【ブラック】会計事務所を語ろう36【地雷炸裂】

1名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/01/28(日) 18:51:03.87ID:5CzODRxs
前スレ【ブラック】会計事務所を語ろう35【地雷炸裂】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tax/1510408302/

2名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/01/28(日) 19:05:11.43ID:Xxqh8+1D
オットヨウヤクスレがたったね。

でも、スレタイの番号まちがってないか?

3名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/01/28(日) 19:21:13.47ID:THWeOLwH
たすけて

4名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/01/28(日) 19:35:10.66ID:5CzODRxs
>>2
36じゃなかった?

5名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/01/29(月) 06:46:51.44ID:Ufoc8z62
>>1

6名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/01/29(月) 15:10:19.09ID:Eg1FaqVb
未経験高齢者で雇われるの
何歳まで?簿材もちで?

7名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/01/29(月) 20:29:39.61ID:EVG5snAO
>>6
今は人手不足だから簿記二級持ってれば確実に雇ってもらえるよ。

8名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/01/29(月) 20:51:14.75ID:bPw3kffm
他人の仕事って手伝わないのが普通なん?
毎日俺ともう1人だけ23時くらいまで働いてあとの連中は19時にはだいたい帰っとるんやが

9名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/01/29(月) 21:03:20.64ID:95h4iJej
何で要領悪いやつの仕事を手伝わなければならないのか

10名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/01/29(月) 21:24:48.32ID:YJLrO+OQ
>>8
あなた遅番でしょ?普通は早番が遅番の仕事を手伝ったりしないよ。

11名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/01/29(月) 21:36:59.20ID:hRkGaLvs
>>8
手伝わないのが普通
が、申告期限間近で終わってなきゃ所長がぶち切れて最終的に誰かに手伝わせるんじゃないかな

12名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/01/29(月) 22:36:44.32ID:L0IccPOp
>>8
いや普通は上司に相談やろ。給料の違いや能力の違いはあるが。無能で時間だけ遅い残業代取りや遅くまで頑張ってるアピール厨もいるからな。

13名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/01/29(月) 22:48:02.90ID:mmGhlkYg
>>7
40代でも?

14名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/01/30(火) 00:05:03.77ID:aoA5z/No
>>8だけど俺の担当報酬が年2300万円で早く帰る先輩がたは1300万〜1600万
おかしくないですかって何度か言ったけど>>9みたいに俺は効率よくやってるから早く帰るまでだって言われるわ

三科目取って5年目だけどもう心折れそうなんだがどこもこんな感じなのか

15名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/01/30(火) 00:13:34.32ID:aoA5z/No
>>10
遅番早番なんてある事務所もあるのな
ウチは全員8時出勤だわ

16名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/01/30(火) 00:34:02.78ID:M5LoFv9Y
>>14
他人や組織には一切期待しないことだよ
特にこの業界は搾取を前提として成り立ってるんだから、力をつけたらさっさと資格取って独立しかない

17名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/01/30(火) 07:13:50.94ID:t7hr3zGx
>>16
こんなんじゃ勉強もできんし多分五科目揃える前に転職するわ
サンクス

18名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/01/30(火) 09:44:30.55ID:LUwoBRml
>>14
売上って素人かよ。時間当たりのチャージと利益で考えろ。
組織の中では仕事を受けたり断ったりするのも力量のうちだろ。
あなたはさながら、開業して手当たり次第に仕事受けて回らなくなってる状態。
さぁ、どうする?人入れて下仕事は他人にやらせるだろ?
同じように、自分の給料削って1人入れてもらいなさい。辞めるのはいつでもできる。
こんな判断もできないようでは5科目揃えてもムダだよ。

19名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/01/30(火) 09:54:21.60ID:LUwoBRml
開業スレ見てみな。若手だって車なんて職員の車をできるだけ安く使って、
リスクとか考えちゃいない。>>16の言うとおり。
そもそも>>17みたいなスペックはあと10年しないで不要な人材になるよ。
その事務所も縮小か吸収か分裂だろうから、さっさと逃げて資格取るのも一考。

20名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/01/30(火) 10:44:04.23ID:TKWqS76r
3科目で5年って、一番微妙なところだね。
資格はまだ道半ば。実務は一通り覚えてマンネリ。でも、でかい客や難しい資産税とか任せるには心許ない。
ってことで、ひたすら小さいところや面倒なところの巡回とルーチンワーク。
事務所としては使い倒すには一番いいな。

21名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/01/30(火) 12:28:51.08ID:o28KNjdG
働き方改革してる事務所にも抵抗勢力がいるのか?
もしかして、パートの人妻とSEXしてるん?

22名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/01/30(火) 12:47:54.49ID:ZF9XG4AZ
>>14
それでお前の給料はその先輩より安いのか?
安いのなら所長にぶち切れろw

23名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/01/30(火) 12:54:28.25ID:t7hr3zGx
>>18
もちろん仕事回らんから人いれるか俺の担当ほかに配分してくれって1年以上言っとるわ
効率悪いんだろ自分でなんとかしろとしか言われないし俺が紹介受けた新規の関与先も自分の担当になり続けとる
今以上の仕事の手抜きもできないしまあ向いてないんやろな

24名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/01/30(火) 12:55:51.48ID:t7hr3zGx
>>20
事務所のお客さんで大きい順に10社が俺で組織再編やらの案件も俺に来るぞ
税理士どころか科目持ちは俺しかいないし田舎は人材難や

25名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/01/30(火) 16:55:02.84ID:IO48e3r5
>>23>>24
要領悪いなら仕方ないね。
単に向いてない。
組織再編って、再生絡み?
税理士の客層で組織再編なんて意味ある?

26名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/01/30(火) 18:03:19.75ID:ZF9XG4AZ
>>25

>>組織再編って、再生絡み?

恥ずかしいその質問をした時点でお前は
仕事ができないってバレバレw

27名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/01/30(火) 18:19:21.96ID:zKHLuLPb
>>24
そんな複雑な案件がある事務所なんてすごいな。
職員7人のうちでは考えられない。
どっちの事務所が一般的?

28名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/01/30(火) 18:21:37.11ID:0VhKKqLK
ほんとそれ。おれも噴いたわw
働いたことない院便所のクソガキなのかな。
要領悪いなら仕方ないねとかどの口が言うんだよw

29名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/01/30(火) 18:59:02.11ID:6tEj/YES
>>13
所長次第だが、アラフォーのおっさんは敬遠されがちなのは間違いない。

30名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/01/30(火) 19:49:49.68ID:ianzu9Uk
いや、見方を変えればアラフォーこそ奴隷としては最高だろう
年齢的にそう簡単に転職出来なくなるし、衰えて試験も受かりづらい
受験生激減の中でも唯一減ってない世代が40歳以上だから

31名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/01/30(火) 19:58:31.76ID:o28KNjdG
ちんぽが優れてれば年齢は関係ない
チンネルクラブが評価する

32名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/01/30(火) 21:18:49.65ID:FgQFT2/R
>>26
で、どんな目的で再編するの?グループ内の繰欠の取込みとか?
ま、用途っていろいろあると思うけど、そこまでしなくても。って感じで足りない?
グループ内の繰欠なら適当に名目つけて委託料流すとかで赤埋まるでしょ。

再生で優良部門の切り出しするのは銀行の要請もあったりで仕方ないけど、
他って何?

33名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/01/30(火) 22:28:45.54ID:NTR/x0Jb
>>32
組織再編って書けば、そんな難しいことやってるならそんだけ残業するのも無理はない。
あんたは悪くない。ってなことを言って欲しかったんだろうなw

34名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/01/31(水) 00:44:23.30ID:NDVMr2rf
残業時間が長い奴は、弁護士に相談すりゃいいんだよ。未払い残業代もらって、退職して税理士試験日まで勉強に専念できるぜ。

この時期、残業100時間超えの奴も少なくないだろ?会社の就業規則に関係なく、始業前の仕事時間も残業時間に加算されるからな。

「マンボ−」に1200万円の残業代支払い命令 残業月123時間
http://m.huffingtonpost.jp/2017/10/11/manboo_a_23240606/

35名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/01/31(水) 04:55:14.01ID:A9GXgCn2
ちんぽ再生は興味深い

36名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/01/31(水) 07:54:44.53ID:IF8zmm0e
一年目だけどひどい残業時間
どこもこんなもんなのか

37名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/01/31(水) 08:50:54.56ID:HNVAmqCE
>>36
ビジネスモデルが破綻しておる

38名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/01/31(水) 10:30:01.97ID:7HTnzzWR
今は無資格が担当だと、紹介会社やDMで若いのが同じ料金で毎月訪問とか営業しているからね。
そこに対抗して職員食わすには、どんどん過剰サービスと低単価にするしかなくなる。
昔からの付き合いの客も、客の代替わりで相続できないのがバレて銀行や他に頼んでそのまま法人もとか
無資格にずっとまかせていた弊害が吹き出して解約。

税理士だと、入力は指導しますからそちらでお願いします。
訪問はいたしませんが、必要なら直接私が対応しますし、お越しいただければ面談でも結構ですよ。だからな。
どうしても入力頼むって客はクラウドで吸い上げてパートが取り込んで終了。
これからの事務所経営はこんな感じだから、無資格職員雇う時点でそういう事務所だと思わないとね。

39名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/01/31(水) 11:18:07.15ID:4rdnPSiN
>>38
上客はそんな感じだね。
上客が流出し、ゴミが残り、職員への負担がさらに強まるスパイラル。
職員10人〜30人規模は今のトップが消えたら分裂だろうね。
10人以下は縮小。いずれも無資格は不要。
残るのは50人以上のところだけ。
そこで無資格がどんだけ必要になるかだなぁ。

40名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/01/31(水) 12:17:38.79ID:ieYE87+g
【レイプ】  ___伊藤詩織___  ≪世界教師 マイトLーヤ≫  マギー 川島海荷  【レプロ】
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1517365009/l50

41名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/01/31(水) 15:12:44.01ID:MXXNhXqO
>>38
若い税理士が同じ値段で営業してるのはまだましで
今は半額とかでダンピングして営業してるからな。
そこまでしないと仕事取れないのなら勤務に戻れよと思うよw

42名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/01/31(水) 18:27:55.75ID:zBSbJr8+
せっかく税理士とって無資格と同じ値段で毎月訪問とか
マジで頭狂ってるよな。

43名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/01/31(水) 18:47:28.67ID:4rdnPSiN
>>41
半額は無くない?
でも、爺さん事務所だと、自計状態で無資格が担当していて、税理士は決算の時にも
顔出さず、それで月8とかいうのがたまにある。
こういうのは、訪問無しで月5でいただくけどね。
新人あてがわれてしょっちゅう担当が変わる。月3.毎月訪問っていう練習台になって
いる客もよくある。そっちは入力は客にお願いして、同じく訪問無しで料金据え置き。

>>42
まぁ、最初の数年だよ。
しばらくして軌道に乗ってきたら値上げ。応じなきゃカット。

44名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/01/31(水) 18:55:37.52ID:A9GXgCn2
なんか不自由な仕事なんやね
でも、必要とされてる仕事なんやね
頑張れ!!

45名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/01/31(水) 19:09:07.77ID:gqYa4v4G
入れ替わり激しすぎる
他に逃げたところでどうせブラックなのに

46名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/01/31(水) 19:26:11.71ID:ps8VC+dZ
中国人を客にしてるとこある・・・?
ひどすぎるんだけど・・・。
めちゃくちゃだから
手間ばっかりかかって報酬は安め、
正直量は多くても日本人できちんとしてるとこのほうがやりやすい。。

47名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/01/31(水) 19:58:25.80ID:HNVAmqCE
税務署が中国人から海外送金される前にちゃんと追徴してると思う?
そんなに大変なら、ぜったいやってない。

税務署に任せればいいよ。
ワケわからない奴たくさんいれたのは国の責任や。

48名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/01/31(水) 23:04:53.94ID:1+bJbxf8
>>39
ほぼ同意。

10から30人規模の所が一番きつそう。
数人でやってる低コスト事務所と
50人規模の二極化なんだろうな。

49名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/01(木) 00:08:09.14ID:taihhHDK
>>48
放り出された無資格は保険の代理店とかやるのかな?
他に仕事って、介護や建築って肉体労働しかないでしょ。

50名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/01(木) 00:13:56.26ID:Sv1ySlrT
>>49
会計事務所やめて生保の外交員やってるやつ知り合いにいる。
完全歩合だそうだ。

この業界に足を踏み入れるとそんな末路だね。

本人は会社経理のためのステップアップのためと考えていたようだが

51名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/01(木) 00:41:56.60ID:taihhHDK
この業界に足を踏み入れたからではなく、もともとまともな職につけるような
スペックではないから資格に逃げ、実力主義のこの業界に拾われ、結局元の道に
戻っただけだろ。
他の資格は無資格のオッサンなんて雇わないからな。
ま、あと何年かしからこの業界も無資格のオッサンなんて雇わなくなるから、
今のうちに他の業界に行っただけ人生唯一の成功かもな。

52名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/01(木) 08:22:41.13ID:Y32xTbnh
会計事務所で働いて何か身につくスキルある?
一般企業勤めながら3科目受かって、独立の実務経験のために会計事務所に転職考えてるけど、会計事務所経験は最小限の期間にしとこうと思ってる。それでも独立後十分やって行けそうw

53名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/01(木) 09:14:07.98ID:fGfNo+Bd
4つ取ってからにしなよ。5つ目も自信ありの発表待ちで。
無資格が働きながら得られる経験なんて資格持ちが1〜2年やれば余裕で得られる。
今何やってんの?企業勤めなら人脈作っておくことだな。

54名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/01(木) 10:29:12.25ID:LGRsVUQc
>>52
2年で独立ねー なめらたもんだなあ
旧法免除の奴で同じこと言ってたやつがいて2年で独立したけど、
「え?罰金って損金不算入?」「角地評価は二方なんとかで加算するの?」ってレベルだぞ

55名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/01(木) 10:48:08.11ID:a9CCmGkb
事業会社で決算/申告書まで書いたことある。
経理経験/簿記3級あると尚可と書いてある会計事務所のパートの面接に行くと君の力じゃ難しいねみたいに言われるんだけど何なの?40代男なんだけど。
会計事務所てアスペばっかなの?

56名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/01(木) 11:36:59.16ID:Y32xTbnh
>>55
貴方の実力で客連れて退職されるのを恐れてるんでしょう

57名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/01(木) 11:38:41.26ID:SisOx9NX
簿記すら持ってない無資格だけど
29年の年収900万超えたな。
残業も月に30時間もないし
しがみつくだけしがみついてみるか。

58名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/01(木) 12:30:18.90ID:Ld7Dp3Kt
>>55
会計事務所あるあるだね。オーバースペックの人材ですらディスる。
俺様は偉いんだぞと偉ぶってるだけだよね。

客引き抜かれるの恐れてるんだろうね

59名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/01(木) 12:36:53.26ID:/mPyQRaS
一般企業勤めたこと無い税理士は自分が一番優秀だとお思いになられてるので、
頭おかしいんだなと思うくらいの扱いでいい。

60名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/01(木) 14:11:37.49ID:bpi3sxH6
知り合いの会計士から、昔ながらの税理士とか士業の人って性格へんな人多いよねって言われたわ。お山の大将だわな。その事務所は所長含めすべてさんずけで呼んでいるよ。職員も所長を○○さんって呼んでる。進んでるな。

61名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/01(木) 14:32:52.92ID:Y32xTbnh
>>53
ありがとうございます。
上場企業の経理です。

実務経験補うためにこれを購入しようと思うのですが、実務経験3-5年分に匹敵するのでしょうか?
http://www.ask-consult.co.jp/dvd/

62名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/01(木) 14:56:00.83ID:XO8GRueQ
>>61
あぁ、そのレベルね。
30代前半までなら資格持って大手に入ってバリバリやれば2〜3年で良いと思うが、
30代中盤より上なら、町事務所で経験積んで何とか大手に入ってだろうな。
町事務所の巡回経験だけだと独立は難しいよ。

63名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/01(木) 15:38:40.42ID:YRl9kG2u
え、大手で独立のための経験?大手?

64名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/01(木) 15:54:15.84ID:Y32xTbnh
>>62
巡回以外に具体的にどんな経験が必要ですか?

65名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/01(木) 19:18:23.65ID:DRqZBlOd
会計士なのに税理士業やってる人も変な人多いよ…何かにつけて税理士よりエライ自分みたいなアピールしてる。監査法人でそれならわかるけど、本人やってる仕事は税理士と同じ、っていうか税務の知識薄いから相続税に手が出せないくらいのレベル。わけわからん。
◯◯さんとお互いを呼ぶのはアラフォー所長の税理士事務所にも多くない?

66名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/01(木) 20:32:33.17ID:rnrH9RMz
12月決算やだよー
確定申告めんどくせー1年分のレシート丸投げとかふざけんなよ

67名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/01(木) 22:07:24.64ID:pVXz2pfo
ただでさえ薄給激務の糞業界なのに女が多い事務所だとさらに輪をかけてやべーな

68名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/01(木) 22:10:04.54ID:Ptw7PEQW
>>67
まじで働かねーババア多いわ。

69名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/01(木) 22:19:15.10ID:pVXz2pfo
>>68
ブスも愛嬌無いから客からチェンジくるよな
そして他に負担がいって全体の空気が悪くなり、なぜかブスまでヒステリーを起こしだすまさに地獄絵図

70名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/01(木) 22:24:51.15ID:QuLr2ISy
>>61
その教材は、残念だけど会計事務所に入る前の初歩教材にもならない。
設計思想も古い。

71名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/01(木) 22:32:19.53ID:Ptw7PEQW
>>69
ブスが勢いでしゃべって嫌われてチェンジはあるね。
バブル以前世代は、お前その頭とトークでよく生きてこれたなって奴が多い。
若い客から数か月で信頼を失う。

72名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/01(木) 22:48:20.94ID:XzNoU7Ai
顧問先が自計するために経理を雇ったんだがそいつがマジで使えない。

73名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/01(木) 22:59:55.48ID:a9CCmGkb
>>56
>>58
そういう考え方もあるんだ。気づかなかった。

74名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/01(木) 23:04:56.85ID:a9CCmGkb
会計事務所のパートで、まったり会計ソフト入力でもやりたいんだが 40代男は ダメなのか。

75名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/01(木) 23:05:38.60ID:a9CCmGkb
時給1,000円以上は働くぞ

76名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/01(木) 23:08:57.81ID:HaVciQre
甘いな
会計事務所はパートですらサビ残あるよ
薄利多売の業界でマッタリを求めるのは間違い

77名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/01(木) 23:11:52.72ID:7Rvz7hgR
サビ残どころか勝手に社員会立ち上げて会費天引きしてるわ
もちろん還元なんてされない

78名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/01(木) 23:13:32.29ID:MIBqdrl8
>>74
人生経験が豊富な分、搾取の構図に気づくからダメ

79名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/01(木) 23:15:14.14ID:Sv1ySlrT
>>74

バイトじゃ採用なくても正社員なら逆に採用あるよ。

前職介護とかで未経験でも二級持ってれば即採用。

バイトだと時間で帰られるけど正社員なら終電までサビ残で、こきつかえるから。

80名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/01(木) 23:44:55.52ID:FwVLyuKF
>>64
資産税(譲渡・相続・事業承継)、局所管法人、被監査会社は必須。
その他に国際税務、社福・公益法人、MAや再生含めた組織再編など。

巡回とか町事務所と同じことやっていても、税理士ついてる客は簡単に税理士替えないよ。
何か問題がおきて現顧問が対応できない、使えないっていうのがわかった時がチャンス。
ほとんどの事務所は無資格が現場やってるから、上記のようなところまで手が回っていない
のが現実。中堅企業レベルは大手が顧問に入って対応しているけどね。

81名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/01(木) 23:55:38.49ID:HaVciQre
なんかこのスレにはさも税理士が優秀で無資格がカスみたいな書き込みをよく見るけど、実際は税理士もカスばかりだからな
60以上の糞ジジイが大半で更に印面、OB、会計士などなんでも有りだし、まともに実務やってるのなんてほぼいないと思っていい

82名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/02(金) 00:01:25.25ID:34Ugn+s+
未経験で入って後悔してるレス見ても同情出来ないわ
このスレや試験スレで散々ヤバさが書かれてるのに
情弱にも程がある

83名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/02(金) 01:42:18.76ID:ePEG4UVN
>>76
>>78
>>79
和民商法かよ

84名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/02(金) 07:11:10.30ID:PuLYGKhJ
経理に逃げたいけど採用あるかね

85名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/02(金) 07:40:07.16ID:Ske9aiQG
>>84
三十代なら、行けるぞ。頑張れ。

86名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/02(金) 07:45:58.30ID:Ske9aiQG
>>81
このスレの自称税理士先生は氷河期世代の苦労人のはずだよ。
就活では完全に負け組だったけど、試験に合格して人生逆転したって設定だったはず。
お前も腐らずに頑張れよ。

87名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/02(金) 08:55:06.21ID:ucJDSEt+
たぶんボッチ先生ばかりだと思うよ、1億円持ってる妄想していてね。暇だねw

88名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/02(金) 09:19:14.92ID:Tz9dmM7G
>>81
お前の知ってる税理士って、職員に担当任せて所長は遊んでばっかって感じだろ?
客は条件交渉もしないで何でも受けてくるから現場に全部負担がくるってやつで。

89名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/02(金) 10:04:03.41ID:kcrgduHk
>>88
そういう話をすると、途端に所長(事務所)擁護になるんだよな。
日頃は所長が無能とかさんざん言っといて、いざそんな事務所は淘汰されると言われればボッチ乙というお約束。
結局、独立できない勤務と勘違いの嫉妬心しか無い無資格が吠えてるだけっていうのがわかるスレ。

90名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/02(金) 13:41:46.82ID:o752+tIn
組織は気に入らない。無能だらけ。
でもそんな組織が無くなると行く場所がないってわかってる。

サラリーマンなんて、大手だろうが中小だろうが、どいつもこいつもこんなもん。
だから社蓄とバカにされるんだよね。

91名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/03(土) 00:05:11.75ID:mGdDNBek
もう無理だ無理

92名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/03(土) 08:29:09.59ID:qAbp7YoE
2年でも十分独立できるんじゃない?
別に独立したって、そこから実務の勉強ができなくなるわけじゃないし、専門家なんだから調べながらやってきゃいいんだし。
そんな事よりも、顧客が獲得できるかの方が問題だと思うよ

93名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/03(土) 11:07:22.99ID:7Lay1Ipx
営業と勉強は一緒にやると、そうとう運動神経がよくないと事故る

94名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/03(土) 14:48:15.85ID:LhfVLjPy
>>93
運動神経?事故?
何の話?
例えが分かりづらい

95名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/03(土) 15:33:21.76ID:Rr0dOQOi
>>94
頭の切り替え大変なんよ。
ゆっくり調べてやりながらっつーのは不可能。
家賃が無ければまだいいけど、
同時進行してくのはトロい奴には無理ね。

96名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/03(土) 16:29:26.32ID:ii5ohWiX
会計ドカタ糞ワロタ

97名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/03(土) 16:32:00.14ID:Rr0dOQOi
まあ土方だね。
間違いなく土方だわ

98名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/03(土) 16:50:42.28ID:2u2Tj8qM
客が詰め込んだクシャクシャの領収書を広げたりなw
すげえ惨めになったな
もう辞めたけど

99名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/03(土) 17:08:08.51ID:bwx0NMyw
この忙しくなる時期に、明らかに私用で使ったであろうレシートを大量にいれ、クレカではらったのも現金ではらったのもイッショクタ。通帳も個人と会社用の関係なく使い。売掛も買掛も毎月ちゃんと振り込まれてない。
これがks客っていうんだろうと初めて思った。

100名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/03(土) 17:16:13.05ID:4zfQOX+O
>>95
先生、独立のご経験は?

101名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/03(土) 18:45:08.62ID:aRRYO3Ti
送ってくる書類がタバコ臭いんだよ

102名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/03(土) 22:24:15.00ID:UkmhjpuO
>>100
未遂でまだできてません。

ほんと勉強だけでも大変ね。
地方税がまずハードル。
それに、国税三法の知識に漏れがあると、話にならん。
相続全くできないってなるとできない話がたくさんある。

103名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/03(土) 23:28:01.95ID:f3QeoYPd
地方税がハードル?
そんな記憶ないな

104名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/03(土) 23:30:43.07ID:LhfVLjPy
>>102
確かに地方税はノーマークだからね。

勉強が大変というのも分かるけど、どこかで割り切って行動に移さないとなかなか難しいんじゃないかな。

俺は結構貯金してたから早々に独立するつもり。
5年は無収入でも大丈夫な位蓄えてる

105名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/03(土) 23:33:15.96ID:UkmhjpuO
>>104
そうね。、俺も割りきらんと童貞のままなんやろな。
そろそろ独立童貞脱出するわ

106名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/03(土) 23:36:33.10ID:LhfVLjPy
>>105
事務所経験何年位?

107名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/03(土) 23:36:58.51ID:LhfVLjPy
>>105
お互い頑張ろうぜ!

108名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/03(土) 23:43:47.76ID:f3QeoYPd
いや地方税のどこにハードルを感じるんだよ
あんなもん各自地体のhpみれば殆ど解決じゃねーか?

109名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/03(土) 23:57:12.32ID:UkmhjpuO
四年でござる。

>>108
即答できなくても、見れば思い出すくらいのレベルじゃないと
仕事にならなくね?

固定資産税の通知書がいつきて、基準日がいつみたいな常識も、
調べながらやってると、大事なほかのとこを調べらんなくなるで。

110名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/04(日) 00:16:35.07ID:Z3dU7CHa
>>109
ホント事務所によってやり方違うから、
一概に何年と言ってもそれぞれスキル
違いますよね。
5年以上の経験者でも最低限の事務知識しかない職員もいるし

111名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/04(日) 00:30:00.01ID:Xr4QDy2Y
ここで地方税がハードルとか言ってるやつは
独立しても成功しないだろうなw
何が仕事で重要かわかってない気がするよw

112名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/04(日) 00:43:55.88ID:QuBpD3vZ
>>109
担当持って1年回せば嫌でも理解しないか?
俺が最初に働いた事務所が速攻で丸投げするとこだったせいかな

113名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/04(日) 02:24:21.54ID:ni805utX
辞めたいです!

114名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/04(日) 07:17:05.32ID:H6SDq/vi
所長に毎日フェラチオするのが面倒くさい

115名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/04(日) 07:47:20.14ID:W5R3Nq8a
>>111
でたマウンティング豚。
お前資格もってんのか?

>>112
まあ、例えよ。
最低でも調べ方は習得せんとな。
市区町村のホームページ見て知ってますと言うタイプとは、俺は一緒に仕事できんわ。

116名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/04(日) 07:54:18.27ID:zg9ebIcx
資格なし ある程度の経験ありで燻ってるヤツは転職しろよ。20代〜30代前半なら大手の経理職も狙えるよ。

117名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/04(日) 08:55:09.03ID:Xr4QDy2Y
地方税とか言ってる馬鹿は実務を知らない受験生だろw
他にやることあるだろ馬鹿がw

118名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/04(日) 09:43:14.39ID:MYmJEWqP
うん
法人、消費、相続、所得あたりなら理解できるんだが

119名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/04(日) 11:46:18.53ID:W5R3Nq8a
>>118
そんなの勉強したやろ

120名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/04(日) 13:09:10.04ID:tADoKlyv
税理士事務所では地方税はそれほど重要視されてないよね。
規模的に、このスレの住人の客にはいないだろうけど、外形標準課税もあるし、客によっては翌期の償却資産税額を要求されるってのはあるので、
地方税が大事かどうかは会社によるとしか言いようがない。

121名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/04(日) 13:52:08.10ID:b3pxZMhK
地方都市だけど、医療法人くらいかな気を使うのは

122名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/04(日) 14:22:46.61ID:Xr4QDy2Y
あと太陽光の売電事業ぐらいだろ。
でもそんなのは主要税法と比較すれば
大したことない。

123名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/04(日) 16:00:52.09ID:ni805utX
多分今月中に仕事に殺されるわ

124名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/04(日) 19:09:13.53ID:gZQqTL16
個人事業の申告はマジで辛いわ。
資料もクチャクチャだし。

125名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/04(日) 19:24:10.81ID:7AjEU712
個人の確定はまじで会計ドカタそのものよな
ゴミすぎ

126名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/04(日) 19:37:06.40ID:Kg09dECe
鬱とお局のいじめで死ぬ

127名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/04(日) 19:50:07.89ID:x79pBdbd
俺、4月になったらお局にプロポーズするんだ・・

128名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/04(日) 21:09:41.51ID:Z3dU7CHa
>>126
いキロ、生きて俺の事務所で働け

129名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/04(日) 22:06:07.23ID:xgegNy6s
私も辞めたい
確定申告なんか自分でやれよ
レシート袋に突っ込んだまま持って来るとかゴミと間違って捨てられても文句言えねーぞ

130名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/04(日) 22:13:30.39ID:7AjEU712
ほんまこの業界来てから後悔しかないわ
まぁもう辞めるために別の勉強してるけど

131名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/04(日) 23:03:09.77ID:Z3dU7CHa
>>130
根性と言う名のスキルは少なくとも身に付いてるよ。
他は何か身についた?

132名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/04(日) 23:44:17.45ID:7AjEU712
>>131
根性とか人に対する耐性はたしかにつくね。
あとは他人に全く期待しなくなる。

最初の1年は色々身につくし、やる価値はあると思う。
独立が目的じゃなければ3年以上とかやる価値ないが。

133名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/05(月) 00:27:40.12ID:Z+EnwYgS
恐ろしい程人の回転が早いよねこの業界は
介護よりはいいけど、飲食、小売と同程度かな

134名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/05(月) 01:43:16.52ID:Z65M10Q8
確定申告を無闇に受ける所長死ね

135名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/05(月) 07:43:57.23ID:ru6PiFfr
受けた分所長の金になるからな、残業代も払わないから。

136名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/05(月) 08:27:48.76ID:ATfdNhKW
うちの事務所の最長でいるやつは2年半位。
なお30人超の規模なんだけど。平均勤務だと一年割るかも

137名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/05(月) 08:41:50.58ID:xe5YDQjX
>>136
潰れるべきだな

138名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/05(月) 08:53:26.25ID:Jkkwcaf0
>>136
そんな担当コロコロ変わったらお客さん逃げない?

139名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/05(月) 09:06:11.73ID:VJ3rgZPm
>>132
独立目的で3年以上って事は何か特別な事が身につくって事?
それとも暖簾分け狙い?

140名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/05(月) 12:33:49.92ID:XC68aIOS
うちもそろそろ土日出始めてるな

141名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/05(月) 14:15:07.48ID:GSs45CIO
>>136
すげえ
番頭も逃げ出したのかw

142名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/05(月) 15:36:20.63ID:1szjIJZr
番頭「前田殿ーー!」
慶次「番頭ーー!」
番頭「お・・・お先に・・・」
慶次「また会おう」

143名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/05(月) 17:28:07.36ID:WdSaqn1r
>>136
そんなんで回るんだw
所詮会計事務所の仕事なんてそんなもんかw

144会計人2018/02/05(月) 18:00:37.65ID:IXud6m5W
やはり、新人さんがすぐ辞めるのは、既成勢力の懐に入って気に入られるしか道はないのかもしれませんね〜

145名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/05(月) 18:16:43.90ID:1h5kXxBc
まぁ生き残る価値ないし

146名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/05(月) 19:33:25.76ID:jWgXON8D
もうちょっと議論できるような内容の書き込みよろしくお願いします。

147名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/05(月) 19:50:18.97ID:gE63oSIj
某事務所からのスカウトメール
月給30万円
残業代 無
固定残業代制です!
労働基準法を守る気がない姿勢素晴らしいです
嫌な気持ちになるのでもうメールしないでね

148名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/05(月) 20:06:36.99ID:STvYV/zt
3年以上勤務で暖簾分けなんてあるわけないだろう この時代に

149名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/05(月) 20:12:56.38ID:FV8bSYg/
>>148
事務所のいらない客&職員をセットで産廃処分っていうのはあるでしょ

150名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/05(月) 20:36:26.22ID:VJ3rgZPm
>>148
じゃあ、何故3年以上も?
1年目は色々身につくけど、2年目以降は繰り返しじゃないの?

151名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/05(月) 20:56:41.56ID:gE63oSIj
>>150
生活のため、科目とれない、所長に洗脳されてるため、独立したら所長の命令で嫌がらせして辞めさせた同僚に報復される、今の事務所で5科目とかいってるが実は院免で独立するとホラがバレる
大体こんなとこじゃない

152名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/05(月) 21:13:51.19ID:kGrm5vMb
>>151
なるほど。
じゃあ、会計事務所って長く居てもど根性以外のスキルは身につかないの?

153名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/05(月) 23:03:51.79ID:Z+EnwYgS
独立するなら通常の丸投げ事務所で2年、相続資産税の事務所で2年の計4年がベストかな
同じ事務所で同じような仕事を何年もやって試験合格遅らせるのが一番の無駄

154名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/05(月) 23:25:33.28ID:sJIFXGbR
ボスの死に待ちしてる

155名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/06(火) 00:17:18.74ID:PX8o/nEB
>>154
死んだら分裂か後継者が合理化に走って無駄な職員切るぞ

156名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/06(火) 12:58:11.66ID:IEQrpb6C
>>153
なるほど、2年位で成長が止まるんだね

157名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/06(火) 13:29:30.35ID:B+dtnv3X
1年目修業、2年目確認って感じかな
相続専門事務所は下手すると歯車にしかならんから、相続税は独立あとに自分で研究した方が効率的かも
相続税って凄く細分化しやすい申告なんだよね
だから大手が多いんだな

158名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/06(火) 14:47:23.69ID:IEQrpb6C
>>157
勉強なります。
特殊な分野でない限り2年間きちっとやれば
何とかなりそうですね。
資格取れなければ一般企業へGo

159名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/06(火) 19:30:42.77ID:lddFTmpb
2年で覚えられるのかこれ
一年目でまったくわからないのにやらされてる
調査入ったら終わりだから早く逃げなきゃ

160名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/06(火) 19:37:37.83ID:wH2JDA/2
2年間で身につくかどうかは自分次第だがな。
医者絡みの仕事とかなかなかやる機会がないと思うので、医療専門の税理士法人で勤めるのもありかもよ。
同じ事務所で長く勤めるのもありだとは思うけど、そうなると人によっては番頭への道まっしぐらだもんな。

161名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/06(火) 19:42:47.02ID:IEQrpb6C
>>159
試験にくらべりゃ余裕だろ

162名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/06(火) 19:46:11.65ID:N5saq3Ov
この仕事覚えること多すぎだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww3年やってやっと一人前(新人脱出)ってレベルじゃねえのw

163名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/06(火) 19:51:46.29ID:+OsAN/Ed
>>162
まあ客から信頼されるためには10年くらい必要かな。

164名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/06(火) 20:22:08.93ID:C2zGPZpq
客は学籍くらいしかわからんよ、結局

165名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/06(火) 20:32:51.23ID:jlJ6dGiK
毎日サビ残手取り19万円
頭も身体も気も使って
一年いて増えた手取りは五千円

死ね

166名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/06(火) 20:40:05.84ID:C2zGPZpq
つーか結局はどういう事務所なら長く勤められるのだろうか?

167名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/06(火) 20:57:43.05ID:IEQrpb6C
>>162
ホントか?
とてもそうは思わないが、大手で難しい案件してるのか?

168名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/06(火) 21:06:02.26ID:C2zGPZpq
いや大手でもやることは基本的に従った原則的な処理だよ
結局は脱税体質の客が来た時、そいつの申告書にいかに妥当性を持たせるかって勝負なわけで
ただ国際系は大手のネットワークがないと無理

169名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/06(火) 21:21:18.32ID:IEQrpb6C
>>168
そりゃ難しいな
杓子定規な奴は何年やってもダメそうだな
対人スキルが問われそう

170名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/06(火) 21:31:44.43ID:bjFo1ns0
>>166
繁忙期は仕方ないけど普段は余裕がある事務所じゃないかなぁ

171名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/06(火) 21:47:51.25ID:C2zGPZpq
まぁ繁忙期以外に所長の使用とか思い付きとか、あとは雑務で残業とか刺し殺したくなるもんな
大手いただけど、あそこは本当にリーマン体質だわ
みんな雑務やらわけわからない仕事ふられたくないから仕事してるフリばっかり
仕事も不動産管理会社の会計入力をひたすら原則的な処理で一本一本入力するだけとか、資産税のこの資産の評価だけとか・・・完全に歯車

172名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/06(火) 22:10:20.63ID:A7dxwFMA
>>171
結構、大手から直接独立した人もいるみたいだけど、苦労してんのかね

173名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/06(火) 22:20:15.48ID:C2zGPZpq
>>172
実は二大大手の片方から独立した人を知ってる
最初の事務所時代の外注してた人なんだが、悪い意味で凄かった
自称資産税専門だったんだが、資産税しかできないんじゃないかと思うくらい雑
会計ソフトもろくにいじれない
申告書はミスりまくり、客からクレームがバンバンくる
酷かったのはデータの保存がちゃんとできてなくて、古い会計データで申告書を作って申告までやったこと
コンサルなんてとんでもないって感じ

174名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/06(火) 22:26:45.03ID:A7dxwFMA
>>173
肝心の資産税はどうだったの?
そして、流行ってた?

175名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/06(火) 22:32:26.00ID:C2zGPZpq
>>174
資産税の実力はみてないw
まぁそういう評判だった?

流行ってるとは?

176名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/06(火) 23:08:37.64ID:A7dxwFMA
>>175
ああ、流行ってるってのは客が多かったかどうか

177名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/06(火) 23:23:16.54ID:C2zGPZpq
>>176
どうだろう?
貧乏には見えなかったけど、ゆとりありそうにも見えなかったけど
なんか仕事のやり方がアホだった
相続やりたいから法人の申告を無料でやったりとか・・・
相続って金融機関経由が多いから大手か古参じゃないとキツイんじゃないかな
知識があることは大事だけど、あれだけで稼ぐって難しいんだろうなって印象

178名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/07(水) 20:43:22.36ID:N8oX+Xn9
このスレに一日書き込みないのも珍しい。

みんな忙しくて2ちゃんどころじゃないのかな?

おれは、確定申告で忙殺されてる。

早く帰りたい。

179名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/07(水) 21:10:09.48ID:qRW6/YgZ
確定申告やれるならまだいいじゃん。
法人があと5件あるから確定申告なんてまだ先よ。

180名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/07(水) 21:15:57.56ID:b4af0Mzx
>>179
乙。

181名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/07(水) 21:42:59.06ID:U2+zN9pq
会計ドカタ乙

182名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/07(水) 23:28:39.11ID:q7ew5tui
ギブアップしてもいいかね

183名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/07(水) 23:43:42.78ID:YRT8kcM2
土方技術も向上すると面白いな。
アドリブで数字を作り上げるのも楽しいけど
仕組みを作って他人にうまく回してもらったり
教育成果が出るのが1番うれしいわ。

184名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/09(金) 10:57:28.97ID://LSIMc4
会計ドカタの皆さん、生きてますか〜?

185名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/09(金) 13:03:33.04ID:X6bJuJV1
>>184
逝ってまーす!!

186名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/09(金) 21:06:42.48ID:xxGqEx54
>>185
輝く未来目指して頑張れ!

187名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/09(金) 21:07:18.51ID:xxGqEx54
>>185
ちなみに俺は大手企業経理に逃げた

188名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/09(金) 22:39:16.11ID:ePveIgd9
でもどうだろう、零細社長に感謝されたりやりがいはあるよ。

189名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/09(金) 22:51:50.57ID:n1arNYlP
零細社長の感謝とかいらねーw

190名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/09(金) 22:54:20.36ID:X6bJuJV1
感謝をするなら金をくれ

191名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/09(金) 23:37:37.58ID:Ddlx9zr2
たまーにお土産とかお菓子もらう事あるな
農家だと野菜とか
大量だと困るけども

192名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/09(金) 23:40:05.34ID:Ddlx9zr2
やりがいなんざひとつもねぇな
この仕事にやりがいを感じるなんて余程のマゾか卓越した変態だろう

193名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/09(金) 23:46:34.17ID:G/llzeFY
新人の頃、どんぶり勘定の客が融資を受けてすぐに儲かってると勘違いして、高級車を買おうとしたのを止めた時は少しだけやりがい感じた
全く俺には還元されなかったけど

194名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/09(金) 23:51:43.58ID:eV54F6qC
顧問料は貰えないけどお歳暮とかお菓子はクッソもらえる

195名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/10(土) 00:22:02.78ID:fFmYesFr
菓子より休みが欲しいわ
実は明日から三連休らしいぞ

196名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/10(土) 00:38:48.73ID:I7mfbFl1
>>195
俺は院免で資格取って事務所勤めたけど、半年経たずに大手の経理に逃げ出した。
この歳になって独立したいと思い実務経験積みたいので、明日から貴方に代わって働きたい位

197名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/10(土) 00:44:22.77ID:LJ5/o1zX
>>196
独立すればいいじゃん
理想は最低でも担当もって1年は回したいけど
俺は学歴がクソだから事務所いるけど、1日でも早く解放されたい

198名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/10(土) 01:02:12.48ID:fN9UpZ6M
菓子wwガキじゃねーんだからw
糞ほどの価値もねーよそんなん

199名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/10(土) 09:08:02.30ID:OqptIFP6
>>198
価値はどうでもいいが手土産もらえないのか?
ガキのおやつと違うぞ

200名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/10(土) 12:23:38.64ID:V3lnYLle
素性を晒せばなんのことはない、単なる底辺が所長を僻むスレってことだな。
ま、まともな職歴や学歴や資格スキルがあれば、会計事務所でサビ残を何年もなんてしないだろうからね。

201名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/10(土) 13:11:21.18ID:Cur4gzdZ
>>198
分かってねえなあw
お菓子はお局を手懐ける最高の道具だということをw
番頭には通用しないけどな

202名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/10(土) 13:30:34.54ID:I7mfbFl1
>>197
そうだな。
実際やりながら実務覚えるわ
資格あって良かったわ

203名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/10(土) 14:54:38.99ID:kBEUL2qu
【 有害 】  競争を放棄しないと   ≪オリンピック≫   世界は破壊されます  【 堕落 】
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1518178962/l50

204名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/10(土) 15:51:56.03ID:d5knsZ2O
求人さいとみてみたけど
税理士資格とってもでかい法人の勤務でも月30万〜とかあるな、
しかも会計と税法の免除者お断りってはっきり書いてるとこ意外と多いし。
厳しすぎやろこの業界。

205名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/10(土) 16:29:14.72ID:f6uOAQB/
そう?東京の求人は年齢学歴不問で年収400万超普通にあるけど
まぁ実際そんなんで勤めても長く続かないと思うが

206名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/10(土) 17:19:05.62ID:UZtwTgzn
>>204
基本的に金のない中小零細、個人が商売相手だから
例えどんだけ知識をつけようがないところからは取れない

207名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/10(土) 17:40:16.85ID:82i8GhDY
>>206
でも知識が無いと取れるところを担当できないし、開業しても取れるところと縁ができない。

208名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/10(土) 18:40:57.70ID:pGFBM0DK
逆に知識がめちゃくちゃあるのに対人恐怖症で客がまったくいない
税理士を知っているw

209名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/10(土) 18:45:17.24ID:I7mfbFl1
>>208
税理士として成功するには、コミュニケーション能力あった上で知識無いとキツいんだね

210名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/10(土) 21:52:27.92ID:79RgkBlb
助けてくれ仕事に殺される

211名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/10(土) 22:39:20.14ID:I7mfbFl1
>>210
脱出するんだ、命あっての物種だぞ

212名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/10(土) 22:41:41.16ID:GNse8Pyz
>>210
殺されないよう若手に丸投げしてサボってる大御所おるやろw

213名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/11(日) 00:55:47.48ID:BdZCJdkT
新人に仕訳入力頼んだら二重計上して仕入膨れ上がって残高も確認せずめちゃくちゃな試算表にした挙げ句、上司から急ぎで頼まれたことあるんでやる時間ありませんとか舐めたことぬかしやがった
自分でやれば良かった

214名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/11(日) 01:09:38.57ID:DJkaJ5em
社会のボトムズ 会計ドカタ乙

215名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/11(日) 01:45:20.93ID:QosCXlLT
>>213
あー
それやったことある
優しい先輩で静かに怒ってるのがわかったわw
テヘペロ

216名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/11(日) 08:21:20.75ID:XkQkZAHJ
>>213
ワロタ 人間っていいな

217名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/11(日) 11:09:37.06ID:i4Wv3pza
>>213
残高チェックしたり元帳見るのはお前の仕事だろ。
入力より削除の方が簡単じゃん。

218名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/11(日) 12:37:53.67ID:HOR98yio
入力もできないとか、障害者施設かって思うことが多々ある。
客先だと指導すればすぐにできるのに、なぜだろう?
わざとなわけないと思うが、言ったことすらできてないって、マジ勘弁だわ。

219名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/11(日) 12:48:02.24ID:DJkaJ5em
オレがいるゴミ溜めなんてリアル障害者にアスペにADHDがいるぞ

220名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/11(日) 14:23:25.46ID:G6PjEil4
>>219
無駄にプライドだけ高くてここで愚痴ばっか言ってるバカより仕事できそうだな

221名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/11(日) 15:01:26.64ID:SPBG1qIO
同じ職場にいて同僚に対して選民思想が持てるって素敵すぎる感性ですよね

222名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/11(日) 15:31:18.16ID:BdZCJdkT
>>217
うちは入力をした人間が残高や試算表の確認をするよう指導しろと言われているんだよ
出来上がったのを最終チェックはするが、その段階にすらあげられないレベルの低さに唖然としたわ

223名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/11(日) 15:48:10.66ID:lTCnoX7p
>>222
お前の指導が悪いだけじゃんw
馬鹿かw

224名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/11(日) 15:52:04.15ID:i4Wv3pza
この業界、指示が圧倒的に下手くそなのに、
若手をできない認定してマウンティングする奴が多いから、
どっちが正しいかは知らん。

225名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/11(日) 17:27:21.08ID:BmenOvXW
普通の会社なら一ヶ月ぐらいマニュアルに沿った新人研修があるけど会計事務所はそういうの無いからな。不十分な指導で100点以上の成果を出せと言うのも無理がある。

226名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/11(日) 18:39:04.61ID:ayEKnDk5
中堅の人間がごっそり辞めていってるし益々指導なんて期待出来る状況じゃないよ
未経験で入るなら相当な覚悟で入らんとね
つーか今は就職もいいんだからこんな業界やめとけ

227名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/11(日) 18:39:43.30ID:utFWw9JG
教育なんてもんないからな
簿記2級程度で何も教えられずにすぐに現場に投入される
税金の知識なんて何もねえよ

228名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/11(日) 19:41:06.10ID:KQm5P/KE
未経験ではいったけど、
聞かなかったら、何で聞かないんだ。
んで聞いたら、聞くな自分で調べろ。 
どうすりゃいいんだよ。

229名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/11(日) 19:47:53.07ID:Is8k/jVz
>>228
それをそのまま職場で言えや

230名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/11(日) 20:31:50.85ID:DmkrjSy6
未経験で入ったけど身体に悪いスピード対応、女番長による軽蔑の眼差しによる罵倒、
そして手取り15万、40歳という現実?
予備校の謳い文句にまんまと騙されました
身体壊すようなら転職もありですね

231名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/11(日) 20:58:52.75ID:qKPkhp9e
>>230
ご愁傷様としか言いようがないw
仕事ができても罵倒、ミスをすればここぞとばかり罵倒の毎日が始まるぞw

232名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/11(日) 21:36:33.56ID:Is8k/jVz
>>230
前職は?

233名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/11(日) 21:59:57.22ID:DmkrjSy6
IT

234名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/11(日) 22:36:18.43ID:u27dopea
所詮、ヤクザな商売だわ。諦めろw

235名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/11(日) 22:57:10.50ID:Is8k/jVz
>>233
ITならそっち戻れるんじゃない?
税理士目指してるの?
独立の為の修行以外の目的なら、転職を強く勧める

236名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/11(日) 23:08:10.25ID:cTzMN6Yr
未経験で入社して初めての個人確定申告なんだけど23件て普通?
法人の申告も今月5件ある。

237名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/11(日) 23:16:39.94ID:XkQkZAHJ
>>236
前から働いてるなら普通だけど
未経験でそれはキツいな

238名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/11(日) 23:20:40.82ID:0rcue5jm
正直無理だろう。
そんな事務所あるわけない。

239名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/11(日) 23:46:19.35ID:DJkaJ5em
あるわけないことが起こる怖いもの見たさで行くのが会計事務所だろ

240名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/11(日) 23:56:43.72ID:Is8k/jVz
>>236
これ見たら全然いけそうだが
http://www.ask-consult.co.jp/dvd/

241名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/12(月) 00:01:47.13ID:jjzDKURC
>>240
コンサル部長FP3級は載せなくてよかったんじゃ…
https://i.imgur.com/wLyinjP.jpg

242名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/12(月) 00:12:18.90ID:WmJ1LPQi
>>241
ホントだw
そして一番下もあと1科目頑張ってんのかねw

しかし、この教材使えば未経験でも確定申告も法人もイケそうだが、違う?

243名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/12(月) 00:40:58.92ID:jjzDKURC
俺も興味はあるが34万+数万の価値があるかは謎じゃね
相続はこれから配信らしいけどこれで譲渡所得までちゃんとできるようになる気はしないな

244名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/12(月) 00:56:36.56ID:WmJ1LPQi
>>243
俺も興味あり。
そして、資産税がムリそうなのも同意。
個人とか法人の定型部分なら大丈夫そう。

実際使った人いる?

245名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/12(月) 01:17:57.22ID:L011ZLu4
>>236
二ヶ所給与で源泉と簡単な不動産所得or年金の練習モードみたいな案件なら23件でもおかしくないが
普通に事業やってるのとか青色決算書を作成するのなら未経験には荷が重い
自分も入ったばかりの年は簡単な確定申告と医療費の集計くらいしかしなかったな

246名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/12(月) 02:17:25.74ID:EnnDLt3s
今事務所で仕事してる奴おりゅ?

247名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/12(月) 02:17:53.09ID:OaZThMDd
>>241
あかんわ。。

248名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/12(月) 11:18:42.00ID:MJVDMF5k
はやまってはいけないフードプロセッサー3級かもしれない

249名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/12(月) 12:00:14.98ID:p+6VzgU2
>>245
中小零細事務所だと新人でもそんなこといってられない。

250名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/12(月) 13:32:34.73ID:zXrYIcNS
会社行きたくない。。

251名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/12(月) 14:06:53.25ID:ekfePjkL
家に帰りたい・・・

252名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/12(月) 14:41:48.29ID:d/MaV0Ic
>>223
作業した結果を合わせるのは指導ではなく躾だろ。
躾もできてないやつは働く資格なし。データ入れたのに検証すらしないって、機械じゃないんだからさ。

253名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/12(月) 14:54:46.85ID:9XNTC5Sz
>>228
調べてから聞けばいいだろ。

と突き放したいが、うちでもよくある話。
調べもせず去年を見て同じにやったり、税法なんてわからないのにネットで調べて勝手に処理しているのでは?
だったらその部分をちゃんと報告しなきゃダメ。
あと、うちはきちんと指導するが、それはそれで考えなくなるから、細かく指導するのは良くないと思う。

税法だってあらゆる取引を規定できない。税理士は前税理士から引き継ぎなんてない。
って言われたから。ではなく、何が正しいかわかって、それに従えば良いだけのこと。
客にも何でこうやったの?って聞かれたら、ちゃんて理路整然と答えられなきゃダメだからね。
何が正しいかは、簿記の原理や会計基準、税法に書いてある。
そこは受験生なら所長より詳しいはずだけどね。

最初は慣れないし全体も見えないから、叱られるのも仕事のうち。
この期間でどれだけ頭使ってもがいたかで、その後の伸びしろが変わるから、1年は堪えてみたら?
1年経ってもまだ同じなら、向いてないんだと思って他の業界に行くといいよ。

254名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/12(月) 15:26:26.56ID:9XNTC5Sz
あと、質問はまとめて。
とりあえずひととおり終わらせる。これが前提。
途中引っ掛かったところを付せんつけたりして、まとめて報告する。
これ、後でやり直しだと大変だな。と思うようなものは先に聞く。

その判断がつかないかもしれないが、それも経験。
医療費集計して。これだけでも、量によったり、事務所によって違うから、まずは完成形を見て、
何の目的でやっているか、どの数字とどの数字が合ってないといけないか(←ここ重要)
本当のパンチャー(OCRレベルの入力担当)でもなければ、必ずチェックする。
チェックとは、逆の流れ。
領収書→集計表→申告書なら、逆に申告書の数値が集計表と合っているか?
集計表の数値が領収書を一目見てわかるようになっているか?

電卓叩けば合いますはダメ。
だったらここからここまでいくらって領収書に目立つように書いとけって話。

255名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/12(月) 15:34:04.87ID:MJVDMF5k
まあアホでも数年で使えるからこのブラック業界持ってるんすけどね

256名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/12(月) 16:30:27.43ID:RolIOySw
>>255
使えるってどのレベル?
所長からの丸投げを受けても何とかやって行けるレベル?
一般企業経理で簿財法相合格したから事務所入って消費受かったら出来るだけ早く独立しようと思ってる

257名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/12(月) 16:31:33.17ID:RolIOySw
>>255
丸投げに対応できるレベルなら独立しても何とかやって行けそうかなって

258名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/12(月) 17:39:36.75ID:EnnDLt3s
会計事務所の良いところは、どこもやってることが同じだから転職しやすいことだな。
いくらでも代わりがあるから、気に食わなけりゃさっさと次行ける。

259名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/12(月) 17:54:16.36ID:V3FRcf1D
>>256
消費残ってるなら受かってから事務所言った方がいい。

事務所なんて一般の会社と比べたら信じられない労働環境だから。

最低でも一年事務所で経験積めば顧客さえ獲得できれば独立できるよ。

と言えその客を獲得するのが大変なのだが。二世の事務所なんて良客いるから新規開拓やってなくて営業の勉強にはならなかったりもする

260名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/12(月) 18:59:52.63ID:WkEYeTNY
なぜここの奴らは独立すれば全てが薔薇色になると勘違いしているのか…。

261名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/12(月) 19:03:46.36ID:M0NX8HwB
独立で大事なことは金があるか、
客がいるか
独立してどんなに短くても2年から3年はジリ貧になるのでここを生き残れるかで全ての勝負は決まる

262名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/12(月) 19:08:56.13ID:RolIOySw
>>260
少なくとも事務所勤務よりは良いだろ

263名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/12(月) 19:20:25.15ID:lQNwFqSM
丸投げ対応で1番辛いのは期首の資料集めと解読。
内容がわかるように残せるレベルの人はほとんどいない

264名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/12(月) 19:34:42.22ID:xCERbL0y
>>263
慣れた、残せるレベルというか残す気が無いんだと思う、自分が思い出せれば解れば良い的な
ムカつくから俺は処理の仕方やら遺してるが
Excelで多少複雑な処理やら経ると遺してもどうせ理解できねーだろwwwという気でやってる

で、自分で見直して理解できなかったりする

265名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/12(月) 20:48:37.25ID:pITWnTwP
みんな担当って @レシートの整理入力A残高確認B月次決算
C年次決算D消費法人申告書作成E巡回報告Fコンサル 
どこからどこまでを、何社ぐらいやってますか?

自分はまだ入りたてで@〜CときどきDを10〜15社ほど
ですが、
だいたい適正ってどんなもんなんでしょうか?

ヨウツベ税理士の人がベテラン一人の適正が25〜30社と
いってましたが、それは@〜Eをひとりで25社ってことなんですかね・・・?

絶対無理だと思うんですが、普通なんですかね?
みなさんどんなもんでしょうか?

266名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/12(月) 20:49:00.12ID:pITWnTwP
担当って @レシートの整理入力A残高確認B月次決算
C年次決算D消費法人申告書作成E巡回報告Fコンサル 
どこからどこまでを、何社ぐらいやってますか?

自分はまだ入りたてで@〜CときどきDを10〜15社ほど
ですが、
だいたい適正ってどんなもんなんでしょうか?

ヨウツベ税理士の人がベテラン一人の適正が25〜30社と
いってましたが、それは@〜Eをひとりで25社ってことなんですかね・・・?

絶対無理だと思うんですが、普通なんですかね?
みなさんどんなもんでしょうか?

267名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/12(月) 20:57:08.75ID:lQNwFqSM
>>266
期間は?
一月に3〜40は無理やろ

268名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/12(月) 21:03:00.78ID:oSHbEsVQ
入力、残高確認、資料作りは下っ端がやる
ベテランは資料持って巡回に行く
月次ちゃんとやってれば決算は苦労しない
大会社とか連結決算とかは別だが

269名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/12(月) 21:04:59.85ID:pITWnTwP
期間?というといろんな期間があるのでなんともいえませんが、1年を通してです。
一度決まった担当は多少変動あるかもしれないけれど
大抵かわらないとおもうので、 もちろん確定申告とは関係なくです。

大抵のベテランの人は@はバイトにまかせてC〜E、Fって感じだと思うのですが、
なんだかんだ@が1番時間かかるので、@からやって25社は無理なんじゃないかなと、
ベテランになっても@〜Eまでやらされるのが普通なんでしょうか・・・?

270名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/12(月) 21:09:30.42ID:lQNwFqSM
>>269
無理だよ。
つーか抽象零細前提なら回るって感じよね

271名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/12(月) 22:16:15.87ID:M0NX8HwB
売上で考えると
大体、一般的な事務所だとベテランでも2000万円が限界じゃないかな
よっぽど恵まれてるとこは別

272名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/12(月) 22:38:48.18ID:pD5pTcpj
>>271
そりゃそうだろ。ボッチの税理士で客選んだって、法人だけで3,000あたりで限界だ。
無資格が担当なんて言ったら、昔からの番頭でもなければ、月3万で毎月来い。
っていうのが相場。
258が言うように、職員の代わりがいくらでもいるように、無資格が担当する事務所の
代わりなんていくらでもある。

273名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/12(月) 22:53:51.37ID:M0NX8HwB
今、職員の代わりっていくらでもいるか?
業界の嘘がバレてどこもめちゃくちゃ苦労してる印象だが

274名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/12(月) 22:56:51.28ID:WmJ1LPQi
>>273
業界の嘘?
どういう事?

275名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/12(月) 23:13:04.19ID:V3FRcf1D
職員の代わりはそんなにいないね。今って人補充するの苦労してないどの事務所も。
コンビニバイトや、飲食で二級とってこの業界に転職とかの人ばっかりだよ。

一通りこなせる経験者で税法もある人なんて応募すらなくない?

276名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/12(月) 23:23:51.20ID:pD5pTcpj
>>275
だからどこも縮小に走る。
受けられない仕事が出てきて、単価が上がる。って流れじゃないかな。
これから開業する人は、贅沢言わなきゃ食うに困らないくらいは仕事取れる
時代になると思うよ。

24時間営業、安売りが限界に達したように、この業界も受ける人がいなければ、
いくらAIとか言っても始まらない。職員雇うなら1500万担当させても400万が
限界だが、ボッチなら1500万上げれば1000万は所得になる。

277名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/12(月) 23:32:21.49ID:LRgS99Rx
レシート入力なんてパートがやっても割があわない

278名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/12(月) 23:36:41.72ID:M0NX8HwB
>>275
言い方間違えたわ
業界の嘘っていうか、予備校の嘘ね

279名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/12(月) 23:45:19.07ID:MJVDMF5k
それか某弁護士集団の過払いブームみたいに
大量の広告戦略と未熟人材使い捨ての低水準業務特化逃げ切り型が出てくる
というか出て来てる
べの字は有名だが相続特化系も出てきたな

280名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/13(火) 00:09:33.37ID:L4Z6YW3p
使い捨てかどうかはわからないけど、大手はもはや完全に作業が分化されていて、
社員は独立できないカスばっかりだよ

281名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/13(火) 00:13:01.40ID:Lq9/vwCm
一社の登記簿と定款、
売上と経費の内容、
税金の納付時期、
これだけ頭に入れるのも複数社あると楽じゃないし、
パッと見れるように整理するのも大変。
そしてこの内容を頭に入れて申告書チェックして
処理するのは人間という。。。

件数増えたらそれだけきつい。

282名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/13(火) 01:10:43.72ID:0kQEPONW
>>279
その使い捨てする人材もいないっていうのがこれからの世の中なんだけど。

>>281
独立したらそんなの当たり前だよ。プラス資産税に新規の話や職員の管理とか
営業とかも。担当20〜30件くらいでヒイヒイ言っていたら、君のところの
所長を笑えないぞ。

283名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/13(火) 01:14:02.96ID:cucp9Ls1
>>282
当たり前だけど、できてないとこ多くね?
資料ぐちゃぐちゃ。登記簿も古かったり。

284名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/13(火) 04:08:22.12ID:jBq9hv6h
この仕事つれぇわ
かと言って今更全くの他業種にも転職できないし
俺の人生どこで間違えたんだろう・・・

285名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/13(火) 04:13:37.62ID:jBq9hv6h
ほぼ毎日終電で仕事は終わらないし胃が痛いし不眠で辛いしもうダメだ
コミュ障の自分には社長の相手なんて出来ない
ペーパーテストの点数が良くてもそんなの社長の前では何の役にも立たない

286名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/13(火) 18:39:49.30ID:L4Z6YW3p
やりがい搾取だからな
この業界

287名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/13(火) 18:57:19.17ID:OEfCRiGg
やりがい搾取!会計土方!

288名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/13(火) 18:58:19.65ID:WIY/72z8
俺の常識だと今は超売り手市場で、経験者は地方でも400万スタートだし、残業とかさせないの前提の求人なんだよ。
ヘッドハンティングも行われていてホームページに職員紹介で名前とか載せとくとそれみて「佐藤さんいらっしゃいますか?」とか引き抜きが来るので、今はイニシャルにしてる。

そういうご時世なのに、どうして転職しないの?笑笑

289名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/13(火) 18:59:05.51ID:qFm16WkG
インフルに罹ったみたい、ゾクゾクするわ。今日も10時まで、、、残業代なし。
メンタルもやられそう、労災認定してもらえるかな、、、。

290名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/13(火) 19:21:59.95ID:F5xYDABD
>>288
短期在職の一般企業から会計事務所への転職の志望動機考えてたけど、アホらしくなったので酒飲んで寝るわ

291名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/13(火) 19:37:56.69ID:E2pJcvdJ
たしかに最初は覚えることもやることもありまくりでやりがいはあるけど、
だからといってバイト並みの給料で他業種の正社員以上にこき使うのはなぁ・・・

292名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/13(火) 19:55:20.41ID:RPMILsRS
1,500*8*240(125休)=2,880,000

派遣バイトに勝てると胸を張って言えるのか!?

293名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/13(火) 20:12:41.45ID:1j2y40eX
担当売上1000万以上から4割くらいはもらえるようになったからそこまでは我慢かな。

294名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/13(火) 20:36:07.77ID:F5xYDABD
会計事務所の入社難易度どの位?
ちなみに、40代未経験

295名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/13(火) 21:11:18.53ID:5U2nuEAN
>>294
簿記2級持ってて日本語のしゃべりと読み書きが出来て、面接で目を輝かせて頑張ります!って言えば多分受かるよ

296名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/13(火) 21:13:29.39ID:F4RBwzpv
>>294
いくら人手不足とはいえ、未経験40代はないわー

297名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/13(火) 21:28:45.37ID:KBhmCMpk
よお会計ドカタども〜入力エンジョイしてるか〜い?

298名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/13(火) 21:37:04.16ID:L4Z6YW3p
>>294
全然イケる

299名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/13(火) 21:40:29.67ID:S5+PdpTU
>>298
ありがとう、これで俺も会計ドカタの仲間入りw

300名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/13(火) 22:10:26.17ID:OEfCRiGg
担当先の経営者が預金の残高=利益の額と思い込んでて何か説明すんのも疲れるわ
必ずしもイコールなわけ無いのに

301名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/13(火) 22:12:30.28ID:vR/BZoab
>>288
募集かけると、ろくな応募はない。
ブラック事務所だから仕方ないんだろうけど
面接で経験が多いだとか、いろいろ出来るとか
騙してくる応募者がいて
採用すると完全な失敗だったりする

302名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/13(火) 22:18:20.26ID:S5+PdpTU
>>301
そんなのは面接で少し話をすれば分かりそうなもんだがな

303名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/13(火) 22:23:49.30ID:vR/BZoab
>>302
前の事務所で担当を何社持ってましたとか
決算も組めますとか言うみたいよ。
で、採用して担当を持たせると
ちっとも出来ないw

304名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/13(火) 22:32:04.16ID:5lRPmTrJ
こども・思春期メンタルクリニックのヤブ医者
風俗で働いていたのを隠している
浅野美穂子は整形してもブス
性格の悪いヤリマン女

こいつを解雇しない限り晒し続けるから覚悟しろ

浅野美穂子のご尊顔
フェイスブックアカウント
https://ja-jp.facebook.com/people/Mihoko-Asano/100004950612842

こども・思春期メンタルクリニック
03-5579-2795
http://www.kodomo-mental.com/clinic/staff

305名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/13(火) 22:35:31.61ID:S5+PdpTU
>>303
担当持つって、試算表届けてただけ
決算組むって、伝票デタラメに入れてただけかもw
しかし、会計事務所のクライアント層の決算ってどんなの?大企業みたいに連結とかないだろうし、すごい単純なイメージが

306名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/13(火) 22:44:48.31ID:F4RBwzpv
>>301
ハロワはダメだよ。やっぱインディード。
それよりもホームページ上で採用ページ作るのはなかなか良いよ。

307名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/13(火) 22:45:28.44ID:KCmmXeEj
今日も辞めたい一日だった

308名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/13(火) 23:25:12.44ID:S5+PdpTU
おやすみ、会計ドカタ達w

309名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/13(火) 23:39:06.73ID:KBhmCMpk
喜べ会計ドカタども!
明日も入力できるぞ!

310名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/13(火) 23:41:54.58ID:CBYR3KvV
有資格ドカタのワイ低みの見物

311名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/14(水) 08:16:42.35ID:+nOolHrk
毎日毎日10時間近くほとんど休みも無くPCでカタカタ。
目と肩と腰が壊れるわ。
厚生省のIT作業ガイドラインなんてなーんの意味も無い。

312名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/14(水) 08:27:36.17ID:sT85k3tc
二代目が忙しぶるんだけど、どう対応したらいいのかわからない・・・

313名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/14(水) 08:44:30.46ID:/2MW4huc
疲れた。
法人の申告しかない。。

314名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/14(水) 11:01:06.75ID:sDNLleFx
>>311
一般企業の経理もそう変わらんよ…

315名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/14(水) 12:39:03.34ID:sT85k3tc
2代目の処理が遅すぎて、パンチャーらが手伝いに回されて確定申告が進まない・・・
やっぱり子供には甘くなるか・・・

この場合所長に提言するのはありかな?

316名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/14(水) 12:46:52.55ID:OKXT/+6Z
>>315
甘えるな。
全部自分で入力しろよ。

317名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/14(水) 12:48:29.44ID:/2MW4huc
>>315
外で修行させない激甘に何を言っても無駄

318名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/14(水) 12:57:42.14ID:sT85k3tc
>>316
入力ならまだいいが、監査処理の手伝いなんだよね
>>317
外で修行させたら、3ヶ月で首になる自信がある

319名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/14(水) 14:45:04.28ID:sDNLleFx
>>318
パンチャーが監査の手伝いってどんなんだよ?

320名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/14(水) 15:14:09.41ID:uZZOnzYW
【アマルガム】水銀を歯に? 厚労省『暴動が怖い』
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/doctor/1517058870/l50
【ペットフード】告発したら3人組に棍棒で襲われた
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/hosp/1517110484/l50
【マンモグラフィー】おっぱい挟んで癌検査…必要?
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bio/1517115639/l50

321名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/14(水) 15:41:39.20ID:sDNLleFx
>>315
そして、2代目は旧法ダブルマスターか?

322名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/14(水) 16:15:58.43ID:sT85k3tc
>>321
無資格ダブマス

323名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/14(水) 16:19:05.75ID:3Qa4cUZ3
無資格ダブマスっておわってんな…

324名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/14(水) 16:23:13.92ID:sDNLleFx
>>322
新法のダブマス?
あと2科目だね!
財表と酒かw

325名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/14(水) 16:30:04.55ID:3Qa4cUZ3
去年の財表の合格率3割くらいあったみたいだから、そこ逃してるなら辛いねw

326名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/14(水) 16:32:26.77ID:sT85k3tc
>>325
あー、多分のがしてるよ

327名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/14(水) 16:37:11.40ID:sT85k3tc
無資格でも良いんだけど、いつになっても新人みたいな仕事してるんだよね

そのせいで、新人や中堅どころが辞めてく・・・

328名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/14(水) 16:44:24.31ID:IEtIK7DG
まぁろくに税法やってなければそうなるわな
事務所とかの無資格のお局がそんな感じじゃね
いつまでもチマチマした作業を端折らずに、仕事が終わらないとかギャギャー騒いで事務所をかき回す感じ
で、結局、申告書で致命的なミスをいくつもつくる
税法わかんなきゃ、いつまでも経っても新人と変わらん

329名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/14(水) 17:04:20.94ID:ILkLK0tt
自利利他カルトの老害事務所に多そう
上納金さえ払えばとりあえず哀れな信者助けてくれるし

330名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/14(水) 17:26:25.81ID:sDNLleFx
>>328
確かに、試験の計算問題の論点とか処理しながら頭に浮かぶもんな。
理論は何の役にも立たんがw

331名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/14(水) 17:47:13.36ID:IEtIK7DG
>>330
そうか?
俺は理論と計算2つあるから理解が深まると思ってる派
判断に悩むようなことがあると理論を思い出してから狙いを定めて調べた方が圧倒的に時間短縮になるのと、あと客に説明する時に楽
ただし一語一句は要らん

332名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/14(水) 18:49:38.88ID:sDNLleFx
>>331
確かに理論の概要理解しといた方が調べる時間短縮には良いかもね。
しかし、試験レベルの理論は明らかに不要かと

333名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/14(水) 20:01:23.47ID:IEtIK7DG
>>332
まぁそれは確かにそうだわな

334名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/14(水) 21:45:45.33ID:RIkPKeZg
自利利他カルトくっそわろたw
たけしwwww

335名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/14(水) 22:20:41.65ID:i/UEG1/O
>>334
たけしに入信すれば税法の専門知識無くても何とかなるのか?

336名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/14(水) 22:34:01.33ID:RIkPKeZg
>>335
なんともならんが、DQNのキャバクラの領収書からヤニ臭い色あせたタクシーのレシートまで
ファミコンみたいなGUIのありがたいソフトで自利利他の心のもとにありがたく入力させてもらえるぞ。

337名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/14(水) 22:50:06.50ID:wXjiX2OW
楽な仕事だと思ってたたら人間関係で辛いッスよ

338名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/14(水) 22:59:57.67ID:i/UEG1/O
>>336
高橋名人はゲームは1日1時間って言ってたけど、それで済むのか?

339名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/14(水) 23:08:29.69ID:RIkPKeZg
>>338
たけしはそんなにケチくさくないから安心してほしい。
給料据え置きで何時間でもプレイ可能だぞ。

340名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/14(水) 23:10:06.74ID:1j1T1847
>>339
こんな しごとに まじに なっちゃって どうするの

341名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/14(水) 23:26:19.05ID:IEtIK7DG
>>337
無駄にプライド高いクズばっかりだからな
税理士ならわかるが、試験に受かりっこない無資格番頭やらお局まで一緒になって踏ん反り返ってる

342名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/14(水) 23:42:54.80ID:ILkLK0tt
1秒間に16連射できれば何とか定時に上がれるかもしれん

343名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/15(木) 00:21:32.13ID:FI9P8BSV
>>337
他に行く場所がない奴が最後にたどり着く墓場へようこそ。

344名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/15(木) 07:44:43.42ID:qPl1kyJ+
また2世が事務所の中に新人しかいないときに忙しい発言して仕事押し付けたらしい・・・

どこの2世もこんなにひどいの?

345名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/15(木) 08:39:12.77ID:NwRVshdn
この業界が酷いから、なんともな。。

346名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/15(木) 12:06:31.25ID:uHqqnF/3
>>344
まともな二世もいることはいるけど、まともでも番頭と衝突して客を持って行かれるとかもあるので、彼等には彼等なりの悩みがあるみたいよ。

347名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/15(木) 12:29:06.02ID:M8jIQeb4
>>328
まさにうちの2世がそんな感じ。
たいした量でもないのに、急がしぶってパパに泣きついて、新人らに放り投げる・・・。

348名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/15(木) 13:07:50.24ID:A1ICo+xo
>>347
ダブルマスターか?

349名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/15(木) 13:37:28.91ID:xydmUPxR
羨ましいな。俺も二世だけど給料15万しかも社用車は自前。
顧問先には息子であることを隠すために母方の苗字名乗っていた。
他の職員が休憩してる昼休みに俺に仕事投げてきたので露骨に嫌な態度とったらビンタされた。
「お前はこの仕事向いてない。顧問先が求人出してたからそこ行け」とか罵られたことあったわ
勤務しながらの5科目だけどさ、試験前は二週間休ませてもらえたが、これは有給ではなく、休んだ分試験後は休日出勤させられた。

まあこうも厳しくされたので最強の二世だわ。
今年あたり事業承継時の倍の売り上げになる。

親父は子を思う故にスパルタだったのかと思いきや、臨終の時に「あとは任せて」的な声かけてしたんだが「お前は能力がない」「お前は役に立たない」とか散々罵られた笑

ただ単に俺のこと嫌いだっただけかも知れん。

350名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/15(木) 14:49:36.08ID:RUaEOOEx
男はそんなもんだぞ
いつだって自分が一番

351名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/15(木) 16:38:33.90ID:M8jIQeb4
>>348
ダブマス無資格。
しかも、放り投げを自分で言うならまだしもパパに言わせてる状況

352名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/15(木) 16:42:56.48ID:M8jIQeb4
>>349
2世と知ってるのに職員の対応がすごいな

353名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/15(木) 17:02:05.35ID:9uQCvPal
仕事投げて〜以降の主語は親父では?
吊りだろうけど

354名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/15(木) 17:15:02.93ID:A1ICo+xo
>>351
ダブマス無資格w

世の中の会計事務所は深刻な人手不足みたいだから皆で徒党を組んで違う事務所に移籍するとか?

355名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/15(木) 17:37:43.72ID:M8jIQeb4
>>354
パンチャー以外は自分も含め辞める雰囲気がある。

仕事は遅い、ミスが多い、別表作成や確定申告、年末調整とかも一人ではまともにできない2世にみんな嫌気がさしてる・・・

356名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/15(木) 17:51:29.61ID:RUaEOOEx
2世も大変なんだな
この慢性的な人手不足だと職員はわがままになり続けるし、解決の糸口はないね
たぶん2020年以降、日本は不景気になるけど、それでもこれだけ受験生が減ったらまともな人材が流れてくることはありえない

357名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/15(木) 18:19:05.36ID:A1ICo+xo
>>356
会計ドカタ革命だね

358名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/15(木) 18:21:39.77ID:A1ICo+xo
>>355
経験どの位なの?
入ってすぐとかなら酷だけど

359名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/15(木) 18:25:39.91ID:RUaEOOEx
業界が士業の師弟制度をそのまま産業化して搾取構造にして、師弟制度を奴隷制度にして長年放置したからな
もう通用しないよ

360名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/15(木) 19:24:24.71ID:MBWCugZO
土曜日も出勤
つれぇわ

361名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/15(木) 19:51:24.85ID:IZH7GI56
客も金払ってるんだからあれやれこれやれうるさいんだよな。
全部別料金で獲ってやりたいわ。

362名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/15(木) 19:57:55.57ID:XzcbS0Mg
>>349
てかそれが普通の職員が通る道。この業界じゃ何の自慢にもならない。
てか2世のふりをした職員だろw

363名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/15(木) 19:59:22.53ID:M8jIQeb4
>>358
たしか5、6年くらい

364名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/15(木) 20:22:45.43ID:8nH97sPt
岡山勉強カフェの長島洋一郎がもし開いたら
そうなるんちゃいますw

苦情クレーム遺恨多発w

365名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/15(木) 20:40:57.26ID:hMNYHcEr
>>356
そこで、ボッチ事務所ですよ。

366名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/15(木) 20:44:17.34ID:hMNYHcEr
>>342
w
アラフォー丸出しだな

367名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/15(木) 21:41:35.30ID:7AFCntQ+
アラフォーで無資格だとしたら詰んでるね

368名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/15(木) 21:43:09.63ID:q/bsKsBg
お前らみたいな屑でも年300〜500もらえるなんだからな、感謝しろよ。
嫌なら自分で開業すればいいだけ、馬鹿なの?

369名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/15(木) 21:47:35.13ID:IZH7GI56
担当売上の半分くらい年収払えばまともな奴来るかな?

370名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/15(木) 21:54:12.36ID:WcHTVg4b
>>363
結構長いねw
よく税務は実務経験がモノを言うとか言うけど、そうでもなさそうね。
税務未経験の会計士がいきなり独立してそれなりにやってるのからも地頭の方が重要と実感

371名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/15(木) 21:55:26.80ID:WcHTVg4b
>>368
資格が取れればの話、もはや仮定法過去のレベルだな

372名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/15(木) 22:21:41.14ID:NwRVshdn
>>370
でも実務大事。
税務は教科書にない事が多すぎんねん。

373名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/15(木) 22:41:15.87ID:HUxAQELl
>>372
俺もいきなり独立組の会計士だけど、例えばどんなこと?

なんだかんだで、手続き面で不安なところは税務署や市に聞いてるわ。みんな優しく教えてくれるよ。
しかし、税務の仕事は三割程度だけど、1月がこんなに忙しいとは思わなかったわ。

374名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/15(木) 22:52:14.71ID:XzcbS0Mg
試験で覚えた知識を実務にすりよせていく過程が大事やとおもう。
簿財で1年 法消で1〜2年 所得相続で1〜2年
勉強にかかるのとおなじぐらい実務やってやっと使えるレベルだと思う。
ただ知識(試験合格レベル)なしにだらだらと実務やるのは正直危険。
(所長にいいようにつかわれる)
なのでどっちも大事かな。

375名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/15(木) 23:04:29.34ID:HUxAQELl
>>374
そんなの出てきた相手を処理するだけ。相続は知らないからやらない。

376名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/15(木) 23:18:58.38ID:WcHTVg4b
>>375
資格が取れず、資格より実務経験が重要って空しいプライドを満足させてる
ここの住人たち相手に大人気ないw
しかし、地頭いいんだね。
税務の仕事3割って、他は監査法人の非常勤とか株価評価とか?

377名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/15(木) 23:39:42.90ID:FwBDKrTn
>>376
簿記講師を忘れてるぞ

378名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/15(木) 23:44:04.64ID:HUxAQELl
>>376
意思決定系の基礎資料作りが多いかな。あとはリスクの洗い出し、噛み砕いての役員の説明、今何が問題でどんな対処をすればよいかを一緒に考えるとか。

監査法人のバイトは単価安いし時間がもったいないので断ってるよ。

379名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/15(木) 23:44:37.12ID:RUaEOOEx
実務は独立後でも嫌というほどできるからなぁ
相続とその周りの所得なんて殆どの税理士が独立後に自分で仕事とってきて覚えるもんだし
結局は法人消費あたりで致命的なミスをしない程度にまで仕上げるのが一番大事な気がするわ
あと法人所得相続消費の知識をものにすること

380名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/15(木) 23:55:22.02ID:HUxAQELl
>>379
法人税や消費税で致命的なミスって想像つかないっていう点で俺はまだまだなのかな。

段取りや下準備を間違えず、あるべき残を持っていて落ち着いてやれば何とかなると思いこんでる。

ただ、コレ知らなかった系はどうしようもないので外形標準、設備投資促進、雇用とかは気をつける。

381名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/16(金) 01:29:34.78ID:ldLcq8GJ
>>390
あぁ法人税に関してはべつにそんなに大した話ではないんだよ
まともな納税意識をもってる法人なら、ミスっても修正申告して付帯税をこっちが負担すればいいわけだから

ただ度を越えた節税とかヤクザな客やら多少問題がある法人だとちょっと厄介
あんまり説明すると長くなるけど、中小にもかかわりやすい寄付金受贈益交際費貸倒とかの
認定課税のあたりの論点が面倒くさいし、わかりづらいし、もめやすい
さらに寄付金扱いでも子会社とか関連会社への救済の場合の寄付金は認められる場合もあるし
まぁ税理士の責任にはなりづらいけど、適当なことをいってると顧問きられるので、難易度の高い
報酬の良い客が受けられなくなる

消費税は納税義務と海外取引がらみ
納税義務は言わずもがな、免税簡易原則のなかで何が適切化を客からの決算書とかヒアリングで決めなきゃ
ならないし、ミスって訴えられたら負ける
海外取引がらみは、OUT−OUTって取引もあっりするし、請求書とかの書類じゃなくて実態をきかないと適切な処理ができない
あと免税事業者であろうと、輸入貨物には消費税は課されるのでここをちゃんと理解してないと
消費税の還付がうけられなくて大損こいたりする

まぁ、俺が経理時代にもこれを理解してない税理士のせいで大変な目にあったから、
理解できてない税理士も多そうだけど

382名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/16(金) 06:34:22.35ID:uCP++pPS
>>381
おお、ありがとう!
関係会社との取引は微妙なのがあったら相談くれ、ってことにしてる。あとは全体を見渡せないでかい法人は現時点で受けていない。リスクとフィーのバランスで。顧問先のためにもならないし。

簡易の選択リスクは、楽にリスク回避する手段を考え中。
今は、原則との比較、他は全く同じ数字だった場合の固定資産購入の有利不利分岐点の目安を伝えているけど、顧問先が増えて下を使うようになったら大変になりそうだから。

383名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/16(金) 07:45:40.45ID:RZAgHqz9
>>373
教えねーよ

384名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/16(金) 07:52:09.24ID:LDWk9nDH
ブラック会計事務所はもう腐るほど明らかになったので、
お前らが思うブラック客をあげていってくれ。

385名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/16(金) 08:07:58.92ID:ldLcq8GJ
>>382
頑張れ
まだまだ言いたいことはあるんだが、いやらしい番頭みたいになりそうだからやめる

386名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/16(金) 08:27:05.28ID:4rPRpViP
>>379
それは多くの稼げない税理士像だな。
昭和開業ならビル1つくらいは建っただろうけど。
今は相続なんて開業したら当たり前に知ってるどころか、開業したらまず相続。
顧問がついてる法人より手っ取り早いんだし。
法人消費をそつなく。なんて言っていたら、客の顔見て安くでもしないと仕事取れないよ。
実際、免除や会計士が安売りしてるじゃん。

387名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/16(金) 08:41:24.00ID:RZAgHqz9
まじで成果物すら知らないのに独立して低廉受注する奴は
懲戒ものだろ

388名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/16(金) 09:06:54.90ID:ldLcq8GJ
>>386
確定申告が終わって暇な先生が溢れてるみたいですね
あるいはどこかのステマかわからんけど
相続はそんなに稼げるほどはつかめないすよ
上客は金融機関とズブズブな大手やら古参が囲ってますし、いはゆるBtoCの分野もチェスターやらその他の大手から溢れた人間が争ってる
相続やれることはいいけど、それだけでは無理ですよ

389名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/16(金) 09:23:37.62ID:LG2i7XwG
>>388
相続もレッドオーシャンか…
後稼げる可能性あるのは法人のコンサル系か

390名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/16(金) 09:38:45.41ID:ldLcq8GJ
>>389
記帳代行だけで稼ぐ時代は終わりです
結果的にはそれで稼ぐとしても、
入り口は別で作らないとデカく稼げない

391名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/16(金) 11:21:29.32ID:GdHgS15R
>>388
相続と言えば申告って発想になってる時点で俺が言ってることの半分も理解できてないし、センスもないのが見え見えだな。

392名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/16(金) 12:04:13.79ID:pXHbTtSO
これから個人事業20件記帳代行からやらなきゃいかんけど間に合うかな?

393名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/16(金) 13:17:55.10ID:gke9rPB5
>>384
守秘義務があるから喋りたくても言えんわ

394名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/16(金) 14:46:22.05ID:ldLcq8GJ
>>391
じゃあ何?
相続ってなんだかんだだで申告で稼ぐはずなんだが
まさか相続周りの資産管理会社顧問とか周辺業務のことじゃないだろ

395名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/16(金) 18:23:03.66ID:jrOO+BHM
しばらく休みなしかと思うと鬱だ。そるゃ無駄にイライラしてくるわな

396名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/16(金) 18:29:33.86ID:LDWk9nDH
確定申告おわってねえだろ、はじまったばっかだぞ。
事務所がぴりぴりしはじめるころだわな。
マジでこの業界異常だわ。

397名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/16(金) 18:50:35.67ID:LG2i7XwG
東大出の会計ドカタはいる?

398名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/16(金) 19:14:16.66ID:7ylv46eG
いるよたまに

399名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/16(金) 19:50:16.01ID:6toIwcWW
所得税相続税は3月15日までです 消費は31日までです
その後お待ちかねの法人決算が始まります みなさん来世で会いましょう(^o^)丿

400名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/16(金) 20:02:43.17ID:97BKQ6I/
おうまたあしたな!

401名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/16(金) 22:02:06.52ID:kyXVDGF7
>>395
去年の2月は休み2日だったわ
夜遅くなり過ぎると逆に効率落ちるし身体壊すから睡眠だけはきっちり7時間取って乗り切った

402名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/16(金) 22:14:37.92ID:zE46+vXu
>>385
ありがとうございます!
手続き関係はやっと一周して、マスターしてきた。不安ばかりだったけど何とかなるもんだ。
ただ、事例は経験を積んだ人にはまだまだかなわないので、本読んだり聞きまくるしかないと感じてるよ。
本の早読みは得意だから書店にある書籍で、顧問先に関係ありそうな論点はだいたい斜め読みした。
二冊目以降は知らない論点だけちゃんと読んで、どんどん潰しにかかってる。

2ちゃんねるも貴重な情報源です(笑)

403名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/16(金) 22:48:41.32ID:t6cgdytX
>>402
頭良さげだね。
今何件くらい顧問先あるの?

404名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/16(金) 23:00:55.29ID:zE46+vXu
>>403
数えたこと無いけど、コンサル、再生、税務顧問合わせて20件弱ほどになった。また二件増える。もう無理。正直仕事が雑になってきてるから、一度棚卸しするつもり。顧問がなんだかんだでコスパいいかも。呼ばれたらいけばいいだけだし。
人を雇うにも教えられる自信はないから、もうちょいひとりで頑張るよ。

個人や記帳代行は俺じゃない人でもできるから受け付けてない。

405名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/16(金) 23:29:01.18ID:ZTTqP+To
>>404
うちもそんな感じ。電話番と記帳と雑用に2人パート。
毎月定期訪問は記帳あり月25万が1件と月10完全自計が1件だけ。
法人と個人で売上3,000万。
相続とコンサルで1,000万上乗せって感じだ。
開業当初からの個人事業がいくつかあるからそれを何とかしたい。
少人数だと仕事が集中する時期をいかに無くすかが重要だ

406名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/16(金) 23:48:32.72ID:zE46+vXu
>>405
それそれ。再生系は緊急性が高く、重なるとつらい。
最近はお金はどうでも良くなってきて、勉強や業界研究をする時間が欲しい。値引きは一切しないけど。

あと、最近感じてるのは、お客は単価で税理士を選ばないね。前の税理士の倍近いフィーでも安心できる人柄だとさ。
やり方次第だけど、顧問はおいしいよ。

407名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/17(土) 00:39:16.16ID:kpY8J5jt
>>406
>あと、最近感じてるのは、お客は単価で税理士を選ばないね。

うちもだけど、再生とかスポットからの顧問だと、今の税理士が対応できない分、
それはあるね。うちも再生とかスポットからだから、今の料金がいくらとか
あまり関係ない。一応そんなに変わらないようにして、その分訪問無し、
入力無しにしてもらってる。
少人数だから、とにかく作業とか定期的に何するっていう手間はかけたくない。

俺も勉強の時間が欲しい。
目先に追われてぜんぜんダメだわ。営業もしてない。

408名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/17(土) 01:11:32.14ID:i9KYZ43F
なんだかんだ開業すれば仕事はあるんだな

409名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/17(土) 01:20:49.21ID:8543smgd
さて帰るか・・・

410名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/17(土) 02:39:56.83ID:ovDPiKKL
定期的に景気のいい話して奴隷確保しようという作戦かな?
これ以上被害者増やすのはやめよう

411名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/17(土) 07:34:59.01ID:37TAQ8cU
今日も仕事だ

412名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/17(土) 08:12:56.30ID:QIDcTw4E
だいたい調査まで自分のミスがわからないのに、
いきなり独立とか頭がイカれてるとしか。

413名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/17(土) 08:17:24.14ID:oIb8wJuW
はたらけー!(ピシッ!)

414名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/17(土) 09:07:39.80ID:jIkjJaNm
>>412
言葉が駒の「歩」っぽい。

415名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/17(土) 09:18:56.18ID:tVJfDcqT
>>414
桂馬の高跳び歩の餌食やど。
やることは地道に修得せな。

416名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/17(土) 09:26:43.92ID:jIkjJaNm
>>415
業界全体で色んなこまがあればいいと思うよ。
みんな歩でなくとも。
駒を選択するのはお客様なんだし。

417名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/17(土) 10:25:33.60ID:/E5MhwCQ
会計ドカタの皆様は、この時期何時位までお仕事ですか?
歳をとっても夜遅くまで仕事?

418名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/17(土) 12:06:04.60ID:i9KYZ43F
地道に努力っていっても事務所勤務だとなぁ・・・
同じことの繰り返しで鬱になるわ
失敗しても自分の責任で客をとらないと楽しくないし、成長もできんわ

419名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/17(土) 12:40:10.74ID:OpRmnj1K
>>418
そんなのどの仕事だって一緒だって。
他の仕事なら自分のミスで納期遅延しても「会社のクレーム窓口にに文句言って」
で済むと思ってんの?客に誤りに行ったり担当替えとか、左遷とか減給とかあるよ。
営業だって賞与に反映なんて、よほどの成績上げなきゃ大したことないし、
ノルマこなす方が大変だって言ってる。
文句あるなら愚痴ってないで資格取って独立すればいいじゃん。
それすらできないんだから、兵隊なのは受け入れなきゃダメ。
被搾取を承知して雇用されてるんだから。雇用の本質は被搾取だからね。

420名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/17(土) 13:54:55.42ID:U/Fy5XoG
>>410
景気が良いかわからんが、実質ボッチみたいなもんだから、手間や時間が取られる低単価の仕事は受けないってだけ。
その程度に仕事選べるくらいの仕事はあるよ。
ほとんどの事務所が職員に担当持たせて訪問や入力やって手間かけて、手間賃程度の低単価業界だから、
逆に顧問は差別化になってる感じかな。代わりに土日や夜でも携帯鳴って相談とかあるけどね。
でもたぶん、今後はうちみたいなやり方が主流になると思う。
医者がネットで診察するっていうのをやり始めているけど、あれと一緒。

421名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/17(土) 16:43:15.08ID:860gEwRd
>>420
たしかに流行るかもね。
月額顧問料5千円で相談だけとかw

422名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/17(土) 16:50:13.13ID:i9KYZ43F
>>419
いやこの業界の搾取構造の酷さはたぶん飲食業界とかその辺の部類と同じよ
一般の会社にいたが、こんなハードワークじゃねーし

423名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/17(土) 17:16:44.79ID:7vxf1wOw
はぁ〜背中痛い
自分の車で巡回行ってるけど、車両手当とかみんな出るもんですか?

424名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/17(土) 17:42:00.81ID:QfbFOJpR
>>421
うちそれやってるよ。最低が5千円だけど、メールか電話でしか相談は受けない。面談は申告時のみ。
決算料は規模にもよるけど8〜12。
で記帳代行料と年末調整代はキッチリいただく。
売上2000万程度の法人でもなんだかんだで30万になる。
TKCみたいに毎月訪問で年50なんかよりよほど粗利は出る。

425名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/17(土) 17:44:21.92ID:oIb8wJuW
はたらけー!(ビシッ!)

426名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/17(土) 17:53:26.24ID:kVCjzSKj
>>424
ぼっち?
俺はぼっちで開業予定だけど、どの程度が売上の限界なのか悩んでる

427名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/17(土) 17:57:01.49ID:i9KYZ43F
>>424
TKC系の事務所って50万円で済むの?
つかあれだけ細々した作業して50万円ってどんだけ地獄なんだよ

年間30万って記帳代行とか年末調整は抜きだよね?

428名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/17(土) 17:59:34.69ID:kVCjzSKj
>>407
再生って件数あるの?
会計士が独占してるイメージあるけど

4294242018/02/17(土) 20:30:31.25ID:QfbFOJpR
>>426
ぼっちなわけないやん。10人規模です。
最終的には2職員1パート体制でグループ売上3000万目指したい。
製販分離が今一つ構築できてない。
>>427
うちの地域は月3で毎月訪問がTKCの鉄板
多分平均したらそれ以下でTKC事務所はやってると思う。
何件かうちに流れてきたけど、片道車で20キロの事業所に月2で毎月監査とかやってて値上げ交渉→決裂→解除→訪問しないから安めのうちに流れ着いたっての客が結構いる。
年商2000万の事業所に毎月訪問とか馬鹿か。1件は年商500万の個人運送屋だった。そこから税理士報酬50万取るとかビジネスモデルとしておかしい

430名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/17(土) 21:06:53.99ID:i9KYZ43F
10人規模でまだ年商で3000万円到達してないってことか。。。
従業員は大変だな
まぁ地域にもよるが
たしかに年商2000万円以下であれば訪問なし、記帳代行なし、年末調整と確定申告は別料金の決算顧問料年間30万円ならまだニーズはあるのかなぁ
つか、意外とそういう客って少ない印象なんだが
なんだかんだでこっちを安く使おうとおもってわけのわからない資料を要求したりする客が多い印象

431名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/17(土) 21:16:35.95ID:kVCjzSKj
>>429
ごめん、今ひとつ理解できてないけど、10人規模で売上3千万いってないの?

432名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/17(土) 22:46:23.20ID:37TAQ8cU
事務所売り上げじゃなくて、職員でのグループ売り上げだと理解したんだけど違うの?

433名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/17(土) 23:38:28.78ID:5uUV0nqE
>>432
10人規模の事務所の職員が、自分のチームの売上を書いてるに決まってんだろ

434名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/18(日) 01:07:01.27ID:FywVhiQI
決まって10人w

435名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/18(日) 02:20:12.80ID:fKtKS1yX
税務調査3年分で不課税仕入れの記帳ミスとやらで消費税の修正申告をすることになるらしい
記帳は税理士に任せてるんだけどこれ延滞税とか税理士は払わないのが普通なのかな

436名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/18(日) 08:06:59.00ID:fPDR14Gt
職員が売上を偉そうに語ってるのかよw
くだらねえw

437名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/18(日) 09:23:32.73ID:GiBwcy/6
>>435
ここで言わずにその税理士に言わなきゃ

438名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/18(日) 09:28:44.55ID:GNaOJ4Sl
流石のたけしも自利貧ですわ

4394292018/02/18(日) 10:00:56.89ID:eIp9M/da
>>430-431

職員2人パート1人の1グループで3000万円と書いてるつもりだが?
ちゃんと読めよ

440名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/18(日) 10:02:13.77ID:BL/Gm3DM
>>435
寄付金でもミスったのかな、これ?

441名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/18(日) 10:06:41.91ID:fKtKS1yX
>>440
借り上げ社宅と地代家賃の処理のようです

442名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/18(日) 10:39:06.37ID:ZBjTjOT/
>>441
払う社宅代を課税仕入にして従業員かは徴収する家賃は非課税売上にあげてたってことでしょ。

443名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/18(日) 10:43:09.20ID:GiBwcy/6
>>441
そこを間違えるなんて素人並じゃん

444名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/18(日) 11:16:13.51ID:ZBjTjOT/
まあ俺もゴルフ場の利用税含めたまま課税仕入にしてて修正書いたけどな。
2500円くらいだったわ。

445名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/18(日) 11:34:03.06ID:xZh+Lwuw
>>443
職員に任せてるとそんなもんだよ。

446名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/18(日) 12:05:31.07ID:txOqw8yL
>>444
そういえばゴルフ場利用税いつも無視して課税仕入れにしてるけど調査で一度も言われたことないわ
軽油税はさすがに分けてるし聞かれるけど

447名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/18(日) 12:09:10.96ID:ZBjTjOT/
>>446
軽油引取税も無視してたけどそっちはおとがめ無しだったわw
調査官がまだ若造でみつけられんかったのかな。

448名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/18(日) 12:10:21.77ID:SahiUv6y
この前はじめて指摘された。追徴500円。
「消費税もちゃんとみてこい」ってお達しが出てるそうだ。

449名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/18(日) 12:14:23.55ID:txOqw8yL
>>447
昨年超若手の調査官がきてマニュアル通りの質問されたけど、ガソリン代に含まれる軽油税は確認項目みたい
運送業でもないのに聞かれたから

ゴルフ代はむしろ相手先をしつこく聞かれた
まぁ領収書じゃなくてカード明細みて話してたせいもあるかも

450名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/18(日) 13:36:08.73ID:l6t4j27Z
>>441
受取分を課税売上にして、家賃を課税仕入にしたのかな?
ミスじゃなければ、消費税全く分かってないんだろうね

451名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/18(日) 15:24:06.28ID:9rbMEiHk
軽油引取税とかゴルフ場利用税は消費税がかかる仕組みにすればいろんな手間が減るだろうに、
なんでこんなアホみたいな作業をするのか。

452名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/18(日) 15:59:05.19ID:1/9L2s4P
>>450
払った方だけ非課税だろ。ダメ事務所にありがちだ。
うちは原則課税の先は税抜処理。
内訳書を見て一目で気づくため。
試算表の税抜、税込表示で簡易か原則かわかるようにしている。

当然内訳書作成の科目は補助科目設定して消費税も設定しているけどね。
ダメ事務所は全部税込処理でいまだに元帳から集計用紙に数字拾って内訳書作ったりしていたりするからな。

453名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/18(日) 16:30:28.61ID:66s7e0jN
>>452
なにがいいたいのか全然わからん(´・ω・`)

454名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/18(日) 16:49:03.14ID:GNaOJ4Sl
不明瞭言語を解読できないとは貴様本当にブラック事務所勤務か?

455名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/18(日) 16:56:25.41ID:ApG+nVOZ
会計ドカタども!
明日からまた終電まで入力できるぞ〜喜べ!

456名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/18(日) 17:03:24.04ID:GiBwcy/6
>>453
「俺様はエラいんだぞフッフーン」て言いたいんだよ
でもそのやり方で何がしたいのかはさっぱり分からんな
原則と簡易が変わる度に税抜き税込みも変えているんだろうか
なんだかダメ事務所の匂いがプンプンする……

457名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/18(日) 17:10:00.87ID:NTjfeBEW
>>452
受取も非課税売上じゃないの?
http://nichizei-journal.com/one04/社宅家賃と借上料を相殺%E3%80%80課税売上割合の計算は/

458名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/18(日) 17:17:11.78ID:GiBwcy/6
>>457
だよね
下の方を読んでいる内に1行目を忘れてしまった
>払った方だけ非課税だろ
この一言だけで馬鹿確定だったw

459名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/18(日) 17:24:10.51ID:NTjfeBEW
>>458
会計事務所が如何にいい加減かわかるよね。
試験ベテのレスかも知れないけどw

460名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/18(日) 17:30:34.41ID:9rbMEiHk
ほんと、なに言ってるかわかんないから、
鍛えられるよね。
だんだん、マトモな人としか話さなくなるけど。

461名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/18(日) 17:56:22.18ID:fKtKS1yX
3期分で70万くらいらしいです
担当に聞いたら消費税の計算ミスなんで本来払うものだからと悪びれもせず言われました
どういう計算かわからないのでペナルティな税金はどれくらいなのかと
あと経費が増えるから利益圧縮できるとかも言ってました
こんなものなのかなあと

462名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/18(日) 18:04:03.03ID:66s7e0jN
>>461
70万って税額?家賃?
修正申告タダでやらせて手打ちかな

463名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/18(日) 18:05:33.46ID:66s7e0jN
ただ、受験生が最初に習うレベルの基本的な話なのは間違いない

464名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/18(日) 18:15:31.87ID:rLNirqiE
さすがに会計事務所がこんな課税区分のミスする?
事務所に違う情報出さないとミスしないレベルだと思うけど・・・

465名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/18(日) 18:26:51.40ID:66s7e0jN
たしかに釣りを疑うw
他所から引き継いで契約書見ないまま処理してるとか

でも実際仕事いい加減な事務所あるからなぁ
従業員10人いるのに年調一切してない法人が乗り換えできたときはちょっとどうかと思ったわ

466名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/18(日) 18:27:34.74ID:NTjfeBEW
>>464
会計士が監査だけでいきなり独立とか消費が入る前に合格した税理士ならあり得るだろ

467名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/18(日) 18:32:36.52ID:9rbMEiHk
>>465
全員乙なんじゃ、、、

468名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/18(日) 18:42:38.03ID:66s7e0jN
>>467
むしろ2箇所給与でパート先で年調してる人に扶養申告書かかせて甲欄で源泉してたりとか、とにかくめちゃくちゃだった
俺も解約されてクソミソに言われないよう気をつけよう

469名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/18(日) 18:43:02.98ID:fKtKS1yX
70万は修正申告です

初歩のミスなんですね
税務署に色々言われましたが分からないとしか言えませんでした

まだ調査中でこれだけで済めばいいんですが

470名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/18(日) 18:46:38.07ID:kT49HfcE
>>461
延々自分の土俵で話をし、わからない立場の人間を思いやれない
これが会計事務所なんですわ
追加で払う70万が全額なら当然本来とペナルティが混じってますよ
ぱっと見その税理士にペナルティ分の賠償責任が有りそうだけど(賃貸の契約書見せてって要求された上で嘘ついたとかじゃない限り)

ちなみに情報の非対称で食ってる業界なのは確かだけどそれだけなら他もそうとも言えるので…
ご自身がある程度には勉強なさるのも必要です

471名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/18(日) 18:48:35.67ID:h/kOXprG
>>466
消費税が入る前に合格した税理士ってw
30年もそれで通してきたとしたら逆に凄腕だろ

472名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/18(日) 18:55:26.56ID:rLNirqiE
家賃の消費税とか、試験受ける受けないの話ではない気がするけどね。
担当が入社したての新人とかならわかるけど・・

473名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/18(日) 19:03:56.27ID:CSW+agNJ
税理士は任意の税法1科目だけ取ればなれるし、簿記2級の未経験に即担当持たせるような業界なんだから、通常有り得ない処理がスルーされることなんて余裕で有り得るでしょ

474名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/18(日) 19:05:28.89ID:MpCQCIIw
>>466
俺、会計士いきなり独立組だけど、さすがにそれはないわ。
システム使ってるからあんまし意味ないと言われるかもだけど、消費税は危ないからオーバーオール(ざっくり検算)やって、オッケー!っていう確認してるよ。

475名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/18(日) 19:07:29.67ID:9rbMEiHk
>>474
それが消費税法わかってない証左なんすよ。。
自分で言っててわかんないと思うけど。

476名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/18(日) 19:14:37.19ID:NTjfeBEW
>>474
取引自体はそんなに危なくないけど、届出関係でミスるとダメージ大なんすわ

477名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/18(日) 19:16:56.78ID:66s7e0jN
個々の取引のチェックするにしてもざっくり検算じゃなくて、
決算時に課税区分別の消費税試算表だして、一つ一つ元帳チェックするのが筋じゃね?

478名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/18(日) 19:59:09.67ID:NTjfeBEW
>>477
期中の取引でミスるとヤバイのある?
余り思い浮かばないんだが

479名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/18(日) 20:09:22.65ID:MpCQCIIw
>>475
ごめん、わかんないわ。教えてくれ。

検算は、そもそも簡易の届け出がどうのとか、課税非課税不課税の思い違いとか、そういうのを発見するための手段ではないというのは理解してます。

もちろん、システムの消費税アウトプット帳票、固定資産のけんかりからの振替は気をつけてるよ。

480名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/18(日) 20:30:10.53ID:66s7e0jN
>>478
ヤバイというか、それこそ軽油取引税とかつまんないミスしたくないじゃん
あと海外取引やってる会社だと課税区分が煩雑になったりするね

481名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/18(日) 20:37:39.93ID:ApG+nVOZ
明日も無資格高卒簿記2級(引き継ぎ1回)が巡回監査に行くから楽しみにしてろよ社長!

482名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/18(日) 21:06:48.27ID:l6t4j27Z
>>480
ありがとうございます。
確かに細かな論点は多いですね。
いつも時間との兼ね合いで何処までチェックするか迷うことが多いです。

483名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/18(日) 21:07:13.06ID:l6t4j27Z
>>481
チェンジ

484名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/18(日) 21:19:01.40ID:ApG+nVOZ
>>483
お客様大変申し訳ございません。
当店にチェンジのシステムはございません。
その分お安くさせていただいておりますので、何卒ご了承くださいますよう、宜しくお願い申し上げます。

485名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/18(日) 21:29:57.84ID:fKtKS1yX
>>470
まさにそうです
説明がないのがなんとも
仕分けも適当にしてるような部分もあり二期比較でも電気代や保険料などの数字が大きくブレてて経営分析がやりにくいです
おっしゃる通り自分でも勉強していくつもりです
二度手間なんですがしょうがないです

486名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/18(日) 21:32:15.47ID:l6t4j27Z
>>485
チェンジ

487名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/18(日) 21:36:35.02ID:66s7e0jN
>>485
二度手間というか自分の会社の数字ですからね
ブレてる部分とか、ちゃんと見て気にしてること伝えないと、丸投げじゃ担当者のスペック次第で適当になるよ

488名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/18(日) 21:40:36.16ID:GNaOJ4Sl
だまらっしゃい!優れた事務員は自らの才覚で帳簿のスキマを埋めるものだ!
客におもねるなど言後同断!

489名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/18(日) 21:58:16.87ID:Sl/FoNqA
>>485
あくまで個人的な意見ですが
税理士には(も?)顧客が知識を身に着けるのを歓迎するタイプとそうでないタイプが居ます
後者の方が多い気がしますがまぁ飯の種ですからね
自計化のメリットなんて実質的に大部分が事務所側のメリットに過ぎません
本当は最低限、申告まで出来る知識なんて一年も有れば身につけられるんですよ
それでもわかんなきゃ聞けば良いんですし
知識を出し惜しみしたり敢えて複雑な処理をしてさも高度のことをしているようなフリをする人間が闊歩している業界です

会計事務所に食い物にされるほど馬鹿らしいことも無いと思います
勉強頑張って下さいね

490名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/18(日) 22:12:55.04ID:l6t4j27Z
>>489
あーあ、バラしちゃったw

491名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/19(月) 01:10:54.38ID:dey8H9c2
この業界の面白い所は、ミスっても客は中々気付かないところ
だから客が中々離れない

492名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/19(月) 07:12:08.65ID:J+vEhSD5
中学生でもできるネットで稼げる情報とか
参考までに書いておきます
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』

XZSIC

493名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/19(月) 08:26:28.53ID:FdzgluQr
はたらけー!(バシッ)

494名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/19(月) 10:11:51.35ID:BjWcfRBO
>>491
ミスと言えなくても、税理士が頭固くて飲食全然経費にさせてくれないとか
潜在的な不満を抱えている客は多いよ。
他の税理士を知らない客が多いから、セミナーで釣って、決算書見せてもらって
いろいろ話を聞くと結構税理士替えてくれる。
ま、無資格に現場任せるなら、ガチガチにしとかないと
暴走して脱税に走られると困るから、職員には厳しくしろって言わざるをえないのはわかる。
この辺がサインしてる人間が担当するのと違うところだね。

495名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/19(月) 12:46:00.25ID:2+Yi9KC2
>>494
セミナーに参加するような意識高い系の客なら会計税務の事もある程度は理解しているだろうね
中小零細企業の社長は簿記知識が全くないし、知ったかばかりするから簡単にカモにされてしまう

496名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/19(月) 15:45:01.62ID:jxcETAUZ
セミナーで釣りやすいのはTKC。
税理士が全然客対応してないで現場を固くしているから、融通きかないわ
提案も何もないわで不満だらけ。
意識高い客も多く、特に地方は上客も多い。
都内だとJDL使ってる事務所も良い客持ってる。要は爺ってことだがw

497名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/19(月) 18:05:34.06ID:PLjyLT1h
>>496
JDLは爺がターゲットなの?

498名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/19(月) 18:07:00.24ID:r+3IEHOk
専用機でぼったくってた世代が爺

499名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/19(月) 20:14:57.53ID:u+C4FEds
辞めたいよ
もう耐えられない

500名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/19(月) 20:34:44.60ID:IpgnKMqA
>>499
いいと思う
楽になりな

501名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/19(月) 20:37:30.46ID:FdzgluQr
はたらけー!(ボカッ!)

502名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/19(月) 20:41:53.50ID:PLjyLT1h
>>498
そうなんだね。
逆に若い人は何使ってるんだろうね。
やっぱりミロクかな。

503名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/19(月) 21:19:30.04ID:LjmFYvyY
>>496
たけしに挑戦状

504名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/19(月) 21:24:08.93ID:X/3pOObH
>>503
こんなしごとに まじになっちゃって どうするの

505名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/19(月) 21:34:56.28ID:ntTIuct7
>>504
所長を殴る

506名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/19(月) 22:21:08.85ID:r+3IEHOk
>>505
それわかる奴何人おるんや

507名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/19(月) 22:57:29.31ID:PLjyLT1h
思うんだけど、季節的な波が激しいと従業員の定着率が悪くなるよね。
この業界ってその波がめちゃくちゃあるよな。
どうにかして平準化しないとだ。

508名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/19(月) 23:20:05.10ID:EEasbAfx
繁忙期 (12月〜5月) ※残業代は出ない。


509名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/19(月) 23:55:47.12ID:FdzgluQr
よし四半期決算を積極的に導入して局所的な繁忙期を無くそう()

510名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/19(月) 23:57:57.11ID:X/3pOObH
はぁーーーー不動産所得の集計辛い

511名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/20(火) 00:15:38.46ID:U1oU/2g8
>>502
若い人は弥生じゃない?客が自分でソフト買うっていうとまず弥生。
ミロクはよくわからんが、PC数台の簡単なネットワーク組んだりするのが簡単にできる今の時代、
わざわざサーバーとかプリンターまで指定されるようなソフト使うベンダーのカモとかいないでしょ。
営業マンが来てくれないと障害復旧もできず、
指定のハードじゃないと動作保証しないとかいったら、完全に足下見られちゃうよ。

512名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/20(火) 03:25:06.35ID:6GK8r4vb
>>499
早く辞めな。世間一般の求人が良いうちに

513名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/20(火) 07:31:33.12ID:fodpF5yJ
>>510
そう思うだろ?
それでもJDLの使い勝手の良さから抜け出せないんだわ。
弥生みたいな安いがやや使えないソフト、
MFやFreeeみたいに入力がクソのクラウド、
一長一短なんだよ。
顧問先の環境に合わせて使い分けてるが、職員たちはやっぱりJDL使いたがるよ。

TKCやICSは君が言うようにジジイを騙してる観があるが、JDLは若い人多いよ。
船井総研がアンケート取ってたけど、毎年数千万売り上げ伸ばしている新興勢力の事務所の使用ソフトは、1位が弥生、2位がJDLだった。

JDLのネックはコストなんだよなあ。20人規模の事務所で入れるソフト吟味しても一台あたり月2万リース代かかる。
弥生パップ+達人だとその10の1だもんな。
ただ作業効率を加味するとやっぱJDLになっちゃう。

514名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/20(火) 08:04:47.48ID:COesdDmV
吐きそう、今日もサービス残業で、さらにお局に苛められる。なんかまともな性格の人居ないわ。パワハラ、労基法違反で通報するわ。

515名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/20(火) 08:13:19.98ID:62SwIQvI
>>514
毎日何時まで働いてるの?

516名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/20(火) 08:26:44.45ID:OvVSKATO
>>514
気持ちわかるで
乗り切ろうな

517名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/20(火) 08:47:36.17ID:HiQOsydg
jdl高すぎる。
ここもなくなる会社だろ。

518名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/20(火) 08:52:15.46ID:Jd0OQNZK
>>514
入力入力って、そんなに入力ばっかする客しかいないのか?
うち弥生だが、入力なんてほとんど無いぞ。
客が入力してくるか、自動取り込みだな。
今時専用機使ってる税理士は客もPC使えないような爺客ばかりか?

519名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/20(火) 08:53:08.47ID:HiQOsydg
>>518
ネットバンキングにしてくれない

520名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/20(火) 09:56:50.22ID:bz9kTHXJ
JDLって伝票形式の入力できないの?

521名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/20(火) 10:38:20.81ID:IAS322o2
>>514
録音して労働基準監督所に提出するだけで弱小事務所には大ダメージになる

522名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/20(火) 12:07:31.54ID:7I3FBhHR
>>518
うちは法人個人含めて220件あるが客が入力までするのは20件くらいかな。

523名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/20(火) 12:27:06.13ID:HiQOsydg
疲れで動けん。
休みたい。。

524名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/20(火) 12:29:49.09ID:wWlhBjkH
>>523
諦めたらそこで試合終了だぞ?

525名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/20(火) 12:31:50.36ID:WN9XtMrl
モチベーション保つにはやりつづけるしかないんやで

526名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/20(火) 12:34:46.95ID:LhdJCNzu
このぐらいでへばるとはだらしない。
ワシが事務員だった頃はPCも無くこんな楽なもんじゃなかった。
お前らは恵まれとる。

527名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/20(火) 12:34:50.70ID:HiQOsydg
安西先生、、仕事やめたいです。。

528名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/20(火) 12:36:18.99ID:HiQOsydg
>>526
元帳適当でも誰も文句言わないし、
試算表と元帳ずれてるとか、
試算表の貸借一致しないけど、bsはなぜか一致している時代の人やろ。。

529名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/20(火) 13:04:06.35ID:YviWxZVG
>>499
舐めたいよに見えて、勃起した!

530名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/20(火) 13:14:25.57ID:h8/+Okae
若いなら大手の経理に逃げるのも手だぞ

531名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/20(火) 13:22:25.95ID:AK8cd9iI
>>522
業務改善した方がいいね。
たぶん人件費半分以下にできる。
入力ってどの程度かわからんが、預金は自動取り込みで現金は出納を
エクセルに入れさせて取り込みってしてないの?
こっちで金出してやってもネットバンク契約してやった方がコスト削れるんじゃない?
ま、職員雇ったら、わざわざ客と交渉して解約されるリスク背負う必要無いから、そうなるな。
そこまで合理化せるならうちみたいに社員いらなくなるし。

532名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/20(火) 14:00:22.12ID:fodpF5yJ
>>517
組曲廃止しやがったしね。

533名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/20(火) 14:03:04.55ID:fodpF5yJ
>>518
何言ってんだ?記帳代行は美味しい仕事だよ。
一仕訳100円でスクラッププックに領収書貼り付けは一ヶ月分3000円
これを時給900円のパート様がやってくれるんだ。

534名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/20(火) 19:02:36.90ID:q3EuXuPu
>>533
これから消えていく事務所の発想だな(笑)

535名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/20(火) 19:44:57.20ID:xFFRLHjn
若くもないしくそ田舎だし転職するにも不安なんだよな
でももうこの仕事続けていく気力もないや

536名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/20(火) 20:01:04.88ID:RBA0siYB
いくつか事務所を経験したが、30人以下とかちっせーとこはマウンティングが趣味の無資格番頭&お局が必ずいるな。

537名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/20(火) 20:58:59.32ID:nHJTNjo1
JDL使いづらい
事務所の女番長等が口うるさい
まじストレスたまる〜
税理士ってほんと試験も仕事も苦労の割に報われない低賃金どMですね
人生の選択をどこで間違えたか、もう年だし諦めました

538名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/20(火) 22:06:42.44ID:+ymSHVeE
>>534
近年、経理代行が熱いのを知らない無知君だな。
うちは毎年売り上げが1000〜1500万増だよ。
消えていく事務所かw

539名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/20(火) 22:11:58.81ID:+ymSHVeE
このノルディック複合って競技はインチキだな
個人競技なのにドイツ人3人が協力して風よけを交代して体力温存して逆転とか。
トライアスロンですら風よけで人の後ろに入る行為は反則なのに。
なんだこのマイナー競技。少なくても個人競技じゃねえだろ。

540名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/20(火) 22:26:24.17ID:/4910iL5
>>538
つまらん疑問だけど、経理代行って支払い漏れの責任とかどっちが取るの?

541名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/20(火) 22:26:40.54ID:uE6Efcw6
そういうことだったのか
じゃあ一人で銀とった日本人は化け物か

542名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/20(火) 22:31:55.16ID:LhdJCNzu
今回渡部が勝てなかったというだけで競技そのものにケチを付ける
競技者に対するリスペクトの無さ
まさにブラック事務所長に相応しい人材であるぞ!

543名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/20(火) 22:45:11.42ID:uE6Efcw6
なんか前回もそんなことを指摘されてなかったか?
うろ覚えだが

544名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/20(火) 23:01:34.32ID:/4910iL5
>>535
資格を取って独立せよ
そして、現職に負けぬブラック事務所を作れ

545名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/20(火) 23:06:28.79ID:COesdDmV
この業界はまだ中世のギルドのまま、井の中の蛙、先は暗い。

546名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/20(火) 23:55:29.79ID:rXoCOtd0
無理だ
辞めるわ

547名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/21(水) 00:01:10.18ID:nTY8aZCu
税法、特に消費税は、破綻した理屈の上にクソ条文とクソ通達を積み重ねたウンコの塊だからな。
覚えるのがすげー大変。

548名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/21(水) 00:06:02.08ID:jgB/tO9f
>>547
受験スレへどうぞ
ちなみに、俺は消費一発合格

549名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/21(水) 00:07:40.44ID:SBy7qHcJ
>>529
俺も観てておもったわ。
1人VS3人パシュートだもんな。ジャンプのアドバンテージなんて無

550名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/21(水) 00:10:06.14ID:nTY8aZCu
>>548
一科目ずつやってたら怖くねーだろ
外税に非課税売上、複雑な金融商品が一緒に出てきたときに、
消費税がまじで鬱陶しい。

551名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/21(水) 00:16:08.87ID:iNgLaew2
>>545
お先真っ暗、真っ暗、真っ暗!
掃除、朝礼、入力マシーン、事務所ルール、みなし残業、縦社会
税理士の未来は真っ暗、真っ暗、真っ暗!

552名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/21(水) 07:40:36.32ID:tv21/iNU
お前らの事務所は、この時期、通常業務後に確定申告業務やってる感じなの?
通常業務は先送りにするなんてかとないよね?

553名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/21(水) 08:02:04.31ID:okM0XyFp
並行してるわ

554名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/21(水) 08:13:22.79ID:U/T2Lp/y
○田土会計みたいなブラック事務所がセミナー開いてどうすれば搾取できる大型ブラック事務所をつくれるか所長を育成してる。ほんまクソやわ。

555名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/21(水) 08:41:46.19ID:UB/nIRM0
さあ君達!今日も働ける喜びを感謝しながら頑張りましょう!

556名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/21(水) 08:51:32.74ID:5NFrPOW7
市販薬購入控除 9割が知らず 確定申告
http://yomiuri.co.jp/national/20180221-OYT1T50015.html

557名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/21(水) 09:16:31.65ID:FAbxwqNv
>>538
経理代行はうちもやってるが、自動取り込みで対応できるだろ。
経理代行する客って日々の出納帳や日報もつけてないのか?
出納帳作りに毎日出向してんのか?
専用機使うような爺には自動取り込みとか言ってもわからんかw

558名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/21(水) 09:28:42.03ID:SSCP8JZ8
それ経理代行じゃなくて記帳代行じゃねか?
恥ずかしい反レス

559名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/21(水) 10:17:57.02ID:83Au2ZnN
経理代行ってそもそも何やるんだ?
JDLだと経理代行に何かメリットあんのか?

560名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/21(水) 10:22:14.19ID:gDuANHoe
出納帳も作れないクソ客がグチャグチャの領収書を丸投げしてきたのを、
現金と役員勘定を使って適当に体裁作るために職員に丸投げするには専用機は楽。
って素直に言えばいいのに。

561名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/21(水) 10:55:23.39ID:SSCP8JZ8
>>559
給与計算、振込代行、請求書作成、売掛買掛管理など
やる内容、ボリュームによるが1社平均80万くらいになる。
ただ売り上げ伸ばしたく相手のペースで仕事しちゃうとパンクする。
うちのルールに従ってくれる相手だけ契約ってのいい。

562名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/21(水) 15:23:14.71ID:6aOb0h1F
うちの事務所では顧問先のトイレ掃除もするようになったぞ!
勿論、俺様のアイデアだ
かなり喜ばれてる

563名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/21(水) 15:48:11.22ID:y9WckXOf
>>562
お前は一生便器でも舐めてろ

564名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/21(水) 16:14:59.37ID:1KIUXf1h
>>561
そこまでやってその金額って、安くない?
改正前扶養の範囲(103万)のパートを1人雇うくらいじゃん。しかも責任つき。
責任料とか考えたら人件費右から左で利益無いよね?
うちは振込や入金チェック、請求書発行とかは関わらないようにして、帳簿ベースでチェックしてやってる。
給料回りの社保とかは会社に任せておくといつまでも昔の料率だったりするからね。

565名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/21(水) 17:57:19.82ID:gPw//laO
>>564
月額でしょ?

566名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/21(水) 18:19:05.34ID:UB/nIRM0
>>562 当然素手ですよね 素手かどうかで感謝の心がまるで違う

567名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/21(水) 19:31:35.54ID:ja0nSQhy
半日医療費の領収書計算してた
一人で200枚くらいあるの勘弁してください

568名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/21(水) 19:38:43.46ID:fuj6zwym
毎年確定申告終わったら辞める辞めると思いながら
ズルズル来てしまふ

569名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/21(水) 19:57:41.06ID:U/T2Lp/y
この時代に1枚1枚レシートあつめて集計。
通帳のコピーをFAXでおくられてきて 見えない。
いつになったらAI化すんねん!

570名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/21(水) 20:11:13.82ID:UB/nIRM0
当所ではAIでは無く愛で差別化を図っております
愛とはすなわち人、人力こそなにより大切な財産なのです

571名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/21(水) 21:51:10.87ID:SBy7qHcJ
>>567
所長の経営センスないなあ
この時期職員様に雑用させてどうするんだろ
うちはこの時期、臨時でパート雇う。ひたすら医療費集計と家賃集計させる。

572名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/21(水) 23:14:42.88ID:5MfO6ETd
俺なら客にやらせるわ

573名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/21(水) 23:17:40.17ID:aT/LV6g7
あんだけ勉強して税理士になったのに医療費の集計とか百均のレシート入力とかシュール過ぎるからやめろ

574名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/21(水) 23:20:26.57ID:jgB/tO9f
>>573
せっかく勉強した企業再編税制が泣いてるね。

575名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/21(水) 23:51:16.59ID:UB/nIRM0
では君には国際連結納税を集中的にやってもらおう

576名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/22(木) 00:18:08.68ID:sN/8qvwI
>>567
医療費のお知らせを渡さない顧客は税理士をかなり信頼してるよな
我々は信頼を元に強く結ばれていれば幸せを感じる職業人だ

577名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/22(木) 00:45:10.87ID:tpASi0Ob
みんなは総勘定元帳のインデックスってシールペタペタ貼って作ってるの?
あれすごい時間かかるんだがどういう感じで元帳作ってるのか教えて欲しい

578名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/22(木) 00:52:47.90ID:BPTyTWqH
そもこもインデックスシールを貼る必要性がまるで解らん

579名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/22(木) 00:54:55.01ID:s/eeuq2X
元帳はPDFをCDに焼いて渡してる
調査のときには紙で印刷してもらう

580名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/22(木) 01:03:20.69ID:CN1lmKo5
AIで消えそうな仕事」の筆頭は税理士。“生き残り策”に乗り出しはじめる人が多数
https://nikkan-spa.jp/1414481?display=b 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:847cfeaf6f31691a42c25abc56bd4433)

581名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/22(木) 07:08:46.17ID:tsdOgR4h
AIが発達したら記帳代行がなくなるとか思ってるやついんのかなあ
しない人はやっぱりしないよ。

582名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/22(木) 07:52:15.28ID:s/eeuq2X
>>580
いきなりAFPの画像載せてるところがズレてるのかFP協会の回し者なのかって感じ

583名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/22(木) 08:04:58.18ID:v9n84Hxl
AIで仕事がなくなる系の主張の話で出るAIってだいたいシンギュラリティレベルを想定してるよね
そらそこまでいったらAIに手足が有ればあらゆる仕事が無くなるよ、と

584名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/22(木) 08:08:57.48ID:RY7llduJ
うおおおお!今日も働けるぞおおおおお!!🤗

585名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/22(木) 18:28:06.10ID:NiZ4zG95
>>584

「嬢王様、私はいけない豚です。お仕置きしてください。」

586名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/22(木) 19:30:49.21ID:sLte4BgW
年商100億非上場企業、会計事務所担当は45歳無資格
去年 転職してきたうちの課長36歳元大規模税理士法人2科目。法人税受からないからスパッと35で税理士法人は辞めたらしい。
もう顧問契約切られそうなくらい無資格職員フルボッコの模様
やっぱ40代なって危機感なく職員続けてる奴ヤバいわ

587名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/22(木) 19:42:45.40ID:RY7llduJ
無資格ちゃんは何科目やねんの?

588名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/22(木) 20:14:22.34ID:Srf6ldLz
>>586
無資格にも格差かw

589名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/22(木) 21:25:07.25ID:uA1NgBol
マッサージの資格取ってマッサージ職員を派遣すれば最強でね?

590名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/22(木) 21:33:12.36ID:FqsJ6XeX
そんなんならわざわざ会計事務所なんか使わずに自前で申告すりゃいいだろw

591名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/22(木) 22:12:57.37ID:CN1lmKo5
中堅一般企業に転職し、税理士事務所を使う側になった。わかったことは、他の業者に比べて、税務は請求金額が安い。経営コンサルには、税理士事務所に払ってる金額の5倍以上を払ってる。時間換算して倍以上だね。
そりゃー会計事務所で働いてたら、ワーキングプアーだわー。

592名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/22(木) 22:35:29.74ID:6U+YNSK1
>>591
まあ、大した事やってないから、しょうがないな。
やってることは、なにも生み出さないし、後始末の尻拭いだけだから。

593名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/22(木) 22:37:09.77ID:jGgOhdgz
>>591
会計ドカタは伊達じゃない

594名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/22(木) 22:45:51.43ID:GosTGsXm
会社経営しててロクに帳簿つけられないとか会計ソフト扱えないとかゴミみたいな客ばっかだわ
確定申告なんてレシート丸投げだし、そのまま燃やしてやろうか

595名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/22(木) 23:12:11.13ID:4cXM+qsx
>>591が真理すぎて草
デジタルネイティブの最近の若い子は賢いからこの業界に寄り付かないのも納得だわな

596名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/23(金) 01:12:40.90ID:SUFdtt2S
>>591
うん、本当に安いと思う。
ただ顧問先の決算内容みると、値上げも難しい。
社会的に必要な仕事ではあるけど、苦労の割に旨味はあまりない。

597名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/23(金) 02:54:08.60ID:YTNWAJwB
>>591
…これ経営コンサルに税理士事務所(税務)の二倍前後時間使ってることになるけど
そのへんどうなんだろうな
経営も税務も他人任せって自社は何やってんだ

598名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/23(金) 05:31:31.76ID:vqEbogcX
そもそも経営コンサルって意味あるの?

599名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/23(金) 06:48:40.23ID:xVOGH5ta
ない、もっともらしい事いうが、別にそれで責任とるわけでもないし、金の無駄。

600名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/23(金) 07:49:56.14ID:NeYTkr9h
経営コンサルより、税務の方が価値ある仕事なら、価値ある仕事に真っ当な料金払わせられない営業力が問題だろ。経営コンサルへの報酬も税理士への報酬も、同じ社長が決断してるからな。
経営コンサルの五分の一しか払わせられない税理士事務所の営業力は、どうなってんだ。

601名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/23(金) 07:54:30.78ID:wWhaXyML
私はね 所員に働く喜び・奉仕の喜びってやつを教えてあげたいんですよ

602名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/23(金) 08:20:42.80ID:kMSe9Mi8
少しでも金まわりを良くしますって言う仕事だから弁護士みたいにふんぞり返って大金取りづらいのと
世間的な評価も院免等のせいで簡単になれるしょぼい資格だと舐められてるのも要因だろう。

603名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/23(金) 08:30:59.27ID:YxJtrw/y
売上に直結する企画(経営コンサル)に対し
売上に直結しない経理(税理士)
じゃあ売上に直結するほうに金を払うだろ
財務にまで口を出せれば価値が上がるかもしれないが、経理作業や税務申告は所詮バックオフィス
バックオフィスと営業が同じ時間働いているから同じ金寄越せとは言わないだろ
時間単価が悪いなら作業の効率化で投下時間を減らす努力をするしかない

604名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/23(金) 08:32:43.75ID:FbBm/8SN
コンサルは、なにも判断できない社員に言い訳させるための道具。

605名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/23(金) 08:34:24.84ID:wWhaXyML
時間単価が低いなら社員にお金以外の幸せを持たせてあげればいいのです
つまりブラック会計事務所は税理士の理想の形なのですよ

606名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/23(金) 09:10:02.23ID:BOILEcvO
良くも悪くもこの業界は「作業」で生きてきた。
申告よりも、月次や決算ができないからそれを受け、その延長で決算や申告がある。
だから長年、無資格が現場を担当しても客は何も言わず、かつてはそこそこの金を
払ってきた。

それがITと士業の価格破壊ででどんどん値段が下がる。
士業者本人が対応していればここまで下がることも無かっただろうが、無資格から
搾取の形態を取っていたがゆえに、もはや税理士本人の「顧問料」は出ていない
レベルの料金。それすらこの人不足で、今の水準で受けて今の水準で払い続けたら
もはや利益は出ない。

だが、だからこそ需要があるとも言える。社労士や弁護士はどの会社にも顧問で
入っているわけではない。さて、この状況で今後はどうなるか?
大手中堅は生産性とやらで効率化。でも、所詮は無資格が担当のビジネスモデル。
これでは客はまともな金を払わないだろう。

大手がそれでも今の価格を維持して効率化で業界を引っ張るか、それすら限界に
なり、記帳くらいはできないと税理士に相手にしてもらえない。という世の中に
なるのか。

607名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/23(金) 09:40:59.58ID:yogby1C9
中小企業のコンサルは金の無駄
大企業のコンサルはマネージャーが社内で意見通すための儀式みたいなもん

608名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/23(金) 09:59:20.87ID:41k9dDH3
>>587 0だってwでも税理士事務所では課長らしい「◯◯さん、本当に消費税法理解してます?ここまで来ちゃってどう直せっていうんですか」とかそんなレベルww

609名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/23(金) 10:51:05.43ID:/f580vOh
マイナスを無くすことは出来てもプラスにすることは出来ないつまらない仕事だね

610名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/23(金) 12:43:20.27ID:JraXRRwj
>>606
いいとこついているね。今この業界があるのも記帳や会計があるからこそ。
今後ここが無くなっていくのは明らかな中で、どこも立ち位置を決めないとね。
記帳も自計もっていうのは二兎追う者はで上手く行かないだろうな。

611名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/23(金) 16:47:46.91ID:zuGI8vFh
選択と集中が勝ち組を決定するやろうな
ワシの事務所では巨乳の女性ばかり揃えて制服はエレベーターガール風にするつもりや

612名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/23(金) 18:18:42.03ID:1UVLp32l
>>608
課長さん、消費税の何をミスったんだよ?
そして、一科目ぐらい何とかしようぜ

613名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/23(金) 18:54:34.84ID:iPNP2p0W
2科目課長が立場が変わってはっちゃけてるだけじゃないの?
所詮法人受からない程度だし、目くそ鼻くそ

614名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/23(金) 19:31:16.15ID:1UVLp32l
>>613
簿財二科目課長対ゼロ科目課長w

615名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/23(金) 20:15:02.90ID:OmAP+QHm
>>614
一科目もない奴に指示されたくなくね?
そういう奴に限って、試験は関係ないとか言いやがったりする。
それは、受かった奴が言う言葉だろと。

616名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/23(金) 20:16:01.65ID:OmAP+QHm
>>611
いつかは、乳の長いお局様だらけになるんやで

617名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/23(金) 20:22:01.59ID:41k9dDH3
>>613
うちの課長はマーチくらいだけど頭はかなりキレる。 どっちかっていうと会計事務所の方がバカで今まで疑心暗鬼でやってきた自分達も2科目持ちの課長を手に入れて一気に不満爆発した感じかも。

618名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/23(金) 20:34:09.98ID:d6Cl6WKP
>>616
花の命は短くとも苦しき時も搾乳してこそ税理士の本懐やで

619名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/23(金) 20:38:59.51ID:d6Cl6WKP
>>617
君はちんぽが爆発してる時間が限られとるな
今のその艶の輝きをいつか振り返りおののく春の日に身震いのあとの射精が良い方向に向かうを願う彷徨後の包茎を悼むのであります

620名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/23(金) 21:24:15.50ID:ZdmxLwST
>>617
よし、それなら会計事務所に3科目持ちの番頭をスカウトするまでよ

621名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/23(金) 22:18:10.33ID:wSnnD8dd
農業やってる顧問先なんだけど、補助金貰いまくってて
圧縮出来る補助金でも積み立てられる補助金でもねーから所得になって税金かかるんだって説明しても理解してもらえない
圧縮出来ない機械も経費にならねーから減価償却して費用化するしかないよって言っても金は払ってるのに何で利益出るんだって言って理解してもらえない
どう説明すれば分かってくれますかね?
ゴチャゴチャうるせーとっとと税金払いやがれと言い放ちたい

622名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/23(金) 22:36:17.15ID:TwNbh1NV
減価償却の概念がわからない奴には耐用年数表でも見せて説明してそれでもゴネれば切るしかない

それより困るのが、借金返済すれば利益が圧縮できるという馬鹿
大抵は借りた時は収益に上げないから裏返しで経費にならないと説明すれば納得するが、
「金借りた時は利益になりませんよね?」
「当然だろ」
「じゃあ返した時も経費になりませんよね?」
「金が減ってるから経費だろ」
と何度説明しても理解しない馬鹿の相手をした時は頭痛が痛かった

623名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/23(金) 22:53:13.82ID:upNWHVNr
では金貸してください。
って言って踏み倒して貸し倒れで経費作ってやれよ(笑)

624名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/24(土) 00:51:17.18ID:wIAjP3Pk
>>622
その説明で通らないのはキツイ

625名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/24(土) 04:16:36.86ID:6iT29IRQ
ウチの事務所、確定申告やってるとずっと間違ってる処理が高頻度で見つかる、割と致命的なのまで含めて
効率化と手を抜くことはこんなに違うんだな
勿論そんな事務所に限って業務効率は悪い

626名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/24(土) 09:24:59.54ID:B1DabC1M
基本的な簿記の仕組みを素人向けに手軽に説明できるワイの需要がうなぎ登りやで

627名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/24(土) 09:36:07.27ID:SlIF3bFz
>>622
似たような理屈でビットコイン買うと経費になると思ってる人がいて、説明した直後は「なるほど!」とかいってんだけど、数時間後には「ビットコイン買ったから今年は赤字です」とか言い出して頭痛がした

628名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/24(土) 09:59:03.18ID:DFeDxadE
>>627
ビットコインも頭痛いな
その人は株を買ったら金が減るから赤字だと言う感覚なのかな?
ハズレ馬券の判決が出てから、馬券で損したから赤字です!
ってのはいそうでいない

629名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/24(土) 11:52:29.02ID:w6K5AJKB
収支と損益の差を説明するのは辛い

630名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/24(土) 13:21:57.60ID:/bUk5GOm
そんなことよりうちの事務所は確定申告ですら休日出勤しない奴が2名いるんだが。
それで処理できなかった分は過剰に仕事振った事務所の責任と言いたいようだ。

631名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/24(土) 15:55:29.93ID:Liq0fHl1
>>630
その2人の普段の仕事ぶりはどうなのか、観察しているのか?
従業員の仕事の質・量を把握、調整するのも管理者の仕事だろ。

俺の勤務時代とあてはまりそうだから、そいつらが内心どんなことを考えているかというと

・自分の担当分の資料が届いていない
・自分は同僚より仕事が速いから、遅い同僚にあわせて休日出勤する必要はない
・自分の担当分が速く終わると追加で新規の仕事を頼まれるから割にあわない等、要はノロマ・アホな同僚と比較して待遇に不満があるゆえの無言の抵抗

まあ、俺の勤務時代はこんな感じだったけどな

632名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/24(土) 16:30:56.00ID:xrbhibxj
>>630
パート増やせや
会計事務所のサビ残は全員不幸になる

633名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/24(土) 16:53:18.55ID:lbts54RF
最近でも土日出社は普通なの?

うちは中堅だけど、
この時期、週末出社は10人に一人いるかいないかくらい。
だいたい出てくる人は決まっている。

634名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/24(土) 17:06:24.22ID:shOqKXri
24連勤(ヽ´ω`)

635名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/24(土) 17:14:03.75ID:jTg1cLsv
休日出勤なんかした事ないわw
ブラック社畜は大変やな〜

636名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/24(土) 17:40:02.69ID:X7z40sVT
頑張って休日出勤しないと2科目課長に詰められるぞw

637名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/24(土) 17:52:07.83ID:j3Jxdsuq
所長はともかく給料出ない職員が休日出勤とかチンパンすぎでは
あ、チンパンだからそんな会社にいるのか

638名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/24(土) 19:39:15.89ID:X7z40sVT
土日出勤が当たり前の事務所もあれば、そうでない事務所もあり、事務所によって相当労働条件違うのね〜

6396302018/02/24(土) 20:54:20.84ID:wKCZwNu6
確定申告手当は半月分くらい出してる。
確定申告の振り分けはおおよそ平等で、進捗状況で新規分を追加するかんじ。

2人のうち1人は歴2年。受験生。「残業いたしません。休出いたしません」宣言された。勤務時間中は超まじめで仕事もできるが協調性に欠ける。採用に失敗したと思った。去年は時間外してないので確定申告手当はやらなかった。

もう1人は歴1年半。去年の確定申告は新人だったので馬車馬のように働いてくれたので半月分+αで手当て出した。こいつは正確は残業はするが休日出勤しなくなった。

叱るのは簡単だがそういう世の中になって来たのでそんな人材に合わせて仕事内容考えないといけない時代になったんだよねー
人手不足だし労働者目線の体勢にしないとね。
知り合いに科目合格者いるんだがブラック街事務所辞めて大手に転職して給与あがって休み増えて幸せそうだった。

ちなみに俺は今年に入って5日も休んでないわ。

640名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/24(土) 21:02:24.49ID:/SU7G6hY
もう逃げるしかない

641名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/24(土) 21:05:43.99ID:cdefRcd0
所長の俺が一番休んでる
あー幸せw

642名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/24(土) 21:13:44.68ID:X7z40sVT
>>639
歴2年でどこまで仕事こなしてる?

643名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/24(土) 21:51:34.07ID:wIAjP3Pk
半月分じゃ出たくないだろ
受験生なら尚更

644名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/24(土) 22:50:36.21ID:zV9F7UUT
半月分+αとか優良だな

645名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/24(土) 23:09:39.08ID:LAyfH79h
>>639
前提として仕事の振り分けが均等ならば、
金より時間が大切な受験生は勉強時間が確保できるし、
雇い主は余計な手当てをださずに済むし、
お互いメリットがあると思うが、違うのか?

周りから協調性がないと評価されているのは本人も知っているだろうし、
むしろ優秀なそいつが疎外感を感じて辞めないように雇用主が守ってやる方が事務所の利益だと思うのが、違うのか?

646名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/24(土) 23:20:01.60ID:hcDZkbS3
俺が初めて勤めた事務所の先輩方、知ってるの人の半分が欝になってやめた
欝になる前にやめてよかった
心からそう思う

647名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/24(土) 23:41:09.90ID:PAAz8F0i
残業代出して、確定申告手当なんていらないのでは?
どの業界も繁忙期ってあるけど、何でこの業界って手当が出るのかわからんわ。
勤務時代はうれしかったが、雇う立場になると悪しき慣習でしかない。

648名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/25(日) 00:43:29.43ID:V7k8ncZr
>>647
なら残業代出せよ

649名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/25(日) 01:03:40.10ID:vqqZMSdS
出さないでいいよ。
その方がブラックって分かりやすい。

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