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【ブラック】会計事務所を語ろう35【地雷炸裂】
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0460名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/12/13(水) 02:22:33.19ID:QWdKwAI+
５月申告終えたら辞めよ
人が足りな過ぎてしんど過ぎるわ
このままじゃ病気になっちまう

繁忙期終わってから辞める事で一応義理は果たせるだろう
0461名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/12/13(水) 07:46:44.30ID:g1/jSOyS
>>460
繁忙期前に辞めていいだろ
残業してちゃんと手当出てる？
5月申告って3月決算か？
賞与前に辞めるなんてお人好し過ぎるだろ
0464名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/12/13(水) 08:16:47.11ID:Y224rbY6
>>460
ちゃんと割増の残業代もらってんの？
割増残業代を貰ってなければ
法律で定められた
お前の給料を横取りしてる盗っ人だぜ。
義理なんて感じる必要はない。
弁護士に相談すれば
更に割増で残業代を貰えるぜ。

3ヶ月連続で45時間以上残業なら
会社都合の退職になって
離職後すぐに失業保険が貰える。

https://www.j-cast.com/kaisha/2012/08/24143849.html?p=all
0465名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/12/13(水) 09:54:19.48ID:juo+2ANQ
一番の報復はやめる直前にさんざん所長をこき下ろし、バックれること
繁忙期ならなお良し
これを一回でもやられた形跡がある事務所はブラックフラグがたつ
0466名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/12/13(水) 10:06:57.04ID:I+HNShiQ
>>465
お前以外は、感情に任せて動くのは底辺人間の人間性の問題であって、事務所の問題ではないってわかってるよ。
0467名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/12/13(水) 10:10:12.34ID:juo+2ANQ
怒ったw
やられたことがあるんだなw
0468名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/12/13(水) 10:15:59.05ID:hfCUJ+aB
まぁこの業界でやるなら報復は必要だよな
俺も自称官報所長の矛盾点指摘しまくって気持ちよくやめたことあるわ
後でダブマスって発覚したらしい
意味なんてないが面白い
0469名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/12/13(水) 10:48:11.42ID:juo+2ANQ
経営者とか上司とか先輩とか関係ないし無意味だからなw
普通の会社なら従うことで得られることが多いが、業界では奴隷化されて搾取されるだけ
0470名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/12/13(水) 11:59:16.12ID:Y224rbY6
>>468
金のついて来ない報復なんて
人生の無駄遣いだろ
金に換える方法考えろよ

別事務所に移ってから
残業代を違約金積み増しで請求するとか
客の還付金請求のお手伝いするとか
還付出来ないやつは訴訟のお手伝いするとか

人の金で弁護士使える機会なんて
なかなか無いぜ
0473名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/12/13(水) 16:01:42.13ID:Qv0bMT8F
>>470
本来そうなんだろうけどお金には別に困ってなかったし、弁護士とかに頼んで時間を使うのもあれだし、こういうのもあれだがそこまでやるつもりはなかったかな
こっちも直帰先から適当に帰ったりしてたし
0475名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/12/14(木) 08:11:14.28ID:KxVl9sdj
ろくに指導せずに怒るだけの
クソ所長や上司は訴えれば、だいたい勝てそう

上司のパワーハラスメントが原因で休職したものとして地位の確認と損害賠償を請求した事件
http://www.no-pawahara.mhlw.go.jp/foundation/judicail-precedent/archives/27

判決
原告の地位確認を認容し、賃金請求を全額命じ、慰謝料については原告の請求額の一部の支払いを命じた
0476名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/12/14(木) 12:53:30.04ID:rNSefGWk
>>474
ことわざの意味間違って解釈してね？
情けはかけるけどそれは人のためではなく
自分のためっていう意味だぞ。
情けをかけずに攻撃するという意味じゃないぞｗ
0479名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/12/14(木) 16:56:05.04ID:rNSefGWk
>>478
こんなくだらないスレの文章をいちいち
さかのぼって読んでないから知らんわｗ
0480名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/12/14(木) 17:11:45.17ID:14/xNysY
なんでこの業界って科目合格通知書とかで取得科目の確認をちゃんとやらないんだろ
零細の事務所ならいざ知らず、山パーとかの大手も確認しないらしいわ
0482名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/12/14(木) 18:19:31.99ID:aKtRPVia
得意な分野とかがわかるわけでしょ
大学の学歴よりは本人の専門分野がはっきりするじゃん
あと取得科目数で給与の上増しあるとこもあるわけだし
0483名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/12/14(木) 18:28:59.72ID:aKtRPVia
まぁあとなんというか取得科目を一切問わないなら構わないけど、取得科目をとう場合には経歴なわけじゃん
確認しないとなると、本人が好き放題言えるわけだから経歴詐称してもわからない
真面目に事実を報告してる奴にしてみればアンフェアだし、事務所の品質的に問題ないのかなってこと
0485名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/12/14(木) 19:11:24.09ID:I5ekCyTe
税理士資格に限って言えば、有資格者かどうかはネットで調べりゃ誰でもわかる
科目合格は実務未経験なら参考にするだろうけど、一般企業と一緒で職歴の方が重視されるんじゃねぇの
大手でもなきゃ即戦力が欲しいだろうし
0486名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/12/14(木) 19:17:01.83ID:Mhu1U27u
でも取得科目は簡単に証明できるし、業界的には重要なことだから確認すべきなのに殆どの事務所や税理士法人はやらないのは何故だ
提出求めて人が集まらなかったり、詐称がバレて辞められるのが怖いのかな
0488名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/12/14(木) 19:30:18.63ID:Mhu1U27u
自分もどうしてそんな馬鹿な真似するのか不思議だけど噂になる奴はわりにいるなぁ
あとほぼ間違いなくそーだろうと思う奴はいたな
割合的には10人くらいの事務所にいると2人くらい明らかにおかしな発言が目立つ奴がいる感じかな
まぁ事務所で働き続ける分には問題ないんだろうけど、将来的には自分で自分の首を絞めてるよな
0489名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/12/14(木) 19:43:27.29ID:4fZj4jVk
まぁ邪推すると経営者にとってはそーいう安いプライドにしがみつく奴は扱いやすいんだろう
本人の承認要求が満たされるなら何でもするし、後ろめたさがあるから反抗的にはなり辛い
自分の詐称バレるかもっていう恐怖心をくすぐればコントロールしやすいし、詐称してるんで独立もしにくい
持ちつ持たれつってやつだな
0490名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/12/14(木) 21:19:45.66ID:vk4HO98q
経歴を詐称とか、今までそんなことする発想すら無かったが、そうまでして働き口探したり手当つけたり、お前ら本当に苦労してんだなｗ
0491名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/12/14(木) 21:30:28.13ID:4fZj4jVk
就職とか手当よりも、むしろ事務所内での人間関係とか立場の問題じゃねーかな
2科目と4科目ならみんなどっちと話したいかってことだよ
0492名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/12/14(木) 21:40:26.69ID:bj/1GedN
簿記くらいしか資格のない人ほど他人が本当に税法持ってるのかとかうるさいような気がする
そういう人はそもそも他人のことが気になって仕方ないのか、噂話したり悪口言ったり事務所の空気悪くする
0493名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/12/14(木) 21:56:27.73ID:OpBtdv4A
まだ働いて5日なのにクズ所長すげー仕事振ってくるし嫌味言いまくってるしぶん殴りたい
「未経験もマニュアルがあるので問題ありません」とは一体…w
0494名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/12/14(木) 21:58:02.57ID:OMxFSESv
受験生は大体は気にしてるよw
0495名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/12/14(木) 23:07:49.21ID:x4N6Sgut
自称四科目持ちの嘘つき多いからなあ。
「資格持ってても持ってなくてもやる仕事は一緒なのであえて四科目合格でやめたんだ」とかいってた先輩いたわ
合格科目聞いたら、「昔受けてたから忘れた」とか逃げた
0496名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/12/15(金) 03:00:26.51ID:6KGI1dkw
つまらない嘘をつくことでしかプライドを保てないんだろ
無資格職員を長くやればいかに自分が底辺な人生送ってるか嫌でも自覚するはず
その上後輩や新入りにまで馬鹿にされたら生きていけないだろw
0497名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/12/15(金) 07:56:45.87ID:XcgfOj7q
まぁ事務所で詐称しちまうような奴は終わったと思って差し支えないよ
安いプライドと引き換えに一生業界の奴隷になることを選んだようなもんだわ
そう言わざるをえない状況になった事情は察するが同情はしないな
0499名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/12/15(金) 08:56:35.84ID:AGk150Bv
試験合格の所長が亡くなって、その家族が連れてきたのが天下り
顔つなぎ的な飲み会でその家族の娘にデュエットしたいわと肩に手を回し
花見の席で女性の顧客に写真撮りましょうっと腰に手を回し
所内の飲み会の席で隣の女性事務員の手を握る
自分の思うようにいかないと怒鳴り
仕事の失敗のことだけでなく個人的な事まで会議の席で言い放つ
法人税統括だったとして仕事は出来るとは思うが
人間として酒癖の悪いクソ税理士だった

元無資格職員としてここの流れ見てると
いろんな事務所があって本当に税理士次第だなって思うわ
0500名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/12/15(金) 10:05:31.48ID:HV/9wkQm
法人統括が仕事できるとか、お前、そんなところで経験積んで大丈夫か？
局の審理から引っ張って来れるようじゃないとＯＢなんて役に立たんぞ。
そこらの署の統括なんて、銀行の支店の課長だからな。
せめて退官間際に局の課長クラスからおりてきた署長副署長。
0501名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/12/15(金) 11:09:18.83ID:AGk150Bv
>>500
２年でやめたからな
「とは」ってよりかは「んじゃないかな」って感じだな
まぁ管轄税務署退官した奴だったからな
調査の時にある程度の顔がなw
0502名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/12/15(金) 12:14:54.84ID:2iNrNSD4
>>501
そんな奴は署内でも鼻摘まみだから、糞の役にも立たない
0504名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/12/15(金) 14:24:35.51ID:5coNdCvi
>>500
審理連れてこようがその税科目に詳しいというだけで、他の科目は無知出し、経営能力はまた別だし。
自分みたいに職員叩き上げ五科目でも自信ない部分多いのに。
0505名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/12/15(金) 14:58:42.19ID:VI9zYnTC
だからって田舎税務署の統括は無いだろ。
0506名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/12/15(金) 20:38:20.03ID:gPkoByY5
残業多すぎて辞めたい
どのタイミングで辞めるか、辞める理由も残業多すぎてしんどいからで良いのかな
毎日3～4時間は残ってる…もうやだ
0507名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/12/15(金) 22:14:50.69ID:dIU6CZw3
分業制、つまんない。最後まで自分でやりたいのに、他人がやっちゃうと脱力する。

それとも他人に仕事を頼めないのが悪い？
仕事が遅いだけ？

といっても担当するほど独力ではできないし。

これ、勉強してライセンスとって独立するしかないよ、といわれても困るし。

同じような性格の人いない？
0508名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/12/15(金) 22:30:08.55ID:4ih4gkxd
>>507
薄給、残業多ならそれでいいよ。
経営者からすれば効率を求めるのは当然。
そもそも雇われてる無資格なのに何言ってるんだ？と本気で思うよ
0509名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/12/15(金) 23:17:36.64ID:A5068ZCs
>>506
今は長時間残業を理由にして辞めても
転職時にそんなに不利にならないみたい

ただ毎日3時間4時間は中途半端かもな
始業前の時間も残業だけど
それ含めて月何時間ぐらい？
0510名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/12/15(金) 23:20:58.45ID:A5068ZCs
>>506
残業が月45時間、60時間、80時間あたりで
それぞれ有利になっていくよ

60時間超えた分は残業代50パーセント割増しないと違法。
割増分を払ってもらえなければ
「長時間残業かつ残業代払ってもらえない職場でした」って言えば、「それは辞めて当然」ってなるし、裁判すればもっと貰える
0511名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/12/15(金) 23:28:53.62ID:LiF+spln
みなし残業代40時間60時間って実質ただの固定給使いたい放題だよな。
頭も身体も神経も使う巡回監査とかマジ糞オブ糞の塊だわ。
0512名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/12/15(金) 23:29:12.11ID:LqXTWY2R
お前えら今日の結果はどうなん？
0514名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/12/15(金) 23:47:22.61ID:gPkoByY5
>>509
始業前は最近起きれないからギリギリ近くの出社かなー
日によっては帰りが22～23時になる日もある…
月何時間残業してるか数える余裕もないや
40は絶対超えてるはずだ
0515名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/12/15(金) 23:51:34.73ID:LiF+spln
>>513
まじかよ・・・ウチは残業代込の年俸制だからとかぬかしてたぞ
0517名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/12/16(土) 00:00:34.00ID:Fdrd3zop
>>515
所長の言うことなんて信じるな

自分の身を守るのは自分
請求できるのは2年前の分までだから
裁判やるなら早めにやれよ
所長はお前の給料横取りしてる泥棒だからな

固定残業代の合意を無効と判断し、企業に約770万円の残業代等の支払いを命じた裁判例
https://kigyobengo.com/media/precedent/241.html
0519名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/12/16(土) 00:34:31.43ID:DHjnl5gp
>>516
まじで？
ちょっと月曜に残業時間数えるわ！
0520名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/12/16(土) 00:36:49.74ID:GaNNVwbN
残業代残業代って、そんだけ金に執着するなら、もっとしごとすればいいじゃん。
そもそも足かせつけられて牢屋の中で仕事しているんじゃないんだろ？
さっさと辞めて、一流企業にでも行けばいいじゃん。優秀なんだろ？
0521名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/12/16(土) 00:40:08.40ID:GaNNVwbN
まぁでも、昨日の税制改正大綱を見てわかるように、時代は雇用よりフリーランス
だからな。AIの台頭も手伝って、どんどん雇用から業務委託に変わっていくんだろうね。
0525名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/12/16(土) 09:30:00.01ID:aOLKof+w
ブラック事務所あるある　残業代支払い発生３連発
・「固定残業代を上回る残業代が発生しても支払っていない実態がある」
→固定残業代の合意は無効、超過部分だけでなく全額残業払え
・事前承認制なのに承認なんて行っていないで残業
→放置して管理してないのが悪い　メモがあれば残業代払え
・定時前に来ても、自主的研修だから残業切り捨て
→そんなのあるか。当然残業代払え
0526名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/12/16(土) 11:41:07.83ID:3q7YnCg1
うちの糞事務所、タイムカードは入社してから毎日打ってるがもう半年近く誰にも見られることなく溜まってる
0527名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/12/16(土) 11:47:59.79ID:NSuDCP6L
ここ、残業代スレとか労基法スレに改名しろよｗ
0528名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/12/16(土) 16:32:57.41ID:/qcmvoxf
次からサブタイトルに労基法がらみ入れて欲しいね。残業代、長時間労働、パワハラは、ブラック事務所と切っても切り離せないからな。
0531名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/12/17(日) 00:09:32.73ID:1rGpl/xo
うちは残業極力させないで、給与は十分あげてる。
非常に利益率悪いから、パートに入力させて正社員は外回り中心の業務改革を提案したら「顧問先の事は全て全部したいです」とか反対された。
職員なんて勝手なもんだよ。採算なんて考えない
0532名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/12/17(日) 09:25:01.57ID:Ope88s7w
俺は多少サビ残してでも経験値が欲しい、給与は多少有ればいい。将来開業したいし。
補助者に入力して貰って正社員は外回り中心のなので「顧問先の事は全て全部したいです」と提案したら反対された。
署長なんて勝手なもんだよ。職員の将来なんて考えない
0534名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/12/17(日) 13:29:23.96ID:XtnitSlu
>>538
この仕事はそもそも人に任せてはいけないんだけど
0535名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/12/17(日) 13:37:31.88ID:XtnitSlu
自計している客があるとする。客が内訳書まで作ってくるから、税理士は元帳チラ見でいい。
職員が担当っていうのは、こんな感じで、自計客レベルまで仕上げてくる。ってだけ。
税務相談は職員経由で良いってわけじゃないし、職員が見てるから元帳見なくても良いって
わけではない。あくまでも、その客との契約、その客の精度等による。
だから、任せたところで全部チェックするのが本来。

ここで言ってる「任せる」っていうのは丸投げだろ？
本来のように、任せたのにチェックしてたら、完全に赤字。
丸投げのほうが力はつくよ。勤務中は、どうせ責任取るのは所長なんだから、丸投げされて
しっかり間違って痛い目にあっておくべき。やばくなったりゃ辞めればいいだけだから。
職員が賠償負うなんてまず無いからね。雇う側になったらありえんけど。
0536名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/12/17(日) 13:47:29.39ID:mR3VtjC3
きちっと研修資料を作って、借方貸方から１つずつ丁寧に教えてあげた方が力付くだろ？
0537名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/12/17(日) 14:24:34.47ID:XtnitSlu
>>536
簿記も知らないのと前提か？
外資系のホテルでTOEIC○点以上、英語必須と書いてあるのに、This is a pen.から
教えるようなもんだろ。

タクシー会社で普通免許必須って書いて募集してるのに実はペーパードライバー
でした。みたいなのは資格欄に書くな。詐欺と一緒。
0538名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/12/17(日) 15:12:29.07ID:r0tZfL2+
>>537
言えてるな。
簿財勉強したなら、少なくとも決算書まではできないとおかしい。
内訳書ってもんがある、通帳と出納帳から仕訳を入れる。この会社はこういうことやっていて、帳簿はこれとこれがある。
くらいで十分。それ以上なら実務講座に準じて金取ってもいいでしょ。
もしくは自分で職業訓練行ってくるとか、自己努力だよね。
雇ったからと言って下の世話までやらなきゃならないってことじゃないからな。
0539名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/12/17(日) 15:13:41.60ID:ss/CGNIq
心配しないでもブラック事務所は淘汰されるよ
受験生5万人時代から今はその3分の2にまで減ったが、35歳以下の受験生に絞れば半減してるんだから
待遇悪いとこは今いる人間に辞められたらもう集められない
0540名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/12/17(日) 15:29:01.80ID:TbDPA5sH
職員＝資格獲るまでの修行だから激務・安月給で我慢しろ
という時代は確かに終わったな。
残業しない程度の労働量とそれなりの賃金払えない事務所は
1人やっていくしかないだろう。
0541名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/12/17(日) 15:49:18.84ID:Hoy0OYri
>>538
そのとおりなんだが、それなら雇ったのに仕事ができないと
いつまでもグチグチ言うなよ。仕事教えないのならさっさと
クビにすればいいのに、クビにすると訴えられるとかくだらない
言い訳ばかりしてらちがあかない。もうあほかと思うよ。
0542名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/12/17(日) 15:58:53.41ID:Hoy0OYri
仕事できないやつ雇ったら、仕事できるようにするか、
辞めてもらうしかないのに、どちらもせず愚痴しか言えない
経営者は自分が無能と自覚しろよ。
ここにいる経営者は
ほとんどこのタイプだろ？
0543名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/12/17(日) 16:14:52.59ID:Hoy0OYri
>>537
それなら入社試験すればいいし、試用期間設ければいい。
もう馬鹿かと思うよｗ
何もせず詐欺だと愚痴るだけなんだからｗ
0544名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/12/17(日) 16:39:54.67ID:xxEqT2/5
経理未経験可、簿記2級で内勤補助募集していて
指導が適当な事務所あるけど、その採用の仕方ならきちんと指導すればいいのにと思う。
0545名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/12/17(日) 18:09:08.23ID:5r2i0tJ1
>>542
経営者側は雇ったことがあるバカを回顧しての話、職員側は今の事務所の話だろ。
で、町事務所に来るような職員なんてバカしかいないから、雇うなら安い客ぶん投げてブラック上等で回すか、
客選んでホワイト待遇で回すかだな。って話をすると、雇えない。とか話をすり替えるブラック職員がいるんだよね。
こっちは雇った上での経験談。ブラック職員の話はホワイト事務所を知らない人間の経験談だけどな。
0547名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2017/12/17(日) 18:33:02.09ID:Hoy0OYri
>>545

>>町事務所に来るような職員なんてバカしかいないから

>>雇えない。とか話をすり替えるブラック職員がいるんだよね

そんなこと言われても馬鹿しか来ないから雇わないで済む話だろ。
何を向きになってるんだよ。馬鹿かｗ
0551名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/12/18(月) 12:24:25.25ID:ccAAvKnh
丸投げって分からないことがあっても質問できる箇所が極めて限られてくると思うんだが、間違って覚えたまま仕事してることは無いの？
0552名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2017/12/18(月) 16:13:48.30ID:q3khWMyc
>>551
例えばどういうこと？
0553名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2017/12/18(月) 17:04:26.90ID:LJZtlqtD
おまえら年末年始の休みはどう？うちは12/30から1/3だわ（TT）
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