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鉄道車輌製造総合スレッド―第19工程―
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0001名無しでGO!
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2018/08/04(土) 19:07:42.64ID:kcqk1UVw0
鉄道車輌製造会社、及び鉄道車輌部品（重電、台車etc）製造会社や、業界
車両価格や甲種輸送、鉄道車輌技術史、車両設計、車両技術開発等について語るスレです。
新車速報、リニューアル情報もどうぞ。

メーカー叩きは他スレで

前スレ
鉄道車輌製造総合スレッド―第18工程― [無断転載禁止]©2ch.net
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/train/1477925480/
0220名無しでGO!
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2018/09/25(火) 06:13:58.44ID:BemFlIRD0
>>218
開通動画をみたらホームは双方共用みたいだよ。気になって注視してたが、1番右から発車する絵と、3番目に到着する絵とがあって、共用なんだと思った。
0221名無しでGO!
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2018/09/25(火) 09:58:05.26ID:pUckYH/V0
>>219
ホーム面でざっくり言うと、神宝線と近鉄が狭いな
近鉄と阪神が直通するとき、奈良線の車体が裾を絞ってる物だから、阪神より広幅だと思ってるのが相当居た
あれは当社比的に広いだけ
0222名無しでGO!
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2018/09/25(火) 10:23:50.46ID:+1CGc40v0
近鉄車って大きく見えるけどJRなんかと変わらないんだよな
0223名無しでGO!
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2018/09/25(火) 11:47:03.88ID:KBvKGHTU0
>>220
Wikipediaに嘘が書いてあるの？　と思い、
関東民なのでGoogle航空写真で確認したが、日根野／泉佐野方は
上り下りともJRと南海を結ぶ渡り線がなく、両線はホーム幅の間隔を保ったまま
立体交差に向けて高低差が付くように見えるけど。
この配線だと1･4番線が南海専用、2･3番線がJR専用となるはず。
ストレート車体の幅はJRが2830mm（雨樋を除くと2800mm）、南海が2744mm。
裾絞り車体の最大幅はJRが2950mm、南海が2830〜2850mm。
0224名無しでGO!
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2018/09/25(火) 13:38:45.46ID:pUckYH/V0
>>222
幅はストレートの場合、2740mm
ホームがこれに合ってるから、並の2800mmだと絞る羽目に
0225堰澤
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2018/09/25(火) 15:39:08.88ID:E/Q5L/Mk0
>>221-222
ここは総合車輌専用だから近鉄、阪急はスレ違いだよ
0226名無しでGO!
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2018/09/25(火) 16:32:21.52ID:lSYzwqQF0
探したが、ここと日立マンセー異論は認めないスレしか無かった
0227名無しでGO!
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2018/09/25(火) 19:24:32.96ID:oS+9M9Ef0
たしか十和田にまだ東急7700があったと思うが
それもまさか養老へ？
0228名無しでGO!
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2018/09/25(火) 21:50:04.90ID:BTdmhzLn0
↑東武が部品買いに来たとか聞いたけどまだ原型止めてるのあるの？
0229名無しでGO!
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2018/09/26(水) 01:19:13.02ID:vVrCCdUk0
>>227
数年前に解体処分済
弘南あたりが引き取るかと思ったけどスルーだったね
0230名無しでGO!
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2018/09/26(水) 06:31:59.33ID:gHsuXWTs0
十和田7700の行方は案じられてたからな
0233名無しでGO!
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2018/09/28(金) 13:38:32.01ID:wN/RSLkM0
>>232
南海が8000を導入した前後から東急車輛系SUS標準車ヘイト馬鹿（>>231）が発狂して大暴れ
隔離スレができたり色々あった末に、馬鹿が居着く漢数字の当て字でスレ数をカウントした元本スレと
その他の住人が避難してきた普通の数字でスレ数をカウントした現本スレの二本立てに落ち着いた、てのが現状

で、馬鹿は大人しく自分のスレに籠ってりゃいいのにこのスレの存在すら気に食わないらしく
「東急車輛〜総車以外はスレ違い」とか意味不明な理屈で時々単発的に荒らしていく、という
0234名無しでGO!
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2018/09/28(金) 14:23:27.91ID:PA40DJtw0
漢数字って日立マンセーぐらいしか居ないじゃん
0235名無しでGO!
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2018/09/28(金) 19:16:58.81ID:qIMQwLzA0
>>233
その拾壱工程で隔離された奴等がこのスレを立てたんだろ
0236名無しでGO!
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2018/09/29(土) 06:52:31.76ID:/X72M6T90
漢数字スレが壱拾参工程之参とかなってたの
このバカが制裁だとかわけわからんこと言ってたからなんだよな
あれでみんな付き合ってられんってなった
0237名無しでGO!
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2018/09/29(土) 23:41:15.16ID:OedIkigg0
東急車輛関連の話をする奴は全員東急ヲタ
東急の話したいならスレから出て行けとか言い出したのには参った
だからこうやって全部のメーカーの話をする別スレに移動してきてるのに
廃墟と化した漢数字スレを放置してわざわざこっちに遠征してくるとかマジキチ
0238名無しでGO!
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2018/09/30(日) 12:38:40.36ID:vitpgxRL0
>>237というなぜ拾壱工程で隔離されたかがわかっていない奴
近畿車輛中心スレを荒らしたからだ
0239名無しでGO!
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2018/09/30(日) 12:44:15.10ID:vitpgxRL0
拾伍工程を荒らした名古屋の東急厨


IP address 211.131.201.121
Analyzed Range 211.131.200.0 to 211.131.201.255
IP Type IPv4
IP availability Public IP
Decimal number 3548629369
Hostname Not yet been verified
Country Japan
State / Region Nagoya
City Aichi
CIDR 211.131.0.0/16
AS Number AS4725
As Name SoftBank Mobile Corp.
Continent Asia
Zip Code 460-0001
Time zone UTC +09:00
0241名無しでGO!
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2018/10/01(月) 00:50:53.27ID:jg6o//Gq0
隔離された側の>>238が「俺がお前らを隔離した」とか勝利宣言する滑稽な図
0242名無しでGO!
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2018/10/01(月) 01:25:59.18ID:14dKyM/f0
>>241という南海スレに隔離された奴
0243名無しでGO!
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2018/10/02(火) 23:55:34.94ID:7YU+aFJH0
ここの奴は汚物工場スレも荒らしてる
0245名無しでGO!
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2018/10/03(水) 18:39:23.30ID:WmezF0S10
sustina、台車も今風、IGBT…
インバータだけ日立か？
0247名無しでGO!
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2018/10/03(水) 20:15:24.22ID:LnayhW0B0
窓3列てw
フルでも10号車案で決まって22mノーズの1号車を作ったら、トイレのみじゃね？
TGVの動力車がロススペースとか言えなくなるな
機器の集約とか、活用の手段はないのかな？

ミニ新幹線は断面が小さいからノーズを短めにできるだろうけど、窓3列以上の確保は無理かもねw
0248名無しでGO!
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2018/10/03(水) 20:50:08.33ID:kJuP4WKf0
ボンネットにMGやCPを集約していた昭和30年代の特急車に逆戻りか？
0249名無しでGO!
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2018/10/03(水) 21:00:47.78ID:rLCZxuH20
ここまで来たらもうノーズ部分は駅ホームからはみ出して停車させるようにすればいい気が
駅構内の線路の長さ足りないかしら
0250名無しでGO!
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2018/10/03(水) 21:09:50.14ID:tvEkizfI0
トンネル突入時に空気砲撃って疑似ノーズとかできないのかな
0251名無しでGO!
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2018/10/03(水) 23:44:30.25ID:IovbpoFC0
>>245
JR直通用だから中身はE233相当になるんじゃないの
0253名無しでGO!
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2018/10/04(木) 00:02:26.96ID:3JBoQxNM0
まだ大丈夫だと思うけど、12000と20000似すぎていて間違えないかい？お客より社員の方が。
0254名無しでGO!
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2018/10/04(木) 00:07:52.79ID:USTtw0Ge0
JR直通と東急直通で誤乗多発の悪寒！
0255名無しでGO!
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2018/10/04(木) 12:02:35.42ID:NV4JdsSE0
>>253
いや単一形式の会社だって、車番単位で乗り込むんだし
ちなみにマスコンが全然違うかと
入線してきた編成見て何かアクション起こす地上要員も今どき居ないだろうしなあ

>>254
てか、先に横浜発着でこの色を定着させる気なんでしょ？
見た目で区別させようとすると、3種必要になる
運用間合や直通中止時に直通対応車が横浜へ向かうことも考えられる
結局「外観で判断できないから、すんな」って刷り込むには統一した方が良いのかね？
0256名無しでGO!
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2018/10/04(木) 12:10:01.85ID:/twltuTb0
>>251
日立IGBTの近郊タイプが多く、ただ同一線路上主体をなす横須賀線にE235が入るよね
番台でメーカーを変えて来るかもしれないが、フルSiCか、第一編成で併用された東芝（か第三者の）ハイブリッドか
なので、乗り入れ先の状況に合わせて回路方式を選定って意味ないかと
0258名無しでGO!
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2018/10/04(木) 19:29:14.92ID:78izbGdJ
さすがは総合車輌専用スレだ
0259名無しでGO!
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2018/10/05(金) 12:09:39.96ID:F0rkU+yZ0
山陽は国鉄２０M車走行実績ある
0260名無しでGO!
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2018/10/05(金) 13:48:54.13ID:srxqf85U0
名鉄もな（63形失敗とされる2例）
名鉄はその後も20m車を製造するが（国鉄直通キハ含む）車体幅は狭い
この2社では長さより幅が導入時の問題になってる
0261名無しでGO!
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2018/10/05(金) 14:43:05.79ID:/2sV3TKA0
関西・中京私鉄は殆ど車幅がネック
0262名無しでGO!
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2018/10/05(金) 15:00:37.50ID:vHRW1WES0
旧地方鉄道法の車両限界がそもそも狭かった。
京成なんて17m級の省電がそのままでは入らなくて
正中で真っ二つにして幅を詰めた。
0265名無しでGO!
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2018/10/05(金) 20:39:17.55ID:pJPjlfy50
>>246
製造はファステックの時と同じ日立と川重かな?
0266名無しでGO!
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2018/10/06(土) 00:34:41.26ID:NEnB0Tr3
ここが神奈川のゴミ生産工場を礼賛するスレか
0267名無しでGO!
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2018/10/06(土) 01:42:37.14ID:JJO8BgWg0
>>264
消費電力70%減って比較対象415系とかだよね？
0268名無しでGO!
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2018/10/07(日) 19:10:44.69ID:WW2dARvr0
>>267
だろうね
それが置き換え対象だから
VVVFは非回生の抵抗制御車の半減程度
そこからフルSiCだと更に何割か行くと言うしな
0269名無しでGO!
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2018/10/08(月) 01:35:36.35ID:izP+cEsC
よっこらしょ

　　　　∧＿∧　 　ミ　＿　ドスッ
　　　 （　　　　） ┌─┴┴─┐
　　　 /　　　　つ | 総車専用 |
　　 :/o　　 /´　 └─┬┬─┘
　　（＿（＿）　 .；;､`;｡;`|　|
　　このスレは総合車輌専用です
全メーカーOK等といって総車中心に持っていこうとする総合車両、総車厨をからかいたい目的以外の一般の人は拾四、拾伍工程へ
0270名無しでGO!
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2018/10/08(月) 19:34:44.26ID:mGhtLXof0
濱上〜
0271名無しでGO!
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2018/10/08(月) 23:46:53.10ID:GfkuUB/0
濱上と堰澤による総車自慢スレ
0273名無しでGO!
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2018/10/09(火) 15:59:47.53ID:zbld6x6s0
1両1000万円のコスト削減して1両6000万円値上げしてれば儲かって笑いが止まらんな
0274名無しでGO!
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2018/10/10(水) 00:41:18.72ID:p0Ogv5ko0
他社も値上がりしてるし材料費とかも上がってんじゃねーの
下手すると利益減ってんじゃね
0275名無しでGO!
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2018/10/10(水) 03:34:55.32ID:AigmigxQ0
案内システムやらLEDとかでのコストはあがってる

コストダウンにはドアエンジンのナブコ化も含まれるのかな
0276名無しでGO!
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2018/10/10(水) 06:52:11.09ID:iSb7OjCB0
薄利多売過ぎて車両業界厳しいよ
0277名無しでGO!
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2018/10/10(水) 09:03:24.14ID:b/Fx3Bsy0
近車なんか利益なき繁忙の典型例だな。
0278名無しでGO!
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2018/10/10(水) 22:49:37.84ID:ADjOYbxK0
日本車輌は他のメーカーより暇してるんじゃないか？
0282名無しでGO!
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2018/10/11(木) 18:42:51.90ID:Vc+2nvdi0
>>281
開発要素、初期費用込みの6両24億円が話題になった1編成目の、金の掛かってる部分は別契約で踏襲するんだろうね

PQモニタリング台車は新日鐵住金で、電装は三菱
艤装だけで車体製造メーカー以外が出てくるとは考えにくいけどなあ
とはいえ台車、電装品が別手配で車両メーカーに支給品として渡されるとか珍しくないのに
わざわざ（車体）とか、それだけ受注した事を書くのも珍しいよね
0283名無しでGO!
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2018/10/11(木) 18:52:27.07ID:Vc+2nvdi0
川重から、自身で車体も作れる新潟に車体を甲種してエンジンなどを艤装とか
勝田の日立水戸（レール切られた）や、東芝府中（今でも有り）に電気機関車の車体を持ち込んで電装とか事例は有るけど
関係するのが、川重、三菱伊丹、新日鐵住金だけだと、設備的に川重で組み立てるしか無いじゃんね？とは思う
台車が日車ならそこでもやれたけど

まさか全部持ち込みで艤装だけ日車か、第三者って事は有り得る？
24億で地元紙に叩かれたからガチ入札にしたら分かれちゃったとかw
0286名無しでGO!
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2018/10/11(木) 20:36:12.28ID:vKQDtG1y0
>>284
ある程度の期間使えばモトは取れるだろうけど、新線建設やめてからのメトロの置き換え早いよなあ
今回はB修受けた初期車が軒並み、PMSM化から10年以内で消えそう
普通の会社なら電気品だけ流用しそうだが、操舵台車と組み合わせた2Mだと元々無理だし
それで新製するフルSiC-PMSMは流石に寿命いっぱい使うのかね？
0288名無しでGO!
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2018/10/12(金) 07:21:53.35ID:YEyyEDpz0
車体「ほか」かあ
艤装も含まれるよな？

1社で予定価格に収まるまで「はい、もう一度やり直し！」をさせられてるね
0289名無しでGO!
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2018/10/12(金) 10:04:17.84ID:8l+i2w1X0
ちょっと違うが車体ドンガラは日立、電装品は東芝、台車は住金（当時）で、艤装だけやったアルナという阪急9000
0290名無しでGO!
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2018/10/12(金) 13:21:15.97ID:c1X+aGfP0
正雀の中で再興したんだっけ
路面電車の生産も有るから歴とした車両メーカーなんだな
0291名無しでGO!
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2018/10/12(金) 21:28:06.43ID:QgvnZ8du0
終戦直後までの京成電車は構体だけ系列の帝国車輌で作らせて
艤装は自社の津田沼工場でやっていたらしい。
時には西武に納入された帝国車輌製の電車の艤装を
京成の工場職員がやりに行ったとか。
0292名無しでGO!
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2018/10/12(金) 21:49:50.73ID:UaL/Im5K0
>>291
1600形ロマンスカーとかそうだっけか？
その辺は大榮車輌物語上中下巻に詳しかったな
京成、新京成各基地内に居る実働部隊
更新名義の新造車輌ぐらいだと作っちゃう
釣り掛けの更新車体から、最後の方では3400形とか
0293名無しでGO!
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2018/10/12(金) 21:50:51.95ID:C++odvGO0
>>289
同じような例として、阪神5550系はアルナ車両で構体を組立して阪神車両メンテナンスで艤装してたね。
0294名無しでGO!
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2018/10/12(金) 22:29:15.01ID:QgvnZ8du0
>>292
大榮車輛も事実上の廃業で、今は新京成の椚山工場に
串崎車両という社名でわずかな残党がいるだけ(でも大分お爺ちゃんだろうな)。
車体更新は京王重機などが出張して来ている。
東武御用達の津覇車輛はまだ健在のようだが。
0295名無しでGO!
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2018/10/12(金) 23:38:32.71ID:65V3A7Oh0
>>293
阪神車両メンテナンスってのはやっぱ武庫川の残党なの？
0296名無しでGO!
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2018/10/12(金) 23:54:36.60ID:7Kry8hvE0
>>289-290
アルナ工機が廃業するとき、ここがなくなることで路面電車を作るメーカーがなくなって
困るから、正雀工場の中に路面電車のラインだけは残した。
日立に阪急電車を作らせたものの、内装の木目をうまく合わせろ、などなどの阪急の掟を
守ることが出来ず、構体だけ日立に作らせて内装は自分たちで、って結果になった。
0297名無しでGO!
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2018/10/13(土) 00:36:48.09ID:2WNU7xdM0
>>296
単にアルナの艤装ラインが空いていたからだと思うが。
その後7000系列の更新が本格化して、1000系列ではアルナの艤装は行われなくなった。
0298名無しでGO!
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2018/10/13(土) 07:31:51.40ID:0z73zVD/0
>>295
そう。武庫川車両のメンテナンス部門を継承している。
0299名無しでGO!
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2018/10/15(月) 15:27:00.95ID:jU5sGNN+0
>>280
東芝はSCiB（チタン酸リチウム蓄電池の商標）との組み合わせで世界初ってPRしてるけど
なんでもVVVFは三菱の13000系の23編成からフルSiCで、既に営業入りしたらしい
三菱のPMSM用VVVFは東芝特許の関係でIGBT継続説を唱えるレスが有ったが、少なくとも現時点では無関係になってるようだな
0300名無しでGO!
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2018/10/15(月) 16:59:25.36ID:lDxSrV/f0
全電気ブレーキと純電気ブレーキみたいだな。
0301名無しでGO!
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2018/10/15(月) 19:05:12.99ID:5QJSOjYI0
そうかな？
元々1C1M自体はどこでも作れるし、素子数が多いのにまだ歩留まり画悪く高コストと言われて来たSiC化を行うと言うのも内製化が早かったMITSUBISHIに有利な点が有るわけだし
東芝がPMSM車のインバータ部までガチガチに押さえてるという話も、具体性とメトロの案件という点から疑問符が付くし

特許回避で動作から変えてる全電気ブレーキとは似てない気がする
0302名無しでGO!
垢版 |
2018/10/18(木) 21:21:33.55ID:7FVflJ2c0
つべに大井町線用指定席車の甲種輸送動画上がってたけど中間車だった
0304名無しでGO!
垢版 |
2018/10/19(金) 12:28:13.64ID:LdYHvX6O0
エアコンも標準化でパンタも東日本準拠の予備ダブルなのか
0305名無しでGO!
垢版 |
2018/10/19(金) 16:42:47.48ID:SykWPyCt0
>>304
6号車の差し替えだっけ
6000系は3M3T時編成で3パンタ（M単車が1パンタ）
7両化の時にM単車を足して変則の編成4パンタになった
6020は最初から2Mユニットが2ユニットなので、2パン車のM1が2両入る
0306名無しでGO!
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2018/10/19(金) 18:33:36.70ID:Bq3Boxza0
東急ばっかりやなこのスレは
0307名無しでGO!
垢版 |
2018/10/20(土) 00:04:54.21ID:U3ZuZGtv0
関東人が多いんだからしゃーない
0308名無しでGO!
垢版 |
2018/10/21(日) 19:14:20.81ID:DlTdaobz0
台湾のブルマ号が脱線転覆

また日本から代替新造くるかな
0309名無しでGO!
垢版 |
2018/10/21(日) 20:23:02.90ID:hXFfu5/00
九州のソニックも一度やらかしたよね
あれはスピード超過だっけ？
0310名無しでGO!
垢版 |
2018/10/21(日) 22:21:17.84ID:iFxQMtBI0
389 名無し野電車区 (ｱｰｸｾｰ Sxb3-dQr5) sage 2018/10/21(日) 20:32:04.28 ID:5h+FBfJcx
台湾で日本製の特急電車が脱線して死亡者多数
ドイツ製はは脱線したときの安全性重視で作ってるからこういうことにはならなかった
マジで日本の鉄道製造終わったな
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/6b/b2/2c83233fc14697983ddcc1be54050c92.jpg
0311名無しでGO!
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2018/10/21(日) 23:45:16.19ID:v4f1EJjo0
日車は直接的に関係ないが、
自強号の後継車両の安全性能に対する要求スペックが
欧州レベルに上がってより開発が面倒なものになるだろう
0312名無しでGO!
垢版 |
2018/10/22(月) 00:31:35.23ID:sdlTt4ud0
あんなひっくり返り方したらアメリカ並みの車体強度だろうと大して変わらん気もするが
0313名無しでGO!
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2018/10/22(月) 06:17:42.79ID:nbDfi6dn0
あれだけ車両が曲がりくねっていたんだから、速度超過でカーブ曲がったんだろう
0314名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
垢版 |
2018/10/22(月) 07:39:04.41ID:wzA2quRU0
大きな車体の潰れみたいなのは無さそうに見えるけどな
むしろヴァージンペンドリーノやかもめの脱線事故みたいに、アルミダブルスキンらしい歪みも無くNゲージすっころがしたような感じになってる
0315名無しでGO!
垢版 |
2018/10/22(月) 13:23:06.37ID:rakc8k+X0
そら日車ブロックの方が強いだろ
0316名無しでGO!
垢版 |
2018/10/22(月) 15:07:06.42ID:OpuvGw/c0
>>315
ネタレスか知らんけど、ブユマは日立タロコと同じアルミダブルスキンな
0317名無しでGO!
垢版 |
2018/10/22(月) 17:44:02.09ID:CiqI0mBZ0
日車ブロックで特急形つくったらウケる
0318名無しでGO!
垢版 |
2018/10/22(月) 23:27:37.20ID:mrBwm0kC0
俺の如意棒もダブルスキン
0319名無しでGO!
垢版 |
2018/10/23(火) 09:12:29.67ID:3S5K6cLt0
レール食い込んでいるんはどうしようもない
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