【Delphi】Embarcaderoオッチャ その34【C++ビルダ】

1デフォルトの名無しさん2018/07/28(土) 13:02:19.29ID:fRslPvgH
エンバカ雑談スレのような気がする

エンバカ
http://www.embarcadero.com/jp/

日本語フォーラム
https://forums.embarcadero.com/category.jspa?categoryID=3

前スレ
【Delphi】Embarcaderoオッチャ その33【C++ビルダ】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1480078368

487デフォルトの名無しさん2018/09/22(土) 12:32:02.50ID:zH/ripxa
別に嫌われてはいないと思うよ
好きの反対は嫌いではなく無関心ってよく言われるけど

ホント嫌われてるとかではなく興味を持たれないってのが現状だと思う

488デフォルトの名無しさん2018/09/22(土) 13:04:32.27ID:pAduR83f
>>486
ヘルスバーグの悪口言うなよ

489デフォルトの名無しさん2018/09/22(土) 14:25:08.59ID:N4sQxgAh
ヘルスバーグってMS内では素晴らしい人間性を持つ理想的なリーダーとして高く評価されてるというのをどこかで見たことがある
動画に出演してるのを見てもユーモアのある楽しいオッチャンって感じ
>>486のイメージとは対極の存在

490デフォルトの名無しさん2018/09/22(土) 15:49:46.94ID:pAduR83f
>>489
いや、気になったのはメガネで太ってるって話

491デフォルトの名無しさん2018/09/22(土) 15:55:49.22ID:pAduR83f
>>476
地方行くほどWindowsサーバーのソリューション多いよな
ライセンスホリックとか考えないのか、って思うくらい
DBはOracle、SQL Serverとかね
Linux+Apache+MySQL or PostgreSQLとかほとんど見ないわ
無駄にライセンス料金とソフトウェアハウスへの保守料金払ってるんだろうな
LAMPにおけるPHPの部分をDelphiがカバー出来ればねえ

492デフォルトの名無しさん2018/09/22(土) 17:52:42.98ID:zH/ripxa
>>491
よく分からんからFとかNとかHみたいなところに言われるがままに導入してるんだろうな

493デフォルトの名無しさん2018/09/23(日) 09:57:15.25ID:9OSxONc8
Embacaderoって、死に体なのかと思いきや、年間売り上げ120億円で、500人も社員
がいるんだって。

データベースソフトの売り上げが大きいのかもしれない。

494デフォルトの名無しさん2018/09/23(日) 12:45:03.85ID:rnUIUkgj
おまけでRADツール売ってるんだもん
そりゃ力入らないよな

495デフォルトの名無しさん2018/09/23(日) 12:59:58.55ID:3zPrRdg0
エンバカデロにもうデータベース部門は無いぞ

496デフォルトの名無しさん2018/09/23(日) 13:21:01.44ID:DxsyLPqe
正直な所どうやって食ってるのか不思議だな

497デフォルトの名無しさん2018/09/23(日) 13:34:51.76ID:3zPrRdg0
日本だけが市場じゃないからな

498デフォルトの名無しさん2018/09/23(日) 14:21:43.95ID:9OSxONc8
>>495
https://www.embarcadero.com/products/interbase
↑本家WebSiteに、Interbaseがある。

InterBase™ is the award winning cross-platform commercial grade
embeddable SQL database for Windows, Linux, macOS, iOS and Android.

499デフォルトの名無しさん2018/09/23(日) 14:22:22.98ID:9OSxONc8
>>496
言語処理系がまだ売れてると見た。

500デフォルトの名無しさん2018/09/23(日) 14:23:37.02ID:NVlQ+b2K
データベースエンジン未だ健在してんのか

501デフォルトの名無しさん2018/09/23(日) 15:02:37.66ID:9OSxONc8
多分、売り上げは、データベースが7割以上、言語処理系は3割以下。

人類を救うかも知れない会社。

陰ながら応援しています(高くて買えないけど)。

502デフォルトの名無しさん2018/09/23(日) 16:08:42.64ID:wx50n7GD
InterbaseってDelphiとセットじゃなくて単体で使われてる?

503デフォルトの名無しさん2018/09/23(日) 18:54:45.25ID:P0ii98jX
>>InterBase
久しぶりに聞いた
まだ使ってる所有るんか?
日本では皆無だろ

504デフォルトの名無しさん2018/09/23(日) 20:44:56.71ID:d2EDaKlY
オープンソース化されてFirebirdになったって聞いた気がしたけど気の所為だったか?

505デフォルトの名無しさん2018/09/24(月) 00:16:21.73ID:d17bnJp1
InterBaseは製品版で昔のバージョンは忘れたがInterBaseから枝分かれしたOpenSource版がFireBirdだろ

エンバカデロの主力製品はDelphiだよ
それで利益の大半を稼ぎだしてる
世界中にユーザーいるし日本でも相当数の個人、法人に顧客あり、だよ

506デフォルトの名無しさん2018/09/24(月) 01:12:57.30ID:FzQ9lLHv
>>505
Pascalが何でそんなに人気あるんだろう?

C++の方は売れないの?

507デフォルトの名無しさん2018/09/24(月) 01:40:16.49ID:FzQ9lLHv
製品として、世界TOPであるかどうかが問題なんだろうか。
Pascalでは、TOPだから、Pascal自体の人気とは裏腹に、なぜか
売れる。

ところが、C++自体は人気があっても、製品としては2番だから、
売れない。

???

508デフォルトの名無しさん2018/09/24(月) 09:31:47.42ID:d17bnJp1
PascalというよりDelphiね
C系言語に比べてより英文に近いから読みやすいのが利点
デバッグしやすいし人の書いたソースでも何となく理解したりできる、まあその分冗長な記述になるけど

またコンパイルがめちゃくちゃ速いからストレスなく開発できる
書いて、走らせて、どんどん開発を進められる
ここら辺は他のRAD系IDEでもおんなじだと思うけど、Delphiが一番手に馴染むというか、感覚的にやりやすいかな?
ただワンパスコンパイラだから最適化は甘かったりするけどね
あとDelphiってめっちゃパワフルな開発環境
元々がDOS時代からのTurboPascalの系譜だし、その気になればx86系のOS自体を書けるほどの実力者

マイクロソフトはLinuxで懲りてあまりパワフルな開発環境を出さないようあえて.net化で蓋をして制限かけてるみたいだけどDelphiはその範疇を越えられる数少ない開発環境

C++BuilderはあくまでDelphiの派生物なのかな?
コンパイラはC++専用だけどコンポーネントはまんまDelphiからの流用じゃなかったっけ?つまりPascalしらなきゃコンポーネントの改変とかできない
だったらDelphiでいいよね、ってロジックで売れないと思ってる

509デフォルトの名無しさん2018/09/24(月) 09:35:49.12ID:sdnWuCpP
>>508
最近のDelphiはexeサイズがめちゃくちゃデカいな
FormだけのAndroidアプリが10メガ近いとか信じられない

昔のDelphiはここまでひどくなかったはずだが

510デフォルトの名無しさん2018/09/24(月) 09:39:26.38ID:B4Me2M7J
C言語と同じALGOL派生系のpascalくらい使えないとな

511デフォルトの名無しさん2018/09/24(月) 09:43:31.79ID:hrySGkvz
最近だとGoなんかもそうだけどランタイム不要の単独実行出来るタイプのexeはどうしてもデカくなるんだよな

512デフォルトの名無しさん2018/09/24(月) 09:46:18.18ID:Khef05FY
>>506
言語としての Pascal は好きだけどな。
C に比べるとカッコが少なくて書きやすいし、C みたいにヘッダファイルと実体が分かれてなくて
シンプルだと思う。

>>508
自分は C++ Builder から入ったんだが、VCL 読むのに (その時は) 我慢して Pascal 勉強したら、ハマった。

513デフォルトの名無しさん2018/09/24(月) 10:16:12.78ID:d17bnJp1
>>509
OSがでかく多機能になればそれに対応する開発環境からひねり出されるexeやsoも当たり前にでかくなる
Androidで数画面しかないのに20〜30MBのアプリって普通にGoogle Play Storeに上がってるけどね

514デフォルトの名無しさん2018/09/24(月) 10:28:14.12ID:sdnWuCpP
>>513
そんな糞アプリは糞VBあたりで作られてるんじゃないか?w

Delphiってさ、もっとこう、触れば手が切れるくらいシャープなイメージだったのにさ…
今のDelphiはメタボ言語に成り果てて幻滅してしまうわ

515デフォルトの名無しさん2018/09/24(月) 10:34:44.18ID:hrySGkvz
ランタイム内包型のヤツって何もやらなくても容量デカイけど
なんか機能増やしたからって大して容量は変わらないからそういうもんだと思って諦めた方が良い

516デフォルトの名無しさん2018/09/24(月) 10:54:32.21ID:d17bnJp1
>>514
Xamarinが使えないからVB(.net)でAndroidアプリは作れない
DelphiはAndroidでもネイティブコンパイルだからsoのサイズはでかくなる
サイズのみが問題ならJavaで作ればいいよ、最小サイズのアプリができるから

触れば手が切れる・・・
まあ人それぞれどんなイメージを持つかは自由だけどw
今でもVCLとか使わずにAPI叩くだけのOSネイティブのアプリとか作れるから試して見れば?そしたら使うユニットとかめっちゃ減るしexeサイズも極小になるよ

おれ自身はいろんなコンポーネント使って楽に素早く実装するメタボなプログラミングを選ぶが・・

517デフォルトの名無しさん2018/09/24(月) 11:21:58.08ID:sdnWuCpP
>>516
>Xamarinが使えないからVB(.net)でAndroidアプリは作れない
ネタにマジレスありがとうw

Javaで作るとかVCL使わないとか、そーゆーのはミーハーの俺には絶対ムリ
それでも昔のDelphiはコンパイルするだけで超高性能アプリが作れたんだけどなぁ…

518デフォルトの名無しさん2018/09/24(月) 11:45:12.61ID:d17bnJp1
>>517
昔を懐かしんでばかりいるとあっという間に老けるぞw

確か今の最新版のDelphi購入すると昔のDelphiも使えるはず
Delphi7とかEDNからダウンロードできるし正規のライセンスとかもついてるから使えば?
.netとかの後方互換性無視のヤクザ製品と違って15年以上前のでも最新OS環境で動くはず
(未だにDelphi7が現役の開発環境の会社が多いよ)

あとコンパイラがアプリを超高性能wにしてくれるわけじゃない
元々超高性能のアプリをDelphiで作ったというだけ
まあそういうアプリ、システムが作りやすい環境ではあるけどね

519デフォルトの名無しさん2018/09/24(月) 12:25:40.96ID:FzQ9lLHv
>>512
>C みたいにヘッダファイルと実体が分かれてなくてシンプルだと思う。

これは初耳。そういえば、Javaもヘッダファイルが分かれてない。

520デフォルトの名無しさん2018/09/24(月) 12:41:19.24ID:FzQ9lLHv
なお、Javaは、classとファイル名を完全一致させなくてはならないので、
1つのファイルには1つのclassしか書けない。

grep検索する場合にはどのclassなのか分かりやすくて便利なことがある。
C++だと、grep検索したとき、どのclassなのかは、ファイルを実際に開いて
目視確認しないとすぐには分からない。1ファイルに複数のclassを書けて
便利ではあるけれど、後から分かりにくいデメリットがある。

521デフォルトの名無しさん2018/09/24(月) 14:09:56.70ID:twjLvrgB
Javaはpublicクラスでなければ1ファイルにいくつでも書けなかったっけ?

522デフォルトの名無しさん2018/09/24(月) 17:09:00.62ID:FzQ9lLHv
>>521
そういや、自分のソース見てみたら、public以外のclassを、
Mainのclass以外に同一ファイルに書いてたわ。

忘れてた。

523デフォルトの名無しさん2018/09/25(火) 11:12:00.86ID:/QuiK+p7
着信履歴に知らない番号があったからググったらエンバカだった
用無しで切り捨てたはずの貧乏人元ユーザに何の用や

524デフォルトの名無しさん2018/09/26(水) 00:52:00.43ID:3aGQfUfT
来年度のMVPをお願いします

525デフォルトの名無しさん2018/09/27(木) 00:01:57.14ID:PrILk3N+
一つのファイルに一クラスというと、今日会社でJavaのソースで2万行ぐらいあるやつを見た。もちろんクラスは一つだ。

しかしそのクラスの中には static のインナークラスがこれでもかというほど詰め込まれていた。w

何故外出ししなかったのかは謎。

526デフォルトの名無しさん2018/09/27(木) 08:50:14.99ID:BKY2nRCH
>>525
構造化プログラミングのCOBOLかよ

527デフォルトの名無しさん2018/09/30(日) 13:35:20.65ID:O7+Y82MS
>>523
ユーザー登録の時に連絡不可にしとけば連絡はこない
自分で連絡してもよし、にしてないか?

528デフォルトの名無しさん2018/09/30(日) 16:39:03.38ID:MRtlGeTM
たまにエンバカ社員みたいな書き込みあるな

529デフォルトの名無しさん2018/10/01(月) 21:13:29.17ID:/InadKmT
Community Editionの提供条件もっと緩和しろ
話はそれから

530デフォルトの名無しさん2018/10/01(月) 21:26:41.04ID:GrkvurTo
DelphiとC++Builderの同時利用くらい許してくれればいいのにね

531デフォルトの名無しさん2018/10/01(月) 21:36:48.91ID:lLn/Vvr8
もうどう足掻いても新規客は来ないんだから、固定客の単価を上げるのは正しい戦略

532デフォルトの名無しさん2018/10/01(月) 21:59:41.01ID:/InadKmT
Javaはライセンス+OpenJDK LTS無しでめでたく死亡
なのに.NETアシストする様な無様な施策するかな?

533デフォルトの名無しさん2018/10/09(火) 07:39:14.54ID:765J/FR5
26.0.31999.3890

534デフォルトの名無しさん2018/10/09(火) 16:59:42.39ID:jF8S9ABU
>>531
教育機関でPascalを売り込めば可能性は有ると思うけどね
Javaはランタイムライセンスの時点で使うだけでダメになったし
Free Pascalでも良いので教育言語として採用する大学とか出ないかな

535 ◆QZaw55cn4c 2018/10/09(火) 21:57:37.34ID:IYDVqb5K
>>534
>Javaはランタイムライセンスの時点で使うだけでダメになった
kwsk

536デフォルトの名無しさん2018/10/10(水) 00:56:15.80ID:WXc1B6yp
>>535
Java11からJREが無くなる
Java8は無償ライセンス終了寸前

537デフォルトの名無しさん2018/10/10(水) 17:03:55.55ID:DdkZLPZA
総務省のLRIC modelはたしかDelphi

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