最大手にお引取り頂くんじゃないの？
それにしても、最大手はともかく同業他社も規格のごまかしは結構やってるんだけどね。。。
0005名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/10/14(土) 18:38:44.78ID:MzugxgOz
バレなきゃ犯罪じゃないんですよ　　這いよれニャル子さん
0009名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/10/15(日) 06:44:50.50ID:qQ9ZqsYo
監査法人と協議するが関与する人は限られるわな
0011名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/10/15(日) 09:40:54.85ID:WR5CjPEL
入社して5年くらいは製造拠点にいたのだけど、ここの寸法、スペック緩めるといくらコストダウンになるか試算してみて、という依頼は何度かあったね。
0015名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/10/15(日) 13:50:32.81ID:0+sMB7mD
連結会計ソフトって何使っている？
DIVA? STRAVIS? GLOVIA? 使い勝手や連結している会社数も教えて。
うちはエクセルwで20社。そろそろ連結会計ソフト入れたい。
0017名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/10/15(日) 14:18:09.39ID:B4/jdLtL
>>15
DIVAはやめとけ。初期導入費用が割と低めで、便利機能も色々ついてるので、一見良さそうに見える。
ただ、そういう機能使ってると処理がブラックボックス化するんだよ。んで、組織再編した時とかに訳わかんなくなってコンサル入れないと解決できなくなるんだよ。
色々伝え聞く話だと、DIVAはわざとそうしてる節もあるようだしね。
0018名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/10/15(日) 18:45:39.58ID:zzuyiAa9
連結社数が10社を超えるくらいに増えた際に会計士が連結大王を薦めたので導入
経営悪化して連結会社を売り飛ばし経理も人が減って使える人も不在となった際に
連結も3社になったのでエクセルに戻った
0019名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/10/15(日) 20:19:19.15ID:hDxtjixB
マスタの持ち方をちゃんと引き継いでいないとシステムて難しいよな
組織再編の時
0020名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/10/15(日) 22:29:27.57ID:khpSBK0g
>>15
天下のパナソニック様は自社製のものだった
自社製使っているグループは決算締めるのが早い
0022名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/10/16(月) 23:46:57.08ID:EKGYH63x
>>21
それは本体の話か？
あそこはスピード命だから、決算期はトイレに行く暇もないくらいに忙しいらしい
ただ、それでも残業は8時までが基本とのこと
0023名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/10/17(火) 06:50:30.70ID:BUXSLOib
すまん、生産子会社だわ
ただ20時の通達は事実だけど、帰れてないのも事実だな
パナで鍛えて、経理は転職する人が多いらしい
0025名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/10/17(火) 20:50:31.03ID:UmhazihI
>>24
おまえさんの会社の規模がわからんけど、今日やっと締まったと
いうのは、ちょっと遅いんじゃないか？
0026名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/10/17(火) 20:59:14.51ID:1Niuqp1E
結構カレンダー悪くて10営業日かかったわ
6営業日で月次もあって役員が思いつき言い出してかつかつ
規模は単体1000億くらいの零細
子会社10社は7営業日目にはきてたからもうちょい早くしたい
0027名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/10/17(火) 21:42:29.41ID:aq6Mwkc2
単体1000億円で零細といいたいセンスがｗ
0033名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/10/18(水) 06:45:32.27ID:pd0ullKG
単位を間違えたわけでもなかろう
子会社が10社もある零細って無いわ
間違いにしても酷い
どの程度の仕事ぶりか丸わかり、恥ずかしいな
0034名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/10/18(水) 08:39:20.18ID:Q8pSFUxy
ミサワみたいな人なんだろうな
0035名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/10/18(水) 08:46:18.02ID:QUa89mDT
とはいえ、日経読んでないような人達からしたら、売上1000億円規模の上場企業も近所の零細企業も変わらんという認識じゃないかな。田舎の公務員とか、年金暮らしの年寄りとかね。
0036名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/10/18(水) 09:09:39.10ID:/x9bvyn+
連結1000億規模でも一般人には知名度が全くない上場企業も沢山あるから
社名を見ただけでも何やっている会社なのか想像も出来ない
製品シェアトップと言っても狭い業界内でしか認知度がない
別の製品では特許があっても自前の設備が悪くライセンス先の方が大量生産して高品質でシェア1位
0042名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/10/19(木) 08:46:33.32ID:LjSOL3FF
>>37
営業に聞け、値引きや返品の処理していない可能性あり
郵送料など差し引きで手形金額を刻印したなら送付状に引いた理由と金額を明記するのが礼儀
それをしないなら取引先の経理に電話して聞け
えーそれは御社の営業さんに言ってますよぉぉなんて言う会社もある
営業に聞けば、そんなの聞いてないよぉっと言う

>>40
約束手形なら振出人負担だがケチくさい会社は為替手形しか発行しない

為替を発行する会社に約束で出せ印紙代ケチるなと文句を言ったことがあるが無理だった
その取引先は潰れそうになり吸収合併されて消えた
0047名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
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2017/10/22(日) 10:06:31.48ID:uoPq8Rus
>>46
上場非上場の関係なしに支店支社営業所が多い会社で
支店の事務処理は簿記なしで採用されている人もいるだろうから電話で懇切丁寧に根気強く指導する

本社で5人規模だと小口現金精算、日々の仕訳入力、ネットバンキング、手形発行、月次決算、
開示資料作成、会計監査や税務調査の対応、法人税申告書まで何でもあり状態

10ヶ所も拠点があるから仕入れ、在庫管理、売上値引、返品の点数が多いから月次の締めが大変そう
実態に見合わないシステムを使っていたり社員の質が低いと
修正作業に追われて第1第2の土曜が慢性的に休出になる
0051名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
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2017/10/22(日) 13:53:28.72ID:VPnG/k3e
>>48
12月決算なら1月と２月の2ヶ月間な、申告書の提出期限までが忙しい

>>50
年次決算を優先するため2ヶ月間の月次は後回し
月次定例の会議では売上だけの報告
6月になって4月5月の2ヶ月分に取りかかる
古くさい会社で昔からのやり方を変えられないクソ会社に勤めたことがある
0052名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
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2017/10/22(日) 15:15:34.16ID:N8fgej6K
中小企業で 申告書作成までやってたら ジャスダックレベルの上場企業で 決算やるのは そんなに難しくないよね？
開示資料て言ったって 独力でやるわけじゃないし会計士などの指示に従って作るだろうし 前年の資料とか見れば 普通にできるよね？
1級の知識はあり。
0055名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
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2017/10/22(日) 17:56:46.23ID:465uFtUz
率直に言いますと転職したいのでアドバイス欲しいです
新卒から一貫して経理で今28歳
転職1回
新卒で上場企業3年
その後転職して中小で1年半現在です

経理といってもやってること言えば
本支店の現金管理4店舗
振替伝票入力
売掛金100社程度の回収、検収、違算処理
月次部門損益計算書程度です

今の会社が親族経営ドブラックなので転職したい状況ですが
年の割に経験が不足しすぎてますよね？
皆さんはどう言うところで転職先探したり
仕事のステップアップをされていますか？
0060名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/10/23(月) 07:59:12.02ID:NUIuqp6b
>>55
ほとんどおばちゃんがやる仕事じゃん
0061名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/10/23(月) 10:16:26.34ID:F4gh6klI
>>60
女は信用できない
女はおしゃべり、資金残や利益など社内中に言い振り回す
女は結婚したら辞める、出産で辞める、長続きしないから駄目

以上の理由により経理課に限って女性社員がいません（泣
0063名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/10/23(月) 13:31:07.34ID:AoC82qk8
スキルがあれば稼げるわけじゃない
スキルはあくまで稼げる可能性を高めるだけのもの
スキルがあって稼げないの典型例は税理士業
これだけは選択肢に入れるな
経理ならスキルがあって稼げる企業に勤めて初めて稼げる
いい企業に転職したいならまず資格なり語学なりを充実させて可能性を高めるしかないな
なるべく30になる前に
年齢重ねるごとに転職は難しくなるんだから、今が最後のチャンスと思って死にものぐるいで勉強しとけ
0066名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/10/23(月) 23:42:49.44ID:hO2j4eGK
>>55
動いたらわかるが
普通に上場中堅以上目指せる
やはり30前は簿記１級より価値が高いわｗ
妥協せずエージェンシー登録したらいい

月次以上もやりたいけどジョブローテがないといえば
普通にどっかが拾う
よほど難がない限りね

女の仕事とか言ってる人ってどんな会社にいるの？
監査でも女の会計士いっぱいいるじゃん？
うちの経理部にも女性税理士会計士いるし
0068名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/10/24(火) 20:38:26.81ID:caCRYBBT
>>52
ジャスダック上場企業はステップアップを目指す人にとってはお勧め
曲がりなりにも上場会社だから四半期決算と開示があるし、連結や税務に携わるチャンスもある
0070名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/10/25(水) 18:25:41.41ID:UOmMDh13
みんな経理楽しい？
0075名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/10/26(木) 01:04:52.62ID:/ENY3L1X
>>68
もう今は連結とか開示書類とか 作るの興味なくなっちゃったんだよな。

そういうのは他の人に作ってもらって もっと 経営に関わるアイディア 出して 実行したい。
0076名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/10/26(木) 02:23:41.22ID:8K+xFwPo
か〇〇みんなぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ
まーかまわんそれだけやたし
消えうせろぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉ
0077名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/10/26(木) 06:54:39.14ID:V/1n6dcW
>>75
それ
所詮作業じゃんて思うようになってしまった
イレギュラー関係と管理はしたいけど、作業はもういいよ
システム導入とか構築とか立ち上げとかの方が楽しい
0078名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/10/27(金) 03:32:02.06ID:pWAkoLFG
もうこの国は終わっている公僕であるはずの国会議員、市議会議員、町議会議員、官僚、こいつらは
キチガイである。本当の本物のキチガイである、国民のためになる事をしたいなどとこれっぽちも
思っていないのに平気で嘘をつき詐欺師の様に国民の税金を泥棒する。前都知事の禿添えは
どうだった？ガソリーヌキチガイ淫獣はどうだった？生前永六輔が自分のラジオ番組で言って
いたが外務官僚と家族ぐるみで付き合っていてその外務省の旦那の奥さんが旦那の給料はここ
何十年も一円たりとも使っていない。全部機密費だそうだ。NHKでの国会予算の中継も全部茶番劇、
この国の予算（税収）年間約５０兆～８０兆などと平気で国民を騙し本当の予算（税収）は特別会計の年間３３０兆円
この金を何十年も海外にプレゼントしていた今この瞬間も、そして後の半分はキチガイ官僚の天下り法人に
垂れ流されている。
日本国民が血を流して稼いで払った税金(特別会計）を日本国民の為に使って来たら
こんな貧民国になどなっていなかった。この特別会計をこれを追求しない議員は詐欺師キチガイ議員！
国民なんかどうでもいいと思っている！ 悔しかったら日本国民の為に自分の命を賭けて国会で暴こうとしたら殺されてしまった
元民主党議員、故石井紘基先生の 様になってみろ！キチガイ議員ども !
0080名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/10/28(土) 19:50:13.71ID:4wTDFkhC
しにたい
0082名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/10/31(火) 12:05:54.88ID:ClxIVaAr
すげー基本的なことで申し訳ないんだが、ちょっと聞きたい。

ある組付設備を作ったとする。
その組付設備を使って試験的に製品を作ったとする。
この製品はテスト品なのでもちろん売り物ではない。
で、この製品を作るための材料費は設備の取得価格に含めるべきだよな？

うちの会社はずっと費用で落としてて税務調査でも何も言われてないっぽいんだが、金額が軽微だからかな？
皆さんの会社はどうしてます？
0085名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/10/31(火) 17:53:00.23ID:45/s8ipb
何で設備の取得価額に製品の原材料を含めないと行けないと思ったの。

自社で生産して出来た製品を利用して設備を作ったんじゃないよね。
0086名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/10/31(火) 18:41:59.69ID:ClxIVaAr
>>83
金額は大したことないと思います。おそらく10万円以下。

>>85
いわゆる試運転費用にあたるかと思いまして。

まぁここは会社のポリシーというか方針によるものが大きいか。
設備動かすための電気代も計上するのかとか際限なくなりそうだし。
0090名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/10/31(火) 23:53:14.13ID:P/HVNV2K
>>86
なるほど、多分で良ければだけど
まず設備が購入か自家製造かは無関係で
テスト用の材料の消費の日が「事業の用に供した日」より前なら取得価額に参入、じゃなかろうか
https://www.nta.go.jp/taxanswer/hojin/5400_qa.htm
のQ3

ただ、仮に取得価額に参入しなくても即時費用処理で良いの？っていう問題も有る気も
…ぶっちゃけ少額だし費用で良いと思うけど
009182
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2017/11/01(水) 06:32:08.09ID:328oXTyF
皆さんご回答ありがとうございます。
ちょっと説明が足らなくて申し訳ない。
言いたかったのは、新規設備で正式な量産品を作る前に品質や工程確認のためのテスト品を作った際の材料費という意味でした。

固定資産の取得価格ってなかなか難しいですな。
まぁ、この例だと取得価格に含めるべきだが、少額で税務署的にもそんなに旨味のある話じゃないからグレーってとこでしょうか。
ありがとうございました。
0093名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/11/01(水) 14:04:42.74ID:kZTeLQUO
>>92
人によりけりだろうね
分かってたほうが時短になるからよい
ブイビーエーがわかれば自然と数式やらも強くなるしブイビーエーの学習はコスパ高し
0094名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/11/01(水) 14:15:40.74ID:b10sukWN
その部署の人が皆マクロやVBAの知識を持っているならともかくそうでない
ケースが多いと思うのでマクロやVBAは仕事で使わない派
自分に何かあった時に困るし、他人の組んだプログラムとか触りたくない
0095名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/11/01(水) 17:07:31.98ID:U9mLHJ8Z
同じくある程度はexcelスキル有るけど
他の人が知らない機能は極力避けてる
自分しか分からない仕組みは下手すると協調性が無いぐらいに思われかねないので
と言ってあんまりアナログなのも辛いからコスパとの兼ね合いも有るけど
0098名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/11/01(水) 19:04:12.83ID:gxwScMcO
マクロ組んだ人が退職して誰も仕組みがわからないから
フォームをイチから作り直すことになるよ

わからんまま使うなら最初から作り直した方が早い
0100名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/11/01(水) 22:10:59.87ID:U99n5Bmb
うちはシステム系の会社だからか経理でマクロ組むほどの作業はないなぁ
大概システム化されてるから転職したら苦労しそう
010292
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2017/11/01(水) 22:29:52.08ID:75vv6Gc8
色々意見ありがとうです

2年前に上場会社の管理部に転職して、エクセルスキルの高さの重要性を痛烈に感じている者です。

仕事が私は周りから遅い遅いと言われています。Excelで悩むことが多いのです。Excelでデータをこう抽出して、こう加工してとかは頭ではわかるのですが、そこまで持っていくだけのExcelスキルがないのです。

経理にExcelスキルはあるだけ有利ですね。というかスキルがないと検証まで持っていくだけで時間がかかります。
0104名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/11/01(水) 22:46:12.53ID:e0O+wdOU
大きい会社でもcsv加工は必須でしょ
減価償却とかソフトが吐き出した何万行から各部門配布を
仕訳データ、勘定別一覧表は必須だと思う
0107名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/11/01(水) 23:19:46.96ID:JsNLk1hF
あとデータベース（rDBMS）も多少は解ると良いと思うんだけど
この辺をガチでやり始めると情報系の勉強にまで踏み込む必要が有りそうで今のとこまだやれてない
つかウチはAccessが無い、たまにダルい
0108名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/11/01(水) 23:37:09.80ID:oU4gd3w0
使われている関数がsumとroundのみだった時の絶望感
0111名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/11/02(木) 08:42:41.61ID:ov1r7pO3
ピボット使いまくりだけど未だに新しいタイプに慣れないので
毎回「従来のピボットテーブルレイアウトを使用する」にチェック入れてるw
0116名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/11/02(木) 15:06:27.49ID:OJTbjy35
「29歳既婚、2年前に会社を辞めた。ボードゲーム作りを始めて3700万円を
売り上げたけど何か聞きたいことはある？」回答いろいろ
http://labaq.com/archives/51880196.html
日本ボードゲーム界の異端児に聞く！ボードゲームデザイナーとして生きていくには？
https://bodoge.hoobby.net/columns/00013
はじめてボードゲームを作ってはじめてゲームマーケットに出店した ので、ひとり反省会をしてみる。
http://datecocco.hatenablog.com/entry/2015/11/26/000000
はじめて作ったボードゲームを売った話
http://nrmgoraku.hateblo.jp/entry/2017/05/17/210000
ボードゲームイベント「ゲームマーケット」から業界が見えた！
https://entertainmentstation.jp/61107
ボードゲームはどう作るのか、自分なりに考えた
http://roy.hatenablog.com/entry/2014/07/09/124824
オトナも遊べるボードゲーム！自作するといくらになるのか
http://www.d-laboweb.jp/special/sp312/
ボードゲームの展示イベント「ゲームマーケット」の成長記録からこれからの
市場に必要なことを妄想してみた。6年間の来場者数推移（2016年4月時点調べ）
https://bodoge.hoobby.net/columns/00001
ボードゲーム市場がクラウドファンディングの出現で急成長を遂げ市場規模を拡大中
http://gigazine.net/news/20150820-board-game-crowdfunding/
0117sage
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2017/11/02(木) 23:12:21.91ID:IRqIqWzx
・会計（複式簿記と会計理論）
・税務（消費税、法人税）
・パソコン（Excel関数とVBA）

男が経理で生きていくなら↑このくらいのスキルは必要。

更に強固なキャリアを築きたい場合、
大企業なら上記スキルを更に深掘りしつつ英語を勉強し、
中堅企業以下は所得税・相続税・会社法・労務全般を勉強すると良い。
0118名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2017/11/02(木) 23:30:57.21ID:UhoXvwrL
大手企業だと逆にpcスキルいらなくないか？
大金かけて専用のシステムを導入したり、情報システムに依頼して仕組みを作ってもらったりするからさ。
そこそこ規模のローカル工場経理だとExcelスキルあがるべ
0120名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2017/11/03(金) 00:36:08.78ID:dobUrr8Y
ExcelのVBAはあんまり必要にかられたことないんだよなあ
全部CSVで吐き出してAccessでVBA組んでるわ

と、面接でアピールしたら上場企業の経理部長に
Access楽しいよねー、でも属人化するからシステム化してるのよって言われたわ
0121名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2017/11/03(金) 13:03:34.27ID:OesQ37Zs
>>118
その通りだよ
大企業だと会計知識を活かした仕組みを作る力と伝える力が必要になる
0122名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/11/03(金) 20:28:00.36ID:yuqAvwvx
【大企業】
・会計（複式簿記と会計理論、四半期、連結、有報、IR、開示）
・税務（消費税、法人税）
・英語（ビジネス会話、読書き）

【中堅企業以下】
・会計（複式簿記、会計理論、決算、財務、内部統制）
・税務（消費税、法人税、所得税）
・パソコン（Excel関数とVBA）
・法務（会社法、定款・登記関係、与信・契約管理ほか）
・労務（給与、社保、勤怠、人事、雇用、社内規定、労使対応ほか）
・その他税務（相続税、贈与税、住民税、固定資産税ほか）


中小・中堅・大企業の3つ全てを経験した俺の所感はこんな感じ。
ぶっちゃけ中堅企業の財務責任者あたりが一番大変だけど一番面白い。
無論、儲かっている企業であることが前提だけどね。
0125名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2017/11/04(土) 06:21:12.90ID:+09m/m/z
大企業でも１つの仕事だけ淡々とやるような人もいるから
その仕事以外の知識が全く無い、無いというより有ったが忘れてしまった
0126名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2017/11/04(土) 14:06:09.72ID:hbTht71o
>>122
＞・その他税務（相続税、贈与税、住民税、固定資産税ほか）

相続、贈与って社長親族の相続対策、申告とかやるってこと？
個人？住民税って支払報告書、給与天引納付以外になにするの？
これも社長親族の申告？
固定資産税って償却資産以外になにするの？
不動産の税額に間違えないかとかチェックすんの？

質問ばかりで申し訳ないが、中小に転職考えてるから教えてくれると有難い
0131名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2017/11/04(土) 18:25:38.70ID:5nIHy7iL
>>127
職種関係なしに30歳以上は年齢ｘ10万円あれば生活できるだろ
もっと欲しいならそれなりの知能が必要
付加価値があれば年収で10万50万100万と加算される

斜陽産業や不況業界と呼ばれるところは平均以下な
0132129
垢版 |
2017/11/04(土) 18:54:47.66ID:qXks3UoK
>>130

まじかー

簿記1級は取れたけど、 VBAの方が何倍も難しく感じるよ。
0133名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2017/11/04(土) 19:07:03.97ID:Yhb884PY
>>132
回しもんじゃないけど秀和システムの立山さんの本がわかりやすかった
最初猿でもわかる的な本が買ったら全然わからず猿以下になったがこの本で理解してVBAエキスパートという資格も一応とってみた
結局スラスラ書けるわけでないがネットで検索しながらコード書けるようにはなった
シリーズの本など数冊買ったから本代やら試験代やらは結構かかったけどその分の価値はあった
0134名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/11/04(土) 19:21:29.20ID:CSvJ23kN
N88basicから別にプログラマじゃないのにプログラミングに縁の有る俺が言う
VBAは分かりにくい
強いていえば、相対参照と絶対参照と複合参照の違いが解らないレベルの人はまず普通にExcelを勉強した方がいい
0136129
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2017/11/04(土) 20:16:17.39ID:qXks3UoK
>>133

ありがとう。

調べてみるわ。Excelスキル上げないとうちの会社はついていけませんわ。
0138名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/11/04(土) 20:48:08.63ID:Yhb884PY
他者に抵抗されるとか他人に迷惑がかかるとの書き込みがよくあるが知識として知っておくのはよいことだし、他者を気にするなら自分だけ使用する補助用のファイルでも作ればいいと思うのだが
0139名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/11/04(土) 23:32:48.61ID:vIEwCeOQ
マクロを作り込みすぎると、自分の退職とか異動のときに、自分が困ることになるよ。
まだ関数なら「ググって理解してくれ」で通用するけど、VBAでそれはさすがに無理だからな…
あくまでも自分の作業の効率化のために、俺は利用するようにしてる。
0141名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/11/05(日) 01:22:26.17ID:bF66Vq3d
自分は、他者と共有したり、引き継いだりするファイルと、VBAプログラムは分離してるよ。
VBAの方は誰かに見せることも使わせることも無い。
0142名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/11/05(日) 08:18:11.75ID:eL78tGlP
VBAで自動消込・入力・転記システム等いろいろ組んでたが、
将来的に大規模な方針変更でもない限り素人でも保守管理できるよう、
コーディングは基本に忠実に、簡単な仕様・設定変更は数値選択できるようにしてた。

そのまま使い続けても何ら問題ないし、先に書いた大規模な仕様変更に対応したけりゃ
自分でVBA勉強するか別のシステム入れるなりすればいいだけの話だろ。

俺自身も転職後の会社で後任が組んだ超独創仕様のVBA＆Excel関数ファイルを
引継ぎ無しで対応することになったが、特に苦痛に感じることは無かったわ。

何故なら、比較的良質なシステムなら有り難いし、
そうでないなら大きな業務改善のチャンスが散りばめられてて
上にアピールする上でもむしろそういう無茶苦茶な状況の方が好都合な訳だし。
0143名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/11/05(日) 08:35:26.95ID:PUmAclgR
ど正論で素晴らしいと思うんだが
むしろ上がIT全般疎いだけ上に、ITそのものを嫌いな奴が居たり
ひどい場合はそのExcelが正しいことを検算しろ、とかね（sum関数しか無いのに）
そういう場合は自分用に留めて成果物で仕事するしか無いなと思う
0145名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/11/05(日) 11:30:18.73ID:PUmAclgR
会計事務所だと当然要る
中小の社内だと…信用されてて社内FP的な？
社内の人間が個人（役員とか）の申告書まで作るのは税理士法違反だと思うが、やってるとこは有るかもなあ
0147名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/11/05(日) 12:44:58.99ID:PUmAclgR
経理ってドメスティックな会社だと、そこそこのそこの地位が無いとずっとはやれんならなあ
個人の税金がらみは勉強になるのは確かだが飯の種にするには税理士になるしか無い気も
簿記1級持ってるけど有報とか読んだことも無いわ
0156名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/11/06(月) 20:08:11.12ID:6bu85DXp
>>155
確認して押してましたよ。とはいえ、承認業務に多大な時間を要していました。
承認権限に工夫を加えては？例えば、ここまでは係長クラスの承認でOK,ここまでは課長クラスの承認必要とか。
でないと、めくら判になっちゃう。
0163名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/11/09(木) 23:01:03.20ID:TiIJt8GG
みんな残業どうよ？

おいらは二部上場の建設系だか、残業かなり多いよ。

平日は会社を出るのは22時過ぎ。土日もどっちかは来てる。土日は雑務、議事録とかしてる。経理だけじゃなくて総務も兼ねてるからかな。

働き方改革とかいうなら仕事の絶対量を少なくしてほしいわ。まぁがんばるわ。
0164名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/11/09(木) 23:05:08.66ID:MBuI/vs8
>>163
そのペースで何歳までやるのよ。
意地でも八時までには会社出るわ。
休日は可能な限り出ない。
残業代でないしね。
わりにあわないとおもうと、いつの間にか辞めてしまう。
0165163
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2017/11/09(木) 23:18:51.24ID:TiIJt8GG
>>164


今はもう30代半ばのオッさんよ。もっと楽なとこに行きたいけどいくとこないんだよね。歳的にも経験的にも。

８時に帰れるなんて天国だ。ここ2年は数えるほどしか帰ってないよ、そんな時間。
0167名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/11/09(木) 23:50:07.32ID:d2LOm2s+
>>165
正直金額次第
経験無いってそんな広くやってりゃ十分じゃね

うちは18時定時に帰れるし有給も使う
本決算以外はもはや解読不能な程のエクセルとシステム組み合わせて
各部署から来たデータ一瞬で処理って感じ
連結からはさすがに時間かかるが
0168163
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2017/11/10(金) 00:01:32.11ID:bpfhWVJP
>>167
2年前に転職したんだよね。

前は50人ほどの八百屋レベルの事務屋。手取り14万。きつかっかよ。今は額面で600万程度。決して多くはないが前の仕事に比べたらかなり増えた。それ以上に仕事の量も増えたが笑

今の額面をキープしてもう少し楽なとこに行きたいわ。
0169163
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2017/11/10(金) 00:14:54.74ID:bpfhWVJP
>>166
確かに自業自得かな。

前の会社がヤバすぎた。そんなとこで何年も転職活動をせずにのんびり過ごしすぎた。
0171163
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2017/11/10(金) 07:29:51.97ID:bpfhWVJP
>>170
残業代は込みだよ。

14万はきつかった。何にも出来なかったです。

監査ありって監査対応をしたらってことですか？
0174名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/11/10(金) 18:10:43.86ID:0cUO0AH6
>>173
死んだら二階級特進しても本人には意味ないぞ
俺は地頭悪いし、友人少ないので体のみが資本。休みの日はジムに通っている。
決算期の忙しい時でもあまり疲れない。風邪引いてもすぐ治るので病気で休めないのがorz
0175名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/11/10(金) 21:24:16.03ID:YwjBqZGl
エクセルを使うなら、
精度と効率をとことん重視しないとね

会計の知識とエクセルの知識の両方が必要だから大変
0176名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/11/10(金) 22:04:05.44ID:moUlFMy7
大企業子会社だけど会社の雲行き怪しくなってきた場合てどうしたらいいんだろ。。

ちな居心地はいい
0180名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/11/10(金) 23:05:38.06ID:24WtBEvm
>>179
隣の席の奴がvlookすら使えなくて目視で探して貼り付けとかしてたから発狂しそうだった
なんとか教えたら使ってるけど、vlook２つ出してたりするから今度はsumif教えないとだな
0181名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/11/10(金) 23:22:42.46ID:T83An9sv
エクセルの関数・vba等を使って、各種資料をデータ形式に変換して、それを会計システムや資産管理システム等に取り込む、ってことができるか否かの違いは大きいと思う。
0182名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/11/10(金) 23:41:56.51ID:UCT0Dw0h
こういうことばかり言ってるとシステムに置き換わってるからEXCELは不要とか、他に引き継げないからあえて使わない（使えるけど）という者が現れるぞ
0183名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/11/11(土) 00:12:12.20ID:9WtPRJEm
vba何度かやろうとしてざせつしてるんだけどさ、多分覚えてたら何出来るかイメージ湧かなくてモチベ上がらないからなんだよね。
誰かvba何に使ってるか教えてくれないかな？
0186名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/11/11(土) 02:58:06.09ID:2NvDpZ06
完成されたシステムが有ればexcelは不要かもしれんが、完成されたシステムなんか無いからなあ
excelやaccessはある程度スキルが有ると、システムを作るツールとして使うから
スキルが違うと根本的な発想が違う
0190名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/11/11(土) 09:36:21.41ID:9oEdhwJz
中小の経理ですが
皆さんのところはもう来年度の予算とか作成してるんですか？役所みたいに
来年4月に決算見てやってるのはやっぱりおかしいのかな？
0191名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/11/11(土) 10:15:54.40ID:soKTCqpu
>>190
中小3月期で12月上旬に各部署に作成依頼して1月末に提出締め、2月中に各部署と折衝して3月上旬に固めている。
上場12月期の時は9月に各部署に作成依頼して10月に提出締め、11月末までに固めていた。
0192名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/11/11(土) 11:05:07.80ID:VV3Xc51B
>>190
会社規模にもよるが大きい会社は191氏と同じ
小さい会社なら2月中旬から3月末で作成
業績は低迷しているとき黒字化の見通しが立たないと
4月一杯まで売上加算や経費削減のシミュレーション繰り返し
0194名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/11/12(日) 09:36:30.26ID:Hu3HAe0a
>>193
3月決算だけど予算の確定が5月中旬までズレたことがあったよ
いい加減な数字で決めたくないという理由で

決算作業で計上時期を当期か翌期かで検討が長続きしたため
3末に翌期予算がまとまらないこともあったよ

普段から適性な経理をやって毎年必ず黒字が出る会社なら3末までに余裕で終わらせたが
0199名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2017/11/13(月) 20:59:51.49ID:htOtxxBJ
【俺の基本ステータス】

レベル20（※）
武器：鉄の剣（日商簿記2級）
鎧　　：鉄の鎧（FP2級）
兜　　：木の帽子（officeマスター）
盾　　：鉄の盾（ビジ法2級）
魔法：ヨイショ、ゴマスリ、口裏合わせ

※経理経験3ヶ月毎にLv１アップ。
0200名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/11/13(月) 21:34:19.90ID:EDCPI69m
【俺の基本ステータス】

レベル33（※）
武器：奇跡の剣（簿財消）
鎧　　：旅人の服（FP3級）
兜　　：皮の帽子（TOEIC470）
盾　　：鋼の盾（宅建）
魔法：トンズラ、ハッタリ、ホラ吹き

※経理経験3ヶ月毎にLv１アップ。
0205名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/11/13(月) 23:40:35.47ID:EDCPI69m
>>201
作者（＝>>200）の設定によると、レベルは経験年数に比例（四半期でレベル＋1）するらしいぞ
簿記1は日商なら「ドラゴンキラー」、全商なら「まじんのかなづち」といったところか
全商1級でもバカと世間知らず相手にならクリーンヒットするからな、まぁ遭遇率低いけど
0207名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2017/11/14(火) 00:32:54.48ID:f5IGMMrG
FP2級も宅建も正確に言って資格だろｗ

非上場の金融・建設・不動産業界だと知識内容が
恐ろしいほどドンピシャだから簿記2級の10倍は役に立つ

給与・社保・所得税・相続税・金融・保険・不動産あたりの知識は中小経理だと必須
0211名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2017/11/14(火) 10:58:10.90ID:sEyz8Va1
>>207
不動産だと役立つんだろうが普通の会社では一般教養程度でないかね
社会保険などと言っても触りの部分しか学習しないし
FPも宅建も持ってるが一般人の教養程度でしか役立ってないな
0215名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2017/11/14(火) 16:10:38.28ID:+8/4Fzzw
住宅ローンを抱えているかどうかでだいぶ違う。
0220名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2017/11/14(火) 22:10:26.86ID:m6tSXi4l
>>208
中小企業31歳、残業あり年収650万。

圧勝ですｗｗｗ
ざまぁ～！ケケケケケ！！
0221名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2017/11/14(火) 22:15:30.80ID:ZvbqKdVq
>>220
まあどれだけ残業してるのか書き込まないと
どちらが勝ってるかわからない
0222名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2017/11/14(火) 22:27:17.37ID:aJG537Zz
>>217
売手とはいえ現実はそんなもんなんだよな
0224名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2017/11/14(火) 22:34:58.61ID:tNxUcDFE
>>223
要するに悔しいんですね
0225名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2017/11/14(火) 22:39:15.73ID:ZvbqKdVq
毎日深夜まで残業して650万より毎日定時の450万のほうが勝ち組
0230名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2017/11/15(水) 19:07:33.36ID:LnO7XTWe
ていうか、大手子会社に転職したんだが、クソみたいなソフトのせいで、試算表すら一発で出せないとは。。
科目の残だけは出せるので、後はエクセルで並べ替えという…。エクセル組むしかないかね。
0238名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2017/11/16(木) 00:01:12.39ID:C+0Q0lOZ
すげえ部門数だなあ　売上対比で
sap3かなとおもったけどそれくらいだとメンテナンスで
システム要員用意きついかも
obicあたりじゃないかね
0239名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2017/11/16(木) 00:53:20.67ID:kimWq+S7
SAP死ぬ程使いにくいんだけどシステム部門のせいなのかな
アドオンにかなり金かけてるっぽいのに
CSVで仕訳吐き出すだけでもクソ時間かかるわ、
検索条件の指定項目も的外れなものばかりだし
0241名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2017/11/16(木) 20:00:16.09ID:xNAN0Tps
>>239
SAPが使いにくいのはあなたの仕事のやり方が根本的に間違っているから。


というのがSAPの思想らしいね。
0243名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2017/11/16(木) 22:33:06.30ID:hSaauNwB
飢餓ベネズエラ「1600％インフレ率」で仮想通貨が生活の柱｜ビットコインマイニング（採掘）で生き残る
http://virtualmoney.jp/I0001275
「ビットコイン」新世界のベネズエラ：自由を求める、採掘者たちの反逆
https://www.fuze.dj/2017/01/venezuela_mining.html
ベネズエラ、生きるためにゲームをする人々　ビットコインで生活費稼ぐ
https://btcnews.jp/52cuhxep12747/
ベネズエラ、ビットコインマイナーが10万人規模に
http://btcnews.jp/5c5uq4ei13034/
ジンバブエではビットコインが80万円？自国通貨がインフレしている国の仮想通貨需要について
http://coinpost.jp/?p=5803
ビットコインとは？投資で儲かる仕組みと危険性を分かりやすく解説
https://enjoyrock.jp/bitcointoha-4370
ビットコイン最高値更新中！　～財政破綻とビットコイン～
http://silver-dream.info/virtual.currency/?p=213
ビットコイン採掘（マイニング）で個人が稼ぐ方法・スマホで可能？
https://bittimes.net/news/3770.html
0245国会議事堂政治家天皇ｶｲｻﾞｰ２ｃｈのF
垢版 |
2017/11/17(金) 08:05:24.23ID:rWETTlfu
＊＊＊　－　
徳島と広島の初期の政治家の家って残っていますか？詐欺師です。旧家とほざく狼害の
家は何処でしょうか？？？　身分を偽る獣姦罪の疑いは濃厚です。　
これ等はやはり死刑判決は当然と降りかかる事でしょう。　Ａﾗﾝｸ大学の名前をかさに
職を得てる物は存在してはいけない自作法律で職を得てる物は、近く消されて
行くことだろう。銀行は地上げに遭ったままです、それを取り戻すことは必須ですが
ＧｏｌｄｇａｇｅﾘｸﾚｰｼｮﾝＭｅｍｏｒｉａｌＰａｒｋ広島平和公園内の日本銀行を全て
消滅したという自白のみで乗っといた地上げ王は誰でしょうか？？？　１軒は舟入の
古川です光南町の不動産屋です。何故ならここは広島に有る政治家であり内閣それ
その物の国会議事堂yosijimadori私自身のﾃﾘﾄﾘｰ田中才子です。
ここは国際港うじなであり国会議事堂です。それは他県や他国に紹介する方が優先で
あり事実です。　広島県警の初期ﾒﾝﾊﾞｰは、間違いなく地上げ王です。桑村の叔父貴に
ｺﾝﾀｸﾄ取ってみて必要です、たぶん、それ等は田中国枝の物と成ってたはずです莫大な
土地の権利です。広島の地上げの首脳部は解ります、広島県警とｾﾌﾞﾝｲﾚﾌﾞﾝ関わって
います。権利は少なくとも藤森朝子と田中絹代には有ったはずです。　　　　　　　　　
　－　つづく　－　
0246和亜王国女帝像頭山金毘羅ｲｷｶﾞﾐ天皇家ｼｰｻﾍﾟﾝﾄ指揮saiko･tanaka藤森
垢版 |
2017/11/17(金) 08:06:56.61ID:rWETTlfu
　　―　つづき　－
これはクーデターです、拷問は当然有り得るでしょう。素早く全てをｸﾘｱｰすることです
小銭を惜しまない人物なら、毎日の安心生活と孫の未来が約束されることでしょう。
広島の公務員が、働かない者これが全ての元凶でしょう、そして小賢しく動く物は狼害
家の出であり、自作の法律作りと創造上のみ専門書作りで換えて行きました
戦犯です世界中を相手に狼害と共犯で国際公庫と土地の乗っ取りです悪党とはこれ以上
は無理です。これ以上の犯罪大国は有り得ないﾚﾍﾞﾙその本拠地にいます、これで来れ
無いと言うべきではないと想う、契約夫と許婚の命を繋ぐ物は私の家海蛇指揮に対して
のﾍﾟｲﾝです詰まらない誘拐魔家族への偽りのお給料支払いよりもｽﾎﾟﾝｻｰ・ｸﾗｲｱﾝﾄそして
Ｂｏｓｓである私と胎児への誠意と忠誠心と正義心でしょうね　　
12000万世帯のみが、世界的に見て文化人であり財産を所有する権利を持つです。
それ以外は生活を営む上でのｼｽﾃﾑ使用料さえも払ってはいません。in廣嶋に在住す
擬人化獣。そして天帝の私２ｃｈのＦ天皇西院湖田中才子です
0247名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2017/11/17(金) 11:46:14.60ID:ZpdSX27F
経理未経験30歳男の簿記2級持ちで経理に採用されたんだが、その会社から税務や会計セミナーに行かせてもらってるのに知識なさすぎてついていけない…。
もっと勉強がんばらないとと思うけど消費税法や法人税が難しすぎてセミナーでも後半からついていけない。皆さんはどのくらいで理解できましたか？
0248名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2017/11/17(金) 12:07:35.08ID:lAvZJT6/
>>247
法人税と消費税の申告書は30超えて転職した会社で初体験、前職では経理の経験あり
貴方と同じくセミナー行かせてもらっても半分は寝てたw
10歳上の上司からマンツーマンで指導を受けながら申告書を作成した
通勤者でハンディタイプの本を読みながら勉強したよ
セミナーのテキストも電車で読んだり土日には持ち帰って家で復習した
0251名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2017/11/17(金) 13:00:21.66ID:yHhLBuRG
>>247
簿財持ち消費税、法人税の受験経験者の俺からすると
何が難しいのかよくわからん。
俺もセミナー行ったけどすべて知ってることばかりだったので
時間の無駄だった。
0252名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2017/11/17(金) 17:12:13.74ID:G7FChLJu
>>248
>>250
アドバイスありがとうございます。同じような経験者がいて参考になります。やはり皆さんも努力して今の知識や経験があるわけですね。
今はまだ簡単な仕事しかさせてもらえてないけど、徐々に知識付けて色々任せられるようにがんばります。
>>251
すごいですね。。。早くそのレベルになれるように勉強がんばります！！
0253名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2017/11/17(金) 17:27:19.71ID:Dpd1wieZ
>>252
俺も35で今の会社に転職したんだけど、それまで法人税はもちろん消費税もやったこと
なかったのでまず自社のBS・PL・別表を例にして勉強したよ。
申告書別表を左に、A4用紙に横罫線を引いたメモを右にしてA3用紙に全別表をコピー
して、この値の根拠は何、この値は別表〇の5番から・・・ってのを全部書いたら随分
わかりやすくなったよ
0254名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2017/11/17(金) 21:56:42.44ID:/m2hYtf+
よほどの大企業でもない限り、
税務会計や財務会計の実務なんて
税理士試験や会計士試験に比べたら楽なもんだよ
0256名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2017/11/17(金) 22:55:18.94ID:G7FChLJu
>>253
具体的な勉強方法教えていただきありがとうございます！この前のセミナーでちょうど別表について習ったんですが頭が『？？？』な状態なので参考にして自分もしてみます。
>>255
丁寧に参考URLまでつけていただきありがとうございます！たしかにセミナーでも国税庁のHPは参考になると言われたのですが、何をどう見ていいのか分からず困惑していた所です。本当に助かります。消費税法の検定試験もあるのですね。モチベーション保つのにいいですね！
本当にありがとうございます。これから一つずつがんばっていきます。
0258名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2017/11/18(土) 08:37:11.64ID:20y46+I8
別表4の加算減算は人の頭の判断がいるよな
税理士に丸投げしているが出来上がった申告書を見て
自分の考えが及び着かない点が幾つもあって
やっぱ税理士は凄いなと感心する
0259名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2017/11/18(土) 10:21:55.67ID:J0VJb83C
>>257
システマティックで親切だと思うが？
0261名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2017/11/20(月) 05:59:09.48ID:hWcSyics
もうこの国は終わっている公僕であるはずの国会議員、市議会議員、町議会議員、官僚、こいつらは
キチガイである。本当の本物のキチガイである、国民のためになる事をしたいなどとこれっぽちも
思っていないのに平気で嘘をつき詐欺師の様に国民の税金を泥棒する。前都知事の禿添えは
どうだった？ガソリーヌキチガイ淫獣はどうだった？生前永六輔が自分のラジオ番組で言って
いたが外務官僚と家族ぐるみで付き合っていてその外務省の旦那の奥さんが旦那の給料はここ
何十年も一円たりとも使っていない。全部機密費だそうだ。NHKでの国会予算の中継も全部茶番劇、
この国の予算（税収）年間約５０兆～８０兆などと平気で国民を騙し本当の予算（税収）は特別会計の年間３３０兆円
この金を何十年も海外にプレゼントしていた今この瞬間も、そして後の半分はキチガイ官僚の天下り法人に
垂れ流されている。
日本国民が血を流して稼いで払った税金(特別会計）を日本国民の為に使って来たら
こんな貧民国になどなっていなかった。この特別会計をこれを追求しない議員は詐欺師キチガイ議員！
国民なんかどうでもいいと思っている！ 悔しかったら日本国民の為に自分の命を賭けて国会（特別会計）で暴こうとしたら殺されてしまった
元民主党議員、故石井紘基先生の 様になってみろ！キチガイ議員ども !
この国の本当の自殺者数は年間１１万人以上だと一般の国民は知らないだろうな

http://www.youtube.com/watch?v=A-cKT-sKly4&;;;list=PLTEQ4LklraVRq1fq3xbolEhHFm4lhBYVM
http://www.youtube.com/watch?v=D6YjUs6fZ6c
0262名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/11/23(木) 01:38:10.44ID:AUrS6B2v
>>234
食品会社？
0265名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/11/27(月) 22:07:03.61ID:NAdgO+e7
海外出向者の較差補填で手取りベースで補填ってあり？
各国間の税率違うから手取りで考えちゃまずいかな？

場違いだったら誘導をお願いします
0267名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/11/27(月) 22:49:00.48ID:XLrpOynm
>>266
ありがとう。ちょっと気になっててね
手取りベースで補填だと所得税を寄付とかいわれないかなと思ったんだけど
如何せん書いてるとこすら見つけられず悩んでました
タックスアンサーあたりも曖昧…
ありがとう。
0268名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/11/27(月) 23:29:10.67ID:v9PM24vk
経理に配属になって1年半程なんだが、仕事中のひとりごとが多くなって自分が嫌になる。特にエクセルで関数の入れ子をしているだったり、VBAを組んでたりする時な。「substituteで、あ、いやreplaceか」とか、「よし、横計と縦計合った」とか。
周りにうるさく思われてないか心配で。いい解決方法無い？
0271名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/11/28(火) 06:13:01.25ID:oQbp7dp0
独り言はストレスが溜まると出るんだってさ
周囲も仕事に集中して気がつかないもんだよ
もし誰かから言われたら黙るようにすればいい
注意するのは他人を観察する暇人か悪意をもって小馬鹿にして言う人だ
0272名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/11/28(火) 07:00:11.34ID:LYOMm3+R
「会社辞めたい」という独り言が癖になっていて、トイレに入った瞬間によく言うが、
誰もいないと思っていたら誰か個室に入っていたりでドキリとすることある。
0273名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/11/28(火) 15:48:02.84ID:w9UDQm/Y
法人税、市民税の納期限が申告期限の一ヶ月先の日付で記載してあるのってなんで？
いつもは申告期限通りに払ってたのに、今回それ見て勘違いして2日遅れで払ってしまった。
0277名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/11/28(火) 19:41:51.24ID:E4po6gse
>>273
延長の届出を出してるんじゃないのかな。
通常だと決算日から2ヶ月以内だけど、申告期限の延長の届出を提出することによって3ヶ月後が期限の会社が多い。
ただ、納税は2ヶ月以内だから気をつけよう。
多めに払っとけば後から還付になるし、少なかったら3ヶ月後に追加納付で延滞税も発生。
0278名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/11/28(火) 19:55:19.24ID:4yOUzPMw
>>273
決算日：7/31だとすると、
申告期限：9/30
納期限：10/31ってこと？

申告期限1ヶ月延長してれば、
見込納付：9/30
申告期限：10/31
確定納付：10/31
で納付書が2枚あるから、
確定納付は(本来の)申告期限の1ヶ月先ということになる
0281名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/11/28(火) 23:04:38.15ID:uOSf7foG
>>278
未だにどういうことかわからないのですがその例で行くと、
申告期限が9/30
消費税の納付期限も9/30
他の法人、県市民税の納付期限が納付書上は10/31となってる、
だが実際は全て9/30まで納付しないと延滞税が追徴されるのこと。
ただ10/30まではその延滞税が租税公課で落とせるらしい？？
0282名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/11/28(火) 23:35:42.48ID:E4po6gse
>>281
消費税は預り金だから申告期限の延長は出来ないですよ。
だから申告も納付も決算日から2ヶ月以内必須。
法人税、法人住民税、事業税等とは違います。
0283名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/11/29(水) 00:53:57.31ID:+l1IECth
>>282
消費税は法律上は「預かり金」ではないですよ。源泉所得税とは違います。
会計上は預かり金として経理しますけど、法律上は「課税売上高等」を課税
標準として事業者が納税義務を負っている税金です。
0292名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/11/30(木) 12:34:33.62ID:FE/OXtd8
>>289
法人税でok
基本的な計算方法は>>290が貼ってくれたみたいに
ネットにいくらでものってるから
計算問題集とか見てみれば良いと思う
ネットでも探せば練習問題とかあるかも
0293名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2017/12/01(金) 21:29:50.15ID:6LabKIFX
回覧で税務通信とか回ってくるけど税務やってる人はあれ全て理解できてるってこと？
0294名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2017/12/01(金) 21:51:14.44ID:r/O6AjhG
それはベテランの税理士でさえ無理な話だから、
末端の経理部員には確実に無理

うちの税務担当なんて、
条文中にある言葉の定義さえ理解できていないぞ

たんに顧問税理士が作ってくれたエクセルシートに
決まったとこから引っ張ってきた数字を入力しているだけ
だから理論的な話題が何にもできない
0295名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2017/12/01(金) 23:35:49.94ID:CjA5BX/V
>>293
会計事務所で働いてた時毎週？購読してた。
なるべくすべて理解しようとは心がけてたがそれは難しかった。
でも、時流に乗り遅れないように大きなトピックは必ず読むようにしてた。
有益な雑誌だと思う。
0296名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/12/02(土) 00:10:35.21ID:oSDcLh5W
>>294
それはいくらなんでもレベル低すぎないか？
0298名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/12/02(土) 01:29:55.81ID:Vz9V1QhE
>>296
外形標準課税の収益分配額がマイナス(結果的に0円)となる場合もあることを知らなかったレベルだぞ
いわく、必ずプラスになるものと思っていたそうだ
理論的にも十分にあり得るのに、それを考えるに至らない頭の持ち主
0303名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/12/02(土) 10:13:34.19ID:ZeWqy1Kz
>>301
だね。本気で資格試験でもやらない限り、結局体系的な理解ないからな。
0306名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2017/12/03(日) 15:45:59.79ID:pDbKXOhs
>>305
そう
0307名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/12/04(月) 17:20:59.04ID:qF1fPmD/
>>303
何だかんだで、資格試験のための勉強は意義あるよな
ただし、最低でも日商1級レベルだが
0314名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/12/05(火) 22:13:03.42ID:3jk1/Yqo
インフレさせたいのよ政府は
多少インフレ気味のが実質的な格差は縮まるから
セットで賃金増も必要だがそれなりにやってるでしょ
0315名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2017/12/05(火) 22:43:25.94ID:UmEa38mq
インフレは起きてるだろうけど
個人消費が悪すぎて結果資本主義が加速するだけ
マイナス金利が銀行の大量リストラ加速という皮肉
給料をあげる政策だけはいつも後手後手
0318名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2017/12/06(水) 16:57:16.49ID:PmSTFjGT
いや、控除証明書のことか
解らなくは無いが慣れました
むしろインボイスを早く法制化して欲しい
何も書いてない領収書出すクソレジは撲滅されて欲しい
0320名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2017/12/07(木) 18:53:43.41ID:eEn2gR0N
皆様の会社は会計システムどんなの使ってます？
経理始めたばっかだし他のやつしらねえから他の会社ではどんなの使ってるのか気になる
0322名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2017/12/07(木) 21:43:11.90ID:KjIXcXDT
オービック7

そりゃあ、手書きの時代に比べたら遥かに効率化されているんだろうが、
ソフトウェアとしてのセンス、使い勝手が全然ダメだと思う。
イライラすることはあっても、使いやすいと思ったことがない。
0325名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2017/12/07(木) 22:42:07.90ID:+PVk7P2y
オービックはかなり多いな
はじめたばっかじゃ比較できなくね？

酷いのだと桁数たりねとかあるしなあ
SAPはシステム要員次第で最強だわ
システムが無能だと地獄
0328タリーズ
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2017/12/09(土) 13:23:29.01ID:V8Plxl36
真剣な相談です。
経理の先輩方のアドバイス聞かせていただきたいです。

未経験で中途で入28才の経理4年目ですが給与少なく感じています。
基本給　20万
賞与4.5ヶ月
家賃手当1万
交通費、退職金　家族手当はあります。
残業は全額支給ですが月に残業10時間以内で少なくて稼げません。
連結子会社です。仕事は楽だと思います。
給料への不満があり、経理の転職を考えてます。
普通より少ないですよね？
0329名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2017/12/09(土) 13:39:42.79ID:x6LunM41
働き方改革のせいで、残業が抑制されているからな。以前は残業100時間手当て15万なんて当たり前だったから。アメ公に言いなりの安倍は馬鹿
0330名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2017/12/09(土) 16:45:22.13ID:b+m7Y5Gx
>>328
仕事終わってからバイトでもしろ
0338名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2017/12/10(日) 01:05:22.82ID:hCPG63zW
>>328
基本給20万＋各種手当（家賃・家族・残業等＝5万）と仮定して、
25万×12ヶ月＋20万×4.5ヶ月＝390万円（経理4年目の28歳）くらいか。
残業代が全額支給っていうのは、会社から繁忙期や無理難題が課せられても
モチベーションを下げることなく業務に取り組めるから羨ましい。

年収に差が付き始めるのも普通は30代になってからだし、
自分の上司や会社の所得モデルとかを参考にして、40歳迄に年収500万円を
超えられそうなら残留、超えられそうにないなら転職って感じでいいんじゃないのか？

俺なんか、地方勤務の37歳で年収こそ800万円を超えてるけど、
みなし残業制で100時間／月（決算時期とかは150時間近くいく）の状態だわ。
いくら業務改善を進めても、そもそも会社の風土が残業上等の風土だからどうにもならないし。

アフターファイブは命そのもの何だし、隣の芝生が青く見えてるだけだと思うよ。
経理マンが待遇改善を狙って転職する場合、大抵想像以上のスキルや能力が求められるのが現実だし、
相当なリスクを背負うってことだけは理解した方がいい。マジレスすまん。
0340名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2017/12/10(日) 09:31:19.56ID:nnXAPkmy
残業は収入が上下するから嫌でワシはつけてないで600弱
まあそのかわり日中はネットや市場をわりかし見てるしあまり文句は言われない
トータル的には残業はほぼないと思われる
仕事先送りせず真剣に日中仕事だけしてればまあ所定内に終わるだろ一般的にはな
そんな奴はまず居ないんだけどな
0341名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2017/12/10(日) 09:51:08.27ID:ndsRK4NR
うちの上司は、仕事が多すぎる、ここ何年も定時で帰ったことがない、といつも言ってるけど、日中さぼりすぎ。忙しいふりをして面倒な雑用は自分にふってくる。
0344名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2017/12/10(日) 12:30:37.88ID:ndsRK4NR
>>342
頼み方がそんななら助けたい気持ちになる。うちの上司は基本無表情でぶっきらぼうだから、こっちが忙しい時に次々命令されるとイラッとくる。
0345名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2017/12/10(日) 17:18:50.73ID:IXDq2vg0
>>328
確かに基本給は低いと思うけど、自分のスキルからしてそこから上を目指せるかがポイント。
今のところの企業規模や、携わっている業務内容はどうよ？また英語はできるの？
その辺が分からないとアドバイスのしようがない。
0347名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2017/12/10(日) 19:07:06.03ID:Kaf6t8mw
>>342
仕事を下に卸せないのはダメ上司だわ

根本的なところで他人を信用できないでいる
そういう人は仮に他人に与えても一部始終を細かにチェックする
その時間が自分１人でやるときより時間がかかる
だから他人を使わないで１人で抱える
0348名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2017/12/10(日) 19:41:07.17ID:lvXTyfcJ
>>347
微妙なんだけどなー
仕事振れない中間管理職って
部下には休み取らせたいとかいるんだよね

逆にどんどん嫌がらせのように仕事投げる人は
言われた通りやっただけですって言われて哀れな決算時期を迎える
0349名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2017/12/10(日) 20:15:06.59ID:LjvPFxQg
>>348
部下が上司に　は振れないから
振った上で上司が先に終わったら振った仕事を戻させて処理する
のが上下関係が有りつつも維持できるチームワークだと思う
下を慮るのは当然のことだが、下を休ませることではなく下を育てるのが上の仕事だからね
0354名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2017/12/11(月) 07:31:47.23ID:mZOwV0a4
>>352
まじ？
0355名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2017/12/11(月) 10:43:47.99ID:qBHVzGC8
>>354
上場でもピンキリ
古くに上場している無名な会社や株価が異様に低い会社なら役員報酬も低い
それとは別に誰もが知るような外食産業の平取50歳台でも800行かない会社があったりする
0360名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2017/12/11(月) 17:06:38.52ID:l3Gh+Sm7
経理ってザックリどこからどこまでの範囲ですか？
0361名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2017/12/11(月) 17:21:27.26ID:TYvxSq1S
>>360
会計税務分野
0362名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2017/12/11(月) 17:46:00.94ID:l3Gh+Sm7
>>361
ありがとうございます！

勉強するとなると簿記からが一般的ですか？
度々すみません
0363名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2017/12/11(月) 17:58:15.30ID:YRCjyTi6
【ブーメラン】漫画家(27)「放射脳は無知」→急死　(;ﾟДﾟ)　アニメーター(39)「政府は正しい」→急死
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1512349462/l50
【ナニコレ】早朝死亡２名、マクド死亡２名、バンド死亡３名→皆３０日、マラソン危篤３名、柏市隣２名
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1512269420/l50
0364名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2017/12/11(月) 18:04:09.25ID:TYvxSq1S
>>362
そりゃ簿記やった方がいいと思うよ。資格否定派も多いけど。
0365名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2017/12/11(月) 18:17:02.81ID:l3Gh+Sm7
>>364
度々ありがとうございます！

まずは簿記やってみます
0366名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2017/12/11(月) 18:24:14.20ID:tbPsznPn
資格そのものの価値というよりは、資格のための勉強で
知識をつけることに意義があるからね。
0369名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2017/12/11(月) 19:50:22.59ID:moBL+nkq
>>368
で？
0375名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2017/12/11(月) 20:33:58.35ID:moBL+nkq
>>370
「世界だわw」w
酔ってる酔ってるw
0379名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2017/12/11(月) 22:43:49.86ID:moBL+nkq
>>377
頭悪いということで日頃社内で虐げられている
憂さ晴らしをする貴方に最適なスレです

楽しんでいってね
0391名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2017/12/14(木) 09:49:07.72ID:Kdl2bgts
>>389
有給が取りやすい会社でも周囲への根回しは必要
部長から寵愛を受けている部下だと毎年クリスマスから年始を海外で家族旅行に行っている
いくら何でも長期で取りすぎだと思い周囲に聞けば部長のお気に入りだから許されると聞かされた
その人は周囲に迷惑をかけないよう仕事を前倒しで終わらせていたしトラブルが生じても他者でフォローできるよう徹底していた
0399名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2017/12/15(金) 15:33:27.58ID:oiSqVTDG
みんな忙しいんだなぁ
全部システムがやってくれるからこの時期なんもやることないわ
0403名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2017/12/16(土) 11:02:18.79ID:/DoGxAR/
>>401
聞き返せよ
向こうとしては誰もが知っていると思って言っちゃうが
初心者にもわかるような言葉に置き換えて言えって

銀行員だけでなく上司や先輩でも慣れからくる言動で
社内独自の隠語や略語で言う人がいると困るわ
そんなことも知らないのｗみたいな言い方してくるけど
意思伝達がしっかりしないとトラブルの元になる
0405名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2017/12/16(土) 17:16:57.47ID:KfIrFghn
いきなり1000人規模の給与計算任されたが
まっっっったくの畑違い過ぎるから不安だわ

みんなは給与計算を本読んだりして覚えたのか？
何かコツはある？
0415名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2017/12/18(月) 18:36:06.96ID:tIxtySsa
>>412
すごいねー上位10位以内の会社なんて安定性抜群

>>414
派遣法改正や200人以上の従業員抱えること考えると
決して悪い判断じゃないけど外注で良かったという話はあまり聞かない
0424名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2017/12/19(火) 09:28:19.92ID:Q2xHqYBA
>>414
プロジェクトリーダーが外注をうまく使えず金ドブパターン多いよ
でも毎回外注のレベルが低いせいにして責任とらず繰り返すんだけどな
0425名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2017/12/19(火) 09:29:29.99ID:Q2xHqYBA
>>419
支払手数料と迷った
0428名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2017/12/19(火) 13:12:47.98ID:OE2t4xBs
AIに全部やってもらってAIを監督する立場になるのが理想だよな
ちまちまエクセルマスターになって手入力はダルすぎる
0429名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2017/12/19(火) 16:25:14.02ID:8qu7ueGo
その間はふかふかのソファーの上で美女に魔羅をしゃぶらせるのが私の夢
0431名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2017/12/19(火) 19:04:06.77ID:k/IwWFp0
1年目で固定資産の償却費とか担当してるんだけど耐用年数決めるの難しい…
前任者に聞いたり過去の類似資産データやら国税庁のページとか見てやってるけど
カバーできない物が出てくる時があるわけで
周囲と相談しながら設定するけど本当に合ってんのかこれって思う時がよくある
何か良い方法ありませんか？
0433名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2017/12/19(火) 19:32:22.21ID:yDMXCT/C
>>431
顧問の税理士事務所に聞く

前任者どころか部長までひっくるめて全員が間違ったままの分類や年数で計上していることもあるから
ついでに税理士も同じ
税務調査が入ってもロクに見ないでいたために何十年と同じ間違いを続けていたこともある
0434名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2017/12/19(火) 20:43:19.84ID:8qu7ueGo
>>431
カバーできないってダッチワイフとかASIMO？
特殊な資産なんやな
0437名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2017/12/19(火) 22:48:54.52ID:KasNKupC
金額が大きいケーブルと言えば

付属の銅線は細いから使わない

別売りで
無酸素の銅線
純度の高い銅線
LCOCCとかPCOCCという名称がある
コネクタが金メッキ
ハンダは使わない

伝送ロスが減って原音に近づく

オーディオマニアの話
0438名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2017/12/19(火) 23:30:05.58ID:2Dnwo7TC
>>431
新卒一年？
ほんとに迷ったら税務署でもいいと思うけどね
その他-その他で落ち着かない？

>>436
超大企業出身で固定資産の資本的支出と修繕費専門で10年やってました
とかいるけど逆に採用しづらいイメージｗ
0439名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2017/12/20(水) 08:07:07.10ID:ME+5cZcT
>>435
何年にしたの？
0443名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2017/12/20(水) 20:52:43.39ID:B3StrR4N
減価償却応援てソフト使うことになったんだけど
一括償却資産を器具備品勘定で登録して償却方法を一括決算にすると月々の償却額が表示された帳票が出せない？
分からんことだらけで質問したいのにコールセンター全くつながんねー
0451名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2017/12/21(木) 20:06:02.66ID:bYqtl9C8
kddiとソフバンに国税が指摘した電器通信用設備の36年くらいのやつって根拠なに？
法定耐用年数じゃないような気がするんだけど、
まさか経済的耐用年数なのかなと思ったりして。
0455名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2017/12/21(木) 21:11:33.22ID:6mIrZncw
…クジラ？
てか添加電話線なんて言われてもまずそれが何か全く解らんよな笑
まぁ国税が経済的耐用年数に文句付けることは無いんじゃなかろうか
0461名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/12/22(金) 07:54:29.34ID:GYS+RyQb
>>460
456はソフトバンクの件じゃなくて、455の「国税が経済的耐用年数に
文句付けることは無いんじゃなかろうか」に対してのレスで、経済的耐
用年数を適用したとして、それが法定耐用年数より長ければ限度額の範
囲内だから問題にはならないが、短ければ限度額を超過するので（申告
調整していなければ）当然問題になるという意味だったんだ。
わかりにくくてごめんね。
0462名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/12/22(金) 08:06:55.44ID:BP/QNjUL
うん
いや（あれぐらいの会社が申告調整を知らない筈無いから）
そもそも耐用年数間違ってるんでしょう
（意図的かどうかはともかく）
という意味でした
0464名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/12/22(金) 10:42:34.63ID:cpGIB16D
やっと年調終わった
マル扶とか本人に確認しながらほとんど俺が書いてるんだけど、
大企業は勤めてる人も優秀だから
何も言わなくてもみんなしっかり書いてくれる感じ？
0467名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/12/22(金) 13:00:35.45ID:Az114lu0
従業員の親が障害者だった。
こんなの従業員が言わなければわからないよな。
いちいち確認してる？
0468名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/12/22(金) 18:38:23.35ID:pJqFJA85
>>464
会社によって違う
社員が書ける範囲は社員自身に書かせる会社なら人事は楽
そうでなく人事が書き込む会社は地獄だ
程度の低い会社では社員に書かせてもまともに記載できないから人事が代わって書いた方が正確という
0472名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/12/22(金) 21:39:59.26ID:gfRiKwPx
メーカー経理の方、現時点での実績元に一般管理費の科目ごとの最終値だすとしたらどうしますか？
わりと精度の高い数字よこせって言われて困ってる
0474名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/12/22(金) 22:05:58.55ID:AQEaqsmg
今年はハムスターの公星がなくなったので、扶養控除が減った
来年は猫を飼う予定
0475名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/12/22(金) 22:34:44.46ID:AdtbRXDi
>>431
耐用年数は難しいよ。
税理士が何人もいる会社で働いてたけど、みんな分からなくて、税務署に尋ねても分からなくて、みんなで相談して決めてた。
耐用年数に限らないけどね。
0476名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/12/22(金) 22:36:05.05ID:wImNZotU
月平均w
0477名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/12/22(金) 23:47:37.33ID:t4mIv5sh
IFRSで苦しんでる
ある意味IFRSはAIキラーかも
0480名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/12/23(土) 16:47:11.23ID:QbrYcxUK
同業他社の退職引当金が企業規模は変わらないのにこちらより桁が2桁少ないので
経理担当者に確認したら、外部で積立しているから少ないとのこと。
これってどういうこと？？
0481名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/12/23(土) 18:51:17.49ID:YUDCkzCT
日商簿記1級
税理士簿財
FASS Aランク
TOEIC700点台
ITパスポート

持ってる資格はこんな感じなんだが、経理でやってくならどんな資格取るべきだろうか
とりあえずTOEIC800点台まではスコア伸ばしておこうと思うんだが
0486名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/12/24(日) 01:42:24.81ID:2YSJw48k
>>480
確定拠出年金なんじゃないの？
多分、dr)経費 cr)bank
0487名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/12/24(日) 02:33:31.34ID:2BH7nHFS
>>480
中退共か何かに入ってるから、そこに拠出してる分は引当金計上してないんでしょ
退職時に中退共から支払われる金額を差し引いた金額だけを自社の退職引当金で積んでるから
BS上の残高が少なくなってる
0488名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/12/24(日) 08:19:46.34ID:kw1jc1gK
>>481
知識はあっても仕事ができない典型かな？
何年も固定資産担当して会社の不満言ってそう
0492名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/12/24(日) 12:20:58.40ID:5AJcp3V6
てかさ
「経理でやってくなら」
てことなんだから学生のとかじゃん？
学生なら資格よりも職種・業界研究等々
キャリアコンサルタント系の勉強とかもどうだろう
実務は入ってから覚えるしかないモノも有る
0493名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/12/24(日) 12:37:59.24ID:bzkJEy1U
TOEIC700台だから学生じゃない？
普通に法人税目指すべき
社会人やりつつ英語勉強して860は欲しいところ
本人が分かってるだろうけど800じゃ会話すらできない
0495名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/12/24(日) 14:19:13.94ID:xdunrwHn
経理では不要というか最後の付加価値だと思うけどねー
たまたま英語できたから海外子会社担当とかだけど
よほど法人税マスターしてる方が使える
究極ばかりbepsだろうが
0496名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/12/24(日) 16:20:35.43ID:wUqDStCI
30代経理で年収1000万円以上もらってる人どのくらいいるんだろ？
0498名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/12/24(日) 16:57:13.30ID:XfxaTJcW
最近税理士事務所に就職しました
この業界は初めてなのですが
税理士試験の科目4科目持っていて、基本的な簿記はわかります

個人経営のところなんかだと
帳簿というか日計表？みたいなのをみると
毎日現金残高が一定になるように
売上の現金を仮払金にする仕訳、処理を
してるのが多いのですが
(仮払金/現金)
これって間違いがあったときにわかりやすいからこういう処理をしてるのですか？
0499名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/12/24(日) 17:39:14.49ID:nAuTS6wL
スレ違いだが答えると
所得計算が合ってりゃ別に良いんじゃねっていう理由でのいい加減な経理の代表例
事業用現金と家事現金の財布を分けられない駄目事業主向けの記帳方法…の亜種
多分その一定残高は釣り銭の設定額になってる筈
0501名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/12/24(日) 20:05:51.48ID:Q3qSuB4X
「現金払いが当たり前」の業界ながらオツキアイで手形を受け取った下請け会社、
社長はちょっと考えて「おい、その手形、額面もちょうどええわ、社会保険事務所に持っていかんかい」。

「ヘ？社会保険事務所？」
「おう、そうや、社会保険料それで払うんや、社会実験ちゅうやつやね。
ついては経理のおばちゃんやのうて営業のお前、行ってこんかい、たいがいクチは上手いやろが？」
「おもろそうでんな、行ってきますわ」・・・結果、

「やりましたでー！社会保険料の支払い、満額回答ですわー！」
「おう、こらおもろい！ようやった！社会保険料、手形で払えるとはのう！」
役付けから経理のおばちゃんに至るまで抱腹絶倒・・・。
0504名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/12/24(日) 22:39:04.64ID:92SP+5Hk
大企業経理だと税理士の税法科目はコスパ悪いよな
何百時間と中小企業のための細かな税法勉強するくらいなら、英語や米国公認会計士でも勉強した方がまし
0507名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/12/25(月) 07:38:37.43ID:t7GwW8jv
>>505
今の上の連中が税法にそんな詳しいようには見えないがな
そんなのは税務に任せてる気がする
0511名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/12/26(火) 09:53:47.21ID:8a78GNG5
>>508
金融屋？
0514名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/12/26(火) 19:28:06.21ID:YQ16/BVt
>>508
売上は免税、不課税、非課税とかかもしれないが、経費は普通に課税取引たくさんあるでしょ。
0517名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/12/26(火) 20:07:13.01ID:YQ16/BVt
>>515
金融系の会社で働いてたことあるけど、確かに免税、不課税、非課税系が多かったが、手数料収入とか課税のものもあったけどね。
それに、もし課税売上がほぼなくても、免税売上が多ければ課税売上割合が高くなるから、課税事業者選択届出書を提出して消費税の申告をすれば還付になるんじゃないのかな。
0518名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/12/26(火) 21:05:57.60ID:wMxQ7mxO
免税事業者と免税売上は全く関係ないぞ
0519名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/12/26(火) 21:54:08.78ID:YQ16/BVt
>>518
免税事業者でも、敢えて課税事業者を選択して還付してもらう事業者もいるよね。
0520名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/12/26(火) 22:35:15.64ID:WUeSmUSY
>>517
免税売上も課税取引だぞ
課税事業者選択もなにも基準期間における課税売上高の計算するときに
免税売上だけで一千万越えてれば課税事業者だ
0522名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/12/26(火) 23:09:42.31ID:Jncqf3us
免税売上というのは輸出免税という意味
ホントは課税売上なんだけど相手が海外だから日本の消費税法適用できないので免除するってこと
0530名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/12/28(木) 17:23:14.24ID:+Vt9YGe8
やったー！終わったー！
経理は営業絡むイケイケ飲み会苦手だよねー？
笑顔無理して作って顔の筋肉痛いわ

来年から早々に四半期。がんばって。。
0531名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/12/29(金) 18:03:59.71ID:J6vtqVUT
経理の実務のオススメ本お願いします！
0534名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2017/12/30(土) 03:47:36.58ID:cTdwnuz2
>>533
信越化学の金児さんの本？
0542名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/12/31(日) 13:58:08.85ID:9pYu1fnZ
>>540
起票段階で下書データが生成され、同時に紙が出力される
それを承認すると会計データに取り込まれる

非上場の中小なら手書きの段階がありそうだけどめんどくさいね
0543名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2017/12/31(日) 17:00:27.44ID:5DszX1G7
一部上場だが、
1会計ソフトに入力する
2紙で印刷してハンコを押す
3.紙で上司の承認印をもらう
4.会計ソフトに確定処理すると元帳に記帳される
紙には確定って書く

って流れ
なんのための会計ソフトなんだよアホかと思う
0546名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/12/31(日) 17:50:09.61ID:wBXAIRmS
>>543
会計ソフトでの確定処理は入力した担当者がやるの？
もしそうなら、担当者が仕訳を入力してそれが
承認なく
元帳に転記されることもシステム的にはあり得る？
0550名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/01/01(月) 08:27:22.94ID:bBo6dE04
すごく単純に
紙（水平面）と画面（垂直面）を見比べると疲れる…
あと紙媒体ってウインドウ切替えが速い、切替えるだけならだが
ウチはデュアルディスプレイなんだけど正直19型以上で3面欲しい
0552名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/01/01(月) 08:38:34.02ID:bBo6dE04
距離も解像度も違うしねぇ
ディスプレイまで1メートルぐらい？
紙だとその半分ぐらいかな、ディスプレイより高解像度で
紙便利
0554名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/01/02(火) 17:59:51.09ID:VYql9HRd
純ジャパだけど英語勉強頑張ったんだけど
まったく使う機会ないわ
英語活かすような場所も限られてる？
なんか語学を活かすとかインヴォイスとかLCとかしかないんだよなあ
0556名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/01/03(水) 15:42:05.96ID:t+u8bnw0
まずは母語で深い思考ができることが重要なのに 英語英語言って表面的な翻訳するのがさも至上命題みたいに思ってるやつばっかだなw
0558名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/01/03(水) 21:10:17.91ID:1glX2kPh
海外赴任て聞こえはいいけど経理の場合は大抵は島流しだからな。
グローバル人財()の育成なんて謳っているような企業でも、幹部候補教育の一環で派遣されるのはごく一部。微妙な奴を海外赴任させてあとは放置プレーてことが多い。

実際俺の同僚でも、人事の言うグローバル人財()の育成とかいうお題目に踊らされて会計税務の勉強そっちのけで英語の勉強してたら、見事に海外子会社飛ばされたな。

本人は現地で部長の地位与えられてご満悦だが、実態は部下は一人しかいない、40過ぎて本社の24～5の若手にアゴで使われている。
さすがにその若手がそいつにタメ口使ってたときには一応たしなめてはおいたが。
0559名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/01/03(水) 23:06:08.35ID:p/kqJKcY
まじか
周り見てても海外駐在は優秀な人しか基本的に行ってない印象だわ
ごく一部を除いて出世してる人ばかりだし
0561名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/01/04(木) 01:46:01.92ID:9xhCQlBK
駐在員は普通は戻ったときのポスト約束されていくでしょ
部長なら出向元は給与も待遇も部長で補填もするし

島流しなら普通は子会社か支店とか工場じゃないかな

給与保証やら住居提供やら赴任手当とか金かかるもんｗ
普通は家族分の交通費も出すから不要人材には駐在員は向かない
つかそもそも年上にタメ口使う部下がいる職場は嫌だな
0562名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/01/04(木) 09:43:48.34ID:iDz/9RL3
＞駐在員は普通は戻ったときのポスト約束されていくでしょ

海外赴任中に日本の本社が合併したため戻ったときのポストの約束を破棄された人がいる
約束した上司や取締役が合併後の人事処理で本丸に残れず退社や出向を余儀なくされたため後ろ盾を失った
行く前に英会話や英文会計の勉強で終業後や土日に大学や専門学校などのセミナー受講して頑張っていたのに
海外拠点も合併後の統合もあって生き残れず退職したよ
海外に行けるだけのスキルがあるから再就職先に困ることは無いだろうけど
0563名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/01/04(木) 12:02:31.29ID:QJGG/0+m
大企業にもなると海外も出世コースなんだろうが、
中堅中小企業だと単なる現地プロジェクトを遂行するだけの存在で、
その後の出世とかポストとか全然関係無かったりする。
0564名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/01/04(木) 17:49:03.05ID:XaTftgGK
うちの会社の監査担当している監査法人のスレッドを見てたけど、荒れてるなあ
0565名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/01/07(日) 22:23:25.02ID:wqtZPnaY
44歳で子会社経理。
親会社は上場でIFRS対応。
子会社は日本基準だが連結RPはIFRSに対応させて報告してる。
ただ、来年度中には弊社に子会社が出来る予定(特例子会社)。
税理士試験の簿財持ちで終わってたが、税法科目(法消事)も受けようかと思っている。
ただ、会計士試験も社内の事を考えると視野に入れてるんだけど、どちらが良いかな。
0566名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/01/07(日) 22:33:43.68ID:rx+nHiCu
会計士は不要
残念だが実務なしでは受かっても監査法人は受け入れない
そして学生か無職じゃないとまあ受からないんじゃない？
監査法人勤務で何年も受からない人もいるし
ふつうに法人税が無難かと
0569名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/01/07(日) 23:03:08.21ID:ax84HmE5
経理マンが税理士の税法科目なんて取得して何かメリットあるか？
膨大な時間費やすなら他にやるべきことがあるのでは
0571名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/01/07(日) 23:54:53.08ID:y/qK+PrX
一般的には44歳で実務しながら会計士試験合格なんて至難の業だと思う。
法人税や消費税は何のために受けるの？実務理解していたらわざわざ受ける必要ない。
0572名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/01/08(月) 14:48:17.51ID:aSTkcW7i
あのPewDiePieがついに、初心YouTuber向けに「視聴回数」「チャンネル登録者数」を増やすコツを公開！
http://naototube.com/2017/08/14/for-new-youtubers/
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https://rocketnews24.com/2016/07/09/772377/
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http://naototube.com/2017/08/27/how-youtubers-get-their-money/
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https://www.youtube.com/watch?v=Co9a9fHfReo
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最新トップYoutuberの年収は10億円、1億円の時代はもう古い
http://www.himatubushisp.com/entry/2017/05/10/224945
Youtuberヒカルが月収を明らかに!!おはよう朝日です出演
https://www.youtube.com/watch?v=RLZGrqQnnZc

最高月収5000万円だとさ。年収じゃなくて「月収」な
おまえらも副業としてyoutubeに動画投稿したほうがいい
手っ取り早く視聴数稼ぐには有名ユーチューバーへの物申す系動画か
街頭インタビューか過激系か金を湯水のように使うって面白チャレンジするのがオススメ
禁断ボーイズやしばたーやよりひとやkunやぽんちやラファエルやヒカルやジョーブログやカリブラなどを真似すればいい
ただ最低でも２～３年やらないと結果は出ない。3カ月やって結果出ないからやめるのは間違い
0575名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/01/08(月) 20:16:06.60ID:qAJvzIsJ
>>565
うちと同じ感じだけど、44歳なら資格取得よりマネジメント覚えて部長以上のポストを狙って行くべきだと思うわ
実務よりもプロジェクト推進頑張る
0577名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/01/08(月) 22:18:24.74ID:kdItUFN7
>>575
それができないから無理筋のお勉強に走ってるんじゃないの？>>565には悪いけど。
0578名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/01/09(火) 00:14:14.38ID:ktMchkb/
実務できない部長職とか見たことがないけどな
1部上場とかでしょ？
Jsoxとか実務できない部長とかとばされないか？
マネジメントは知力がないと部下がついてこないと思う
0579名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/01/09(火) 04:11:30.23ID:H2EesOk9
リーマンの鏡みたいな書き込みが続くな
立派や
0580名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/01/09(火) 06:57:04.67ID:fPPpUcqj
>>578
40超えたあたりで管理職としての能力が疑われると閑職に飛ばされる
部下0-1名の新設部署を設けて部門長
表向きは部門長だけど実質的には課長補佐か係長のまま
最近はxxxマネージャーという横文字で立場を明確にしない役職名を付けている

経営管理、経営企画、内部統制、内部監査やるような名称だけど微妙な名前の新設部門
端から見ると何やっている部署か不明、会議の資料に使うか使わないか微妙な資料作りを任されている
言い方が悪いが小中学校の特殊学級みたいな扱い
そういうところで定年を迎えるか自主退職するまで抜けられない人がいる
0584名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/01/09(火) 19:12:13.10ID:nqA29TAH
>>582
責任を負うような立場にはなりたくない
定年まで平社員でいい、給与の内で役職手当も残業手当もいりません
定時で帰れる楽な仕事しかしたくない、いまの役職から降格させてくれ

そう主張する45歳の係長がいる
0585名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/01/09(火) 19:25:51.95ID:mC0wnEgx
>>580
俺まさにそんな感じの閑職だ
しかも40歳になってすらいない
転職考えるべきなのかね
0586名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/01/09(火) 23:51:45.88ID:alV44A9E
>>584
おまおれｗ
別に金に困ってないとそうなるよね
決まったルーティンの仕事だけ黙々と邪魔されずにやらせてもらいたい
出来れば在宅勤務が理想だ
0591名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/01/13(土) 08:35:45.82ID:0nWJfD5/
最近、頭使う9割、作業する1割の仕事を締切に追われながらいくつか平行してこなしているが、
単なるルーティンワークを締切に追われながらこなすのより数倍の疲労感だわ
頭を使わないルーティンワークは大嫌いなんだが、それらを忙しそうにこなしている連中が羨ましく思えてきたりするくらい疲れる…
0596名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/01/13(土) 14:10:02.19ID:4HpP3W+C
>>595
わりと経理畑の人に多いよねー
そういうの落とすだけ落としてメンテナンスのが大変だったり
挙げ句、組むの大変だったアピールされると切れそうになるｗ
0598名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/01/13(土) 14:54:50.45ID:IXGExh4C
>>592
子会社の設立や清算に関する仕事
色んな法律が関わってくるし、期限を過ぎてしまうと取り返しがつかないから、本当に大変
その他には退職給付や減損損失の測定に関する仕事
これらについては必要な資料を手に取るまでが大変
0600名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/01/13(土) 14:58:46.94ID:IXGExh4C
>>593
本当それ
連結CFをエクセルで一から作ったが、メチャクチャ大変だった
その代わり、監査法人から誉められた
前任者のものは検証できなくて大変だったらしい
0601名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/01/13(土) 15:16:28.69ID:IXGExh4C
>>599
退職給付については、基本的には保険会社に外注
その結果に基づいて、定年年齢を引き上げた場合に財務に与える影響とかを検討している

設立で大変なのは、事業計画までやらされていること
普通、事業計画に見通しが立ってから設立を検討するじゃん
俺が任されたのは、設立ありきで、設立の根拠に足りる事業計画を作ること

減損はグルーピングと割引前CFの資料があれば楽勝
ただ、上司が減損の金額ありきで仕事をふってくるから、不正と思われない範囲で資料を作り直すのが大変
0603名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/01/13(土) 17:56:28.61ID:fWw1cp2Z
>>602
俺が作ったのも結果的には監査法人にしか、
というかCFの仕組みを熟知している人にしか
理解できないものになってしまった
貴殿なら弊社の特徴さえ伝えれば理解できると思う

ちなみに、自動化はどの程度までできた？
俺はCF精算表シートと開示用シートは手入力一切無しで各数値が表示されるが、
それらのもとになる数値が収まった各シートの数値は、
会計システムや他の部員が作った手作りシートをコピペしてる…
0604名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/01/13(土) 18:38:29.39ID:1aFksnTQ
すまん、正確にはCFとはちょっと違うんだわ…
本質的にさほど違うモノでは無いと思うけど

仕組みは元の会計システムからcsv吐き出して
キャッシュ取引の相手勘定をキーに変用換テーブルからCF項目引っ張って後はピボットかましてる、ピボットじゃなくても良い気はするけど
一応は直接法で作ってることに相当する…筈

最初にり出して取り込む以外は自動だね
モノホンは間にちょっと修正が要る筈？といううろ覚えの知識で御容赦頂きたく
0605名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/01/13(土) 19:49:50.75ID:FfdWnrpp
で、君らは退職する時に会社にその手作りソフトを幾らで売るんだ？
0606名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/01/13(土) 22:33:35.47ID:3aFX2R9h
引き継ぐの大変だから変なエクセル作るなよ
0609名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/01/14(日) 10:02:02.70ID:bop4XO1o
見た目が良く手入力部分は少ないが基本的な数式が複数組み合わされていている
見た目はぐちゃぐちゃで手入力だらけだが数式は基本的なののみ

どちらが良い?
0610名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/01/14(日) 11:22:47.26ID:oLs7TVqG
個人的には前者
入力が多いほど入力ミスの可能性が高まるから
Excelを前提にするなら
入力部分だけ色分け、必要なら他のセルの保護
セル内の数式が複雑化する場合、分解して
中間計算1　中間計算2　中間計算3…
など適宜別けた上で中間計算部分は印刷範囲外にするなど

というか
理屈的には入力→処理→出力なのだから
必要な入力の多寡と複雑さは一応は関係が無い、筈
（Excelが複雑に見えるのはシート上に入力と処理と出力が混在するから
入力シート、処理シート、出力シートなどシートごと分けてしまえば使う側も作る側も見やすい、筈）


ただ正直、Excelまるきり解らないヒト向けは
数式を何も使わない手書き前提のフォームが一番という気もしてる

シート別けた上で1画面（又は印刷で1枚）に収まる用にするなど…
作る側も気を使ってるんですよ！
0612名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/01/14(日) 13:34:24.95ID:KzFbXEvk
俺は自分流に作り替えちゃうかな
他人の作ったものはどこにリンクが張られてるかわからんし
マクロが組まれてたらそれだけで萎える
officeのバージョンが変わった時にマクロが使えなくなって大変だったことがある
0614名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/01/14(日) 14:25:21.90ID:9WtaU7qt
>>611
気持ちは分かるが、1枚のシートに全てを集約するには無理があるし、
もし無理矢理集約しようものならそれ以上手を加えるのが難しくなる
シート1はデータベース代わり
シート2はシート1から必要な数値を引っ張ってきて加工するため
シート3は出力用としてレイアウトが固定されていてシート2の数値を引っ張ってくる
て段階的に繋げてる
0615名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/01/14(日) 14:53:47.05ID:HsxMFAQl
>>614
解る
データベースやテーブルの理解というか
縦横には決まりが有って（レコードの方向とカラムの方向）
Excelシートは連続的な関数処理を複数に分ける場合は縦長じゃなくて横長シートで有るべき
ってのが大きいと思うんだけど

横長のシートってマウススクロール出来ないからダルいんだよね…頻繁には見ない中間処理ならともかく

まぁテーブルで処理すべきか否かあたりが分かれ目かねぇ
0616名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/01/14(日) 18:37:31.35ID:6cDmrEep
辞めた後に俺の作ったエクセルが意味不明なので教えに来て欲しいと電話がくる
転職して半年以上も経過しているのにまだ上司が部下に命令するような言い方
後輩の電話番号で着信があったが電話にでるなり上司が替わってきた
それまで前の会社や上司の電話を着信拒否にしていたから仲の良かった後輩の電話を使ってきた
もう社外の人間なので教えて欲しいならコンサルタント契約で金を払うなら相手してやると言ったらふじこふじこ
後輩には悪いが君も含めて前職で付き合いある人の電話には出ないと伝えた、文句あるなら元上司に言ってくれと添えて
そして俺の作ったファイルは使わないで自分たちで一から作って欲しいと伝えた
0617名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/01/14(日) 19:19:17.79ID:DsO9qO9N
ちんぽがギンギン勃起する話やな
ベジナスチャンスになる髪が立った
ちんぽもギンギンや
行くで！
0618名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/01/14(日) 20:15:42.83ID:G4qMOOFq
そう、経理マンは仕事中な寡黙なのに変態が多い
0620名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/01/15(月) 02:40:52.42ID:P/wpIbNi
パソコン駆使できれば何でも作れるもんな
俺はオギノ式の安全日を瞬時に判断できるソフト作ったよ
ガチ安全日だと相手を口説くメールを送るAIも開発中
0621名無しさん＠そうだ確定申告に行こうさんへ
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2018/01/15(月) 17:34:41.82ID:eGrENHm7
買ってよかったをすべての人に。
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0624名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/01/15(月) 21:41:49.17ID:VU42Txey
うちは不動産の賃料の支払調書がたくさんあるからけっこう時間かかるよ
個人家主のマイナンバー全然もらえない
皆真面目に集めてるのかそして家主は素直に出してくれるものなのか
0627名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/01/16(火) 07:46:38.25ID:vmV5NslL
みんなそろそろ連結しまる頃か？
0628名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/01/16(火) 11:37:05.36ID:VR85GnkQ
初めて経理の勉強をするんだがFassという検定本読めばいいの？
それともまずは初心者用の別の本がいいかね？
0630名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/01/16(火) 22:50:27.40ID:H6CncAFw
人間関係が希薄な経理部門てのありますか？
上場企業経理部門勤務だが人間関係めんどくさい
0631名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/01/16(火) 23:21:41.18ID:wE5dEEYt
FASSって試験自体は物凄く簡単だよな
0632名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/01/16(火) 23:24:38.00ID:5sMzot5s
上場だけど希薄だよ
付き合いの飲みは年1回
6時定時で帰りたきゃ帰れる

希薄の意味次第だけど
ミスさえしなけりゃ何しようが何も言わない
ただミスをしたら一瞬で移動すらあり得るドライさｗ
プレッシャーはやばいけど希薄
0633名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/01/16(火) 23:29:43.68ID:H6CncAFw
>>632
ミスしただけで異動はドライすぎるだろw
うちはワイガヤで仕事してるから辛いわ
0635名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/01/17(水) 16:01:22.86ID:Xoetb7pk
>>631
経理実務に有効？
0636名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/01/17(水) 19:02:26.35ID:bQwoo8J2
>>634
飲みで済めば御の字
風俗行こう、ソープ行こうとゴネる上司がいると大変だぞ

転職先では下戸ばかりの中で１名だけクラブに行くのが好きな上司がいて
金曜夜は銀座によく連れてってもらった
勉強会の名目で経費で落としていた、何の勉強会だろうね、夜の経済懇談会だよ
終電がなくタクシー利用も経費
利益が出なくなってからは銀座禁止となった
0637名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/01/17(水) 19:36:01.87ID:GHkjjN7r
>>636
クラブに行って楽しくても相手はプロだから、醒めてしまう。
素人相手の飲み会のほうが楽しい。体験とか称する素人の多いクラブは最悪。金払ってこっちがｌ気を使わなくてはいけない。

同業種の経理担当者の飲み会は男ばかりで飲んでも楽しい。抱えている問題点などは似ているから。
0638名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/01/17(水) 21:12:50.16ID:5l3NPDUe
>>636
さっさと解放されて良かったなｗ
接待ならともかく、金の切れ目が縁の切れ目のクラブなんぞ自分たちで行ったところであれやな
てか、ソープぐらい一人で行けよｗ
0640名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/01/18(木) 01:03:41.88ID:fpMwInlS
ちょっとsっぽい方がモテるのかな？
最近は股間にソフトボール入れてペニスを強調してるんだけど、女の視線を楽しんでる
かなりの確率でSEXできるけど、部屋暗くして肥後ずいきで責めてる
0641名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/01/18(木) 06:32:52.26ID:94Ahlo68
>>638
キャバクラとかフーゾクに必ず誰かと一緒に行きたがるのがいるんだよ
自分が行きたいのに誰かと一緒に行けば
俺は行きたくなったがアイツに誘われて仕方なしに行ったと
おかしなアリバイ工作で相手をダシに使うという
0646名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/01/18(木) 21:13:53.81ID:2i9B2jR6
>>640
貴重な情報ありがとうございます！
5月になったらトライしてみます！！
ターゲットは新入社員です！！！^_^
0647名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/01/18(木) 21:50:22.02ID:nY27AcHN
経理や総務にはパートや派遣がいるけど、
財務や法務にはまずいないよね

やっぱ、定例作業が中心な部署と、
知識と頭を使う部署の違いかな？
0649名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/01/19(金) 01:06:37.83ID:5asn7DGW
>>648
会社によって括りが異なるから
うちの場合、少額の支払いから連結財務諸表の作成まで全て経理なんだが、至る部門にパート従業員がいる
財務は予算編成、投資検討、資金繰り、企画提案が主で、会社の金の使い方をパートに任せられるわけないて発想
0650名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/01/19(金) 03:04:39.00ID:0jPnmu/n
>>646
新入社員って色に染まってないから、生真面目にも変態にもなるよね
全ては君次第だ
染色体となれ！
0652名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/01/19(金) 21:17:32.00ID:4rb5bxYu
管理で思い出したけど、
メーカーで「生産管理部」や「品質管理部」がある会社は
「管理部」っていったらやっぱり生管や品管を意味するのが一般的なのかな。

うちで管理、管理部、管理部門といったら生産管理や品質管理のことを意味して、
経理は経理、総務は総務なんだけど、世間的には「管理部」といったらそういう経営管理系の部門をさすのが普通だよね。
0653名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/01/19(金) 21:26:38.28ID:IRKFvGox
>>650
はい、がんばって染色体になります！！！
ホロスコープでは今年は挑戦の年なんです！
だからセックスに初挑戦します！！
皆さんこんな僕を応援してくださいね^_^
0654名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/01/20(土) 17:32:50.74ID:A3qrRJGD
>>652
うちは業務管理、品質管理やら製品管理もある
業管やら品管と言っている
管理だけでは微妙

会社の中でも分け方が統一されてなくて
工場管理と本社管理など色々あってぐちゃぐちゃで泣ける
0655名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/01/20(土) 21:23:30.00ID:0uBTDbz8
ちんぽに自信ないやつばかりやな
税理士業界の未来は群青色やで
0658名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/01/21(日) 20:24:06.73ID:6+VB0bFM
せいぜい2穴ファックくらいでええよ
女には穴が多すぎ
0660名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/01/22(月) 08:17:16.78ID:9zwS+5kv
単体でも連結でも、たんなる作業するだけなら大して変わらんし、将来的にはロボットが代わりにやってくれるよ
それよりも、出来上がった財務諸表から色々とシミュレーションして経営陣に提案できる立場になれるようにならないとさ
0661名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/01/22(月) 09:53:13.67ID:gSOvN3/9
ロボットw
エクセルで出来るのは5社くらいが限度かな
それ超えるなら連結ソフト使う程度、各社のCSVデータ読み込んで親子間取引の相殺は手作業でも時間かからんし
ロボットやAIなんて言い出すなよ、読んでいる方が恥ずかしくなってくる
0663名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/01/24(水) 21:40:36.75ID:vRpp4dzB
>>662
関西で何かあったのか？
0665名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/01/26(金) 08:53:22.37ID:n0pSSuaU
>>664
自分が原因となったものがあったとすると
ここぞとばかり攻撃するのがいるんだよ
ライバルを蹴落とす、憂さ晴らし、いじめ等で格好のネタが出来たと喜ぶ
身内に厄介な敵がいる
0666名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/01/26(金) 11:27:37.32ID:Q0xloqS9
スレチかもしれませんが質問させていただきます経理志望の大学生です
大変失礼なのですが、コミュ障なので経理に行きたいと思ってます。実際の業務は本当にコミュ力はいらないのでしょうか？

また新卒でいきなり経理にいくにはどれくらい資格などあれば評価されますか？
簿記2級、1級
全経上級
経理実務士
税理士試験科目合格
会計士試験合格、等々…
0667名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/01/26(金) 11:39:47.69ID:UHGo1cnC
>>666
会社によるでしょ。人気企業だったら新卒で会計士試験合格組もいる。
簿記1級を取っていたら本気だなと思うわ。

コミュ力については全くいらないわけではないが、
他の部署の人間と比べるとコミュ力が低い人間でも専門知識がカバーすれば何とかなるというところ。
0669名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/01/26(金) 14:17:46.41ID:oO3YZohq
>本当にコミュ力はいらないのでしょうか？

誰がそんな事言ったんだよ
経理なんて他部署との連携が割と重要な部署なんだが

経理の仕事がしたくて目指すなら助言も応援もするけど
「経理ならコミュ障でもイケんじゃね？」的な考えならいずれ後悔するぞ
0670名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/01/26(金) 15:40:31.84ID:h0IODleJ
>>669
そうですね、コミュ障でもできるっていい方は違いましたごめんなさい
営業等と比べたら人と関わる機会は少ないのかな？と思いまして
もともと会計学が好きで最初は会計士目指してたんですよ
でもきつそうだったのでせめて経理で…というモチベーションです
0671名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/01/26(金) 15:45:59.60ID:oO3YZohq
>>670
まあそれなら日商簿記1級ぐらいあれば評価はされるし本気さも伝わりやすいと思うよ
会社の規模にもよるだろうけどExcelはピボットとVLOOKUPぐらいは使える様になっといた
ほうが良いと思う
ハイスペック人材で大企業の本社経理とか狙うなら税理士科目合格とか英語とかもあれば
良いんだろうな
0672名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/01/26(金) 16:16:14.50ID:BOltjhI0
女子社員にモテないとダメですよ
スメハラに気をつけて、お口の匂いに気をつけ、股間は清潔に
0674名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/01/26(金) 19:55:37.88ID:UBL58GBg
でもまぁ、経理や経営企画といった仕事は、そこまでコミュ力がいるってわけでもないのは言えるんじゃね。
何よりも社外とのやり取りがほとんどない。会計士ぐらい。
偉くなれば別だけど。
0676名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/01/26(金) 21:06:38.32ID:TzNOzJJL
社外は確かに相手限られるかもしれないけど、社内のやりとりでかなりコミュ力求められる気がするなぁ。
資料や情報が来ないと仕事にならないし。

環境にもよるだろうが、一定程度のコミュ力あるかどうかで、仕事のしやすさが段違いだと思う。
0677名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/01/27(土) 16:19:33.71ID:rVao/WNH
一定の利益出してれば税務調査で大体一定額持っていくのな
担当官の高圧的な態度はなんとかならないのかな
労力が全く報われん
0679名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/01/27(土) 16:38:15.32ID:v22qIPJr
>>677
うちも田舎で盗れそうなところがあまりないからかほんと定期的にやってくる
法人税、従業員の源泉、社会保険料、各種税金、この地域にいくら落としてると思ってるんだって話
そのうえで上納金よこせとか盗人かよほんと
0680名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/01/27(土) 17:17:04.92ID:rVao/WNH
>>678
そうなんすよ
毎回半分以上期ズレだが、金額がでかい
税務に理解がある人以外はびっくりされる
期ズレを認めちゃうと、翌期からの調整項目が税務調査のたびに増えて、非生産的で困っています
0684名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/01/28(日) 09:48:14.02ID:iS052rdc
基本的に税務上の認識に対して
売上（収益）を翌期に回すか
棚卸を減らして原価を先食いか
その他費用を先食いするか
これしか期ズレって生じ得なく無いか
意図的にそれやってんなら労力は労力でも脱税労力でしょう
0686名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/01/28(日) 10:51:10.04ID:11w5GGnr
>>684
そういうことやりたがる上司や社長の会社は苦労する
無駄な労力ばかりで
当期の決算と翌期のシミュレーションを延々とやったあげくに
最後の最後で小細工なしで普通に決算を締めようと言いだしたら
そこまでの残業や休日出勤は何だったのって
0690名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/01/28(日) 23:48:11.59ID:sUn0AHUW
虚しいオナニー会社がイカ臭いニャー
0694名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/01/30(火) 06:10:40.16ID:o28KNjdG
電子証明書なしのオンライン一括申請が2020年から始まるってさ
楽になるな
0696名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/01/30(火) 12:24:30.20ID:o28KNjdG
Why?
0701名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/01/30(火) 19:56:06.54ID:o28KNjdG
マイナンバーって美味しいの？
0705名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/02/02(金) 06:03:57.65ID:wEKOJHoc
は？
0709名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/02/02(金) 15:54:37.68ID:q2LpwiIx
コインチェック
368 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱﾀﾏｲﾀｲｰ MMdb-UYd6) sage 2018/02/02(金) 15:31:33.07 ID:031IoyI2M0202
終わったわ


■会見まとめ
金融庁「顧客からの金と会社の金を同じ口座で管理してた。きわめて杜撰」
記者「同じ銀行口座？」
金融庁「表計算ソフト、いわゆるエクセル」
記者「は？？顧客からのお金と家賃の支払いなどがまとめて書いてあって合計がわかるような？」
金融庁「そのような感じ」
記者「残っている金額は？」
金融庁「管理について話を聞いただけで現物はまだ見てないです」
0715名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/02/03(土) 15:37:45.60ID:Rr0dOQOi
業態によるやろ。
売上仕入は現金主義にしたら数字がめちゃくちゃ歪むから、
そういう場合は納品書から仕入計上する仕組みとかがなければ
諦めてゆっくり決算を組むしかない。
0718707
垢版 |
2018/02/05(月) 12:30:57.95ID:qodjkRMY
>>710
リース資料も企業年金の年金資産もキチンと決算に間に合うよ。Webでも見られるし。
まあ年商30億強、従業員250人程度の非上場（上場子会社）だから出来るのかも知れんけど。
0724名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/02/05(月) 22:34:25.93ID:cVI/JyEu
上場メーカーだけど、月次決算は原則5営業日締め。
逆に何にそんなに時間かかるの？


給与は基本給と前月確定残業代を支払ベースで費用計上、当月見込残業代を未払費用計上(翌月未払費用戻入)。
買掛は検収と支払で受払作成。

で、月初に処理終わってる。
0725名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/02/05(月) 22:35:49.64ID:7MM3Jlwi
発生主義は現金主義を修正したものと言えるので
そのプロセスを忠実にやるなら修正前の現金主義帳簿はほぼキャッシュフロー会計帳簿になる
そこから修正すれば良いだけなので別に発生主義を捨ててることにはならんでしょ
損益より先にキャッシュフローが解る、合理的と言えば合理的
むしろウチもそれでやりたいとたまに思うわ
0729名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/02/05(月) 23:14:38.91ID:Q4jPN3iA
>>725
本気で言ってるなら基礎会計学からやるべきだよ
修正じゃなく反対概念だよ
都合のいいとこだけ現金主義だ発生主義とかありえない
GAAP考えればそんな帳簿は個人事業主レベル
0731名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/02/05(月) 23:34:59.19ID:xrkCbe6q
それとも現金取引まで発生と決済を分ける為にいちいち未払金通すのか？んな訳無いよね
公正会計基準だって都合の良いとこは現金主義
0737名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/02/06(火) 12:58:20.39ID:0bELLLcu
TACとか大原が開講してる経理実務講座とか良い？
経理に就く予定なら受けてる方が良い？
0739名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/02/06(火) 18:50:01.90ID:ahCYGolw
>>737
まだ簿記検定を取ってなく2級を取る目的なら有り

新卒でも中途でも簿記無しの人に対し面倒見のいい会社なら
終業後や土日にそういうところ通わせる
授業料など会社持ちで
0740名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/02/06(火) 19:04:56.84ID:Cvh27ipW
そんなのするくらいなら簿記1級取ればいいじゃない
0742名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/02/06(火) 21:40:26.29ID:cuIv13iz
そうなのか
管理会計なんかは数字に強い人、情報収集やその情報の分析・見込ができる人かなと思うんだけどな
制度会計分野なら几帳面さも大事かもしれないけど、そんな仕事はこの先人がやらなくなるしな
0743名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/02/06(火) 22:46:24.28ID:h8AV+xC8
几帳面さはあまり重要じゃない気がするけど
入力要員には必要かもね

資料作成や分析は相性というか頭悪いとできないかも
簿記2とか税効果とか理論わからなくなあい？
うちにも都度都度、仮払法人税どうしよと聞く人いるが
0749名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/02/07(水) 12:50:33.84ID:7VACbnwN
経理の実務に活かせる資格って何がある？

従業員80名の非上場会社(親会社は上場会社)
自分は簿記2級持ち。
0750名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/02/07(水) 14:05:06.29ID:0JsJS7vR
今の会社のままでいいなら簿記1級。でも、実務としてはその一部の知識があれば十分。
あとは税理士の法人税と消費税だけど、これも資格はなくても知識があればとりあえずは足りる。
0751名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/02/07(水) 20:10:17.52ID:4RtmSBIA
英語でも勉強したら？
今時何かしら海外とのやりとりあるでしょ
そのうち機械がやるとしても今は必要だと思う
0754名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/02/08(木) 08:19:31.65ID:mZrEprYA
2級試験合格ラインに乗ったので転職目指してる
経理と一口に言っても給与計算、源泉徴収とかそういうのも兼業したり求められたりしますか？
求人によくある伝票整理、仕訳、財務諸表作成とか内容があってもそればかりが業務じゃないと思うので
他何やるのかイメージ湧かない
0758名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/02/08(木) 22:18:39.85ID:eZufKf0d
>>742
将来予想に答えはないから、知識とセンスが問われるわな
ただ、そういうのに長けた人はなぜルーティン作業が雑
0759名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/02/08(木) 23:46:45.03ID:Lz3v4f6n
AIが発達しても責任問題とかの関係で結局人が判断するだろうから、管理会計方面に長けた人は生き残れるかもね
あとは新しい会計基準や税法など、AIに食べさせる餌がそもそもない事柄に対応できる人とか
それ以外はそのうち本当に機械に取って代わられそう
0760名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/02/09(金) 00:40:42.75ID:0Fv1JG6B
>>759
少数意見でしかないが、もし本当にAIが発達するとしたら、高い報酬貰って「経営判断」とやらに関わる人間の方が淘汰される可能性もあるんじゃないかと思うよ。
人間がヘボい判断するより、機械が大量のデータ集めて判断した方がマシ、という思想が広がるかもしれないからね。

一方で、
0761名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/02/09(金) 00:44:06.92ID:0Fv1JG6B
一方で、人間なら相当な馬鹿でもできるけど意外と機械には難しい、もしくはわざわざ機械化するまでもない仕事が残るかもしれんね。
経理だったら領収書見てシステムに入力するとか、そういう類。
0762名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/02/09(金) 05:47:52.33ID:wcEipsKh
見て入力する仕事は需要がデカいのでもう機械化が始まってる
機械化しにくいのは機械に見させるという仕事だが経理マンを駆除したい方向に動いてるのでこれを経理以外の人間にやらせるという考え方になってる
経営判断はどうしたいかというAIが最も苦手な（ひょっとすると不可能な）要素が絡むので機械化するのは難しいと思われ
0764名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/02/09(金) 07:05:41.10ID:St55YD+L
機械が判断できるのは数値上のみだから、
人間どおしの駆け引きもある経営判断は引き続き人間が行うと思う
正しい数値が出れば良いだけの経理業務はほぼ自動化されるだろうね
0765名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/02/09(金) 07:36:49.96ID:SEorsyPu
税務も機械化しづらそうだよね
グレーゾーンとかはやっぱ人の判断が入るんじゃないだろうか
0766名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/02/09(金) 07:52:53.05ID:2bTY2Rwv
どっちかっていうとAIは関数を作るのが得意なので
グレーゾーンをAIに判断させて妥当な関数＝基準、規定、法律を作る補佐をさせる
という流れになる気はする
0770名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/02/09(金) 21:00:57.57ID:F57N5KBX
んじゃディーブラーニングってなに？
ちなみに見て入力する仕事の機械化が始まってる、は
見て＝ディーブラーニングによる画像認識とそのアウトプットによる入力の自動化
を指して言ってて商業レベルで自動化が始まってる
0771名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/02/09(金) 21:02:30.68ID:i0gnQSJE
>>770
ディー"プ"ラーニングね
しったかは良くない
0777名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/02/11(日) 18:33:09.15ID:HWiYDFtP
そのぐらいはマイクの指向性などで解決できる
音声認識も仕訳入力を音声入力で行うことはできる
ただ音声で仕訳入力をする必要性は無いと思う
0778名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/02/11(日) 22:29:20.87ID:aSVYIxXu
会計に関するAIとは何か、って話だけどさ

とりあえず自社の会計データベースにアクセスさせるだけで
勝手にデータ形式とか内容を読み取って色んな元帳を作ったり
異常増減や仕訳ミスがないかの分析したり
直接法CF計算書を限りなく自動に近いレベルで作ったり
重要な経営指標の他社比較と改善提案
くらいのことはやってくれるんだよね？

自社のデータフォーマットをAIが読めるように
事前にお膳立てしてあげないといけないようなものは
AIなんて呼べないと思うんだけど
0786名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/02/12(月) 13:31:53.59ID:zXrYIcNS
複雑で改正が多すぎてシステム化するメリットがあまり。。
アホなん？ってレベルで細かい改正が入って、
そういうとこは紙でやれよお前らってスタンスだろ
システムも。
0788名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/02/12(月) 14:31:39.27ID:QNy6Rt2u
>>787
783だが、俺自身今のIT解ってるかといえば怪しいし、ましてやAIなんざ想像の域でしかない。
ここでのAI議論も群盲象を撫でるの類だろうけど、それはそれで面白いんじゃないかね。
0789名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/02/12(月) 16:05:26.75ID:LoJo0aEQ
新基準の

「約束した財又はサービスの顧客への移転を
当該財又はサービスと交換に企業が権利を得ると見込む対価の額で描写するように
収益の認識を行う」

こういうのをAIが勝手に判断してくれたら楽だね
0793名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/02/12(月) 19:15:20.11ID:YG9aZzPV
ここで関係ないAIの話題出すやつ死ねや
0796名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/02/14(水) 22:52:14.19ID:wXjiX2OW
AIよりAVのが興味あるやろ？
刺激受けるんなら、頭よりちんぽのがええやろ？！
0797名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/02/14(水) 23:02:24.43ID:w6DGQKXz
せやろか？
0798名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/02/14(水) 23:03:36.65ID:hB7jFJ9l
>>796
無修正は海外に本社
ある制作会社は名目上の本社をオランダやイギリスと転々としている
発信元は米国
運営、制作、男優、女優、裏方は日本人
会計の仕組みを知りたいな
とりあえずクレカは米ドル決裁だよね
モデルなどの支払いは日本円
為替相場など敏感になってやっているのか
おかまいなしに支払いたい時に支払うのか
0801名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/02/19(月) 07:18:47.96ID:J+vEhSD5
中学生でもできるネットで稼げる情報とか
参考までに書いておきます
グーグル検索⇒『金持ちになりたい　鎌野介メソッド』

I1B2F
0802名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/02/19(月) 11:37:54.99ID:bToyhs8z
プロの諸先輩方の意見を聞かせてください。

例えば、本支店会議後の懇親会（本店が主催）を別の居酒屋でやったとします。
会費制（そもそもこの言葉がおかしいと思うが）とした場合
支店の人に領収書を出すとかアホな作業する必要はないよね？
要は、今まで本店負担だったが、支店連中が自腹切れって事なんだ。
自腹については予め店長会議で了解も得てる。
個人的には本店連中に会費分だけ払って居酒屋で勝手やってもらえれば終わりなんだが違うのか？
余計な取引残すと税務調査とかも厄介になる
急にゴミみたいな作業が湧いてきて現在イライラしてる

とりま、スマン
0804名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/02/19(月) 21:19:41.71ID:CDQliDrJ
わかりづらい…
・本店負担（結局は法人が負担）と
・支店負担（結局は法人が負担）と
・法人は負担せず、従業員等が普通の意味で自腹
それぞれ違うけどどうしたいだ？っていう

まぁ多分、本支店それぞれが参加人数などに応じて負担するようにしたいんだろうけど、簿記2級をやれとしか
0805名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/02/19(月) 21:37:19.04ID:vqvqyLiu
交際費否認の話じゃねーの？
普通は会社負担分は福利厚生
結論は特段何もしなくていい
領収書関係なく負担した分を福利厚生でいける
全額会議費にして損金入れてたら会社が悪いだけ
0806名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/02/19(月) 23:00:18.96ID:EwTvZ7Gt
>>802
本店と支店の経理は別々。
懇親会の費用は
本店、支店で各々負担になった。
(以前は本店持ち福利厚生費？)

故に会費制でやる事になった。
本店の懇親会参加者は自腹か経費か不明。
オレら支店は懇親会参加者は参加者自腹。
支店の懇親会参加者から
領収書ネーノ？と言われて怠い。
って解釈で良いか？
0807名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/02/19(月) 23:24:47.54ID:EwTvZ7Gt
>>806
と言う前提で推察。
懇親会に参加しない奴も居ると思うが、
福利厚生費は如何なものよ？と指摘されて
本支店共に自腹会費制に？

「任意の懇親会」会計を付けて、
領収書と残金を幹事が管理するしか無くね？
(税務調査で発見されても任意団体で通す)
0808名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/02/19(月) 23:58:48.79ID:3nRAIctt
交際費否認やら福利厚生費否認がどうのというより
①会費という名目で参加者からも徴収＝自腹
②足りない分など、一部分を本店支店がそれぞれ負担
というやり方にしたいが、会社負担分を本店支店に分けるにあたり何か不都合は有る？
というような質問かと思ったんだが

会社負担分が有れば店→会社の領収書は当然必要だし、領収書の額に対し幾ら負担したかの資料を作成するのも必要
福利厚生費にしろ交際費にしろ会社負担分を本店支店に分けるには帳簿上の処理だけでOK
会費分は一般的に預り金すら通さないと思われ、というか俺なら帳簿に入れたくない
0809名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/02/20(火) 07:22:02.18ID:WnUu3l2B
>>808
わいもそのように理解したが、その前提で行くと
例えば飲み代１０万円のうち１万円が本店の経費だとしたら領収書は１０万円で来るよね？
預り金通さなかったら帳簿上の処理ってどうやるんだい？
てか、できるものなのか？
0812名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/02/20(火) 18:44:03.79ID:1M0qkDr7
>>802です、レス遅くなりました。

>>808でほぼ合ってます。不足分は全部本店（主催側）が持ちます。余った場合は想定してません。
自分は本店側の人間で、本店支店と書いてありますが、関係団体の別法人です。
交際費否認云々とかは特に関係ありません。本店（主催側）の人間は経費で飲めます。
>>806でいう、支店の懇親会参加者から領収書ネーノ？の可能性からか、領収書準備しとけと上司には言われた。
個人的には、飲み会費を領収書で預りたくはない。（参加者同志で完結してほしい）
ただ、参加側の人間はレシートで会社に請求するんじゃないかとも思われる。

>>808さん
最後の３行について
飲み屋の領収書（例えば10万）があれば、内訳（参加者2名1万円等）の資料・明記等あれば
領収書の金額と一致せずとも、福利厚生費or交際費１0,000で処理でOKでしょうか？
その領収書で参加側も処理してもらえば良いのかな？
ググれば懇親会は出金伝票切れば良いとも出てきた・・・

粗方ヒントとなるようなレスみんな書いてくれてありがとう
ホントつまらん内容で迷惑をかけたが、出来の悪い経理マンもいるという事で許してくれ。
0813名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/02/20(火) 18:59:32.04ID:aJH2uPhY
普通は領収書別に切ってもらうけどね
一致せずとも実態だから経費処理でいいよ
税務署に何か言われる可能性はあるけど

支店だけ別会計とかつらたん
0814名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/02/20(火) 22:22:53.20ID:a9poBSR7
別法人だと話が変わるというか
厚生費には出来ないからほぼ交際費になる
どのみち交際費にする以上は参加人数、自社との関係等を明かにする記載が必要になるんだから

　　　　飲み会精算書

事案：何月何日子会社と飲み会

参加者　　所属　負担額
たなか　　当社　xxx
さとう　　Ｂ社　xxx
当社負担　　―　xxx
合計　　　　　　xxx
‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐
　　　　飲み会会費領収書

上記の通り会費を領収しました

　　　　Ｂ社〇〇様

こんな感じの書式作って人数分をコピーして名前書いて渡してやりゃいい
あとはこの紙と飲み屋の領収書一緒に保管して帳簿は本店負担額で交際費

本当はやっぱ預り金通さないと消費税上問題になる気もするけど
（預り分も課税売上と認定される為、その場合は飲み屋の領収書の全額が課税仕入になるから全額控除ならどうでも良い）

参考
http://keihinking.jp/bonenkai/tax
0815名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/02/21(水) 07:34:57.81ID:kNCWY7Eg
経理と業績の狭間にいる俺はどうしたらいいんだ
0816名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/02/23(金) 13:21:22.64ID:3vVNnip9
みんな簿記持ってる？
0817名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/02/23(金) 18:17:09.23ID:/QN2AXJV
>>816
日商1級と簿財なら持ってる
0818名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/02/23(金) 23:18:33.37ID:XlDDf0dV
>>816
持ってない。履歴書に書けるのは車の免許だけだな。
0822名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/02/25(日) 00:29:57.18ID:Nblkuk9a
海外事業増えてきて英語が必要になってきたけど、読むくらいしか出来ねえよ
40から英語ヒアリング、スピーキング、ライティング勉強は辛い……
0824名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/02/25(日) 08:19:09.25ID:F6ThYCME
毎日のように英文メールや資料作ってるけど、ヒアリングがきつい
たまに現地と会議になると何言ってるかわからん
各国の訛りもあって、聞き取れる気がしない
0829名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/02/25(日) 22:32:12.52ID:F6ThYCME
言語の壁なんて機械が取り除いてくれるしな
簿記もそうだけど現代では勉強に時間割くべきではない事柄の一つだ
0831名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/02/26(月) 22:35:32.23ID:z3Gqss2W
アメリカ英語は日本の学校で習ったのとは格段に違う
なんで日本の受験英語ってあんなに素っ頓狂なのだろうか？
全くギャグでしかない
0832名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/02/26(月) 22:39:38.38ID:/TsnFLAW
少なくともこれから産まれる子供には語学よりももっと将来のためになること学ばせてあげたいよな
0835名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/02/27(火) 17:33:44.58ID:yqsqhysA
皆さんが経理実務の勉強で参考になった本は何かありますか？
0836名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/02/27(火) 17:54:08.42ID:Q1wYOedS
実務で役に立った本ってないと思う。
役に立ったのは実務経験と、同業他社経理との情報交換かな。
でも、経理って他社との情報交換しているところはあまり聞かないな。
0837名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/02/27(火) 18:26:06.87ID:PVKqS0PE
日経新聞の朝刊連載中の 愉楽にて はどうでしょうか？
0838名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/02/27(火) 18:47:55.12ID:+FI88/nt
>>836
少なくとも大企業はそれなりに他社と情報交換してると思うよ
0839名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/02/27(火) 18:54:02.95ID:Q1wYOedS
>>838
実際、他社と情報交換してますか？自分は一部でも単体で従業2000人以下の中小で仕事しており、
今まで上場ではあまり情報交換したことありません。
友人は大手の法務で業界問わず情報交換しているようです。
0840名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/02/27(火) 19:01:28.26ID:PVKqS0PE
これからは事業承継が熱いよな
ビッグビジネスやが、Ｍ＆Aみたいに標準化できるかどうかは我々の仕事次第やな
まあ、優良企業に柔軟なマネジメントを注入する仕事はやりがいあるし、選ばれし恍惚と不安で勃起するわ
0842名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/02/27(火) 19:45:58.64ID:PVKqS0PE
あんた！！
中小の親父にM＆Aをプレゼンできるとでも？
全く異質のビジネスですぞ
0843名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/02/27(火) 20:46:16.12ID:/Peyfmp3
>>836
うちも一応上場会社だけど地方だからか
他社経理との交流はあまりないなー
監査法人主催のセミナー＆交流会で懇親会があったりしたけど
他社の担当者のレベルの高さに凹んでそれっきりだ
刺激も受けたけどな
0844名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/02/28(水) 06:11:38.44ID:pjw2a32z
単体で2000人中小とは？
200人の間違いだろ
0846名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/02/28(水) 18:56:42.50ID:E0PifIwf
アベノミクス破綻する前に辞めたいなー
今日も日銀買いまくりで出口無いから運用関係はとんでもないことになりそうだ
在任中に退職金貰って逃げられる奴が本当の勝ち組なんだろうな
はぁ
0852名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/03/01(木) 09:11:24.04ID:Vxr1K76o
>>851
管理会計で利益誘導したりコスト削減につなげるとかはダメ？
間接的には業績に貢献するのでは
0855名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/03/02(金) 11:25:57.43ID:QUuHmbgU
経理実務担当の人たちは他部署も兼用出来たりしますか？
総務や労務も出来ますって人は優遇されるのか
それとも当たり前だと会社に思われるのか
0856名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/03/02(金) 19:44:29.13ID:fz8XjtG1
>>855
中小なら総務や人事の兼務は当然と思われる
大手の場合は給与計算も出来ると言うと驚かれる
ただし広く浅くやっていると思われ悪印象を与えてしまう
ウチ（大手）の女子社員がやるような事しかやってないと言う人も出てくる
0857名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/03/02(金) 23:00:53.50ID:4WSS5IFM
>>855
わいは中小だからで全部やってるぞ
大企業じゃありえんな
入社手続きから給与から年金基金解散の手続きまでやらされてる
ここでその話すると会計資格マニアから怒られるからこの辺でやめとく
0858名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/03/03(土) 08:19:09.13ID:WU0ox8Js
>>857
同じく、流石に基金解散手続きはやったことないですが、給与計算、社会保険手続き、求人申込みから入社・退社手続き、源泉徴収、償却資産、予算作成、月次月次、四半期決算（連結子会社）及び親会社報告資料の作成、内部統制関連、消耗品購入、車両管理までやってます。
中小だと一人で何でもやらなきゃいけないんだよね。当然他の人に聞いても知らないから年金事務所に聞いたりハロワに聞いたり、労基署に聞いたり本読んだり。
0860名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/03/03(土) 14:09:04.35ID:WU0ox8Js
>>859
規模が小さい（売上5～6億、純利益5～6千万&特殊な業界の為、変化が少なく予測や予算が立てやすい）のと、
人員少ない（50人以下）からなんとか回っているだけで毎日毎月ヘトヘトになっています。
第3四半期、年末調整、償却資産申告、次年度予算、やってると年末から翌年1月末まで休みない。
本決算、消費税・法人税申告、総会資料作成、株主総会、役員変更登記やってると3月から6月まで休めない。
0861名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/03/03(土) 14:26:20.22ID:485GB6Pc
会計資格サイド？だけど素直にすごいと思う
でも会社としてはやらせ過ぎじゃないかと
>>860さんが居なけりゃ回らないのは仕組みとして不健全過ぎるので、人増やしてくれなきゃ辞めますって言って良いレベル
0862名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/03/03(土) 15:13:48.96ID:U5CFLA5s
>>860
これまででどんな勉強されましたか？
書籍や資格などよろしければ教えて頂けますか？
0866名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/03/03(土) 17:50:49.91ID:Dkh7Fx4k
>>860
経理はさすがにひとりだけではないでしょ？
でも、その規模なら法人税や消費税の申告書作成は外注でもいいかも。
今はできるかもしれないけど、後任も大変だよ。
0867名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/03/03(土) 19:06:24.66ID:f5w1fVvt
えっ？
複合的な経理の流れって把握してない経理マンって意外と多いの？
0868名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/03/03(土) 20:03:43.19ID:WU0ox8Js
>>861
打診しましたが、役員から回るうちは一人で十分と言われてやってます。
内部統制上健全とは言い辛いですが、親会社の会計監査及び業務監査が定期的に入るので問題ないとの判断です。

>>862
会計は日商簿記2級持っているくらいです。社労士は科目合格のみで資格は持っていません。
後はビジネス法務実務検定とか、証券外務員とかですかね。

>>863
建前上はなんとかなってます。

>>864
あくまでも中小のしかもこの会社だからできるだけで、他社でも同じことができるというわけではないと思ってます。

>>866
法人税の税金計算については税理士にお願いしています。申告は自分がやっております。
0871名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/03/03(土) 22:16:18.05ID:WU0ox8Js
>>870
自分でもこのままやりたいかと問われたら絶対にNOなんですよね。
色々な事ができるスキルがついてもイコール年収に繋がるわけじゃないしね。
自分の場合は前職が金融機関の監査部門で、中途で今の会社へ来たので経理職としてはある意味修行みたいな感じで色々やっていました。
0873名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/03/04(日) 08:37:05.38ID:TfT6o0p/
まあ俺と違って学歴あるなら大企業に入った方が良いよ
今の学生は賢いよ
中小は自分の能力発揮できるとか完全な騙し文句
最小限ギリギリでやるからやっぱりつらい
0874名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/03/04(日) 09:46:05.84ID:HKy+xBDl
大企業の経理とかリストラ候補じゃないの？
0876名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/03/05(月) 07:08:34.62ID:RAi3q+Hj
大企業の正社員経理だけど、上に書いてる人達のような知識ないよ(笑)
全部仕組み化されて属人化させないかが仕事だからやらないから覚えないよ
0878名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/03/05(月) 11:41:53.46ID:zF4K5lY0
まあ、会社やめたら使いモノにならないからな
最大限の粘りで会社にしがみついてるぜ
0879名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/03/05(月) 15:19:20.68ID:iOXLOOLM
俺も会社にしがみついてる
リストラされたら働ける会社ないと思う
0881名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/03/05(月) 22:22:20.16ID:R23kPUDj
正直経理実務できるより色々な導入プロジェクト運営や管理能力の方が評価されちゃうから仕方ないね
会社から放り出されたら経理少しできるだけの人だね
0882名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/03/05(月) 22:41:44.10ID:k9iQLCaD
新しい日本の収益認識に関する基準に関してなんですが、得意先から部品を支給されて、それを他の部品と組み付けて得意先に納入するって例が結構あると思うんです。特に製造業だと。
この支給品価格って売上としては総額表示か純額表示かっていうとどっちになるんでしょうかね？
代理人取引とは言えないような気もするし、かといって価格決定権を持ってるとも言えないような気がする。
あと、棚卸し資産としては支給品は得意先の在庫になるんですかね？
自動車関係会社のパブリックコメント見ると、みんなその点つっこんでますよね。
実務からするとそれだけは勘弁してほしい、、、
0883名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/03/05(月) 22:53:01.03ID:/mjMT+JM
導入プロジェクトって新会計基準とか新しい会計システムとかかな
仕事できる人は実務よりもそういうプロジェクト任されるもんなのかね
0884名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/03/05(月) 23:39:09.75ID:aj2yS4Y5
>>882
商法と民法考えると留置権あるから売上額は
普通に支配額を基準でいいんじゃないかな
純額総額ってどういうことかわかんないけど。
お客さんが払った額は保証金や預り金の性質じゃない？
支給品て外注の工場とかに金型預けてるようなやつ？
新基準は確かに棚卸扱いになりかねないね
0885882
垢版 |
2018/03/06(火) 06:16:14.28ID:WogD6UaJ
>>884
2000円の部品を得意先から支給してもらって、他の部品1000円分をくっつけて3000円で得意先に納入した場合です。
この支給品は、自社としては製作することもできない得意先のものです。
この場合、売り上げは1000円なのか3000円なのか、、、
0886名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/03/06(火) 06:41:41.37ID:VFzCyGaN
収益認識基準　設例　でググると出てくるが
そのうち設例32有償支給の解説を考慮するに
（有償支給をする側の話なのでそこから逆を考えると、という意味で）

>>885この場合
売上原価1,000　売上1,000
じゃないかなぁ……てか利益無いね
（有償支給部品2,000は「支配力」が無ければ預り品てことで簿外）
0888名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/03/06(火) 09:16:37.25ID:AROdNVXz
納付した所得税や住民税は事業主貸で帳簿付けしてますが、
申告書Bなどの欄で国民健康保険や国民年金のように控除の対象になりますか？
0891名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/03/06(火) 12:44:12.23ID:loUq7JYh
>>888
所得税を事業主で処理してるってことは、
自分の分の所得税だよね？
一表の右側に源泉とか予定の額を書く欄があるから
そこに記入して年税額から引ける
ここは経理スレだから申告所得税は若干スレ違いだと思うがw
0892名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/03/06(火) 13:13:32.34ID:m1hDs1fv
>>891
無茶苦茶教えるなw
控除の対象になりますか？と聞いてるのに。
確かにスレ違いだけどデマだろw

>>888
前年の所得税、住民税の納付額は所得控除になる訳が無い。
但し、所得税の予定納税
(前年25万？所得税納付の場合にある？)
の場合は891の通り申告書1表右側中段位に記載する。
0893名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/03/06(火) 20:23:46.36ID:67s7RvAF
>>885,886
売上3000に決まってるだろ
有償支給とはいえ、材料/債務だぞ？BS上げてんだから棚卸対象だし、売上時にそれ含めて原価で落とす

無償支給なら簿外な
その場合2000円なんてわからんが
0894名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/03/06(火) 20:54:09.23ID:lOHBvBb6
https://www.shinnihon.or.jp/corporate-accounting/industries/basic/automotive/2010-07-06-01.html
真ん中ぐらいで支給先（支給される側）について触れられとる

ぶっちゃけパブコメを見てないけど
支給側の反論を見るに、やはりその支給部品について支配の移転が有るか、価格変動リスクを背負うのはどっちか等で判断、じゃない？

>>885
は他の部品1000は自己調達だと仮定して答えたけど、両方とも有償支給なら
材料原価0　加工売上高…0　じゃね
0895名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/03/06(火) 21:41:06.49ID:i2VDMZe5
>>893
支給された時点で自社の棚卸資産に計上しないという可能性もあるという話では
0899名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/03/07(水) 13:26:53.24ID:X2epv2aq
>>898
なんとかなる
0902名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/03/07(水) 20:15:44.88ID:uT/UvAxT
>>883
そりゃそうさ
実務なんてルールに従って作業するのがほとんどで、
給料の安いパートで職員や入りたての新卒にやらせりゃ良い
ただ、ルールを作るのは賢い奴じゃなきゃできない
0904名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/03/07(水) 21:58:40.50ID:3GAM7192
もちろんIFRS15号じゃなくて日本基準の話なんだよな
0905名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/03/08(木) 02:06:35.37ID:SweqA7Zs
15歳以上の性交はOKなんだっけか？
もう少し下げてもいいとは個人的に思います
0908名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/03/09(金) 18:41:20.33ID:UumdG7To
大企業経理部でも、ヒステリック上司っているんすか？
0909名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/03/09(金) 18:56:42.51ID:zbl8EFNU
>>908
いるよ、自分でも瞬間湯沸かし器って自覚している
物忘れが酷いのは我慢ならねぇ
言った言わないが日常茶飯事
そんなやりかた駄目だ、勝手な真似するなって言うが
それらは全て上司の指示通りにやっているのに
自分で間違いを認めると黙るが
言ったことを完璧に忘れると
部下がミスを認めない、反抗する、許せないって部長や課長に告げ口する
小学生の娘がいる40歳のK係長
0912名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/03/13(火) 21:14:14.69ID:Az2P6wub
青色専従者は一緒に生活している家族であれば何人でも登録できるんでしょうか？
仮に全員が同等の仕事量をこなしていれば、全員に同じ金額の給与に設定しても大丈夫ですか？
月8万ｘ3人とか。
0919名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/03/20(火) 08:37:04.11ID:IK2jTwfo
３年一括償却資産を今は決算調整方式で処理してる
購入したときに資産にあげて毎月減価償却

これを申告調整方式に切り替えたい
購入したときに消耗品費で全額を費用にして申告書で調整

でも予算のコントロールのために毎月均等な費用を計上したいんだ
申告調整方式で毎月の費用を均す手法があれば教えてほしい、頼む
0929名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/03/30(金) 20:20:57.23ID:v3HOOk5n
国内7社の単体締めと、海外3社含めた連結をひとりでやることになった…
もともとパッケージないから各社の情報も全部自力で拾わなきゃならんし、前回の四半期は海外＆連結担当いたけど急に辞めたし、できる気が全くしないんだが…
0930名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/03/30(金) 21:27:26.49ID:fQ06QfEb
>>929
金かかるけどアウトソーシングや短期ヘルプ雇え
その規模だと上場かな、監査法人に相談すれば懇意にしている派遣会社からヘルパー斡旋してもらえる
ただし会社側が渋りそうな見積もり金額を出してくるのが難点、下手すると辞めた人の月給以上を要求される可能性あり
0933929
垢版 |
2018/03/31(土) 00:47:16.05ID:T+DcmNV4
>>930
直の上司が渋ってる
社長自ら「外注していいから当面の人数確保しろ」って言いに来てくれたくらいだったのに、直の上司が足りると言い張ってしまったのだよ…
0934名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/03/31(土) 01:32:41.54ID:VutIV8kk
何人か見たなあ
「確実に睡眠時間0時間でも適正意見は無理」ってなったら
来ないじゃなくて来れなくなったり足動かなくなった人

>>929
そもそも3Qと本決算は監査の質が違うから別次元じゃない？
規模によるけど5社超えたらパッケージなしじゃ時間がきついよ
0938名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/03/31(土) 06:47:36.92ID:tycE9jiq
>>935
会社による、会社というより監査法人の指示で左右される
中小監査法人のときは4/1だったが大手に変更したら3/31になった
転職先では3/30でOK、監査法人も承諾している
0939名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/03/31(土) 08:00:22.43ID:CRs8FHuf
収益認識基準、来たな。
有償支給取引の設例が削除されててワロタ。
海外輸出品は検収基準に変更かな。
船や飛行機の中、現地の港や空港にあるものもたな卸ししろってことだよな。
めんどくセー。
0942名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/03/31(土) 21:53:13.85ID:WNU/7Hdf
未経験から転職して1年目の中小企業勤務の28才だけど、支払業務、小口精算、資産管理、入出金管理、資金繰り、予算作成などやってるけど他にやってた方がいい業務て他に何がある？
0944名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/04/01(日) 08:22:48.22ID:lreu11YE
>>942
未経験から1年でそれだけ経験させてもらえる会社、いい会社に巡り合えたね
30歳までにそれだけ経験していれば上出来だよ
そのなかで資金や予算は30超えないと任せてもらえない会社が多い
0948名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/04/01(日) 18:15:07.16ID:S2enrgQn
課税売上割合に準ずる割合の適用承認申請書だして、承認受けたんだけど
申告書ってどういう風に書くの？
付表2の課税売上割合のところは普通通り書いておいて
個別対応方式のところにいきなり準ずる割合で計算した金額もってくれば良いの？
それとも課税売上割合の欄にいきなり準ずる割合ぶちこむの？
0951名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/04/03(火) 00:30:03.36ID:IVcB9u/v
分割基準の事務所等の数の数え方なんですが、
12月決算で3月31日に事務所を移転した場合、
移転前が3で移転後が9でいいんですかね？
それとも移転前が2で移転後が10？
はたまた移転前が3で移転後が10？
0957名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/04/05(木) 22:46:27.78ID:Rs7HpxD9
>>956
否応なしに人員削減が迫ってくるよ、その前に自主的に退職する人が増える
退職金の原資があるうちに辞めろと人事が不穏当な噂を流してくる
下手すると満額を貰い損ねるようなことを匂わすことを流し始める

希望退職など整理しない代わりとして雇用を保証するために
労使合意の元で全員が年収2-3割ダウンする会社もある
給与の上限を諸手当込みで35万、賞与は年1回でも10万くらい
モチベ低下するから若い世代が次々と去っていく
中高年で再就職が厳しいと感じる人は残るけど薄給に耐えられるか
0958名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/04/06(金) 07:19:22.04ID:Mio4bZoo
>>957
マジかぁ
たとえはだけどNECの経理だとしても同じこと言えるんかな
リクルートとかと話しても正直待遇の上がる転職は期待しない方がいいって言われるし、このスピーディな世の中で安泰な事業てわからんもんな
0959名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/04/07(土) 08:27:20.67ID:U9j8nKWJ
>>958
367 名前：名無しさん＠引く手あまた 投稿日：2017/02/21(火)
転職サイトに登録したけど
やっぱ俺みたいに大手勤務の経理マンは強いね。
中小の経理ならどこでも歓迎されるよ、
中小の社長は銀行出身か大手経験が欲しいんだな

新卒から原価管理の部署にいてリーダーしてるが
50人規模の経理リーダーで話来て
面接で社長が大手か銀行経験のある優秀な即戦力が欲しいし、ウチだと幅広い業務が出来るからって。

そうかー皆んな反対意見が多いな。
でも俺新卒から今までここまで来て欲しいて期待された事無いから話を受けてみるよ。
年収も今と同額くれるし。
経理で入社して経理以外の仕事をする事があるのかな？例えばどんなの？
管理職になるから経営に関する業務は当然にあると思ってるけど。
俺の前に中小で25年経験ある人を雇ったそうだけどあまりにも出来なさ過ぎて3ヶ月ほどで辞めてもらったらしい。
社長曰く、その人よりはるかに優秀との言葉をもらったし、自分は大手でやって来た経験と自信あるしな。

名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2017/03/03(金)
中小に転職したけどかなり後悔。辞めたい
社◯が変わってると言うか、こんな試算表じゃ銀行に出せない！もっとマシな数字で持ってい！とか言う。
これが現実の数字と言ったら
何とかするのが経理の仕事だろが！て試算表投げて来る。
利益出すために操作や粉飾はしたくないと言ったら、
俺は何とかしろと指示してるだけだ、
粉飾したならお前が勝手にやった事だろ！その月次と半期は却下、やり直し！
指示通りに仕事しろ、いちいち言い訳するな！って言ってくる。
本決算で帳尻を合わせば良いかという感じにした。
30分前には出社してるのに朝はもっと早く来いとか、土曜休みなのに明日の土曜は出勤だ！と突然言い出すし、
別の幹部は営業用の数字作れ、明日出張までにしろ！ってとてもそんな余裕がない、世界が違いすぎる辞めたい。
0964名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/04/07(土) 22:14:15.12ID:wiDNcZXi
でも、今の決算でグレー会計やってるやつおるやろ
0968名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/04/08(日) 18:44:19.04ID:YpkopTSE
>>966
ローテーションがあるよ
分担した分だけでなく連携する方の内容の知っておく必要がある
そんなの知らん、自分の担当しかやらんって人は賞与や昇進の考課でマイナス評価
向上心がないから同期が課長になっているのに2階級下の主任止まりでいるアラフォーがいる

大幅なコンバートでは手形やファクタリング担当していた人が
工場に転勤になって原価計算の担当になった例もある
いろいろな仕事を体験させられる人は将来の幹部候補
0969名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/04/08(日) 19:18:05.61ID:OqPnBFql
>>968
>分担した分だけでなく連携する方の内容の知っておく必要がある
ホントこの通り
やることは狭く深くかもしれないが、知識も狭くていいという訳ではないんだよなぁ
0971名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/04/08(日) 22:18:09.95ID:fg1RCe46
主任どまりのアラフォーでも大企業居られるならそれだけで勝ち組だわ
別に金に困ってないやつもいるだろうしサラリーマンなんてそんなもんだろ
知識あるに越したことはないが
0972名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/04/08(日) 23:20:30.82ID:t1gAhKbm
大企業主任から外資マネージャーに転職したけど給料も上がって気楽で最高だけどな。
前職では胃に穴が空きそうだったわ。やってる内容は前職のほうが高度だったけど
別に経理の仕事に命かけるつもりなんてさらさらないし今がちょうどいい。
0976名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/04/09(月) 17:28:20.25ID:Q1tAzcGC
>>974
外資はすぐ切られるみたいなステレオタイプな環境って金融やコンサルぐらいだよ。
メーカーとかだったら内資とあまり変わらん。もちろん業績が悪くて撤退やリストラって
こともあるけれども、それは内資の大企業でも業績の悪い事業部を丸ごと撤退して
リストラとか普通にあるし。
0977名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/04/10(火) 17:00:39.52ID:EgMmJG2X
工事進行基準の会社の貸借対照表を見たら、未成工事支出金が計上されているんだけどどうして？
決算で全て完成工事原価に振替られるのでは？
0984名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/04/14(土) 18:10:08.53ID:PkEKNqhF
日立って好調なのにそうなの？
0987名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/04/15(日) 20:51:11.66ID:hmvlEMqR
余力のある時ってのは正しいけど、実際好調の時って仕事も多いから人手は多い方がいいんだよな
0989名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/04/16(月) 22:54:04.01ID:b7A+ydEN
30半ばで日立に入るとなると、
語学に堪能な会計士や税理士くらいでないと無理かな？
0991名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/04/17(火) 06:41:26.70ID:VThLGQ81
会計士が細かすぎる。
全体の売上に占める割合が0.1パーセント未満の製品売上の増減に関してまで聞いてくる。
それを聞いてどうするのかさっぱりわからない。
0993名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/04/17(火) 09:22:38.49ID:NLvPBg7O
>>991
自分らの都合
報告書のページ数を稼ぐため
特に新人層が下らない質問してくる
おまえらの育成のために俺らをダシに使うなって思うが
持ちつ持たれつの関係で協力してやるよ
0995名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/04/18(水) 08:26:56.99ID:inDqZkjt
そんなんで評価してんのか？
今は工数とかのコスト管理面の方が色々うるさいみたいだけど
その反面東芝のせいでチェックは厳しくしろって言われてやってられんてこぼしてた
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垢版 |
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