開業5年未満or45歳以下の税理士集合105
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アホがまたミスってるから建て直した
※前スレ
開業5年未満or45歳以下の税理士集合103
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tax/1583571128/
開業5年未満or45歳以下の税理士集合104
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tax/1586228604/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 4月申告延長すっかなあ
客も所得税に続いて先延ばしモードの奴がチラホラ出てきてる これ、税務は延長できても、融資や許認可で決算書提出求められたらどうなるんだろ？
個人と同じで仕事後回しになるだけだから、あまり後に回す意味は無いか？
あと、納税猶予の方も、融資受けるなら結局、納税証明が必要になるだろうからなぁ。
ＧＷ明けから持続化給付金と利子補給スタート。
4月の売上も出て下がりまくるだろうから、忙しくなりそうだ。3月決算前倒しで進めていて良かったわ。
ところで、持続化給付金って、コロナによりって書いてあるが、コロナ関係なくても申請できるのかな？
4月5月は相続が無いから去年比50％以上下がるんだが。
会計法人も下げて400万ゲットしたいんだけど。 持続化給付金って飲食や小売、サービス業なら分かりやすいけど、建設とか数月単位で売上を管理する業種はどうするんだろうな ゴミ企業の倒産が増えて来たな
社会に必要のないゴミはさっさと潰れて浄化されろ >>3
申請自体は自由だし、まず録に審査もされずに通るでしょ
不正が横行するね 持続化給付金ってやんの？
感染拡大防止協力金でもういやになったんすけど。
いくら貰える？ 法人200万、個人100万、最大金額だけど。
流石にやるでしょ、今週中に詳細出す予定みたい。 定額10万円なんだったのかね。
持続化給付金いらねーっていう 個人って個人事業者だよ
てか顧問先からこの手の問い合わせ無い？
緊急事態宣言以降めちゃくちゃ問い合わせがあった。 >>7
それにも専門家のサインとかあったらやだなあ >>10
こちらから全関与先に案内だしたよ。どうせなら先手を打つほうがいい。 持続化給付金だりーなぁ。
東京都の奴は対象が絞れてて、都から個別に連絡行ってるっぽいけど、
国の奴は、またなんとなーく告知して、なんとなーく処理するんだろ？？
都は業種で絞ってたがどーなるのか…。 都のヤツって休業協力金だっけ？
あれ都道府県単位、市単位でバラバラで質問されても困るんだよな～
持続化給付金と混同している人もいるし、カオスだわ。 >>12
そういうのダメだよ。ちゃんと電話して、売上どうですか？って確認しなきゃ。
毎年の税制改正も、ここが変わったという全体像話しても客はわからない。
御社に関係あるのはこれで、こういう影響ありますよ。っていうのがサービス。
大手なら定型の書類流しっぱなしで終わりでいいけど、大手じゃないなら
こういう時に大手と差別化しなきゃ。 >>15
まずは速報。詳細もまだこれから発表だからね。関与先もいろいろで情報に敏感なとこも鈍感なとこもある。まず気づいてもらって、そのあと月次なり決算なりで連絡するときに個別に話する。 ウチもそんな感じ、取りあえず知らせるって大事だと思う。
税制改正の案内とは違うよ この税理士さんは、脱税のプロです！
他の税理士さんには、断られましたが、、、。
平松正孝税理士事務所
〒619-0224
京都府木津川市兜台6丁目8番7
0774-73-2332
近畿税理士会所属
登録番号 71587
登録年月日 平成3年2月19日
会社法人 番号 1200-01-004564
商号 株式会社大阪会計
大阪市平野区喜連西4-7-16-201
取締役 平松 和子
取締役 平松 正孝
住所:京都府相楽郡精華町桜ヶ丘3-29-11
代表取締役 平松正孝
監査役 平松 理
最近、HPを削除したようでこちらに移行してるよー！
https://itp.ne.jp/info/264115298300000899/
http://s.z-z.jp/imgur.cgi?i=lqtsaeg.jpg
http://s.z-z.jp/imgur.cgi?i=4zoyXYz.jpg
http://s.z-z.jp/imgur.cgi?i=dmysLSP.jpg
http://s.z-z.jp/imgur.cgi?i=VpC2QRd.jpg この税理士さんは、脱税のプロです！
他の税理士さんには、断られましたが、、、。
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最近、HPを削除したようでこちらに移行してるよー！
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http://s.z-z.jp/imgur.cgi?i=VpC2QRd.jpg 20代で一人で税務署乗り込んで特官と名義預金と土地の評価で大喧嘩した税理士は少ないんじゃないかな🤔
私だよ😆笑
だっさwwwww >>21
別スレがあったんだね。教えてくれてありがと。みんなコロナで自粛してるのかと思ったよ。 >>4
俺も思ったけど、ダメとは書いていない。むしろ、救う条件が設定されているくらいだし。 あっちはみんな生き生きしてるね。
どんちゃんもキャラ替えしてきたし。 ドンファンはブラック事務所を渡り歩いてたみたいだねｗ ワッチョイ無しだとドンちゃん無双で二週間しかスレがもたないのかw 自分は事務所一つしか経験ないんだよね
雇った職員たちから聞いたやり方があまりにも違うんでびっくりした覚えがあるな 金額はたかが知れているから、時短のため別表六はつけない
赤字法人でもわずかな金額でも別表八を必ずつける
控除所得税は別表５（２）では仮払税金扱い
概況の裏面は書かない→今回の持続化給付金申請で困るんだと思うんだけど？
赤字の場合は均等割りは販管費の租税公課に入れる
これが意外と地域の名の知れた事務所だったりするw >>19
相続で揉めて裁判でも、負けたらしいね。
警察、刑事と民事で徹底的にやるらしいよ、
誰かは分かってるんだって。 >>25
じゃあ実印と印鑑証明はどうしたのかなーっと >>30
名前が知れてるっていうのは露出しているだけで、ちゃんと仕事しているかっていうのとは別。
大手だって客と職員集めるのだけ得意ってところはひどいよ。
別表の書き方レベルは置いといても、中身の部分は、職員に任せてる時点で知れてるとは思うけどね。 この税理士さんは、脱税のプロです！
他の税理士さんには、断られましたが、、、。
平松正孝税理士事務所
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京都府木津川市兜台6丁目8番7
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取締役 平松 和子
取締役 平松 正孝
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最近、HPを削除したようでこちらに移行してるよー！
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https://i.imgur.com/98tpYfs.jpg
https://i.imgur.com/kc0RHBI.jpg
https://i.imgur.com/hkJ4wzl.jpg
https://i.imgur.com/kCJxmPO.jpg
https://i.imgur.com/FUrtFqh.jpg >>34
もうやめとけ。
素性バレてるみたいだぞ。 前スレの987かな
細かいなと言ったのが、気に入らんみたいで周りに儲かっているのがいないのかな？と書いてきたが俺はかなり下がって１８００、知り合いは３０００前後だよ。
細かく考えるよりざっくりの方が儲かっている感じがするけどね。 口座引き落としの水道代や電気代を
期末に未払計上する事務所に入った時は
めんどくせーと思ったな。 ①定期預金の利息の源泉分を逆算して、法人税等／受取利息、で仕訳切る奴
②雑費の科目明細作る奴
③別表6（1）の明細をすべて一つ一つ作る奴
④借入金を相手先ごとに月次返済表作る奴
②から④は大昔税理士会か何かから指導があったっぽい。 税理士会からなんて聞いたことないな。預金利子は決算時に一括仕訳で良いという通達があるだろ。
別表6(1)を1件ずつっていうのは配当の分か？
そんな何件ばも株や投信持ってるところある？
信金の出資配当数件がいいところじゃね？
大企業だといっぱいあるが、会社が受配の資料と合わせて明細作ってくるじゃん。 たまたま知り合いの事務所に固定から電話したら非通知はダメだと。普段携帯でやり取りしてるからいいんだがみんな非通知は受けないようにしてる？ 受けないようにはしていないが、逆になぜ非通知にするんだ？ 期中は現金でも期末は発生にして見越し繰延拾うなんて常識だろ
受験生からやり直せよ >>45
金額次第だろ
工場とかで月額数百万ならやるけど、数万なら放置 持続化給付金、特に個人だと自分で確定申告、手書きの売上表だと不正受給かなりあるな 顧客の規模により期中で発生主義でやるのありだよ
前期対比とか正確に把握できないじゃん ただ、そういう規模のところは自計化しているから顧客のほうでやってもらっているから
こちらは正確な資料が作れて楽なんだけど 貸引きも買掛債務などとの相殺があると面倒だよな
あんなもん翌年に戻しいれるんだから、額が数万とかやめてほしい >>45
重要性がなければ無視が抜けてる。
素人かよ。 >>46
サンキュ
はやいね、去年期中現金主義とかで上げてる場合は今回も同じ基準であげるのかね
それとも発生ベースに去年分も引き直して参考資料で添付するかな >>53
面倒だけど仕方ない。関与先が他の事務所に移ったときに、次の税理士から指摘されて、あいつはダメな税理士とか手抜き税理士とか言われたくないからな。
やることはきっちりやっておきたい。ほんと面倒だけど。 >>55
前期前年が期中現金主義なら今期今年も現金主義でしょう。 >>55
昨年と同じベースで比較してますっていう資料を作るしかないよね。
売上の元帳を今年分と昨年分、そこにメモ書きで補足説明してまとめてPDFにしてる。
持続化給付金申請は、スキャナー持ってない事業主とか自分じゃできないよな。 >>39
④がよくわからんのだが。
一年内返済長期と、それ以外にわけて、
それぞれ相手先別に記載するやつ？ >>56
別表８を必ず作る事務所に顧客が移ったら、自分が作らない場合「前の税理士は手抜きですね」って言われてしまう？ >>61
前のセンセ、一円単位で有利選択してて、無駄だなと思った。
何も生まないよね…。 >>63
あるある。
繰欠ちょっと増えるけどね…。
内訳書の住所、建物名までビッチリ。 あと社長からの借入金
短期で処理しているケースと長期で処理しているケースがある。
社長が立て替えてすぐに精算するなら短期借入金で構わないけど、
ほとんどのケースは精算なんかしないし、資金繰りで貸し付けるよね。
後者の場合は明らかに長期借入金だと思うけど。
「お前は会計が分かっていない」と指摘してきたじじい税理士がいた。 光熱費の未払いとか、内訳書の住所とか、細かいことやってる事務所ほど中身がダメで客が不満抱えてる。
要は帳簿屋で、きっちり作業したからそれでいいって考え。主にTKCだが、TKC使えない貧乏が
TKCみたいなことやってる例も散見される。
共通するのは、何でもダメダメで頭が固い、税務署より厳しいこと言うくせに、
調査になったらこんなに取られた。
TKCの場合は遡って直せないが一番の不満だね。
酷いのは、決算前にグループ会社への外注費を一括計上。
客に何とかしろと言われて苦肉の策のようだが、そこまでしてTKC使う意味って何だろう？ 契約書かわさなきゃ短期借入金にしてる。
期限が無い金銭消費貸借っていつでも返還請求できるルールだから。
まあ、でも、資金繰り面で見たら長期で正しいよね。
そこら辺はごちゃごちゃ言えないなぁ…。 作業の細かいことやる割に、個人定額外注費とか預け在庫とか、肝心なところを見ていない。まさに帳簿屋、作業屋って感じ。
借入を1本1本内訳書に書いているところなんかは、銀行が見るとか言うんだが、
どうせ返済表出せって言われるとか、個別にエクセルで返済表作っていれば、そっちの方が有用ってことを知らないっぽい。
BSの科目が多い決算書はだいたい作業屋のダメ税理士。 >>67
表面上の流動比率とか考えたら長期にしておけばいいじゃん。
契約が無いってことは短期でもないし長期でもないってこと。
短期にするくらいなら未払金にでもしておけばいい。
概況の代表からの借入金に書かずに済む。 >>43
たまたま家の固定電話がそう言う設定になってた、、、 社長借入金の会社法上の正しい処理は友人の会計士に聞いてみるわ
「ワンイヤールール」って言うのだろうけどw そもそも代表者借入金なんて調整勘定
短期長期言うじじいは金銭消費貸借契約書作ってんのか？ >>72
社長借入なんて短期長期問題になったことないな、ワンイヤーとかしたら返済表いるし実行出来ないと銀行と揉めるだけだろ。
>>73
金消なんか作ったことないな。 >>74
ええ
銀行借り入れは長短分けるでしょう？ ごめん社長借入か
俺は勤務していた事務所が中小企業診断士持っていた所長で分析が好きだったから
個人借入と１年超銀行借り入れは長期
１年以内返済の銀行借り入れは短期で処理している
実は中小企業診断士の弟と一緒にやっていて、ある程度の客には分析入れて、顧問料上げているんだよ。 >>76
銀行借入もわりと適当かな
兄弟で一緒って揉めない？ >>77
表現が不適切だった。
ビルの階、オフィスが違うから。
彼は彼で自前のコンサル会社の経営者。会計にも通じているから分析資料を
外注に出している。弟ながら診断士で食っているのって偉いと思う。 確かに診断士一本で食べてるやつあんま聞いたことないな
なかなか仕事取るの難しい資格だから
税理士とコンビじゃなきゃ無理そう 契約も返済も具体的に決まっていない役員借入(社長借入)は原則長期じゃないか？
社長が銀行借入の保証人になっているなら、個人に返したところで足りなくなったらまた社長から借りる。
つまり、個人の事業主と同じような話だから、負債というより資本的意味。 >>78
弟さん凄いね。診断士でそれなりに稼ぎあるって尊敬するわ、 TKCって銀行借入ワンイヤールールでやるよう指導されるの？
TKCから来た客そうなってるのが2件続いたんだがたまたまかな。
くだらなくてやめたが。
その割に課税区分とかめちゃくちゃだし。 >>80
だよね。
債務免除して自己資本化するのも容易だしね >>82
ＴＫＣはとにかくやった感出すことを目指す団体。
社長に変な宣言書にサインさせたり、回収可能性も検討せず繰延税金資産計上して
粉飾になっていても気にしないし。元帳にインデックス貼って立派に見せたり、
どれも全く誰も必要としていないものに時間をかけている。 >>87
変に複雑にして自分たちがやってる事を難しくみせてるよね。
これからの時代にあってるとは思えない。 ＴＫＣのシステム使わないで会員登録して研修システムで職員鍛えるって方法ならある 興味本位でTKC3年間だけ導入したけど、毎月末に保険成績のFAX送られて来てウザかったな。バッヂ会員のジジィどもや２世が幅効かせて、何のコネもない若手開業者がやるもんじゃないと思ったわ。 ただ、GWや年末年始に大型連休取って、一切サポートなしのJDLに比べたら、夜間でもTKCの担当者が応対してくれるのは助かった。 jdLの殿さま営業はムカつくな。
俺がボッジ事務所だったとき「これは１人センセイ用のシステムで営業本部長から特別に許可をもらいました」
なんだその口の利き方は？
勤務していた事務所がＪＤＬだったから使っただけで、お前らとお付き合いしたいわけじゃないと喧嘩して、今はミロクに移行した。
喧嘩したのは若気の至りだったけどね。
ミロクのサポートもいいよ。
ｊｄｌは昼休み全員一斉に取って電話一切出ないからな。いかれているよ JDLからミロクに移行したいけど、使い方はあまり変わらない？データ移行はスムーズに行くんだったら変更したいな。 いいこと思いついた。
顧問料滞納してる法人の持続化給付金やってやれば、滞納分と手数料と取れて一石二鳥でWin-Winじゃん。 >>94
滞納ちょこちょこ、作業としては簡単だが量がハンパない、社長さんは儲かったら顧問料ドンドン取って下さいと人柄は良いんだがずっと儲からない。で何ヶ月か前に切ったんだが先日電話あり。給付金申請の資料が欲しいと、それに
ついては構いませんよと返事したら、いくら貰えるか分からないし滞納に足りないかもしれないが給付金全額先生に渡すので再度顧問して欲しいと。 >>96
よそに頼もうとしたら未払いがバレて断られたんちゃう？
内訳書に未払金・会計事務所なんて載ってたりして >>97
滞納した上に態度の悪い客はうちは未払金計上する。こちらもその分税負担しなきゃならんが、税理士舐めるなよという感情が勝ってしまう。 >>93
簡単にデータ移行できる
ミロクは打倒ｊｄｌを目指しているから率先してやってくれるよ
ＩＴリテラシーが高い奴は自分でもできるらしいよ。 >>97
内訳に俺の未払いは記載してないよ。
他の税理士に断られたんだと思う。 持続化給付金の代行手数料ってもらうとしたら何％くらいが妥当かね？
蒸し返してスマン うちは滞納は2ヶ月分まで
問題は滞納常習者の決算料やな課税事業者は6ヶ月分もらうから次から前金を検討 >>101
率より定額の方が良くない？
5万とか10万とかで。 まだ大して問い合わせないが基本自分で行ってくれと対応。
５万１０万なんか要らんわ。
半分以下なら半分以上潰れるだろ。 俺、経理代行業社持ってる。
4月売り上げは前年比で20%減なんだけだ、いっそコロナ関係の顧問先の記帳代行料や給与計算料を一月分免除してやって、
持続化給付金受けようて思ってる。
悪い事じゃないよな？ まぁ、素人の申請で怪しいのいっぱいあるだろうから、会計法人1社なんてスルーだろうね。
真っ先に狙われるのは、4月16日以降で出された去年分の申告による申請だろうな。 >>114
つーか天下り先にチェック委託してんだろ
900億くらいで。
ミスってもミスらなくても同じだから適当にやるに決まってる >>113
うん直接。会計法人みたいに税理士事務所からの外注扱いじゃない。
というか本当に記帳代行だけ、給与計算だけの契約が半分くらいある。 >>114
多分50万とか100万事業所が申請すると思う。
調査する機関も人員も限られるので、書面で怪しいところしか調査しないだろうね。 4月6日以降5月末までパートが半分ずつ交代出勤だから、委託業務の量が単純計算で半分。
実際自分で入力・月次も何件かやった。
毎月定額の委託料だけど、4月分と5月分は半額弱にする。
>>115
チェックの委託なんてしてんのかな？
どうせ竹中が役員やってるパソナとかの派遣にやらしているんじゃない？
役員報酬もらいながら週末起業で個人事業赤字にして源泉還付の客、法人と個人で
300万の給付金だ。みんなガンガン売上ずらしたり、入金遅らせたりして調整してるよ。
もはややった者勝ち状態。相続が無くて半分って人も、出した方が良いのではないかと思う。
業種でアウトなら申請後にはねられるだろうし、通った後なら絶対調査なんて無いよ。
酷いのいっぱいあるからね。来年の申告との照合なんて100％やらないよ。
国税のデータは他省庁の統計にも使えないから。 税理士が知識を悪用して、帳簿操作でコロナの影響ないのに不正受給する人だらけなんですか？ 一応、経済産業省にメールしておきました。某掲示板で調査なんて来ないし、不正受給をしても余裕と話題になっているので、
税理士とその税理士又は配偶者が代表をしている会社からの申請は重点チェックをお願いしますと。
さて何人、名前が公表されるかな。 >>120
こっちはちゃんとやってんだよバーカ。
しかも売上ずらして計上がいいのかダメなのかもよくわからんルールになってる。 >>120
件数考えたらまともにチェックできんし、
天下り先に委託して、そいつらは無責任なうえに、
パートのおばちゃんは真面目にやろうがやらなかろうが結果は一緒なんだぞ。
国に文句いえアホ。 せめて前期の概況書の月別売上をみて
各月の数字の変動が激しい事業者は重点的にチェックとかすべきなのにな
本当にザルだなこの給付金 年に何回かポツポツ売り上げのある不動産仲介業の人。
確かに去年4月売り上げ150万、年総売上700万。今年4月売り上げ0で要件は満たしてるけど、これ絶対違うよなー >>124
要件は満たしてるよな
こういう要件にしたのは国だから素直に従っていいんじゃない？
コロナの影響も広義に捉えたら何かしら受けてるでしょ 120は受験生か、無資格職員か、底辺事業者のいずれかだろうな。哀れすぎる。。。 持続化給付金
前期まで免税事業者、今期課税事業者で、
税抜経理の場合、売上50%減。
問題ないよね？ >>128
問題ないでしょ。
まさか前期を課税事業者とみなして税抜きにするの？
前期は免税事業者なんだから税込も税抜きもないよ ところで恥ずかしい話なんだけど、面倒なので一見客の譲渡の確定申告を受けなかったので
３月の売上は前年の５０％以下。
持続化給付金受けたら不正受給になるか？ こんなクソみたいなザル給付金出してるアベはもう終わりだな >>130
持続化給付金の申請代行で金取るってレスしてたけど、その質問は無いだろうドンファン 相続の売上無しで50％減っていうのはさすがに良心が咎めるとしても、会計法人はいいだろ。 12 名前：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう (ﾜｯﾁｮｲ dda6-YoKk [202.215.214.96]) 2020/05/10(日) 17:59:37.15 ID:XDAMSHZo0
俺は理系の経営工学出身なんで税理士と言うよりコンサルに近い感覚を持っている。セミナーも経営コンサルに関することを話している。
文系の税理士ってケチ草って感じ。頭の回転も鈍いしね。
同じ大卒でも理系と文系は同じにしてはいけない。
ドンちゃん、いい加減ワッチョイくらい覚えようやｗ >>120
会計法人は表に出していないから、公表されてもいいよ。
というより、公表されたところで、そんなサイトわざわざ見に行く人もいないでしょ。
休業していないパチンコ店の公表だって、俺パチンコ興味ないから見る気も起きない。 ドンはリアル社会では誰にもかまってくれないから
ここでかまってほしいだけだろｗ 3月はコロナのせいで確申期限延びたから売上前年比50%以上減だが、これもコロナの影響だからいける？ >>１３９
いけるけど
君は職業会計人としてそれでいいのかね？ >>140
意図的に売上ズラしたわけでもないが何があかんのかね？
まあ4月の売上になってるけどさ。
でも要件満たしちゃうんやもん。 会計法人であろうが１回名前が出ると、ずっとネットの検索に残るからね。新規の客はどんな税理士なのか検索かけるよ。 規定通りの手続きをすることが倫理的に問題あるのか？
コロナのせいで仕事が遅れたというのは、建設業で言えば工期が遅れたのと同じことだろ？
資金的な影響も受けているし、その後の業務にも支障が出ているだろう
要件で言えばドストライクじゃないか つーか、たったそれだけのことで収入半減の意味を察してやれよw 貰えるものは貰ったらいいじゃん。批判的なこと書いてるのは経営者じゃねぇだろ。 税理士が「職業会計人」って 草
職業会計人とは常識的に考えて会計士を指すんだよ うちは記帳代行は会計法人の売上、顧問決算申告は個人の売上だから個人の方の3月は余裕で50%以上減。
1月決算少ないしね。 >>147
書いてると言うか、法人税等と租税公課の決算書記載額と合わせる
昔は租税公課勘定の合計と5-2の金額が違うが何でって聞かれたな >>147
記載したことないな
事業税も租税公課、決算書の法人税等と4の加算が合うようにしかしていない。 >>144
そんなことするのは紹介屋経由やネット集客のゴミだけだろ。
商号変更すりゃいいし。 >>147
くだらん事で悩んでいるな
印紙税他、自動車税他でまとめて記載してＰ／Ｌの租税公課勘定と一致していればいいだろ？ 印紙税や自動車税を別表に書いたことなんか一度もないわ >>154
それを別表5-2に書いてるか訊いてるんだろ 期限後申告(3期分)で、
公庫の融資(滞りなく返済中)、給付金の申請いけるかなー？
給付金の方は、電話が繋がらないw 特別給付金をオンライン申請しようとしたら、最後の最後でパスワード5回間違えてロックされた。ロック解除のために役所行ったら2時間待たされた挙句に、マイナンバーシステムサーバーがダウンしてるから2～3週間後に郵送でカード送りますだって。疲れた。 持続化給付金申請完了。
200万楽しみだな。
車でも買い換えるかと思ったが、先月車検通したばかりだったよｗ >>160
不在ってだけだろ。
携帯にかけたって出られない時もあるし、知らない電話は1回で出ないという人もいる。 >>162
履歴書送って来たくせに知らない電話出ないってあり得ないな。求職期間中くらい電話出ろよ。 >>164
あんたの事務所に本気度が無いか、もう決まったんじゃないの？
求職期間っていっても生活費稼ぐためにバイトしたりしていれば出られないケースもある。
なんでそんな短気なんだ？ いやいやそれまでメールでやり取りしてて履歴書送って貰っていざ面接の連絡したら返事なし笑
ま、次行こ 最近はインディードなりネットの応募だからお互い断る時も軽いな、応募者もブッチは平然とやるけどこっちも年齢だけで秒殺する時もあるし 法人の場合、給付金ってやっぱ雑収入計上？
内訳に書きたくない >>140
そういうジレンマがあるので、もらった200万は、
100万は社内留保、他は職員に支給してやろうと思ってる。 >>169
なぜ職員？
167が言うように、今はドライな時代なんだから、自分のために使った方がいいよ。
職員には働いた分給与渡してんだから、それで十分だと思うけど。
福利厚生とかやっても、辞める時は事務所の都合なんて考えずに辞めるんだし。 >>168
別勘定設けて「諸給付金」（特別利益）とか w
雑益等の内訳書にも当然に載ってさらに目立つ
普通に雑収入で内訳明細書くよ 別に不正とかしなければもらえるもんはもらっとけばいいだろ。
それで問題があるのならその制度を作ったやつが悪いだけ。 コロナ前に内定出した中途入社がここに来てコロナ禍で迷い出してるんだよな。
こういうとこにも影響出てる… >>160
電話すんなよ
メールにしろよ
昭和かよ >>172
その「不正」の範囲がわからないんだよな。
趣旨からしたら、去年相続あったけど今年は無いっていうのは適用外だと思うが、
コロナが無ければ営業活動もっとできて相続取れたかもとか、4月は暇だから作業進めて請求できたのにとか。
理屈は何とでもつくと思うんだわ。
こんなの税務なら重加算じゃなくて過少(見解の相違)じゃん。不正にはならないと思う。
そもそも売上下がるの1ヶ月でいいわけで、4月は半分以下だったが5月以降儲かりまくって過去最大益でもいい。
所得1億が8000万になったでもいいんだから。 >>174
カルシウム補給しろよ、ヤバいっておまえ 不正は国側が立証しなければならないんだから、売上が前年同月比５０％以下に
なっていればよいという単純なことだと思うけど。 >>176
お前は馬鹿か。
不正というのは売上があるのに除外したり日にちを改ざんしたり
することだよ。
そんなこともわからないのかｗ
売上を減らすために休業とか合法だよ。 去年現金主義で売上計上してて、ヤベエとおもったら白色の要件に当てはまってりゃいいわけやろ
それでさらにあかんかったら月次売上高慎重に計算しなおした方がええと思うが よほど大きな相続があったのならともかく、どう操作しても半分になるなんてあり得ん そもそも売上50%にして、100万、200万儲かるやつが羨ましい。50%減で200万貰っても大損だわ。 161だが、個人事務所の方も持続化出した。
２月が相続減ったので50％減。
300万ゲット。でも今年は所得3000の予定だから、実質50万程度の実入りだな。
住民税の支払いで消えてくわ。 ワイ600ゲットやが、流石に本業は無理やわ
お前ら相続でかいのな >>178
なんか前から立証は相手とか書いてた奴だろ。
まずはあんたが書いてそこを突っ込まれて結局あんたが立証だよ。
まだ分からないんか？ >>185
流石に本業で請求すんのは気が引けるわ
経理代行会社は請求するけど >>187
はあ？
人違いのようですか？
あなた統合失調症ですか？ >>187
突っ込まれたって、コロナの影響かどうかなんていくらでも理屈つくから、
それを言ってしまえば、それを反証するのは国の責任ってことでしょ。
会計基準変えたらダメとも書いてない。
コロナの影響により、経営成績をタイムリーに把握するため現金主義から
発生主義に変えました。
コロナの影響により、顧問先へのフォローが忙しいので手間のかかる発生主義から
現金主義に変更しました。
こちらは答えましたので、不正の立証どうぞ。ってことじゃないかな。
コロナの影響「等」によりって書いてあるし、解釈の幅は相当広いよこれ。
形式該当していて申請しないのはアホだと思う。
心配なら売上台帳に減少の背景書いておけばいい。
審査しているんだから、それ見て出した＝不正にはできないよ。 メインの税理士事務所だろうが会計法人だろうが売上半分になるとかないから関係ないわ。
まあコロナ融資は無理やり5%以上減にして申し込んだが笑 税理士が制度を悪用？
専門家が恣意的に数字を操作し持続化給付金を申請！
これネタとして面白そうだから、知り合いのマスコミ関係に
このスレ教えてあげるわ。
話題になったら税理士会も調査するだろうし、同じ税理士の綱紀を
相手に上記の屁理屈通し続ける？ >>193
楽勝で勝てるよ。そのくらいザルな制度。 >>193
ついでに、「感染症拡大による」ってところの例示をＵＰするように言っとけｗ >>189
おまえさんに似た奴が結構いるっこったな >>190
どう考えてもあかんやろ、アホ？
コロナの影響？どこがコロナの影響なの？って聞かれてそれを立証するのはおまえだよ
馬鹿か！ >>190
発生主義から現金主義、または逆、あーだこーだ言ってるけどコロナ関係ありませんね、で終わり、本物のアホやな。 >>190
おまえ全然分かってないみたいだし、実際にはいちいち検証されないだろうけど、サンプリングでの検証あるか分からないが、されたら詐欺罪だぞ、そこ全然分かってないだろ。 >>194
詐欺罪に問われたらおまえのショボい理屈なんて通用しないぞ、サンプリングされないように祈ってたら。国からの不正受給とかはなかなか許してはもらえないし検察もキツイぞ。 このスレが埋め終わったら、税理士が帳面改竄や屁理屈で
不正受給を正当化しているぞと、ニューススレで拡散しとくわ。
今、ほんとに苦しんでいる人や自称正義マンが多いから、
許せん（怒怒怒）であっという間に.拡散してくれるよ。
数か月後に税理士会より、税理士本人又は主宰会計法人での
持続化給付金の受給の有無について確認が入るかもね。 ｱｳｱｳｴｰ Sa2a-/lpb [111.239.164.165]
ﾜｯﾁｮｲ c42c-32x/ [222.149.96.152
この人何者？
税理士ではなさそうだけど。
不正受給の問題なんてヤフーニュースでとっくに報じられてるじゃん。
前期の概況や青色決算書改ざんとか、もっと悪質がいっぱいいるよ。 >>199
＞実際にはいちいち検証されないだろうけど、サンプリングでの検証あるか分からないが、
何もないって自分で言ってるやんｗ >>197
コロナの影響により、経営成績をタイムリーに把握するため現金主義から
発生主義に変えました。
コロナの影響により、顧問先へのフォローが忙しいので手間のかかる発生主義から
現金主義に変更しました。
コロナの影響って言ってるだろ。
それを政府が意図していないというなら単に見解の相違。
だったらちゃんと書いとけって話で「不正」ではないわな。 >>202
子供か？
スピード違反で他の車も飛ばしてるだろと言ってもダメだろ。 >>204
そんな屁理屈が通ると？
頭お花畑だな。
まあザルはザルだとは思うが。 一罰百戒で税理士の関係法人として摘発されたら果てしなく恥ずかしいな
たった200万で不正受給とか一生の恥やわ >>206
コロナの影響で申告期限が延び、顧客の資料提供が遅れ本来毎年3月に請求出来ていたはずの確定申告報酬の請求が出来ず3月は前年対比50%以上減、はOK？ >>207
だから不正受給じゃねぇっつってんだろ。羨ましいなら早く資格取って開業しろ。 >>209
資格関係あるか？とっくに開業してるぞ笑
たった200万で顔真っ赤に力説してるおまえが見てて不憫で笑 >>211
なんでそこまで必死になって否定する？お前の顧問先が不憫で仕方ない。 >>212
否定はしてないし不正受給したやつが挙げらればいいのにって思ってるだけ、勝手にやれ
それとおまえのことを可哀想だと思うのは別だ笑
うちの顧問先は幸か不幸か該当するとこはない >>203
サンプリングか分からないが事後調査あるんだな。１００万程度で不正して詐欺罪に問われたら終わりだな。資格剥奪でしょ。 >>204
書いてる内容が小学生レベルなのでついつい書いてしまうんだよ。
申請しない先も発生から現金に変えるんだよね。 >>212
>なんでそこまで必死になって否定する？
ドンちゃんだからさw >>215
そもそも期中発生主義でやってる税理士なんているのか？ >>217
月次ガッツリ固めてる先なんて中小だと少数派だよな。 >>217
>>218
どっちでもいいが給付金取るためにやり方変えたらダメでしょ。 とりあえず4月以降の売上で申請するとこは、今回の3月決算の会社から概況書の月別売上だけ発生で入力し直せばいいんじゃないか？
んで今年の売上も発生ベースの台帳添付で申請っと。 >>219
給付金もらうためなんてわざわざ書くバカいるかよ。 >>212
経済状況に応じて合法的な範囲で会計基準の適用や経理方法を選択するのは当然だろ。
だからお前はバ会計士すら受からんのだ。
財表から勉強し直せアホ。 >>217
年一零細や申告だけの個人でもなきゃ、売上くらいは発生でやらんと試算表の意味無くね？ >>223
顧問先のじゃなくて、自分のだよ
毎月発生主義できっちり試算表作ってんの？
俺はせいぜい月末が休日の時に落ちなかった分を未払計上するくらいだな >>224
自動引き落としにしてないのか？
顧問先の入れ替えが無ければ毎月同じ伝票コピるだけだろ。
売上も事業主(源泉)も客ごとに補助ふっときゃ調書とも合わせやすい。
まさか諸口打ちしてるんじゃねえだろうな(笑) >>221
んなこと書いてないだろ笑笑
>>222
要は給付金もらうために操作すんだろ。
サンプル調査になったらおまえの屁理屈なんか
通ると思ってんのか？アホ過ぎて話にならんな。
おまえ会計士か？ 下らないことでギャーギャー騒いでるのはドンちゃんだけかと思ったら他にもいるのか？
ID違っても口調が同じだから区別つかんわw >>226
＞要は給付金もらうために操作すんだろ。
世の中本音と建て前ってもんがあるだろうに。
客がどう見ても私用のゴルフクラブを買った領収書を出してきても、
コンペの景品ですか。ちょうど買った次の週にコンペに行ってますもんね。
って笑ってやるのが世の中じゃねぇかｗ 不正！って騒いでんのは、安月給で使われてる無能補助税だろ。
個人と法人で300だから、無能補助税の年収の7割くらいになるからなｗ >>228
国から不正受給したら詐欺罪になるよ
気をつけなって書いてるだけだよ。
ゴルフなら行政罰で済むか指摘レベルだろうけどね、詐欺罪の構成要件に該当してしまったら
終わりだよと言ってるだけ。 >>229
受給後何かしらで客と揉めて客が税理士に言われてしたけど不正じゃないかと連絡等されたら終わりだよ。
なんかリスク管理の意識ない奴多いな。
充分書いたからもういいわ。 日税連のこれどう解釈したら良い？
サポートに当たって、当該申請は、本人申請によることとされ他者名義での申請は認められていないことから、代理・代行とならないよう留意する必要があります。しかしながら、オンライン入力の支援自体はこれに当たるものではありません。
つきましては、税理士会会員におかれましては、電子申請が困難な者へのサポートなどを通じて中小企業者への支援を行っていただきますよう、よろしくお願いいたします。
https://www.nichizeiren.or.jp/whats-new/200509a/ >>232
アカウント作って代理入力、申請ボタンは本人にやらせる >>232
税理士のメールアドレスでアカウントを作るのは問題ないって、知り合いの税理士が事務局に確認したよ。 >>232
申請者名義を「代理人 税理士行政書士○○」にするなってだけだろ 私は顧問の税理士にやってもらいました。
手数料のことは何もおっしゃってませんでしたが、給付されたら些少でもお礼をしようかと思っています。かしこ 相続やってると235が言うようなのは当然で、この辺の代理の概念ってもんが
わかるんだが、帳簿付けと決算くらいだと厳しいのかねぇ。 >>216
それって俺の書き込みじゃあないんだよね。
時折さりげなく書き込みしているけど、みんな普通にレス返しているジャン草 俺の周りの会計士、税理士は自分のメアドであたりまえに代行しているけど？
そんなんでビビッているの？ 草 >>240
正直、事務作業が大変だから代行したくないんだよ
コロナ助成関係を全部受けてたらキリがない 代理と代行って法的な意味が違わないか？
持続化給付金の申請は単なる代行だろ？ >>240
俺もやってる。顧客に早く給付金とらせたい。
とにかく顧客に入金があればいい。仮に後でケチがついても、「そうでしたか。すいませんね。」ていうだけ。 前レスに「代理入力」とあるが。。。
ググってみると、・・・大きな違いは、「意志決定をする権利の有無」にあります。
「代理」では、代理人が、与えられた代理権の範囲で「自らの意思決定」に基づいて代理行為を行います。
一方、「代行」では、代行者が、自ら意思決定をすることはできず、「本人の決定した意思を伝達、表示」するのすぎません 代行には明確な定義が無い、代理行為も含むって書いているところも有るね
>>240
申請不備が有っても責任取る気無いから、基本客のアドレスで申請前に内容自身で確認させて申請してるわ
何より他で忙しいのに面倒 良くないのは積極的に給付金の申請代行を引き受けちゃう税理士が多いんだよ
客が同業者から話を聞いて「○○さんは税理士さんにお願いしたんだけど、確実なのは税理士さんだよと聞きましたんで先生にお願いします」
なんて吹き込まれるから。。。
あたりまえの顔して頼まれるからなあ 中小企業庁もバカだろ？中小企業が一番頼りにするのは税理士って理解できないのかね？
それが代理代行がどうのこうのとか。
税理士の署名があればもっとシンプルにさらにスピーディーに給付金が振り込まれるようにすればいいのに。 >>238
本人名義で勝手に申請すると事故るから本人にやらせた方がいいぞ。
何かあっても俺らは前に出れないんだから 官庁は縦割り組織だから税理士はあくまで財務省、国税庁の下の指揮下ですって考えか。。。 議員のtweetとかで、申請が複雑だから税理士が代理出来るようにしろとか書いてる奴居るが
大した報酬取れないし迷惑 メールアドレスを税理士のものにしちゃうのってスゲー抵抗あるんだけど。
そういう人って客の利用者識別番号のメールアドレス、客の奴を登録してないよね。 ＩＴリテラシーがないが、お付き合いが２０年以上なんて客がいくつかあるから人情的に断れない。
これからどうしてもという人が来ると思うんで料金表でも作成して損しないようにするか。。 >>238
今年既に23件受任してるが、俺は意味わからんぞ。 利用者識別の番号は自分のアドレスにしてるどうせ客がメッセージボックスを見ることもないし。
解約の時にe-taxはメールアドレス登録を削除できるが、el-taxはメールあdが必須項目で削除できないのだけ面倒だが 税理士会から持続化給付金の代行はやってはいけないけど、
申請のサポートをしてくれとわけのわからないお願いが来たんだけど。
これって結局ただで手伝ってあげてってこと？ >>255
近畿会からfaxきたがよくわからん。
休業補償金と持続の助成金は同じか？
県によって額が違うんだが。 >>256
ざっと調べたが、休業補償金と持続化給付金は違うもので両方受けられるみたいだね。両方は受けられないという規定が書かれていない。
もともと持続化給付金、休業補償金の主旨が違う。
支給するのも国と地方公共団体の違いがある。 ごめん休業補償金は厚労省管轄だね。
次から次へといろんな給付金、補償金が出てきて訳が分からん
役所の電話はつながらないし。 >>257
会の人に聞いたら持続可税理士のアドレス使って全く問題ないらしい。
文章があやふやなのは税理士がやってもいいと言うことに中小企業庁が公式にオッケーを出さないかららしいが中小企業庁も本音では税理士にやってくれらしい。 ど素人にやらせたら審査も面倒だし、不備だらけで却下して再審査
そりゃ税理士がやったほうがいいに決まっている。役人というのは本音と建て前を分けるのが
民間人以上に強いからなあ 粘着爺に言わせれば、税理士のアドレスで申請すんのも、不正請求で死刑だろ？
証来客が寝返って、税理士が勝手に申請しました。ってタレ込むんだもんなｗ 助けてあげたい客は申請も手伝うし、そうじゃない客はご自分でで終わり >>263
コロナと関係ない職種で、利益も1000万とか出てる法人のくせに請求日ずらして強引に持続化給付金受けようとかしてる客いるけど、まじ頭にきたわ。
放置してるけど今期で切るつもりでいる。
人として許せん。
まあ俺も所得3000あるけど経理代行会社で持続化給付金受けるけど。 休業補償は地方自治体だろ
なんで厚労省が出すんだよ
大丈夫かマジで？ >>263
滞納してる客は論外だな。逆にいの一番に払ってくれる客には忖度する。だから、俺も支払額が同じならなるべく早く払うようにしてる。逆に翌月払いの客はアホかと思うわ。 最近株をやり始めたんだけど、余剰資金の半分以上をぶっ込んだ。
毎日気になってしょうがない。
大人のおもちゃだな。 みんな混乱してるな
休業補償金=従業員が休業して給料を貰えないときにその補填として従業員が貰うもの
雇用調整助成金=休業した従業員に給料を払う場合に、その補填として企業が貰うもの
休業協力金=休業要請に応じて一定期間休業した企業が謝礼の意味で貰うもの
持続化給付金=収入が一定割合以上減少した企業が事業継続の原資として貰うもの
全部別物だよ 地積規模の大きな宅地の評価きたんだけど、これ時間かかる？
マンション敷地権ごときでこんな落とし穴があるとは… >>271
マンションが該当することなんてあるの？ 共有の場合は総面積で判定だからね
分譲マンションは、ほぼ漏れなく対象になる
>>271
ソフトに入力するだけだよ
手間は普通の土地と大して変わらない マンシャン敷地は考えてなかった笑
でもうちは地方なんで、持分で割って小規模使うと限りなくゼロに近づくからあんまり影響ないかなー マンション適地ってそもそも対象外だと思ってた、、、、。 バカにするわけでないけど、相続って、本当に基本的なことを知らない税理士が多いね。
かといって、相続知らない税理士は、相続知っている税理士より法人について詳しい
わけでもないし。 地目ごとじゃなくて利用区分ごとで評価するという大原則をぽろっと忘れることがある。 お前ら本当は相続なんてほとんどやったことないだろ？
マンション敷地で一番厄介なのは、容積の算定だ。
容積またがっていると、容積の調整率計算もあり、そっちは指定容積だからさらに複雑。
誰も容積に触れないのが不思議でならん。田舎だろうが、評価やってりゃ、年に1回はぶち当たるもんじゃね？ >>280
うん、実は改正後はマンション敷地まだ一件もない
以前都内の物件をやった時に、地形が複雑で手間がかかるくせに評価額自体は１００万程度で、萎えた記憶がある 今朝自慢げにこの話を職員に話したら「え？知ってますよ当然」と呆れられた。
相続税申告地元1番店を自負してるがさすが事務方は勉強してるわ。俺は最初の面談時におおよその税額説明と最後の面談説明しかやってないもんなー OBの爺共が蔓延ってるのと市場規模考えたら相続やってるのがゴロゴロいると思う方が頭悪過ぎだろ。 年間１０件はやってるけどね
田舎なので一戸建てばかりだし、地積規模の大きな宅地なんて当たり前のようにある
マンション敷地なんかよりも、山林立木の方がメンドクセー 立木を評価するほどの価値のある山ってどの辺だろ。
俺の地域だと伐採運搬代の方が高いところしかない。 >>283
俺は大阪だが一見の相続なんかまず来ないな。
二世で地銀あたりに入り込んでたり農協をガッツリ抑えてるとか必ずルートがある。
ここで相続自慢してる奴もルート書かずにマウントするからな～。
一時期銀行ルート作って相続結構やったが銀行に振り回されるのが嫌で辞めたわ。 客集めと稼ぎと税理士の能力は比例しない。
客単価や利益率と税理士の能力と稼ぎは比例する。
だから売上自慢、職員自慢は無能がやること。爺が大好き。 事務所によっては相続税を勉強した受験生が当たり前に申告しているのだが？
俺が知る限り５０単位の土地評価がある相続を職員３人で手分けしてやっている。
相続税ばかりマウントする奴って何？
特化しているならともかく、通常業務の法人の規模を自慢したほうがいいんじゃないの？ >>286
ネット集客と社労士行政書士紹介がメイン。
既存客、前に申告した人の二次相続、前に申告した人からの紹介、紹介会社、葬儀屋、不動産屋紹介が少々。
今年は今んとこ25件くらい成約。
葬儀屋不動産屋はもう少し開拓余力がある。
銀行営業とお悔やみDMはあえてやらない。
銀行は支店長押さえていても転勤でくりくり変わるし気も使う。DMは田舎なんでジジイ税理士どもがクレーム入れてくるから。
あと大手相続専門から提携の打診きてて話は聞いてないけどどんなだろう？どんだけマージン取られるだろうな。 >>288
うちは法人の大口はあえてやらない。
CM流してるような地元有名地場企業でも顧問料なんて100～150万がいいとこ。
それで所長対応が多くて、毎年の税額計算に気を使うし調査も定期的に来る。承継問題対策やらリスクも高い。
こんな法人受けるなら、消費税簡易の売り上げ3000万くらいで記帳代行やるようなところ三件やったほうが良いと思ってる。 >>288
ちょっと分かりにくい。
他の事務所のこと書いてもな～。
うちは相続特化ですって言ってバンバン相続くるか？
マウントは相続やってる俺は偉く法人顧問のおまえらは単なる帳簿屋ってよく書く奴いるだろ。 >>289
葬儀屋、顧問の話しは結構くるが受けないな～。 >>291
ネットは自称相続専門で取れるよ。
司法書士、行政書士はやっぱり信頼関係や知識必要だけど。
「民事信託ってなんですか？」レベルじゃ以後仕事来ないと思う。
まあ知識必要言っても相続税受験生レベルと周辺資格の基本的な相続知識。 >>280
容積率関係あるのって広大地の時じゃないの？
改正後も関係あるのか？ >>294
ほ～らねっ！こんな基本的なことも知らない！！
って声が聞こえてきそうだが、都内ではマンション1棟とかならともかく一部屋くらいじゃあ小規模宅地減使って課税無しなんてのが多い。
そう言うと、
ウチは年間100件やってるから繁茂にあるわ！！
ってマウントが始まる。
まぁなんだかね。 >>278
ここ難しいね。
裁決事例ガン見してる
>>294
指定容積率400平米以下が要件だった。 >>298
ここ数年の相続ミスってる可能性大。
こういう時は資料を見直さない、忘れるが一番だな。 >>295
容積も知らないのが他のことをどれだけわかっているのか・・・。
マウントとかそういうレベルの話じゃないよこれ。
法人なら、決算の未払事業税って減算していいんですよね？レベル。
悪いこと言わないから相続に手を出さない方がいいよ。 年一くらいしか相続やらないし科目でも取ってないから言ってる事全然分かんないや笑 年1くらいしかやらないなら思い切ってやらない方がいいよ。
大手相続専門税理士法人はそういうの引き受けてくれるよ。
しかも紹介者にはいくらかマージン（20%くらい？）くれるから大損てわけでもないし。 >>301
終わった相続なら気にしないのが一番。
今からなら細かく調べたらいいんじゃない？ 相続してるってだけでやたらマウント取ってる奴がいるが、そんなに特別なことか？土地評価は多少気を使うけど、あとは面倒臭いってだけで、そこまで難しくないだろ。あれかな、社労士が大したことしてないのに難しいことした気になってるのと同じ！？ >>302
相続詳しい同士でやりあえよ。
ウザ過ぎ！ みんなのとこ総会やる？
うち来賓呼ばず総会だけやって懇親会等なし、1時間で終わる
もうずっとこれでいいような 家賃補助始めるのかよ
本当給付金は統一してほしいわ
給付金取次だけで、仕事にならない！ 容積でマウントとか、ここのレベルってどんだけ低いんだよｗ >>290
経営的には正解だね。大口は関与やめたときの影響もでかいし。 前のスレにも書いてあったけど平気課税の問題。所得税を受験しなくても普通に気がつかない？「あれ？何かあったな？」「あれ税額が大きすぎるな」とか勘が働く。
それと同じでこの土地の評価やばそうだなと思ったら、親しくしている詳しい同業に
相談して自分で申告できるよね？
勘の問題。
相続税＞＞＞法人税（記帳屋）って発想が理解できん
法人だって論点いっぱいあるじゃん >>289
誰も突っ込まんが、設定ブレてるぞ。
相続地域一番店の司法書士が行政書士になり、社労士が加わってるわｗ >>313
おまえ容積書くならもっと分かるように書けよ。これも知らんのかあれも知らんのかで終わりだろ。だから鬱陶しんだよ。
改正で新たな要件になったんだからそこまで書いてマウントしろや。 容積率って、
余剰容積率のやつと地積規模の大きな宅地の判定以外にもなんかあるの？ 東京税理士会は一切電話でないな。地方会に電話したら窓口対応はしていないもののちゃんと仕事していた。
舐めんじゃないぞ、東京会。 平均課税にぶち当たったことないわ
著作権とか漁業とかやろ 不動産所得やるだろ？？
土地貸していて更新料とか金額が大きいときあるだろ？
それとも気がつかなかったの？？ >>324
勘が働くけど、気づかなくてもヘーキヘーキ。
平気課税！ >>326
不動産所得で平均課税なんてあるの？マジ？ 借地権設定されてる土地ってかなりの大地主じゃないと無いだろ。 平均課税に気がつかいくらいじゃあ、相続税申告なんかやらないほうがいいよ。俺は相続税でマウント取っているバカじゃないけど。
そういえば、無償返還に関する届出書を出して通常地代とすべきところを相当の地代で
やっていた間抜けな税理士もいたよ。 みんな優秀な方だよ。
免除で所得税も受験したなくて実務経験も浅くで開業したやつなんて「平均課税ってなんですか？」ってのが少なからずいる 平均課税好きやな…
家内労働者等の特例も真面目にやってあげて…
結構適用漏れあるから… >>335
２８で登録した時に無料相談会で相手から突っ込まれたよ
本人は一番勉強しているからな 草 みんなは相続税は勤務時代に実務を積んでから独立したの？ ダメ税理士(職員？)が無知丸出しの低レベルなレスをつける
↓
優秀な税理士に突っ込まれる
↓
ダメなやつらがマウントするな、自慢か！俺はそんな案件受けずとも･･･。と大声出して大暴れ。
いい加減成長しろ(笑) >>337
１０人未満の事務所なら実務経験できるでしょ
おれは５０人近くいる事務所で法人税部隊にいたから経験できなかったが、申告書は盗み見していた。
未経験でも小さな案件から経験積んでいくと大丈夫じゃないの。あとは迷うところはよき同業仲間に要所要所を見てもらったりする。
受験で相続勉強していたらあとは開業しても経験で覚えていく。但し財産評価の研修会などは必ず出席する。 >>339
10人未満の事務所に相続が入ってくるのって、オリンピック並みの頻度だろ。
来ても誰もできねぇからノウハウなんて身につかねぇし。
少人数で相続やってるところは、所長が相続知っていて、自分でやってるよ。 >>339
所長がぼんくらじゃあ仕方ないけど、ある程度歴史がある事務所であればそこそこ案件来るよ。
地方だと信金とか農協通じてくるじゃん。
そういう事務所で修行しなければ意味はない。
そのくらいのことリサーチして入所するべきだよ。（設立時期が古くてまだ健在な事務所） 仕事は与えられることだけではない。開業意欲があれば「やらせてください」くらい
言うべきだ。 >>341
地方で信金や農協相手って、東京の更生屋の餌じゃねぇか。
そんなところで働くなら東京のメガバン御用達のところで働け。
時間の無駄。 田舎は借地権ないかもしらんけど、23区内や横浜は借地権だらけだよ。首都圏来たときに東京人のガメツさにビックリしたわ。いまだに切符のいい江戸っ子見たことないよ。 >>344
借地権のある地域とない地域ってどうやって判定するんだろうな？ >>347
それはさすがに知っとけよ
借地権割合が30％以上の地域。要は、路線価図や倍率表に数字が入っていればおｋってことだ
嘘じゃないよ。 >>348
ああ、そうか。うちの近辺はどこも50%になってて借地権がないのを見たことがないからな。 相続ってのは定期的に来ないとスキルアップしないな。
で定期的にしてない俺は受けないのが一番、顧問先からややこしいのが来ないでねと思うしかないな。 俺も少ない経験だけど、折角のチャンスだから受けたほうがいいと思うよ。
気のいい同業仲間とかいないの？そういう人たちに見てもらいながら、少しずつスキルアップしたけどね。
全く手に負えそうになければ外注に出して、手数料を少しくらいカットしてでも詳細に説明してもらうとか。 借地権の取引慣行がある地域って、都心なら分かるが地方では慣行ないよな。
形式的に30％以上は在るなんて言われてるけど、30％未満の地域なんて日本に僅かしかない。
地方では借地権30％以上でも取引慣行ない地域あるし、借地権の認定課税なんて地方では署も課税してない。
地方では無償返還の届けなんて出す必要ないっていう税理士も多い。 ＞地方では無償返還の届けなんて出す必要ないっていう税理士も多い。
俺は常に原則に沿って仕事をするけどね。
そういう仕事ぶりだと、税務署が言わないから何もしないとか、対税務署にのみの
仕事をしていて税理士としてのプライドが無いのかね。 >>353
えっ、全部出してるの？
それとも出す出さないの基準を明確に線引きしてるの？ >>354
出すに決まっているジャン。
そんな仕事ぶりだから、会計士や弁護士から一段低く見られているんだよ >>352
路線価図に借地権が表示されてる場合は原則借地権の取引慣行がある前提
ただし地域の商慣習として実際に行われているかと言うと東京を中心とした都市部のみ
だから認定課税なんか地方ではほとんどないが原則論として出した方がよい >>355
てことは地代も相当地代でやってるってこと？
相場の数倍になると思うけど、本当に全部やってんの？ 無償返還なんて調査の通知が来てから出せばいいんだよ。7年経ってりゃ無視。
つい先日、自宅の庭先に事務所を建てたというのがあった。そして調査。
本件が調査目的ではなかったが、調査内容と税目通知の前に、無償返還出すからね。と一言。
本件には一切触れずに是認にて終了。
個人的には、増築のような形で個人邸と内通していたから、家屋の符合による役員賞与認定が怖かった
(なぜか固定資産税課税明細は異動なし)が、法人の調査官にそこまで考える力量は無かろうと判断し、
一応家屋の所有権確認書のみ作成しておいた。
ここの帳簿士も何言ってるかわからんだろ？法人担当は借地権なんてわかっちゃいないさ。 そういう所が詰めが甘いというか結局ネタ扱いのマウント取りたがり屋なんだよなあ ていうか相続でやたらマウント取ろうとするのが紛れてるけどなんでなんだ？
それぞれ得手不得手あっていいじゃん ここでマウント取ってないと自我を保てないほどリアルがアレな長文爺ですから。
お察し下さい。 >>355
いやいや低く見られるのは無試験で税理士になるルートが多数あるから。
試験組は一級税理士、免除は二級税理士、OBは特例税理士とか色分けして欲しい。客からしたら特性わかってありがたいだろ。 無償返還出てないと相続税まで引きずるんちゃうの
よくわかってないけど。 >>363
大人になっても学歴引っ張るタイプ？頭悪すぎて可哀想だな。 >>364
出した方が引きずる
だから慎重にしたいんだよな
出すのが原則とか言ってるけど、そもそも認定課税の取り扱いが民法や経済実態とかけ離れているから
税務署もそれがわかっているから強気に出ないという実情 他から替わってきた場合無償返還の届が出てるか確認してる？ 前期切られた先から概況書の月別売上の記載がないのでデータ送るから作成してくれと電話あったが断った。 >>369
NO、細かいこと気にしてたらこの仕事出来ないよ。やぶ蛇になったらまずいしね。 >>366
古田土レベルでも経験者採れないって動画で言ってるね
零細にはもっと人来ないんだろうな >>371
お前が月別売上高を記入しなかったのは
過失だよ。それが原因で顧問契約解除先が２００万もらえなかったらお前損害賠償請求されるよ。ざまあみろ。 >>359
1月の終わりだったから先日というのは違うかもな。 しかしここ、本当に税務知識の未熟さには驚かされる。
ドンファンの肩を持つわけではないが、ドンファンが学歴で見下すように、俺も税務では見下してしまうよ。
本当に、そんな未熟では、法人客でもまともな客をまともな報酬で受けれないだろ。
新設や他所が手放した面倒なところを漁るしかないんじゃないか？
相続できない、小さい法人だけ。これではそこらの職員と変わらないじゃないかｗ
ま、そんなスキルでは、雇われていても年400程度のブラックしか働き口無いだろうから、
開業して小さい法人20社集めて売上1000程度でも、勤めている時よりはマシって感覚なんだろうけど。
たまにまともな人がいるけど、本当にここ、免除と職員ばかりっぽい。 2月上旬の税務調査の結果がやっときた。
いいかげんにしてほしいと思った。 >調査内容と税目通知の前に、無償返還出すからね。と一言。
時期よりも俺はここでフイたよw >>379
いつもそんなレスばかりして空しくない？ >>373
古田土レベルって、どの意味で？
ネットでこれだけブラック拡散されているから、給料上げても定時帰りでも無理でしょ。
勤めても法人のルーチンくらいしか経験積めなそう。
おまけに変な体操とかトイレ掃除とか、今の若い人が一番ダメなやつじゃん。 >>380
皆お前に対してそういう感想を持っているのだけど
他の人のレスもよく読みなよw 納税猶予の申請出してくれと顧問先に言われた。
こういうのは内容が内容だけに手数料取りにくいよな。
みんなどうしてる？ >>379
たしかに想像するとクソ笑えるw
長文爺にはどんどんこういうネタ投下して欲しいわ。 ボッチなら納税猶予の申請書はサービスでもいいんだろうが、職員抱えていたらタダでやるの？
こっちも商売なんだから報酬はもらわなければいけないんじゃないか？ >>374
概況書程度でうるさいこと言うなって。
そこは３月決算だけど公共事業あって資料来るのが５月２５日くらい。
期限に間に合う範囲しか出来ないと社長とも合意を得てる。
今回断ったのは、去年のデータ送るから作成してくれと言うが、そのデータが正しいか確認しようがないので今の顧問に頼んでくれと回答。
データいじられて出したら俺の責任になるからな。おまえみたいにリスク管理甘い奴にはわからないだろうな。 概況の裏面を書かないなんて事務所があったが、今必死こいて概況の月別売上を連動しているんだろうな 草
普通にやれよ
月別売上、仕入、人件費くらいは最低書く >>376
一見の相続受けない俺でも１０年くらいは所得２０００超えてたけどな。
今年は１７００でちょっとまずいなとは思うが。
おまえの相続受けてる奴しか儲けてないと思ってるところが、おまえの言うドンの学歴の低さを自分で明かしてるんだよ。
大学名言えないだろ笑笑 >>389
概況書なんてもともと義務じゃなかったから未だに出してない古参の先生結構いるけどね。 ここにいる連中て税務に関しても教養が無さそうだな。
１巨人の長島が入団するときの契約金に普通に課税されたんだが、それはおかしいとなって
平均課税の制度が出来上がった
２不動産所得は不動産事業所得と呼ばれていた時代があった。
３借地権の認定課税は、昭和４５年くらいまでは何の手当もなくごく普通に行われていた。 >>376
とか言いながら永住のおまえはコロナ禍でもパチンコ屋に並ぶのをやめられないやつと同じ括り笑 >>391
税理士は法律隣接専門家でもあるんだから、法定書類として出すべきと認識して当たり前。昔の風習で概況出さないなんて言うのは
税理士失格で前にも書いたが、税務署が何もいわないからいいなんていっている古参のジジイは
駆逐されればいい。 >>392
王とか長島の個人の税金はそもそも読売巨人軍が支払ってたと
聞いたがｗ
>>394
今困ってるやつは概況書や法定調書や内訳書を細かく書くやつは無駄な仕事をする無能だとマウントしてた馬鹿だけだろｗ だから王とか長嶋は現役時代7～8千万もらってたが
今の1億円プレーヤーより使えるお金が多かった。
球団も王や長島でさえ年俸が7～8千万だからと他の選手に言って
他の選手の年俸を低く抑える理由に使ってた。 コロナ助成金の概況書作成でミスかあり損害賠償請求されても税賠保険の対象外だよ。自腹で払うんだよ。うひょうひょ >>395
お前が言っていることは教養ではなく単なるゴシップなんだよ >>398
誰も教養なんて言ってないだろ馬鹿ｗ
でもお前の話より面白いと思うけどね。
特に2番めの不動産所得は不動産事業所得と呼ばれていた時代があったなんて
面白くもなんともないだろｗ
そんな話なら俺でもできるよ。
減価償却累計額は昔、減価償却引当金と呼ばれてた。
でもいまだに古参のＴＫＣの会員の事務所では使ってるところもある
とかねｗ だから落合が契約交渉のとき税金持ちなら1億は譲れないって
揉めたんだがｗ 借地権認定課税って昭和45年なんだ。
1970年やん。
バブルの時に所有権移転の代わりに借地権設定が流行ったと思い込んでたわ。 >>396
あの当時で７千～８千万？
凄いな。因みに僕は阪神ファンだけど。 スマップの中居が長島さんがとか言って野球ファン気取ってるのが許せんな、
あいつの歳なら現役も引退も知らんはずや。 相続できない、会計ソフトのボタン押して数字飛ばすだけの概況署の裏面書かない、
こんな税理士の存在価値って何だ？ >>381
古田土の一番あかんとこは
有資格者要らねって明言してるとこだろ。
向上心持つな、奴隷になれと言ってる。 自計してるとこはボタン押すだけじゃねえだろ
全部記帳からやってんのかよ >>410
古田土は税理士ではなく会計工場長だろ 草
多摩にある黒川って事務所はもっと露骨にＨＰに書いてある。
「税理士事務所に資格は必要ありません」 >>411
損益推移表出して入力するだけだろ
売上仕入だけなら5分もかからん >>389
うちは概況書添付してないから、今大量生産中 >>412
古田土は去年事務所見学に行ったけど、まさに工場。
外回りと入力と申告書する奴と島わけして流れ作業でやっていた。
黒川はその劣化版みたいな事務所。 職員の平均年齢が３０代前半、勤続３年程度が共通しているな
会計事務所甲子園に出る事務所って所長本人と洗脳された社畜が満足しているだけ 黒川は人数が着実に増えているみたいだが、古田土は１５０人くらいで頭打ちになっているな。
１５年くらい前は１３０人ちょいだった記憶がある。
１５０人もいたら、主要税法を理解している税理士が最低でも１割の１５人はいないとおかしい。
古田土は工場長で職員は古田土式試算表や経営計画書を作って悦に浸っている。一応客は満足しているようだがな。
税務判断はＯＢかなんか顧問に丸投げなんだろ >>409
ここで相続書けるのはプロフェッショナルの１人だけだよ。 古田土のセミナーで、うちの事務所は紹介が多いと吹いていた気がするが頭打ちになっているということは、紹介と解約の繰り返しで焼畑農業になっているのか？ >>420
本人は７０歳後半じゃないかな？
独裁事務所って後継者がいないから、勢いが止まるのもあっという間、身売りもあっという間 お前ら売り上げがほしかったら朝礼で笑顔でじゃんけんすっぞ。 ＴＡＣニュースかなんかで昭和５８年ころ創立で職員４人から始まったて書いてあったな。
その時３５歳だとすると７２歳 概況書に月次記載なくても記入して再提出しろ言われるだけらしいからな
少し支給が遅れるかもしれんが >>425
義務になったのは数年前だよ。
それでも大阪の柄の悪い地域を持ってる税理士は出してないらしい。 まあ地域は言えないが大阪の税務署から俺の管轄に移ってきた職員は領収書があるので助かりますと言ってくるな。
関西は治外法権があるんだよ。
大阪国税局とも１０ヶ条の協定あったりするしね。
中曽根内閣のときの協定？かな、も期限終わってるのに今だにそのままだからね。 大阪国税局は間近の大阪城で露天商やっていたたこ焼き屋が無申告で数千万単位の
本税、重加算、延滞課したんだよな。
そんなところでも数年もばれないんだから、田舎の露天商なんか無申告だろうな。 関東の人間から見ると大阪ってあまり関わりたくない地域だな。 >>425
バブル期はＡ３の大きさで手書き
俺の勤務先は几帳面に作っていたな
今から思うとよく手書きでやったもんだ >>428
もともと黙認だよ
正義派の維新が摘発しただけ。
>>429
まあそうだろうね、関わりたくない地域はあるよ。 関東も外国人の調査を真面目にやってるのかすごい気になる。 東京国税局は他の国税局とは比べものにならないくらいの精鋭部隊ばかりだよ 風貌がいかつい風俗専門の調査官がいると聞いた。
内偵もあるらしけど、国税が負担するんだよなw
遊びながら風俗嬢からある程度の情報を聞き出すみたいだねw
そういうような奴が料調に出世していくらしい。 ホストクラブの内偵調査で、はまってしまった女性調査官がいたなんてネット記事を読んだことがある。
処分受けたらしいけどw >>434
国際調査課、国際税務専門官、外国法人調査部門、国際情報部門
どこまでやっているのかはよくわからんが あれ、主任の調査先の業種、SM店に偏りすぎじゃないですか… うちの客のモーテルに来た調査官、内偵に来たって言ってたよ
署の経費でおもちゃ買ったって
独身で彼女いない奴ってことで選ばれたそうなんだけど
「デリヘル呼んだの？」とはさすがに聞けなかったw 今税務署は持続化給付金の影響で確定申告書の控え無くした人や控え取ってなかった人が押し寄せてるらしい。
酷いのは今まで無申告だった奴が、持続化で確定申告書の控えいるからって資料もって申告しに来てるらしいぞ。 ７年無申告で本税、重加算、延滞くらっても１００万円、２００万円もらう価値があるのかね？
結局、その給付金から税金払うはめになるんだろ？
納税の猶予申請書だって来年の４月１６日までしか待ってくれないから。 >>440
絶対風俗調査官って署内で呼ばれてるわ。
楽しそうだなぁ… 「くそっ、コロナのせいで調査ができない」
「租税正義の危機だ。」 441が言うようなのは他にもいくらでもあるだろ。
それに比べて、税理士が相続の売上無かったから50％ダウンで不正とか言ってんの見ると、生真面目にも程がある。
絶対早死にするぞ。 万が一調査が入って不正受給認定されたら、１．２倍返し、氏名公表におびえて寝るほうが
よほど早死にするわ。たった１００万円のために。。。 >>450
持続化給付金って、そもそも設定がおかしいんだよ。
売上が定額の前提。
コロナの影響でって、去年の売上は客先も仕事内容も違うのに、
店閉めるでもなければ、コロナの理由でいくら下がったなんてわかりやしない。
店舗だって、2割はコロナの影響、残り3割は近隣に競合店ができたとか、
客筋の大型オフィスビルが改装でしばらく閉鎖していたとかある。
こんなので不正受給認定なんてまず無理でしょ。
よほど前期の売上を改竄したとかくらいじゃないと不正になりようがない。
コロナで困ってる事業者みたいなこと書きながら売上しか見ない。
売上仕入にしていたのを販売手数料に変更して、利益UPなんだが、コロナの影響で
もともと切りたかった採算悪い小さな取引1社潰れても該当。アホか。 話全く変わるけど。
出会い系で若い子と有償での大人の関係をよくやっていたけど、なんか方向転換してお見合い系のマッチングアプリで30代独女に声変えたら結構釣れた。
今、35歳バツイチ水川あさみ似、30歳清楚系美女、33歳篠原ともえ似と朝夕メールやり取りしてる。
自分アラフィフバツイチだけど、まあ外見もそこそこ良いが税理士はそこそこモテるのだと思った。金目当てなんだろうけど。 >>451
やりたければ勝手にやれよ、俺に説教するな、若造が
俺は明らかにコロナの影響を受けていると判断できる客の申請代行しかやらないから >>453
いい歳してこんなもんでビビるって、普段からヤバそうなのは全部自己否認か？ >>452
出会い系やマッチングアプリとかって、結局金払ってやるんだろ？
俺はデリの方がいいわ。
仲良くなって、店辞めたり移ってから店外デートしてるのいる。だが不思議と店通さないと飽きるんだわ。
セックスはもう二の次でいいから、付き合える女が欲しい。
でもこっちは嫁いるし、別れる時面倒は困る。結局、無いものねだりなんだよな。 >>454
だから税理士の社会的地位は低いんだよ
良心の問題、信義の問題だろ 会計士の適正意見がまずひっくり返ることはない。
税理士の申告書なんて調査が入ると是認なんかほとんどないだろ？
もともと信用されていないから（低学歴だし）
弁護士、会計士と税理士では段違いの社会的地位の格差がある。 学歴は関係ないと言うがやはりある
会計士 早慶以上が多い
専門官 マーチが多い、早慶商も多少いる
税理士 日東駒専以下が多い 平均課税知りませんでした、家内労働者の特例知りません、相続やりません
こんな奴ばかり 無償返還の届け出書も出しません。
前の税理士がやったかも確認しません。
調査が来たら作ります。
調査官によっては、印字の朱肉部分を指で押して最近作ったか確認するよ。
取ってつけたように作った議事録も同様。
経験もなければ無知ばかりの職員が活躍するスレです。 >>456
信義や良心なんて(笑)
100万もらえるなら四の五の言わずもらっとけ。
普段税金たんまり払ってるんだろ？
住民税400万、事業税200万、消費と所得の予定が1000万。
もらってもどうせ税金に消えるんだから、良心も信義もあったもんじゃない。 >>457
ああ税理士業の人でないんだね。
会計士受験生か監査法人勤務の方？
「是認出ないのは税理士の能力のせい」とか久しぶりに声を出して笑ってしまった。
俺はいろんな士業の中で会計士が一番クソだと思ってる。
理由は二つ。一つは誰からも感謝や必要とされていない。
もう一つがその士業を生涯貫く人が少ない。だ。
魅力ない職業だから他の業種に転職すんだろ？
で会計士税理士の看板挙げてさ、税理士業で食わせてもらってんのに税理士差別発言をする奇妙な生き物。 >>460
そんな議事録確認聞いたことないぞ。
朱肉がもし指についたからって最近作ったという立証にはならんだろう。
あと権利金の認定課税だけど、都会以外で更正処分受けた事例あるんだろうか？
うちは政令都市未満くらいの都市（借地権割合60%まではあるが所轄内の一等地でも底地の権利金を払う慣習がない。というか底地権みたいな慣習もない）だけど相続税調査で権利金の議論がされたとか、四半世紀この業界にいるが聞いたことない。
俺も職員時代に自分の担当先は無償返還出していたけど、こういう議論がない地域で無償返還出してると純資産だけ20%加算して株価上がるからやぶ蛇のような気してた。
ネット検索するとどこもかしこも「路線価でアルファベットが付いてる地域」を対象地域と言ってるが実際の線引きはどうなんだろうな。 >>463
朱肉が指についたといって、不意に納税者に問うと、納税者は動揺してしゃべってしまうんだよ。
実際に印鑑とか押印部分の乾き具合を調べる調査官いたよ。 またまた経験がろくにない無資格自称税理士が書き込んでいますな。 ごめんなさい。464に言っているのでなく
463に対してです。 >>464
>朱肉が指についたといって、不意に納税者に問うと、納税者は動揺してしゃべってしまうんだよ。
テレビの見過ぎw
>実際に印鑑とか押印部分の乾き具合を調べる調査官いたよ。
ごく稀にそれに近い事(メモ帳の白いところを鉛筆でなぞって文字を浮き上がらせようとしたりw)をする調査官もいるけど
こっちは動揺するどころか思い切り馬鹿にした目で見下してやったよ デスクの上のメモ大好きな調査官いてた。税務学校で習うんかな？ うちは零細が多く株主役員同一だから議事録なんかほとんど作ったことないな。 >>468
馬鹿丸出しの低学歴税理士
>>462
税理士はもっと糞
コンプライアンスも何もない、内部統制監査の経験もないから
税理士なんていう資格は国家が低学歴のために作った温情資格
先進国はみな会計士が税務を行う。 相変わらず学歴どうだの税理士会計士があーだの眠たい話してんなぁ
同じとこグルグル回ってる犬みてえな人生だなドンファン 役員報酬変更の時の議事録って、作らなくてもいいの？ >>473
議事録ってただの備忘記録だよ。
株主役員が同じなのに議事録なんか要らないでしょ。指摘されたのは若造が来て議事録がない！！って言うから議事録の法的意義説明しろって言ったらいろいろ調べてたけど何も言わなくなったわ。 >>473
細かいこと言えば議事録より総会開催の招集通知、議案までやってんのって話しでしょ。
招集通知出さずに勝手に議案の採択したら
商法違反だよ。今は会社法なので知識古いけどね。 >>472
早慶がどうのとかくだらねーこという奴が多過ぎだね
ってか限られた馬鹿が叫んでるだけなのかな？ >>477
ここまでで500弱のレスだけど、ドンファンのレスのカウンターが60弱。、ヤベーのほとんど奴じゃないの？
てか何だよドンファンって良い歳してw >>475
でも登記は議事録無いと通らないじゃん。あれも争えば通るのか？登記法で添付義務が定まっているからつけなきゃならんの？
会社法よくわからんが、取締役は議事録作成義務って無かったか？
あと、招集通知出したりしてなくても、株主全員出席なら決議は有効じゃなかったっけ？
1人株主役員で議事録なんて意味あるか？とは俺も思うが、役員給与について言えば、
今月までは払われた実績でわかるが、来月以降どうなってるかわからないじゃん。来月役員賞与払うとか。 会社法こそ、会計士の勉強でやってんだろうからドンファン解説頼むわ。
税法と絡めて頼むぞ。 >>468
税理士なら落ち着いて対応して当たり前。納税者はそうではない。調査官から質問されると少なからず動揺するんだよ。
調査官から納税者への質問を税理士が不自然に遮って割って入るのも良くない。
書類等は事前にきっちり準備しておかないとだめだね。 >>475
そんな下っ端調査官相手の武勇伝なんていらんわ。
お前のその理屈、訴訟になっても勝てるのか？書くなら1人法人の議事録不要の法理を頼む。 >>479
登記は別だよ。
司法書士の先生がちゃんとしてくれてる。 >>473>>474の話っていうのは、概況の月別内訳なんて作らなくてもいいですよ。
ってレベルだろ。
作らなくても零細の調査なんて見もしないし、見られたところで押し切れるが、
プロの仕事じゃねぇよ。
議事録なんて日付と金額いじれば5分もかからんのに、あえて作らない理由がわからんわ。
こういう雑なことやってると、社保や許認可の関係とかで要求されて、
うちの税理士今まで・・・ってなって、仕事の雑さがばれて解約になる。
まあ、雑な税理士には解約になってもいいような雑魚客しかいないんだろうけど。 >>483
誰がそんな話してるんだよ。
登記は実体法遵守だから、議事録が無いと通らないんじゃないのかって言ってんだよ。
1人法人なんだから議事録なんて無くてもわかるだろ。あんなもんメモ書きだ。
と言うなら、株主名簿と就任承諾書で通ると思うんだが、たぶんそれだと補正になるだろ。 >>484
おまえは招集通知作って議案まで載せて郵送してんだな？
プロなんだからしてるんだよな？
株主が複数の場合は俺は作って郵送してるけどな。
おまえは株主役員同一でも郵送なりしてるんだよな？ >>486
俺は役員報酬の議事録の話をしてるんだよ。
役員報酬って登記か笑笑 急に登記とかw話をすり替えるいつものパターンw
マウント取るために話すり替えたりバレバレの嘘つくから毎度コテンパンにされてんのにほんと学習しないな。 >>479
株主全員出席なら決議は有効、この場合招集通知に瑕疵があっても問題なくなるが、だからといって招集通知送らなくていい訳じゃない。
おまえ招集通知送ってんの？
まずそこハッキリしろよ。 >>489
都合悪いことは書かないからな。
確かに会社法に違反かもしれませんがなんか影響あるか？
突っかかってくるなら、１人法人でも招集通知出してるか書いてからにしろよって感じ。
書かない奴は無視。 私法は損するやつがいなけりゃどーでもいいんよ。
招集通知は無くても株主全員が納得すればええ。
誰も決議の不存在を問うやつは出てこない。 >>488
何を熱くなっているんだ？
＞議事録ってただの備忘記録だよ
突然役員給与の話とか限定つけるな卑怯者め。
>>475でお前、「議事録」って書いてるぞ。
取締役の報酬は総会の決議事項なんだから、役員給与の決議は備忘録だが役員変更や登記を伴う決議は備忘録ではない。
こんな理屈通るわけないだろ。
下っ端調査官なら黙るかもしれないが、俺なら議事録の作成義務って法的にあるんじゃね？って返すけどな。 俺、税理士だけど会社法関係の本いくつか出してる。雑誌にも論文を掲載してる。ほとんどが重版だからお前らも読んでるはず。でもお前らがバカにする印面w いつもの粘着っぽくなってきたが、繰り返すが、議事録の話であって、役員報酬だからというものではない。
議事録自体法的な作成義務が無ければ、登記や許認可など手続きに必要だからと添付書類として
作成の要否を都度考えるというのは理解できるし、下っ端調査官が黙るのも仕方ない。下っ端調査官に完全勝利だｗ
議事録が法的に作成義務があるものなら、提示要求されて提示できない、つまり作成していない、
ということは、決議が無かったと推定されるから、下っ端調査官はそこを調べて、
義務があるなら更正処分すれば良かったな。って話。 >>496
会社法３１８条１項
作成義務あり、本店に１０年間保存義務、違反したときは１００万円以下の過料 >>480
会社法に作成義務があるんだから、税務調査で求められたら必要ならば、提示するしかないんじゃないの？
税務調査は帳簿書類だけでなく税に関する一切の資料に関して質問検査できるんじゃないのかな？ >>497
ありがとう
ｱｳｱｳｴｰ Sa2a-/lpb [111.239.165.72]
↑こいつのバカさが立証されました。
やはりここは無能な帳簿屋だらけだな。俺が調査官ならこいつ秒殺してたよ(笑) 我々は大枠では会社法に沿った会計をベースに申告している。「確定決算原則」
それが証拠に申告書別表１には決算確定の日を記載する。
その決算確定に関する資料（株主総会議事録など）は、調査官から求められたら提示するのは当たり前だと思うんだが？ >>500
議事録不要とか言ってるのは、職員か小さい会社歯科担当したことないヒヨッコ税理士では？
このスレ、上と下の差が本当に激しい。そして下の声が大きいためにスレのレベルが低くなってる。 税務調査は調査官と不毛な争いをするんじゃなくて、協力すべきところは協力して早々に終わらせるべき。
議事録なんてフォーマットがあるんだから、すぐに作れるわけで申告書と一緒にファイルすればいいだけじゃない？ >>493落ち着け。
>>475は
>>473を受けて書いたことも分からず、で招集通知出してるのか書けよ、どアホが。 >>495
実務でうんなこと有り得ないわ笑笑
でお前は招集通知出してるのか？
そこちゃんと書けよ。 >>499
おまえ大丈夫？
調査官って会社法調べに来てないんだよ。
調査受けたことないんだな笑笑
おまえが来たらコテンパンにしてやるよ笑笑
もう絡むな。 なんで招集通知の話になるんだ？
そろそろ謝っておかないと恥の上塗りになる予感。
俺は終始、議事録って法的に作成義務あるんじゃないのか？ってところしか論点にしていないから。
調査官は決議があったことを議事録で立証されればそれ以上は言わないし、1人会社でそれ以上の話をするのは野暮ってもんだ。
作ってなければ、あ、どっかにあるから後で出す。って言えばいいものを、議事録は備忘録とか騒ぎ出されたら、
調査官も迷惑ってもんだ。 >>495
アホ？
会社法の義務を果たしてないからって直ぐに税務上否認なんかされるかどアホ。
特官上席が来ても議事録ないからって指摘されたことないわ。
商法に違反してたら税務上否認できる規定あるの？
であんたは招集通知出してるのか？
まずそこハッキリ言えよ。
まあ読んでると皆招集通知はしてないな。
会社法と税務実務を都合よく書き過ぎ。
会社法から見れば俺の議事録なしは違反だが
実務で影響あったことないな。
煽るならどっちかにしてくれ、招集通知出してない会社法違反者。 一般に公正妥当と認められる会計処理って
根拠は会社法や商法なんだけどね >>506
なあ、正論で話しするの？
それとも現場対応の話しするの？
どっちかにしてくれよ。
こいつは議事録に拘るなと思えばどっかにありますって作るよ。
あんたごちゃごちゃ、絡むな。 税理士は隣接法律専門職なんだから、会社法や民法の基礎知識を知るべきだな。
調査で指摘されたことが無いから、作りませんとか。。。。
会計士試験には会社法と民法があるけど、会計士から馬鹿にされても仕方ないわな 会社法３００条によれば、株主全員の同意があれば召集手続は省略できる。 >>513
会社法にも沿っていない、税務調査でも突っ込まれるような議事録しか作れないだけの話だろ？
大手法人相手だとそんな理屈は通らない。 みんなクライアントとそんな話してる？
どうしたら儲かる？との話ばっかだわ
レベル低くてごめんな 今月から中間申告必要なところもチラホラ出るわ
金にならん余計な仕事ばかり増えるな >>514
えっとね、こっちが指示したことと違うことしちゃうお客ちゃまがちらほらいるんでちゅよー
辻褄あわなくなるでちょ？
ぼくちゃんはどんな環境でいるんでちゅかね？ 誰かベテランのプロフェッショナル、>>518、こいつ吊し上げろ
俺はこういう低学歴を相手にするのは疲れた ものごとの原理原則を学ばない。自分勝手な学習。
高校時代もそんな受験スタンスだったんだろ？
だからろくな学歴じゃないんだろ？ >>520
何事も四角四面にやれば良いってことじゃないだろ。
役員退職金の額決めて議事録作ってたら、プラスアルファで支払っていた会社あったわ。 >
誰かベテランの本物のプロフェッショナル
５２２を指導してやってくれ
俺、低学歴相手にしないことにしたので >>512
面倒だな、正論ベースな。
おまえは株主全員の同意とってんのか？ >>507
はいはい、苦しくなってきたね。
君の客レベルは何もなくても大丈夫だよ。
どうせ下っ端の事務官か定年再雇用のやる気の無いオッサンが調査に来るくらいだろうから。
議事録の作成がされていなければ、否認されたら立証は納税者。
自分が株主で社長だから。なんて理由は一蹴される。
理由は君ではわからないだろうけど 。
零細客対応型の税理士って感じだな。 >>521
アンカーもつけられないなら書き込むな！ >>525
特官が多いな、議事録ないと否認、アホか笑笑 議事録も作らないで役員退職金払うの？
さすがにやばい。
ここまで来ると職員認識したくなる。
功績倍率など考慮して適正額を決めるよね？
客にその意味をよく説明して、理解してもらって決まった金額を払うようにしてもらうだけだと思うけど。そんなことも言うことない客は放置すればいいだろ？
客と普通にコミュニケーション取っていたら
あり得ないな。 >>528
あ、ごめん。流石に役員退職金は議事録作るわ。
例え話だよ例え話。
TKC事務所とか決算後、毎年役員報酬の議事録作るよな。 とりあえずさ、会社法に違反してたら即否認って採決なり書いてから言えよ。
実務で否認されたとかならおまえの応対がまずいだけだろ。
会社法の招集通知なり株主の同意ちゃんとしてるなんて誰も書かないだろうが、煽りは本当にタチが悪いな。 役員報酬が期中変更されていたら、数回議事録見せてくれと言われたが。
「後で探します」でなく、その場で議事録を見せればよい。
誰かが言ったように、要求されるかもしれない資料は全て用意して、直ぐに見せて調査なんて早く終わらせるべき。 議事録ネタと言えば、調査官が役員賞与認定しようと譲らない時に「取締役会で承認してないので役員貸付でしょうね」って言うことはあるね >>527
必死に前提を作り替えるいつもの手口か。
議事録は備忘録なんだろ？
そこの弁明しないと。 >>529
え？ 普通作るだろ？
定時総会なんて日付とかちょこっと変えるだけで大した手間じゃないのに、作らない理由って何？
それとも調査の連絡が来てから慌てて作るの？
それとも最後まで作らずに、期中変更を指摘されても「議事録ないけど決議はしたんだー。議事録なんてただの備忘録だから無くてもいいんだー」ってフジコるの？
それで否認されたら賠償するの？
紙切れ一枚の手抜きで数百万のリスク背負うのが威張るようなことなの？ 調査で何とかなるなら何でもいいんじゃあ、調査官を超える税理士にはならないだろ。
国税専門官はマーチ、早慶商、税理士がニッコマメインがこの辺りでもよく理解できる。 5>>30
即否認って誰が書いた？隣の国みたいに嘘も1000回書けば事実ってか？ｗ
否認されたらどうやって抗弁するの？って話してんだけど。
議事録は備忘録！って弁明は聞いたけど、作成義務のある書類ではないですか？それが作成してないということは、
決議がされていないということではないでしょうか。って俺なら聞くよ。
ってとこまで行った。そこから先のあなたの答弁は？ >>534
実はうち、最近まで作ってなかった。
調査が入ったら一人別見ながら作るのを基本にしていた。
でも、印鑑欠けちゃったところがあったんだよ。
改訂当時なら欠けていなかったよね。って状態。前後同時期に作成した契約書は当然欠けていない。
以後、改訂したら早いうちに作るように方針変更。 定時総会
>>522
そんなん決算組めばわかるし源泉の話の時に気づくやん？ >>529
変更してなけりゃ毎年決める必要は無いけどな。 役員は雇用契約でなく委任契約。
株主総会できまる。
会社法でそう規定されているんだから
素直に作成して、必要に応じて調査官に見せろ 普通に決算時のルーチンワークとしてやればいいだけのことを、屁理屈こねて手抜きする意味がわからないな
いちいちTKCを引き合いに出してくる奴って、仕事が出来なさ過ぎてTKC事務所をクビになったんじゃないのか？ >>536
もう相手仕切れないな、作成義務があるのと議事録の法的意義は別。義務違反でも備忘録に変わりはない。
肝心なことを言わずしつこいな。
まあ煽りの典型だな。
招集通知出してないんだろ、で株主全員の同意も取ってないんだろ。
なにが議事録だよ、アホの集まりか！ 議事録作る作らないみたいなレベルの話はもういいだろう。
雑なやつの目線に合わせてもしょうがない。
簡易課税だから摘要打たないとか、雑なやつの常識を理解するのは無理。
無能のIPが分かったからそれが収穫ってことで税理士らしい話をしよう。
ところで、月末締翌月払いの役員報酬はどうしている？
役員報酬は締めって概念無いのは承知。
うちは、当月の職務執行の対価は翌月の職員給与支払日に払うっていう内規作って、それで対応。
ここも零細客だと調査官スルーするところだが、理論的にはいろいろ論点があって面白い。 >>541
いやお前の方が仕事量さばなくて煙たがれてそう。
元帳にインデックス貼るタイプだろお前？ そもそも役員報酬はいわゆる職務執行の対価で言うなら、月額って概念おかしいのも承知。
次の定時総会まで240万。と決めるのが正しくて、その上で就任日以後毎月25日に20万払う。とするのが正解。
仮に昨年4月26日に定時総会、本年4月20日に定時総会で50万に増額したとする。支払日は25日。
この場合、12回目の20万は本年4月25日。本年の職務執行の対価としての初回も本年4月25日。4月は70万にならんかな？
でも、定期同額からしたらこれはおかしくなる。
正しくは、職務執行の終了月たる4月は20万、50万は5月からってことなんだろうな。
ま、定期同額給与、職務執行って話自体が会社法無視の税務独自の概念だから、
元帳に12回同じ金額上がっていればいいよ。っていう、雑な税理士の脳内に合致してしまっているという結果なんだよな。 >>544
委任なのに職務対価つて時点で全く分かってないよ。 >>539
あんたも痛いな。
役員給与は職務執行の対価って前提が抜けてる。
職務執行の対価である以上、本来は毎回定時総会で作らなきゃならん。
変更無ければ否認しても0ってだけの話。 >>546
勉強し直せよ。
年間の額を決めてたらその額を就任した時点で払う必要あるだろ。
あんたの理屈でなんで月割になるんだ？
通常役員報酬は役員会で月割に決めるんだよ。
なんかめちゃくちゃだな。 俺が３０代の頃、当時４０代以上の調査官の質は今よりかなり高かったと思う。
それが最近は拍子抜けするくらい調査の手法も甘くないか？
調査官のレベルが落ちれば、税理士の質もそれに応じて落ちる。 税務職員の調査能力の低下は認める。
国税専門官試験、税理士試験の難易度と実務能力は反比例しているね。 源泉が調べられて上期が約５０００円少なく計上してしまったので、下期で５０００円調整したら、若い女の子の調査官がぐじゃぐじゃ言うから、統括の判断仰げと言ったら、これがまた女で上期の源泉税を納付して、下期を還付しますだとさ。。
くだらねえ。 >>481
いや割って入れよ無能
なんのための代理権限だよ >>553
えっ？
・何年前の、何の源泉？
・他の否認項目の有無
を是非知りたい >>556
前期分給与源泉
交際費の一部私的流用の否認１万円程度
指導で終わり
売上１億円の父ちゃん母ちゃん同族法人で交際費、福利厚生費を血眼になって
調査しているって笑えるだろ。
あまりにくだらないから、眠くなって机で昼寝した。 >>545
議事録とインデックスの違いも分からないようではクビになってもしかたないな >>548
超上から目線できたけどなに言ってるかわからないわ。
株主総会で役員報酬は月いくらって決めました。
数字変わらないのに毎年決定する意味ある？ >>548
ちなみに委任は一年単位なんてルールはないぞ。 事前確定届出給与における
税法独自概念の職務執行期間
(会社法にはそんなものない)
に引っ張られて、
定期同額給与を毎年定時総会で定めなきゃいけないという独自解釈が入ってると見た。 定時総会の議事録は会社法で定められているので毎年作らなくてはいけない。
ただそれだけのことなのに、頑なに作らないと言い張る奴がいるのは何故？ >>565
それを言うと叩きまくる馬鹿がいるからね。決算が終わったら普通に作るもんだよな。確定決算主義すら理解されていない。 株主総会で決議承認された当期利益から所得計算して申告するのに
その株主総会の議事録を作らないって言う主張が理解できない。 役員や株主、その潜在的な相続人の数で変えてるな…。
報酬でもめそうだったり、ガチで配当出したり、ガチ総会を毎年やるとこは、法律通りにやる。
税務署用なら役員報酬の議事録だけ作って終わりやね。 お前ら客から「こいつめんどくせー」って思われてると思うぜ。 作らないことに正当性を主張する馬鹿
そんなんだから、ろくな学歴じゃないんだ 長文爺とドンファンというこのスレに取り憑いた二大ホラ吹きが揃い踏みで今日も大荒れだな 会議がないのに議事録なんて作れるか！ってスタンスでいいよ。
税法に問題出てくる役員報酬退職給与だけ手当すれば。 >>572
まだ言ってる
それなら、会議がないのに申告書なんて作れるか！ と言わなきゃならないだろう
別表一の決算確定日は空欄のままで提出してるのか？ >>574
バランスだよバランス。
やらなくていいことを省いてるだけさ。 ＞やらなくてもいいことを省いている
こういう姿勢の奴に高学歴を見たことが無い >>576
無能な働き者キテんね。
消費税全額控除なのに個別対応方式の消費税コード使ってるタイプ？ >>577
出たよ、低学歴
お前が言っていることは議事録を作成するかどうかといった主張と
全くと言っていいほど次元が違う話だ
早稲田の現代文合格できないぞ 草 >>578
今日一日のお前の書き込み見返してみ。
ただただ恥ずかしい 早慶会計士とニッコマ税理士は別次元の存在だから、永遠に話が噛み合うことは無いと
再度理解できた。
俺は最低でもマーチ出た人間としか口を利かないな、専門分野では。 大袈裟だなぁ…。
議事録なくて大騒ぎとかギャグだろ…。
役員報酬変更なし配当なしの議事録がなくていくら否認されんだよ。
ゼロ円だよ
お前の仕事の価値もゼロ円。 >>582
議事録なくての否認より、議事録あったが故の否認の方が多そうだよな。
まあでもこいつには通じない話。 なんでそこまで学歴にこだわるんだ？コンプレックスなの？？ >>565
作り方がわからないからと考えるのが自然 というよりは、作らないで良いものだと思っていたが、作成義務があるとわかって、引っ込みがつかなくなったようだなｗ >>582
地積規模の大きな宅地に該当するマンション敷地権の評価がわからないレベルの税理士は、言うことが違うな。
お前の相続税申告の価値は賠償金払うからマイナスだｗ >>590
本当だｗ
やっぱ相続できない税理士って、法人もできない単なる三流だったってことだな。 横レスだけど細かい実務ネタをドヤ顔で語ってやる奴ってボッチか勤務、あるいは無資格番頭クラスだろ？
スタッフ10人くらいになると経営のことであたま一杯になってそういう話は現場任せになる。
軽減税率もまだよく知らんよ。
議事録も事業概況書も作らなくても何の支障もない。
「法律では～」「義務なので～」
馬鹿か。
どうでもいい仕事する暇あるなら客にアピールできる仕事しろ。
そんなんだから売上伸ばせないんだ。 って書くと背伸びして「俺の方が事務所デカい」とか言い出すのだろう。 >>593
まあ、その通りなんだけどさ、でも売上も10億越えてくるとそれなりの形も整えないとな
丁度良い刺激になったわ
細かいこと言ってる奴も、議事録は会社に作らせるものだからな
生産性上げるには593的な思考が必要になってくるんだわ 何年か前に株主役員構成忘れたが一旦申告したが、総会も開かれてないし議事録もないから決
算は確定してないとかなり所得を下げて申告し直したら裁判まで行ったか忘れたが負けた事例あったな。 >>599
職員30人
パート50人
顧問先 1000社
平均年間顧問料 100万
すまん、計算したけど30人じゃ無理やなw この議事録君、監査法人で働いてる会計士だろ。
嘘をつくにも税理士事務所の規模の感覚をまるでわかってないから、税理士業界のものではない。
10億事務所言ったら、100人超のスタッフ。
地方じゃ滅多にお目にかからない規模だし、都会でもなかなか無い規模。
しかも若いんだろ？笑 >>602
税理士事務所ではまともに働いてないとは思う。
議事録全部作ってたらまわらんのだが。 >>603
議事録は作るもんじゃなくて作らせるものだろ？ 消費税も免税になるような零細法人です。
税理士さんに年間35万円払ってるんやけど、
妥当かな？丸投げやけど。 自分は経営に徹しているので実務はわかりません。
とでも言いたそうだが、経営に徹していたらなおさら税法や法律には詳しいだろ。
少なくとも議事録作ってるか知らんなんてやつが10人束ねるとかありえん。
どっかの二世のバカ息子の話か？ >>603
なんか議事録をものすごく大変な書類だと思っているようだが、役員報酬改訂の議事録って、5分もかからず作れるよな？ つうか、たぶん議事録なんて作らねぇって言ってんのって、売上3000万の1人法人、年1で30万みたいなのかき集めてる工場だろ。
客に作らせるとかいうのが沸いてきたが、それは試算表レベルは客で作れて、相談と決算だけの客。
どちらの客もうちにもいるが、そこ基準でずっと話してんのか？だったら確かに議事録は作らんな。
だが、議事録は備忘録っていうとんでも発言は消えないぜ(笑) 議事録作ってないから俺が調査官なら秒殺だ、って言う長文爺の発言もなかなかおもろかったけどな。 >>600
いや、顧問先の売上規模の事な
書き足りなかった 経営者ってのは一連の仕事に精通していないとできるもんじゃないぞ。
本人が営業活動もしたいから、職員を教育して、代わりにやらせるんだろ？
議事録必要ありません、概況も作りません、そんな細かいことしていたら営業できませんw
古今東西優秀な経営者は現場が何をやっているか、何をすべきか指示できるようでな力も無ければならない。
トップがそんな考えじゃあ、職員も議事録は不要なんだ、概況は出さなくていいんだと思い込み
次へ転職した時、面食らう。恥をかく。あの所長、いい加減な奴だったんだなと。
誰かが言っていたよな？自分の客が他の事務所に移ったとき、自分の作った申告書にケチ付けられないように
手を抜かないって。
このスレ、職員認定レベルの低脳ばかりだろ？ >>604
それならわかる。
外部投資家有りの会社の招集通知とか、役員退職金決議の議題漏らしたら終わりだし、
役員変更はもちろん定款変更が絡む決議とか
不動産現物支給決議とか
まあ、いろいろ経験したけど、
定時総会決議の議事録が無くても無事な奴は無理して作る必要無いっす。。
ここまでやらせる事務所で非公開会社の役員重任登記懈怠してて、殺意がわいた。
しかも所長がおそらく本人申請でやった設立時の定款を失くすという。
所長、税法よく知らねーのに民法会社法のプロ顔しやがんの。 本来やるべきことをやらないってやつは調査でも不毛な争いを起こして、客にも迷惑かけて
ちっとも終わらない傾向にあるな。 >>615
取締役会議事録、三ヶ月に一回無いとおかしいいし
招集通知発送してない株主総会決議は無効が原則だからな。
もっと言えば附属明細書作ってるか？
中小企業じゃやってねえんだよ…。
義務系でやってないことなんてたくさんある。
そんなことやるなら税務系保管書類の年次棚卸でもやってあげたほうがいい。 >>608 >>609参考に
備忘記録に対する反論どうぞ。
議事録の法的意義って意外と大事なので結構書いたが、調査時ね、まああなたの反論で終わりにするけど、あともともと株主役員が同じケースが前提で話してるので。 >>613
それは理由を説明できないけど
「出さないから作るな」って言うパワハラ税理士だからだろ。 >>616
お前は低学歴税理士だから作らなくていいんじゃないの？
調査官と不毛な争いしているタイプだろ。
取締役議事録？ 会社法通り作っているよ。
附属明細書？ 中小企業会計要領に沿っているから作らないよ
同族会社がメインだろ？
株主全員の同意があれば招集通知省略だよ >>619
招集通知は正解。
附属明細書は一応義務。
取締役会議事録は何書いてんだよ。
必要的決議事項の記載はあとからでも作れるけど、
本質的な経営会議の内容はこっちが聴いて作ってたら終わらねえよ。
四半期に一回税理士が取締役会に参加とかありえんわ ＞附属明細書は一応義務。
日本公認会計士協会においては中小企業会計指針、中小企業会計要領は中小企業の会計処理に対して
簡便性を求めるという性質上、会社法に規定する附属明細書は省略しても構わないと解する >>621
一応確認するがどこに書いてあんだそれw
見たことねえけど。
会計士協会が法定書類の要否を、しかも中小企業会計指針や要領の内容を決定するってあり得るか？
設定主体が違うのに。 10億議事録君が嘘を指摘された事をガン無視して、他人を装って一生懸命能書き垂れている気がするのは俺だけかしら？ >>621
もしかしてお前が日本公認会計士協会なのかw 嫌だね。ここまでガタガタいう低学歴税理士のために高学歴会計士が考案した解釈を
会員ホームページからコピペしたくないね。会計士向けアナウンスであり、会計の本質が
理解できない税理士にアナウンスする意味は全くない。 >>627
会員向けホームページにそんなの書いてねえよアホ
会計士なのも嘘だろ。
無知すぎる。 >>628
平成２３年１２月記事に載っている
俺はコピペしてＰＤＦで保存してあるよ しかしここ、雑な連中多いな。相続もできないの多い。
そんなんでどうやって稼げると思っているんだ？
勤務に戻ればいいのに。 本来作るべきものを作らない自慢している低学歴税理士
他士業ではあり得ない
だから、会計士、ＯＢ、はたまた院免にも業界参加を許しているんだろ？
摩訶不思議な業界 >>623
１０億の人は別人だろ。
煽りは本当蛆虫のように湧いてくるな。 まあ、いい歳こいて「学歴が～」とかいう奴は・・
どうでもいいか笑 議事録って法的作成義務あったんだな。
客も零細のゴミだったが、下っ端調査官で良かったわ。
最初からこんなレスなら荒れなかったのに、突っぱねてとんでもな理屈を言うから荒れる。安倍と同じ構図。 >>623
どうやって他人を装うんだ？
ワイファイと4Ｇで変わることがあるのかも知れないがおまえごときに意図的に変えるわけないだろ。
自意識過剰君笑笑 >>633
ドンファンを擁護するつもりは毛頭ないが、ここの低レベルっぷりを見るにつけ、
ドンファンの気持ちがわからないでもなくなるわ。
議事録作らないって書いたら総叩きに遭うのが本来の税理士スレじゃないのか？ >>602
おまえさ、監査頼む会社が議事録まで頼むわけないだろ。
知ったか君笑笑 なんかどんどん話がずれてる。
会社が作るも良し、他士が作るも良し。
税務に関係する書類なんだから、自分で作ってないなら、作成したものを確認するくらいしとけ。
誰が作ったかって話ではないわ。 >>617
概況の月別書かずに一見の相続を受けない(受ける能力がない)貴殿の過去レスから推測するに、
貴殿は1人法人に議事録なんて無くても、株主自分、代取自分だから、報酬異動の結果をもって
決議の事実を立証できると言いたいのかな？
それだと帳簿脳でまた恥晒すけどいいのか？撤回しといた方がいいぞ。 >>634
法人税受験したの？
法人の所得は株主総会で決議承認決された当期利益が出発点だよね？
これを「確定決算主義」って言うだろ？
別表１に決算が確定した日を記入する欄があるよね？
こういう意味があるんだよ。
その株主総会の議事録は、面倒だし、時間の無駄だから、調査で突っ込まれるから嫌だから作らないっていう理屈は通らないんだよ。
調査で突っ込まれるって何？それでも税理士なの？ 593の職員10人って書いてすぐにネタバレした雅之は放置でいいのか？
俺が所得や預金を書くと大騒ぎのくせに、なんか不公平だな。
あ、騒いでいるのが誰かわかったわ。
レクサス(笑) 法人税法総論の初学者でも知ってる超基本的なところの御高説を賜りましてありがたき幸せ…
知らねえやついるのか…。
だから株主複数人いたら、一応決算これでいいかと申告前にそいつらに確認しときゃいいんだよ。
つーかやるよな。 >>642
でも低学歴のお前は議事録作らない派なんだろ？ >>643
うむ。極力作りたくない。
たくさんお金くれるならやるけど。
だって中小だもん。 俺のクライアントには法人税法上の大法人が僅かながらあるから、株主総会を開いてクライアントが議事録を作るわ。
議事録は税務上問題となる点があるといけないから、必ずその点はクライアントに伝えて、株主の同意を
得るようにアドバイスしている。会社法にも抵触するかもしれないから顧問弁護士もクライアントに伝えて株主の同意を得るように
アドバイスしている。
父ちゃん母ちゃんの同族会社も法形式上作るんだよ。ボケ >>641
何でネタバレとかになってんだコノヤロー >>641
お前さんの場合は通帳なりなんなり出して黙らせてやれば良いんだよ、やってみな。 議事録作ってるって言ってる奴だってちゃんと記載通りの日時に株主役員全員集めてやってるのか？
やってたらそれこそ無駄が多すぎ
形式どこまでやるかなんて好みの問題だからどうでもいい >>639
ちゃんと読んで、招集通知→総会実施→議事録ちゃんとしてから書け。 >>648
論点のすり替えするなよ。
誰も総会決議の有効性なんて言ってない。
総会で報酬決めた→議事録ありますよね→無いよ→じゃ、総会やった証拠は？→一人会社だから俺の頭の中
こんな理屈、まともに争って勝てるわけないだろってこと。
その前提で、議事録なんて備忘録っていう無知発言もいまだ訂正されていない。
まともに争わない、そもそも調査来ない、そんな話は誰もしていない。 なんだがさあ、議事録ろくごちゃごちゃ書かれたけど、招集通知→総会実施→議事録までちゃんとしてるってのいないだろ。馬鹿か？
前提は１人法人な。
あと>>596ちゃんと説明しろよ。
かたちんば野郎が。 やってもない議事録作るほうが違法で悪質だよな
文書偽造じゃん >>650
争いどころか否認されたことも問題になったこともないんだけど、、、。 税務調査のために文書偽造しろってのがおかしいとわからんかね >>652
役員退職金の決定で税務署が「議事録見せて下さい」と言われたらあんたの論法で通したら？
税務署は「はいそうですね」で引き下がるかね？
>>653
今までの経験が浅いだけ >>653
おまえは勝手その考えでやっとけやってことだよ
おまえの世界の話をスタンダードで語るなってこと
ここの誰もおまえの経験なんか模範にしてねーよ笑
と全く関係ない俺が代弁してやった笑 >>655
やるなら招集から実際の総会まできちっと開いて事実の議事録作るべきだよね
税務調査をのりきるためなら他の犯罪犯しても良いって考えを改めたほうがいいよ
ちなみに俺は作ろうが作るまいが好きにすればいいんじゃない派だよ ただ偽造文書を作るのを唯一無二の正義のように押しつけるのはおかしい >>655
経験浅いと税務署は手抜きしてくれるの笑笑
聞いたことないわ、凄い理屈だな。 議事録を作る作らないが論点になるなんてこのスレも地に落ちたもんだな。
原理原則で作る意味と調査で不毛な争いを起こさないという観点から
作るべきだと思わないんかね？
フォーマットが出来上がっているんだから、すぐに作れるんじゃないの？
こういうおバカさんに限って調査官とくだらない不毛な争いを仕掛けて、相手の闘争心に
火をつけて調査が長引く。
ほんとくだらねえよ。 >>661
人にものを聞く態度じゃないね
もうちょっと社会常識を身につけた方がいいよ 一人法人だからって言ってるバカは下っ端調査官レベルの薄い知識と頭の悪さ。
これでは億の純資産を税理士業務で得ることは不可能だ。
会社法施行規則72条には、株主総会が開催された日時及び場所を議事録に記載することを求めている。
すなわち、俺が株主で俺が代取だ。の理屈では、総会開催日時の立証はできないから、
総会開催の事実を立証できない。
役員報酬は定款で総会決議となっているはずだから、議事録をもって総会開催の事実を立証するしかない。
頭の中で自分が決めたというのは、開催日時を特定できない以上、招集手続きの瑕疵以前の話。
もちろん、何月何日何時からどこで。と、外部会場の利用証などで立証できれば良いが。 >>662
お前にその言葉ブーメランするよ
四大監査法人は、一流企業と同じで組織で動く事業体であり
税理士事務所１本で来た人間よりはるかに常識あるよ。 >>661
662からの指摘は恥ずいぞおまえ笑
何年？って吹いたわ笑 税務調査で不毛な争い、資料不足で調査が長引く
まあ、税理士に低学歴が多いのがよく分かるよ
客からしたらすんなり終わってもらったほうがいいだろ？
低学歴な奴ほど税務署に根拠もなく噛みつく
奴らは学歴で言えばマーチ、早慶商教育辺りがメインなんだから
低学歴のお前らのくだらない御託は通用しないってよく覚えていけ 197名無しさん＠そうだ確定申告に行こう (ｱｳｱｳｴｰ Sa2a-/lpb [111.239.164.165])2020/05/13(水) 01:09:49.86ID:RAkAQK2ha>>204
>>190
どう考えてもあかんやろ、アホ？
コロナの影響？どこがコロナの影響なの？って聞かれてそれを立証するのはおまえだよ
馬鹿か！
198名無しさん＠そうだ確定申告に行こう (ｱｳｱｳｴｰ Sa2a-/lpb [111.239.164.165])2020/05/13(水) 01:14:34.40ID:RAkAQK2ha
>>190
発生主義から現金主義、または逆、あーだこーだ言ってるけどコロナ関係ありませんね、で終わり、本物のアホやな。 199名無しさん＠そうだ確定申告に行こう (ｱｳｱｳｴｰ Sa2a-/lpb [111.239.164.165])2020/05/13(水) 01:18:57.19ID:RAkAQK2ha>>203
>>190
おまえ全然分かってないみたいだし、実際にはいちいち検証されないだろうけど、サンプリングでの検証あるか分からないが、されたら詐欺罪だぞ、そこ全然分かってないだろ。
200名無しさん＠そうだ確定申告に行こう (ｱｳｱｳｴｰ Sa2a-/lpb [111.239.164.165])2020/05/13(水) 01:29:20.51ID:RAkAQK2ha
>>194
詐欺罪に問われたらおまえのショボい理屈なんて通用しないぞ、サンプリングされないように祈ってたら。国からの不正受給とかはなかなか許してはもらえないし検察もキツイぞ。 >>659
↑これ（>>197－>>200）全部あんたみたいだが、持続化給付金はこんだけ慎重なのに、何で議事録はそこまで雑なんだ？ >>664
うーん
俺も４大監査法人にいた会計士だからなあ
そう言われても何とも
今はあなたみたいな考えの人と近い経歴なのが恥ずかしいけど
会計士でも税理士でも常識ある人もない人もいるし、どっちが上とか下とかないよ >>670
会計士補歴 ３年
公認会計士歴 ３年
税理士歴 ２６年
調査立会件数 通算２５０件以上 >>673
日々是調査とは、いったいどんな決算くんでいるんだよ。 >>669
給付金の不正受給は行政罰ではなく詐欺罪になるから。 >>674
法人税法上の大法人は会社法に沿って総会開いて議事録作ればいい
お前らがメインとしている父ちゃん母ちゃん法人は法形式上作っておけよ >>673
えっ？50過ぎてここでシコシコ？笑
もっと若いかと思ってたわ、キモすぎ >>675
火病のチョン
大法人数件かかえていたらそのくらいの数にならない？ >>673
だいたい同じ、調査は年に３件程度。
毎年１０件も調査って議事録より日々の処理がいいかげなんか？
規模分からんが。 >>680
規模が違うのとクライアント数が違うとだけ言っておく >>676
役員報酬の不正支出(背任？)とそれに伴う脱税も刑事罰の対象じゃん。 >>680
規模でかくても、今どき局所管でもなければ3年に1回なんてやってんの？ >>673
似てるのは似てるが割と早く独立したんだな。 まあ話まとめると議事録がどうのこうの言う前に相続の知識つけろよ税理士なんだから。
相続ならともかく議事録作る作らないでなぜにマウント取りに来るんだ。 マウント取りたい理由は、税理士資格が取れなかったからせめてマウントだけは
取りたい。 相続やってる人は何かと資料の大切さをわかっているから、議事録1つにしても意識が行っていて、
一方で帳簿屋さんは数字さえ合ってりゃいいってくらいだし、調査があっても議事録なんてそもそもどうでもいいようなとこしか無いから、
そんなもんどうでもいいって考えで進んでる。
そもそものベースが違うから、いくら話しても平行線。
前から言われてるように、相続税できるやつは法人もできるし、逆は法人もできないんだよ。
相続税できるかどうかっていうのは、まともな税理士かどうかの最低限の条件だと思うよ。 いや俺は相続はプチ専門だけど、議事録も事業概況書も合計表も作らん。役員退職金だけは議事録作るけど。 相続ができないから法人もできないって決めつけはよくないだろ？
俺は会計士のベースがあるし、引き継いだ事務所の関係で規模が大きな法人が多い。
局管轄の法人だってある。
定期顧問料でそれなりに売上があるんで、相続はほとんど手掛けないけどな。
俺から言わせたら、事務所運営上どちらが安定していて職員にも給料払えるんだよ？ 誰か書いていたけど、たかが議事録1枚、さっさと出せば終わりなのに、渋って話こじらせて調査長引かせるとか、頭悪すぎ。
知人でこのスタンスの税理士いるけどさ、自分は決算は調査の予行演習と思って証憑も目を通すし、
業種によっては売上仕入在庫もチェックかけるけど、雑な税理士は、そんなの調査来てからでいいじゃん。
今やることじゃないって豪語していたよ。
でも話聞いてると、調査入られてトラブって、え？そこ見ないの？客が資料出してきたらそのまま数字入れるだけ？
っていうので、解約はしょっちゅう、それどころか客から訴えられそうになったり、
客が不審がって2階の税理士つけたとか、しょっちゅうトラブっていたな。仕事できる人って、常にリスクを意識しているけど、仕事できない人って場当たりなんだよな。 >>691
事務所経営の話なんて誰もしていない。
相続やってない人にはわからないと思うけど、相続って、帳簿が無いから資料が命。
土地買いましたって言っても、乙区の設定や共担の有無まで見るし、土地も現地は当然見る。
客が知人の会社に出資したって言っても、株券不発行なら払込証明と株主名簿に原本証明つけてもらってる。
財産調査で当たり前になっているからのことなんだけどさ。
新規客だと株評価並みに保険証券確認もする。
だいたいの事務所は、前の税理士が半分経費にしていたら、盲目的に踏襲でしょ。
相続やっていると、常に取引の裏をイメージするＤＮＡができているんだよ。 >>694
ポイントポイントは押さえるけどなんでもかんでもはやらないな。職員にもそう告げている。
確認ミスで生涯に二回くらい税賠で何百万か払ってもかまわん、効率の良い仕事しろと告げている。
2億事務所で粗利5%違うだけで10年で1億利益の差が出る。
そっちの損失の方が痛いと考えている。 >>694
相続できない奴は法人できないって決めつけるなってこと。
相続やっている俺ってすごいぜなんて言われてもこまるよ。
大法人になれば国際取引もあるし、インバウンド、アウトバンド取引の申告もある。
消費税改正時からリバースチャージとか普通にあった。
要は内科医が他科医批判しているようなもので、相続できない＝税理士ではない
という認識はやめていただきたい。 >>696
税理士が記帳屋と比べているんだよ。
法人と言っても確かに国際税務や組織再編とかあるけど、誰もそんなレベルの話はしていない。
まさにこれまで出てきたように、そこらの法人レベルの仕事でも、丁寧さが全然違うってわかるでしょ。
この傾向は間違いないよ。 >>695
俺は稼げているから、人をいっぱい雇っているから。
これ、凄いと思ってんの？
つうか、そんな儲かっている人がいるはずなのに、俺の億話がいつもネタ扱いされるのは何故だ？(笑) >>696
あんた見てれば相続できなきゃ法人もできないってわかるでしょ。
できる税理士はfreeeなんて推さないし、金融検査マニュアルもわかって役員借入も処理してる。
当然億くらいの金は持っているし、所得2000は稼いでいるよ。 ＞できる税理士はfreeeなんて推さないし、
俺がいつ推したの？低学歴相続士くん
freeeの認定アドバイザーは、一回五反田の本社に行って体験操作すれば単に認定されるだけ。
客がいれたいと言えば、そうしたらというしかないだろ？
うちはＪＤＬのヘビーユーザーなんだから、本来は出納帳ソフト入れてもらいたいんだよ
黙っていろよ低学歴マーチ、ニッコマ 草 今回ドンちゃんは珍しく正論側だったけど、議事録作成なんて作業だからね。
昨日、会計士なら昨日せっかく、議事録の法的作成義務について解説願ったのに答えなかった時点で、
俺は惰性で作業として作っているってだけだと認識している。
自社株贈与の無効確認訴訟をいくつか携わったけど、税理士も会計士も脇甘甘だからな。
結局一人法人の件も、議事録で担保されるはずの開催日時の立証についてはダンマリだしね。
帳簿屋は、せいぜい一人法人なんだから、払ってる時点で決議があったってことなんだよ。ってレベルの話しかできないでしょ。
いつ、どこで、何時から？って聞かれて答えられなければ、開催していない推定が働くのにね。 お前が言っていることもいい加減で自己主張が強すぎ
いい加減だまれ 低学歴 ちっぽけな国内で資産税やっている俺ってスゲーぜー
当然国際資産税とかやっているんだろうなあw >>701
国内の資産税をしこしこ極めているのもいいが
もっとグローバリゼーションな仕事をしろよ
だから税理士ってダサいネーミングなんだよw >>705
そいつは長文爺と言ってこの板の中毒者
キーワードは相続、2億、スキーム、パート、ぼっち、老後、連投、長文、そしてこれが1番大事、この便所板でもリアルでもみんなの嫌われ者 >>673
こんなん適当に言えるやろw
じゃぁ、俺、
会計士補３年
会計士３年
税理士20年
エロ整体師15年
電マ師５年 >>707
稼ぎや税務の話でここで嫌われてるってことは、そんだけ優秀ってことだから名誉なことだわ。 じっちゃん
グローバリゼーションな仕事してな
国内でしこしこしているなよ
応援しているで >>709
お疲れさま
ここだけでなくリアルでも嫌われてるという自覚を持った方が良い
50過ぎるとだれもいってくれないからね、、、と30のクソガキの俺が言ってみた笑 しかしまあどういうクソ人生歩むと長文爺みたいな虚言癖が生まれるんだ？
ブラック勤めの無資格の成れの果てかなこいつ。 >>711
忠言ありがとう。
だが俺はもう稼ぎも財産も得たので、嫌なやつは去っていって構わん。
客も面倒なのは単価高くても数年前に整理した。
もう働かなくても贅沢しなければ90歳までは手取500万の収入が約束されている。年金入れたら700万くらいか？
ここから先は、こんな俺でもついてきた人間に対する施しと、贅沢しても90歳までは働かずに暮らせるよう、健康と遊びに邁進する。
君も30ならあと20年。相続毎年10～20件、記帳は極力受けず、受けるなら1日6万を目安にすれば、
きっと俺みたいな生活ができると思うから、頑張れよ。
そうそう、若いうちは生意気なこと言うより、純粋に、すげぇ、どうやったらそうなるんだろう？って、
うまく相手を持ち上げてかわいがってもらって、成功の秘結を聞き出して生かすべきだと思うぞ。
財を成せば、貫禄もついてくる。若いうちにはありえないような仕事もあるし、単価も上がるから、
食えないからって安いのに手を出して、議事録も作らずに効率とか言う人間にならないようにな。 人は嘘やコンプレックスを指摘されると多弁になるんだってよ。
税務調査で異様にペラペラ喋り出す経営者っているだろ？ >>715
俺はコンプレックス指摘されてなくてもいつも多弁で長文なんだけど、知らないの？(笑) 相続君と大規模法人顧問君とのバトルは終わったのか？
支部見渡して二世なり除けばそんなんおらんからな。俺は帳簿屋で十分だな。 帳簿屋になるのにわざわざ資格取るとか、コスパ悪すぎじゃね？
記帳＋コンサルの方が金取れるだろ。
税理士って資格は金儲けのためには邪魔になることがあるからな。 >>717
お前らが億億煩いから、こんなアフィリンクまで貼られるんだよ 支部見渡すって、見渡せる程度の支部だからだろｗ
管内に大規模法人の本店いくつあんの？相続って、路線価10万とかじゃね？
税理士って、そんなところでやる商売じゃないと思うが。
帳簿屋なら帳簿屋なりに、都会から仕事取って地元で作業すれば、都会の仕事を取れるじゃん。
リモートの時代なんだし、俺なら田舎の安い人件費と家賃使って、「税理士」ができないところをやるけどな。 >>719
勉強してるときは分からないからね。
まあコンサルの能力もないし税理士で丁度良いよ。 >>721
支部内か隣接地域からの客で十分。
独立当初上場子会社とか紹介してもらったけどしんどいぞ～、それこそコスパ悪いわ。 「税理士」が弱いのは、税理士が客対応しなきゃならんところ。
都会は家賃高いし人不足。自分有事の対応考えても、パート雇うより多少高くても作業やってくれるなら払うわ。
都内で未経験簿記3級が時給1200円。地方なら1000円で行けるだろ。これだけで200円は利益。追加で職員の管理コストとか考えたら、1500円は払ってもいい。
もちろん、足りない資料の請求や不明点の確認まで。
こっちは自計客状態になって、決算申告と相談だけで良ければ、自宅開業でも良くなるし、
相続とか税理士の仕事に専念できてメリットあるよ。
無資格雇ってるところも、リモート時代になって巡回廃止の流れになるのはわかっているから、
作業を外注できれば、無資格社員3人切って有資格者1人にできる。
これからの時代、業種問わずに地方の生き残りは、都会のバックオフィスだと思うよ。 >>723
コンサルって書くと、またドンファンとかが絡んできそうだが、自分の事業のコンサルできないと厳しいから、
結局コンサル能力が無いとダメでしょ。
地域性や立ち位置、世の中の同行でこれからどういう方向か考えて行くのは不可欠じゃん。
俺はもう稼いだから、最悪廃業でもいいし、そっちにパワー使いたくないから積極的に動くつもりはないけど、
30代とか資産億無い人は、売上増やしたり継続させる仕掛け考えないと。
都会でやってる人も、これからは職員抱えてでかい事務所借りる時代じゃないから、
逆に地方の税理士に会計業務を投げるとか。 >>723
上場子会社もピンキリだからな。
本体のロゴ使えて、名前入ってんの？
日頃零細のルーチン作業ばかりやってると、
たまには受配やったり4表賑やかになったり外形標準とか刺激になるじゃん。
若いうちはモチベーションにもなる。
楽な仕事だけやって適当に金入ってくればいいっていうのは、
それなりのものを得てからで十分だ。 >>724
きたあああああああ
そいつは長文爺と言ってこの板の中毒者
キーワードは相続、2億、スキーム、パート、ぼっち、老後、連投、長文、そしてこれが1番大事、この便所板でもリアルでもみんなの嫌われ者 >>727
若い時はね。
顧問したことないだろ、まあお勧めしないが、
であなたは税理士？まあ会計士税理士でもいいけど。
大規模法人顧問君は監査法人からもらってると思うが、子会社でも関与先の税務顧問禁止じゃなかったかな、古い知識だけど。
そんなことより３月決算がヤバイ、明日辺りには仕上げないと、、、。 >>729
開業してから上場子会社やっていたことあるよ。
起票は客がして、うちで入力やっていたところもあったし、売上数億もあったし、でかいとこもあったな。
勤務時代は上場本体も担当していた。
子会社も本体も、決算のスケジュールがタイトなので、それが困った。
ＧＷは潰れ、会社に行くと隣の部屋で監査法人の連中が寝てたわ。
組み換えとかあって決算書作るのが面倒だった記憶がある。 >>730
俺も上場企業の子会社してた事あるけど、何するにしても親会社にお伺い立てないと話進まないし、都合悪い事は「親会社の許可が出なかった」とぼやかされていた。
担当が退社したのをきっかけに「事業縮小しますので」と断った。
正直連結とかわからんし自分の知識不足で賠償とかあったら馬鹿らしいとか思っていた。
三ちゃん企業の年一記帳代行までやって40万くらいを職員丸投げでこなす方が性に合ってるわ。
議事録は作らんけどなー 法人事業概況説明書の２枚目18月別売上高の状況の数字が合いません、売上３社しさか無いので簡単なはずなんてすがなぜか10万程少ない。
３社足して消費税抜くだけじゃないのですか？ >>730
子会社の入力してたの！大変だね。
上場子会社の何が大変て
>>731さんが書いてるとおりだよね。
申告書も適当であとやってとか、それぐらい自分でしろよってことまで聞いてくる。
サラリーマンだからなんかあったら顧問に確認しましたで責任回避したいんだろうけど、週何回電話や２０時に行きますとかたまらんわ。
大して払いもしないくせに。 すみません書き方が判りずらかったですね、売上３件全部足した(税抜き)金額より少ないのです。 上場子会社を年100万弱でやってた悲しい思ひ出…
上場子会社は儲けがデカイって言ってる奴はいくらで請け負ってるんだ？ >>736
無資格職員がイメージだけで言ってるんじゃね？
職員の上場(子)会社への憧れって、異常じゃん。 >>736
うちは顧問料60万だぞい。
当初は記帳代行も別でもらう話で合計200万くらいのはずだった。
親会社から入力は自分でしろと指示され顧問料のみに。
色々めんどくさくて2年で切ったけど。 デカいとこはデカい税理士法人に任せるべき。
何かあったときにほんと一番弱い立場になりかねん。 >>724
パートでも資料のやり取り任せちゃって良いのかな
1人パートのみの零細事務所だけど、客とのやりとりが色々ありすぎて忙しすぎる でかい法人なんか担当してて面白い？
勤務時代は大きいところ沢山あったけど
独立した今はほんと中小企業ばかり
でもそんなとこの社長は俺しか頼る人いない
ありとあらゆる相談がまず俺のとこに来る
やりがいあるけどなー
まあ、そんな泥臭いのが嫌ってことなんだろうけどね
俺はこっちが向いてるわw 先週2件契約、今週2件解約中々売上増えないわ
忙しいから人増やしたいのに売上が・・
前の税理士の文句言って切り替えてくる顧問先は中々上手くいかないね 前の税理士となんで契約解除になったかは要確認事項だな。脱税相談、報酬滞納は引き受けると厄介。 前の税理士が～で交代するとこは7割地雷。
バツイチが自分に都合良い言い訳するのと同じ。
まあ契約してみて無理そうなら解約するだけだ。 >>743
一事が万事同じことを繰り返す
だから自分も言われることは覚悟しないとな
俺は前税理士の愚痴を言う奴は信用しない >>743
自分に問題あることが分からないんだろうね。拡大するとクソキャスも相手にしなきゃいけないからなるべく規模を大きくしたくない。 >>742
それなりに稼いで財を成すとそんな感じだけど、若くてイケイケの頃にそっち行ったら、
試験組でも凋落の一途じゃないかな。
この業界、最初からそんなスキル無いやつばっかなんだから、若いうちはどんどん売りにして実績つけて信用つけないとな。
俺も開業当初の若いうちは、ボッチのくせに外形標準とかＭＡとかやったけど、
それがモチベーションにも繋がっていた。某金融機関の全国大会で基調公演やったり、
弁護士相手に事業再生スキームの勉強会講師とかやったが、今は税務通信すら読んでない(笑) >>747
新規経路は紹介、解約は自分に寄り添税理士が良いとの理由
ちなみに2期目で次の税理士が決まれば4人目になります。 >>750
サンキュー
自分に寄り添いってことは都合よくってやつだな
いわゆる脱税または粉飾常連ヤローやな
俺は契約書に脱税粉飾の相談した瞬間に解除しますって入れてる笑 >>743>>746
導線は？
うちは今紹介オンリー、昔はセミナーもやっていたが、不満抱えてる客多くて、いいお客さんになってるよ。
今の税理士が使えない、顔出さないってところがほとんどだから、こちらの提案に納得してくれると、神扱い。
作業やらないで今と同じかやや値上げで成約する。
数年前なんて、銀行の金利下げる交渉しないの？今低金利だから、こんな金利ありえない。
今の銀行が借り換え応じなければ新しいところ紹介してあげる。
って話だけで、そんなことできるの！今の税理士からそんな話聞いたことない！本当にできた！年100万利息減った！
って大喜びして顧問変更とか。
たまたま司法書士と会ったら、借り換えの仕事で死ぬほど忙しいって話していたから頭にあっただけだけど。 相続やってるとわかると思うけど、スポットの相続やると、会社関係はかなりの確率で来るよな。
今の顧問が相続できないとかでスポットで来ているわけだから、すでに今の顧問は相手にされてないので当然だけど。
相続終わっても、グループ会社作ってこうしたら？こうしたら借入の代表者保証外せるよ。
って話あたりで食いついてきて、先生みたいな提案型の税理士に見てもらいたい。ってなる。
入り口が、相続は専門のところがいいよ。だから、相続専門だと思っていたら、会社も詳しいんですね。って。 長文爺はもうレス埋めんなよ。毎回毎回なげーし駄レスだしここはお前のデイサービスじゃねーんだぞ。 >>751>>753
30代のひよっこが脱税云々なんて言ってんの？
架空経費とかは論外だけど、自分の身を守ったところで、若いうちはグイグイ攻めないと。
当たり前のことしていたら稼げないよ坊やｗ 話を蒸し返すようで申し訳ないけど、結局役員報酬の議事録ってどうなったの？
会社法上作成は義務だけど、税法上はなくても否認できない
でOK？ まだ言ってるバカがいる
しかも税法上の否認とかなんだこいつ >>742
非常に良くわかる
上場子会社5社やってた時あったけど、四半期の度に仕事止まって大変だった
経営とかってレベルじゃないけど、潰れそうなスナックとかやってて楽しい >>763
スナックとかの申告でいくらぐらい貰えるの？
10万で高いとかそういう感覚だから、商売としては難しいと思うんだけど。 >>762
どういうことですか？
詳しく説明していただけないでしょうか？
議事録がないだけで、どうして否認できるのでしょうか？ 追加です。
議事録はおろか、株主総会決議自体なくても否認できないと思うのですが。 >>764
全部が全部採算取れなくても良くない？
声優大好き会計士が無料で申告やってあげてて楽しそうにしてるってあったじゃん
そりゃ全部が不採算ならだめだろうけどw >>767
なるほど、事業に余裕があると寄り添う事もできますね
自分は売上余裕ないし、休みが欲しいから受けたくないな
スナックとかは脱税思考も強そうだし >>766
だから勝手にやれって散々言われてただろ
小心者のおまえが顔真っ赤に反論してもだれもスルーなんだよこのカス >>769
もともとの議論に参加していなかったので、本当に教えていただきたいんですけど。
株主総会決議を経ていない役員報酬は「内国法人がその役員に対して支給する給与」に該当しないという論理でしょうか？
平成17年2月15日の最高裁判例や東京地裁平成25年8月5日判決との関係で適法となった場合も同様でしょうか？ >>770
おまえはなんでしこしこ準備した判例とか引っ張ってるのにほんの少しスクロールしたら読める過去レスを読まない？
アスペか？ あんなもんフォーマットに打ち込めば１０分とかからないから作ればいいだけだろ
このカス
なんで調査で不毛な争いの種をまくのかね？作っておいて見せろと言われて見せてあげれば
はいｏｋで終わるだろ？
そんなとこで判例がどうのとか議論して国税の見解は？なんて問い詰めて時間食って
お前バカだろ？ ドンファンと30代のバカガキ声でかすぎるだろｗ
税理士なら聞かれてるんだからまともに答えてやれよ。 >>768
飲食関係は脱税意識高いからな。
今回の政策金融公庫融資や持続化給付金の件でもうんざりひた。
飲食と太陽光関係は受けないのが吉。 また爺かよ
話しかけるなって言ったの聞こえないのか、耳も遠くなったか笑 持続化給付金の件で質問です
年間売り上げが２億１千５０万のケース
ソフトで入力すると別表１の売上金額が百万未満切り上げの為、『２１１百万』と表示される
片や､事業概況書では千円単位で表示されるので『２１０,５００千円』となる
顧問先から売上金額に誤りありとの通知が来たとの連絡があったんだけど､これは別表１の売上金額を『２１０百万』と表示されるように手入力するってことか？
馬鹿みたいな審査をしているような気がするな >>778
数字があってても間違ってても支給されるケースだろそれ。
役所の人間は一致するまで直せ言うんかね… そんなことあるのか
別表一の売上入れてなくて良かった >>770
そんな難しい話ではない。
要は、1人法人なら株主と代表者が一緒なんだから、決議がなかったわけねえだろ。
そもそも議事録なんて備忘録なんだから無くても関係ねえし。
そんなもん無くても調査通るわ。って言うのが雑税理士の意見。
それに対して、議事録は法律上作成義務がある書類。1人法人でも例外はない。それが無い以上、決議の立証は困難ではないか？
(取締役が会社から受ける財産上の利益は株主総会の決議を得なければならい)
として、単に1人法人であることを理由に議事録が必要とする反論。
議事録くらい作れよ。そんなもんでトラブル起こしてどうする。小さいところしか見てないから
議事録の意味もわかってないし、仕事全体が雑なんだろ。という話。
決議の無い役員報酬の損金性などという話ではなく、ダメなやつが大声で正論を蹴散らそうとするいつもの流れ。 >>782
もういいだろ。
流れとしては
招集通知若くは株主全員の同意書→総会の実施→議事録 だろ？
で煽り君は議事録だけにぎゃーって吠えてるだけ。
会社法の正論ね。
税務の実務とは違うよ。 >>778
円単位で入れてあげればエエんでない。
そもそも別１は切上正しいよね。。 >>782
おまえは株主役員同一でも会社法通りにしてんのか笑笑
誰１人として招集通知からの流れについてしてると言った奴いないな。議事録ぎゃーだけ。 税務調査２５０件経験の対応の俺の見解は
役員報酬の改定
役員退職給与
役員変更
の時くらいは形式上議事録書いておけよ
見せてくれと言われて見せればいいだけ
調査は如何にスムースに早く終わらせるかがポイントなんだよ
（税務署の言っていることがおかしいと思うときは判例その他徹底的にやる
このときは時間をかける）
ほんと調査経験もろくにない低学歴ばかりだな 長文爺とドンファンの声が一番でけーよ。しかも部外者。マジでここ来んなよ基地外。
他の税理士が議事録作ろうが作らなかろうがどうでもいいだろ。 商法上云々は兎も角として、定期同額給与の規定には総会決議が必要とは書かれていない >>787
役員報酬改定、役員変更の議事録がなかったために調査で問題になった事項とは？
俺は税務調査は表向き協力的だけど、時間伸ばしに徹して時間切れ狙う感じだなあ。
議事録、消費税計算根拠資料、源泉徴収関係は事前に出しておかない。「明日持ってきます」とか言って翌日も忘れるふりをすることもある。
役員は忙しいフリさせて極力会社から出させる。調査官に質問されたら「社長に聞いておきます」で濁す。
調査官には始終話しかけ邪魔する。
小規模法人の調査なんて調査官一人で1.5日なんで妨害したら見る箇所限られてくるよ。 >>782
なるほど。
どうもありがとうございました。 >>794
調査で、１人法人なのに議事録なんかある方がおかしいだろって言うと、そうですねで終わるよ。 >>794
もう一つ、ガラッパチの社長が前の税理士は議事録つくってくれたって言うから日付け空欄で
そちらで日付け入れって送ってっんだが
調査で出面から見たらその日総会なんか無理だろって言われて揉めたな。
適当な議事録作るとややこしいよ。
議事録ギヤァーがギャァー言う奴その辺分かってないからな。
議事録はもうやめとくけど、、、、。 >>794
コメントありがとうございます。
実際は、いつも議事録を作成しております。
議論されているのが、「総会決議がない場合に否認できるのか」と思ったもので書き込んだのですが、そうではなかったようです。 >>786
そうやって論点操作する時点でなぁ。
誰も決議の有効性なんて言ってないじゃん。
決議があったことの確認や証明をどうするのか？ってことだけ。
で、決議は俺の頭の中にある。俺が決めて俺が承認したんだからな。これ、証明になるの？
議事録には開催日時と場所まで書くから、それだけじゃ無理じゃないかなぁ(笑)
無くてもいい。ばかりで、肝心の証明の話が一向に出てこない。
決議の信憑性までは税務では基本的に調べないけど、信憑性が怪しければ、議事録があっても、
招集通知は？外部会場なら会場の料金は？反面入れて利用状況確認するよ。
もありうるよ。 今年の9月決算から法人県民税が上がって法人市民税が下がるんだな。初めて知ったわ。 議事録作成しない税理士の客は、ガラッパチ社長とかばっかみたいだな。
そりゃ噛み合わん(笑)
異次元の世界だ。
今まで言われたことないとかだから、そういう実務で乗り切れるならそれも良かろう。
預金と株式だけの相続で配偶者もいなけりゃ、協議書なんて作らねえよ。
銀行とかに書類出してるし、分けた結果が決議そのものだ。
法定相続分で申告書作って、相続税納まってりゃ、調査官は何も言わんよ。
ま、これも実務だからな。 >>800
おい。来るなっつってんだろ部外者。二度と書き込むな。 >>800
どこが論点操作？
煽り君？煽り君は話しずらして適当な話しにするからな、付き合う俺もアホなんだけど、、、 >>802
ガラッパチはすぐに切ったわ、
ガラッパチなんか要らん >>804
最初の話から、調査官も総会が開かれた証明をどうするのかと聞いているんだから、総会決議の有効性なんて誰も言ってない。
坊やは議事録なんてあっても招集通知はじめ、開催手続きの瑕疵があったら無効なんだから意味がないと言いたいのか、
議事録って騒ぐが、開催手続きに瑕疵があったら議事録だって無効なんだから意味がないとでも言いたいようだが、
そんなことは誰も論点にしていない。
少なくとも作成義務がある議事録を作っておけば足り、議事録が無いなら招集通知や外部会場の使用履歴でも取っておけばいい。
そんなことしてまで議事録1つ作らない理由はさらにわからんが(笑)
つまり、決議が行われた日時と場所を立証し、作成義務がある議事録をあえて作っていない理由を説明すれば良かろう。 >>806
作成義務はあるけど商法関係ない顧問先は処罰のしょうがない。
なくても税務上不利益ない。あることでやぶ蛇になることがある。
作んなくていいじゃん。 まだやってたw
まるで踏切手前で一時停止するかどうか言い争ってるみたいだ
くだらん しかしまぁ、30代のうちから雑な仕事を覚えて他人の稼ぎを妬んでいたら、将来知れたもんだね。
勤務時代も安い給料で小さい客の作業を押し付けられていただけだから、それが当たり前になっているんだろうな。
ガラッパチの客とか、何でも受けないとやっていけんのだろうけど、ちょっと意識変えれば良いだけなのにね。
まぁ、ガラッパチ対応用の人間も必要だから、それはそれで需要があるってことで。
確かにガラッパチ相手にしていたら、なんかあったら客は寝返るし、税理士にって責任押し付けられるから、
持続化給付金なんて怖くてできんな(合掌) >>809
悪いがこれでも会計士で上場会社の監査ながいよ？ >>806
僕ちゃん大丈夫？
最初から１人法人の話しだよ？
大企業で招集から瑕疵あれば役員首だよ。
そんなことも知らないの？ 30代、会計士、客ガラッパチ
終わってるやん(笑)
変な紹介会社に一時金とか払うなよ。 >>806
調査で総会の実態なんかきかんわ、アホか？
聞かれるような規模の会社はちゃんとしてるわボケ！ >>816
聞かれたことあるよ。
複数の会社で作った合弁会社で、地方の会社や個人が株持っていた。
総会費用としてホテルの会議室借りていたのもあった。 >>816
聞かれたことあるよ。
複数の会社で作った合弁会社で、地方の会社や個人が株持っていた。
総会費用としてホテルの会議室借りていたのもあった。 >>785
別表1や概況書を円単位にしたらそれこそ間違いだろ >>817
複数株主ならするでしょ。
会社が全部ちゃんとするさ。 議事録作成厨はさ、当然総会開いて議案の挙手取って参加役員の押印もらってんだよな？
じゃなきゃ作らないより違法性高いんだけどな。 いつまでやってんだよwwwwwwwww
腹痛いwwwwwwwww 雑な仕事にここまで自信持てるって、ある意味すげえわ。 >>821
おたくの顧問先、それやってんの？
役員重任とか。
司法書士が議事録作って押印だけかと思っていたわ。 >>824
ワイ司法書士のセンセに提出する議事録作ってたわ。
見せるとその場で超添削される。
完成品しか受け付けてもらえない。
省略のテクニックが結構奥深いんやで…。 >>826
それは流石に円単位でいれてるだろ
それではねられたってことだろ
これが本当なら別表1正しく作ってたらほぼ跳ねられるから流石に無いと思うんだけどね >>828
そうだよね。
パートのおばちゃんが200万円給付の生殺与奪を握ってるからビビってんのかね。。 >>824
議事録は役員変更（重任）と役員退職金しかやってないわ
前者は司法書士がやってるだろうから無関与。
後者は俺も含めて額決める話し合いするからその日時で議事録作って記名押印してもらう。
「役員報酬改定議事録作るのは時間かからないし作成義務はあるのになぜ作らん笑 雑な仕事してんな」ってドヤ顔で書いたやつは、
当然総会開いてんだよな？ 持続化給付金の問い合わせウザいにだ。
こんな給付金はなかったことにしろ。 >>830
その司法書士は開いていない総会の議事録で登記をするってことは、
公正証書原本不実記載をしているってこと？
どうして逮捕されないの？ >>830
もうええわ、おまえは招集通知なり株主全員の同意書→総会→議事録ちゃんとしてんだろ、誰１人として答えないけどな笑笑
議事録は終わりにしようや。 １０年以上前かな、監査先で先輩が税務の顧問さからの電話で激怒してたから聞いたら、議事録か契約書か忘れたがバックデートで作ったらしいけどワードって設定によって作成日印刷されるだな。
作成日印刷したまま出したらしく議事録なりの日付けとあってないのでアウトだったらしい。
細かいことは覚えてないけどね。
^_^ ここホントニッコマ以下の低学歴
早稲田出た俺はこの業界見てがっかりだわ
もう少しまともな連中かなと思ったのにな
今更、コンサルとか転職できないしな 契約は一部を除いて書面必要ないからね。
ぎゃー言う若い調査官には民法見ろでお終い。 >>836
調査官のほうが地頭がいいし、最終決定権は俺と同じくらいの５０代の統括だから。
舐めると痛いぞ >>835
ニッコマ以下税理士の何が悪いニダ。
ニッコマの税理士といえば同窓会では
都道府県議会の議員と同格の扱いを受けるニダ。 早慶以上出て税理士になってはいかんな。
ところで長文爺の学歴はよ？ >>838
俺の出身高校だと寝ていても受かるような大学だよ >>839
気づくのおせえよw
たまにスーパー税理士いるけど。 >>839
朝鮮高校卒業→モランボン大卒→金日成大学大学院法学研究科修士課程修了→
金正日大学大学院商学研究科修士課程修了 最近合併した金融機関の合併前の通帳をまだ使ってる人がいる。その通帳のPDFを添付したら画像に不備があると連絡がきた。
少しは調べてくれよ。 >>843
富士銀の通帳は認めない系のやつか…
きっついねえ… ドンファンは早稲商の学籍番号のアルファベットも答えられなかった時点でFラン確定しちゃったじゃん >>845
おっとＪＤＬ科目コード「減価償却費」 草
学籍番号なんて覚えている奴なんているの？ 爆笑 俺の指導教授は加古先生
税理士試験の簿記の試験委員やったけど
俺が受かった後だったからなあ >>843
それはどうやって直すんだろな
新しい通帳発行してもらうのかね >>837
調査官は確かにツボを知っている、そこは気をつけるが、地頭いいか？
こないだ来た調査官にたまたま聞いたら分けわからん大学だったぞ。
おまえ調査官に大学聞いてるのか？
そこちゃんと書け。
裏付けなく、煽りかアホだからな。 >>847
あらあら必死にアピールし始めたじゃん。加古とか有名どこ出してきてw
もっと通なとこ出してこいよ。
早稲田ポータル学籍番号なきゃログインできないだろなに言ってんだ？w
校友会永年会員の手続きちゃんとしたか？じゃないと毎年1万吸われるぞw >>837
すまんドンか、学歴詐称、無資格、相手にするんじゃなかったな。
すまんな。 >>848
チェックしてる人が常識や銀行コード変更の対応を知らないだけや…
杓子定規にニホンゴガイッチシナイヨってだけではじいてくるんやろ。。 >>842
PDF印刷してこの金融機関は最近合併したんだってメモ書きしてスキャナーにとって再度添付して申請した。 顧問先から続々と持続化給付金入金のお知らせ。
自分の会計法人の申請はまだ入ってなかったわ。
ビルの建て替えで追い出されて店閉めたっていう客も申請していた。
補償金ガッポリもらって、逆に肥えとるやろってｗ
相続の売上減ったからっていいのか？なんて考える自分がアホらしい。
もうええわ。個人の方も申請出そっと。 >>832
俺が関与してる事じゃないから知らんよ。
俺が言ってんのは議事録の作成義務を主張して、議事録を作ってない税理士を小馬鹿にした件。
なあ作成義務を主張してやってない税理士を小馬鹿にした奴は当然総会開いた上で議事録作ってんだよな？ >>853
でも不備のままだと支給されないからなんかせんといかんだろ 年が明けてから太客が離れたんですが１００万円申請していいですか 自称億持ち爺が外注操作してまで給付金申請してんの草生える。 >>855
うちは顧問先から続々と持続化給付金の書類不備の問い合わせ。 >>857
立ち退き要請じゃないがウチもある。
高額家賃に耐えられず退去してしまった。
でも落ち着いたら次の店舗探すって言ってるし、これって継続意思ありでいいのかな？
銀座の店とかだと結構ある話だが、休業の証明ってどうするんだろ？ 継続の意思ってのは申請時の心の問題だろ
やる気はありますみたいなもんだ >>862
不備の問合せならまだいいが、「わかんないから手伝ってくれ」とかいうから仏心出して手伝ってやった。
新規開業の手続き面倒い法人で、職員が書類間違えていたみたいで再提出を求められた。
社長切れて、責任取れとか、補償しろとか、職員が怒鳴り散らされた。
まさに人間のクズ。今顧問契約解除の書類書いてる。 9日に申請代行してやった持続化給付金の入金お礼の電話来た
意外と早いな >>864
それが問題になった時にどう立証するかなんだよ。
何も材料が無ければ、結果で判断されても文句は言えない。
議事録の件と似ているが、あっちは決議の有無の立証だから、結果で判断とならないんだよな。 そういや、平成18年頃だっけ？
特殊支配同族会社っていうのがあって、あの時は同一議決権行使や名義株とかで議事録の重要性が問われ、
調査でも議事録見せてくれっていうのがあったな。
1人株主法人はどうだったっけ？役員に社外何人か入れたら、税理士が役員に入ったらとかあったような？
ま、今30代の小僧はまだ童貞で女の裸も触ったことなかった頃だろうからわからんだろうがｗ >>871
あれはめちゃくちゃな制度だったな。
他人を役員にしたら大丈夫ですとかアホな税理士結構いたな。 使用人兼務役員だったかな？
役員報酬を多くすれば大丈夫とかね。
アホ過ぎたな。 投資促進と経営力強化と所得拡大。
投資促進はリースの賃貸処理だけど税額控除は適用可。
全部使って、経営力強化はもの補助だから圧縮記帳。
圧縮したら税額控除減るから使うのやめた。
雑税理士って、こういうのは税額控除もガン無視？ ちょうど来月提出で思い出したが、事業承継まとめてやって、1人株主1人役員の会社がある。
売上5億、社長の役員報酬年1億弱。
今期はコロナがあるから報酬下げるってことで議事録さっそく作ったが、やっぱ無視？
あと、事前確定届も今は議事録添付不要だし、届の付表見れば事前確定の内容はわかるから、やっぱ議事録は作らんの？ >>875
まあ作っとけよ。
変更の時は給与台帳合ってるかドキドキしながら見るのやじゃん。
ハンコあると安心。 >>876
いや、もう議事録作ったら負けって流れじゃんｗ 持続化給付金でパソコン持ってないからと事務所に来た客がいたが
処理するのに2時間かかった。
仕事にならんｗ >>878
こんなの10分で終わらね？
お前の事務処理能力が低すぎるだけだろ。 >>879
なんか知らんけどヤフーから入ったら入力する枠がなくて
銀行と支店の入力ができなかったんだよ。
電話もつながらないし。結局グーグルから入ればできるらしい。
こんなのシステムの問題だろ。 >>880
あー、それうちの職員もバグだって大騒ぎしてた
そういうことだったのか
俺は関わりたくないから知らんぷりしてたw いま職員に「そういやこないだのどうなった？」って聞いたら、同じ答えだった
先週それでダメで、土日にネットで調べたらしい
働き者だw それで2時間も電話待ったりしていたの？
資料預かって客帰せば良かったじゃん。 >>871
30代の俺にどストレートで嫌われ指摘されて根に持ってる中毒爺
ここにいる誰1人お前を認めてないという事実笑
ちね >>883
代理申請はダメだぞ
一緒にやり方を教えるでギリギリセーフだ >>885
客の住所と名前と預金口座で申請するで申請もんのどこが代理なんだ？ 代行、成り済まし？
どちらも法的な言葉ではないな。
代わりに入力してやって送信することの問題がわからん。
電子申告の代理送信や申告書作成と混同しとらんか？ 爺の粘着力は異常だからね。
やり方押し付け粘着シングル議事録依存症長文爺にまた名前変更だな。
ミドルネームが多過ぎる。 定期同額給与って、決議の直後の支払いから改訂額に基づく支給ってことだが、
司法書士に役変やらすと、客と勝手に大安とかで総会の日決めて登記しちゃって、
登記簿見たら、3月決算の25日支給だから6月支給から変更にしたつもりが、
5月20日重任とか登記されちゃって、知～らねっていうのが前にあった。
昔は司法書士から2年に1回連絡が来たものだが、今は長くなったからやっていないようだ。
みんなのところの司法書士は、10年とかでも任期管理してくれる？
司法書士的に今でも任期管理するのが当たり前なら、うちのはサービス悪いから変えようと思うんだが。 持続化給付金は、本人申請が原則。
代理申請は、罰せられるよ、、 34条1項1号に「当該事業年度の各支給時期における支給額」って書いてあるからそう解釈。
改訂の前後でって書き方の本もあるけどな。
前に書いたが、だから末締め翌払いの職員給与と一緒に支給の場合が面倒。 長文さん、結構まともでいいこと書いているのに、アンチが多くて大変だね。 >>890
違うと思う。
この人任期と定期同額給与を対応させなきゃいけないと思い込んでるんだよね… 決算日から２ヶ月以内に変更決定
決算日から３ヶ月以内に支払額変更
議事録等には◯月分から変更
って書けば着地できそうじゃね？
っていうかそうやってたけど。 翌月払だと3か月目に臨時総会開いて４ヶ月目支払までイケたよーな記憶 任期と対応なんて書いてないし思ってないよ。
次の総会までの職務執行の対価を決めて、各支給期で同額ってだけでしょ。
前に書いたが、年240万、毎月25日に20万として総会が5月10日なら、直後の5月25日から20万。
ただ、この決め方だと来年の総会が5月25日以降になったら、5月25日の報酬20万は過大(年260万)になるから、
月額いくらと書かないとね。
で、改訂の影響をどこに持っていくかは、常識の範囲で会社の自由(だと思ってる)。
総会の翌月25日の支給日から改訂額の12分の1を払うってことにしているなら、
5月10日に総会やっても5月30日に総会やっても、6月25日から月20にすればいいでしょ。
代わりに、来年5月10日に総会やって改訂入っても6月からになる。
いわゆる月末締め翌の給与に合わせるところはみんなこれ。
税務が強引に作った概念だから、会社法と合わせようとすると齟齬が出るんだよな。
税務としては、3ヶ月以内のところで改訂されていて、総会やった直後から変わっていればそれ以上は言わないけどね。 >>894>>900
＞当該事業年度の各支給時期における支給額
支給時期としか言っていないからね。
支給時期をどの分とするか、内規でもいいから定めておけばいいってことか。
5/1就任、5/31支給日、5/30死亡。これだと税務上は5月分計上したらどうなるんだろ？
自分だったら入れちゃうし否認はされないと思うけど、条文とかちゃんと見るとアウトっぽいね。 >>897
俺もそう思う
３か月以内とはあるけど、決議の直後から変更しなければならないなんてどこにも書いてないよな https://www.nta.go.jp/law/joho-zeikaishaku/hojin/qa.pdf
ここのQ2だ。
翌からでもOKとなっているが、解説を読むとなんか強引だね。
>>900が言うように、3ヶ月以内に改訂されていて、総会やった後の常識的な
ところから変わっていれば、それでいいってことか。
ここらが通達ですらないQAで解釈を決めるってどうなん？と言われる所以か。 >>900
ああ、俺がおかしいかもすまん。
役員給与のq&aのq2見る限り
翌月の支払から改訂してもいいと思うけどなぁ。
もちろん中小企業だし
職務執行期間と支払日の関係なんて明記しませんから、
改定決定月に変更するか翌月に変えるかはそのときの気分次第だけど。 >>891
代理申請は入力画面の構造的にヒックリ返ってもできんだろ >>902
894をどう解釈する？平読みすれば、改訂の前後になるじゃん。
>>903
ありがとう。
平読みするとその疑問に当たるから、わざわざＱＡ出したんだよね。
支給慣行とか、歯切れの悪いことがあちこちに書いてあったよな。
事前確定も、盆暮れとか、4月決算で6月末の総会で決めた7月10日の夏季賞与は今期の職務執行の対価じゃねえだろ。
って話も、支給慣行、従業員の支給時期に合わせてとかあった気がする。
制度がグダグダだから、届出の理由欄にどう書くか悩ましい。
届出出ていればいいっていうのが実務だと思うが、事前確定使いたくない理由の1つ。 >>904
平読みするとアウトだから、900に書いたように、改訂の影響をどこに持っていくか決めておいた方がいいって話。
うちは役員報酬支給規定作って総会決議取って、議事録と合綴しているけど。
もちろん1人会社でも(笑) 改定の前後とは書いているが改定決定の前後とは書いていないからw
ここに関しては国税庁の仕事がほんと雑だと思う。
読みにくいし無理矢理感 平読みすると定時総会での変更は問答無用でアウトとしか読めないから、無理やりQ&Aを作ったんだよな
この条文を書いた奴がアホだったというだけ
役員変更があった場合とか、期中減額した場合とか、条文のどこにそんなこと書いてあるんだよってのが満載だもんなw 雑な無能のガキがいないと税理士らしいスレになるな(笑) 結局また長文爺が言い負かされてたもんな。
みんなそんなに暇じゃないし、勝ち逃げだね。 もはや長文爺って共通言語になったな
あそこまで嫌われる要素しかないやつはなかなかお目にかかれない >>913
税務の話が終わった頃を見計らってお出ましですか(笑) 50前に爺いだの初老だの言われるとは思わなかったわｗ 子供と話すときは、屈んで子供と同じ目線で話してやらんとな。
おイタした時は上からしっかり教えてやらなきゃならん。 >>917
お前一日中こんなとこに常駐してやることないのか？ｗ
馬鹿だろｗ かつては、40歳ぐらいの人のことを指していました。ただし寿命が長くなった現代では、
「初老」が当てはまるのは60歳ぐらいからと考える人が多くなっています。
https://www.nhk.or.jp/bunken/summary/kotoba/term/137.html
>>919
あんたがお爺さんとちゃうか？ >>917
これできない職員が多いんだよ。
開業したての建設業の社長に「年調」「定期同額」「事前確定」「BS」とかいう言葉連発して会話しとる。 かけ麻雀で検事長は辞任だが相手の朝日と産経の人間は注意なんだな、嵌められたな。 政治家の仕事って経済がメインだろ。
今はコロナがあるけど。
景気良くしろよな～。 検察とマスゴミを切り離すいい機会。
日本は捜査段階で検察がマスゴミにリークして、有罪の世論を作って起訴して有罪
っていうのが冤罪を生む一因だかららな。
取り調べの弁護士の立ち会いや法廷の可視化、司法村を改革することが司法改革。 >>925
地裁の判決をチェックする機構必要だね。
適当過ぎるわ。
刑事はともかく民事適当、高裁行っても変わらないからね。 https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200521/k10012438831000.html
節税方法教え報酬 税理士を2億円余脱税容疑で告発 東京国税局
2020年5月21日 12時31分
企業や投資家に節税の方法を教えるなどして多額の報酬を得ていた東京 府中市の税理士が、2億円余りを脱税した疑いで東京国税局から告発されました。
告発されたのは、東京 府中市の志賀公斗税理士（38）と、実質的に経営する「ＳＫコンサルティング」など、2つのコンサルタント会社です。
関係者によりますと、志賀税理士は企業や投資家の顧客に不動産投資で消費税の還付を受けられる仕組みを利用した節税方法を教え、多額の報酬を得ていました。
しかし、実質的に経営する2社に架空の手数料を支払ったように装うなどして、所得を隠した疑いがあるということです。
東京国税局査察部は、平成29年までの3年間に、合わせて8億2700万円の所得を隠し、およそ2億1200万円を脱税したとして所得税法違反と法人税法違反などの疑いで、
東京地方検察庁に告発しました。
隠した所得は、預金やＦＸ取り引きの運用資金に充てていたということです。
ＮＨＫの取材に対し志賀税理士は、税理士を廃業したとしたうえで「国税局の指導に従って修正申告を行い、納税もほぼ済ませています。多くの皆様に迷惑をかけたことを
大変申し訳なく思い、心よりおわびします」とコメントしています。 飲食関係の確定申告報酬、ことごとく入金無し笑
持続化給付も散々手伝わされている
持続化給付欲しさに、今まで無申告だった奴が過年度の申告の依頼をしてくるが報酬の話になると何か踏み倒すような雰囲気が見え隠れする。
今回の騒動で生涯飲食は受けない事を誓った。 >>926
日頃訴訟案件に関わることが多いが、司法制度は本当に糞。ただのガス抜き場と貸している。
弁護士は重箱の隅つついて揚げ足取って事実認定を有利に持っていくだけで、法解釈の争いは終始無し。
裁判所は和解ばかりを薦め、高裁に至っては、双方に和解に応じないと不利になると脅しをかけ、弁護士も同調。
結果、一審で勝とうが負けようが、足して2で割った答えになるから、だったら最初から争う必要なく、原告被告弁護士だけが丸儲け。 >>931
６億くらい残るんだから一生働かなくても大丈夫だろってこんな奴に限って新しい事業とかに手を出してすっからかんになるんだろうな。 >>933
まさしく！
検証機関ないの司法だけだからね。 >>933
地裁で負けて高裁行くとまず別室呼ばれて和解しろと脅されるからな。
日本の司法はおかしいな。
まあ1番狂ってるのはマスゴミと野党だけど。 >>932
あなたの場合、飲食云々ではないと思う。
1人法人は議事録作らず、零細の調査なんて邪魔して時間かければ時間切れ、相続の基本的な知識もなく職員の方が知識も豊富。
それでも見せ方はうまいから、要所は顔出し、地域一番店とばかりに集客だけは自信あり。
こんな事務所なら、そんな客ばかりになるのは仕方ない(バカにしたりしているわけではない)。
多少貸し倒れになったところで、大数の原則でトータル利益になっていればいいじゃないの。
補助金の申請代行してやって、本人名義の口座作らせ、カードと印鑑と通帳預かり、
入金したら溜まった報酬、代行料、来年の報酬と取引保証金引いて渡してやればいい。
断ったら弁護士に賃借店舗の保証金差し押さえれば音を上げるでしょ。
借入している銀行の預金口座も、約定では期限の利益喪失だから効果あるぞ。 >>936
よくご存知でｗ
そう、あの別室がおかしい。
公判と同様に公開しないとな。 弁護士の場合、6億訴えて和解して3億しかもらえないとすると、原告は3憶の利益、
被告も3億の利益になる。そして双方の弁護士が報酬をもらう。
6億訴えた時点で双方の取り分の総額が決まる。だから弁護士は無理矢理にでも
高額の請求をする。慰謝料なんて10万じゃね？って訴訟でも数千万請求する。
訴訟中でも弁護士同士は連絡取り合っているし、裁判所もグルの最初から
出来レースと言われる所以。 >>938
お客さんの裁判とかそれなりに見てきたからね。ショボい民事が高裁でひっくり変えることないし高裁の裁判官も裁判や判決を書きたくないから脅しにかかるよね。
司法が特に地裁の判決が妥当かチェックする機構が必要だとは思うが下級国民の声なんかどこにも届かないしな～。 >>939
弁護士はツーツーで先に落とし所決めてるからね、で今時はぼったくりしないとやっていけない。 >>941
税理士も同じようなこと言われている。
では、更正処分を待って争いますか？
では、判決取って最高裁まで争いますか？
どちらも似たようなものだが、司法は少なくとも最後の砦なんだから、
和解するなら最初から訴えるな。ってことで、民事で和解は原則無しに
してもらいたいものだよね。 >>942
和解なら2、3枚書いたら終わりだけど、判決まで行くと大変だからね。
身内の裁判で最高裁まで行ったことあるけど俺に何の反論の機会を与えないまま俺が暴力を振るったみたいに書いた高裁判決がそのままだからね。俺当事者じゃないのに、、、結局地裁の判決をちょっと変えただけでめちゃくちゃ。 >>930
その当時は違法ではなかったからじゃね。
今は塞がれたけど。 支部からFAXが来た。都の感染拡大防止助成金で、8000円以外に報酬取らないよう
都から申し入れがあったのに報酬を取っているので、都に苦情が行ったとのこと。
支部からも会員に周知徹底せよとの申し入れがあったということだが、
これって、公定価格を国が決めているってことだよな。公取に出して良くない？
都と税理士個人で委託契約交わしてないものを都が一方的にっておかしいわ。
これも自粛という名の強制と同じ図式かね？ >>937
反論する言葉が見つからないわ。
飲食と太陽光関係はやらないわ。 >>937
口座作らせてそこから引くのは本人の了解があるからいいけど
>賃借店舗の保証金差し押さえれば音を上げるでしょ。
>借入している銀行の預金口座も、約定では期限の利益喪失だから効果あるぞ。
これは業務上入手した情報の私的流用ということで守秘義務違反になるから、やめた方がいいぞ
綱紀か何かの資料に判例として載ってた >>946
いやいや、おたくの良いところは、雑ですけど最低限はやります。だろ(嫌味ではない)。
飲食太陽光に限らず、来るのは似たようなのが多いんだから、トラブった時の対応を見直してイケイケで行かなきゃ、地域一番店の座は危ういぞ。 >>945
>8000円以外に報酬取らないよう都から申し入れがあった
ホンマか！ 一部補助じゃなくて報酬規制だったの？！
今すぐ公取委に告発したれ！ >>949
ちなみに、8000円は税込みらしいｗ
どんだけバカにした制度なんだ。
ま、受けなければいいだけだけどな。 >>947
それは決算内容見ないとわからないところを行くからだよ。
報酬自動引き落としの設定口座、普通は借入返済の口座にするだろ？
店舗は登記簿取れば賃借とわかる。賃借なら保証金積むのが通常だ。
決算書見なくてもわかることだからいずれも問題ない。
保険積立金とか売掛金はまずいが、店にカード会社のシール貼ってあれば、そこは行ける。 そういえば、報酬払わないから元帳返さないっていうのもトラブル多いみたいだな。
これ、処分対象だっけ？俺は絶対に返さないけど。
請負業務なんだから金もらってないのに成果物渡す義務は無いし、留置権って権利もある。
法的に争ったら勝てると思う。
理不尽校則や社則と同様に、こういうのは声上げないとダメだ。
昔みたいに公益性のある先生なら仕方ないが、今は公取も認めた税務代行業者なんだから。 年一から融資の相談が携帯にジャンジャンなって疲れたわ。貧乏人に請求するのもしずらいし、可哀想だから多少のことならと相談にのってあげてるけど、どこかで線引きしなきゃだな。 某宗教系会計ソフト会社は引き渡すものの閲覧ソフトを渡さないという徹底ぶり >年一30万ならパートに丸投げして美味しいとか言ってる人って、こういう時にはどうしているんだろう？
不動産管理会社とかならわかるが、やっぱ何もしていなくとも、普段から最低2万はもらっておかないと。
相談の都度払うみたいなこと言ってきた客がいたけど、スポットの相談なんてそんな額では受けないし、
他に仕事があれば後回しになりますよ。って言ったわ。
顧問っていうのは事務所を利用する会費。例えば今なら、公庫の融資受けた客からいろいろ情報入ってきた。
これを他の客からの相談にも使うわけだ。スポットで安いから使わないってわけには行かないので、
情報共有の対価として、何もしていなくとも費用がかかるのは当然。 >>948
いや飲食と小ズルいのが多い
太陽光は税理士費用もランニングコストの一つとしか考えず「経理処理簡単で少ないから安くしてー」としつこく、いざ顧問受けるとネットで調べた知識で2基目以降の消費税還付の裏技要求してくる。
一人親方はルーズなだけで付き合いにくいことはない。
うちの集客でよく来るのは一人親方か介護関係が多い。 >>958
裏技いいじゃん。しっかり還付の3割ゲット。調査で追加。
どんな客受けたところで、通帳入れて現金入れて、客が出してきた売掛金、買掛金、在庫入れて終了。
数字合わなきゃ現金で調整。よくわかんないのは一応期限切って質問して、期限内に返ってこなけりゃ現金。
現金残が500万？そんなの知らんわ。
これこそ雑税の真骨頂じゃんか。 また爺が徘徊してんな
病院から出たらダメだって言ってるのに
ここは45歳以下だぞジジイ！日本語わかるか？分からないなら国に帰れよ >>959
いやいや太陽光の奴らは最近は成功報酬とか払わないんだよ。 すげー、爺まだ議事録で負けたの根に持ってるw
5chに対する精神的時間的リソースのかけ方が圧倒的だw
とりあえず会計法人への外注を受給の為に恣意的に減らして持続化給付金貰うらしいから、不正受給に当たる可能性があるのでは？と当局に報告して証拠書類も提出しておこう。
IPあるし本人の証言も特定もバッチリ。 >>960
帳簿の作成は独占でもないし、請負作業でしょ。
申告書の作成も請負作業。税務代理権限証書提出により委任の効果は生じるけど、
書類作成のみで、代理権限証書もつけないっていう方法もあるからね。
つまりは、出された資料に基づいて書類は作ったけど、それ以上責任持てないから
あとは自分でどうするかご自由に。ってやつ。 感染症対策協力金なんて客からやってほしいって頼まれたけど
さらの用紙渡したら自分で勝手に書いて提出したよ。
そんなもん誰でも書けるんだから客にやらせればいいだけだろ。
くだらね。 878名無しさん＠そうだ確定申告に行こう (ﾜｯﾁｮｲ 9f1a-jiYv [180.197.145.55])2020/05/20(水) 16:05:15.11ID:0FdDGRjL0>>879
持続化給付金でパソコン持ってないからと事務所に来た客がいたが
処理するのに2時間かかった。
仕事にならんｗ
昨日は2時間かかったって言っていたようだけど？ コロナでの役員報酬減額について
業績悪化事由に該当するから、可能。
期中変更は、業績悪化事由が発生した時から出来ない？
例えば、9月決算法人の場合
・前年10月からバックデートして、変更出来る？
社保、所得税は無視して。 >例えば、9月決算法人の場合
>・前年10月からバックデートして、変更出来る？
それはさすがに無理筋 金額一致してないのにリファ飛んでたりするけど研修で教えないものなの？ アラフィフだが、申告とか一気に仕上げられなくなった、歳か？
職員のをチェックするだけなんだがちょっとやっては休憩の繰り返しだわ。 ｴﾑｿﾞﾈって格安携帯かどっかの公衆wifiか？(笑) >>975
アラフィフになると集中力無くなるよ。数字も小さいの見えないし。
あと10年かな。自分も業界も(笑) でも、顧問先で50、60の人が経理やってるところもあるし、OBの爺さんでボッチでやってる人もいる。
歳取れば取ったなりのやり方とかで何とかなるんだろうな。
さすがにその頃には会計作業や申告書作成なんてAIがやってるんだろ？
AI、早く出てこいよ。俺は顧問に専念したいんだよ(笑) 徘徊が止まらんな
収容しかないなあの爺は、妄想虚言癖も酷い
オムツぐらいしとけよ こんな誰が書き込んでるか分からないような板で爺と名付けられて誰からも認知され誰からも忌み嫌われる人格歪曲者
ある意味スゲーよ、なっ爺 >>966
客が事務所に来たからしょうがないだろ。
ちなみに俺がやったのは持続化給付金で
感染症対策協力金は客にやらせてるよ。 脱税税理士志賀公斗の話しようぜ
三年で8億の所得隠しって消費税還付スキームって儲かるんだな >>984
しかも税理士廃業したって報道されてるのに、なぜかＨＰは生きてる不思議 >>984
で、そのスキームは10月から使えなくなったわけだ。
ある意味勝ち逃げだなw >>984
所得2000万で自慢してるここにいる奴らがしょぼく思えるｗ >>987
そう言うあなたは8000万くらい所得あるんですよね？ >>985
税務調査を逃れるために廃業届を出しただけなんじゃねーの 追徴分引いても5億残ってるわけだから、次の商売の軍資金になるわな。
まあでも早稲田法学部が脱税しちゃダメだよな。 >>987
この人投資用マンション売りつける仕事がメインやで。
税理士じゃない。不動産屋。
アベノミクスの亡霊 求人出したら、知り合いが働いている事務所に勤めてた人が募集してきたんだけど、知り合いにどんな人か聞いても大丈夫かな 良い風にしか言わないよ。
インディードで経験者の正社員募集したら応募あった。
略歴みたいなこと書いてあって先輩税理士のところでの勤務歴書いてあったので先輩税理士に連絡。
「真面目で責任持って仕事任せられるよ。頑張りすぎて体調崩してうちを辞めたんだよねー」との回答。
いざ面談してみるとコミ障だし、経験者と言いながら先輩職員の助言の元法人申告を数件しただけ。辞めたのも鬱になったから。
俺切れそうだった。 >>994
職歴が多すぎるのは気になるんだよね
前の仕事も契約満了で1年経たないうちに辞めてるし
転職回数多いのは何かしら問題あるよね >>994
その先輩税理士は、何で、あなたよりすでにやめて無縁の応募者を取ったんだ？
普通なら事実を伝えると思うけど。 募集かけて1週間でそれなりに問い合わせがある
やはりコロナで求人減ってるのかもしれない >>996
この人がウザがられてるだけだろうなぁかわいそうに このスレッドは１０００を超えました。
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