俺たち経理マン第53期

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2022/08/01(月) 23:47:13.30

会社の規模や業種を問わず、経理業務に携わる方が幅広く参集するスレです

次スレは>>980が立てること

前スレ
俺たち経理マン第52期
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tax/1653570647/

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2022/08/02(火) 00:27:51.42

>>1
乙です

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2022/08/07(日) 03:15:17.37

前スレであった
実費請求のときの消費税、インボイスではどうなると思いますか？
現状では

商品代金1000
消費税100
実費1000
合計請求額2100

で終わりで
受け取った側が勝手に合計請求額から消費税逆算して計上してるだけですよね

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2022/08/07(日) 08:02:34.85

>>5
どうなると思うっていうか、
立替てくれた会社が、元々の請求書に加えて立替金精算書をつければ仕入税額控除できるって、
国税庁様が具体的な例示を出してくれてるよ。

この分に関しては、立替金の中身が分かるようになるからありがたいかな。
たまに「立替金」だけ表示して、何の立替金かよく分からん請求書とかあったし。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2022/08/07(日) 12:05:49.15

くろい先生の本基礎的すぎて普通だったなぁ
なんかもうちょい専門的で網羅的な本ないかなぁ

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2022/08/07(日) 14:56:54.31

>>4
立替金と実費の請求はちがくない？
例えば高速料金なら
高速会社→自分→取引先
て高速会社からの請求書を取引先に渡すってことだよね？
わざわざそんな煩雑なことするところがあるとは思えない
高速料金の請求書って月ごととかだから、この分だけ、とかできないし

現状では実費高速料金とかはそんなことせずに単純に請求額に上乗せしてるところがほとんどだろうし

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2022/08/08(月) 06:19:17.32

この人には何回説明しても理解してくれそうも無いね

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2022/08/08(月) 12:43:38.38

>>7
質問と回答がズレてるからじゃない？
実費請求と立替金って無関係だし

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2022/08/08(月) 21:12:33.51

商品代金1000
実費909
消費税191
合計請求額2100

になるだけでは？

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2022/08/08(月) 21:26:21.38

>>9
それだと商品代金の消費税が記載されてないからインボイス的にはアウト
実費消費税
商品代金消費税
と分けて書くのもアウト

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2022/08/08(月) 21:34:10.04

>>6
まさにその説明が国税庁のQ&Aに乗ってるよ
一度読んでみるとよいかと

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2022/08/08(月) 21:54:31.62

>>10
>>9は>3を訂正？してみたものだから、消費税191円の中に商品代金1000円の消費税100円が含まれているが・・・。
それとも、実費請求は真に課税資産の譲渡とは言えないから、真に課税精算の譲渡にあたる商品は商品で別個に消費税記載しないといけないってこと？
じゃあ、実費分はどういう扱いになるの？まさか、請求を受ける側は一切仕入税額控除できないとでも？

そもそも、実費と立替って、請求のやり取りにおいては本質的に同じものでは？
だから、扱いとしては国税庁のQ&Aの立替に書いてあることが全て何じゃないか？

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2022/08/08(月) 22:11:56.22

支払側の仕訳は>>9にならんと話にならんよね
じゃあそのインボイスはどうなってればいいの？なんだけど
インボイス条件を満たした記載の立替金精算書があればいいと思う
実費って>>12の言うとおり立替金とイコールで考えていいと思うよ

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2022/08/08(月) 23:34:21.59

つまり・・・ｋｊ？

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2022/08/08(月) 23:47:25.88

すいません、誤爆しました

年調で質問です
・給与計算＋クラウドの年調システムで、新しいシステムを導入予定
・年調は各従業員が入力してアップロードするだけ
というシステムがいくつか候補に上がっているのですが、
年調を入力させるシステム、実際使われている方はどのような感じでしょうか？
内勤はともかく、現場や営業が保険料控除の証明ファイルなど、処理できると思えないのですが・・・
皆さん、うまく使えているのでしょうか

もし無理そうなら、クラウドは諦めて紙で処理しようと思っています（その分価格も抑えられる）

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2022/08/09(火) 00:58:38.40

>>12
支払先が違うからそれぞれで帳簿の記載が必要になるのでは（請求側も仕入税額控除に必要な事項を記載する必要あり）
高速道路代の精算の場合、請求側の会社の他にNEXCO東日本が入ってくるように

資産の譲渡等と立替は厳密には違うでしょう
細かい話だけど課税売上割合とかが変わるので、分けなければいけないと思うよ

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2022/08/09(火) 02:23:43.56

>>12
全然一緒ではないと思うね。立替金って依頼書もらったり自社にきた請求書をそのまま渡したりするんだよね
高速料金の請求書って月でまとめて書いてあるし該当箇所だけ、とかかなりめんどう

そもそもインボイスまではそれが面倒だから
実費高速料金とかは消費税とか無視で単純上乗せ
消費税はそっちでやってくださいね、ってのが普通だったと思う
でたらめなとこは実費消費税のことに非課税、とか書いてあることすらあった（インボイス始まると不安）

>>16
そういうのが手間で面倒だから
高速料金なんかの実費も内税換算にして
まとめて10%消費税でやるってのがスマートな気がしてきた

というか税率ごとにで1回しか記載しちゃだめ、とかが無理難題なんだよなあ
こんなわけわからん請求書もらってもわけわからん

https://i.imgur.com/6AAbP3W.png

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2022/08/09(火) 07:00:08.58

>>17
？
面倒くさいから、そんなのありえないってこと・・・？
高速の請求書云々も、国税庁Q&Aには元々の請求書のコピーの交付が困難な場合として言及がある。
そういうありえないほどめんどうなことをするのがインボイス制度だから、
全国の経理が戦々恐々としてると思うが・・・。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2022/08/09(火) 08:33:27.06

>>15
使ったことないけどSmartHRの評判はいいっぽい

マネーフォワードの年調は集計側はUIがすごいわからりづらい
クラウド給与にデータ全部あるのにわざわざ別ソフトだって主張して導入したせいで
給与との間でインポートとエクスポート繰り返ししまくり

あと似たような作業フローレイアウト画面幾つもあって
どの状態をどの画面で直せるかが違ってたりしてすごいイライラさせられた

UIの分かりやすさがマネフォの最大のメリットはずだったのになあ

クラウドで入力してもらったけどユーザー側での苦労は少なかったと思う
保険料計算なんか大抵間違えてるけどそこ自動でやってくれたし

どっちにしてもうちは最終保存は全部紙
乗り換えた時に情報無くなるのは困るし

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2022/08/09(火) 08:37:13.35

証明ファイル使わせるのはやめた方がいい気がする
あれたしか国のソフトに取り込んで～って奴でしょ

そもそも対応してるところ、してないところがバラバラ

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2022/08/09(火) 08:58:25.36

>>17
業界や慣習が違うからなんだろうけど荒っぽいことやってんな
自社宛の請求書なんか普通そのまま他社に回せんと思うんだが
監査法人も税務もNGやろそんなん

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2022/08/09(火) 08:59:23.26

面倒くさい取引先なんて切り捨てろよ

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2022/08/09(火) 13:10:43.36

コピーでもなんでも実費のエビデンス出す契約になってたら出すんだし
要するにただの立て替え精算なんだからそんな大変でもないでしょ…

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2022/08/10(水) 00:33:29.89

>>9
これが正解やろ
立替分の領収書がいるだけのハナシやろ
もらえなかっても救済として質問集にあるじゃん

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2022/08/10(水) 09:02:08.11

>>24
自分のとこにこの請求書きたとして
明細欄には複数取引かいてあった場合
正誤確認するときに
いちいち税金込みの金額に換算するのめんどくさくないか？
実費がいくらだったのかも把握しにくい（つまり実費909消費税91 の合計1000）
つまり相手に取って迷惑じゃない？

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2022/08/10(水) 12:07:17.94

立替金とするなら、立替金精算書と元の請求書をつける。
売上高とするなら、元の請求書等はつけずにちゃんと外税にして請求書に記載する。
のでは

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2022/08/10(水) 12:16:30.75

インボイスが延期になりそうな感じがする。
実務が回らなさそう

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2022/08/10(水) 15:24:38.68

>>26
商談時というか受注なんかで
「高速代5000円かかるんで実費でお願いします」
っていって
請求書には
高速料金 4546円
って書くの？間違ってるよってなりそう、というか
すり合わせ大変じゃない？

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2022/08/10(水) 15:30:01.84

実費分を立替分として請求書起こすから面倒なんじゃね？

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2022/08/10(水) 16:55:03.35

売上金の振込から880円引いてあった場合、
振込手数料880円は実務上殆どの会社はそれが本当に振込手数料かの確認をせずに800円を手数料として費用にして80円の仮払消費税にしてるけど、
真面目にやるならこれも返還インボイスをもらって、処理をするとかいうアホみたいな制度だけど、こんなの実務上誰もやらないだろ
しかも、税理士の対談読んだらこの80円を仕入税額控除するための作業の手間の方がかかるから80円を省いて処理する方がいいとかいってるし
延期になるかはわからんが、返還インボイスについては義務ではなくなるかと思う

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2022/08/10(水) 18:22:02.97

というからなんで益税をいまさら狙い撃ち？
フリーランス狩りか

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2022/08/10(水) 20:56:01.63

>>28
そんなに気になるなら休み明けにでも最寄りの税務署に言って聞いてこいよ。
まだインボイス制度始まってないんだし、国税庁の文書から検討するしか無いだろ。
お前さっきから提示に対して、めんどくさくない？大変じゃない？分からなくない？ばっかりだな、
そんなにめんどくさいのが嫌なら非課税事業者になったら？

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2022/08/10(水) 22:56:31.08

>>32
事業の鉄則はいかに無駄なことしないか、だろ
無駄なく相手に伝わりやすく

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2022/08/10(水) 23:19:14.97

効率化は大事だけど、その大前提に必要なことはやらなきゃダメでしょ
無駄なことをしないのとやるべきことをしないのは違うかと

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2022/08/11(木) 08:47:31.88

>>32
これ
この人はずっとこの調子
いったい何を言えば納得して引き下がるのかなぁ

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2022/08/11(木) 09:42:41.21

>>35
多分そんな細かいところ国税は気にしてないよ、税調でもスルーされるだけだよ、ってのが欲しいんじゃないの？
その可能性はあるけどどのくらいの確率かは分からん、としか言いようがないけど。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2022/08/11(木) 13:04:55.47

>>32
>>35
まったく同意
高速料金の話はもういらん

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2022/08/11(木) 15:30:31.14

高速代に限らず実費請求は色々ありそうだけど。

例えば運送料金税抜200,000円と高速代税込1,000円×5件を請求するときはどうするんだろう。
端数処理の仕方で変わってくるよね。

高速代1件ずつ税抜に割り戻して運送料金に足した合計に消費税かけるのか
それとも5,000円をまとめて割り戻して運送料金に足した合計に消費税かけるのか

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2022/08/11(木) 16:08:22.39

>>38
8/11 運賃200000円
8/11 909円
8/11 909円
8/11 909円
8/11 909円
8/11 909円
（日付は別々とか運賃も複数日とかでも上記みたいな書き方で）

として全部合算して消費税率かける、とすればすんなりいきそうだけど
それだと、高速料金は1000円のはずだったけど？
とかなりそうだよね
自社、取引先ともに検算するのも大変

今は関係なく
請求書の表記上は
【小計】
運賃 200000
高速料金 5000
消費税 20000
【合計請求額】
225000円
だからなんの問題もないんだけど

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2022/08/11(木) 16:37:08.92

こいつ、総務の森でも同じこと聞いてるよね。経理じゃなくて零細企業の経営者。
同じように税抜表示の話で、「おかしいって言われますよね」とか意味不明なこと言い続けて、
最終的に税理士に相談してくださいってあしらわれていてワロタわ。
それでここに流れ着いたってところか。

最寄りの税務署、顧問税理士に聞くか、免税事業者になってください。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2022/08/11(木) 17:32:12.93

なんかココと似たような質問あるなぁって眺めてたけど、おんなじ人かもってことか

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2022/08/11(木) 18:14:41.40

>>40
そういう個人がどうのこうのいうのはやらなくていいよ
専門板によく現れるけど
自治厨とか同一人物認定しまくる奴のほうがよっぽどうざい

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2022/08/11(木) 18:16:28.26

はいはい、もうこの話は止めよう、な、

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2022/08/12(金) 01:02:16.99

おまいら盆前なのに意識高いな
今日行ったら連休だぜ、ぐふふ

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2022/08/12(金) 03:32:28.66

11日から既に夏休みだ

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2022/08/12(金) 20:17:50.05

6日から15日まで休みだ。今年から四半期開示も月次決算もやらんでいいから。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2022/08/12(金) 20:53:42.91

月次無いってマジか

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2022/08/12(金) 23:04:26.01

>>47
今年から特命担当で今はたまたま暇だから。会社の経理部としては当然月次も四半期開示もあるよ。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2022/08/13(土) 04:55:32.18

話蒸し返すようだが上の実費請求の件は
立替金で処理しろってことで終わったの？

立替金というわけでないと思うんだよね
全業種なんらかの実費請求みたいなのはあることだと思うし気になる

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2022/08/13(土) 06:13:56.42

>>49
いい加減にしろよ

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2022/08/13(土) 07:38:53.63

今日から9連休
平和や

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2022/08/13(土) 08:19:55.30

年末年始と違って、月末が無いから経理も盆休みは普通に取れるよね。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2022/08/13(土) 08:38:43.48

いいな単純労働の仕訳屋はw

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2022/08/13(土) 08:56:49.64

うちは6月決算だから盆休みなし

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2022/08/13(土) 22:45:20.70

インボイス対策の本は住民は買ってる？
国税庁のホームページと顧問税理士くらい

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2022/08/14(日) 01:40:51.48

>>49
業者から当社がなんらかの役務の提供を受けてたり、その実費（立替）請求が別の（税抜の）料金の一部を構成するなら売上だと思うよ
ビルの管理会社が店子の水道光熱費を一時的に払って、それを店子に請求するときは、水道光熱費はスルーの請求だから立替金になるかと

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2022/08/14(日) 03:09:26.69

税務通信のセミナー受けたらガッツリ資料もらえたからそれで乗り切る

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2022/08/14(日) 18:17:21.15

振込手数料は差引かずに振込んでくれ
差額を雑費で処理してるんだが、こんなのインボイス貰いようがないよ

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2022/08/14(日) 18:31:53.20

>>58
.インボイス始まったらどうするの？
パターンとしたら、税額控除しない（振手の消費税を費用計上）か、顧客へ適格返還請求書を送るか、立替金請求書かのいずれかになると思うけど

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2022/08/14(日) 19:07:46.10

外国って、そこらへんの処理どうしてるんだろう。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2022/08/14(日) 19:08:17.93

振込手数料のインボイス、その他無駄な雑務は税理士会の声の大きさにかかってる

このまま国のいいなりか税理士会の存在意義を示せるか

税理士会には頑張ってほしいものだ

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2022/08/14(日) 20:46:23.48

振込手数料を差し引いて払うのは悪習としか想えない

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2022/08/14(日) 20:49:19.97

国が指導してほしいわ。明日から無しね！って漢字で
意味不明すぎる

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2022/08/14(日) 21:33:44.34

たしかに引くなら引く、引かないなら引かない
どっちかに統一させてほしい

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2022/08/14(日) 22:27:48.05

引かない取引先もあるよね

いまいってるのは
インボイスの額と入金額が変わってしまうからってことですよね？

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2022/08/15(月) 00:02:00.74

振込手数料は差っ引かれたら値引き扱いとして請求書発行し直すか
差っ引いた側に振込手数料分のインボイスもらわんといかんのやったっけ？現時点での見解だと
アホな役人が考えるとこんなことになる、って典型的パターンよな

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2022/08/15(月) 00:29:42.30

そそ
理屈はそうだけど商慣習ガン無視のバカ
妥協点としては3マン未満の振込手数料はインボイス免除だな

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2022/08/15(月) 00:50:12.41

>>66
値引きの商慣習ない業界だと大変そうだな
システム的な話ね
値引き自体はあってもそれを値引きとして記載せず金額を安くするだけってことも結構あるからね

そもそもあとから値引き分発行とかだとお互い照合するの大変そうだよね

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2022/08/15(月) 07:09:33.59

振込手数料はいくらなのか入出金明細に載せろよボケ
手数料間違いの振込みに対応するのにどんだけ時間かかると思ってんだ
銀行ってどうしてあんなに頭悪いの？

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2022/08/15(月) 07:24:39.59

>>69
それは銀行の間違いでなく振込した会社が悪いんでしょ

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2022/08/15(月) 07:31:36.10

>>69
みずほのネットバンキングの仕様もほんとやめて欲しい
あまりにめんどいので先方負担でもこっち負担で払うようにしちゃった

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2022/08/15(月) 10:23:24.15

>>70
だから入出金明細に手数料載せろと言ってんの
お前馬鹿か？
仕事でもそんな感じなんか？

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2022/08/15(月) 10:35:56.73

盆休み中からイライラしすぎだろw

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2022/08/15(月) 11:29:14.03

ネットバンキングの明細なら手数料を載せるのできそうなもんだと思うけどなあ

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2022/08/15(月) 11:39:32.39

手数料、330円とかそれっぽいの設定してると思うけど、実際は違ったりしてるからな

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2022/08/15(月) 14:48:11.66

880円引かれててそれがそのまま手数料と思ったら実は銀行の振込手数料は220円で差額分をふところに入れるせこいやつがいるよな

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2022/08/15(月) 20:53:21.86

自分の頭の中で考えていることが相手に伝わらないのは自分の伝達力が悪いとは思わない人がいるね

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2022/08/15(月) 21:06:00.76

ディーラーが盆休み明けで死にそうな顔しながら営業する傍ら、ノルマとは無縁の下請部品メーカー経理屋のワイはスイカを食べながら残り9連休を謳歌する
そういことに生きがいとやりがいを感じるんだ

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2022/08/16(火) 07:00:38.57

3万未満の振込手数料はインボイス不要か
税額控除諦めて非課税全額費用か
2択くらいしか考えられない

値引として、適格返還請求なんか実務的に出来ないし、相手方からインボイス発行も無理でしょ

税理士会か太田達也先生あたりに、声を大にして実務家がコストかけずに制度対応出来るように働きかけてほしい

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2022/08/16(火) 07:47:27.57

話は逸れるけど太田先生いいよね。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2022/08/16(火) 12:05:21.10

返還請求書って、振り込みを受ける方、つまり手数料を差っ引かれた側が発行するんだよね？
手数料差っ引かれて、そのうえ請求書発行の事務負担までするとか意味不明すぎる。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2022/08/16(火) 13:39:35.31

売上の値引きとして扱う場合、返還インボイスを出すけど、差し引いて入金された時の仕訳ってどうなるんや。

やっぱり差し引かれた金額で売上/売掛金？
売上計上と売掛回収期ズレが地味に気持ち悪いし、販売系のシステムと売上が不一致になるのも気持ち悪いな。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2022/08/16(火) 14:04:48.97

というか請求書出したあと値引きしたんなら
普通は訂正して発行しなおすんだよね
請求書に手数料載せるとかになるんだろうか

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2022/08/16(火) 15:15:34.13

ぶっちゃけアホ役人が考えた非現実的な処理なので現場の我々が納得できる解は今のところない

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2022/08/16(火) 15:25:09.17

書留の切手返還もなくなってほしい

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2022/08/16(火) 15:31:20.09

発行側も控えがいるんだけど
2枚印刷じゃだめで、印刷した請求書をコピーして保存しなきゃいけないらしいね
あほかよ
PCに入ってんだから控えだせっていわれたときに印刷できるならそれでいいだろ

電子帳簿保存法でも領収書の管理はちゃめちゃな規則だったからな
はちゃめちゃすぎて結局おじゃんになったが
金かけて対策して会社たまったもんじゃなくない？

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2022/08/16(火) 18:34:51.78

今回のインボイス制度って、立替金とか振込手数料とか大した金額じゃない割に面倒な所があるけど、
そういうのは適当にやって税調でつつかれたら素直に加算税含めて払うのでいいんじゃねえの、って気がしてきた。こんなので会社として事務手間増えんのは勘弁してほしいよ。
って、意見出しても即座に却下されるのは目に見えてるけど。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2022/08/16(火) 19:00:17.33

インボイスなんかどうでもいいんだよ
ボインが欲しいんだよボインボイン

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2022/08/16(火) 19:34:04.47

>>87
大昔からそんなもんだしね
ドコモは正式な領収書は有料で困ってたが
口座から引き落とされててどうみても携帯料金程度のものなら調査が入っても領収書だせ、とはいわれないみたいだしね

ネットでみると事細かに領収書とってないとだめ、とか書いてあるが全然そんなことなくて
まあ説明と金額がだとうならいちいちみないって税理士がいってた
もっといえば個人的なものを会社経費で買ってて自宅にあっても
現物見せろ、とはならないみたいだし

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2022/08/16(火) 19:34:45.75

あくまでも簡単に照合できるようにとっといてね
くらいみたいだね
5000万とかでもあれでいいんだし

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2022/08/16(火) 20:10:58.52

ソロバンを使う人も居なくなったか
https://i.imgur.com/a5VUq9z.jpg
https://i.imgur.com/rq9lIDE.jpg

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2022/08/16(火) 20:13:23.70

何進数だよｗｗｗ

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2022/08/16(火) 20:59:53.64

>>87
加算税って単語だけで一般的な会社は天地がひっくり返るほどの騒ぎになるからな
アホな法律が導入された所為です、っつったところで経営陣は理解もできないしされない

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2022/08/16(火) 21:39:10.81

税理士事務所に転職したけどやっていけるか心配や…

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2022/08/16(火) 23:59:26.88

>>89
何年か前に税調あったけど、手間かかる割に大して取れそうにない所は見もしなかったしね。

>>93
具体的な費用対効果はいつでも出せるんで、せめてそれを元に部長なり役員と多少は議論できればいいんだけど。
そういう具体的な資料出しても「危険思想」扱いされるだけなのは、別件で以前にもあったのでもう懲りた。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2022/08/17(水) 00:49:34.48

>>95
20年近くやってるが一度も来たことないな
まあ4～8000万程度でここ10年は赤字ばっかだったからな
最近累積赤字解消した

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2022/08/17(水) 01:35:30.82

これから来るよ

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2022/08/17(水) 20:32:00.95

インボイスの振込手数料の処理めんどくせ
重要性の原則という会計の基本原則を全否定かよ

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2022/08/18(木) 12:09:13.62

売手負担の振込手数料、相手がATMからの振込の場合のみ、(銀行はインボイス発行義務なし、インボイスがないから立替金精算書も不要)帳簿の記載のみでOKとなるそうだ。なぜここまで制度を難しくするのか、理解できん。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2022/08/18(木) 13:22:59.96

馬鹿が考え真面目が作ったインボイス

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2022/08/18(木) 13:35:09.87

>>99
オンラインは？

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2022/08/18(木) 13:55:08.92

>>101
ネットバンキングのこと？
インボイス発行不要義務があるから原則通り。
ATMは自販機扱いなので3万円未満の特例対象とのこと。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2022/08/18(木) 13:55:57.13

>>102
間違い。
発行不要義務→発行義務
でした。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2022/08/18(木) 15:32:30.15

>>96
くるよこれから
震えて方が良い
ちなみに赤字黒字は関係ない

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2022/08/18(木) 16:32:05.00

>>104
別に震える理由もないんだけどな
ちゃんと税理士いれてるし
まあ個人的な数万程度のを消耗品とかで買ってるくらい

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2022/08/18(木) 18:06:31.94

うちも全然こないな
きたら面倒くさそうではあるが震える理由はない
>>104の会社が見つかったら困るようなことをやってるだけではないのか？

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2022/08/18(木) 20:23:12.12

>>106
準備とか対応が面倒そうとか
警察の取り調べ受けてるみたいでなんかこわいってのはありそうだけどね

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2022/08/18(木) 20:47:24.91

>>105
その税理士がポカやらかしたことがあった
社内の処理ミスを税理士も気付かず申告書を作成

税務署から消費税の申告に不審点があるので調査したいと具体的に理由を言ってきた
指定された資料を用意したら早い時間に不動産売買で課税と非課税の処理ミスがあると指摘
その処理した社員と当時の部長は希望退職で居ない
調査の立ち会いに来ていた税理士が即座に私のミスが大きいですねと即座に謝罪
海外取引も多いので課税非課税でこれ以上の間違いがないか重点的に調べた

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2022/08/18(木) 21:42:39.69

経理職ってエクセルのマクロとか使いますか？

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2022/08/18(木) 21:51:02.18

>>108
うちは記帳から何もかも頼んでる
本当は記帳は有料サービスみたいだけど無料サービスでやってもらってる

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2022/08/18(木) 22:13:39.14

現金1万円多かったからアレしたら何故か数日経って一万円足りなくなった
何故こんなことが起こる？

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2022/08/18(木) 23:22:43.30

>>109
システムでガッチガチに業務組んでるところはマクロどころかエクセルもほとんど使わん
逆にシステムを入れないでエクセル頼みで仕事回してるところは組めると仕事がすごく楽になる

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2022/08/19(金) 05:25:03.79

総務省統計局労働力調査結果では
2018年に35歳から44歳の氷河期世代の男性雇用は715万人だ。
そのうち正規雇用は649万人と9割を超え、66万人と1割にも満たない男性非正規雇用も、専業受験生や自由に時間を使いたいから等の自己都合の理由で敢えて選んでいる。

氷河期世代の正規雇用男性の平均年収は民間調査によると中小企業を含め35歳で500万円を超えて44歳では584万円と平均年収は低くない。

もちろん事務所の早慶未満低学歴会計作業員の男は平均年収未満だ。将来性もない。

日本は階級社会だ。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2022/08/19(金) 06:22:53.15

今nas上でマクロ使えないしもうそういう使い方はやめないといけないんだよな

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2022/08/19(金) 12:43:58.85

マクロよりPython

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2022/08/19(金) 13:04:34.89

スレチだけど、俺もマクロ少しできるからPythonに手を出してみたんだけど、変数の宣言しなくていい、コードの行数少なくて済む利点が逆に馴染めなくて挫折した。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2022/08/19(金) 15:31:33.56

自分もpython興味あるよ！
システムから吐き出されるデータがそのままだと社内資料に使いにくくて
いつも無駄なコンバートや別途集計してるからなんとか省力化したい
プログラム素人が一からやるとしたらマクロとpythonどっちがいいかな？

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2022/08/19(金) 16:02:20.65

パイソンのライブラリ使えばいいよ

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2022/08/19(金) 22:00:38.86

財務省本省
東大京大一橋早慶

外局
国税庁幹部

出身大学
　「人間力」重視の採用を行っている結果、出身大学（院）も多様です。
　平成20年以降、24大学（院）から97名を採用しています。

国公立大学
北海道大学、東北大学、東京大学、一橋大学、東京外国語大学、千葉大学、金沢大学、信州大学、名古屋大学、京都大学、大阪大学、神戸大学、岡山大学、広島大学、九州大学、大阪市立大学
私立大学
慶応大学、早稲田大学、上智大学、中央大学、東京理科大学、明治大学、立命館大学、同志社大学

国税庁総合職　採用実績
https://www.nta.go.j...imukei/date/data.htm

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2022/08/20(土) 07:46:27.38

俺もpythonは実際に業務に活用してるし、できれば機械学習・深層学習まで手を伸ばしたいと思って勉強してる

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2022/08/20(土) 11:35:40.27

経理業務を辞めたいと思うことはありませんか？プレッシャー大きく割りに合わない

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2022/08/20(土) 12:18:34.25

VBAとPython、どっち勉強すればいいのかな

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2022/08/20(土) 12:34:44.92

職業プログラマでもない奴が業務効率化を叫んで、
プログラミングを独学して自作プログラム作るなんて属人化の最たるものだからやめて欲しい。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2022/08/20(土) 13:05:51.66

>>123
もちろんそうなんだけど自分のためだけにやりたいのよ
組んだプログラムを業務の標準に組み込むとか人に渡すとかはしない

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2022/08/20(土) 17:11:41.59

文書化とメンテも含めてプログラム作成を情シス部門にお願いできるのが一番いいんだけどね。
弊社は気軽にそういうの頼めるけど、そうもいかないところも多いんだろうな。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2022/08/20(土) 18:04:24.15

システムに依頼し毎月出力していた資料を要らないと伝える
それも複数の資料を
理由を聞かれてほとんど使ってなかったって言ったら怒られた
それからは依頼しても無視されるか嫌味たっぷり言われるように

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2022/08/20(土) 19:17:56.75

>>121
あー、なんとなくわかります。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2022/08/20(土) 20:05:27.15

品質、コスト、納期の観点で言ったら経理ってむしろお気楽な職種な気がするけど。。。
営業、製造の方がよほどプレッシャーは強くないか？

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2022/08/20(土) 20:33:04.76

人の生命に関わるリスクがないだけでも圧倒的に経理は楽だよ・・・
1ミスが取り返しのつかない事態になる現場は多々あるで

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2022/08/20(土) 20:35:39.25

営業、情シス経験してるけど、それら2つよりも経理は楽だと感じてる
法律が味方してくれるし

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2022/08/20(土) 22:43:26.20

合わない人にはとことん合わないみたいだからな経理は
楽って感じられる時点でそれなりに適性あるんだろう

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2022/08/21(日) 02:01:02.93

楽だけど給与低い

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2022/08/21(日) 04:46:09.38

仕訳屋は楽だと思う
パートの仕事レベルだし

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2022/08/21(日) 08:36:38.96

CFOならともかく、
一般の経理部員がプレッシャーとか、
営業とか技術が聞いたら鼻で笑われるよ

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2022/08/21(日) 09:55:01.70

>>134
粉飾の加担とかね

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2022/08/21(日) 12:56:57.75

あとは専門知識なんてのも独学で1-2年やってればどうにでもなるレベルだしなあ。
例えば、製造エンジニアが経理に異動するのはあまり例はないとしても無理ではないけど、その逆はまず不可能。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2022/08/21(日) 13:05:16.24

脱税に加担してた人いる？

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2022/08/21(日) 13:09:22.06

俺のときは、ずっと赤字なのになぜかズンズン借金返済できてて気持ち悪かったから退職した
結果、甲乙で所得税ちょろまかしてたのが発覚して社長が逮捕されてしまった

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2022/08/21(日) 14:53:58.09

借金返済って計上されないから初心者にはかなりの罠と思わない？
帳簿上で黒字になって喜んでたら
いや残った金から返済しなきゃいけないんでむしろ現金足りないですよ、みたいな

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2022/08/21(日) 16:36:56.95

経理はノルマないが給料もない
35才手取り17万
上場子会社売上高300億社員1000人
こんなもといえばこんなもんだが結婚できぬ

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2022/08/21(日) 17:37:18.77

>>140
どこの地方？搾取されすぎだろ、、、
経理の人間大事にしない会社なんかさっさと見限るべき。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2022/08/21(日) 18:18:25.69

>>140
さすがにあり得ん待遇だな
利益なんぼよ？

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2022/08/21(日) 18:52:53.18

>>141
>>142
そんなにあかんのか？
同年代より低いとは思ってたが

利益率は5-7%
地方でも過疎ってる地方だしもう辞めたほうがええんかな

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2022/08/21(日) 19:27:32.36

>>143
過疎地方ってわりに売上大きいね、親会社からかな？
利益もあるしその規模ならせめて年齢=額面くらいもらってもバチ当たらんと思うが

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2022/08/21(日) 19:39:06.06

地方でそのぐらいの規模なら、そんなもんでは？
弊社とか40歳で額面27万とかだぞ。
今の日本で年齢=額面なんてもらってるのは大企業だけだよ。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2022/08/21(日) 19:42:14.92

>>139
そのためにキャッシュ・フロー計算書の重要性が増す

昔は黒字なのに資金ショートで倒産って話が出ると何で？って話で
ＣＦの存在価値が無きに等しかったから

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2022/08/22(月) 18:02:19.30

請求書がない売買って領収書でインボイスの要件みたさないといけないんでしょうか？

そいえばタクシー乗って3万超え（あまりないだろうけど）とか高速使った場合の支払いとか

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2022/08/22(月) 18:25:19.84

>>147
タクシーは3万円特例の対象じゃないから税額控除のためには全てインボイスが必要。個人タクシーで免税事業者の場合とかインボイスが出せないので控除不可。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2022/08/22(月) 19:26:51.11

>>148
なるほど
タクシーって領収書しかくれないけど
今後は毎回請求書を発行するようになるんですかね？
というかそうしないと誰も使えなくなりますよね

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2022/08/22(月) 19:41:24.69

>>149
書類の名称が領収書だろうが記載用件満たせばOK
タクシーの場合には不特定多数を相手にする業種なので支払側の名称がない適格簡易請求書で可

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2022/08/22(月) 20:10:11.76

>>147
全部インボイスいるな
もう個人タクシー乗るなと号令かけるしかない
適格請求事業者かどうかなんてパッと見わからん

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2022/08/22(月) 20:16:02.31

>>150
タクシーで高速のったことないんだけど
ETC使って運賃とまとめ払い？
そこらは消費税というかインボイス上どうすりゃいいんだろう

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2022/08/22(月) 20:16:47.26

>>151
適格対応！
インボイス対応！
みたいにラッピングやシールはるのかね

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2022/08/22(月) 20:42:23.91

>>152
俺もタクシーで高速使ったときの領収書なんて見たことないからわからない
実費で高速代を請求されるらしいけどインボイスの対応はどうなるんだろうね
これから具体的な指針が見えてくるのでは

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2022/08/22(月) 22:59:12.17

>>153
現実的にクレカと同じように
インボイスOKのシール貼るようになると思う
コロナで出張減ったとは言えビジネスマンはタクシーよ
消費税自腹とか乗りたくねーよ

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2022/08/23(火) 02:44:44.86

>>154
というか土壇場の後出しじゃなくて想定されるパターンくらい考えて事例だすなり法律作るなりしてほしいよね
みんなからいわれて「あ！タクシーの高速困るな」「あ！飲食したとき納税事業者じゃないとき困るな」とかどういう頭してるんだろうね。エリートだろうにほんと意味不明

>>155
タクシーとめてシール見てやっぱ乗りませんってのもね
順番待ちとかだととくに

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2022/08/23(火) 02:45:35.66

個人タクシーでインボイス関連で断られたら
距離によってはドライバーが消費税分自腹とかありそう

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2022/08/23(火) 06:20:26.45

とんでもない法律とザル法律のコンボかよ、ひでーな

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2022/08/23(火) 10:20:20.69

なんかしょうもない話してんのなw
新人さんか？w

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2022/08/23(火) 12:00:39.79

地方だからみんな公用車でタクシー使うことほぼなかったな
使うときはタクチケ渡して請求書払いだわ

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2022/08/23(火) 17:41:57.92

死ぬ気で歩け

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2022/08/23(火) 18:32:50.80

A社は社長がケチなんでタクシーは高いから認めない、使うなら自腹
B社では営業車が腐るほどあるので管理部門でも所用があるときは営業車を利用
C社は無制限に経費を認めるのでタクシー使いたい放題

所属する会社で頭を悩ますか無関係な話か分かれるな

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2022/08/23(火) 18:37:36.30

適格事業者かどうかなんて細かい経費まで税務署は見ねえよ
わかる範囲で適当にやっとけ

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2022/08/24(水) 00:54:36.20

インボイス制度導入するんだったら、国が統一フォームかシステムでも作って、ここに載らない取引は全部非課税、くらいにしないと上手くいかないよ。
細かいことごちゃごちゃ言う割に運用は民間にお任せだからわけわからんことになる。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2022/08/24(水) 07:30:58.09

>>163
確実に見るよ
今までペーパーカンパニーでやってた消費税押し付けやってたら一発アウトだろう

>>164
政府主導でやるとロクでもないことになるからその辺は民間主導でいいだろう

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2022/08/24(水) 08:09:46.13

e-gov作ったやつ目の前にいたら確実に胸ぐら掴んで顔はたきたいぐらいには迷惑かけられてるわ

マイナポータルとか初回のポイントの時どこから申請するのか30分ぐらいさまよったし

入力エリアの入力項目の説明がなく実際の用紙を確認しろだの
webなのにA3用紙にあわせて横スクロールさせたり
どこにも表示されてない仕様で不支給にさせてきたり
紙の入力エリアに合わせて代表者何度も入力させたり

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2022/08/24(水) 08:52:41.43

マイナポータルは難易度高いなｗ
暗証番号2種類、あれ間違えてロック解除に市役所まで行ったわ。アホらしかった

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2022/08/24(水) 09:06:18.50

>>165
ああ、そうか、日本の当局だと余計おかしなことになるか。。
メキシコでもIVA（消費税みたいなもん）関連のシステムってまともに機能してんだけどな。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2022/08/24(水) 17:31:15.04

請求書もらって手形振り出して手形領収書もらいました

請求書と手形領収書の両方インボイスないとだめですか？

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2022/08/24(水) 17:59:04.70

40歳で簿記2級取ったら転職有利になるかな？
経理経験は4年で、今は予算編成とその管理、内部統制をやってて、仕訳は月次決算仕訳くらいで日々の仕訳は切ってないんだ

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2022/08/24(水) 18:36:38.71

むしろその経歴でなんで2級持ってないんだレベル
今更2級取っても何も変わりゃしないと思う

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2022/08/24(水) 18:46:57.53

転職に有利になるのは簿記1級からだぞおっさん

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2022/08/24(水) 18:52:52.13

>>170
あえて簿記は取らずに転職活動したらいいよ
おそらく上場でも大きい会社にお勤めですね、いろいろな部署を回ったでしょ
経理以外の所属のときの経理に活用できそうな経験を経歴書に書いてアピールすればいいよ

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2022/08/24(水) 19:17:49.33

>>170
その年齢と経歴だと簿記検定は2級どころか1級でも意味ないような。
経歴から見ると経理担当というよりマネジメント職狙った方がまだしも可能性はあるんでないかな。
自分も似たような経歴でその上での感想だけど。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2022/08/24(水) 20:13:23.72

>>170
全然行ける
内部統制できる人間はめちゃくちゃ優遇される

まぁでもその年齢でも勉学意欲が衰えないって証拠にもなるので、
取って損はないだろう
ってかこの年令だと他に色々覚える事が多いのに、よく頑張ったね

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2022/08/24(水) 20:21:07.42

>>170
経理職でって意味ならまったく無理
他職で資格欄賑やかしたいなら多少意味あるかもしれんが
2級レベルは取るだけとって知識のかけらもない人がたくさんいるから効果は薄い

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2022/08/24(水) 20:47:54.73

簿記2級って通行手形じゃない？

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2022/08/25(木) 03:17:13.07

最低限では

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2022/08/25(木) 07:06:34.13

3級でもいいから持っててほしいな
仕訳が間違ってる伝票を派遣のおばさんに渡して「逆仕訳しといてください」ってお願いしたら貸借科目そのままに金額がマイナスの伝票が出てきたときは絶句した

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2022/08/25(木) 07:12:55.56

>>179
この方がわかりやすいこともある。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2022/08/25(木) 07:32:03.74

>>179
転職して驚いたこと
支社や工場の経理担当はマイナス金額伝票を普通に作成し入力もしていた
会計システムは自社開発、そういうのが入力可能だったこと
数年後の新システム切り替えでは不可となった

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2022/08/25(木) 08:41:48.74

駄目なん？
うちは単式だから年度内なら普通にマイナス伝票入れてるわ

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2022/08/25(木) 09:33:36.04

うちの経理システムは赤伝処理するとマイナスで表記されるわ
こっちの方がわかりやすい
手動で打つ場合は貸借入れ替えて打つけどね

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2022/08/25(木) 12:42:49.10

マイナス仕訳は試算表で期中の増減把握できなくなるからなあ

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2022/08/25(木) 13:03:08.01

いや、固定資産とはマイナスの方が元帳や試算表見たとき、わかりやすいだろ

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2022/08/25(木) 13:35:09.53

減価償却を間接法でやってるとパッと帳簿見ても、よくわかんないからな

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2022/08/25(木) 18:13:02.43

ここで問題視しているマイナスを減価償却累計額の話と一緒にするなよ

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2022/08/25(木) 18:49:55.98

仕訳ってその人のセンスが現れるよな

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2022/08/25(木) 19:01:22.25

わかる

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2022/08/25(木) 19:13:10.10

摘要も人柄出ると思う

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2022/08/25(木) 19:42:06.42

建設仮勘定／買掛金
建設仮勘定／買掛金
建設仮勘定／買掛金
建設仮勘定／買掛金
建設仮勘定／買掛金
機械装置／建設仮勘定

減価償却費（機械装置）／減価償却費累計額（機械装置）
減価償却費（機械装置）／減価償却費累計額（機械装置）
減価償却費（機械装置）／減価償却費累計額（機械装置）
減価償却費（機械装置）／減価償却費累計額（機械装置）
減価償却費（機械装置）／減価償却費累計額（機械装置）
減価償却費累計額／機械装置
　　　　　　　　／除去損（機械装置）

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2022/08/25(木) 22:24:30.13

原価計算の意味がわからんわ
生産原価や期間原価の洗い替えってどういう意味なの？
これまでかかった固定費や変動費は嘘だったの？

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2022/08/25(木) 22:35:52.11

岡本清の原価計算に答え書いてあるやん

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2022/08/25(木) 22:52:27.36

原価計算なんてシステムがやるから気にしなくていいよ

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2022/08/26(金) 01:52:36.40

>>191
最後の除去損について。。。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2022/08/26(金) 06:32:14.62

>>192
経理を辞めて他の職種に行け

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2022/08/26(金) 10:41:24.41

原価計算は制度会計、税務とは結構毛色違うんで戸惑う人は多いだろうな。教科書通りの運用してない所も多いだろうし。
原価計算なんてそもそもやりたくない人もかなりいるようにも思う。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2022/08/26(金) 12:51:39.41

独自ルールに慣れないときつい

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2022/08/26(金) 15:23:29.78

建設仮勘定／買掛金
建設仮勘定／買掛金
建設仮勘定／買掛金
建設仮勘定／買掛金
建設仮勘定／買掛金
機械装置／建設仮勘定

減価償却費（機械装置）／減価償却費累計額（機械装置）
減価償却費（機械装置）／減価償却費累計額（機械装置）
減価償却費（機械装置）／減価償却費累計額（機械装置）
減価償却費（機械装置）／減価償却費累計額（機械装置）
減価償却費（機械装置）／減価償却費累計額（機械装置）
減価償却費累計額（機械装置）／機械装置
除去損（機械装置）

これが正解だな

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2022/08/26(金) 19:05:14.72

気に入らない仕訳があるとこっそり訂正しちゃう