夜行列車総合スレ★14

1名無しでGO!2018/01/27(土) 20:25:29.85ID:5uCWFqTa0
当スレでは、もはや輸送列車としては絶滅寸前となった夜行列車全般について、
現存する列車の話題、または将来の展望(今となっては実質クルーズのみか)を中心に、総合的な議論・雑談などをします。

なお、廃止された列車や昔話は懐かし板のスレでお願いします。
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/jnr/1516709044/

ワッチョイは寂れる上に犯罪に悪用されるため導入禁止

前スレ
夜行列車総合スレ★13
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1505558733/

594名無しでGO!2018/11/10(土) 19:26:47.50ID:lsIiu3460
JR東では719系の台車に再利用されたんだっけか?

595名無しでGO!2018/11/11(日) 01:01:47.36ID:kIXxtuM60
719系の台車はDT32系・TR69系

596名無しでGO!2018/11/11(日) 08:12:24.12ID:2AWF1Zej0
いまは、高速道路の深夜早朝のサービスエリアに行くと、夜行高速バスが何本も駐車してるから、
夜行列車が何本も発着していた雰囲気とよく似ているね。

597名無しでGO!2018/11/11(日) 08:35:09.22ID:Nrma6H650
ぜんぜん似てないけど

598名無しでGO!2018/11/11(日) 15:54:24.38ID:3dAy4phv0
東京駅は長距離寝台が多く、ホーム数も少ないから発車時間をズラしていたけど、
上野駅は東北・常磐合わせると、ホーム数も多いし10時間超えの列車も特急では
少なかったからか、出発時間も似通っていて夜行寝台が同時にホームで出発待ちなんて
光景はあったよね。

599名無しでGO!2018/11/12(月) 00:28:46.68ID:mV05iz710
上野駅は新幹線ホーム工事が始まる前は5番線から20番線まで夜行列車で
使えたけど、東京駅の東北・上越新幹線開業工事までは12番線と13番線を
寝台特急と寝台急行の専用として使っていた。
東海道線と横須賀線の分離運転をする前は7〜10番線は東海道線と横須賀線が
頻繁に発車してたから夜行列車の発車は大垣夜行347Mくらいであった。

上野駅は東北線がまだ東京と繋がっていた頃は上野1区・上野2区と称した
御徒町駅付近から秋葉原駅付近に編成を留置する線があって電車の夜行急行の
一部は上野1区・上野2区に停車させていた時代もある。

600名無しでGO!2018/11/12(月) 00:32:37.55ID:mV05iz710
>>598
>夜行寝台が同時にホームで出発待ちなんて
それ見たことがあるよ

601名無しでGO!2018/11/12(月) 01:14:11.15ID:XLpVC0xO0
東京駅で微妙に遅れたサンライズ瀬戸・出雲と定時入線のサンライズ出雲91号なんてパターンもあるわけで

602名無しでGO!2018/11/12(月) 14:04:33.01ID:16+RFFWl0
https://news.mynavi.jp/article/trivia-288/
既出だろうけど、仙台行き新星は0時台発車にして欲しかったな。
仙台到着が1時間遅くてもいいような気がする。

今あったら、多分ベロベロに酒食らった俺が週末に利用するだろう。
あ、車内でゲロしないから心配すんな。

603名無しでGO!2018/11/12(月) 15:14:52.72ID:iyBojbxj0
亡くなった女性は出雲の客?

604名無しでGO!2018/11/14(水) 08:32:50.00ID:uZjAJJYs0
>>602
上野23:42発の寝台急行「新星」の仙台到着、5:57は朝が早い様な気がする。
しかし上野発が0時を過ぎると前売りの時に間違えて前日の急行指定券を購入する
乗客が居そうで定期夜行急行の始発駅発車時刻は0時台にはしたくなかったのかも知れない。
せめて上野発時刻と仙台着はそのままで、仙台駅に到着したら1時間くらいは
車内で寝台を使わせてくれればもう少し利用客が見込まれたかも知れないが今と
なっては当時を偲ぶ事しか出来ない。

605名無しでGO!2018/11/14(水) 10:22:36.17ID:0h3KAgkK0
何だよ急行指定券って
寝台券と呼んでやれ

606名無しでGO!2018/11/14(水) 18:55:33.27ID:MfPKhYT/0
>>603
「寝台特急『サンライズ出雲』の殺意」
「サンライズ出雲の女」

607名無しでGO!2018/11/20(火) 23:49:00.40ID:0hfy8xz50
夜行列車は淘汰される宿命だから・・・

608名無しでGO!2018/11/21(水) 01:34:53.32ID:poxPLQQn0
のびのびw
貧乏人w

609名無しでGO!2018/11/22(木) 08:20:39.16ID:ccRchx8v0
青春18キップ=貧乏人w
ムーンライト=貧乏人w
夜行バス=貧乏人w

610名無しでGO!2018/11/22(木) 11:40:59.26ID:JmcMt0XT0
>>609
> LCC=貧乏人w
も追加で是非

611名無しでGO!2018/11/23(金) 04:42:26.76ID:oQ6PihM10
ネット予約限定の都市間移動、ツアーバスも加えてね

6126092018/11/24(土) 14:20:41.94ID:RM3NjUPz0

613名無しでGO!2018/11/28(水) 08:13:29.46ID:sxLr+MP+0
飛行機に3席ないしは4席占領のゴロンとシートが出来るらしいな!
新幹線でもやれ〜♪夜行無理なら昼寝でも構わん

614名無しでGO!2018/11/28(水) 08:40:22.00ID:3ySr3DzO0
>>613
では3席ないしは4席分の航空券か、3席ないしは4席分の
新幹線特急指定券と同数の乗車券をお求めください

615名無しでGO!2018/11/28(水) 08:46:11.60ID:Yrrx5MXL0
>飛行機に3席ないしは4席占領のゴロンとシート
長距離国際線ではファーストクラス買うより安いので定番らしい

616名無しでGO!2018/12/08(土) 04:53:24.78ID:hpaRfG+Q0
新幹線で3席ないしは4席占領する指定券は乗車券も3席ないしは4席分頂きます JR

617名無しでGO!2018/12/08(土) 18:14:36.80ID:brJ6lG020
マジレスすると
複数座席購入って公共交通機関では基本NG。
航空機は座席指定は最終的に搭乗手続きで確定だから
座席数分の人間がチェックインしなければダメ。
まぁ搭乗数とチェックイン数が合わなければ飛行機は飛べないから、チェックインだけ誤魔化してもダメだけどな。
例外は高額すぎて貨物室に預かれない楽器などの場合は、
その楽器分の航空券購入座席確保が認められてる。
この場合は機内持ち込み60cm制限も緩和される。
スリーパー運賃を特別設定してる会社は座席をブロックしてアサインしないだけだから問題ない。
鉄道は発覚しにくいからなんぞ言われることはないだろうが、乗らない指定券購入はこれもNG。
特定列車の最終日記念発券とかを一駅区間でするオタいるけど、あれは立派な営業妨害だね。
記念乗車券とかはもちろん例外。

618名無しでGO!2018/12/14(金) 08:33:54.72ID:xfh6GZAf0
そういえば1995年くらいにムーンライト(のちのムーンライトえちご)で
通路を挟んで隣のD席に座っていた奴が2席厨で2席買って隣に誰も来ない様に
していたけどその日のムーンライトは早々に全席売切れで新宿駅から立席が
出る始末で高崎発送早々にそいつの隣C席を指定券を持ってない客に案内してた。

619名無しでGO!2018/12/14(金) 13:05:54.11ID:LjZzP5lj0
1席分は、その場で払い戻し? それともそいつの下車駅で払い戻し?

620名無しでGO!2018/12/14(金) 17:50:35.24ID:ObJE/WkY0
違反なんだから本来警察案件で正規の本人の権利も没収が筋。
しかしそれを徹底すればダイヤが完全に麻痺するという…

621名無しでGO!2018/12/14(金) 18:42:40.29ID:CE0WrMEe0
>>619
指定券に対する有効な乗車券が無ければ指定券は無効だよ
隣の席もキープしたければ指定席区間の乗車券も必要
1人が同一列車で指定券2枚使うなら乗車券も必要だから
払い戻し対象にはならない

それに指定券は発車時刻を過ぎれば無効だから払い戻せないよ

622名無しでGO!2018/12/14(金) 20:05:40.76ID:lkLRF5xG0
去年だかのムーンライト信州買った時点では
窓側全部埋まってますが宜しいですかと窓口で言われたけど
(元々長時間では通路側希望だから差し支えない)
結局当日全区間通じて窓側誰も来なかったな
切符鉄というやつかな
立川八王子辺りで乗ってくるんだろうとばかり思ってたんだけど
本日指定券完売だか満席ですとかいう車内アナウンスはあった

623名無しでGO!2018/12/14(金) 20:39:10.40ID:cUfFwdi60
>>621
>1人が同一列車で指定券2枚使うなら乗車券も必要だから
乗車券あっても指定券は無効だよ

624名無しでGO!2018/12/18(火) 04:32:26.69ID:zqz62oaP0
快速ミッドナイト(キハ27)の普通指定席・ドリームカーは
隣の席の指定券も購入する通称2席厨が多かったけど指定券が
300円の安さが原因なんだよな。

指定券と乗車券のセット購入にすればヤフオク転売厨の餌食
にならずに済んだのにと今さら遅いけどな。

ムーンライトとサンライズの指定券は乗車券とのセット売りにすべき。

625名無しでGO!2018/12/18(火) 18:56:16.70ID:N/ytbOkI0
>>624
現実的な解答がツアー売りの東武夜行シリーズなんだろうね

尤もそれとて末期のわくわくドリームみたいにツアーの趣旨を無視して
我儘の限りを尽くすヲタが出るんだろうけど

626名無しでGO!2018/12/25(火) 21:27:22.11ID:6w0jJOZw0
「ムーンライトながら」の時刻表と運転日
【時刻表】
東京23:10→名古屋5:22→大垣5:50
大垣22:48→名古屋23:20→東京5:05

【2018-2019冬・運転日】
東京発 23:10  12/21-1/2
大垣発 22:48  12/22-1/3

【使用車両】
185系

627名無しでGO!2019/01/11(金) 12:51:59.44ID:hzDnPzyx0
ネットダフを罰則付きの違法状態にしない限り、新規の夜行列車は急行列車かつ自由席にしかできない

628名無しでGO!2019/01/11(金) 19:09:59.96ID:f0gsKftm0
でも自由席にしたらこのありさま
http://www.geocities.co.jp/MotorCity/2858/9375M.html

629名無しでGO!2019/01/12(土) 06:38:44.20ID:lQp81E/U0
昔はあったんだけど、
予約無しで飛び乗れる夜行列車の自由席は、
東京−大阪などの主要区間くらいには、やっぱり必要だと思うね。

値段は運賃プラスαくらいで夜行バスよりも多少割高にして、18きっぷの適用外にしておけば、
>>628みたいに混雑することはないから。

630名無しでGO!2019/01/12(土) 09:29:44.40ID:OPpfW6Rk0
ムーンライトながらは臨時で今の運転日でいいから全車自由席にして欲しい。
185系電車で運転するならグリーン車を2両組み込んでグリーン車は指定席
扱いのグリーン車としてもらえれば最高なんだけど。

6316302019/01/12(土) 09:34:17.12ID:OPpfW6Rk0
>>628のURLを見て驚き
こうなったら青春18きっぷは廃止にするのが一番かと

632名無しでGO!2019/01/12(土) 12:35:33.74ID:B1iLVy0f0
>>628
それは快速・普通だから
青春18きっぷを除外するため、急行にする

快速・普通で「東京口夜行」を作りたければ、折り返しで東京発着普通としてどうにか使える「東京−静岡」間で運転するしかない
車両もE231系10両編成でよい。グリーン席だけ車内販売
本当は「東京−浜松」間で運転したいのだけどね

633名無しでGO!2019/01/12(土) 12:40:51.30ID:B1iLVy0f0
大垣夜行の詰め込みに比べたら、2002年8月11日の9375Mなんて「やっと似たくらいか」程度

「ムーンライトながら」にしたことで、定期「銀河」と定期「大垣夜行(とそののちの「ムーンライトながら」)」の命運は絶たれた

634名無しでGO!2019/01/12(土) 12:56:36.82ID:la0Ndeeh0
18乞食は指定料金すら払いたくないwwww
くっさwww

635名無しでGO!2019/01/12(土) 17:48:14.17ID:B1iLVy0f0
>>634はネットダフ屋

636名無しでGO!2019/01/14(月) 19:45:26.68ID:Udell5ec0
ク5000が余剰になった時、どうして昼間カートレインができなかったのだろうか?
ク5000の上段は使わないので、支柱を伸ばして屋根代わりの工作をした後、ブレーキ弁交換と台車改良をするだけで95km/h化できた
さらに1982年以降なら、ク5000が大量余剰化しているので、作りやすい

1982年時点では、以下の2区間で運転できる
★品川駅(旧コンテナホーム線路はこの時点では残っている)−大阪駅−★北伊丹駅
★北伊丹駅−宮原操車場−大阪駅−★東広島駅−広島駅

「あかつき」→大阪駅→宮原で半分切り離し・整備→北伊丹駅→「品川行カートレイン」→品川駅→品川で半分連結・整備→東京駅→「出雲3」→・・・・

637名無しでGO!2019/01/14(月) 20:10:13.35ID:BccIUCw50
上段を使わなくても専用スロープがいるからだろう
ああいうのは横から積み下ろしできないし

638名無しでGO!2019/01/19(土) 09:43:36.82ID:YI4ykrMi0
>>636
東名高速や名神高速があるから一般の乗用車は高速を走った方が早く着く
カートレインは発車2時間前に始発駅で車の検査や積み込みがあるし、手続きや
到着駅で積み出しなどに時間がかかるのが難点。トラック専用列車だった
ビギーパック(クム80000形、クム1000系)でさえ撤退している。

東京圏から関西山陽圏を時速130キロくらい出さないとモーターリゼーション
には勝てないよ。

639名無しでGO!2019/01/19(土) 18:41:30.52ID:KZ8D0/9Q0
スイスではそれでも貨物は一定数列車に載せるよう規制してる。
結局時間効率ばかりを単眼視すると普及はしない。
日本の貨物の場合はコンテナが落とし所だということかな。
一方でクルーズは売れてるから、付加価値の付け方次第よ。

640名無しでGO!2019/01/19(土) 20:33:09.14ID:FSIxmr960
スイスとオーストリアは自国を通り抜けるだけのトラックは高速道路自走禁止じゃなかったかな
そのうえでHUPACやRoLaに乗ってる間はドライバーは休憩時間に計上できるようになったから
労働関連の法制もクリアしやすくなって双方にメリットがあるからうまくいってるだけ

641名無しでGO!2019/01/19(土) 20:55:20.04ID:KZ8D0/9Q0
日本でも同じ制度の導入はあり得んじゃない?
ドライバー不足の切り札になりうる

642名無しでGO!2019/01/19(土) 20:59:05.05ID:xsB1V41j0
日本にはRORO船があるからねえ
ドライバーも乗ってないくらいだ

643名無しでGO!2019/01/19(土) 23:13:03.74ID:5AjMa2Cz0
>>641
30/31ftコンテナが普及したのは大型トラック代用になるからなんだぜ

644名無しでGO!2019/01/20(日) 09:48:36.65ID:Oxw1zuq80
>643
だから> 639でそう書いたろ
話はその一歩先
長距離トラックは無くならず
業界全体で運転手不足
だからあり得るという話よ
経済構造に微小な変化が出るから
簡単じゃないが

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