保存車・放置車スレッドPart49 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
保存車や放置車の話題を扱うスレッドです。
=========================- お約束 -=========================
＊基本的にsageですが、危なくなったらageましょう。
＊以前あった事件のように、個人所有の車両の住所晒しageは止めましょう。
＊特定保存活動者やその活動に対する愚痴を発するコテハンはスルーしましょう。
＊またーり進行で。荒らし等は無視。
＊寂れることがわかったのでＩＰﾜｯﾁｮｲ導入は禁止します
========================- 格 言 -==========================
＊いつまでも、あると思うな。保存車、放置車。
========================- 前スレ -==========================
保存車・放置車スレッドPart48
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/train/1474897603/ IPなしで進行してるスレがあるのになんで立てちゃったの？ 次はココでしょ
しかしどーなるの？小田急保存車は！？ モロキューって向ヶ丘遊園でも叩き壊した実績あるし
保存には悲観的なのかもしれん 内部事情を知っている立場の俺
最近コンプライアンスうるさいから余計なことは書かないけど
近いうちにわかるよ。 >>13
そこまで言われながら聞くけど、博物館確定で良いのかな？ 書かないけど最近社内でのカネの動き関係はどんどん厳しくなってるよ。
フィナンシャルのみなさん怖いよ。
もちろん株主さんのご意向というかがあるんだろうけどさ。 潰すなら、潰す前に売りに出してくれんかな
世の中、意外と金持ちは居るはず あんまり情報を出さないでいると、問い合わせが来てしまうぞ＞小田急
時期的には株主総会が終わったところなのが気にはなるな。
ただ、あれだけ金かけたSEも含めて、全車解体とは考えにくい。
わざわざ買い戻してまで保存しているモハ10号なんかも。
小田急の悪いところは、何でも会社の方向性が場当たり的なところ。 わざわざ戻したのにダルマにされた渋谷の晒し者の例もあるし絶対なんて無いからなぁ
保存するって言ってたC61を東は潰したし
海老名のイベントもファミリー向けで殆ど保存車を展示しなくなっちゃったしね >>16
レス、ありがとう！
どこの会社も一緒か…
京王やJRの様に、生かす方法も有るのに
株主が前から執拗に、攻撃するのはなせだろう？ 鉄道会社は数あれど
保存に積極的な会社のほうが珍しいんだからさ
大手私鉄は儲かっているけど株主も大きいからね
仕方ないね 金曜日の夕方、愛知県小牧市で標記もしっかり読める状態の良いワラ1とおぼしき車体がトラックで運ばれてったけどどこに向かったんだろう。つかどこに有ったんだろう？
たまたま出くわして急いで撮ったからロクな画像では有りませんが。
http://i.imgur.com/Lkrj0Mz.jpg 廃貨車をメインでおっかけてるけど
ごくごくまれに表記類をちゃんと塗りなおしているマニア的な倉庫もあるが
可能性的には車庫や倉庫内で倉庫に使われていたものの可能性が高いんじゃないかと
そういうのはほとんど表記類が剥離しないし錆びも出てこない
屋内に在るからネット上に写真が出回ることもあまり無いし知ってるマニアも写真を公開しない
この写真だと汚れがどの程度か全然分からんが >>24
実際京王はレールパークで商売になってるし
あの東海でさえ、自営で商売して集客に繋げてる。
今は保存では無く、商売をするという事を
考えられるかどうかだと思う。 商売にすると頭の悪いお客さんが出てくるからタチ悪いな CGでどうとでもなるわりに現役車以外の車両展示が
現車を展示してる博物館ほど充実してないってどうなんですかね 中小はクラウドに手を出しているけど
大手はまだ手を出してないんだっけ…
小田急ぐらいの信用力のある会社がクラウドすれば
保存資金ぐらいは集まると思う… グループ全体で災害対策とかカネかけなきゃいけない部分もたくさんある
んだよ。火山噴火対策もそうだし地震津波対策もそう。相当な体力つけて
おかないと本当に箱根や湘南が災害の甚大ダメージ受けたときに取り返し
つかなくなる。 そういや東急の復元510生首シミュレーター、リニューアル後の博物館マップにどうしても見つからないと思ったら撤去されたみたいね
丸ごと1両が残ってるとはいえ、折角復元したのに・・・ >>23
>>24
オレも小株主だけど、別に車輌保存に反対なんかしたこと一度も無いよ。
というか、そんな「保存するな」とか、「保存車輌は全部解体しろ」
なんていう謎議案、一度も提案すらされてないんだけど･･･
株主総会の質疑応答で出た話だとしても、それなら議事に残るはずだろうし。
どこから湧いた話なんだろうか。 保存するな、なんて議案がいちいち出るかよ。
利益を追求する株主に配慮して、
会社が不採算なことはしないように努力していることを言ってる。 >>33
>そういや東急の復元510生首
3456の反対側でしょ、シミュレーターは無くなったけど
ブツはまだあるよ。 ttps://www.ktv.jp/runner/18pm/2017_06_26.html
和歌山でD51復活 元国鉄職員が運転
この話題、書き込みあったっけ？
アチハが購入したのが話題になったの覚えてる >>38
あるんだ、マップで見付けられなかったから完全に撤去されたと思ってたよ
>>40
先日仕掛け人のいすみ鉄道鳥塚社長のブログに裏話が書いてあった
http://isumi.rail.shop-pro.jp/?eid=2915 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:fc5433912aa55592f73f2dda4d43bdf8) そのうちｷﾊ58003を客車代用にして牽引するのかな？いくら動力が圧縮空気でも１両ぐらいは牽けるよね？ HiSE2両が解体線へ移動
一方でもう一両は先日清掃していたとの目撃情報有り
ロマンスカースレにあるように2両解体1両保存っぽいな >>44
だいたい会社がちゃんとした情報公開をしないから、
変にみんな疑心暗鬼になって、社員の勝手なお漏らしもあって、
情報が混乱し、結局その会社の評判低下につながるんだよな。
人のうわさに戸は立てられないのだから、最初から会社は、
ちゃんと情報を出した方がいいと思う。別に秘匿しなければ
ならないことは無いだろうし。 お客様センターに毎日電話して、大好きな電車のことをしゃべり続けるいい年したキチガイが何人もいるんですよ
情報開示なんかした日には、センターの電話がパンクします 特に小田急ヲタはなあ
長電にアレな電話を連日かけ続けたやつがいたらしくて
そのせいで塗装変更を見合わせたくらいだとか 小田急は保存している車両を解体するなー。
貴重な車両を永久保存せよー。
カッコ悪い新型電車は叩き出せー。 >>34
俺も株主さんが保存車がどうのという話を書いたつもりはないよ。まあ
このスレ特有で株主さん達が言っているように話が進んじゃうよね。
今回の株主総会にも議案なんか出てないし月刊小田急にも保存車の今後
について掲載もないよ。
でも今は保存車維持どころか現役社員の維持ですら利益出さないような
人は淘汰したいような風潮が少なからずあるような感じがする毎日。
別に常設展示車としての保存じゃないのに通常は未公開の保存車につい
て外部に今後の処遇なんか広報しなくてもいいじゃないのよ。
ちょっと待てば結果出るよ。 阪急は2301-2352や116に、全検レベルの整備を受けさせて動態保存しているし、
川崎重工から602を引き取って復元したりと、利益にはならないのに良くやって
いると思う。 この手の圧縮空気で動く蒸気機関車って安全性大丈夫なのか？
圧縮空気とはいえ、腐食した箇所にも結構な圧がかかると思うんだが。 まあJR東日本でさえ200系新幹線トップナンバーとか雨ざらしとか解体
しちゃうくらいだしな。社史的には他社が持ってないし貴重だぞ。メカ
的には正面の連結機構が開閉するほうが子供たちも喜ぶだろうけどさ。 少し話からズレてすまない
小田急の件が、ツイッターにも上がってたけど、このツイートにあるスクショのブログ(?)の正体は何…？
https://mobile.twitter.com/kontetu1/status/881819771859116032
でもまあうん、モノによっては10年ぐらい保存しといて今更解体っていうのも釈然としないよね、っていう話 >>52
一応先のブログには使い物にならない場合引き取りかねると書いてある いっそのこと喜多見の車庫の上にある公園に展示すれば.....世田谷区が認めないか。 生田緑地がいいよ。旧客やD51よりあの場所にふさわしい。 ああすればこうすればとかの要望だけじゃなくて札束見せつければいいんじゃない？
貴重だ保存しろというのなら行動起こそうぜ あと相鉄とか阪急引き合いに出してるが、どこも一形式一両で編成単位ではない件
先頭だけでも残されるなら御の字 >>59
ここまで話が進んじゃってからだと、金があっても検討、提案できないんだよ。
もっと早く話が出ていれば、烏山や、千葉や池袋のお金持ちが動いてくれただろうに。 ファン目線だけどプレスリリースを出さずに
こっそりやるって事は批判承知なんだろうな
イメージアップになる事は小さな事でもアピールしてくるのに
マイナスになる事は出さずにコスコソやるのは感じ悪いなぁ… ファン(迷惑ヲタ)から嫌われようが痛くも痒くもないしな
金落とさないくせに文句いうのは客じゃないし それを考えると保存にうるさい小田急グループの車両を2台保存している千葉はすごいな。 ぶっちゃけ解体はしょうがないから
最後のお披露目くらいしてくれよ >>66
心配しなくても熱心な愛好家がtwitterで回送から解体、搬出まで実況中継してくれるよ >>67
実際、ロマンスカーは引き取り希望あるんじゃないか >>41
あぁあぁ、何と。有難うございます。
この亡くなったと書かれている恒松さんという方は、山北町D52や若桜鉄道C12にも関わっていた方かな。 >>55
博物館事業をやれば良いだろう。バカなのか小田急の社長。
こういう役員てさ、自分の報酬はガンガン上げるんだろう。およそクズ。
懐肥やさないようにしっかり監視して、早く下ろした方が良いよ。
なんか、JR東日本も態度厳しいらしいけど、
川口市から自社車両を引き取った京浜急行や、
8000系を編成ごと博物館が動態保有している東武鉄道、
103系電車を営業の第一線で長年動態保存しているJR西日本が素晴らしく見える。 通勤車はしょうがないにしてもさ、
特急車両特に小田急はね、こういう輸送機材をお客様に提供してきましたって歴史そのもので、
これを処分するとなると従業員の士気に大いに関わるだろうよ。
この社長はまるで投資ファンドの人間みたいだね。投資ファンドは他社でも排除してきてるのさ。 国の課税強化が原因なのか？
その場に形が無くなってしまえば皆忘れる訳よ。価値も共有してもらえない。
あーこれはあんまり意味なかったんだなと周りから思われる。
今までの小田急はゴミでした、これからもっとゴミにしますから会社を乗っ取りたい方は
どんどんお金を注ぎ込んでくださいと
言ってるのと一緒。
この人どこの社長になりたいのよ。 ロマンスカーって連接車だろ？
1輌だけ残すのもなかなか厄介だよな。
連接車の保存は福井鉄道がバラして保存してるが、あれは元々が単行車だし。 ショック療法のつもりなのか内情知らないから分からないが、かなりの危険人物の空気が漂いまくり。
あわよくば至極順当に不要資産を処分し、そして分社化、アウトソーシング推進
（兼任で役員報酬増加、転籍で労働条件・協定変更、従業員給与切り下げ）、
コストカットと連携不備が巡り巡っていつ重大輸送障害出すかな。JR東日本なんか
架線電柱倒して平気な顔してるもんね。
歯止めが無ければどんどんろくでもない方向に変わるさ。小田急本体のブラック企業化の第一歩。
これは見物だねー。 阪国人の大好きな西日本（笑）なんてマンション激突トレインだしなｗｗｗｗ 文化大革命みたいなつもりなんだろうな（やるのは新自由主義者だが） ずらずらと妄想を垂れてしまい、及ばない所はそれなりに見られて仕方ない。
重ねるが、特急車両処分は今までの小田急にとっての存在価値を一切認めないとするのと一緒で、
外部に窺い知れない諸事情によるものとは推察されど従前からの姿勢を覆した訳で、
当企業内のトップの認識として著しく刺激的であり、驚愕に値する。
小田急の特急車両は上品で神々しくありあの展望席に乗りたいと思う憧れであったが、
過去の取り組みも含めてもはや価値のないこの古い体を成す物、カネを産まず負担原因になる古い偶像（車両）、
ひいては過去から脈々とお客様と接し築き上げてきた良質な企業イメージの象徴（車両）からは
一切解き放たれて下さい、と受け取れば良いのか。
この社長は決定的に価値観が欠落しているのではないだろうか。
VSEがあるから良いじゃないか、社長の俺が儲からないだろう黙って乗れよ、きっとそういう感覚なんだ。
埋もれていて必要ないものは価値がない、使えないものは処分して当たり前、しかし
社長の所有物なのだろうか？ 文句だけは一人前の鉄屑ｗｗｗｗ
そんなに悔しーならてめーが保存しろよｗｗｗｗ >>81
> 文句だけは一人前の鉄屑ｗｗｗｗ
いや、それお前の事じゃんw 豊洲の某建物に各社の保存車ぶっこんで博物館にするずら ID:Gj7h7Cn00
気持ちはわかるが少しもちつけ。冷静になれって。 今東海テレビのニュースで有田川に行ったD51の特集やってた。
圧縮空気で走行する様子流してた。 あんな長文6レスも使って書いてそれでも頭に血が上ってないとでも >>88
どんな勘違いしてんだよ。長文6レスは、ID:Gj7h7Cn00だろうが。
オレはID:OKWtN5Ay0。よく見ろドメクラ。詫び入れろ。
http://pbs.twimg.com/media/DD4TSgPV0AAUmmD.jpg
で、こういうことらしい。 ご賢察云々とか書いてるけど裏を返せば
俺たちのやることにケチつける奴は馬鹿扱い
って言ってるのと一緒だよな 先ずはHiSEとNSEの先頭車同士を背中合わせにしてですね ケチ付けまくってる鉄ヲタの痛々しさが
外部からあれこれ文句付ける鉄道趣味でもこの手の輩は一番迷惑
そりゃイベントから厄介ヲタが排除されるわけだ アベマの鉄チャンネルで生きていた時代の800系生首が出てる
これで永遠に動画として保存され生きていけるな >>95
何処の800系か書かなきゃわかんねーよw >>83
>豊洲の某建物に各社の保存車ぶっこんで博物館に
賛成！ >>96
生首って前スレだったんだよな
ナンバーは812-6
工場でも生首が展示されてたようで
ググると出てくる >>100
番号からたぶん京急なんだろうけど、指摘されても会社名を書かないとかあんたどんだけコミュ障なんだよw >>54
EF527は、現在も保存されていますよ。 >>80
零細じゃあるまいし社長って独断じゃそんな権限ないところがほとんど
だぞｗ
各部署などから予算申請なりの要望がなされてそれに対してどの程度の
利益を生み出すかとかの判断するのが仕事なんだからさ。
何か会社の経営そのものを理解してないんじゃないの？ >>100
>ナンバーは812-6
>>102
>会社名を書かないとかあんたどんだけコミュ障
>>102は、このスレには相応しくないね。 >>107
直接は指示しなくても、忖度ってのがかなりある
たとえば代表がポロっと「無駄な設備や資産は徹底的に整理すべき」みたいなことを言うと、「きっと保存車も解体して減らした方がいいんだろうな」って部門長が解釈する
会社が大きくなるほど代表の発言の影響力も強くなる
いわゆる「失言」が許されない空気というか、公式の発言は絶対みたいな雰囲気になってくるから、こういう行き違いのような笑えない話が増えてくるんだよ 俺は先頭1両だけでも保存してくれればそれでいいと思うけどね
静態で編成で残してる会社の方が少ないよぬ 編成での保存といえば、せいぜい2輌1組、もしくは元々1輌単行の車両だわな。
中には機関車＋客車数輌という、編成といえば編成と言えるものもあるが、
それはいま論じてるものからは外れるのだろうし。 >>108
ＩＤが変わったのを確認してから自民党並の往生際の悪い言い訳を書き込むコミュ障w
見苦しい言い訳を書く暇があったら「どうすれば人に伝わる文章になるのか？」を勉強し直せ！ 碓氷峠のあさまとかも編成だったね
盗り鉄と老朽化のせいで先頭残して解体されちゃったけど 2200が1輌化されるのはちょっと惜しいかな。
もっとも、国鉄モハ90もモハ100-903が保管されていながら、
結局クモハ101-902（モハ90503）のみになったから、
まあ仕方が無いのかな。 昔ならリバイバルとかできたけど、今は保安基準なんかがうるさくなったから、
編成で残しても走らせることができない ロマンスカーは連接車だからね
先頭だけだと台車の片方が何もなくてちょっと間抜けかなって 見た目が間抜けでも台車部分保存してくれるならそれでいいだろ。キハ391みてみろよ。技術的に興味あるところは全部潰されたぞ 懐古的な映画を撮りたいとか、そんな時に重宝する程度 保存車だと大体先頭車が生き残る
中間車とかは真っ先に保存対象から除外からの解体だし
>>120
貫通路構造が六角形してるのも解体時に判明したんだっけ?
ってか解体時に先頭部ブロックの他に台車も搬出してたけど、結局あの台車は何処かに保存されたのかな? >>119
まあ、普段見られない連接部が、見られる状態になったと考えるしか。 ロマンスコーって車体と先頭の台車だけ保存なの？
連接部の台車もなきゃ移動できないじゃん 確かにキハ391は中間車こそ残すに値するのかも。
先頭だけ残してもブサイクなキハ181なだけだし。 >>125
とは言え、解体以前に大宮に入た時点でガスタービンエンジンは外されてたらしいね 面白いチャレンジではあったけど、キハ391は完全に失敗作だったし
鉄道とタービンの組み合わせは世界中で試作されたけど、結局はどこの国でも試作止まりだった 他の試作車はみんな死んだしな
結局どんな車両も残るのは廃部品だけ
マニアの投資財産として市場をぐるぐる回り続ける >>109
今回の件は俺がもう少しすればわかるよって書いたでしょ。社長は保存車
どうのなんて言ってないというか、限られた資産で利益出して社員の家族
たちも養わなきゃいけないんだから普通の考えだと思うよ。
あまり余計なこと書くとコンプライアンス順守の問題でで会社がうるせー
からもうこれでおしまいｗ 編成が先頭車だけになり、先頭車が生首になり、そして何も残らない。 生首の次はナンバープレートだけ、の段階が抜けてるぞ 連接車の保存車が見たければ福井県の福井鉄道モハ161を見に行きな、
まぁネットでもググれば出てくるから知ってる香具師も多いだろうが、
161-2は大昔の単行時代のように中途半端な復元をされてボギー車然としてるのであまり価値なし。
161-1は連接台車をそのまま付けて相方が居ない状態で保存されている。
が、161-1は個人所有であるから連接台車を間近で舐めるように観察したい香具師は
くれぐれも所有者様のご機嫌を損ねないようあくまで紳士的にお願いを、
断られたらすごすごと引き下がりましょう。運転台側は公道から丸見えです。
場所は敢えて申しますまい、ググれば簡単に出てくるが…
俺は辛うじて動く姿を武生新で見る事が出来た。
既に営業運転からは離脱し訓練車となっていた最末期、凄まじいブレーキ音と
謎のバキバキ音を響かせながら勢いよくホームに滑り込んできたそのお姿は
まさに“動く廃車体”であった。
生まれて初めて、えもいわれぬ恐ろしさを感じた電車であった。 >>131
何一つ中身のあること書いてもないのにコンプラコンプラいうだけの只のちきん野郎 >>131
社長を貶めようとする連中がいるのだけは間違いないんだろ？
正直に答えてよ。 社内の対立や派閥なんて別に珍しくもない
純粋に解体反対のやつだけでなく、どんな内容だろうと社長の言うことにはとにかくなんでも反対のやつだっている 今年の２月末、最後のカシオペア北海道入りを撮りに五稜郭行ってきたんだけど、キハ56と海峡用50系と白鳥増結用の785系？が全部居なくなっていてショック受けたんだが、誰か知ってる人いたら頼む、、、 >>140
あの白鳥増結用の魔改造785系は運用離脱して速攻解体されたよ 白鳥用785ならとっくに解体された。あとは知らない。 なんでもかんでも保存、保存っていうけど、
そんなに保存を強く求める理由って何なんですかね？
でも、このさきの日本を真剣に考えると、
鉄道の利用者も徐々に減って、収入も減りつつある一方、
保存車にかける経費や、熱意を持って維持させられるモチベーションとか、
一時的な感傷論だけで語るのは難しいものがあると思うけど。
自分は機械モノは稼働しているウチが一番だと思ってるからかもしれないけど、
初めて買ったマイカーも、中古に売ったり、廃車しちゃえばそれっきりだったし。
かつて撮った写真を見て「懐かしいな」と思うだけで充分かな。 >>140
昨年９月から１０月にかけて、それらの車両は全て解体された様です。
写真は個人様サイト等にいくつかあったので、検索されたし。 まぁ、ググればそれなりのモノが出て来る時代は有り難いわな。 >>141>>143>>145
そうでしたか、、、
去年の夏、カシクル撮影に出かけた際に目撃して撮影したものの、SDカードのデータがその後全部消えてしまい、スマホで撮ったのしか残ってなかったのでリベンジも兼ねて冬にカシ紀行撮影で再度、五稜郭行ったら構内はガランとしていて悲しくなりました
キハ56は残すのかと思っていただけにショックです、、、泣 モノを残すのも大事だが、ちゃんと残る媒体で記録を残すのも大事だぞ 去年廃止になる予定だった宗谷本線の駅舎を記録したSDカードを紛失してしまったが、廃止が取り止めになったので今年リベンジ出来るぞ♪ フラッシュメモリなんて静電気であっさり逝くのに
良くバックアップ取らないでいられるな 北海道は保存とかそれどころじゃないわな
現役車に金回ってないもんね >>144
後世へ技術や時代を伝えるための先生であり
正と負の遺産
ようやく家電や産業機械では産業遺産として記録され
保存されるようになったが、バスや鉄道だとなぜか悲観的な状態
写真では伝わんものってあるし、壊してから重要性を
気が付いても遅い >>152
本当に日本を走ったものだとか。
この番号の車両が実際に走っていたと聞く。 日本を走った編成の番号は全部記録されてるから調べれば分かる >>152
この車両(4158)は、88年に日本に来た車両ですよ。 >>153
この専用スレで言うのも変な話だが、
保存推進派の論理って、いつも同じようなことを繰り返してるけど、
これまでもとりあえず保存はしたけれど････結局朽ちちゃいました〜みたいな例が多いでしょ？
保存開始当初は熱意ある人が集まって、手入れなり募金なりという話になるけど、
それを確保できる人材と資金がないなら解体もやむなしということなんですよね。
小田急の件もそうだけど、実際には現場でも保存に前向きな姿勢が失われつつあって、
現場でも異論が出ないから、ならば一部を解体する、ということじゃないですかね？
なかなか次世代の人たちに当時の人たちの熱意や意義を伝えるのは難しいと思う。
まだ稼働状態であれば、それなりの価値を見いだせるかもしれないけどさ。 まぁしかし完璧な永久保存なんて現実的ではないしな、
それこそ宇宙空間にでも放出してスペースデブリの一つにでもせねば…
世の中、人知れず廃れ朽ち行く姿を慈しみ愛でるというカテゴリもある。
彼らは、変に珍妙な形でリニューアルされ晒し者にされる事を極度に嫌がる。
私もそういった考えに好感を持つ一人であり、個々の思い入れはどうせ30年と
持たない各自の腐った金太郎飴の写真にでも収めておけば済む話。
技術的価値、産業遺産、云うは易しだが、全国各地で無縁墓が問題になってるように、
極めてレベルの低いところで処分に困る物体をボコボコと残し、
後はシラネと死に逃げる行為が果たして人の道であろうかと疑問を持つ。 実際のところ「産業遺産」とか「世界遺産」も、
日本はすべて観光産業として経済活動に寄与するか否かであって、
それは鉄道にしたって同じこと。
SLの保存運転だって、運賃収入や地域活性化につながらなければ終わるよね。
あれだけ保存運転にご熱心厳しいだった大井川だって、あちこちでSLが走り始めると、
結果的にそれらとの競合となってしまったため、文化財的価値とは裏腹に、
キャラものに変身させなきゃ実態は厳しいんだから。
静態保存など経済的には貢献しないどころか、結果は単なる金食い虫。
口は出すけど金は出さないの典型じゃないのかな？ >>157-159
それらの根本は、日本という国の「作っては壊す」文化（日本家屋も
建てやすく壊しやすい）に根ざしているのだから、
どうしてもそれが許容できないのであれば、日本人やめることだね。
日本人であることを継続したいのであれば、どうしたらそういう
「壊して造り直す」文化を変えられるか、建設的なことを考えることだね。 地震が多いし気候も(長期保存には)厳しいから作っては壊すのが日本の風土に一番合ってるってこと 日本家屋は建てやすく壊しやすいって、江戸長屋なんかしか見たことないのか……？ >>162
バカなの？
ヨーロッパの石造りの家や宮殿と、日本のぺらぺら木造（特に最近の）や
城とどっちが壊しやすいと思うの？
日本はちょっと雨降りゃもうガレキ。 どうせ編成で残したって走らせるわけじゃないし
1両に絞るというのはまあ妥当な判断だろう NSEはフル編成で永久保存というのが当初の目的であったはずなのだが >>165
全国の保存蒸機たちは公園とかに設置されたときの除幕式なんかでも同
じように「ここにその功績を称えて永久保存を…」なんてやっていた前
例は無数にあるよｗ 再開した関ロッジの20系寝台車は泊まれるようになったの？ 結局はその時の支配者の弁は次なる支配者によって覆されるということ。
世の中あらゆるものには廃がある、だからこそ美しい。 まぁぶっちゃけ走らないなら編成で残しても意味はない気がするし車庫の邪魔ってのもわかるだが先頭1両だけは残しておいてほしいわな
こういう保存的なのには税金かけるなよ馬鹿国 しかしロマンスカー事件最初の怪文書って新社長を貶めようとした組合側のリークなのかな？
事実全車が解体でもなかったし別に社長の鶴の一声でもなんでもなかったし ただの妄想が広まっただけでしょ。
保存車両の選別なんて東海とかどこの会社でもやってる事だし。
東日本でも残してた車両の一部が解体されてる。 >>139
もうフジテレビが日本に呼んだオリエント急行知らない人が居るんだ。 オリエント急行が走ったのは1988年
もう29年も前のことだし、若者が知らなくて当然 心皿径はどうやって合わせたんだろう
ブレーキロッドだってそのままじゃつながらんだろうし、かなり手間かかってるよな あの頃はバブル真っ盛りでフジテレビも視聴率トップでノリノリだったからなぁ。 そりゃ知らん世代もあるだろう、ややもすればどっかのJRのJTかと思ってる香具師もあるかと。
だって初老の俺がまだ小学生だった頃の話で、当時は単独での遠距離旅行禁止で見に行く術もなかった。 >>176
確か台車のスプリングも交換したんだよな。車重がｽﾊ43系より重いから。 小田急の件、先頭車が一両ずつ残るからいいんじゃないかな。
欲を言えば第一編成の登場時のフル編成で残れば編成美や歴史を感じられて一番なのだが 前照灯の点灯ぐらいなら満充電の自動車用蓄電池で事足りる。 NSEは引退後最初の海老名イベントには、まだ検査期限が残っていたから、
自走して展示されに行ったんだよな。
翌年からは9000でけん引出来ないからという理由で6輌に。
そして今回は3輌か。まあ一応両先頭が残ったからいいじゃないと
言わざるを得ないんだろうな。 線閉かけて夜中に自走したことも有ったはず。その後縮小の一途を辿ってるけど 2007年のSE外に引っ張り出して大集合前までは結構色々展示してくれたんだよね
個別の撮影会も入れ替え制でやってくれてた
↑の2007年撮影会でどえらい人が来ちゃって次の年から個別の撮影会無し・SE以外の保存車の展示なしになっちゃった ちょっと前なら、鉄道会社内にもガチな鉄道愛好者がいて、
それらの人が管理職に就いたりしてたから、ヲタ心を刺激するようなイベントを仕掛けてくれてたんだよね。
それが今はバブル崩壊後に入社した、鉄道に興味のない、安定だけを求めて入ってきた社員が増えたから、
鉄道イベント＝物販イベントに変質したというのがあるかもしれないね。
車両も個性がなくなって、単なる色違いをズラッと並べるだけとか、
沿線住民からの苦情があって、盛大にやりづらくなったりとか、公にできない事情もあるのかもしれない。 >>173
若者以前に鉄ちゃんで知らないとか非常識だろ ろ、老害だ〜〜〜〜〜〜〜〜〜！！！！！！！！！！！！！！！
線路侵入当たり前の時代の老害がいるぞ〜〜〜〜！！！！！ 過去のことに価値を見出さない人がなんでこんなスレ見に来てんの?ｗ 誰だって生まれていきなりプロフェッショナルな奴はおらんだろ？
俺だって2004年に初めて2ch来て初めてアンカ貰ったレスが｢氏ね｣だし、
様々な意味で進歩してないな 自分のものさし＝世間の常識と勘違いしている世間知らずのガキが湧いているな。 地元の軌道会社は決して経営状態が良いわけではないのに、譲渡車をイベント用や貸切用として残してくれていたり、
社史とか毎年公開する会社概要に車両の詳しいデータを載せておいてくれているが、
趣味に理解があった鉄道研究家の社員がいたから、今に至っているんだろうなと思う。
もっともその御方は一昨年亡くなられてしまったので、今後どうなるかはわからんが
その会社がどのような決断をしようとも、安易な批判はできないわ >>182
うわぁ事前に教えてくれよぉ…
>>189
銀行から送り込まれた上層部がねぇ
西武なんか銀行が何言おうが無視してた伝説が残ってるが
今そういうわけにもいかない おめらに大事なこと教えてやんべ
増税の法案が見送られると、財源確保のために税務署の活動が活発になるだよ
なんでも保存しろというやつは、もちろん増税に大賛成するだべよな？ >>195
昔は鉄道会社が作っていた「社史」なんかも、
編纂にあたった委員の人たちは、会社の歴史のみならず、車両面や施設面まで詳しく書かれていて、
趣味的にも資料価値が高かったんだけど、最近発行される社史なんて、単なる会社案内レベルだからな。
そのあたりからしても社風に変化が生じてるんだよ。
あの「おけいはん」も、今や完全に銀行支配下に置かれた立場だからなあ。 そういう意味ではつまらない時代になったな
どこへ行ってもまず物販ばかりで、鉄むすだのアニメコラボが蔓延してカネにならなきゃ無意味があたりまえになった
（またそれが売れるし…）
結果として真の保存の意味は薄れ、それをヲタ自身も偉そうに現実はこうさと冷めた面で語る
保存車達に救いがある訳ないよな 東武はな65年史にあった戦争関連の記述が100年史ではなかったりしてな
あと本来は駅の側線扱いの引き込み線も無理やり○○線って名前付けちゃったり
刊行当時は信じていた内容も20年のたったら？？だよ >>162
普通に400年以上経ってる建物もあるけど、文化の無い害人には興味ないのかもな。ｗ 400年以上経っている建物も元の部材はほとんど残っていないC57-1状態 >>195
あそこは、日本路面電車同好会の力も大きいと思うぞ。
ただ、同好会も、特定の人が協力しているので、その人が協力できなくなったら、危うい。
社史でも保存車でも、組織に属しているある個人の力が大きいな。 >>197
だから償却の終わった保存車に税金なんてかからないから 須田さんご存命のうちにリニア鉄道館が出来てよかったね
須田コレ全部入らず一部の車両解体は残念だったけどきちんと博物館って形になったもん
須田さん推し117系も休憩室としてだけど編成で残ったし（ただし屋根なしだからいつまで残るかだけど） ぼろぼろな鉄博ランチトレインよりずっとキレイだよなぁあの117
なんであそこまで差がつくんだろ >>209
潮風に晒されている環境で
あれだけ綺麗なのはすごいよな
手入れがいいのかねえ みんな保存車の税金云々言うけど職場の経理のやつから聞いてきたら日々の
メンテこそ金かからんかもしれんけど、保存していく上で関心無い上の人が
いちばん嫌な顔するのが人件費だってさ。
あとは保存場所にもよるけど今回の小田急みたいに不動産関係の税金もある
んじゃね？少しでも利益生みだす用途に活用する術を見出さないと会社って
嫌な顔されちゃうからね。保存車の有料展示施設よりも留置線設けて増発に
繋げたほうが多くの人に有難がられるだろう。 ヨーロッパ(ドイツ)のように鉄マニ有志が団体立ち上げて、機関車や電車を団体が保存し、何かの記念日に走らせるとか日本じゃ夢のまた夢なのかな。 c623の時がそんな感じだったが、完全に失敗したな 川越電車鉄道の車両残ってないのか？
1949年まで本川越に廃車体があったのは確認されてるんやけどな >>215
トラストトレインも機関車を維持や改修する金が集められなくて客車しか運行されてないしな >>214
他人任せにしないでてめーがやれよｗｗｗｗ >>214
そもそもあなた自身がそのような活動に末永く参加されるほどの堅いお気持ちがありますかね？
そんな人々が一定数集まって、潤沢な資金が確保できることが大前提でしょうね。
クラウドファンディングというのも、今はあまりにも乱立しすぎている印象があって、
継続的な資金源としては厳しくなりそうな予感しかしないのですが････。 そういや、上田の元東急5200
建物ん中で見れないって聞いてたけど顔にシートかぶって外にいたわ
車庫裏 >>221
廃車になってから置いてある場所は変わらないと思うが？昔は5211もあったな。 >>219
実際長年頑張って個人や団体で活動してる人達もいる訳だし、どうせ長続きしないだの将来が見えないだのと覚めて突き放してばかりなのは、何もしない事以上に情けないとは思うけどね
個人として応援、支援出来ることはして行きたい >>223
支援できる立場なら自由にやればいいし、保存活動も継続できる状況ならすればいい。
ただ言いたいのは、所有している立場の者が、保存の必然性や経費の負担に疑問があって、
それをやむを得ず処分するとなった場合に、第三者が他力本願であるにもかかわらず、
安易な発想で口をはさむことに違和感があるからです。 >>222
そうなん？
前ここで聞いたとき見れんかったって聞いたような
そいつのサーチ不足か ふる鉄は着々と譲渡先を見つけて順次解散したのがすごいよな
オユもマニア向けの公開はもうほとんどやらなくなったが
観光資源としては最強の存在に >>224
保存車によってケースバイケースだし、それぞれが事情に合わせて解決策を考えるのは仕方がない
数少ないが、長年個人保存していたデゴイチが陽の目を見て譲渡されたり、鉄博の旧キハ048のような保存活動が博物館に繋がった希なケースもある
口先でも誹謗中傷じゃなく応援ならそれが保存への意欲になる事も充分ある
実際に色々出来る人は限られるのだから
小田急2200解体も、同じのを個人保存してる団体や1800を保存してる団体もいろいろ問い合わせしてるかもね
そうやってせめて部品も無駄にせず融通も大切だろう
、冷ややかに見るだけでなくいつでも余力あれば支援出来る心積もりを持つのは大事じゃないかな
少なくともこのスレに来るくらいならね >>228
>鉄博の旧キハ048のような保存活動が博物館に繋がった
>希なケースも
そのことは本当に意義深いケースだったね。 何気なく北國新聞朝刊を見てたら、旧能登線旧鵜飼駅にキハ605が搬入という不穏な記事が…
芸術祭でアート作品に使うとか、光り輝く長さ15mの棒で車両を貫通するとか…
縁もゆかりもない車両に何してくれんねん！石川県民として恥ずかしいわ！ 鉄屑なら少々のカネにはなるが、むしろ処分にカネを
取られる産業廃棄物が何か意味不明な戯れ言を書いてるな >>232
どうせなら蛸島で放置されている101を持ってくればいいのにな キハ605を所有していた団体もこういってたし
>キハ605は修復中ですが、これは希望する方へ譲渡するために整備しているものです。
>決して保存活動ではないことを前置きさせていただき、
>譲渡を希望する方がいましたら商談ということで交渉させていただくことになります。
>譲渡を希望する方がいましたら、メッセージでご連絡をお願いいたします。 >>214
寄付税制の問題
あれは要するに、活動経費が日本で言うふるさと納税なんですよ
税金払う代わりに文化活動に充当できる
文化活動を国や地域が支えようとするヨーロッパ、しない日本
もちろん金銭ではない自身の労働力提供は無償ボランティアになるので
そこについては個人の姿勢の違いと言えるだろうけど
>>219
クラウンドファウンディングも、購入型メインだから寄付者にメリットがなく調達者は税金を取られるけども
寄付型に発展すれば納税の代わりに寄付が可能になる
実際、大牟田の三井三池の車両保存はふるさと納税の形を導入して桁違いの額を集めた
>>227
森見登美彦に小説化されたの知らない？
映像化に行けるかはちょっと怪しいけども 8日に更埴のD51 1001のお別れイベントがあったみたいだね
ついに解体作業が始まるのかな？ >>231
その現代では、あんなのが“或る列車”を名乗って
いるのだから、バチでも当たらないものだろうか? >>243
まあ僭称や詐称めいたことが増えたからな鉄道の世界も コキ９０００フレキシバーンの姿が見えなくなったが、どうなった？
仙台の赤い電機、敷地内なので、何もできないが、下手にアクションかけると
変な方向え行ってしうかな？ >>242
アスベスト対策がいるのに、真夏にやるんだ。 部品だけ利用した京急カラオケ店やるけど
ありゃ保存車といえんな >>245
ちょっと前は、貨物駅や機関区構内とかに将来的に保存を目的とした車両が結構保管されていたけど、
実際には単なる放置になっていることが多く、整備を考え始めた頃には相当朽ちてしまって、
結局移動もままならず、そのまま現地解体という流れになっているような････。
あと、当時の現場の管理者に熱意があって、とりあえずその場で解体は逃れたけど、
当人が定年や転勤等で職場を去ると、いつしか放置状態になり、以下同上。 そろそろ月刊小田急は各部署に行き渡ったかな？小田急が保存車に冷たいわけじゃな
いことが何となくわかるでしょ。とりあえず巻頭特集は保存SE車だぞ。
先日書いた通りでしょ。 >先日書いた通りでしょ
おまえは自分が書いたからどのレスかわかるだろうが、他の人はおまえが書いたレスがどのレスかなんてわかんねーわ、ばか >>249
>先日書いた通りでしょ。
>>250
>他の人はおまえが書いたレスがどのレスかなんて
>わかんねーわ
オレは分かるけどね。 2chで何か聞きたい時は
普通に質問する→無視か叩かれる
知らねーんだろハゲと煽る→怒らせることに成功すれば回答が得られる
自信満々ででたらめを書き込む→高確率で正しい訂正が書き込まれる
という時代が長かったんだよな
このスレはまだその時代の空気ある
教えて下さいって書き込みには木で鼻括ったようなレスしかなく
おい全車解体だぞ電凸しろやあ！で正しい情報が出た >>257
>この旧客車
何なの? この“旧客車”って言廻しは?
旧客なの? 旧形客車なの? 基本 旧型客車
間違い 旧形客車
省略形 旧客
間違い 旧客車
間違い 旧型客 揚げ足取りというか、発言でニワカ度が知れてしまうんだよね。 キハ１８３ ０番代、１００番代、結局国内では保存されず国内では日の目を見ないかな。
国鉄色、特に１００番代は、かっこいいな。 最初100番台は0番台と同じ色にしたら超カッコ悪かったので数週間でｷﾊ82風の色にしたんだよな？ ttps://blogs.yahoo.co.jp/araikeisuke/20527894.html
そんな中で115-302だけどこんなやつ見つけたぞ。 キハ183はトップナンバー廃車・売却の時に釧路で展示したら札幌からも来客があって
貴重な車両であることをJR北海道が初めて知った
アルコン・フラノ・トマサホ・711-900などは保存している状態でキハ183の意義は知らなかったのよ
今はもう保存車ゼロエミッションをやってるので何をどうしようと無理です >>259
>間違い 旧形客車
え? かたちの古いは“旧型”ではなく「旧形」だろ!?
形；物の形をあらわす
型；形をつくりだすもとになるもの >>268
＞形；物の形をあらわす
＞型；形をつくりだすもとになるもの
「旧型国電」「旧型客車」の「型」において、そういう漢字本来の意味は全くあてはまらんよ。
「（今となっては間違った漢字の使い方だったかもしれんが）昔は『旧型』と書くのが一般的だった」。←コレで終わり >>269
自分の無知を指摘されて逆ギレ。
それでなんとか話を打ち切りにしようとする、
鉄道板界のスガ。それはお前のことだw 屋代のデゴイチがそろそろ解体らしいが、信濃川田駅跡に放置された車両群もそろそろヤバい？ 結局、静態保存って、解体される運命だった車両の一時的な先送りに過ぎない気がする。
もっと日本が一定の人口規模が維持されていて、極端な高齢化もなく、
経済が潤沢にまわっていて、文化的価値を充分理解できてるお国柄だったら、
もう少し保存活動も盛り上がっていただろうけど、
やはり、将来的に維持が困難になっていくことが今の時点でも容易に想像がつくんですよね。 >>272
経済的に豊かになると必然的に高齢化が進むから、前提からして無理な話 屋代のD511001は来月から体育館と一緒に解体開始らしい
見に行くのならお早めに >>277
実際にそんなもんだよな。貨物列車牽引しているような現役時の蒸機を知っている世代
なんかどんどん減ってきている。油まみれで煤汚れの働く男感出しまくりという蒸機じゃ
なくて、それこそピカピカに磨かれて優雅な感じを出しまくった蒸気ばかりが目立つ時代
になっちゃったもんな。 >>279
ああなるほど
でも2000万かかるのじゃ流石に考えるわな >>280
車掌裏乗務手帳書いた元車掌鉄オタも
現役で動いている姿は魅力的だけど
観光目的で動く姿はちょっとなあと書いてあったっけ >>276
行政がある程度予算を確保しているものに対して、それなら譲ってくれと言って断られたとかではないの？
某所なんか予算が通った後に撤去云々で騒いだ市議がいたと聞くし。 ほとんどの自治体は機関車を解体したいと思っていても
持っていって欲しいとは思わんからなあ
解体すれば自治体が金を出す代わりに地元の解体業者やくず鉄業者が潤うけど
持っていかれたら予算とおったのは無駄になるし輸送業者も地元じゃないし >>285
JRの関連会社が随意契約で持っていくので、あまり地元に金が落ちないとか。 ほとんどの公園SLは名目上はJR(国鉄)からの貸与のはずだけど、実際のメンテ(放置)は自治体に任せっきりで
所有者のJRは現状をほとんど把握してない
だよね？
東と西は部品取りのために一部調査したんだっけ 一応十年くらい前にアスベストの無料検査の要望があったところは一通り応じてるはずだが >>289
なぜそう言える
距離とかルートとか詳しく知ってんの？ >>289
設置費用込みだと妥当
生首ならぼったくりに近いがな 生首の中でゆったりご飯を食べるなんて、肝の座った患者さんもいるもんですね 新幹線の浜松工場には、リニア館に移動したのとは別にもう1両0系新幹線があったはずなんだが、この車両はどうなったんだろう？
http://skp.my.coocan.jp/techozon/22-86.htm EF70の件からすると、保存すると主張している団体・個人宛の車両譲渡は
止めていいんじゃないかと思う。
日を追う事に汚くなって、ガラス割れて、落書きされたりするでしょう。
そのうち錆出て、ゴムが解けて、いざ解体場にもっていったらあんな状態だったんでしょ。
地域の景観が悪くなるし、所有者が死んだり消えたり、会社団体は潰れたりして
放置されるんだから、廃用後に処分した方がいいと思う。 東武は廃車後の処分が早いね。
300系も1800も03もあっという間になくなったし。 >>294
あんな状態とは？
保存車のクハ489にワイパーを流用されてしまう状態？
ちなみにお前が止めた方がいいとかなんとか賢しらに言わなくてもとっくに止めてるよ
上のほしあいの記事でも分かるように、譲渡成立するのは例外中の例外
廃バス荒廃でマスコミがバス会社を総叩きした時にコンプライアンスリスクと認識が改まって潮目が変わった >>297
噂の東京マガジンか。
マスコミはうすっぺらい知識で物を言う。
だから桜井誠みたいな正論者は呼ばれない。 近所に古いバスが落ちてるんだけど、廃バスかと思ったら夜になると室内灯がついてるんだよ 茨城からほしあいまでおおよそ１４０ｋｍ積み下ろしのラフター代入れても800万は高い >>301
たまに倉庫利用とかでなく、住んでる人いるな
俺の住んでる隣町にも富士急の廃車バスに住んでる人がいたみたい(車体にポストが付いていた)
今は撤去されているが 某サイトにも高津のトロリーバスに一時期住人がいたって書いてあるな >>302
大人の事情があるのかもしれないからあまり突っ込むな。 >>304
あの手の無籍住民はどこの鉄道保存施設にもいるぞ
最近じゃ痴呆のつぶれた施設に泊まったり、バブリーで
有名だった何とか村にある無管理別荘を盗んで
勝手に自分の家にしてる >>302
要は特殊機材を日単位で押さえるから短距離でも安くはならないという事情はあるが
平成筑豊までと同程度と考えると実際高いな
まあしかし、高いことに大人の事情を見出す陰謀論に走るよりは
相場観の方を修正すべきなのかもしれん >>306
中野のc11の床下にも住人がいるらしい >>300
桜井みたいなペテン師を持ち上げてるお前こそ薄っぺらいぞ >>300
桜井誠ってwwww
草はえちまうよ。カスよいしょするお前もカス。 3月にみたきりなのでなんともいえん
でも鉄道公園構想頓挫したっぽいしマッコウクジラ解体されたしで予断は許さないな >>289
800って輸送費だけなの？
設置まで含んでの金額じゃないの？
そもそも施主がその金額OK出してんだし、内情を知らない部外者がボッタクリとかいう話じゃないな >>312
ありがとうございます
信濃川田は自由にホームに入れるみたいですね
屋代のデゴイチと合わせて見に行ってみようかな？ >>313
まあ据え付け箇所の基礎工事も含めればな。 信濃川田は駅舎が耐震性不足で使用停止食らったのが痛かったな
基準の緩いアメリカならではの廃バス活用法
http://innoplex.org/archives/36099
日本だと汚染がどうって話になるだろう >>317
>当日清掃にご協力いただいた方には、オリジナルピンバッジをプレゼントいたします。
>また同日、しなの鉄道115系車両『横須賀色』記念ランイベントにあわせて、169系電車を開放します！
まじかよ掃除するだけでピンバッジもらえるとかサービス残業よりいい待遇じゃん
しかしちょっと遠いなあ >>319
朝9時半に坂城に行くのが結構きついんですよね
始発の新幹線に乗らないと >>318
日本でも芸術作品に車内を草生やしたバスあったぞ
とっとちゃん学校でもやってたし、やる人の根性だけが
重要になるかもな 台湾に建設される国立鉄道博物館に583系2両の保存決定な模様
>>322
どうやらパンタ周辺が燃えたみたいだね >>276-277
流石にSLは持て余すだろうしなあ
迫力はあるけど、場所を食う割りに巨大な置物以外に活用出来ないから…
気動車や電車は勿論、機関車でも箱型なら中の機器を取り外して車内空間を活用したり、
置き場所を少なく済まそうとすれば先頭部だけをカットボディにしたりと都合に合わせられるけどね
>>317
バケツはビニールや布製の折り畳めるタイプを、モップは柄が伸縮可能なタイプを用意すれば
持ち運びも少しは楽になるんじゃないかな こち亀にあったタンク機の煙室にドライアイス入れて冷やすビヤガーデン、ホントにできないかなぁ
あの話のすごいところは、昨今話題の圧縮空気でのSL走行を20年近く先取りしていたこと
（漫画では置物にしていたはずが暴走大暴れする内容だったが） >>323
鉄博のサイトにはまだでてないけど、8月1日の午前中に贈呈式やるらしいね
てことはこないだ引退したやつか
http://cwhung.blogspot.jp/2017/07/583.html?m=1
>>328
そうそう
その話の前後にあった機関車レースの話も、キャブフォワードなんてマニアックな機関車が出てるのに気づいてたまげたよ こち亀の作者の山止たつひこが鉄道マニアだってのは有名な話 あ、ガキデカの原作者か
小さい頃両方を同一人物と思っていたことがある 無知な個人が足下見られたら軽く1000万1500万突破するよ。
まだ社会的に信用のある人物で根回しも周到だったろうから800万で済んでる。
かつての国鉄蒸機の無償貸与のように国鉄側が
｢解体処分面倒臭いし誰でもいいから貰ってくれ｣
といったプレゼント的な現象は二度と起きない。 秋本治の昔のペンネームが山止たつひこ
もちろん山上たつひこのもじり 最初は山止たつひこ
コミックス10巻出た頃に本名の秋本治に戻した >>337
あれも誰でもいいからではなく、当初は公共事業体へ貸与のみだったんだよ
売って赤字を埋めろといういう突き上げで結局は民間企業・個人への譲渡も解禁されたが
その頃にはオイルショックで屑鉄相場が上がっており、数百万（今の感覚で一千万レベル）となった
とてもとても、プレゼント的な現象なんかじゃない
投げ売りしたのは民営化後の清算事業団
需要の多い無蓋車を除き、国鉄時代の販売価格の一割程度 >>337
その価格差は、査察入ったら犯罪になるぐらい酷いな。そんなのを許すＤＱＮ会社
なんて、そもそも頼む以前の話だわ。ｗ
個人を食い物にするＤＱＮ会社は、もっと取り締まれよ。 黒猫や飛脚だって法人大口は個人の荷物の半額近いだろ
足元見られたから800万なんだよ。
那珂川は協力している馬頭が重量物を得意とする会社だからあれだけのものを
集められた。 >>337
社会的信用だの根回しだのは関係なさそうだけどな
千葉の金物屋の子供が北斗星の車両を保存したいとクラウドファンディングで資金を集めようとした事があったが、
その時に必要な金額の内訳として公開されていた北海道から千葉までの輸送費の見積もりが725万円だっただろ >>344
あそこは曲がりなりにも実績あるからな、粗末にはしてないし >>329
20年以上前、台湾では鉄道博物館構想があって、西部幹線で走っていた夜行列車
の寝台車も保管していたものの、計画が頓挫して解体された経緯がありました。
583系を譲り受けるとは、ちょっと驚きです。EMU100と並んで展示されるのが
楽しみ・・・ 交博は鉄道の歴史を扱う古いタイプの博物館だったが
今の鉄道系の博物館はどこも日本の鉄道（ちょっと自社より）の展示ばかりで
外国のことはあまりやらんよねー
583は長く保存されるかもやしれんね 今や鉄道系の博物館って、鉄道の文化財を保存展示する場という理由以上に
ことごとく企業のPR館という位置づけよね。
せっかくだから、なぜ国鉄が解体され、
本州JR３社がバラバラに博物館を持っているかという歴史的経緯を説明するのも博物館の役目だと思うけどね。 いやー自社親会社前身の会社の不祥事や失敗をまとめられる企業なんてそうざらにはないよ 日本にある保存外国車両って箱根のオリエント急行くらい？
路面電車はまだ動かしてるのかな
ヨーロッパの機関車とか誰か輸入しないかな
クロコダイルとか103形とか てめーが輸入して博物館でもやれよｗｗｗｗ
なんでも人任せかよｗｗｗｗ 広電にハノーファー市電の動態車とドルトムント市電の静態車があるがな
福鉄にもシュツットガルト市電の動態車があるがな 結局日本の特性に合ってないから使いにくいようだがね。 >>350
軽く調べても青梅や京都にいますがな
しかも動態でのんびり動いてる 三笠や横川や伊予西条の鉄道保存施設はJRとはあまり関係がない？ 路面と言えば土電でしょ
オスロやらヨーロッパ中から色々かき集めてきた…けどあんまり活用されてない
共産圏でおなじみタトラ製も持ってきたのに結局整備せず解体されちゃった こいつの話題に誰一人として触れていないことに驚いた。
https://trafficnews.jp/post/76250/
処分が決まった小田急2200のパンタなしの方も顔だけでもこんな感じにして下北沢のコンコースあたりに置いて欲しいもの。 >>358
2200も喜多見から大野まで移動させるのかな？ サンフランシスコのケーブルカーが鉄道科学博物館にあったけれど、
閉館以来宙ぶらりんだね
なんでもアメリカ本土外にある唯一の保存車という貴重な存在のようなのだが びわ湖お〜んせ〜ん ホテル紅〜葉〜
能登半島で台湾のSLを走らせるプロジェクトがあったな
のと鉄道能登線廃止後だったから結構最近の話だ 修善寺の動態保存機は機関車も客車もイギリス製だに
てっきりレプリカかと思ったらどうやら本物らしい
小樽の客車は、あれはどうやって用意したんだ？とくに台車とか いつも思うんだが、オリジナル同様の運用に耐えるレプリカ
ってのは果たしてレプリカと呼んでいいのか？
個人的には“追加生産機”だべ？
あくまでレプリカと言い張るなら、世の中トップナンバーから
続けて生産される同型の機体は全部レプリカとなるはずで 何が本物かって哲学の話はスレチ
見る人の気持ちの問題だから統一された答えは出せない
多数決で決めたとして、少数派は納得しない 見苦しくて笑ったｗ
＞583系が台湾へ譲渡？？って（笑）外国人にあなたたち騙されてませんか？
↓
俺はこの情報を嘘だろとも断定してないよ？ツイッター情報とか個人ブログだけの情報は1度は疑おうよ！みんな！！
https://mobile.twitt...s/890214497918607361 >>364
機関車と一緒に米から持ってきたんでそ。
日本では珍しい3フィートナローだから走行線は館内の他の線とは繋がってないんだっけか >>370
３フィートってｗ
ちゃんと学校で勉強したか？ >>365
>これ、113系だよね?
いま坂城町の担当課に電凸しますた。 >>375
屋内保存だけに状態は良いですね。
何かの展示会で展示されるのだろうか・・・ クモハ12は年に何回か外に出されてる
湘南新宿ラインの車窓からも見える 宮原のマイテとオヤ31も先日外に出てたし、構内で保存されてる車両は
やっぱ定期的に外出して馴染ませる事するんだね >>38
>車軸ベアリングの保油
まさかクモハ12の? 軸、ベアリングだったっけ??? まぁ油切れ＆ペンキ侵入でガッチガチに固着していても、
その気になればどうにでもなる。
それがめんどくさいから定期的に保守してるわけだが、
そこまでしておいて突如カニユンボに喰わせたりするからなぁ… >>382
以前に某私鉄で似たようなケースがあったので知り合い通して聞いてみたら車両
のことじゃなくて「消防点検」って返事が来たｗ
保管している建物の関係で車両を屋外に出していたらしい。 大企業の仕事でも穴彫って埋めるに近い仕事とかあるし
毎日保守点検からの解体は普通にあるだろうな >>383
ボールベアリング、コロ軸受けだけがベアリングじゃないんだよ ベアリングの世界は奥深いでな、しかしそこはもう専門的な領域だから一般人が知る由もなく bearing(ベアリング)は直訳すると単なる「軸受け」であって方式は問わない
そこに玉を使った物がボールベアリング
コロが入ればローラーベアリング
古い車両に使われている平軸受けは英語ではjournal-bearing(ジャーナルベアリング)と言う
これを略してジャーナルと言うこともあるので、逆に「ジャーナル=軸受け」の意味だと誤解している人もいる
ボールの入ったベアリングはジャーナルではないことが多いが、ボールとジャーナルを組み合わせたベアリングも
あるため、単語の意味と機械の構造の両方を詳しく知っていないと、一概に間違いだとは言い切れなくなってくる
余談だが「鉄道ジャーナル」に使われている報道という意味のジャーナルという単語も、
軸受け方式のジャーナルと語源はまったく同じだったりする おいおい、電凸ってマジかよ
>>365消されてるじゃん 今週の名探偵コナンより
光彦が「この機関車動くんですよ」って言ってて回転するローラーの上に乗った動輪が回る展示だと分かったが動き方が凄かったな
動輪は結構早く回って空転演出あるし、煙突からは煙、ヘッドライト点灯、汽笛吹鳴と、かなり凝ったギミックが施されてた
http://i.imgur.com/kkHIoIL.jpg さっき東武のC11207をテレビ中継してたけど、C11の履歴もそうだがDE10やヨ8000・14系な
んかの履歴のほうが興味あったりするよな。
それこそ個人的にはDE10が14系牽引しているほうに乗りたかったりするｗ 東武の14系と言えば、500番台とか今回充当の3両以外部品取りか？
3月末の南栗橋大樹お披露目イベントでは、SLが14系500番台2両とヨ8000牽いて往復していたが
しかもあの時牽引されていた2両はオハだけだった あせるなあせるな
阿蘇ボーイのときも最初に引いていたのは20系だったじゃあないか
試運転で使ったやつが今後の主役とは限らんよ >>399
このスレ見てるやつは大抵が昭和50
年以前のＳＬをリアルで体験してない世代だから大抵はそっちに惹かれてるよw >>400
目的が部品取りだけだったら、わざわざ甲種仕立てて北海道から持ってくるかな？ 確かに綺麗になってた
http://i.imgur.com/VRmPUqu.jpg
ただし当たり前だけど掃除しただけだから塗装の割れた部分はそのまま
あれ本当は落とさないとまずいんだよな >>404
次回はイラストちゃんとやれよ。また電凸するからなw 幾層にも色々な塗装を塗り重ねて超厚化粧にしておけば
表面が離れる度にフレッシュな塗装面が現れるとか
そんな方法があったら楽しいのにな >>409
夏休み中の小学生だと思うから生暖かい目で見守ってやってくれ。 >>403
解体もしなきゃいかんしフェリーやトラックで別部品運ぶなら丸々もらっちまえ的判断 ひたちなか海浜鉄道が城北線のキハ11を部品取りなのにまるまるトレーラー輸送で持ってきて置いてあるよ。 >>367
西の新造35系は台枠も鋼体も座席仕様も下回りも全て違うレプリカ。
東にスハフ32は、更新こそされてるが台枠、下回り、鋼体、座席仕様含めて本物。 オハ35は保存会が手厚く保管してたのに、古巣へ戻った途端に酷い扱いされて、挙句解体かよ。
畜生並みのコンプライアンスだな。ｗ オハ35の1ではあっても実際の初号車ではないので無価値だからね
それでもトップナンバーであることに固執するのはアスペトレインスポッターだけ 全国の国鉄から貸与されていた保存車は国鉄がなくなって「借りパク」状態になったの？
クラスメートにファミカセを借りていたが、転校してしまって返せなくなった感じ？ >>418
ほとんどの物件はちゃんと管理されてて、書類も看板も「JRから借りた」ことに修正されてる
ただし旅客会社は6つに分かれたから、「どのJRから」借りたことにするかで多少の面倒はあったらしい >>419
ありがとうございます
勉強になりました
デゴイチとかだと、JR貨物も関わってきそうですね >>416
前から思ってたんだが、情報が限られる中憶測だけで叩くのはどうかと思うよ
実際保存会の高齢化などで持て余してる例だってあるのだから
以前ある博物館入りした車両の整備をしていた人と話したことがあるが、
「博物館入りの栄誉以上に、これでやっと解放される、という思いのほうが強かった」と言ってた 車体の腐食を防ぐだけでも、最低2年に一度、200万かけて全塗装は必要だからなあ
10年で1千万、それだけの金が用意できるやつはそうそういない
子供の頃からの長期計画で収入源まで確保してるほしあい眼科はすごいと思うよ
ああいう先駆者を見て育つ子供もいるだろうし、10年20年後には個人の保存がもっと盛んになるかもね ここの連中は寺社仏閣、文化財は全部愛好者が管理しろ！
俺に余ったカネはよこせ！ってポッシーの集団なの？アホな連中だね。 客寄せパンダには金出すけど、金生まないモノにはビター文出さない美しい国日本w >>417
1番がえらいんじゃなくて、製造ロットが初期なので貴重。確かに大井川で同世代の22番がいるけどね。
2001の方がオリジナルの箱型白熱灯が残る貴重品。戦前製の箱型グローブの白熱灯はもう残ってない。
酉のなんちゃって35系はスハ32の白熱灯を模しててめちゃくちゃな事になってるし。もう少し歴史は
きちんと伝える様にした方がいいよ。台枠がスハ32後期型（＝スハフ322357）と同じ世代。 >>428
じゃ、その「貴重な車両」とやらを守るために、あなたは何をしたの？
お金を出す以外のことでもいいから 所詮は使い減りしても惜しくない良く出来たレプリカなのに、そんな青筋たてるようならことかね？
いろんな旧型客車の意匠がエッセンスとして散りばめられてておもすれー、くらいの寛容さは持てない？
そもそも、35系を名乗ってる事自体便宜上のもので、各車モチーフが違うオムニバス編成だろ実質 と金を出さない鉄屑>>427がえらそーに言ってますｗｗｗｗｗ だわな、特定の車種に拘ってたらどんだけ作ればええねんとなる。
雑客なら雑客で今の基準に収まる範囲で雑然としていても構わないわな。
博物館として運用してるわけでもなく、扱いは極めてジョイフルトレインなのだし。
特定の変な人達以外は皆雰囲気を味わって喜ぶ。 少なくともID:m6Ba+4Rp0は
足を引っばるだけで何も貢献しないw >>430
へぇ、それじゃコンクリートの名古屋城が歴史上あり得ない城に改築されたら、お前は許せるの？ 程度問題でしょ
おまえが過剰に神経質だと言われてるのお気づきにならない？ 台湾への583系寄贈譲渡
まさかの中間車2両でびっくり 軽井沢のホテルにある10系客車は宿泊しなくても見れる？ 先頭車信仰があるのは日本だけなのかね
技術的に価値があるならどこでもいいとか >>442
いやいや、台湾でも583系の先頭車が来ると仮定して既に報道されとる、これで先頭車が来なかったら後々大問題になるぞ。 譲渡する時点で編成で保存する気ないのに先頭車2両中1両も渡さないのは解せないな
鉄博入りするとしても1両だろうに ある意味貴重な保存だよな
なかなか中間ユニットの保存なんて無いぜ。 そもそも中間ユニットの静態保存てどっかにあったっけ
MM'ユニットの概念が登場して以降の国鉄車だと0系の4連ぐらいしか思いつかん
クモハが入ったやつならほかにもあるけど 草ぶえの丘の三田線は中間2両だな
ユニットかどうかは忘れたが てっぱくでも485系は先頭車+パンタ付き中間車だな >>446
583系の中間車って北海道の仁宇布にあったな >>451
あれって持ち主は誰？
トロッコの方とは無関係らしいが…
中は鳥の死骸が落ちていたりして荒れ放題だし… >>447
鳴子のたかともファームにあったが撤去済み 583台湾譲渡がモハ2両のソースは？
見た所何処にも書いてないけど… 誰か昨日の譲渡式に参加したのかな？＜583
開館前の行事ということで一般参加はできなかったそうなのだが・・・ >>456
ビコムの深名線のビデオの冒頭に仁宇布が出てくるシーンがあるがその時には既に留置されているのが映っている。確か撮影は95年かな？
トロッコは98年から営業しているからそれ以前からある事になる。トロッコをやっている人もｻﾊﾈ581の持ち主が様子を見に来た所は一度も見たことがないそうだ。 この写真を見るとトロッコ王国と無関係だったとは思えないんだが、所有者不明のまま勝手に看板として使ってたのか、このあと譲渡したってこと？
http://i.imgur.com/5HK48lh.jpg とりあえずトロッコ王国の人はそう言っていたから信じるしかないよね… >>458
この写真、トロッコ王国が開業して間もない頃だよね。今は小屋が出来てｻﾊﾈの位置が後ろに下げられている。確かにここまで勝手にやるのは無理があるな。 >>447
モハ110-1+モハ111-1が浜松工場で静態保存されていた。解体されたけど。 清算事業団所有車は1990年3月31日付で全車処分済みの扱いとなったため
購入キャンセルなどの事情でうっかり解体し損ねていたら所有者不明になるな >>462
仁宇布の583はＪＲ化直前に「使い物になるかはわからんけど取り敢えずやるよwwww」って感じで北海道総局に転属し、そのままＪＲ籍になってた583の生き残りのはずだから清算事業団は経由してないんじゃなかったっけ？
クリスタルだかスーパーとかちだかの二階建て車もこの時の583からの改造車だったはずだし。 >>464
クリスタルエクスプレスの「キサロハ182-5101」のTR69台車のみ流用 >>464
まともに活躍したのは北斗星に転用された車両ぐらいだね。
鵡川(？)のドライブイン(？？)にもｻﾛ481が置いてあったけど大雪の影響で横転してまっ逆さまになっていたな。 ありゃあー大雪の影響じゃなくて
税金対策か金属取得のためだろ（n回目 確か同じ頃に南大夕張の旧客と深川・桜山レジャーランドの10系も大雪で横転しなかったか？ >>440
行ったのもう１０年以上前だけど、貸し別荘の受付も兼ねたホテルの前だから、普通に行けるし怪しまれもしないと思うよ。
横の広場では、日中でも子供向けのイベントとかやってたし >>429みたいなのこそ、口だけ挟んじゃあ文句タラタラ、ヒマさえあれば正義ヅラ？お前ら世間の仕組みを知らないの？みたいに人の批判ばかりしてる奴こそが「一番何にもしてない奴」なんだよね
しかし鉄道板にはこういう「意識高いつもり系」な輩がとにかく蔓延ってるよな… >>439
先頭車はどこか行くのか
京都にあるからいいや、と解体か >>471
まだ匿名板で誰が書いてるか分からないんだから、
いちいち意識高い系などと罵る必要性もないし、
ちょっと意見が食い違っただけで毎回排除してたら匿名掲示板の存在意義もないだろ。
意識高い系に関しては、2chよりもTwitterの方がよほど気に障るわ。
リアルに知ってる人間が、実はうつ病で休職の身なのに、他人様の人生を諭すようなポエムを書いていたり、
そういう方が痛々しいよ。 おっと、遠野凪子の悪口はそこまでだw
あ、あれはブログか… >>471
申し訳ないが俺はそっちの方面の知識に乏しいし、近所の電車のお世話で手一杯なもんで。
とりあえずおたくが外野から文句言う以外に何もやってないことはその書き込みでよくわかったよ。 >>472
ってか新津の所にはいかないのかな
流石に一気に前回輸送した2両と合わせるときついか? 新津は館が鉄道資料館を目指しているが運営自治体はテーマパーク化を目指していて
とはいえ場所は自治体施設転用されているので場所があまり空いてない 工場にしたから保存車を解体したという現実をスルーして
残りの空きスペースの少なさは誰が悪いかの話をしてもですね… 10/14に新潟新幹線車両センターの一般公開があるけど、E1系見れるかな？ >>475
保存活動に精を出されてるのか、それは失礼。
だが、そうだからといって意見や思いを言う奴を>>429的な表現で断罪するかの如く叩くのは違わないか？
実際に行動する事は尊いし尊敬するが、あなたも元々はまず想いがあったからこそだろう。今は口だけで動けなくとも、様々なそういう奴らも今度は、或いはいつかは行動を始めるかもしれない。
あなたの言い方じゃ「おれはやってるからやってない奴らには何にも言わせねえ」だよ。
実際苦労は大変なモノだろうし想像以上だろうけど、惜しい・もったいないとまずは想いを口にする連中をゴミ扱いするのは悲しいな。 ステンレス車体以外、
屋根の無い車両の保存は難しい、
やる気のある人が活動しないと解体が遅くなるだけで保存は無理。
最近、俺も保存活動は手を抜いてる。 ビニールシートをかぶせるだけでも一人じゃ不可能
定期的に交換しないとすぐ破れてくるし なんとなく検索してたら今は片上にあるクモハ73の正面と別に
妻面側のクモハ73のカットボディの画像が出てきたんだけどナニモノなんだろうか >>485
それそれ
リンク貼っていいか迷ったもんで なんじゃこりゃ？
連結面だけのカットボディ。しかもかなり状態が良い。文章が全くその部分に触れていない。 模型店に展示されていたのと同じ車両の連結面ということ？ いずれは中の部分を作って1両まるまる再現するのかな？ >>485
可部線の72系が“青ガエル”なんて云われていた経緯は無い。
これは電凸事案だ。 >>481
ゴミ扱いしたととられたなら申し訳ない。
いや、単なる素朴な疑問なんだよ。
大事な物を失いたくないなら、自分のできる範囲でできることすればいいのに、
ただただその「貴重さ」を訴えJRを叩いてるだけじゃあまりに非建設的だなと。
やれること全部やってどうにもならなきゃ仕方ないかもしれんが、そうでないなら悔しくない？
ご存知とは思うが、ことJR東については粗を探して叩き続けることが至上の喜びというような連中が一定層いるので、
今回の件についても無理矢理ぶんどってきて潰すだけだのと決めつける行為はどうなのと思ったわけで。 >>493
オマエのところにも電凸してやろうか?ww こうやってモチベーション喪失させて解体させるんだよな >>495
まさにキチガイクレーマーだなw
死ねばいいのに。 こういう奴がいるから交通関係のクレームは匿名のものは記録しなくていいとなってるわけだ。 >>497-498
>>365にしても>>485にしても世の中へ発信するからには
反応の事まで考えろってこった。
甘々素人の擁護とは、どっちがキチガヰなんだかww 物の言い方ってもんがあるだろうに
電凸もこんな調子だっらた間違ってた素人は被害者で
374の指摘の仕方が悪いとしか言いようがない ネットに公開する文章にも責任を持てってのには同意だが、
でもやっぱ>>500はキチガイw まぁ、どうせ>>500は口先だけのチキン野郎で実際の電凸なんか一切してない釣り野郎だろうね。
本当にやってるのなら電凸してる様子を録音してネットにうpしてみなさいw 話は飛ぶが、京成AE100の先頭車が宗吾に保存されたんだね。知らなかった。
きちんと屋根まで付いてピカピカ。他の保存車3両もずっと綺麗にしてる。
普段解放してる訳でもましてカネも産んでないし、やはり企業のやる気次第ってのは大きな差だな。 >>504
やる気次第って、
何処にやる気を置くか何だよな。
株式会社なら株主を満足させるのにやる気を使うだろう。 数も種類も少ないうちはまだそんな余裕があるというだけだろう 世の中広し、株式会社でも株主を蔑ろにしてるところも数多ある。
株主の素姓にもよりけり 京成も立派な株式会社だが…
ていうか他社を批判とかそういうつもりじゃいんだ
まあ宗吾参道は敷地があるから出来るってのはある。AE100は一本の線路に並んだ既存の3両に続けるのではなく新たに反対側に屋根作って置いててまだ余裕がある位だが、カネを掛けてるのは間違いない
京成はあまり目立たないけど、初代AEの保存が実現してからは新京成から旧型を戻したり、3000も引退して間を置かず保存されたりして力入れてるなと思う
小田急みたいにマジで土地が無いとやはり辛いのはあるが、後回しでとりあえず放置とかせず、引退後すぐきちんとする辺りはやはり尊敬するよ
正直そうしない場合大体は結局解体…てのが本当に多いからね 東急は古い車両は地方へ回してある意味保存してんのかな。 別に東急が積極的に売り込んだわけではなく、地方の中小私鉄が“お誂え向き”と飛び付いただけ。
鉄道の安全に関する法令関係が煩くなってきた頃にドンピシャで大量にお誂え向きな出物があっただけ。
ぶっちゃけ地方私鉄は2扉車が欲しかったのだが3扉車しかなかったから妥協で購入、
中間扉を殺して運用とか珍妙な事を始めた所が多かった。
そんな車両達もそろそろ更新期、特に思い入れもない車両であるからいともあっさりと消えて行くだろう。 東急が積極的に売り込んだのも知らないのかよｗ
ステンレス車は解体しない方針だから積極的に地方の資本関係ある所に回したんだぞ
俺はお前らみたいな屑鉄とは違うってマウンティングする快楽はまあ理解できるんだが
それで無知晒してちゃしょうがねえよ ゴハチの生首があるらしいってとこ行ってみたけど何か二つあったｗ
片方の番号はしっかり確認出来たけどもう片方は木に隠れて判別出来なかったわ… どれだけ売り込もうがマッチングしなければこんなに撒かれていない。 東急は一時危なかったからね売れる物は何でも売ってた >>517
ちゃんとマッチングできてないから坂上がれなかったり降りれなかったりで
果ては限定運用になってる奴まである始末なんだが
池多摩の1000Nなんか7000の増備もままならないのに無理やり売り飛ばしたせいで
50年物の7700を使い続ける羽目になったうえ
売り飛ばした同系車を改造して補充するという訳の分からんことをやっている 26日の東京総合車両センターのイベント、久々にクモハ12が展示されるらしい >>521
それはそれで“迷車”として名を遺すんじゃないか？ >>521
東急は売れるものから売ろうという考えらしくて、今更7700を売り付けるより新しい1000から売ろうと考えたらしいよ
7700は自社で使い倒す気らしい 少し前に外に出てたのは>>522の為だったか>クモハ12 >>525
今回が解体前最期の展示、とか言い出しそうでなあ…
おちおち安心できないよ >>521
長電の8500はクジラ2連2本運用を3連に縮める目的で購入
別にちゃんとマッチングできてなくて坂を登れずに限定運用になったわけではない
ま、勾配抑速がある形式なら形式統一できたのになあ、という趣旨で言うのはいいが
その言い方じゃあちょっとな
>>524
全部新車にする予定だからサクサク売っていったら
JAL破綻の損で原資が吹き飛んだんだよ
7700も売れなかっただけで、販売対象にはなっていた
富山地鉄の最初のリリースに7700が写っていた 伊賀鉄の1000系も当初計画では7700系を譲受することになってましたよ。
ソースはちょっと出せませんが(汗) >>503
>本当にやってるのなら電凸してる様子を録音してネットにうpしてみなさいw
そのまえに本当に保存やってるのなら活動してる様子を録音してネットにうpしてみなさいwww 伊賀鉄道は近鉄車より車両限界の大きい東急車を入れるために、全駅のホームをグラインダーで削った
一方、近江鉄道は西武車の車体を一部切り落として使ってる
地方への譲渡は意外と大変 伊賀鉄道って今でもスシローみたいなチャイムが流れるの？ >>532
へー
そこまでして東急車入れるほど近鉄に苛ついてたのか >>534
東急テクノシステムの売り込みが上手かったんじゃない？
近車が中古車ビジネスやっていれば近鉄改造車の可能性はあったのかもしれんが 確か近鉄は車両のリース料とってんでしょ？安いか高いかは知らないけど。 どのみちステンレスの魅力には勝てなかっただろうよ。 近鉄だと20m車しか居ないので、どのみち無理だったのでは？ 養老鉄道が借りる方が安いから自社保有に移管したくないと言ってたから
手切れ金代わりに安く貸してたかと >>540
特殊でも、保守用の在庫は豊富そうだな。 錆を削って鉄板を溶接して整形して養生して塗装の繰り返し、とにかく鉄の車体は手間がかかる
一度ステンレスを味わってしまうと二度と戻れない ロータリー車ってC12と同じボイラーが付いていたみたいだな。それでロータリーを回していたみたいだが、どんな音がしたのか非常に興味がある。 明日、大勢の人が行くであろう靖国神社にもc56の保存車がある
あの車両は泰麺鉄道の車両であって、国鉄の車両ではない？ >>548
そりゃ鉄道省時代に廃車手続きとられて供出されてるからな >>547
「雪にいどむ」とか古い記録映像での音で聞いた限りは蒸気機関車のドラフト音にゴゴゴと回転音が混じった感じ >>551
供出される前は日本国内で使用されてた
C56 31は七尾所属だったはず >>551
お前、無知にもほどがあるだろう…
ネトウヨってのはいつもこうだ
称揚するだけで何も知らない >>548
日本に戻ってきて長いこと、上屋付きながら
屋外展示だったけど、今は屋内展示でライトも点灯してますね。 大宮の高架下は暫く動き無いな。
EF80と301系は変化無いみたいだし。 昔尾久の端っこにEF80とDD13が保存されてたなぁ
あれ何号機だったんだろうか >>560
>久々に顔をのぞかせたef5861
見れま線。 9時過ぎには見えてた＞5861
この1時間で削除したんだな ん？ふつーに>>560のリンククリックするだけだけど。 今度のTK公開、前みたいにサプライズとかで5861展示とかあるかな？ >>561
EF80は、トップナンバーです。確か早い段階で休車になり、田端機関区の隅で
留置されていたんじゃなかったかと。 >>572
どこだろ？
三鷹にEF58があるという噂があるが >>574
三鷹のはパンタの後ろぐらいまでは存在している >>574
あれは報告された時期的に、金沢に3つ頭が集められたうちの1つだろうから
廃車時に買ってそのままであろうと思われる>>572とは無関係だろ 今思えば3つ頭がそろったのは貴重だった
全然写真が出てこないけど全部そろえて撮ってるんだろうなあ >>572
こういう、今まで知られていなかった保存車体が明らかになるのだから、この趣味も
まだまだ奥が深いですね・・・ こんな事やってたの知らなかった。
https://www.furusato-tax.jp/gcf/160
個人的にはD51よりもEF16の方を何とかしたい >>579
EF16、見に行きたいな
水上駅から歩いて行ける距離にあるのかな？ >>580
国道沿いの道の駅にあるから片道2キロくらいかな >>580
温泉街の先にある道の駅だから水上駅からだと20分くらいかかるかな >>580
道のり1750メートル
徒歩の所要時間22分
水上駅前でレンタサイクルが無料なので昼間なら10分かからず行ける 冬は除雪した雪置き場になって見えなくなるんだよな。あれこそ転車台の辺りに置いてくれればよかったのに
水上機関区、懐かしい。裏から回り込めたんだよな >>581-583
皆さんありがとうございます
18きっぷで行ってみたいと思います 秋田車セ、583公開しないなんて台湾行く以外は鉄道博物館も怪しいのかな？ >>574
三鷹のは36とおそらく113
この前まで36だけだったけど113？も搬入されて2つに増殖した 引退した箱根登山鉄道を“ホンモノ鉄”が引き取り！ 箱根〜埼玉２８５Ｋｍ陸送の旅【前編】
http://wpb.shueisha.co.jp/2017/08/19/90001/ > 115yamasuka(2代目TPN)?@115T1146
>
> 583系の今後
> ・クハネ583-8→鉄道博物館(てっぱく)新舍
> ・モハネ582-106・モハネ583-103→台湾譲渡
> ・クハネ583-17→新津鉄道資料館
> ・その他2両→ATにて解体
> との事です。 >>594
情報ありがとう！
ただリツイート読むと信じて良いか迷うな… 欲を言えば中間も1両で良いから、鉄道博物館に入れて欲しかったな。 まあ先頭車の後ろ半分は中間車と大差ないし
中間車に特別な機能や特徴がない限りは難しいだろうねえ
上段がちょっと広い程度じゃ博物館の貴重なスペースを使うほどじゃない >>594
そいつ他人の写真無断転載したり嘘の情報流してばかりだから信頼しちゃダメ 485電気釜は、ボンネットと比べ意外とどこもきちんと保存していない。
大宮に入れるなら583より優先順位高いと思うが。 でもクハネ581か583があればクハ481-200以降はいらないじゃん
あのスタイルの運転台一個保存すれば他用済みなんだから
マークの大きさとか貫通云々は保存車としては意味のない違いだし いまだに出雲用ｵｼや北斗星用ｽｼが尾久にあるけどいずれは保存するのだろうか？ ほんと485は小倉が、保存しなかったら
一番多かったタイプが、保存されないという
80系と同じ過ちを、犯す所だったんだな。 限りある中で選べと言われればボンネット＋583を選ぶのは仕方あるまい
電気釜は183や381を保存してもいいのだし
吹田市あるいは吹田工場持ちと目されていたのが全部消えてしまったのは残念だった 九州のなんちゃってｸﾊﾈ581は堂々とｸﾊ715として保存した方がいい 結局食パン顔は伏木のおやつだけだしね
クレーンでつったときの傷もそのままで
保存じゃなくて倉庫だけど といって、煽るだけのゴミｗ
人任せという点では同じｗ 煽るだけのど阿呆はスルーでいいよ。相手にする価値もない。 指をくわえて見てるだけの鉄屑ｗ
汚物はどんどん潰せｗ 箱根登山のモハ110がポッポの丘に仮置きされたのは、カルダン台車をモニに転用→モニの台車待ちだったんだな。
スレ違いだが、箱根登山の吊り掛けもサンナナが最後の一本か。 この人はスポーツ見てて文句言う人にも「文句言うならてめーが行ってプレイしてこい」って言うのかな？
あるいは政治に文句言う人にも「文句言うならてめーが選挙に出て政治家になれ」って言うのかな？
ここで言ってることはそう言った話と大差無いのに。 >>622
どっちもよく言うわ
後者は町内会でそうやって突っ込んでたら
ほんとに議員になった奴居るわ、市議会だけど >>622
プロスポーツはそもそも見世物だし、後者はその通りなんじゃねーの？
確かに鉄道車両は文化財的な側面もあるけどさ 構うな無視しろと言っても聞かない低脳集団だからしょうがない
おかげで入れ食いw >>613
この先長くない現役車の部品確保も目的だったりするわけで。 >>615
ホームページ掲載用のデモンストレーションサンプルとして解体しましたが 株式会社なんだから、儲かるところだけをやっていればよい。
自分たちの敷地の中の仕事は、すべて自分たちの関連会社を通さなければ許可しない。
儲からないところに列車を走らせてやるんだから、それ相応の費用負担をしろ。
何だかこういう話をまことしやかに切り出すようになってきましたね。
でも、そうではなくて、株式会社という形態であっても、地域に公的なサービスを提供する会社のあり方が、今、問われているのです。
ふつうの大企業は、創業者がいて、企業理念があって、それに基づいて成長して大企業になるところがほとんどです。
ところが国鉄の民営化は、きちんとした企業理念もないまま素人集団が30年前に始めた民間会社です。
その民間会社のやり方のおかしさに、ふつうの民間会社に勤める国民はみな気づき始めていて、それも全国的に同時に利用者は「おかしいのではないか？」と気づき始めていることが、この数年ではっきりしてきました。 >>634
事故扱いで監督官庁への届け出とか再発防止策を整えなきゃならんからそれどころじゃないん
だろ。下手すれば本当に廃車になりかねない。
流山も似たような話を聞いたことあるけど、地方の中小私鉄はこれから先の時代経営がどんど
ん厳しくなりそうだよな。 そこそこ儲かってる会社だからその気になれば近所の鉄工所とか未だツリカケを
バリバリ扱える鉄道会社なんかに代替部品の製造を依頼したりするだろうけどね。
遠鉄はもう自社工場でのそういった作業はしてないだろうから。
ローテク車両はそういうところに強いから長生きだったわけで、
細密な設計図さえ提供できれば可能なはず。
地方私鉄は甚だしく煩わしいヲタ風情さえ排除できれば貴重な収入源にもなる。 碓氷峠鉄道文化むらが苦境に立たされてるらしいな。
ここの住人ならこれからさらに足繁く通ってあげないと、
またも巨大な産廃が増える結果になるぞ？
で、結局あーでもない、こーでもないと言われてそのまま朽ち果てるんだろうな。 >>639
今週末は大井のクモハ12と小湊のキハ5800でそれどころじゃないんじゃねえの? 今の碓氷峠鉄道文化むらには107系を保存する力もないのか… もう置き場ないやろ
碓氷峠の線路跡に延々ならべたらあと２０年くらいは保存できそうだけど >>636
補助金がどうのとか労組がどうのとか絡んでくると制約が多くて好きなことできねーんだよな。
ほんとメンドクセーよｗ 107系まで保存対象とするならば、今後すべての車両を一両ずつ残すような話になりそう。
個人的には画像資料とかで残す二次元的なものでも充分だと思うけどね。 碓氷なぁ
屋根無しだから展示車の荒廃が物悲しくてな
こうなるの解ってて、なんで屋内保存にしなかったんだろう
山間部で霧とか多いから余計に痛み易い >なんで屋内保存にしなかったんだろう
>>648くんは何でだと思う？ 寄付するのはやぶさかではないのだが、
元々縁もゆかりもない変なトロッコとかに使われるなら躊躇うわなぁ。
ガチに｢保存車両の修繕費用に充てます｣｢全天候型の保存建屋建設の基金に｣とか
言ってくれて、それが嘘でないと判れば微力ながら寄付する気にもなれるのだが。 あんたが要らんと思う物でもそれを運営しているのは
あんたがほしいと思ってるものを保存してる人たちなんやで >>650
それがいわゆる「あーでもない、こーでもない」論。 >>649
・金が無かった
・鉄道車両の保存を知らない
所詮、町おこしレベルの活動なんだろうな 山ん中に189系＋63を放置するとか素人にも程があるイメージ
誰かアドバイスとかしなかったんか？ でも真面目な話、日本って国土面積の割に、鉄道系の資料館や博物館が多い気がするけど、
世界全体ではどうなんだろ？
日本ではそれが必要以上になることで、結果的に入場者の奪い合いというか、入場者数の分散が起き、
収入に見合わない状態に陥って、保存活動もままならない状況になってるように見える。
いっときの車両や施設への感情移入だけで保存するのは難しいと思う。 >>649
>なんで
固定資産税が上昇するのかな？
上屋を奢っても壁つけて建物で囲う所は少ない気がする 近頃屋内収蔵するっていうとカッコつけたがるからナー…… 俺は何両もの保存車が「閉村により解体」とか説明されるの見たくないから募金するね
まずは村を保つことだろう ナハフ11・オハネ12など、ここにしかない貴重な車両があるので、このまま閉園
というのは寂しい。何か協力しないと・・・ 文化むらは日によって開けてる車が違うけど積極的に車内公開してくれてるのがよい
椅子や寝台も使えるし
10系寝台の狭さを気軽に実感できるのもここぐらいだろう
EF70の部品盗難などの問題もあるようだが・・・ ロクゴのF型とか他じゃ絶対に拝めないようなのもあるじゃん 実際、盗賊対策と閉鎖的イメージの払拭の両立に頭を抱えてる部分はあるだろうな。
少なくとも現役世代が悉く死滅してしまえばその世代の車両に愛着を持つ者は
余程特殊なジャンルの歴史マニアぐらいしか居なくなるわけで、
将来的には、こぢんまりとしたお別れ会を催すなりして順次解体とかなって行くのだろう。
地元には割とでかい自動車博物館なるものもあるが、そこもいずれはそうなる。
自動車は鉄道に較べれば歴史が若干浅く、まだ死に損ないがわんさかおるので、その時期も遅くなるが。 屋内保存だと写真を撮りにくいとかいうやつが出るんだろうな。
碓氷は引きが撮れていいんだが。
自治体管理だと保存後の管理まで検討しきれなかったんだろうな。
元々、屋外にいた車両だからという思いもあったのかな？
よし、巨大ドームで覆ってしまえとも思ったが、景観以前に維持費で
しぼんでしまうな。 海外の話題は、日本以上に失敗もたくさんあるのに成功例しか見聞きしてないだけ
失敗例をちゃんと調べるのは大変だからね
あとは国土の広さの差と情報化社会の弊害のコンボ
こっそり保存してるつもりでもすぐ拡散されて盗賊の餌食になる
遠ければわざわざ行こうと考えるやつは減る >>656
なんで国土面積で比較するん？
大事なのは路線長とか生活の依存度じゃないかな
日本ほど鉄道が生活に密着してる国は少ないと思うぞ >>665
肝心の被写体が色褪せてボロボロじゃ本末転倒だと思うんだ
後々のメンテナンスの事を考えたら屋内保存の方が安上がりじゃないかな
あと最近の夏は暑さが異常だから屋外施設は敬遠されがち >>647
107系は一応束の初の自社設計車だから、大宮に入れてもいいだろ。 >>669
そういうのは博物館の運営に限らんよな
長い目で見れば得と分かっていても当面の金がなくて実現できてないことはいくらでもある >>668
だからさ、それだけ保存されてるものが多ければ多いほど、
保存にかかる経費も比例して増大するわけでしょ？
大宮が出来る前なら、わざわざ横川まで行っていたようなファミリーだって、
大宮で満足するようになれば横川には足が向かなくなる。
入場者数の減少はそのまま保存車の維持経費にもつながるから、
結果的に客の取り合いになってしまって、今回のような寄付や募金という話になる。
でもそれ、今後ことあるたびに、あなた方は負担し続けることができるんですかね？ きっと、一度も募金したこともないヤツが、
募金したかのようななりすましのレスがつくでしょう。 >>676
予め言っておくと俺は何でもかんでも保存しろ派ではないよ
ただ中途半端が嫌でやるならちゃんとやって欲しいって考え
まぁ維持出来ないなら潰す選択も止むなしと思う
せめて潰すなら事前周知して引き取り手を探すくらいはして欲しいけど
横川の件は予めこうなる予想は出来たのになんで屋内保存にしなかったとか
集客を考えて鉄道以外(食事とか)にも注力しなかったとか思う
それ相応の施設にするなら寄付も良いと思うし料金上げても良いと思う >>644の記事には屋外ガーなんて話はないよな。63とトロッコの整備に使うって話で、展示車両は
塗装のボランティアくらいにしか言及してない
なに話を膨らませて屋内にしとけばとか発狂してるのかわからん >>679
屋内保存してれば展示車の維持が楽だったのに…って話 トロッコと63の料金を上げればいい話。
特に63なんてオタの足元を見て料金設定しろよ。 >>656
日本より狭いイギリスでは、動態か動態に準ずる保存が非常に多いよ。
町中の保存は、屋内。地方は動かしてナンボなので、動態保存をメインに
した方が集客率も良くなる。 いちいち独立させるからおかしくなるんであって、
JR東系列なら赤字補填してやりなよ。
東北のローカル線を首都圏が支えてるように出来ないものなのか？
JR東海が鼻息荒げてリニア館やってるように、JR西が鼻息荒げて梅小路やってるように。
北の小樽と九州のやつは微妙だが 丸ノ内線の中野検車区の横通ったらアルゼンチンから買い戻した奴がチラッと見えたよ
よくわからないけど白いマスキング？養生？がされててまだ工事中っぽかった 小樽も大半は屋外に放置プレーじゃないか？三笠も似たり寄ったり >>686
うん。何年かおきに大規模修繕してるけど屋内保存しとけば良かったのにって思わない？ 小樽にしても横川にしても、鉄道車両の保存を真剣に考えてるというよりも、
どちらかと言えば鉄道公園みたいな考え方なんじゃないかな？
屋外保存になっているのも、保存環境の問題よりも公園として広々とした空間で車両を展示することが主眼に置かれ、
維持経費も一定の入場者数が確保できていれば捻出できると考えていたんだろうね。
でもそれがうまくいっているかどうかは自分が知るところではないけど。
>>682
やっぱ動態保存なら集客力と収入面で考えても絶対有利だと思う。
ただそれぞれの車両に対する価値観によっては集客につながらないものもあるから、
すべての車両を動態保存するのは無理だろうけど。
所詮、静態保存は単なる巨大なモニュメントであって、直接的な収入につながらず、
金喰い虫でしかない例が多いと思う。 動態保存といえば梅小路公園の市電は良いなと思う
あの規模の動態保存でもいいから旧国とか出来ないのかな それでも幡生のクモハ42は幡生でしか動態保存できないだろうしな。 >>689
確かに“全体像を俯瞰で見て欲しい”をコンセプトの
一つにしてるなら、屋根は激しく邪魔なんだよな。
鉄博もリニアも一応は上から眺められるエリアはあるが、
そこに“空がない”のは致命的なのかも、工場かよと。 個人的には、静態保存機といえど油のにおいが漂うようなコンディションであってほしいが
まあ無理
屋根ありの鉄道公園のサンプルなら、青梅とか？
新幹線は腐ってるけど >>644
大牟田のようにふるさと納税の対象にすれば桁違いの寄付が集まるんだが
大規模合併で自治体に横軽に対する愛着がないってことだな
町とか村単位では歴史を支えてくれた大事な遺物でも
市としては「え？そんな辺境合併したっけ？」レベルの扱いのことがよくある
屋代線廃止の時に長野市議会は長野市の話じゃないから知らないと言い放ったんだぜ…
当然鉄道公園構想などポイである 保存してくれただけでもありがてえとか言ってたのに
数十の車を屋根つきとか正気か
ムリなんだよ
ムリだから手間隙かけてメンテナンスしてそれを維持していかねばならんのだ
どうせ屋根をつけても屋根のメンテもあるし税金もかかる 横川は展示無しの保存だけならトンネルに入れておけば良い。 >>697
地方自治体にとってみれば、たとえ地域の発展に貢献したものではあっても、
急速に進む過疎化の問題の方が大きくて、余計なことには金が使いにくくなってくると思うよ。
将来的にはそんな施設を維持する人の確保も難しくなるのは目に見えてるし。
そんな鉄道をテーマとした観光施設が地域にどれだけ重要で貢献できるか･････
それが徐々に難しくなっているから碓氷峠のような話が出てきたわけでしょう。 >>681
実際予約枠は取り合いで満足に運転できないというのに、
なんで値上げしないんだろうとは思う >>693
あの屋根なんであんなに中途半端なんだろう？
>>697
松井田町だった頃はアメリカの鉄道町アルトゥーナと高校生の交流があったそうなんだけど、
市町村合併でなくなってしまったらしいね ヤードみたいなところで展示して毎日入換計画立てて展示して夜は倉にしまうとかだったらあまり痛まないかな。
現実的には無理だろうけど。 >>700
津山や西条クラスの展示があるところでも、平日はガラガラだしな。
施設も町自体も。
非ヲタの観光客を呼び込んで町全体も潤うところまで投資するなら、
京都や大宮以上のものが要る。 >>704
鏡みてみなよ。醜いおまえはなんで生きてるの？ 西条は場所が悪い上に若干ショボいし津山はディーゼル好きには神なんだけどラインナップが一般受けしないんだよな
DD13とDD15が両方あるとか >>706
もうちょっとマシな返し出来ないのかなwww 個人的には鉄道職員が本業の片手間にやってるぐらいのこぢんまりしたのが理想。
資料、史料重視のミュージアムならかつての交博、大阪弁天町が最強だったし、
あれには現在の大宮、梅小路など到底かなわない。
津山とか、別にあれで独立採算目指すとか大それた目論見を持たない質素さが良いのであって、
車両展示場はむしろ人が閑散で賑わってない方がよいのだ。 今年のTK公開、なんで5861いないんだよ
展示できない理由ないだろ >>694
海外だと処分に困って放置プレイする例多いので
意外にこの手のネタ多い
鉄道に戻り、噂に近いネタならよく聞くな
倉庫化して隠れてるとか、とりあえずおいてそのまま
忘れ去れたとか。しかも鉄道系以外の本になぜか
出てくるので見ていてびっくりする 木造のダルマ倉庫だと鉄道由来かどうか判断に困る物件がまれによくあるんでまだまだ修行が足りんと思う
森林鉄道の客車や有蓋車の箱なんか特に資料が少ないし鉄道らしいパーツもあまり付いてなかったりするんで 車両が別な場所で存続活用できるなら碓氷峠文化むら閉鎖で構わないな 佐久間がリニアが出来て廃止になったように、横川も大宮に統合でもよい。何両かは重機の餌になるかもしれないけど。 >>705
大宮や京都だって非ヲタはそもそも行かないし、
無理に非ヲタを呼び込む必要性もないよ。ただ今後鉄道に関心を持てるムードがいつまで続くか。
自分たちは鉄道趣味者という視点で見るから贔屓目で見るところがあるけど、
最近の年少ヲタも入口が新幹線のようなキャラクター性の強いものから入ってきてるし、
イベントでは多数の親子連れで賑わっていても、その子たちが大きくなるまでテツであるかは微妙。
模型業界なんか、もはや年少者の取り込みを諦めてる空気もあるし、
きっと今30〜40代の鉄道少年たちの需要がピークかもしれないね。 横川は文化村開設時にいきなりアプトくんとか訳の分からんアトラクションやり始めて興醒めして
結局未だに一度も訪れてないし、そもそも横川に近付いた事もない。
通り過ぎる北陸新幹線もわざわざ横川を忌避するような大回避ルートだしな。 >>711
近年だと頸城のヤツとか江別のヤツとかだな >>715
結局少子化で先細りは避けられないからな 大井のクモハ12見てきた
引退して20年以上経つのに、状態は良かった
それにしても、今日の大井は混んでた
あまりの暑さと人の多さで吐きそうになった 京都は親子連れや外国人観光客もそこそこいる。
親子連れの方は大きな子供に連れられて、小さな子供は嫌々かもしれないけどｗ 曲がりなりにも生きてた姿をリアルに知ってて訪れるのと、
物心ついて初めて見た時には全てが死んでいた(展示物)のとでは
感じるものが大幅に違ってて当然ではあるな。
いつの時代もどの世代も、入り口はたいがい“その時に生きてたもの”なのが大多数だろう。
動態保存モノは、生きてた時代を知らぬ者にはあくまでもアトラクションでしかない。
俺は生きてた蒸気列車をリアルには知らないのだ(1976生)
だからやはり色目で見てしまう >>688
ミニSLの格納小屋？
朝、カマを温めているから、いつも煙ってる。 >>719
ｸﾓﾊ12を初めて見たとかいう世代が中心の工場祭りになってきたもんな。大川支線だけじゃ
なくて南武・横浜・青梅あたりの現役時代知ってる人たちなんかでも十分におっさんだｗ 東急のツリカケに散々乗ってたから旧国にはあまり食指が動かなかったな。旧国で実際に乗ったのは大川支線と本山支線のみ。 >>723
十分おっさんどころか、間もなく爺さんだよ。 >>727
君が言う「爺さん」とは具体的に何歳から爺さんだね？ >>703
開成のＮＳＥみたいな可動式の屋根は無理かね？？
と思ったら最近撤去してしまったみたい
なおさら大丈夫？？って思える
>>697
それローカル線の廃線問題でもいえるような
確か鉾田線廃止の時も、直接沿線の旧石岡市はともかく、
沿線外の旧八郷町は醒めていたようだったから
>>720
やっぱり世界のＫＹＯＴＯブランドはでかいのか
（嵯峨野トロッコにもいえそうだが）
横川にしても富岡と掛け持ちをもくろんだバスも結局定着しなかったっけ？ >>725
別に自慢するようなことでもないだろ。日常の光景だぞｗ >>729
バスツアーはそれなりにあるが、カネ落とさんぞ。
ああいう各所連れ回し過ぎな土産物漁りツアーの客は、
たいがいの経由地は｢ふ〜ん｣で終わる。 >>723
昨日のイベントでも「何で稲城長沼行きのクモハ12ってあったの？クモハ12って大川支線専用じゃなかったの？」みたいなこと話してる若者がいた ATSという超面倒臭いものがなければたいがいの直流区間は行けたよな。 >>732
クモハ11210時代を知らないか……
ただ面白がって撮るだけじゃなく、過去の履歴や文献読み漁ったりして理解を深めてこそ真のヲタだな。 昔浜松に111系が置かれていた頃イベントで「静シス」の表記を見た人が「これ静岡鉄道？」って会話が聞こえた。 経歴追究型と単なる物体嗜好型とは違うだろうし、そんなもん強要できるはずもなく
そういうところがコアな連中が嫌われる所以 そういうのって好きといえるのかなあ
彼女や奥さんだって相手の普通は嗜好とか知っとくもんでしょ
まあこういう所見てるような連中なら相手に愛想付かされて
おひとりさまってのも多そうだけど Twitterによると、小湊のイベントで展示されていたキハ5800の前で鉄ヲタ同士の殴り合いの大喧嘩が起きたらしい >>739
失うものがない人は理性も働かないという例でしょ。
なんでもうちょっとお互いが「あ、すみません･･･」ってなれないのかね？
俺には分からない思考回路だな。 蒸気もいいけど吊りかけ電車1両ぐらいどっかで動態保存してほしいな
荒川線も無くなっちゃったし関東から一番近い吊りかけ乗れるのはどこなのかな？
野田線に育てられたからたまに聞きたくなるのよね 最近の撮影会は、一眼とデジカメで両方撮る人が増えた気がする
さらにスマホとタブまではまだ我慢できる
しかし後ろが待ってるのに特等席でブログとかにアップしてる奴は蹴っ飛ばしたい >>742
一番近いのは江ノ電かな
次点は遠鉄だがあれは来年は鬼籍入り確実で
しかも現時点で運行再開できるのか怪しい あぁ江ノ電があったね
でももっとかっ飛ばす路線がいいな… >>743
一眼の後にスマホで撮る奴もポケットにすぐ出せる位置にスタンバイせずに
カバンごそごそ暫くしてるからどうかと思うぞ
てかわざわざ別に撮らんでもNFCで飛ばせばいいのにな >>745
それなら遠征覚悟で琴電に行けばいいじゃないか。3両も保存して月に1回、本線をかっ飛ばしてるぞ。
高松ならLCCもあるから比較的安く行けるぞ。 >>746
俺はmicroSDアダプター使って一眼レフで撮影してるから、撮影終わったらそのままスマホにmicroSD差し込んでアップするだけなんだが、みんな頭悪いな。 SDが差し込めないiPhone、iPadの連中だろw >>740
遠目で見てたが、殴り合いといっても因縁つけられた方は防戦一方で
因縁つけてきた方が始終怒鳴って騒ぎを大きくしてたようだった >>735
JR化直後3ヵ月位「海シス」だったがそれ以外はずっと「静シス」だし
今も「静シス」なんだけどな >>753
一言｢すみません｣と言ったばっかりに更につけあがり暴行にまで至るマジキチの類か 小湊のキハ5800
何となく小田急2200を思い出した
つながりはないはずだが >>750
抜き差し面倒だし、抜き差しの過程での(ハード・ソフト両面の)不具合や、紛失の可能性も生じるだろ。
きょうび一眼レフ・ミラーレスでもWifiついてるし、Flashairみたいなwifi付きのカード使えばいいじゃん
頭悪いとは思わんが要領悪いね 因縁つけられて殴られたか…警察を呼べばよかったのに… >>754
韓国行った時に「千ヂミ」というメニューを見て千葉のどこだろう？と真っ先に考えたのを思い出したw wikiによると、
> 濁点、半濁点は原則として使用しない。戦後間もなくまでは濁点の使用例があったが、廃止された。
が、過去にあった具体的な使用例が出てない。 電略に濁点、昭和21年頃まで残ってた
駅名では
城端＝ジナ
佐賀＝サガ
河辺＝カベ
など
運転関係の用語でもいくつかあった こういう事の積み重ねが、自分の首を絞めるのに繋がるのが分からないのかねぇ・・・ わかってたらやらないでしょ
残念だけどそういうこと 鍛冶屋線記念館へキハ3069を見に行きたいと思っているのですが、
こちらは市原駅記念館のような駐車場は完備されていますか？ 断片的情報でワイワイやってるネット民に、どちらが良いか悪かはもはや関係ないね。
その場に居合わせてしまったことが不幸の始まりで、
絡んでしまった当事者や、その周囲にいた人たちはあっという間に画像が拡散。
起きたことの事実より「デブだの」「ガリだの」という笑い話だけがひとり歩き。 >>771
これって京都駅から加悦までのバスを聞くみたいな定番質問？
駐車場はないがバスターミナル裏の空き地に止めて文句は言われないと思うぞ
むしろ市原こそ駐車場をロープで封鎖してるだろ
あれ土日は空けてたりするのか？ みなかみ町の車両修復へのふるさと納税、まずまずの結果に
https://www.furusato-tax.jp/gcf/160
納税した者としてもほっとしてます >>777
自分も参加したけど、これでEF16まで何とかしてくれるんかなぁ。
まだ数時間残っているけど、もう少し期間があれば第二目標も達成できたんではないかな。
仕切り直してEF16のみでもやってほしい。 日野皓正が中学生からドラムスティックを取り上げたみたいに、いつまでもどかない鉄ヲタからカメラを取り上げて放り投げてしまうのはどうだろう？
http://m.youtube.com/watch?v=j6AHt2Kd5fw&;guid=ON >>779
>日野皓正が中学生からドラムスティックを取り上げたみたいに
素人の低レベルな歓喜を言い訳に風情を犠牲にする銚子電鉄から鉄道を取り上げる方が、よっぽど良いよww >>742
俺も吊り掛け120キロ走行を80年代にさんざん堪能した口だが、国内旅客で高速走行と言えるような
走りをする吊り掛けは絶滅した。チ〜ン。残念だ。
遠鉄が多分110キロ走行できるだろうけど今は70そこそこしか出さんな。 関東だと江ノ電1000や1100ぐらいかな？
ただいつ来るかわからないし釣りかけとしては軽い走行音。
上毛101は乗ってて楽しいけどいつも走っているわけではないし。 >>782
江ノ電1201も吊掛車。1500以降がカルダン ああそうだったなw
1100が冷房準備車、1200が新製冷房車だったか。今は1000も含めて全車冷房車だが。 >>779
カメラを捨てられてもなお、スマホで撮影を続けていたら髪の毛を掴まれて往復ビンタされて「帰れ！」と言われそう 片上の保存車見に行くのに、保存会のHPに津山のコミュバス利用ルートが書いてないのはなぜなんだ？
柵原星のふる里バス
行くのには時間があれだが帰りはばっちり使える時間じゃん・・・ >>780
銚子電鉄は本銚子駅は改装前はボロなりに体裁はあった。ただ改装してもヒロミのセンスは悪くないのが救い。踏切脇に奥さんの人形なんて置かれたらかなわんしな。
むしろ、明らかに壊れている君ヶ浜を直すのが先だったと思う。 >>786
コミバスだからヲタが押し寄せたらさばけなくなるし、そもそも吉ヶ原15:54の中鉄北部バスがあるだろ >>786
自治体にもよるが、コミュニティバス運行の趣旨って交通弱者に向けて交通空白区域
を埋める目的で最小限の運行をするのが目的だからな。いつのまにか周知されてしま
ってイベント開催とかと重なってしまたりすると本来の利用者へ公共交通の提供が難し
くなってしまう可能性がある。 今じゃ地方自治体は存続の危機ってのがこれから増えていくし
長く続いた不景気でハコモノ気合一発ってのがずっとだし
自治体の保存は難しい時代だ罠 銚子といえば、デハ801は引退後から今まで昭和ノスタルジー館として使われてきたけど、内装復原するみたい。
https://www.chibanippo.co.jp/news/local/433523
もっともこの状態じゃあ、いつまで持つかな……といったところだが。 >>792
貴重な101も301も鉄屑になっちゃったからな 道端の空き缶もカップ麺の表紙も、当時の意匠という点で貴重だからなあｗ >>792
デハ801で検索していたら上映中のアニメ映画がヒットした。
車内に展示物を置くよりも映画の舞台になった状態に戻すことで
集客を狙っているのかもしれない。
そうだとしたら映画熱が冷めるまでって感じかもね… アニメ嫌い(特にCGアニメ)にとっては地獄のような日々がここ数年間続いてるが、
いい加減下火になってくれないものかねぇ… 鉄ヲタ＝アニメヲタ(掛け持ち)と思われるのが嫌だよね >>796
その映画、配給会社の期待とは裏腹に評判いまいちの期待外れ映画だからさほど聖地巡礼の奴は現れないだろう。
聖地巡礼者期待しての復元保存なら、余計に解体が早まってしまう。 石破と前原で鉄道新党結成だ！
ＪＲの廃止・国鉄復活。 前原は吾妻線の線路付け替えを嫌ってヤツバダムを中止とか言ってたのかな 今日しばらくぶりに上京したら、理由は不明ながら尾久に留置されていた？北斗星客車3両が手前寄りに出て来てたな
手前と言ってもホームより南だから撮影は難しいが 政治系のスレなら鬱陶しい揚げ足取りは無いからその乗りで書いたらこのザマ
如何にここの連中がネチっこいクソかがよくわかる、2chの特徴であった緩さを喪失している。 三江線スレより
ＪＲ三江線、廃止後は民営6社が路線バス運行 運賃設定など課題
ttps://www.nikkei.com/article/DGXLZO20679610R00C17A9LC0000/
＞口羽駅周辺ではかつて同線でも運行した「キハ２８」などレトロ車両の展示
アチハのキハ28 3019の行き先はここになるということ？ 失礼、ソースはこちら。
ttp://www.yomiuri.co.jp/economy/20170902-OYT1T50000.html >>800
ゲルと前何とかは鉄オタで似非保守の共通点が糞笑った >>807
マジなのかボケなのか突っ込まれているのは、
ヤツバダムなんて発言してるからだろう。
読み方知っているのか問いたい。
これが鬱陶しい揚げ足取りなのか？ ちょっと前なら自民民進の越境とか好意的に見られたのに
ゲルの背中撃ちでそんなふいんきもさっぱりなくなったなｗ
もはや薄汚いパヨパヨ同盟にしか見えないｗ 気持ちは分かるしその通りだと思うがあんま政治やると荒れるからよしときな >>797-798
官民総出で「お前こういうの好きなんだろ？さあ金出せよ」やられるとアニヲタもげんなりじゃねえのかなぁ
鉄道趣味で言うならどこ行っても赤い電車のグッズ売りつけられて嬉しいかって話でさ
>>802
前原は蒸気機関車にしか興味ない完全な趣味派
むしろ大宮のJR労組の票で当選続けてる枝野の方が鉄道路線の存続に積極的
民主党政権の時、国交省がローカル鉄道の確保維持改善補助廃止してバスの生活交通路線維持補助に回してくれって言い出したのを
枝野が一人でしゃしゃり出て独演ぶっぱなして阻止したんだからな
あそこで出てこない前原は鉄道好きじゃねえわ、SL好き >>815
マニアックな領域にあまり触れてない堅物な人達は往々にして
落としどころを探る、歯止めを利かす、退き際を察知するとか
苦手そうだから何かと空気読めずに暴走しがちになるんだよね。
飽きられてソッポ向かれてからじゃ手遅れな場合も多いのに。 別にアニメ映画の絡みでも復元されるならええんでないの
高山本線スレが延々君の名は。の話に乗っ取られてイライラしたり
どこ行っても鉄道むすめラッピングやご当地アニメヘッドマークでうんざりするのとは分けよう >>817
そんなに乗っ取られていなかったような…。
それよりものうりんの話題になると決まって美濃加茂界隈の底辺高校の話題になってるけど。 電車でＤみたいに「競技」サボを付けようと思ってるんだが！
除草剤を撒きに来てる、とある保存車。 ワッチョイつけないからくっさいネトウヨが湧くんだよな TVタックルに北斗星のスシが出てきて驚いた、知らなんだ。 無理やり保存状態になった秋田港のアレもどうするのだ
売るにも売れないしあのままさび付くのか ツイッター見るとクハネ583-8で、新潟行きのフェリーらしいけど噂通りなら鉄博かな？
新館の建造がだいぶ進んで来たから、収蔵されてくれれば嬉しいけど…
しかしトラック輸送で、新潟までフェリー選んだ理由ってなんだろう？ その方がコストが安いからだろ？陸送の料金は馬鹿高い。 クハネ583-8、新潟に来るなら新津鉄道資料館に来てほしいな >>828
双頭81でいつもやってる配給輸送ルートじゃ駄目なのか
秋田から大宮に入れるなら首都圏ぐるっと回る例のルートを走ることになるから
みんなでお見送りもできるし その常軌を逸したお見送りとやらが最大の障害じゃないのかｗ キハ28を保存して運転体験もって…
三江線沿線の馬鹿発言は相変わらずだな
おろち号も瑞風も全部持って来いと言っていたところの発言を
まともに信じる必要なし >>830
車籍抜かれてるから配給できないんじゃね？ >>833
アチハの3019と連結させて復活運転となれば感動もんだが、
さすがにありえないか・・・ >>835
甲種とか乙種も無理？線路の繋がってるところに運ぶなら陸送よりはるかに楽だと思うけど。 関ロッジの20系は2019年に撤去らしいが前に出てた個人のところに行くのかな
https://seki-lodge.com/20kei-bluetrain/ のと鉄道で散々本線を含む線路上をたらい回しにされてようやく
能登中島の現在地に落ち着いたオユ10に車籍があるはずもなく。 結局オユ10だけ生き残った理由は不明だよな
他の地域に疎開されていた旧客もJR化したときはまだ生き残っていたのに
第三セクター化されたのに放置され続けていたのも謎 甲駅の側線に居た時もごくたまに車内の公開はあったしなぁ。 >>847
DD511とか今でも日によっては開放してるはずだよ >>844
のと鉄道が観光の目玉として
保存前提で能登半島まで持ってきた（らしい）
‥と言う事を以前の能登中島での公開時に保存会の人に聞いた
なぜ郵便車なのかとかまでは今となっては分からない、とも言っていた >>851
自己レス
懐かし板の鉄道郵便を語るスレ
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/jnr/1220518184/100
100 名前：元二乗[] 投稿日：2008/10/24(金) 17:39:41 ID:jBx5b6Qw
>>99
そうですね。時系列で述べますと
61年10月 鉄道郵便廃止
12月 オユ102565を国鉄能登線甲駅に回送
62年４月 国鉄能登線がJR西日本に
63年３月 JRからのと鉄道に転換
となります。調べによるとオユ10はいったん郵政省から旧国鉄に移籍
していて、のと鉄道が発足する以前に設立されていた「のと線運行対
策準備会」が国鉄から買い取ったものだそうです。準備会が同車を選定
した経緯などは不明ですが、廃車後に引き取り手が決まらないまま留置
するなら青森でも函館でも周辺に留置するところはいくらでもあるはずで
わざわざ甲駅まで回送したことからすると、準備会からの指名なり内定
があったものと考えられます。
（後略） 奥能登にとって、鉄道の開通による荷貨物、郵便の集配が劇的に迅速化したのは
物凄い衝撃的な出来事だっただろうし、印象的な車両だったのかもしれない。
車両の選定については、その当時の国鉄側の事情や、打診したタイミングで
たまたまそうなったとか、単純な理由だったのではなかろうか。
仮にこれが中身が実に味気ないマニ50だったりしたら、
おそらく今まで残ってはいなかっただろう。たとえ公開しても味気ないし。 >>847
横川だけでなく九州もだけど、内部公開するも中荒らされたり施錠した
鍵こじ開けてトイレ使うと無茶するのが居るからな
開放するにしても常時監視しないと盗難や破壊の心配あるからなー >>855
やはり監視カメラつけまくって、屑ヲタを刑務所に送りまくらんといかんね。
刑務所送られて人生破壊されれば、連中も鉄にはもどってこないだろ。ｗ >>661
今日の上毛新聞に記事掲載。
EF701001のマスコンが盗難に遭ったとのこと。
自分の見た限り、ほかの車両も車内のプレートが盗られ、網棚も破かれてた。
開放するには車両や公開エリアを限定して、職員が複数ついてないと駄目だな。 >>857
機関車のマスコンなんて簡単に盗めるか？
デカいし重いし…
レバーだけ盗んだのかな >>857
結局火災リニア博物館のやり方がベストになるんだな >>859
そりゃそうだよ。
これからの保存車両というのは、実際に使ってきた鉄道会社が自社の発展や歴史を語る上で外せないものを
企業遺産という形で経費を負担しない限り、いつしか巨大な鉄屑になるだけだと思う。
個人や有志での保存は先々の自分たちの高齢化や費用負担、最悪有志関係の破綻まで考慮すれば最終的に難しいものになるよ。 横川はカメラもなんもないのかなぁ
盗られたら閉鎖！じゃ泥棒対策にはならないよね >>861
ただでさえジリ貧だと言われてるのに、
そこへ来て防犯対策に経費が嵩んだら、尚更厳しくなる罠。
だからメンタル的な訴えに出てるんだろう。
ただ、人間の心を持たない生物には無意味な訴えだとは思うが。 9/30だけはさすがに運転台開放してほしい
記念すべき日だから >>858
レバーとノッチが刻んである円弧のプレートかな。あれくらいならすぐ外せるし、カバンの中に余裕で入るな
まぁそんなもんでしょ。58を解体してたころの大宮工なんかカメラあっても盗難されまくりだったし
あんな風に置いてあってなにもない方がおかしい。水上のEF16も酷いもんだし
昔からゴミみたいな奴はいくらでもいる >>863
部品が返却されて盗り鉄が逮捕されたら開放してやるよ >>864
昔は解体中に入っても怒られず、作業員が外すの手伝ってくれたりもしたけどな(関東某民鉄)
まぁ30年以上前の話だけどさ >>861
あそこは展示車両の外側も車内も死角が多いから、今のような
まさに開けっ放しの開放の仕方では盗難被害は後を絶たないだろうね。
カメラは無理でもせめて見回りを強化しないと。 >>864
マスコンと言っても、ご指摘のそれだろうね。
国鉄車両の解体を請負ってた某民鉄は、その頃は盗難を警戒して
許可を得ての見学も解体場周辺は立入りはおろか撮影も厳禁だったと聞くし、
数年前でも長総で解体待ちだったブルトレからテールマークが抜かれた事案もあったし
相変わらずこの手の事件は無くならないな。 >>806
これは良い西武化学上武鉄道。
あー。一度は廃車回送シーンを見てみたかった。 鉄道趣味はいつもそう
俺以外のクズのおかげでどんどん肩身が狭くなっていく >>869
あのヘロヘロ線路を165系が走ったっていう
ちなみに疑問なんだがあの当時はまだ165系は新しい部類なのに
なんで廃車だったんだろう >>866
その時代だと乗務員交代時に見てみる？と
よく言われたぜ
今は航空機にしろセキュリティー上絶対に無理 そんで、奥能登のキハ605はまだ誰も行ってないの？ >>871
初期のは経年20年近かったのと適当な転用先がなかったからだろう
仮にこの置き換えがもう少し後なら廃車にならかったろうけど
185系投入の玉突きだっけ？ >>871
あの頃は新幹線開業に伴うダイヤ改正で、
その度に関東の急行が次々廃止されてた時代。
で、余剰廃車。
当時でも20年近く走ってたんじゃないかな。
以前ネット上で一つだけ見つけた西武化学前構内の画像には、
確かに165系の先頭車が写りこんでた。 当時のピクトリアル誌に解体中の165先頭車の写真が出てたと思う 関東の事はよくわからんのだが、なぜ化学工場が電車の解体するんだ？ >>879
うろ覚えだが、当時の工場の業務の一つに
スクラップ鋼の再生があったとか。
国鉄車両はその原料に利用されたと推測される。 >>880
炉で溶かすというより、薬品で何かをするという感じなのかねぇ、
よくわからんが、その企業にとっては何がしかの利用価値はあったということだな。 >>881
また当時の国鉄は合理化で大量に廃車が発生した頃で、
逼迫していた解体業務をある程度関連業者に委託していた。
その一つが西武化学で、その頃スクラップ鋼の取扱いを始めたのかもしれない。
委託先は車両メーカーもあり、雑誌で見た限り
日車豊川や鶴田の富士重工などでも解体されたという。 >>871
876も書いてるけど、昭和57年の新幹線開業絡みのダイヤ改正で185200の玉突きで廃車になった分は殆どが廃車になった。(飯田線の80系の置き換え用に回されたグループも居た？)
ただ、その一年後には「大赤字の中、20年で冷房車の165を潰して身延線に非冷房車の115を作ったりするのはどうなんよ？」という話になって昭和60年の新幹線リレー号の廃止に伴う165の玉突きが出た際には普通車の殆どはローカル用に転用された。
最短でも４連になる上に古い田町の153の廃車は仕方なかったろうけど新前橋の165は方針転換がもう一年早かったら廃車にはならなかったと思う。 相鉄のかしわ台にも今も旧形国電あるけど、国鉄時代はどこの線を走っていたんだろう？ >>885
牽引車代わりになってた東急旧3000もあったよな >>882
八高線内をDL牽引で行く165系廃回の写真も当時鉄道誌で見た
鉄道ジャーナルかファンだったか
何故か最後尾？の電動車ユニットが、クモハモハの順番を逆に、モハクモハで繋いでいたのが未だ印象に残ってる >>883
富士重工は昭和50年代中頃？〜60年代初期頃色々解体？していた
当時チャリで何とか行ける距離に住んでいたので時折見に行った
解体最中の様子は見たことはないが、タラコ色の残骸が積まれているのは見えた
ディーゼルカー、20系客車、旧客、貨車などを構内、及び日光線鶴田駅で見た
マニ36がゾロゾロ鶴田駅の側線にいたり、あのスエ38 8も
しかしながら鶴田で何枚か写真撮ったものの、それ以外ガキ過ぎてあまり記録に残してないのが悔やまれる いま撮りキチどもがやってるような冬眠のコウモリの如く定位置に
群がり何百コマも無駄連写してる金太郎飴なクソ写真よりも、
アングル滅茶苦茶だがその代わりに背景に様々なヒントが
溢れ出ている昔のスナップ的な写真の方がよっぽど価値あるんだよな。 >>890
どちらか優劣競うようなことでも無いだろ
今の写真だって後から見たら貴重になる場合だってあるんだろうし でも実際のところ、本気で記録するつもりで撮ってる人ってどれくらいいるんだろうとは思うね。 >>889
昔の鉄道ファン誌の新車ガイドで、富士重工構内で撮影された
落成したてのキハ183 500番代のバックに、解体待ちの旧客が写ってた。 >>801
引退しても大臣とか総理と呼ぶのが日本の習慣
まあ一般人は知らんでええ無駄知識や 蒸機撮ってる時のDD51
ゴーナナ撮ってる時のゴハチ
ゴハチ撮ってる時の65
旧国撮ってる時の103
過去から散々その時は価値を見出されなかったけど撮ってあったから今に伝わってるもんあるし、その時点では特には記録として意識してなかったものだってあるだろう
今の時点ではそれほどの価値があるように見えなくても将来に渡ってずっと無価値なんて言い切れるの？ >>889
車両メーカーじゃないけど、青梅線昭島駅北口駅前にある昭和飛行機工業でも、旧型電機やSL、旧型客車を解体していた。
碓氷のED42や D51、9600などが解体されて残骸の中にナンバープレートが転がってたよ。 >>895
俺みたく昔から基本的に来るもの拒まずで撮影してると後々、意外な発見があったり価値が出たりするんだよな。 解体シーンといえば
古の「ひらけ！ポンキッキ」で
SLの解体を早回しでやって
最後にガチャピンが「何だか悲しいなあ」とやっていたのは
結構子供心にショッキングだったな >>882
まだ旧型客車が各地に残ってた時代に165系冷房車を廃車しちゃうんだから、
国鉄もなんだかなぁな時代だったな。ｗ
しかも牽引機が165系の倍以上の車齢と言う・・・ｗ >>900
地方では近郊用に急行型を転用してたけど直流区間では近郊型も足りてたからしゃあない
改造の上で交流・交直流区間の地方近郊用に転用したやつもあったけどな
サハやクハばかりかクモハも電装解除してクハ化した奴があったはず >>896
あの施設のおかげで青梅線てEF55とかC59とかの入線経歴もあるんだよな >>899
俺もいまだに印象に残ってるわそれ
最後の「悲しい」という言葉も パヨク神奈川新聞に、電車保存団体が出ている。
神奈川新聞は鉄道記事書かせれば日本一。 クモユ143とか国鉄なりどっかの私鉄なり買い取って客室に改造して走らせればよかったのにね
もったいない 大量の荷物車を余らせてた国鉄にそんな余裕は無かった。
私鉄もいくら単行できても重くて図体でかい郵便車はノーサンキュー、改造の手間も掛かるし。 その当時、各地の中小私鉄の軌道の状態は今のようなだいぶ改良された良いものだったか？
まだまだかなりワイルドな路線が結構あったぞ？果たして入線できたかどうかも怪しい。
国鉄最末期でも国鉄の在来線はまだまだロングレールすら僅かな路線に留まっていた。 >>905
最初の3文字でお前の頭の悪さが露呈。
お前の大好きなマスゴミは、アベのちんぽしゃぶっているかもしれないが、
本来のマスコミってのは、反体制であるものなんだよ。
そんなことも勉強してないカスが、保存を語るなんざ、100万年早いわ。
>>906
クモユ143はもったいなかったねぇ。作業としてはクモニ143同様にクモハ123化
可能だったと思うが、郵政省は安く譲れない役所の事情があったんだろう。
それにしても、よく国会などで問題にならなかったものだ。
>>909
重量は40トン超だっただろうから、そこがネックかもね。
走れないことはないだろうが、電力消費量や軌道破壊量から
どこも欲しがらなかっただろう。 その反体制であるはずのマスコミが他国の体制にも批判的ならともかく
外国の政府にはしっぽ振ってるのが問題なんでしょうが >>910
「反体制のマスコミ」なんて昭和初期にほとんど壊滅したんやで
あるべき論とか今さら誰も聞いとらへんで >>910
ｸﾓﾕ143の部品は晩年になって現場でそれなりに部品差し替えたという話は聞いた
ことがあるけどな。 >>910
その頃の国会で、議題に上がったらしいことは聞いたことがある。 郵便専用車は内装いじるの超めんどくさそうだが。
車体更新して使い倒すという手も無かったわけではないだろうけど。
2輌残るオユのように、事業用の車両は在りし日の姿をそのまま
伝える形で残されていれば脚光は浴びたかもしれない。
いざ脚光を浴びるまでのブランクがネックなんだわな。
自動車は検切れ放置プレイでも全く叱られないのに、
なぜ鉄道車両については税務署はクソやかましいのか。 クモハ12展示であんなに人が来るとは思わなかった
一番前の連中は幕回しがあるわけでもないのに
何でいつまでもどかなかったんだ？ >>854
ｵﾕみたいな郵政省専用車は本線だけじゃないかな
キハユニとオハユニじゃないかな >>922
行先板の変更に期待していた声は聞こえた。以前に二俣尾行きとか用意してたやつがあ
るらしい。結局は公開時間中に出さなかなったけどな。 >>921
車検切れていても廃車にしていなければ自動車税の請求は来るでしょ。 >>925
都道府県にもよるけど東京都は車検切れの翌年度から課税保留
耐用年数過ぎてたら固定資産税(償却資産)もかからない 倉庫として使う目的なく鉄道車両なんぞ買う奴がいるわけないだろうが！
車輪ついてようと実質的に動かせないんだから固定資産だろうが！
という極めて常識的な感覚に基づく判断かと 趣味やコレクションの全否定か
全国の博物館や美術館は大変だな >>928
俺の家はJRFのコンテナをコレクションとして買ったら税務署は大丈夫だったけど
役所からは建物じゃねーのかということで指摘されたけどな。確かに中身は空っ
ぽじゃないけど倉庫としての主力というわけじゃない。役所からの指摘は都市計
画あって建物が建つ場所じゃないのにこんなもの置くんじゃねーよってことだった。 納屋や農機具小屋に閉じ込めておけるものと、そうでないものの違いなんかな 最近、バスの廃車体を探すのが趣味になってる
ネットに画像はあってもなかなか場所の特定には至らないんだよね バスの廃車体って古いのばかりだから既に無いのが多いんじゃない
最近のバスは輸出するから倉庫にするとか無さそう >>932
昔は、昭和３０、40年代ぐらいの渋いデザインのバスがゴロゴロ林の中に
いたもんだが、今は余りみなくなったなぁ。殆ど朽ちて崩壊したのかもしれんが。ｗ ニュース系の板で、庭に貨車が置いてあるという人がいた
どんな車両かと聞いたら写真を撮ってアップしてくれたのだけど、レムフだった
珍しいものを買った人がいるんだなと感心した >>932
俺もいくつか知ってるが車があっても難しい場所が多い
例えば隠れた場所にひっそりとか歩きでないと発見も
不可能な系
某路線だと場所柄2台も軽く発見してしまった >>930
農家が軽ワゴンの廃車体を物置がわりに使ってるのも同じ理由
農地に小屋を建てると役所が色々言ってきて面倒なので移動できることにしてある
実際は下回りが自然に帰ってるやつも多いけど、それでもセーフらしい >>935
レムフ100とかすごい
鉄博以外に現存車いたのが驚き >>937
農地の車は倉庫を兼ねてるがメインは雷の時の避難場所
何も無い平野じゃ逃げる場所が無いからね で、いざ逃げ込みたい時場面では扉が固着していて開かないという楽しい展開に。 >>942
割とあるらしい
なので倉庫としてこまめに開閉するんだってさ そういや、鉄道が無い西伊豆の空き地に、
タンク車のタンク体と思われるものが置いてあったな。
銀色で短いタンク体。大雨の中、バスの中からだったので、
写真はぶれまくりだが。 南稚内から宗谷岬へ向かう道、旧天北線沿いに黒のタンク車ダルマがあったな。 >>934
北京五輪の鉄需要でみんな屑鉄屋が買ってったから消えただけ。
それぐらい知ってろよ >>932
俺も以前はよくやった
ただ古いのは上にも書かれてる、北京オリンピック絡み鉄屑価格上昇で姿消した例もあるし
近年の車両だと、輸出か解体で倉庫等払い下げは自リ法絡みで難しいか
しかしながら田舎をドライブしていると、唐突に廃車体発見するケースも 東調布のD51482は9/20からお色直しだね
施工業者はJR東系列の会社だそうな >>949
482でググって ？ だったがD51428か
機関車の保有者は(国鉄→)JR東日本だから、相談して紹介された子会社
じゃそこでお願いします、って貸与・管理をうけている自治体側が決められるんだから全く以て申し分ない
有志が整備したと聞いては思いを馳せ、
現役車両の整備会社が整備したと聞いて純正の確信を持って見物
よそでは、JR西日本のやはり子会社としか記事には書かれていないが、摂津市からの依頼で
0系を正統な色に塗り直したというのがあったね >>950
タイプミスすまんD51428だった
工事予告の掲示に書いてあった施工会社はJR東日本テクノロジー株式会社
大宮でSLの整備もやってる部門を持ってる本職だな
後は発注した大田区が変な注文しなければ安心できる >>948
最近は中古車扱いで購入して
登録せずに保存目的で秘かに保管しているマニアもそれなりにいるよ
昔と比べてネックなのは車両価格
モノコックの頃は一桁万円で買えたりしたが
今では路線中古でも安くても20万＋リサイクル料はするから
スレチ失礼 >>940
ワムフ100・レムフ10000のどちらですか？ ちなみにこのライトバスは数年来ずっと売りに出ている 雑誌の中古車コーナーにずっといるよな
バスは保存とかの文化が一番薄いからな
乗用車や鉄道車両航空機と比べると全然
戦車や船舶に辛うじて勝る程度しか保存されていない リニアのML500Rって試験の後は解体されたのか？
その後のことについて全く文献が無くて調べようが無い
知ってる人がいたら教えてほしい ガココ・・・グワングワングワングワンウーン、ゴッゴッゴッゴーーーウン、ウッウッウッウーーー
クラッチが完全に繋がってないかのような特徴的なサウンド、
ちょっとした路面の段差でバシャーンガタピシャと軋む車体、
停まってドア開けたあとポンポン鳴るのはコンプレッサー？
これが保存されるようなバスですか？ >>951
生田緑地の旧客を整備したのと同じ会社？ >>949-952
D51428もD51498用の部品取りになるって事か。 D51の部品なら最近解体した更埴の1001のがあるんじゃない？ >>961
生田のは東日本トランスポーテックと書いてある
まあ同じ会社の名前が変わっただけかもしらんが面倒だから調べてない >>965
JR東日本テクノロジーのWikipediaによると、「2015年（平成27年）4月 - JR東日本グループ内での事業の再編成により、東日本トランスポーテックと東北交通機械が合併。『JR東日本テクノロジー』が誕生する。」とある
同じ会社みたいだね 田舎だと問題ナシ
そのかわり特定都市部に乗り入れできないが >>968
田舎でナンバー取れば、都会も「既存不適格」ってことでOKなんじゃない？ >>967
最近だと、元神奈中のブルドッグが神奈中の横浜営業所に凱旋したりしてたけど >>969
ゴメン、説明不足やった
特定都市部発着の乗り入れが不可です
通過はOK
あと臨番は対象外 >>970
老朽化した車両はあんまり走らせない方がいいと思うんだけど、費用面でのことかな？ >>958
500を改造して500Rになったので現存している500が500R
東海のN700がN700Aに改造されて東海車からN700が形式消滅したような感じ >>974
ということは冷却試験のために500の車体を載せ替えて500Rに改称、実験が終わった後に車体を戻して復元保存でいいのかな
そうすると500Rの車体がどこに行ったのか気になる… ML500Rって未来の乗り物感あふれるML500と違って
ML100〜ML500を作ったセンスはどこに行ったんだと問い詰めたくなるような
見た目上の面影がまったくないから車体の外側は完全に取り換えたんだろうけど
そう考えると逆にML500のドンガラはなんで残ってたんだろうな >>970
銀河鉄道ですな
http://gintetsu.co.jp/
やたらオタ過ぎてしまい妙な中古車入手するので
普段使用されてた元業者を調べるのが好きな
バスオタですら調べきれんという最高の会社
某ミクや某劇用のような転売野郎みたいに
社会的には黒いところが多い業界の中では
まじめなオタなので高評価というのもすごい >>827
たぶん、この車輌が台湾(台北)の鉄道工場
跡地に新設される鉄道博物館へ寄贈される
ものだと思いましたが、台湾での展示方法と
かも気になります。 貫通扉の房総特急183系はカットモデルにされちゃったもの以外、保存車無しなの？
現役時代、誰も値打ちがあるとは思っていなかったろうから当然という気もするが JR郡山工場にクハ183-0カットモデルが一時期あったが、あれはどこ行ったのだろう
オハフ50のもあったな
他にもあった気がするが思い出せない あずさ色のを1両丸々使ってる宿泊施設あだた気がする
ごめん貫通扉じゃなかったわ >>980
ポッポの丘に丸々1両クハあるよ。
…ってそれは非貫通か。 ポッポに居たもう一両のクハ183はどこへ消えた。ポッポの箱根登山もいよいよ埼玉に。 バスの場合NOｘPM法と8都県市のPM条例があって排ガス規制に適合してない車両は
指定区域内に使用の本拠地を置くことができない。PM条例は通過も禁止してるので
排ガス浄化装置が付いてないと8都県市に乗り入れできない。したがってKC-以前の
古いバスは指定地域外の登録で認定された浄化装置を付けてないと乗り入れできない。 |/-O-O-ヽ| ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ・・・
| . : )'e'( : . | ﾊｧﾊｧ
｀ ‐-＝-‐ ｸﾞﾍﾍ
／ ＼
||＼￣￣￣￣￣￣ ＼
||＼＼. ＼ ∧＿∧
||. .＼＼ ＼ ( ；´Д｀) （流れを無視して独り言ｗ）
. ＼＼ ＼ / ヽ.
. ＼＼ ／ .| | |
. ＼∧＿∧ (⌒＼|_＿./ ./
（ ´,_・・`）目合わせるなって ∧＿∧
. _/ ヽ ＼ （ ） 空気が読めない典型的な知識自慢厨ですｗ 銀鉄の元草軽のRCとか関東バスのB3008とか浄化装置取り付けてるけど都内で登録してるような 今はお隣（バス趣味）の問題で済むかもしれんが、
ヨーロッパで蒸気機関車の動態保存禁止が持ち上がってるんだろ？
RMの名取編集長退職で俺の観測範囲では話題が消えたが
海外鉄ならハラハラしながら見守ってるはずだ
いつものパターンで日本でも20年ぐらい経つと問題化するんじゃねえかな >>988
あれは特別な浄化装置をつけてなおかつ排ガス試験で規制値以下と判明したので
登録できてます。 このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
life time: 102日 11時間 59分 44秒 ２ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ ２ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ ２ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.2ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.2ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
