鉄道車輌製造総合スレッド―第19工程―

1名無しでGO!2018/08/04(土) 19:07:42.64ID:kcqk1UVw0
鉄道車輌製造会社、及び鉄道車輌部品(重電、台車etc)製造会社や、業界
車両価格や甲種輸送、鉄道車輌技術史、車両設計、車両技術開発等について語るスレです。
新車速報、リニューアル情報もどうぞ。

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鉄道車輌製造総合スレッド―第18工程― [無断転載禁止]©2ch.net
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459名無しでGO!2018/11/02(金) 13:33:46.84ID:cIf1Titi0
日車もオワタ

460名無しでGO!2018/11/02(金) 17:28:43.78ID:HP/KCLB80
>>459
台湾の件はマスゴミが訳判らずに振り回されている模様。
通報装置が不調のため、むしろ台鉄側の要請で未配線のまま納入したという説もあり。

461名無しでGO!2018/11/02(金) 23:49:32.81ID:zlVyoIO/0
そもそも保安装置切ったら時速20キロしか出ない仕様にしとくべきだったんだよ

462名無しでGO!2018/11/03(土) 00:04:14.20ID:q6ZGPUBa0
>>461
それこそ日本の常識は世界の非常識w

463名無しでGO!2018/11/03(土) 00:07:59.30ID:4EQH2zGz0
保安装置切って120km/hでマンション特攻するのが世界の常識かよw

464名無しでGO!2018/11/03(土) 01:35:36.69ID:tnEh2Yu80
保安装置の仕様は車両メーカーが決める事じゃない

465名無しでGO!2018/11/03(土) 09:18:24.32ID:FWOzZS4H0
>>463
あれはATS開放じゃなくて当該箇所に速照が付いていなかった。

466名無しでGO!2018/11/03(土) 12:04:14.21ID:DFlvWb980
まあ検査してないののほうが問題だしな
うるさいから実際現場で回路殺してたみたいだし

467名無しでGO!2018/11/03(土) 19:29:36.10ID:+Lg9q1ca0
中国高速鉄道の事故は落雷の軌道回路故障下で
列車制御システムのフェイルセーフ機能が働かない欠陥があったのに
指令が列車を続行させて事故ったんだが、
直接の事故原因は列車制御システムメーカーということになってる。

受入検査で欠陥を発見できないほうが悪いとか
署名したほうが悪いで終わらせられるかな?

468名無しでGO!2018/11/04(日) 08:07:37.91ID:ws9c6RDJ0
>>467
今度の事故が起きたのは台湾だからな。
日本と同じで、責任のなすりつけあいをしてる真っ最中。

469名無しでGO!2018/11/04(日) 08:45:37.84ID:6iONbf9j0
日車と川重早く倒産しろ!

470名無しでGO!2018/11/04(日) 11:27:15.38ID:SUhpGNtB0
>>468
あそこは良いところも悪いところも日中文化のミックスだね、ホントに。
それに東南アジア的いい加減さも加わって・・・

471名無しでGO!2018/11/04(日) 19:04:03.59ID:t0sfz7cL0
>>448
アベノミクス批判だけではアベガーにならない

472名無しでGO!2018/11/04(日) 19:22:17.03ID:PHZXGLhM0
そもそもアベノミクスが前2行とどう繋がるのか意味不明で批判として成り立っていない

473名無しでGO!2018/11/04(日) 20:01:44.74ID:NuOOFIC40
むしろ円高を進めた2009年以前の自民政権と民主党政権が中国との合弁を進めたのでは…?

474名無しでGO!2018/11/05(月) 01:38:41.43ID:rrgljnRy0
CRH2の契約が結ばれたのは2004年の小泉政権時代なんだが

475名無しでGO!2018/11/06(火) 23:27:02.53ID:roxYwITv0
https://www.railwaygazette.com/news/news/australasia/single-view/view/melbourne-high-capacity-metro-trains-on-test-1.html
http://wemedia.ifeng.com/85305770/wemedia.shtml
https://www.ptua.org.au/2017/10/06/inside-melb-new-trains/
中国はもうこんなすばらしいSUS車を輸出してるんだから
日本にも一度入れてみればいいね。刺激になるでしょ

476名無しでGO!2018/11/07(水) 08:17:17.25ID:mqvAjepx0
>>475
国内需要が旺盛な国にはどうあがいても敵わない。
アメリカの軍需産業がダントツなのと同じ理屈。
かつての日本は田中角栄のおかげで土木技術が突出していた。
日本は国鉄民営化以降、公共交通に使う金は悪だ、という政策なのよね。
だから線路を作る方も車両を作る方も需要は減る一方。

477名無しでGO!2018/11/07(水) 09:19:28.89ID:aWSOrsRv0
トヨタを中心とした自動車業界の政治力が強過ぎるからな。
今後も自動運転車による交通弱者の救済に向かっていて、
鉄道は安楽死させる方向。

478名無しでGO!2018/11/07(水) 12:04:46.20ID:aq76y43v0
>>475
つうかモックだし
中国現地の地下鉄仕様ははっぃりいって新車なのにボロ

日本だってヨーロッパ仕様の路面電車入れても使い物にならないいs

479名無しでGO!2018/11/07(水) 17:46:38.50ID:NO5v765G0
>>477
公共インフラ整備でこれだけ自動車偏重な先進国は日本かアメリカか、ってレベルだしね
ま、日本の自動車業界は世界的な内燃機関廃止・電気自動車化の潮流に乗り遅れそうだから
またその時に潮目が変わる可能性が皆無ではないけど

480名無しでGO!2018/11/07(水) 18:05:13.96ID:vtAY6vr90
>>478
日本の車両メーカーは国内向けガラパゴス需要で細々と生き残るだろう。
>>479
西欧は日本の新幹線の成功を見るまで自動車偏重だったよ。
ドイツなんかは地方分権型で平坦な地形だからむしろ自動車の方が便利。
なので余計にムリヤリ鉄道に金を注ぎ込んで維持している部分もあるかと。

481名無しでGO!2018/11/07(水) 21:45:43.84ID:XRnZhJWv0
東はなぜ231廃車したの?

482名無しでGO!2018/11/07(水) 22:34:29.85ID:QJLORFRY0
>>481
ホームドアに適合しない6ドア車とか、MT比向上や編成短縮で
不要となったサハだけでしょ。

483名無しでGO!2018/11/07(水) 22:45:58.01ID:yCRVy5w50
>>482
6ドアの代わりのサハ、京浜東北の先頭車とドア位置合わせた車両を作ったのは当然としても
もう1両の普通のサハを作ったのは理解不能だよな。
E235入れたら総武線に転属になるんだから、総武線のサハE231を1両山手線の6ドアと入れ替えて
山手線から転属してくるまで6ドア2両の大盤振る舞い、って国鉄の時代だったらやってただろうな。
ドアの上のLED表示器をLCDに変えて・・・って改造は新製するより大変なんだろうか。

484名無しでGO!2018/11/08(木) 00:01:06.78ID:SSKFW6OH0
サハE230の転用改造だけじゃなく、それに関わる組み替えの手間を軽く見過ぎだろ
それこそNゲージでやっとれって話だ

485名無しでGO!2018/11/08(木) 08:14:15.49ID:1CBYrIq80
ブレーキ系までTIMSやINTEROSなどのデジタル信号でコントロールしている系列は
従来型の電気指令ブレーキのようにBP圧力を8段階の電気信号に変換する単純な変換装置を使えない。
なので変換装置付のJR東の電機がサハのみ牽引しても貫通ブレーキが効かず本線上を走れない。
同系列のクハからのブレーキ指令とサハのブレーキ装置を駆動するモハからの電源が必要。
余剰サハ廃車回送ではクハ-モハ-モハ-クハの随伴車を捻出してサンドイッチしたのを機関車で牽引している。

486名無しでGO!2018/11/08(木) 10:20:52.68ID:V6+W0IUi0
>>484
それこそ国鉄時代はとりあえずシール貼って
色は後から塗り替えろだったのに

487名無しでGO!2018/11/08(木) 12:18:45.09ID:Odza1DCX0
>>479
フル電動の方は蓄電池待ちで、今やっても買う側に価格分のメリットが無いんで
日本勢に特にやるべきことが無いんだよね
ペイ出来る技術を先にちょろちょろ出したのがトヨタのHV(電動車用語ではHEV)だし
肝心の次世代電池も現状ならギリギリ日本が先行しそう
世界的な潮流()てw言ってもディーゼル詐欺が偽装の芋づるでバレたから、慌てて代わりを打ち出しただけの話よ?

国内勢同士だって、あっ今からHEVやってもトヨタに敵わんわとなった三菱、ついで日産が進んでるフリしたいだけだし

488名無しでGO!2018/11/08(木) 12:42:15.76ID:tj1HG+J80
日本車両、設計ミスの36両を修理へ 台湾の脱線事故
https://www.asahi.com/articles/ASLC56648LC5OIPE02X.html

489名無しでGO!2018/11/08(木) 13:30:22.05ID:u+n0i70m0
>>488
「設計ミス」は不適切で、配線が外されていたのなら「施工ミス」かと。
さらに事業者:台湾側からの要請で、誤動作多発回避に接続がされないまま納入されていたとの、5チャンネル情報があって、裏がありそう。

「文書などに依る「正式要求」がないのに、口頭での仕様変更要請に応じた」としたら、そこが決定的なミス。最低限FAXの正式文書を貰うべきだった。

信楽高原鐵道事故でも、信号系の仕様が信楽、JR西、工事会社の3社で決まっていて、「信楽の抑止ボタンで方向固定する」はずだったのが、
JR西から工事会社への電話一本で、抑止ボタンを止めて、方向優先梃子に換えたことで、信楽側のパニックを誘発、大惨事に追い込んだ。

発注者の指示で無いのに応じた工事会社、越権指示を出して当該に知らせなかったJR西に重大な責任があるが、
「他社からの文書無し指示が通る業界」という根本問題が存在する。有り得ないルーズな慣行。

490名無しでGO!2018/11/08(木) 13:54:37.42ID:WkhiRipS0
朝日にそれを言っても無駄
原発記事を思い出せ

491名無しでGO!2018/11/08(木) 18:34:27.92ID:WWJ/W3Nk0
>>482
東で1編成丸々廃車した車両は209以降無し?

492名無しでGO!2018/11/08(木) 19:14:43.16ID:nZgHFciS0
>>491
特急ならE351、あと事故車だけど、ウラ177編成

493名無しでGO!2018/11/08(木) 20:47:50.32ID:4IoPnLJi0
E331「・・・」

494名無しでGO!2018/11/08(木) 21:00:02.56ID:tFGFvuH30
おけいはんプレミアムカーを増強
今度は新3000系に新車を挟むってさ
https://www.keihan.co.jp/corporate/release/upload/2018-11-08_%E2%91%A0premium-car.pdf

495名無しでGO!2018/11/08(木) 21:05:21.01ID:vFwfeiej0
改造じゃないんだ。
8000系よりも新しいのに。

496名無しでGO!2018/11/08(木) 21:22:51.09ID:9ySZZu+90
抜いた車両の行方はどうなるのかな?

497名無しでGO!2018/11/08(木) 21:25:48.02ID:mHoLvg6Z0
>>495
新しいから新車を組み込むんじゃないの?
8000って、そろそろ新車に置き換えって話が出てくるレベルの車齢でしょ。

498名無しでGO!2018/11/08(木) 21:27:57.75ID:vFwfeiej0
アルミ車体だから改造は難しかったのかな?
抜いた車両はJR東日本なら容赦なく廃車だけどお京阪ならロングシートに改造して他の編成に組み込むかも。

499名無しでGO!2018/11/08(木) 21:33:44.51ID:nZgHFciS0
>>497
関東ならなー
京阪なら新造するには若干古いかなって車齢だし

まあ、どちらにせよ3000のP車製造ならペイできるって考えなんだろう

500名無しでGO!2018/11/08(木) 22:34:58.74ID:Clok5nCl0
それまで川重が生き残っているかどうか。

501名無しでGO!2018/11/08(木) 23:42:46.24ID:tFGFvuH30
タネ車が3扉車じゃドア埋めるのにもいろいろ面倒だってのもあるんじゃね

502名無しでGO!2018/11/09(金) 00:08:47.89ID:FD3D8EMK0
>>498
今回は「プレミアム車6両しか作らない」ってのがね

捻出されるT車6両を活かす…ってのだったら、
追加で10両(先頭車を含めたM車6両+プレミアム2両+T車2両)作って
2編成増やすのが、仕様面などでも一番いいんだろうけどね

503名無しでGO!2018/11/09(金) 00:14:15.10ID:/SlAQK+E0
>>498
8000も二階建て除いてアルミ構体だよ

捻出されるのはT6両か…13000あたりの中間車に転用して5000の置き換え促進するんだろうが
2両電装してMTT3両ずつ2編成に組み込むか、Mを3両新造して3編成に組み込むのか

504名無しでGO!2018/11/09(金) 00:45:37.89ID:2mfx8BJh0
中間車転用と言えばこんなこともやってるのな
https://www.toyodenki.co.jp/technical-report/pdf/giho137/137_08_24_26_144.pdf
昔、寝屋川工場公開時に中間車をかき集めて編成をでっちあげるプランが
これ見よがしに書いてあったりしたらしいが

505名無しでGO!2018/11/09(金) 01:45:47.81ID:FD3D8EMK0
>>503
6013・14・9005Fを一気に7連化→10003Fも7連化する…とかであれば、
13008F(代替4連)・13020番台への組み込みだけで片付けられるか

506名無しでGO!2018/11/09(金) 07:08:49.57ID:bw8ptdV70
>>504
大手の本線をそれに近いのが走ったのは京成3600形VVVF改造車が最後かな?

507名無しでGO!2018/11/09(金) 13:00:26.54ID:JEnKvgu/0
>>506
その前が小田急2600系(2866F8連、サハの一部をV化)だっけか?

508名無しでGO!2018/11/11(日) 01:52:28.89ID:lQFUPvW80
東急の7915Fとか?

509名無しでGO!2018/11/14(水) 18:18:39.20ID:85dlVsUA0
679: 名無し野電車区 [sage] 2018/11/14(水) 07:01:55.08 ID:E7o4g
宇都宮LRVはフクラムサイズ
17編成74億って編成あたり4億超えてるやん
https://mainichi.jp/articles/20181114/k00/00m/040/077000c

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