保存車・放置車スレッドPart52
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保存車や放置車の話題を扱うスレッドです。
=========================- お約束 -=========================
＊基本的にsageで。
＊以前あった事件のように、個人所有の車両の住所晒しageは止めましょう。
＊特定保存活動者やその活動に対する愚痴を発するコテハンはスルーしましょう。
＊またーり進行で。荒らし等は無視。
＊荒らしや下らない書き込みでも賑わいには違いないのでＩＰﾜｯﾁｮｲ導入は禁止します
＊ｱﾚﾓｺﾚﾓｷﾁｮｰなどと保存を求める声を馬鹿にする発言は禁止します
========================- 格 言 -==========================
＊いつまでも、あると思うな。保存車、放置車。
========================- 前スレ -==========================
保存車・放置車スレッドPart51
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1510150655/ 横川も心配だが、三笠も心配だな
一年に半年しか営業してないのに、とても採算が取れてるとは思えない >>14
心配ご無用だよ。
そこに価値を感じてるあなたが私たちの分まで通い続けお布施してくれば。 真面目に考えてみても、現在30代以上の趣味者が減っていけば
保存活動をはじめとした鉄道趣味はかなり厳しい状況に置かれるんじゃないかな？
そもそも周遊券などで格安で全国を乗り回れ、ギリギリ賃金も高水準が維持されていて、
家庭を持たなければ自由につかえる金も多かった。兄弟もいるから親の面倒も分担できる。
でもこれからは、分割民営化で全国を自由にまわれる切符がない、
基本的に近場の標準的な通勤車両がメインとなり、歴史的価値が高まらない、
非正規で低賃金という立場の人間が増えて、金の使いみちが絞られる、
ひとりっ子が多いので、親の介護等がすべて自分にのしかかる････
そういうことを現実問題として考えれば、自ずとこのさき安易な保存活動が足かせになることを
真剣に考えなければならない。
鉄ヲタが路線の存廃問題で声高に訴えるような「慈善事業じゃない」は保存活動でも言えること。
潰されるのが嫌なら、そう思う人たちが費用を捻出するしかないんじゃないかな？ ttp://dat.2chan.net/r/src/1519353013201.jpg
やはりキハ28は金ケ崎で合ってたようだな。
583の行き先もここで、キハ28と並べて保存だと嬉しい。
クロハ481-1029も密かに、保有されている噂きくけど･･･ 鉄道趣味（笑）なんて鉄道業者に金渡らないからどーでもいいだろｗ
儲かるのは自動車産業とカメラ産業だけｗ ぶっちゃけこのまま労働層の収入が減り続ければあらゆる趣味や活動は金持ちの道楽しか残らないだろ >>19
どちらかと言うと、国鉄を知る世代が全国を趣味対象にしすぎってのがあるのではないか？
余暇と余財の投入先になる立派な趣味として社会的に認められているイギリスやドイツなんかでも、
別に趣味者個人は全国の保存鉄道や保存車を支えているわけではなく
自分の在住もしくはルーツのある所の保存活動をしている
最盛期の鉄道の記憶がその土地の発展の記憶であるからこそ意義が社会に認められるわけで、
このスレの趣旨である「車」は焦点がズレている部分があるのかもしれん だから、自分が土地と保存車両を購入して自由に置いとけばよろしいだけの話ですよ。 >>24
薄っぺらい正論は聞き飽きたよ、ニートくん。 「薄っぺらい正論」とは、また微妙な日本語の使い方だな。 とても簡単なネットで稼げる情報とか
少しでも多くの方の役に立ちたいです
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
5LLCY >>25
>>26
厚みは無いが“正論”、という。 そりゃ各地の保存車両や鉄道公園のようなもので一定の経済効果があるなら
誰も保存活動に異論を訴える人も減るだろうけど、
でも実際に危機に扮した保存車両は数知れず、大半は廃止時点のフィーバーでその気になっただけ。
鉄道が廃止された沿線には訪れる人が年々減り続け、自治体も経済的体力もなくなり、
個人が立ち上げたファンドや募金活動も、年々賛同者が減り、発起人に重い負担がのしかかる。 >>19
まあ若いのも減ってるんだろうな
もう昭和の車両が絶滅期だけど
ステンやクハモハ相当しかないし
アスベストとかで強制解体もある >>9
賃貸契約満了で閉館、移転先未定とのこと
少々寂れているが町興し目的で商業地にある施設だから、郊外に移転させるというわけにもいかない模様 京都鉄道博物館の企画展にあわせて500系がエヴァラッピングになったとか。
知らないで見に行ったら驚くなこれはｗ
https://news.mynavi.jp/article/20180225-589511/ 12系旧やまぐち号用客車が大鐡に譲渡にJR四国2000系TSE引退か
後者は四国鉄道文化館辺りに来ないのかな そもそも京都人はせこいからなあ
関東や東海みたいに、俺の目の色が黒いうちはまかせとけって言う鉄道人がいない >>42
現在SL列車用に使用している旧型客車について廃車予定はありません。しかしながら、今後の整備状況によっては休車、廃車とする可能性があります。
ま、薄汚いガラクタだしな JRが整備しきれんという理由で新車に買い替えたのに
14系を最近導入したばかりで運用経験の浅い12系14系の方が
長持ちさせるの厳しいんじゃないですかねえ 5両フルで使う機会は少なく短くしたり14系と織り混ぜて使うのでしょ。
旧客との混結は出来ないのかな？ 大井川って、経営母体が変わってから「保存」の意味合いが変わり始めた気がするね。
当然、旧型客車を維持するのは難しいのは分かるが、もはや機関車以外はどうでもいいんだろう。
それはすなわち、ヲタだけを相手にしていても儲けにならないことに気づき、
むしろ一般人にウケる施策の方を優先させてたのかなと。
つくづく日本の保存（らしき）活動は「文化」ではなく「ビジネス」なんだと思う。
「金の切れ目が縁の切れ目」 とは言え、大井川で使ってる旧客達は骨董中の骨董だし >>47
そりゃ、客車に価値を感じてそこに客が集まるなら会社だって維持する手段を考えるだろ。
でも現実は大半のSL客は観光バスに乗ってくる一般人のウエイトの方が高く、
他の関東のSL列車のように新型客車でも客が集まってる現状を見て、
もはやノスタルジーよりも車内の快適性や安全性が優先されるんだろう。
あと大井川はトラストトレインの現状も知ってるわけで････。 まぁ、海外じゃ保存の為に蒸気機関車の新造車を続番で作ったりしてるし >>43
早々に電車改造の展望車とお座敷は廃車になりそう
旧客はトラストトレインが運用離脱するんじゃないかな？ 現状だと、旧客に乗れることが普通のことだけど
新性能客車の運用が当たり前になれば
運用や料金でプレミアを加えることができそうな予感。
価値が上がれば、維持の面でも悪い話にはならなさそう。 旧客は台枠と台車しっかりしてれば上物は修理し続ければ何とかなるけど、軽量客車は車体全体で
強度保持するから大変でしょ。旧客の動態はあるけど10系客車の動態はないものね。
磐越物語の展望車も改造扱いだけど実際は車体新造だし
大井川はメンテが厄介だったSSEをあっさり潰した実績もあるし、京阪も南海も潰したし
近鉄もいつまで持つやら。トーマスで何とか持ち直したけど、バスの重大事故のせいで
東京からの大井川へのバスツアーがツーマン運行になって東京からのツアー自体ほぼ
無くなっちゃったし 軽量客車→10系客車
新系列客車→12,14,24系客車
かな？ >>55-56
どうも電車のほうと混同して覚えていたみたい。 オタは外から写真撮るだけで大鐵に金落とさないからトーマスとかの一般客相手のビジネスに傾倒せざるを得ないんだろ？
憂う暇あったら新金谷のプラザロコで弁当とお土産買ってSL乗ってこい。慈善事業じゃないんだから、
単なる１民営会社になんでも押し付けんなよｗ
それに海外の保存鉄道の運転含めた運営の殆どはボランティアでやってるから単純に比較しても無意味だし、
日本でやるなら特区にして法令規制対象から外さないと無理。 鉄屑は鉄道会社が何やっても結局ケチ付けるだけで金出さんなぁｗ 動態保存というよりは実用だったしな。
毎日使ってたらメンテも大変だし老朽化も進んで当然。 まぁ12・14・50系ももう年代的には旧客に入ってきてる >>38
TSEは保存はする予定とのこと
ただ、ラストランが多度津工場への旅となっており、ひとまずは多度津保管だな
報道がシール貼ってない写真ばかりで、あっ（察し）だわ
やっぱシールベタベタはね…
>>48
ノスタルジーは大事だろ？
だからレトロ車を導入した 大井川はここまで来ると次に何入れるのか妄想したくなってしまう。
お座敷のあすかはまだ廃車になっていない車両あるしサロンカーなにわもそろそろ潮時だろうから狙い目。
東日本はブルトレ何か残っていないかな？
SLと組み合わせたツアー売り出せば結構な収入になりそうだけど。 あすかはもう展望車1両だけっぽいし、次の吹田公開辺りで展示されて終了な気がする 東のブルトレは北斗星のオロハネ、スシ、オハネフ、出雲のオロネ、オシが残るのみ
時々尾久の構内で移動してるけど黒磯訓練で時々本線を転がしてた数年前と違って
本線走れるように復帰できるか・・・
というかあいつら鉄博拡張時の展示用に取っといたんじゃないのか
今回の拡張では漏れたみたいだけど 次回の拡張とかあるのか
現展示車を捨てて入れるとかだったらされそうでヒヤヒヤする
もっとも、最初は展示車を移動したり入れ替えたり出来る構想で、だからこそ様々な車両が正式に収蔵されずとも取り敢えず保管してあったのだろう
いつの間にやらテーマパーク化して車両はスペースばかり取る邪魔者扱いだ
結局金儲け競争になってしまったから、産業・文化として車両保存する意義を広める機会は半ば失われてしまった
このスレも同族批判に明け暮れてるヲタが目立つのも情けない >>62
>東武のモハが
何なの? この“モハ”って(呆 >>48
貸切観光バスの法令の関係で関東からはワンマンのドライバーだと日帰りが厳しく
なっちゃったんだよな。連続ハンドル時間とかを考えるとバスドライバー2名1組で1台
を運転しないとツアー行程が厳しい。 >>72
それよく聞くけど、ツアー料金を値上げしてドライバー2人にすればいいんじゃないの？ >>73
値上げして維持出来るほど人気あるならな… >>56
10系も12系も構造変わらん。外板が耐候性になってユニット窓にしたから長持ちなんだよ
151や153が早死にで183や165が長く残ったようなもん
>>57
安心しろ。国鉄車両課の人が50系かなんかについて書いた文章に新性能客車って書いて
あったから >>75
>東武は制御電動車もモハだよ間違ってない
そーぢゃないよ！
“7329”という呼び名があるのに、素人みたいな
表現するなぁwと、、、 まぁまぁ。
いすみ鉄道の社長もキハ28・52のことを意図的に「キハ」のみの呼称で書いているしさ。
そういや、以前柵原ふれあい鉱山公園行ったとき、旧型国電の先頭部が民家の敷地に置かれていたのを思い出した。
車番はクモハ73383だった。 バスツアーは格安だったから客が付いた。けど今はワンマン運行エリアのみで格安ツアーをやってる。
ツーマンエリアは夜行バス並みの豪華バスで豪華ツアーになったけど、そういうツアーは高級温泉旅館
なんかに行っちゃって大井川には来てくれない。トーマスはいいアイデアだけど版権量も結構取られてるんじゃないのかな
東武の８０００みたいに博物館所有の動態車の維持費って何処が負担してるんだろ？ >>79
広島でEF5836と一緒に置かれてたヤツか 東武7300は元々の63タイプ車体が脆弱だったので、後から量産型として登場した7800と似た車体に新造しなおしたんだよね >>81
東武博物館が所有権持ってる形にしてるだけで車籍は春日野だし費用面含めて
運用は東武鉄道がやってるんじゃね。 >>84
>車籍は春日野だし
ワザと、そう書き込んでんだろ?w すまんすまん春日部支所ね。予測変換のまま投下してしまったわ。 >>79
客室側につり革と座席が残っていたらしいが、現状どうなってんだろ 大井川はツアー観光バスの距離規制で首都圏から日帰りワンマン運転手でこれなくなって
客激減 井川線なんかも厳しくなったから
とにかく必死 大井川の旧客の扇風機、キハ30とかについていたのとはまた違うJNRのマークがついてるんだよね
さらに一昔前の？ 昔川崎さいか屋の忘れ物市と同時開催してた鉄道放出品フェアで買ったわ >>94
ぐぐると卒業生がチャコ磨くって記事がいくつも出て来る
これは機関車保存のうまいやり方だな >>94
心から好きだよ チャコ
だーきしめたーい 超低床電車放置プレイ状況
広島電鉄 3501(軽快電車),5007
熊本市電 9701
福井鉄道 モ802,803→豊橋鉄道へ移籍予定
旧型車もまだまだ活躍しているのに、このまま廃車だけは勘弁… 初期の低床式電車は部品が特殊で、修理できなくなったら早期廃車もやむを得ないかと。 >103-104
5007と9701は部品取り
復活の可能性は低い ドイツ車は耐用や距離年数で部品全交換が前提でしかも高いから共食いしたほうが安い 今時の新車はみんな大なり小なり全交換のブラックボックス抱えてるが、
コンビーノは代理店がない直輸入だから修理部品が届かない
新潟ブレーメンも中身の国産化が進んで、初期車両の修理は同様
素人考えでは共食いで機器を失った9701に改めて国産機器搭載すりゃ行けそうだが
それぐらいの互換性もない、もしくはその形は国の補助が出ないからキツいのか バリアフリーの実績作りだからある程度はしょうがないんだろうな。 半導体はたとえ原理を完璧に知っていてもハンダ付けで直したりできないのが問題で、
大型車なら生産打ち切られた機器を後継の新型機器に更新して使い続けられるが、
全低床LRVはノートパソコンみたいなもんでそういう潰しが効かないんだろうな
ダイレクトコントローラーの古い路面電車なんかは人類が工学を失わない限り直せるが
人手で補填できない量産部品を必要とする車両は動態保存が絶対不可能、というのが時折話題になる
いずれ3Dプリンタで再現した半導体を実用できる時代が来て「絶対不可能」ではなくなるにせよ、
そこに価値を見出してやる車両動態保存というのはちょっと想像がつきにくい >>108
契約で改造が禁止されている場合もあるしな。 >>110
日本は半導体部分が故障しても基板レベルで交換対応で修理できるが
ドイツはとにかくぶる下がって機材まるごと交換でしか部品供給しないからとにかく金がかかる
だから後進国でも修理しやすいといわれているが そうじゃじゃないだろと思うが
>>111
韓国なんかはTGVを解析できなかったしな
中国は必死になって解析したけど結局日本のパワー半導体を買って使ってる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
