【Suica】 92枚目 【スイカ】 [転売禁止] ﾜｯﾁｮｲ [集会所]
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なお、スレ内に転売屋憎しの空気が充満しているのでスレタイで遊んでみましたｗｗ
なおSuicaエリアを超えた運賃談義は結構ですが、熱中せずに程々に。
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■前スレ
【Suica】 91枚目 【スイカ】 [転売禁止] ﾜｯﾁｮｲ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1525208448/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 前スレ>>998
＞全数比較したほうが理にかなっています
200Km以上の定期券も発売されるけど
最大駅数っていくつなんだろうな >>10
駅数が100なら駅数10の10倍テーブルを見に行くだけ
処理時間が問題になるレベルではありません 改札機のテーブルには、エリア範囲内で5社以内のどの駅を発駅としても対応可能なように、
その範囲内全ての駅からのデータが格納されています
その駅について、接続駅フラグを立てれば確かに若干のメモリ参照時間の短縮にはなるでしょうが、
管理の手間はそれだけ増えます
それよりは一律に参照したほうが、プリグラムや表にバグの混入する可能性を低減できます >>9
本当に逆さまにしないと認識してくれんなw
今朝やったら、そうだったわ メモリ的な限界があるから、西は200kmにしたのか テーブル作成するにも総当たりになるのはしょうがないという。 >>15
意味不明です
テーブル作成は、たった1回だけ、しかもあらかじめ用意すればいいだけなので、
リアルタイムでの計算複雑度の問題とは無関係です
それこそ天気予報みたいにスーパーコンピュータをぶん回して出したっていいわけです >>16
＞スーパーコンピュータをぶん回して出したっていいわけです
そのスーパーコンピュータの性能が低いのです
スーパーコンピュータの「京」で３０社の顧客を訪ねる巡回セールスマンの
最短経路を算出するのにどのくらいの時間がかかるのか？ >>18
トラベリングセールスマン問題はNP困難なので、まともに解いてはいけません
ヒューリスティックスな手法を使いましょう
というか、運賃テーブル作成は別にトラベリングセールスマン問題ではないじゃん
最短経路問題は多項式時間で解けるでしょ 30社の巡回セールスマン問題はNP困難ではないだろ
時間かければ必ず解は出る
今となっては量子コンピュータで数分で解が出る可能性が出てきた
そんなことより
セールスマンの経路や天気予報はヒューリスティックスでも良いが
金に絡まることはヒューリスティックスでは無理だからね
よって定期券の総当たりを含めた計算と通信を100ms以内とかに必ず完結させないと >>20
NP困難という概念は、ノード数nの変数として論じられるもので、30という定数だからNP困難であるとかないとかいう話じゃない
>よって定期券の総当たりを含めた計算と通信を100ms以内とかに必ず完結させないと
だからこれは「総当たり」とか紛らわしい言葉使ってるけど、あらかじめ計算された運賃n個のうちの最小値を求める問題に過ぎず、
n-1回の比較で解が求まるだけ
何がNP困難なんだか >>21
例えば人間が手計算できる３社をめぐるセールスマンの最短経路を探す問題を
NP困難とかなんチャラとか一般論を言う意味がないということじゃね
ましてや量子コンピュータが市販されているという時代の転換期に
＞何がNP困難なんだか
別に定期券問題をNP困難とか言ってるやつは居ないんじゃ >>22
ならば何故このスレでトラベリングセールスマン問題なんか出すのかね
交通ICカードの運賃計算には無関係なのにさ >>14
改札のメモリはそんな限界ではないよ。
ほとんどJR西のICOCAエリアと比べたら、4社以内の運賃が登録されている首都圏の改札のほうが
はるかに多い駅数が登録されて問題無く運用されてる。
東京駅の新幹線乗換改札に至っては、東京駅からの運賃だけでなく
山手線内の端の駅からの運賃と、東京都区内の端の駅からの運賃も含めて
通常の改札の3倍近いデータ数になってる。
>>22
定期券の定期区間外の計算の話題が出ると、
タッチした瞬間に経路探索してる、って言っちゃう奴はたまにいるな。
最安でない経路の運賃は改札機には登録されてない、
というか使う機会が無いから登録する必要が無いんだけどね。 スイカビギナーなんだけど
モバイルスイカとgooglepayスイカの違いってなんですかね？ >>25
スマホに登録したSuicaをモバイルSuicaアプリで見るかGoogle Payアプリで見るかの違いで実際は同じ
登録してみたらわかる >>26
なるほど両方で見れんのか
とりあえず登録してみる >>23
>>16の「スーパーコンピュータをぶん回して出したっていいわけです 」
に対してスーパーコンピュータなんて性能低いと言っただけだろ >>28
そんなところを突っ込むからNP困難とか切り替えされちゃうんだよ >>29
日本語がおかしいな
切り返されちゃうが正しい >>24
首都圏のSuica/PASMO駅は2000にも満たないんだろ。
スーパーのレジにされている品目数の方がもっと多い。
次元は違うけど、パソコンでEXCELのLOOKUP関数で
1万件くらいの検索でも即座だぞ。 >>29
＞NP困難とか切り返されちゃう
NP困難なんてもうすぐ過去の話になるよ >>32
それはどうかな
量子コンピュータといえども限界はある >>33
人間界の“実務上”においては
今までのコンピュータでは解にたどり着けなかったものが
時代が変わってたどり着けるようになりそうだってことを言っているので
学者ごときの机上の空論なんてどうでもいいのさ >>34
実際には量子コンピュータは暗号解読みたいな用途に用いられるのであって、
運賃計算ごときの猪口才なもんには使われんことが閣議で決定されたぞ >>35
勝手に決めるなよｗ
今のところスーパーコンピュータでも苦手な最適化問題に存在意義が見出せるだろう
顔認証なんかも今のコンピュータでは不得手なのでそこいらへんにも意味あるかも >>37
考えてもみよう
スーパーコンピューターでも苦手な演算で、運賃計算に必要なものって具体的に何を指してますか？
改札機で必要なリアルタイム演算は、量子コンピュータで行うことは現実的ではありませんよ 38=35で、同一のハードウェア(=同一のMACアドレス)から書いてるのに、ﾜｯﾁｮｲが全く異なるのは何故？ 中央線～新宿～恵比寿＋渋谷～東横線のSuica2区間連絡定期券で、
横浜(JR)～津田沼を乗車したら、
横浜～恵比寿と地渋谷～津田沼が引かれた
ほほう、なるほどと思ったが、では元の定期が単純に渋谷接続の山手線～東横線の連絡定期だったら、どうだったのか？
横浜～渋谷＋地渋谷～津田沼となるの？
IC定期券の定期区間外からの乗車及び降車の場合、定期区画を考慮して計算するのは定期区画入りの駅と定期区画出の駅がベツノ駅に限り、
定期区画と1点で接して乗車する場合に、単純に分割論乗車券みたいな扱いはされないと思ってたのだけど
例えば、目黒～品川の定期で横浜～新橋とか乗った場合、品川で定期区画と接するけど、
品川分割の運賃になるの？ >>40
入場時には定期区間までの最安運賃をカードに書き込む。
出場時には定期区間からの最安運賃とカードに書き込まれた運賃の合計、
あるいは入場駅から出場駅までの運賃のうち安いほうを引く。
この仕様なんだから、定期区間までの最安となる駅と、定期区間からの最安となる駅が
同一かどうかなんて判定はしていない。
だからたまたまそれが同じ駅となる場合もあり得る。 >>38
＞改札機で必要なリアルタイム演算は、量子コンピュータで行うことは現実的ではありませんよ
誰が現在の話しているの？
っていうか自分が神だとでも思っているのか？www >>44
では、今後量子コンピュータが実現したとして、運賃計算では具体的にどんな演算が想定されるでしょうか？
それを想像するのは確かに楽しいかも たとえば最長片道切符を見つける、なんてのは量子コンピュータ向きかもしれないけど、
それを改札機でやる訳もないしなあ >>40
>元の定期が単純に渋谷接続の山手線～東横線の連絡定期だったら
中央線～新宿～渋谷～東横線の定期ってこと？
その場合横浜～渋谷+地渋谷～津田沼だと渋谷が定期区間内の判定じゃないからラッチを無視できなくなる
例えば精算ルートが横浜～代々木、(定期で代々木～渋谷)、地渋谷～津田沼になればラッチを無視できるけど、
>>42の言うように定期区間までの最安運賃は入場時に確定してるから、定期区間を逆方向から適用するってのは多分無理
そもそも横浜～代々木+地渋谷～津田沼は特定区間運賃がない分横浜～津田沼より高くなるからその時点でありえないけど
>目黒～品川の定期で横浜～新橋
横浜～新橋(464円)より横浜～品川+目黒～新橋(453円)の方が安くなるからそっちになる
計算上の経路は横浜～品川、(定期で品川～目黒)、目黒～(代々木)～品川なので1点で接してるわけではない >>47
>中央線～新宿～渋谷～東横線の定期ってこと？
>その場合横浜～渋谷+地渋谷～津田沼だと渋谷が定期区間内の判定じゃないからラッチを無視できなくなる
JR渋谷は定期券区間内ですよ？
新宿～渋谷が駄目で新宿～恵比寿が良い理由がわからない >>47
>横浜～新橋(464円)より横浜～品川+目黒～新橋(453円)の方が安くなるからそっちになる
何故に品川でなくて目黒？
新橋～目黒は新橋～品川よりも高いですよね？
では、元の定期券が池袋～品川だったらどう判定するのでしょうか？
代々木からですか？ >>49
定期が反対側からなら品川～田町の定期で、横浜～原宿を乗るとどうなる？
横浜～原宿 550円
横浜～品川 288円＋品川～原宿 165円＝ 453円 ではなく
横浜～品川 288円＋田町～原宿 194円＝ 482円 になるのか
それにしても定期でなくても品川でタッチすると100円近く違うのか ＞品川でタッチすると100円近く違うのか
しょうがない特定区間運賃の弊害だ
さすがに区間内では逆転しないようにはしているけど >>50
だからさ、そこで田町が出てくるとすれば、定期が千葉～品川だったらどうなるの？ >>50
そのケースは品川分割で453円になるよ。
定期は買ってすぐ払戻せば日割りなので遊びで買っても大した額にはならないので実験してみて。
ちょっと考えてみても
乗る時は、どこまで乗るかわからないのだから、単純に定期区間までの最安駅まで運賃しか選びようがなく、
降りる時だって、定期区間までの最安値駅が乗車時と同一の場合は、別な駅を探すなんて条件決められないでしょう。品川から千葉までの定期だったらどうするの？ ここまでで結局>>40の、
>では元の定期が単純に渋谷接続の山手線～東横線の連絡定期だったら、どうだったのか？
>横浜～渋谷＋地渋谷～津田沼となるの？
への明確な回答無しか
>>53さんの言うとおりだとすると、上記で良いように思われるけど >>48
新宿～恵比寿の定期なら代々木方面からでも品川方面からでも渋谷は定期区間内になるが、
新宿～渋谷の定期だと渋谷が定期区間内となるのは代々木方面からの場合のみ
単純
>>49,>>53
横浜～品川と品川～新橋の精算になるなら定期絡まないよね？
定期絡まないならそもそも分割できないよね？
だから定期区間を1駅でも通過したルートじゃないと分割精算はできないよ
池袋～品川の定期で横浜～新橋乗れば横浜～品川+代々木～新橋の精算だし
品川～千葉の定期で横浜～原宿乗れば横浜～品川+東京or神田or御茶ノ水～原宿の精算
>>54
横浜～恵比寿、地渋谷～津田沼の場合は、その間に恵比寿～渋谷が定期区間として処理されてるからこそ渋谷のラッチを無視できてるのであって、
横浜～渋谷、地渋谷～津田沼の場合は通過する定期区間が存在しないからラッチを無視できないよ
よってそのルートでの精算はされない >>55
あなたのその書き込み、断定的に書かれてますけど、本当なんですか？
あなたの想像でしかないんじゃないですか？
>池袋～品川の定期で横浜～新橋乗れば横浜～品川+代々木～新橋の精算だし
その論で行くと、元の定期券区間に大崎や目黒など、新橋までの運賃が代々木からよりも安くなる区間を含むのに、
何故か定期区間から外れる接続駅からの運賃だけ見てるから、割高になってしまうことになる
それはあり得ないでしょう
そもそも新宿～渋谷の定期なら、品川方面から来ても代々木方面から来ても、渋谷は定期区間内のはずです >>55
なんだかこういう書き込みが、さも本当であるような間違った情報拡散するのに一役買ってる気がする だれかやってみな。７日以内の払い戻しなら
払戻額＝定期券発売額－（経過した日数×往復普通運賃）－手数料220円
品川－目黒 1か月定期 4850円
品川－目黒 片道運賃 切符160円 IC 154円
そこまで行く交通費は別にして、買った当日に払い戻せば 実験費用は５８０円程度だ
劣勢の>>55が自身あるなら一発逆転にかけてみれば。 >>59
やってみよっかな
丁度取得したJREカードの定期券面が真っ白のままだし >>55 のような間違いの原因は「定期区間」という書き方に見られるように
定期券が経路で成り立っていると思い込んでるからだろうね。
IC定期券は、券面表示はともかく、運賃計算において経路なんか関係無い。
駅が定期券に含まれているかの判定や
定期券内の駅までの運賃を計算する等を行う。
定期券に経路が書き込まれていて、それで何か判定しているわけではない。
定期券には駅の集合が書き込まれているだけだろ。 >>61
そう、それだ！
今まで定期区間内外の話に集合という概念で語ることを思いつかなかった
Suica/PASMOエリアノーラッチ駅全体の集合Nとすると、
|N|=nの場合、全駅の組み合わせに運賃を定義すると、運賃の数はn(n-1)/2となり、
各駅改札機で持つ運賃数はn-1となる
任意の2駅r1とr2の間の運賃をf(r1,r2)と定義する
ここであるIC定期の定期区間内駅集合S={s1,s2,...ss}とすると、
このICでの入場駅p∈Sならば定期区間内で入場運賃は0、
p∉Sならば全ての運賃の組f(p,s1),f(p,s2),...,f(p,ss)の最小値
s
min(f(p,si))
i=1
をテーブルから求めICに記録する
ふう、疲れたが、定式化はこんな風にできるな まあ実際は5社局の制限とか、割引運賃なんかもあって、もう少し複雑にはなるけどね Suicaって神だな
iPhoneで改札通れる事に感動したわ
方々で買い物に使えるしこれ電子マネー界で天下獲ってるだろ 「鉄道運賃計算アルゴリズム―Suica/PASMO 利用可能範囲の JR 東日本 510 駅の運賃を対象とした場合―」
日本オペレーションズ・リサーチ学会 なんて論文が検索に引っかかった。10年近く前のだけれど。
http://www.orsj.or.jp/~archive/pdf/j_mag/Vol.54_J_001.pdf >>61
あくまでシステムの能力の低さからしていることで
経路を認識するのが不可能なわけでもないけどね
第一 ラチ外乗換の連絡定期券なら改札を経ているかどうか
なんて当たり前に分かることなんだけど判断をサボっているし >>66
経路を認識する必要性がそもそも無い。
>>55 の例えば新宿⇔渋谷の定期券であれば、
定期券には定期範囲内の駅として新宿、代々木、原宿、渋谷を格納しておくだけでよい。
入場駅が定期範囲内の駅でなければ、定期範囲内までの最安運賃を書き込む。
出場駅が定期範囲内の駅でなければ、定期範囲内からの最安運賃を算出。
それらを元に運賃を計算する。
この計算において、この定期券が山手線経由である、という情報は使い道が無いんだよ。
システムに余力があったとしても、山手線という経路を格納したところで意味が無い。 >>67
サイバネ駅コードは順番に並んでいるので、定期の範囲の最初と終わりを定期に記録しておけば、定期の範囲の駅かはわかるんでないの。
複数路線にまたがる定期の場合は、最初と最後の組み合わせは複数いるのでしょうけれど。
長距離の定期で区間の駅コードを全駅記録なんてしないと思う。 >>68
新宿⇔渋谷の定期であれば、定期券外で入場時に
代々木が定期券までの候補になる場合もあるわけで、
それを抽出しようとすると、定期区間の駅コード最大値と最小値を元に
運賃テーブルの駅コードとぶつける必要がある。
それには駅コード間で引き算が発生するわけで、
それをするよりは定期券に全駅の駅コードを載せて
一致するものを抽出したほうが負荷としては楽じゃないかな。
これなら新宿と代々木にわざわざ山手線と中央線の駅コードをつけて
二重管理する必要もなくなるし。 >>69
私も定期券には全駅のコードが記録されてると思うのではあるが、
それだとめったにないことではあるけど、新駅誕生の際にどうするのかが謎 逆に端点の駅コードのみの方法だと、経路のややこしい定期だとかえって複雑になるよね >>67
＞例えば新宿⇔渋谷の定期券であれば
Suicaの最初の時はそれでもよかったのよ
PASMOとの相互利用が始まって連絡定期になった時に
改札外乗換なら判断する経路範囲が明確に判断できるのにやっていない
それはシステムが低脳だからなのか単にシステム更新をサボったのか >>70
沖縄にICカードを導入するときに、Suicaを使えるようにするには
駅やバス停の新設にかなり前から申請が必要になる、という話が出てた。
新駅は半年以上前からシステム上は対応するんだろう。
新駅開業で駅コードがずれることもあるようだけど、定期券の購入日で判断すれば不可能ではない。 >>71
東京メトロのIC一日券なんか大変だな。
経路ではなく全駅を格納すれば単純だけど。 >>73
定期券の有効期間は最大半年(東急線内を除く)だから、
開業少なくとも半年前からは開業予定の駅コードも定期券に書き込んでおけばいいってことか >>76
ありましたねえ
あれ、その駅間の利用ってどうしてるんだっけ？ >>77
IC乗車券は同一駅入出場になるので利用不可
紙乗車券は初乗り乗車券とかになる
とにかく運賃テーブル変更する手間を省いた弊害だ あれって同一駅扱いにしてるのかな
入場券でも行けるのか知らんが >>79
入場券では列車に入れないから駄目。
エクスプレス予約や新宿の中央東口から小田急乗車のように
特別にこれらの駅だけ同一駅の入出場ができるようにすればいいんだけどね。
同一駅の入出場を0円にするか144円にするかの違いだけだし、
システム全体には波及しない。
中には移動せずに出場してしまって、何で入場券の値段と違うんだ、
って言ってくる奴もいるかもしれないが、それぐらいは人間が相手してやればいいだろう。
小田栄はともかく、あしかがフラワーパークは駐車場渋滞を避けて
近くの駅まで車でそこから電車、という需要が結構あるから対応してもよさそうだけど
そんな金すら出したくない、ってことなんだろうか。 >>80
＞システム全体には波及しない。
システム全体には波及するだろ
課金するなら１件明細はセンターサーバに送られるのだろうから
単に運賃テーブルはいじらないってだけで 品川新駅が出来る時まで運賃テーブルの書き換えはしないのかな？ スイカってセブンでチャージ可能だけど
セブン以外のコンビニでもチャージ可能にして欲しいね。
ファミマ、ローソンなども。 ローソンやファミマはレジでチャージ依頼すればやってもらえるみたいだけど
いちいち店員の手を煩わせたくないよな
こういうATMの優位性とかで自然とセブンばっか使っちゃうわ
家から近い位置にファミマあるのに うちの最寄の駅前はファミマだからな
セブンは遠いんだよｗ https://higeinu.com/suica/
つまりSuicaは、クレカとKyashを組み合わせるとだいたい3.5%の還元率なの?
教えてください! >>88
消費税の増税分を運賃に上乗せするのは簡単
そのために1円単位にしたので
一駅増やすのはかなり大変 全国の吉野家で
交通系電子マネーによる決済サービスを
導入します!
株式会社吉野家(本社:東京都中央区、代表取締役社長:河村 泰貴)は、
2018 年 8 月より国内の吉野家店舗 で交通系電子マネー*1 による決済サービスの導入を順次開始し
(導入店舗数は 10 月末現在で 890 店)、12 月に は全店舗*2 でお使いいただけるようになります。
https://www.yoshinoya.com/wp-content/uploads/2018/11/news20181108.pdf >>90
へえ～
チェーンとしてSuica対応はGJ
行きつけは駅ナカで元々使えたから関係ないけど。 デリヘルの支払いにSuicaを導入すべき
ホテルや自宅にやって来た女の子にハンディ端末を携帯させたら導入出来るだろ >>92
クレカ決済にするとインブリ持参で来るから可能だとは思うけどね
Suicaだけとは言わず全ての電マに対応させればいい >>92
利用履歴に・・・
「おいしい人妻愛好会」
・・・みたいな表示が出るのなら嫌だなあ。 >>95
そういうのって大体風俗店名と運営会社名というかカード引き落とし会社名が違うような。 >>98
加盟できない業種だから代行会社に依頼してる https://higeinu.com/suica/
この最後の方の方法だとSuicaの還元率は3%は手堅いね >>99
まあ加盟できる出来ないとは別に、店舗名と運営会社はちがうだろうな。 ttps://mobile.twitter.com/nekogashira/status/1061542139690024960
訪日客用の払い戻し手数料がかからないSuica
デポジット代を取るのかは情報がないので現時点では不明
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) Ｓｕｉｃａは、世界の統一規格にはならず
ガラ携帯と同じ運命をたどるかも・・・ そもそも日本国内でも統一規格どころか相互運用もいまいちだし。 >>107
Suicaを世界統一規格にする必要あるの？w >>109
外国人にどんどん来てもらう必要があるのに
日本の閉鎖的なシステムは外国人にきわめて不評。 >>111
その外国人って支那人だろ
奴らは支那規格以外みんな不評 >>112
ばぁ～～～～～～～～～～～か
おめぇ、ヨーロッパ人に不評なのを知らぇのか
サルはやっぱり本当のバカだったか・・・ >>115
ヨーロッパ人って、EU共通カードとかが有って、それが使えないから？
てか、
>>111
閉鎖的って、世界共通カードなんて有るの？ おめえこそホントのバ～～～カだから、不評の具体的事例を書けないじゃないか >>121
日本円でしかチャージ出来ないとか？
海外のクレカでチャージ出来ないとか？ >>124
じゃ、何でAppleはiPhoneにFeliCa載せたの？ >>125
iPhoneがガラパゴススマホだからだよ >>126
最近は売れていないようだけど、iPhoneは全世界的に人気だと思うけど。
>>127
iPhone8以降は全世界でFeliCa載っているはずだけど。 >>128
＞iPhoneは全世界的に人気だと思うけど。
昔はな
今は金持ちしか買えないからすでに飽和状態だ
ましては新機能も出てこなくて買い替えも鈍い
よって株はダダ下がり >>129
じゃ、日本以外FeliCa未対応のサムソンのGalaxyの方が売れているの？ 日本のキャッシュレス化はカードによる電子マネーが主導しても良いのでは
https://blogos.com/article/337800/ >>130
iPhoneとGalaxyを対比させている時点でガラパゴスｗ >>134
もう先進国ではスマホは飽和状態で
伸びるとすれば途上国しかない
例えばインドではiPhoneのシェアは１％以下だそうだ
ではどのメーカーのスマホが買われているのか？・・・ >>120
東日本の精算機ではアウトになったようです。
東海の券売機でチャージしたら復活しました。
マルスでのチャージでも復活しました。 >>136
マルスでのチャージって、東海は窓口でチャージしてくれるってこと？
そういえばPASMO社局だと窓口チャージできるところもあるらいしけど、復活はできるのかな
あと、バスでチャージできちゃったりして https://www.saisoncard.co.jp/lineup/ca099.html
セゾンのクレジットカードでスイカをチャージしたいのですがパスモのみ可能みたいですね。
https://www.saisoncard.co.jp/lineup/ca133.html
またはみずほ
そのうちクレジットカードとスイカをリンクして転売できないようにすれば可能ってこと？ >>137
その通りです。
チャージするとマルス券で控えもくれました。 >>141
まさか昔の西日本のようにクレジットカードで窓口チャージなんてしてはくれないよな？ 窓口チャージは何円単位？
券売機だと最小で1000円だけど >>143
えっ？
券売機、500円単位じゃなかった？
更にPASMO社局だと10円単位でチャージできるのが普通 >>144
東海の券売機は最小１０００円です。
万札受け付けない券売機に知らないで万札突っ込んだら「こちらでどうぞ」って窓口に呼ばれたんです。東日本じゃいろいろな意味であり得ないことです。 YouTubeに10円チャージの動画たくさんあるよね よっしゃ！俺の二つ折り財布でSuicaとPASMOを
自動改札で別々に反応させるテクニックをマスター出来たぞ。
これでもう【複数枚タッチ】と表示されて辱めを受ける事も、ほぼ無いだろう。
なお、コンビニの端末では通用しない模様。
(メチャクチャ分厚い財布なら可能かもしれないけど？) >>144
首都圏では国が10円単位のチャージを指示しているが
JR東は逆らっているんだよ >>149
高校生が運賃表見ながらチャージしていたからそういう需要か。お小遣い少ないもんな >>150
そうなんだ
suicaだと220円を引かれるから使い切ってから払い戻すよう勧めてるね >>149-151
IC運賃も、電車区間以外は四捨五入だからな。
一部IC区間が高いのもJRは逆らっているのか。 >>155
それは東海と接している以上仕方ない。
必ずIC運賃が安いようにすると、東京→熱海の切符運賃が
東京→函南の切符IC共通運賃より高くなってしまう。 もちろん東京→函南はIC使えないけど、
101～120キロの切符IC共通運賃って意味ね。 笹子～浅草橋より笹子～秋葉原のが高いケースも実在しているから問題ないのでは >>157
本当にそういう理由なの？
違うと思うけどね >>159
例えば仙台市内が適用されない奥新川→西那須野（233.8キロ）は、
仙台市内→野崎（205.2キロ）と運賃が逆転しないように
特別に201～220キロの運賃になっているから
問題視してないわけではないだろう。
そもそも、東京→函南の話以前に、新幹線経由の東京→熱海が
在来線経由の東京→熱海の切符運賃よりも安くなってしまうから駄目だろうね。
新下関⇔博多のように別線だけど別線じゃないような面倒なことになってしまう。 あとは、東管内でSuicaエリアが拡大したときに
導入に合わせて切符運賃を値上げすることになってしまう。
それは利用者の反発が予想されるからやりたくないだろうし、
だからといって東の切符運賃＝本州3社の運賃＞東のIC運賃
にすると単に減収になってしまう。
ICは1円単位にするなら今の方法しか無いと思う。
ただ、電車特定区間以外ではICを1円単位にしない、
という解決方法をなぜしないのかは分からん。 Suica定期券を新規で券売機で作ったのですが
期限切れになったので返却したいのですが
窓口じゃないとだめですか？
定期券買うときカードで買いましたが
デポジット500円は返却されますか？ >>162
＞電車特定区間以外ではICを1円単位にしない、 という解決方法をなぜしないのかは分からん。
解決になっていないからだろｗ
ICを1円単位にしたのは後に消費税が増税された時に運賃設定を簡単にするためだろう SuicaとApple Payの便利さを伝える6秒CM、12本が一挙公開！
https://iphone-mania.jp/news-234109/
スイスイ行こうぜ。SuicaとApple Payで、毎日をもっとスマートに。：JR東日本
https://www.jreast.co.jp/appsuica/suisui-ikoze/
短いCM12連発。 >>164
増税されたら10円単位の切符運賃を設定しないといけないんだから、
それとIC運賃を同じにすることのほうが簡単だと思う。 Suica定期券って同じ駅での改札内通り抜けは出来ないんだな。
通り抜け不可にする理由が分からんわ。 いや、例えば新橋⇔品川のSuica定期券を持っていたとして、新橋駅の改札内をササッと通り抜けようとしても自動改札が開かないんだよ。
駅員に訊いたら通り抜けは出来ませんだってさ。 駅ナカだけのご利用には入場券が必要です。
ＩＣカードは入場券としてのご利用はできません。
券売機で入場券をお買い求めください。
みたいな放送を散々やっているな。 >>150
10円未満の端数はどうなるん？
残額が10円ならデポジットと合わせて510円の返金だろうけど19円の場合は切り捨てて510円？それとも1円単位で519円？ >>170
スイカではないが、小田急のパスモ新宿発の定期持ち。
新宿中央東口からJJR小田急連絡改札抜けて小田急西口改札から出られる。
JR管理の小さい改札出場も出来る。
スイカは仕様が違うのか。 >>174
そうなんだよ。
PASMOのメトロ定期券だと、
何の問題も無く改札出入り出来る。
PASMOの方を先に持っていたから、
Suicaも普通に通り抜け出来ると思ったのに…。 >>175
JRのSuica定期持ちだけど、新宿、渋谷、吉祥寺など何の問題もなく同じ駅で入場→出場できてるよ あくまで改札機の設定しだい
規則とは別物
いちいち入場記録削除していられないということだろ 定期は同一駅出場可能な設定の駅は多い。定期でない方はほぼ駄目。 確か西や東海なら初乗り以下でも入れるけど1円単位ではないからな
そういう仕様も会社によって異なるよな 高輪ゲ～トウェイ駅開業記念Suicaはさすがに販売するよ どちらにしろ乗る前か出るときにチャージするわけだから俺はどっちでも良いけどな
本数の少ない駅とか終電間際で急いでるときは0円でも入場できるほうが乗り遅れず便利だと思う >>184
モバイルSuica、便利ですよ
あるいはビューカードからのオートチャージもお勧めです >>182
出ないかもよ。東京駅まだ引きずっているのなら。 他エリアはオートチャージが無いから初乗り分無くても入れるのかな >>187
やっぱり出ないのかなぁ
記念nimocaみたいにチャージ額0円で販売額2000円みたいな感じでもいいから販売して欲しいよな >>189
欲しい「よな」って、勝手に同類にすんなよ >>182 >>187 出るとしても関係者のみ とか
一般発売は、事前受付して販売 だと思う… ところで高輪ゲートウェイと虎ノ門ヒルズだけど、まさか小田栄みたいに「隣の駅と同じ」でIC運賃ごまかす訳にはいかないよね？
となると、この2つの駅は同日開業にして、それにあわせて小田栄も営業キロ設定するのかな
それとも小田栄は神奈川東部方面線の相鉄～JR直通開始にあわせるのかな
順序的には東部方面線のほうが新駅開業よりも早いよね？ >>192
>>193
どもです もう普通に使えるのか ビックカメラSuicaカードとKyashでGooglePayを利用して、、、
https://higeinu.com/suica/
ここに書いてある方法ややこしいな、でもSuica還元率3%超えは魅力だな 足利フラワーパークもそうだけど、増税にあわせて運賃設定するのでは。
政府が増税を延期しまくってるから、タイミングが合わなかった >>198
運賃改定はテーブルの数値をいじるだけ(しかも一意に置換可能)だけど、新線や新駅開業は、新たに駅コード設定したり、
運賃が個別に変更になったりするので、手間はかなり大きくなる >>199
そうなのか。ということは高輪も虎ノ門も隣駅の運賃適用なんだろうね 小田栄とかフラワーパークみたいに郊外の駅なら隣接駅の運賃でも問題ないだろうけど。
都心でそれやったら、運賃の不公平差でクレームすごそうだから無いだろう >>200
>>201
隣の駅までの利用者もかなりいるだろうからね 想像だけど、両駅の開業日はあわせるんじゃないかな
一番影響が出るのがやがて来る相鉄～東急乗り入れだね
ラチ内連絡で東急～相鉄～JRがつながる
定期券がらみで思わぬ経路の精算が増えそう 最近中央線～新宿～渋谷～東横線の連絡定期を持つようになったけど、
中央線各停から東西線乗り入れでそのまま都心のメトロ駅で降りると、
ことごとく地下鉄渋谷からの精算になって、随分と得をすることが多い >>203
大和分離して現状相鉄は他社とノーラッチが無い状態だけど、一転直通で至るところから(へ)侵入出可能に。
小田急大和着でも相鉄口出場と咬ましてそのまま乗ってしまうと一周出来てしまう。 >>205
相鉄の今後の直通を見越して大和をわざわざ分離したからね タッチでgo新幹線を上野から東京まで乗るとき大宮までのチャージ額がないと乗れないってマジ？ 上野～東京の設定もあるから利用客がいることは想定されてるんだよな
地下深い上野は乗換えが面倒だし例え500円でも乗りたくないわ >>196
近鉄しか乗らないけど54年くらい前からモバイルsuica使ってる。近鉄沿線住民です。たまに東京行くのに今だとEX予約と組み合わせると近鉄乗車から乗り換え、東京までスマホタッチだけで行けてめちゃ便利。 東京～上野の設定は上野までの新幹線定期持ってる人が東京まで乗り越す場合のためだろう
上野で乗り換える手間を考えたら920円ぐらい出すと思う >>209-210
ｽｹﾞ━━━━━━ヽ(ﾟДﾟ)ﾉ━━━━━━!!!! >>195
同日に開業する必要は無いんじゃない？
早い方の開業日に合わせてもう一つの駅も入れとけばいいだけだと思う。 よく考えたら、虎ノ門ヒルズは乗換駅になって運賃が変わるんだったな。
高輪ゲートウェイは虎ノ門ヒルズと同日か、虎ノ門ヒルズの後でないといけない。 >>214
銀座線の虎ノ門駅は改称しないんだったけ。 >>213
なるほど、確かにあらかじめテーブルに入れておいて何ら問題は無いですね 北千住入場→日比谷線→東横線→東急新横浜線→相鉄新横浜線→羽沢横浜国大下車は、JR運賃になるのだろうか >>218
北千住→常磐快速品川→大崎→羽沢
上記と区別できないでしょ？
ならばどちらから引かれるかは明白 >>218
それは運賃設定によってどっちが安くなるかでしょ 今さら聞きますが渋谷ではラッチ外乗換になるので、>>204のケースでは中野からの運賃を引く判断も出来るはずたけど、面倒だからやらないのでしょうか？
だいぶ前に有楽町線の飯田橋かどこかの駅で、東武や西武からの池袋乗換の定期券で小竹向原経由で来ると改札で止められるという話を聞いた事がありますが。 >>221
定期だとラッチ外乗り換えのところをスルーで来ると改札閉めるのは、
入出場共に定期区間内の場合のみです
定期区間を越えて下車すると、定期内全区間からの最安値運賃で精算します >>204のケースでは、中野から東西線～大手町～千代田線～表参道～渋谷と来てメトロ渋谷(あるいは東横線各駅)で下車すると、
おそらく改札が閉まって経路をきかれることになると思われます >>221
定期の場合は経路指定があるからと聞いたような >>222-223
情報どうもです。
>>204の人の定期券がどこまでか分かりませんが仮に自由が丘までだったとして、中野から地下鉄経由ノーラッチで田園調布まで来てしまった場合は
（中野～渋谷+自由が丘～田園調布）と（中野～渋谷～田園調布）で比較した安い方の運賃ではなく、
（自由が丘～田園調布）がチャージ分から引かれるという事になりますね。
不正乗車するつもりがなくても、何かの事情で有人通路を通る事になった時などは駅員と揉めないか心配です。 >>224
それは分かるんですが、改札機がそうでない乗り方を認める場合がある事を懸念した次第です。 >>226
>>204=>>223ですが、
>不正乗車するつもりがなくても、何かの事情で有人通路を通る事になった時
って、どういう意味かな？ ひょっとして
「不正乗車するつもりがなくても、何かの事情で有人通路を通らない事になった時」
ならわかりますが あ、それだと有人か無人かではなくて、ラッチ経由かノーラッチか、になるな
となると、やはり下車時に有人通路を通った時にもめることを心配されてるのか
何がもめるのか、気になります 今度一度暇なときに>>223の経路を実験してみようかな
改札で止められたとして、いくら払えばいいのかな
自己申告で、日本橋～溜池山王～南北線～目黒線経由で来たと言ったらどうするのだろうか >>228
>>226-227です。分かりにくい書込で失礼しました。
改札機の故障や読込不良（ICだと無さそうですが）などにより有人通路を通って精算という時に、駅員次第で引落額が変わりそうです。これが揉める事にならないかと…。
渋谷ならともかく、九段下（他社となる半蔵門線～新宿線のみラッチ内）や大手町（丸ノ内線と半蔵門線～東西線はラッチ内外いずれも乗換可能）などの乗換構造を他社駅員が全員把握しているかも怪しいですし。 >>232
最近の駅務機器はそういうことが無いように発駅も入力できるから大丈夫 >>232
それは大丈夫だと思います
>>233さんの通りですね >>233-234
>>232です、レスどうもです。駅員の誰が窓口対応やっても同じ金額になる様な機器が構築されているなら安心ですね。
パスネットのあった頃には、メトロ～都営の割引が適用されない金額を引かれた事が、乗入れ先の私鉄某社の駅窓口でありましたよ。 IC定期券の場合は区間外乗車の時に定期区間の最安駅との運賃を引き去る方法を取っているので
>>223の場合改札機は閉まらずそのまま出場じゃね
定期区間内の改札外乗換かどうかは問わないから >>236
>>223は定期券区間内で出場しようとした場合についての話。 いっそのこと、定期券を廃止して
１箇月の同一区間の利用回数で
ポイントを付ける方法に切り替えたらどうでしょうか？ >>237
元の>>204は下車駅が都心の駅だから
中野からと渋谷からで同額の場合、
どちらの駅から計算されるか？と言う話ではないか
早稲田あたりなら中野からの方が安いし >>238
PiTaPaはその考え方で、定期、回数券の廃止に対応できるシステムではある。 iPhoneのmobile suicaのタッチでGo登録が勝手に解除されてたんだが同じ現象起こった人いない？
先週まで使えてたのに今朝登録解除されてて使えなかった
アプリアップデートしたら解除されるとかある？？ >>237
定期区間内入場で定期区間外を乗車して定期区間内の駅で精算することだろ
あくまで定期区間外乗車をどう精算するかってことでしかない >>223です
ちなみに>>204も私です
連絡IC定期区間内にラッチ外を含む場合に、定期区間内で乗車し、ラッチ経由せずにスルーで来て定期区間内で下車したら改札が閉まることがある、
というのがSuicaやPASMOの公式案内に書かれています
>>223はそれを実践してみようかな、という話です
>>243
ごめんなさい
おっしゃることがよくわかりません
>>237
その通りです >>224
南武線－小田急線－中央線 の Suica２区間定期で、立川まわりで南武線定期区間内から中央線定期区間内に乗っても、引き落とし無で改札を出られる。（登戸と新宿は乗り換え改札あり）（小田急線運転見合わせの時に迂回で乗った）
確かに公式には東京－大井町－りんかい線の定期で、大崎乗り換えして東京テレポートで降りると改札が閉まることが書いてある。
これは、りんかい線とＪＲの接点が大井町か大崎しかなく、りんかい線の改札機が大崎乗り継ぎ定期なのに大崎の記録なしという１ケースの判断だけで済むので実現できていると思う。
ＪＲや私鉄の一般的な駅の場合、この定期区間だったらこの駅の改札記録がないとダメというパターンが多すぎて改札機には設定しきれない（設定が面倒）なので、ほとんどのケースは、そのまま改札を出られると思うし、
>>223のケースもきっと出られると思う。是非やってみて。 >>246
いや、PASMO定期の例ではりんかい線の例とは異なりラッチ外の経路が複数ある場合があげられてました
>この駅の改札記録がないとダメというパターンが多すぎて
それはおかしい
私の定期の>>223の場合、JR渋谷あるいはメトロ渋谷の改札通過記録の有無のみで判断できるから >>247
そのPASMO定期の例って見たいのですが、ホームページですか？
探しても見つけられなかったのですが、興味があるので教えてください。 >>248
PASMO導入時の小田急の案内だったと記憶してますから、随分前のことですね 確か新宿経由メトロの定期で代々木上原からスルーする例だったと記憶
ちなみに代々木上原以外に下北沢～新線新宿～白金高輪等のメトロへのスルーするルートがあります >>246
この例の場合、
・2区間定期で、ラッチ外乗り換えが複数あること
・振替乗車適用時であったこと
以上の2点からも、例としてはかなり特殊なケースだと思います
もっとも、ラッチ外定期でノーラッチで来た場合の案内は、
「改札が閉まる『ことがある』」のようになってるので、実際に閉めているのかどうかは各会社の運用で決めてるんじゃないかとも思います
丁度Suica定期で同じ駅での入出場で閉めるかどうかの判断に似てるのかもしれません 各社の運用というより駅ごとの設定でしょう
まあ「ラッチ経由せずにスルーで来て定期区間内で下車したら改札が閉まることがある」
というのは一部を除いてブラフだろう >>252
ブラフ？
そうとまでは言えないんじゃないの？
今晩あたり試してみようかな 駅ごととか会社ごととかそんな曖昧な基準でICカードの設定いじれないぞw
イベントなんかで混雑が予想される場合フェアスルーの設定切ることはあるけど、それでも関係各社に予め周知しないといけないんだぜ
>>246は振り替え輸送の対応件数が多すぎて駅が勝手にフェアスルー切ったんじゃないかね
入場駅での出場を一時的に可能にしたり異常時にそういう対応をやることはある >>254
フェアスルーの設定切るとかそんな大仰な話でなく、入出場の判定基準レベルをいじることはあり得ますよ
同一駅での定期入出場ができたりできなかったり、その滞留時間の設定は会社によって異なるのは事実です 小田急町田～新宿～高田馬場みたいな定期で、相模大野から改札を出ず地下鉄経由で中野まわり高田馬場だと、相模大野から町田までしか引かれないのと同じなのか。 小田急線が止まったからって、南武線の駅がラッチ通過チェックを外すって、変じゃない？
それして救われるケースって、JR-小田急-南武線の定期の人がＪＲだけで遠回りしてきたときだけでしょ？
振替乗車は本来は乗車証とか定期を駅員が見て改札通すはずで、そんな一部の経路の定期の為だけに設定かえるのだろうか？
それとも、Suica、PASMOエリアのどこかで振替乗車やったら振替区間エリアの全駅でラッチ通過チェックを外すの？
>>246のケースは普段から途中ラッチ通過チェックがないと考えるのが自然かと。 >>258
いや、ひとつひとつ特殊な例を潰していかないと検証としては不十分というだけですよ >>259
自分の最寄私鉄駅は方面別改札で
間違って入場した人のためすぐにならそのまま出場すれば
自動的に入場記録が抹消される設定になっている
最低限の駅員でわざわざ人手をかけられないからだろ
あくまで省力化のためのIC乗車券だからな
多少損することがあっても人減らしが最優先 >>260や運転障害での入場取消は、10年失効の予防対策になる？ 運転障害を待たなくても10円チャージとかうまい棒の購入で使えば良いだろ >>246です。
通常運転時に、立川まわりで帰ってみましたが、やっぱり南武線の駅で精算額ゼロで普通に改札通れました。
このSuica定期では。振替乗車有無に関係なく、途中の改札通過記録はみていないことは実証されました。 >>263
わざわざありがとうございます。
逆に閉まる例を見てみたいね。 >>263
検証ありがとう
二区間定期だからなのか、経路にラッチ外乗り換えが2回あるからなのか、それともその複合なのかわからないが、
なんらかの理由でラッチ判定されてないんだな
その定期で
中央線～小田急
小田急～南武線
いずれも定期区間内の乗降でノーラッチで乗った場合、
両方とも改札が閉まる(定期区間外乗車の判定)ならラッチ外乗り換え2回あるのが原因、
片方は通れて片方は閉まるなら2区間定期が原因
なんじゃないかな >>263
乙です
まあ以前からそういうシステムだということは言われていたけどね
りんかい線のケースで閉まったという報告はあったけど
逆のJR側で閉まるかどうかは？だね >>266
ﾜｯﾁｮｲ否定厨乙
つーか、それ大事にしてどうする？ 来年3月にJRバス東北の高速バスの仙台-古川線でSuica使用開始 仙台と新潟エリアの新幹線はW切符あるからタッチでGOは導入しないかな
でも安い切符を廃止する口実のために導入したりして >>270
でも、icscaは使えない。
まぁバスなんだからどうでも良いんだけどね。 icscaエリア見ると石巻や山形への高速バスは使えるんだな JR名古屋から津はエリア外に出ることになるので車掌さんに運賃払う
車掌→名古屋駅で手続き
津改札→四日市駅で手続き
結局近鉄津駅で出場処理してくれた、名古屋は半年に一回ぐらいしか行かないのにどうしようかと思った、遠方でエリア外移動するときは気をつけないとね JR名古屋入場で近鉄津出場だとどういう経路で計算されんの？エラー？ 名古屋駅は連絡改札あるものの近鉄とは改札は別だが、津駅は改札共有。ｊｒは四日市以南はIC非対応、近鉄はIC対応策なんで津駅の共有改札でタッチするとシステム的にはJR乗車→近鉄下車となりエラーになる。
恐らく、近鉄側で名古屋駅乗車の記録を削除した上で、現金精算したんだと思う。
JRで名古屋から津だとたぶん快速で3セクの伊勢鉄道経由になるんでよけいややこしい。
県外から来ると、県庁所在地の駅がIC非対応とは思わず乗ってくることが多いみたいだが残念ながらこれが現実。素直に近鉄で移動するのがいい。 まあそう言わずに、関東では便利だろうけど、関東から出るとこんな事ふつうに起こるからね。 東京や品川に、三島や沼津までは使えませんと大きく書いていないのは、こんなところからSuicaで来る人はいないから？
彼らはどこからやってくる？ 辻堂～小田原の定期と、小田原～沼津の乗車券を併用すると窓口に行かないといけない。
2枚を辻堂の改札で見せて通ろうとしたらタッチして下車駅で処理してもらえと。これが下曽我下車だったらどうするんだろうか。 ＪＲ東エリア外在住でもSuica持ちは結構居る。
モバイルできるのはSuicaしかないし、Suicaで困ることはない。 東京オリンピックっで修善寺がチャリ会場予定
修善寺駅と三島駅のパニックに期待している
伊豆っぱこには気の毒だが IC使えない鹿島サッカースタジアムもどうなるかな
駿豆線は仮に導入しても函南を越えられないし 踊り子なら検札をすればいいし、新幹線ならそんな心配はいらないし、オリンピック見にローカルで延々と来る人はそこまでいるのかは分からない オリンピック会場だけ新幹線や特急で往復する客より
ついでに箱根や伊豆あたりを周遊する客をどうするかだな Suica定期切れてる事忘れてて小田原から橋本まで東海道線と相模線使って橋本駅まで来たんだか、金払いたくなくて小田原に近い駅まで戻って降りたいんだが降りれるかな？
よく時間掛かりすぎると降りれないって聞くけど、どうなんだろう…
茅ヶ崎か平塚辺りで降りたいんだけど… 分かりづらいと思うんですけどこの画像の内容について分かる方いますか？
https://i.imgur.com/Fn6pONy.jpg コールセンターがいくら電話しても繋がらなかったので…… >>294
要は、
定期券情報が入った端末(A)でで経路外まで乗越して、
乗越分は別の端末(B)のチャージ残高で精算したいって事だろ >>296
その通りです。
よくぞこの画像で察してくれました！ カード型2枚（定期と定期じゃないSuica）なら改札窓口で処理してくれるけど、これが自動なら便利だな。 >>296
ごめんなさい
よくみたら端末２台になってますね。
端末1台にスイカ2つ登録してる時の場合です。 >>288-290
実は今の駿豆線はPASMOを導入した上で特例を一個制定するだけでICで修善寺踊り子にも対応可能なんだよ。
まず、修善寺踊り子には「駿豆線内だけの乗車は不可」というルールが国鉄時代から続いている。
三島のＪＲホームでも「修善寺行きの踊り子号にはご乗車できません」と案内している。
そして修善寺踊り子は全列車が函南を通過している。
つまり修善寺踊り子の客は全員が熱海以東or伊東線から来た客ということになる。
そして駿豆線の三島駅は通常列車で来た場合、連絡改札ががっちりガードしてるのでTOICAエリアから無改札で駿豆線に入ることは通常有り得ない。
なので駿豆線には大雄山線同様PASMOを導入、
他のPASMOエリアやSuicaエリアからノーラッチで来た客は発駅から熱海を経由して三島までの在来線運賃＋駿豆線の運賃を引き、
TOICAエリアからノーラッチで駿豆線に入った客は三島で警告を無視して踊り子に乗車したイレギュラー客なので改札で弾いて駅員から尋問。とやればいい。
この『SuicaPASMOエリアからノーラッチで駿豆線内へ来た客は強制的に熱海三島経由で運賃を計算する』というルールさえ制定すれば駿豆線へのIC導入は可能。
まぁ、熱海以東から踊り子で来て三島で下車のケースだけはＪＲ三島駅では乗ってきた列車を特定できないからIC対応できないままになりますがw
>>292
箱根登山や伊豆箱根はバスもPASMO導入済み。東海バスはお金がないからどうしようもないがw 別に駿豆線内のみの乗車は不可なんて書いてないけど
会社を跨いでの200kmルールが可能になれば良いんだがな >>301
駿豆線のためだけにそんなことやるなら東海と東の間でとっくに越境対応してるだろ >>294
基本的には
「1回の乗車につき、2枚以上のICカード乗車券を同時に使用することはできません。」 >>305
ですよねー
皆さんありがとうございました。 駿豆線の各駅にも東海のような精算機を置いて熱海方面からの利用にも対応するとかは
オリンピック需要は一時的で踊り子も3往復のみだしそこまでする必要は無いと思うが
というか修善寺行き踊り子もそのうち廃止されたりして >>304
301ちゃんと読んだ？
『他社から駿豆線へノーラッチで入るには三島駅ＪＲホームからは禁じ手なので踊り子で熱海以東から来るケースしかない』
要は経路が特定されてるから改札で函南経由で強制的に運賃を引くことも可能ってこと。
東海と東の越境対応は身延線や飯田線や御殿場線(下手すりゃあさぎりで小田急から)から来た可能性もあるから現状で客の同意なしに改札でタッチだけで引くわけにいかないんだよ。
精算機を使わせるのは『私は函南経由で来ました』って客に申告させてるからこそ引ける。 新宿から三島まで2ヶ月に1回は往復するが
新宿ー小田急小田原迄はSuicaで
JR小田原駅でSuicaで切符購入し三島下車
帰路は三島で小田原迄の切符をSuicaで購入し
小田急小田原からSuicaで新宿
三島と沼津の自動精算機は特定Suicaエリアだけの清算が可能だがモバイル非対応
精算機と窓口は長蛇の列になるのでこうやってる
JR会社またぎは面倒 >>308
今だって甲府から身延線経由で熱海に来ても
ICタッチされたらSuicaエリア経由の運賃なんだが。
東と東海の間は、経路の問題じゃなくて
どこかで切らざるを得ないから会社間で切っただけ。
ICカードを導入したら最安運賃になるんだから、
仮にエリアまたぎができても、御殿場線経由の客など無視して
東海道線経由での引き落としだろ。 >>312
不正乗車かどうかって >>308 が言ってる話の本質と関係無いぞ。 >>313
308の修善寺踊り子絡みの話なら
甲府→富士→三島→熱海→三島→駿豆線
となるから復乗したのに申請してないふ不正乗車になるけど、ICで乗車したあとICエリアの外に出て、復乗しないでICエリアに戻ってきてICタッチしたら不正乗車になっちゃうのか？ 甲府から熱海までわざわざ高いほうのIC運賃で乗るかよ >>315
不正乗車です
>>316
高いほう？
その区間、IC適用範囲外なので、IC運賃は設定されていません 何でここのエリアまたぎの話になると経路がどうこう言い出す奴が出るんだろうね。
SuicaエリアとPASMOエリアのエリアまたぎなんか
東とメトロが複数の駅で接していて、経路は特定できないのにやっているわけで、
熱海でまたげないのには他の理由があるんだろうけど、経路が理由では無いはず。 駿豆線にICを導入するならば、TOICAエリアとしての導入だろう。
pasmoエリアとするのが技術的に容易であっても、そうなるとSuica-pasmo陣営内で
JR東海との精算が必要になってくるわけで、JR東海がシステム利用料をSuica-pasmo陣営を払うのかといえば微妙。
タダってわけにはいかない。結局TOICAとの二重投資になるから無理だろう。
TOICAとの相互利用での精算とは意味が違う。 TOICAとしての導入なんかそれこそないわ。
単に熱海問題が解決しないうちに勇み足で入れてもしょうがないってだけでしょ。 >>318
初乗りだけでも切符で入場するとエリアを跨いでも経路に拘わらずSuicaで精算できたりするから別理由だろうね
双方の取り分とか？ >>321
切符の場合に取り分は決まってるんだから同じにすればいいだけ。 >>319
そりゃどんな場合であれ、何か始めようとしたら金はかかるだろう。 ICエリア内でも乗車券併用だと経路は聞かれるよ。
都区内発松本行で、菊名入場のICで精算すると、横浜線で八王子乗り換えか、東神奈川経由で新宿に出たか聞かれた。 >>317
身延線経由のが安いけどICには対応していないから東海道・相模・中央線経由で計算されるということ
かなり前だけど伊東駅へ行った際に注意書きがあったぞ >>325
ああ、そうか、IC適用ルートのほうが高いんだね、了解 桐生にも相老からの乗車ではタッチしないよう書いてあるな
車内精算だから降りる際に説明されると思うけど
同じように鹿島臨海絡みも車内精算だから間違える人は少ないだろう >>308
だから、駿豆線の為だけにそんな特殊ルール作ってどうすんだって言ってんだけど
それやるなら反対方向も対応しなきゃいけないからJR東日本の首都圏SuicaエリアとPASMO事業者の全駅の機器改修して対応させなきゃいけないし、
Suica・PASMO陣営とTOICAでICカード相互利用以上の連携取れるようにもしなきゃならないんだぞ
伊豆箱根鉄道がそこまで金出してやるかっていったらやらないだろうし、
そこまでやるならJR東と東海で越境対応くらいしても手間は変わらない
『他社から駿豆線へノーラッチで入るには三島駅ＪＲホームからは禁じ手なので踊り子で熱海以東から来るケースしかない』
これがまかり通るんなら
『JR東からJR東海へICカードで来るにはエリアが隣接してる熱海を通るしかない』
他のルートはICカード使用可能エリアじゃない経路を通ってるから禁じ手として無視していいわけだよね >>328
あのー．．．なんか難しく考えすぎなんじゃないですか？
> だから、駿豆線の為だけにそんな特殊ルール作ってどうすんだって言ってんだけど
五輪対策。それがなきゃやらないでしょうね。
> それやるなら反対方向も対応しなきゃいけないからJR東日本の首都圏SuicaエリアとPASMO事業者の全駅の機器改修して対応させなきゃいけないし、
単にエリアが延長されるってだけじゃん。今の段階でもSuicaやPASMOエリアで新駅が開業したら改修しなきゃならないでしょ？
なんとかゲートウェイやかんとかヒルズが開業するときに一緒にやればいい。
> Suica・PASMO陣営とTOICAでICカード相互利用以上の連携取れるようにもしなきゃならないんだぞ
駿豆線はあくまでもSuicaやPASMOの飛び地。TOICAエリアじゃないって書いたぞ。
「修善寺踊り子」に乗ったときだけPASMOエリアの飛び地にワープできるって考えてみよう。
途中の函南とＪＲ三島は「Suicaで降りられない駅」になるが、これはSuicaの中央線の末端とかで既にやっているやり方だよ。
函南はそもそも踊り子は止まらないし、ＪＲ三島で降りる客も少ない。(普通の客は三島が目的地で特急料金払うくらいなら早くて本数も十倍以上ある新幹線に乗る) >>328
> Suica・PASMO陣営とTOICAでICカード相互利用以上の連携取れるようにもしなきゃならないんだぞ
TOICAエリアにするわけじゃ無いって言ってるじゃん。
> 伊豆箱根鉄道がそこまで金出してやるかっていったらやらないだろうし、
大雄山線にPASMO入れたときと金は大して変わりませんよ？
> そこまでやるならJR東と東海で越境対応くらいしても手間は変わらない
それやっちゃったら金かかるのは当たり前。
手続きもルールも中のサーバーの計算も駿豆線にPASMO入れるのとは比較になら無いほど大きな負担になりますねw
まだ続きます。
もとの文章が長すぎるんで返信するのも文字制限で一苦労ですわw >>328
> 『他社から駿豆線へノーラッチで入るには三島駅ＪＲホームからは禁じ手なので踊り子で熱海以東から来るケースしかない』
> これがまかり通るんなら
> 『JR東からJR東海へICカードで来るにはエリアが隣接してる熱海を通るしかない』
> 他のルートはICカード使用可能エリアじゃない経路を通ってるから禁じ手として無視していいわけだよね
無視していい訳ないじゃんw
TOICAエリアからノーラッチでPASMOエリアの駿豆線に入るには禁じ手か不正乗車しか無いんだからTOICAエリアで入ったカードを駿豆線の出口でかざしてもエラーで弾くだけと言うこと。
ちなみにTOICAエリアから来た客が三島の連絡改札を通ってPASMOエリアの駿豆線に入ることはなんの問題もないからね？
今でも近鉄名古屋駅の連絡改札で、通しでは繋がってないICOCAエリアとTOICAエリアもしくはmanacaエリアとを跨ぐ乗り方が出来るんだから。 踊り子も草津も本数が少ないし途中まで新幹線に乗ったほうが早いからな 修善寺踊り子のためだけなら車掌に精算端末持たせてSF引き去りで充分だろ。
あとはSuica・TOICAエリア間相互乗車が可能になる頃に考えりゃいいよ。 >>330
TOICAエリアにしなくても、(株)パスモとJR東海の間で運賃のやりとりは発生するだろ。 TOICAエリアになるかPASMOエリアになるかはともかく、
駿豆線にICカードが導入されるなら
それはSuicaエリアから少なくとも三島まではまたぎ乗車が可能になったときで、
踊り子のためだけに駿豆線に大量の運賃テーブル入れるのももったいないから
伊豆急みたいに連絡改札口撤去だろう。 松田でPASMO精算してるから、東海とのやり取りはすでに発生している >>337
伊豆急(がそうである)みたいに(駿豆線も)連絡改札口撤去だろう >>340
>>339は単に>>337の誤読をただしてみただけ
>>335の内容にはタッチしてない 東武とJR東の日光さえ対応してないし一部の特急のためにノーラッチ対応はやらないんじゃないの。
いずっぱこがやりたいのは駿豆線～TOICAエリアの各駅の連絡定期だけだと思うぞ。 >>337
すまん。
>>335 は富士急の間違い。 >>342
直通特急の問題は、Suicaで乗るとお客が損をするってこと？
現状だって、乗っていないルートで引かれることもあるから、最短距離でいいような気もするけど。 >>344
そう、乗客は損するんだな
ただそれよりも、首都圏の各鉄道会社は、できればきちんと各社の利用経路に応じて按分された収入を得たいと思ってる
だから下北沢や大和みたいに新規に改札分離する駅も出てくる訳です
それを上回る乗客の利便性向上や利用者増加が見込めたら相互直通をさせて必然的にラッチ無しになるわけだけど、
一日数本だけの特急のみの直通ならば、可能な限り穴を開けず、経路通りの運賃を頂く方法で対処したいと考えるんだな >>344
損するのはJRだろ
栗橋経由(直通特急のみノーラッチ)
JR新宿ー栗橋 970円
栗橋ー東武日光 970円
計 1940円
北千住経由(北千住はTX以外の3社ノーラッチで乗り換え可)
新宿ー北千住 310円
北千住ー東武日光 1360円
計 1670円 >>347
失礼
損するのはJRだったな
まともにICで乗られちゃうと北千住経由で計算されるからね >>346
東武直通特急はそうかもしれないが、駿豆線はそういう問題はほぼ発生しないぞ。
そりゃ中には東京方面から途中下車せずに御殿場線経由して
三島から修善寺まで踊り子に乗る奴もいるかもしれないが、そんなの無視でいいレベル。
これだって、伊豆箱根の収入には関係しないし。 そもそも三島から駿豆線内のみの踊り子の乗車は禁止なんてルールはないんだが >>329-331
お前が何も考えてないだけ
必死に反論するくせに根本的なこと何もわかってないんだな
飛び地にワープしたら間の運賃払わなくていいの？
ICカードを乗車券として使用して運賃を支払う以上乗り降りできなくてもPASMOエリアかSuicaエリアにデータ上熱海～三島を組み込まなきゃいけないし、
間接的にJR東海への運賃の支払いが発生するよね？
その時点でただのエリア延長じゃないよ
しかも改札のタッチ未了等のエラー対応として、SuicaやPASMOエリアの各駅で正常な処理ができるようにしなきゃならない
ICカードの運賃は改札を出場した社局で全額の運賃収受して、後から各社と精算するからその精算にJR東海も組み込まなきゃならない
熱海～三島を仮想Suicaエリアとする場合駿豆線はPASMOエリアなのにわざわざJR東がSuicaエリアとして熱海～三島を組み込むの？
それとも熱海～三島を仮想PASMOエリアとしてPASMO協議会がJR東海を引き込むの？
そもそも函南～三島は既にTOICAエリアとしてICカードに対応してるのに、自社はほとんど関係ない踊り子の為だけにJR東海がエリア重複させるの？ >>351がむしろ何を問題としているのかさっぱり分からん…
間の運賃払わなくていいとかどこをどう考えたらそんなの出てくるんだろう >>352
>>329 は駿豆線をPASMOエリアにすればJR東海は関係無くなる、って言ってるし
熱海⇔三島の運賃は支払わなくてよくなる、と主張していると思えるぞ。
>>351 の言い方はともかく、指摘内容は間違ってないだろう。 精算自体は既にしてるからちゃんと払いさえすれば問題ないって話じゃねーの？
まあノーラッチ精算なんてやると思えんけど 越境は200kmまでみたいなルールを入れればいいんじゃないの？ 200kmルールを他社も導入すれば良いと思うが会社を跨ると運賃の取り分など別の問題が発生するのだろうか
東海は精算機で対応している駅を増やしているし跨っての本格的な利用はまだ考えていないんじゃ ちなみに東海の精算機は180キロまで対応、このため静岡駅の精算機は有楽町（＋恵比寿まで）までしか精算に対応していない（東京～静岡間が180.2キロのため）。
同様の理由で名古屋駅の精算機も大阪ではなく千里丘まで。 下曽我とか醒ヶ井とか入れているのを見ると、何かしらやりそうな気もするんだけど、どうなんだろうか。 >>355-358
JR東日本も越境精算が出来れば便利なのに。 >>356
会社をまたがった切符について取り分が決まってるんだから同じにすればいいだけ。 わざわざ遠回りする人は稀だから最短ルートで計算して紙の切符と同じように分ければ良いと思う
東海との跨りが無理なら東日本管内のみでも200kmルール導入しないかな
常磐線の全線復旧に合わせればオリンピックにも間に合うしさ >>357
有楽町でも東京でも運賃計算は東京からの3350円になるけど180kmを超えると対応できないのか
200kmになると都区内や名古屋市内とかの計算も加わって複雑になるから180kmまでなのかな いっそのこと、距離制限は無いけれど、途中下車も不可(打ち切り)で良いんじゃないの。 >>364
何を言ってるんだ？
ICカードは途中下車の制度無いぞ。
もしかして、切符も途中下車制度無くせば、って言いたいの？
そんなの東以外はICカード導入でも途中下車できてるんだから同様にすればいいだけ。 モバイルSuica、要はオールEASYモバイルSuica化って事か？ >>170
あれからいくつかの山手線内の駅において
改札内通り抜けや、
改札内に入ってすぐ折り返して改札外に出たりしてみたのですが、
試した全ての駅で定期券で普通に出たり入ったり出来ました。
という事で、新橋駅サイテー！
駅構内の導線も迷路みたいでサイテー！ >>301
お前何時の話してるの？
いずっぱこで踊り子号乗車禁止なのは通学定期券のみ
三島駅前の店でｱﾆｦﾀが特典のバッチだけ抜き取り残骸の旅助け買って、日付入れて貰い、階段降りたけど何も言われないぞ。下車駅でもそのまま降りれるし。 駿豆線内は普通扱いなのに通学定期だと乗れないんだ
修善寺1539発は帰宅時間に合ってそうなのに
安い通学定期で特急車両に乗せたくないのだろうか >>368
何言っているの？
入場駅での出場できないのは基本原則。
多くの駅で定期券で出場可能なのは便宜上の処置。
原則に従った処理を行っているところにサイテー呼ばわりはいかがなののか。 >>371
鉄ヲタじゃあるまいし、
そんなルール知っている一般人がどれだけいるんだよ？
てか、たとえ便宜上の措置だとしても、
殆どの駅で改札内通り抜け可能となっている現状からしても、
そんなルールはさっさと廃止する事こそ、
現状に則ったルール改正と言えるのでは？ 駅ナカにあれだけ店があるのがそもそもおかしな話になってくるんだよな。
>>371は駅ナカのレストランの前で「目的外の人はこの店に入らないでくださーい！！」とでもやるのかと。 >>373
だから駅ナカ利用には入場券が必要と言っているのではないか？
小田急は最近駅ナカ利用の場合入場料金の払い戻しをはじめたようだが。 >>373
そうでしょ。
私鉄の田舎駅でも以前は｢構内の売店を利用する方は改札口にお申し出ください｣だったのに、今は｢入場券が必要です｣
あまりいうと定期券での入場駅出場のチェックが厳しくなるよ。 iPhoneに転送した場合元のSuicaカードは使用できなくなるんだな
捨ててしまっていいのかみどりの窓口に返却すべきか >>376
https://support.apple.com/ja-jp/HT207155
>プラスチックのカードはもう使えません (廃棄可能です)。
って書いてあるから捨てていい。
要は元のカードはデポジットも含めて払い戻し済の状態になってる。
俺はコレクション用の記念Suicaも全部Apple Payに転送して、手元にカード現物を残しながらデポジット回収してる。 デポジットがあるのはカードを使い捨てにさせないためだからね。
今のICカードは乗車履歴や購買履歴といった個人情報の塊だから、返されたところで扱いが面倒というのが事業者としての正直なところ。 >>363
一部のAndroid機種とあるが、なぜ具体的に記載しないのだろうか？ 使い捨てされるのが嫌だったのが今は逆に返されると困るのか >>381
古いver.のosでのアプリのサポート終了
って事じゃね?
古いver.まで面倒見切れないから
自分の使ってる5.0の端末も終了対象に入ってたから、多分それ未満のver.終了かも >>384
表紙しか読まずに文句言う頓珍漢なおっちょこちょいだな 成田空港駅とかSuica自動払い戻し機あるんだな
但し1円単位は切り捨てである
インバウンド客で一時的に使用して払い戻すの結構いるみたい
海外で使えたら最強だろうがどうやって日本円と現地通貨を変換するかが課題 >>379
交通系ICカードの所有権は鉄道事業者に帰属するので法的に捨てちゃって大丈夫なのか疑問が残る
WAONとか流通系ICは買い切り制で払い戻しできない >>387
所有権を事業者側に帰属させているのは、カード保持者がカードを改造してハッキングとかの不正行為を行った場合に、
事業者がカードの所有権を主張して刑事事件などにしやすくするのが目的。
携帯電話のSIMカードも、通信事業者に帰属するのはこれが理由で、契約約款では解約したらSIMカードは返却しなければならない事になってるけど、
実際にはSIMカードには電話帳機能などの個人情報が乗っているなど返却されても扱いが面倒なので、積極的に返却するようには言われない。 >>386
成田空港駅だけでなく主要駅にも自動払い戻し機があると楽
無記名カードをわざわざ窓口に並んで払い戻すのは面倒
券売機には元々ICカード自動払い戻し機能があるらしいが… >>388
＞携帯電話のSIMカードも、通信事業者に帰属するのはこれが理由で・・・
昔は解約SIMは返却なんて求められなかったんだけど
悪用されたことがあったので基本返却になったね >>390
花見？
自動払い戻しでも手数料が掛かるから花見の心配は無いだろう カードも回収されるなら花見しても意味無いと思うが
中央線特急の回数券が全車指定になって使えなくなるということはフレッシュひたち回数券のときと同じことができるのかな >>380
パスモだと毎日買っては即日で返却を繰り返す人もいるのだとか。
駅も面倒だろうが、経費の無駄遣いもいいところだし環境にも優しくないな。 私鉄オンリーの区間でもモバイルで定期を買えるようにして欲しい >>396
できたとしてもJR東日本が負担する筋合のない手数料発生するからやるわけない >>392
基本は返却なのよ あくまで建前だけど
悪用された過去が電話会社にあるので これなんだろう？
ttps://twitter.com/nobi/status/1086477525226668032
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>399
飯田橋までの390円と1円、って書いてあるから
A駅→飯田橋ラッチ外乗換→葛西と乗って、
A駅→飯田橋が390円でA駅→葛西が391円なんだろ。 391円はJR154円＋メトロ237円だから、どこかのJR駅から北千住まで154円＋北千住→葛西の237円だけど
390円ってのがよく分からないな。
飯田橋よりも前に更にラッチ外乗換をしてるんじゃないか。 JRじゃないかも？
葛西から渋谷、中目黒、目黒が237円で東急に154円区間、
葛西から代々木上原が237円で小田急に154円区間がある。 リプライに、
やはり、飯田橋までの390円と1円しかお金取られてない。
今、ナビタイムで料金確認したらIC料金(SUICA使った場合の料金)で全行程591円だったみたいなので、このバグ？でピッタリ200円得した模様。
とも書いてあるね 意地になって調べまくってしまったw
目黒→飯田橋が195円、中目黒→飯田橋が237円で、東急に154円と195円の区間があるから、
中目黒までは154円だけど目黒までは195円の駅、つまり多摩川乗車だな。
多摩川→飯田橋は目黒経由の195円＋195円で390円、
多摩川→葛西は中目黒経由の154円＋237円で391円、
飯田橋で南北線から東西線へラッチ外乗継をした時点で390円が引き去られ、
葛西で差額の1円が引き去られたということ。 ツイートを見ると葛西に用事があったみたいで、
一般人が飯田橋で東西線に乗り換えた、となると
色々乗継を繰り返したというよりは、単純に南北線か有楽町線で1本で来れるとこだろうと。
さらに辿っていくと東横線によく乗ってるように見えたからね。
しかし、今度はなぜナビタイムが591円にしたのかという別の問題が発生してしまった。 全利用区間を曝さないところに何らかの意図が感じられる。
通常の人なら、
「○○駅→飯田橋駅→葛西駅と乗ったら飯田橋駅→葛西駅が1円だった。どうして？」
と書くだろ。 降りた駅までの運賃が390円よりも安かったらマイナス精算もあるの？ >>411
それはない
ラッチ外乗り継ぎ経由地が着地を上回る運賃の場合、経由地までの運賃が適用される >>393
Viewカードなどで2万円チャージすれは300円分のポイントが付き
たとえ払い戻し手数料220円とられても、まだ80円分は儲かる。 >>402
JR東日本の成田空港駅なのでPASMOの払い戻しは不可能
数年前に相鉄の駅員が拾ったPASMOを券売機で払い戻していた事例があるので
普通の券売機にもICカードを払い戻せる裏技があるかもしれん… じゃあ京成の成田空港駅にはpasmoの払い戻し機を
pasmoは払い戻し手数料無くなったんだっけか >>407
紙の切符だとどうなるんだろ
同じ400円の切符でも目黒経由で買ってるとメトロ分が200円だから葛西で降りる際に不足分の40円が必要なのかな
目黒経由で行く場合でも中目黒経由で買えば良いのか >>417
紙の切符は事業者の境界は経路通りで買わないとだめ 紙の切符の場合は
買う時に経路通り買え
経路から外れた場合はちゃんと精算しろ
という事だわな
ICの場合は改札機に全てを任せるの前提だから途中経路は無視するしかない 紙だと精算経路求められるね。
あずさ回数券（都区内発）で、菊名からSuicaで乗ったら、どこ経由か聞かれた >>417
少なくともJR→メトロは、境界駅までより高いJRの切符を買って
メトロで精算しても差額の支払いのみ。
つまりJRの超過分をメトロ運賃に充当できる。 >>420
都区内(か経路上の駅)までは近郊区間で乗客に一番有利な運賃になるんじゃないかと思うけど違うの？ >>422
そもそも、IC入場で回数券の利用が認められてるの？ >>423
認められてないにせよ、来たらダメとも言えないだろう。 >>424
いいや、発駅から着駅までの無割引運賃プラス増運賃を徴収のうえ、ICカードを没収すべき ICどうこうは別にして
昔の種村直樹の汽車旅相談室で
最寄り駅-与野-埼京線-新宿-特急かいじ-大月を乗車する場合で
質問者：最寄り駅が与野駅で券売機で大月駅までの切符を購入（1,450円）
同乗者上司A：大宮方面から会社最寄り駅までの定期券を保持、その定期券で乗車後特急かいじ内で精算（1,450円）
同乗者上司B：大宮方面から会社最寄り駅までの定期券を保持、その定期券で乗車後新宿駅改札内精算所で精算（1,890円）
となって納得できない
というのがあった
種村氏は納得できないのは当然ですと言っているし、最終的に新宿駅精算窓口も最短距離サービスをした方が良いと言っているけれど
経路特定区間の場合は必ず営業キロの短い方で計算する決まりだが
大都市近郊区間内相互発着の乗車券の場合は乗車券の効力の問題で必ず最短距離で発売するわけではないという趣旨のことを言ってる >>426
新宿精算で経路を特定してしまったから？ >>427
定期券区間外からの乗越精算が大都市近郊区間完結ならその区間で最安経路計算だろ 近郊区間のみの利用でも100km以上で割引適用されるようルートを指定して買ってる人を見たことあるから最短距離以外でも発売はするってことかな
確か武蔵小杉まで行くのに最短の西大井経由だと100kmに満たないので川崎・南武線経由にしてくれとか言ってたような >>426
＞乗車券の効力の問題で必ず最短距離で発売するわけではないという趣旨のことを言ってる
規則の趣旨はすべて最安で発売したいけど最安強制規定にすると都合が悪いから強制とは言っていないだけだけど >>428
そうだっけ？
そもそも近郊区間は乗車券の効力の話であって、
運賃計算には全く関係無い規則だと思うけど。 >>423
だめなの？
2枚以上のSUICAは使えないってルールはあったけど、回数券との併用がだめって
ルールはみつからなかった。
https://www.jreast.co.jp/suica/etc/rule/02.html
窓口精算だと切符運賃になるだろうけど >>430
>規則の趣旨はすべて最安で発売したいけど最安強制規定にすると都合が悪いから強制とは言っていないだけだけど
これのソースは？ >>433
昔 磁気イオカードは改札機で出場時最安運賃引き去りだったけど
それを引き継いだIC乗車券の規則では最安規定が盛り込まれた
それを考えれば近郊区間内相互発着の乗車券は最安で発売したいという意思が見えるだろ >>432
第24条5
他の乗車券と併用して使用することはできません
なお「乗車券」とは回数券を含む（旅客営業規則第18条）
規則上は、だけどね。
あずさ回数券利用でSuicaで入ったのなら有人改札へ、
なんて掲示を出してる駅もあるし。 関西は1円単位じゃないから良いけどさ
窓口で処理してもらうと1円単位で精算機だと10円単位になるっていう規則だと窓口が混んじまう >>435
内部以外の人間の言うことなんすべて推測みたいなものさ
近郊区間内相互発着制度の主旨なんてJR（当時の国鉄）が
きっぷの種類を減らしたいと思った以外の理由なんて思いつくのか？ >>439
>内部以外の人間の言うことなんすべて推測みたいなものさ
そんなことはないだろ
内部の人に確認済みかもしれないんだから
変な言い訳するなよ >>436
定期はOKでそれ以外はだめなのか。知らなかった。 新幹線に乗るときも、改札機に切符入れてSuicaタッチで通れるから、運用上は併用可にしているんだろうね >>438
精算機でも現金は10円単位でしか取り扱わないで、
1円単位の生産はICカード相手にやる、ということにしておけばいいんじゃね。 >>440
＞内部の人に確認済みかもしれないんだから
それが証明できればなｗ >>437
定期と回数券の併用も、回数券で乗り越し時にICカードで精算することも
既にJR東では対応している。 Suicaの規約英語版はできないのかな。
言語英語でiPhoneにSuica登録しても日本語の規約になる。
旅客営業規約の英語化も合わせてする予定はあるのか？ >>446
回数券で乗車し乗越分をICチャージで支払いではなく、
ICで乗車し回数券部分以外をチャージで引き去りはできないだろ。
例えば、品川～横浜の回数券があり新宿からICで乗車。
下車時に新宿～品川の分のみICから引き去り。 >>445
だからこそちゃんと分かるように書けと言ってるんだよ
単に推測ならそう分かるように書けってだけの話なのに何で納得してもらえないんだろう？
不思議だ >>442
それって併用に当たるのかな？
その改札機で切れてるんじゃないの？ >>450
いや、併用。
ただ24.5は続きがあって、
ただし、Suica定期乗車券の券面表示区間内の駅を発駅又は着駅とする乗車券を併用する場合及び新幹線に有効な乗車券類と併用して新幹線用の乗換改札機を使用する場合を除きます。
となっているから新幹線の場合は別に問題ないんだよね。
あくまで普通券(回数券等含む)の場合が併用不可のところ運用でOKにしてる状態かな。 >>451
ああ、JRとしてはJRの構内相互の移動は改札機通してても出場の場合とは別なのね
thxです つまりは、都区内発～松本のトクだ値や回数券と大船～川崎のSuica定期を併用する場合は、川崎～蒲田の乗車券を窓口か券売機で予め購入するのが正しいのか。 >>449
5chなんて怪しい書き込みばっかだということ忘れていないか？ｗ
すべての書き込みを疑うべきということだ
だから断定しようがしまいが関係ないのよ 推測ならそれと分かるように書けって単純な話なのに…
書き込みの信憑性の話なんかしてないのに… >>455
信憑性が無いのだからすべて推測だと思った方が良い ということだよ
つまりネットの情報は真に受けるなと 462 iOS[] 2019/01/29(火) 15:08:42.22 ID:U9/0gPzC
あ。iOS12.2で変わった箇所ひとつ発見した
Suicaアプリで改札通った後に表示される文字がデカなった！
あとアップデートした後はSuicaアプリ更新中で止まってて改札通れなくて焦った！
再起動で直ったのでアップデートする人は注意ね
※いつもは最新にした後再起動してるから、今回みたいの食らったの初めてだ
あとはWi-Fi関係直ってるといいが… >>456
書き手の問題と読み手の問題は別問題だ
わからん人だね
推測ならそれと分かるように書けって当たり前なことが理解できないのか？ >>458
ネット上は何を書いても信じるに値しないのだから
推測だなんて書いても意味無いと言っているのだけどね >>417, >>421
5直関係で見たことあるけど、東上線→JRのきっぷで副都心線や東横線まで乗ってもきっぷの額面までは充当してくれる
不足額は精算、過剰額は返金なし
ただし回数券は区間式だろうと金額式だろうと他社線の運賃に充当はできない
あとPASMO定期券で入場→区間式回数券使用→乗り越し精算の場合、
精算区間はきっぷより後なのに1円単位になるルールがあるけど、
Suicaも同様？
https://www.jreast.co.jp/suica/use/auto_pay/commute.html
このページには真ん中に区間式回数券を使うケースは載ってないんだよね
と言ってもエリアを共有してる以上SuicaとPASMOは基本的に同じルールに準じてるはずだとは思うんだが >>459
お前とまともな会話は無理なのがわかったよ >>461
ネットリテラシーの低いやつはそうなっちゃうよねｗ 西船橋や北習志野の乗り換え精算機も過剰分は他社線の運賃に充当できるね アホを基準に考えてもまともな人が離れるだけだからしょうがない 推測だったら推測と分かるように書けってのがそんなにおかしな話かね？ いや、別に書くのは勝手だけど無意味だろ。
犯罪者に「犯罪はいけないですよ」って説教してもしょうがないのと同じ。 じゃあ結局まともな議論なんて出来ないって結論になっちゃうじゃん 5ちゃんの使い方もわかない奴らにスレ増やされても困るんだけど。 >>469
ネットさらに言えば5chでまともな議論をしようなんてよく思えるなｗ Suica解約なぜできぬ JR秋田駅窓口「自費で新潟駅まで行って」利用者から不満の声
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190201-00000012-khks-soci
JR東日本の交通系ICカード「Suica（スイカ）」の解約を巡り、秋田県など東北の一部で不満の声が出ている。
対応できる装置が宮城、福島両県の駅にしかなく、未設置の地域は解約がままならないためだ。
運賃をはじめコンビニエンスストアやスーパー、自動販売機の支払いにまで使えるスイカだが、利用者に混乱が生じている。
昨年12月上旬、秋田駅で由利本荘市の60代女性がスイカの解約を申し出た。駅構内にあるJR系列のコンビニエンスストアで購入したカードだったが、窓口の担当者の説明に耳を疑った。「新潟駅に自己負担で行き、解約の手続きを取っていただけますか」
秋田駅と新潟駅を往復すると特急の乗車時間だけで約7時間。運賃は約1万4000円となる。
女性は代替策として「手続き可能な駅でJRに解約してもらい、デポジット（預かり金）やチャージ額を秋田駅の窓口で受け取りたい」と提案したが、拒まれたという。
新潟に用事はなく、スイカは今も手元にある。「お金をかけないと解約できない。このままでは泣き寝入りになる」と嘆く。
現時点で、秋田県内の在来線はスイカで運賃支払いができない。JR東日本秋田支社によると、スイカを解約できる窓口備え付けの装置は県内にはなく、近県では「仙台」「新潟」の両エリアのスイカ対応駅に足を延ばす必要がある。
県内では系列のコンビニエンスストアなど7店舗でスイカを販売しているが、いずれも解約の手続きは受け付けていない。秋田支社の広報担当者は「『県内では解約できない』と販売時に注意書きを渡すことになっている」と説明するが、女性は「口頭での説明も文書もなかった」と話す。
決済手段として普及が進む一方で、地方の駅では払い戻しもできない現状。秋田支社によると、解約を巡る同様の苦情は青森、岩手両県内からも出ているという。 これは知らなかった
秋田、青森、岩手ではSuica払い戻しできないのか モバイルSuica特急券の範囲に比べてタッチでGo!新幹線などの範囲が狭いのは、
カードタイプで乗れるようにすると各種機器が必要になるってのもあるんだろうね
モバイルSuicaならデポジット払い戻し必要ないからね 一部対応駅だと払い戻しとか出来ないんだよね。
Suicaは近年エリア拡大が止まってるけど。もう広げる気は無いのか そもそも、なんで秋田でSuicaを買ったんだ？
スーパーやコンビニで買い物するのか 小さな駅はともかくとして、せめて秋田駅と盛岡駅だけでも払い戻しに対応しろよ 窓口で販売してないものに対して払い戻し対応しろというのも不思議な話で
(約款上は発売箇所でしかできない？)
そもそもエリア外のニューデイズ店舗で売ってるのも謎だが >>477
ニューデイズでSuicaを購入できる(販売価格は2000円固定)
なお、JR東日本管内のニューデイズだけ
今から10年前の当スレで旧前向きペンギンのカードがニューデイズで売られている
というレスを見て買いに探しに行ったものだ… >>473
そう言えば、日本最南端の駅の駅前にあるリサイクルショップに行ったら
「Suicaはチャージ残額+100円で販売します」って書いてあって、デポジット分ほぼ得じゃんって思ったんだが、旅行客ならともかくウチナンチューにとってはSuicaのデポジット返却って結構な難問なんだよなと納得した。 払い戻しに関する注意書きとか無いんかね
エリア外だと券売機でチャージとか切符の購入もできないの コンビニでもイオンでもチャージも買い物もできる
わざわざSuicaを買ったのが運の尽きでだったらWAONの方がよかったってことになるが ビューSuicaの人、更新時はわざわざ対応駅のATMまで行って払い戻ししてるの？郵送でもいいんだっけ >>486
そもそもビューSuicaって日常使いの駅にアルッテがある人が主たるターゲットだからね
オレはもちろん定期券内にあるアルッテで通勤時に払い戻ししてるでも郵送返金も可能だったはず JR東に忖度する東厨がなんか湧いてるな。
ニューデーズ限定でも払い戻しできない地域ではSuica売るなって思う。
おいおい、深澤ゲートウェイ社長は鉄道は副業って言ってたが、Suica販売も疎かにしてるのか。
Suicaは鉄道のカードだから利用範囲を広げるのが先なのに本末転倒なことしてるからだろ。
Suica全線で使えるように最初の目標に書いてあったが、恐らく不採算な路線は廃止か3セクにする気なんだろ。
最近は廃止厨が安っぽい正義感振りかざしてるが、そんなに自分は税収に貢献しとんのか、ニートのキモヲタなんじゃないのか。 まあSuicaはJR東日本のさらに限定的な一部地域のサービスだな。 非対象地域の利用者は束の全利用者の何％くらいなんだろう 利益ベースで見たら首都圏100%、新幹線25%、仙台新潟5%、その他マイナス30%くらいじゃねーの エリアを広げれば広げるほどエリア跨ぎに対応してないことへの不満が表面化してくるけど
エリア同士が繋がると最安運賃計算ソフトの開発にとんでもないコストがかかる問題がある >>486
https://www.jreast.co.jp/card/guide/first.html
郵送＋振込可。
私鉄ユーザーだから、わざわざJR駅行って更新してる。
行った駅は改札内にしかVIEW ATMが無かったから駅員に言っていれてもらった。 新青森～青森とか何とかならないのか？
モバイルSuica特急券があまりにも普及していないせいなんだろうけど、新青森で青森までの切符を現金で買わされるのはどうかと思う。 >>496
ここでバス板のバカが、青森にはSuica導入されない！とかほざくんだが。正直うざい。 更新時の残りはコンビニで使って処分
クレジットの有効期限が切れても
Suicaとしては使えるので
満額チャージで払い戻しはやってない 東京駅Suica販売は素人がやったとしか思えない混乱ぶり。警備を警察に丸投げとかありえない。真夜中の終電後にあれたげの人をいさせるのもありえない。
なので、口頭で説明したと言っても末端がちゃんとしてたかは怪しい。
尼崎虐殺だとか社員が性犯罪で多数輩出したのに雌車をマンセーしてるJR西はエリア跨ぎはできなくてもエリアが繋がってる、icカード搭載のワンマンカー導入だからこの点に関しては先進的。他はクソだが。
>>490その口に出せないことを東厨とかいうキモヲタが堂々と言ってくるからな。 >>486
どこかのスレでも書いたけど
俺は
JR東管内だがSuicaエリア外の住人。でもビュースイカ（ビックカメラ）持ち。
もっぱらコンビニやイオンのレジで使ってる。近くにはビックカメラの店舗も無い。
アルッテのある駅までは自家用車でも1時間以上はかかる。列車だと1時間に1本ていどの列車で30分はかかる。
インターネットサービスでパソリでチャージ。
更新時の払い戻しは1年間有効なので、その機械が訪れるまで保留してる。 ペケ その機械が訪れるまで
まる その機会が訪れるまで >>497
八戸バス愛好会会長のヒョードルさんは統語失調症なので病院に収容されるまでもう少し待て！！ >>494
PASMOエリア含めた首都圏エリアで余裕で計算できてるし、そんなの大した問題じゃないよ。
というか、こういうのは基本を作ってしまえば、量が増えても問題無い。 >>499
エクスプレス予約は3～4割の人が使っているのに。客層の違いなのかな >>500
バーーーーーーーーーーーーーーーーカ！ >>504
関西の私鉄駅から中間改札を通らず関東の私鉄駅とかも含めたら相当な量になると思うが
量が増えても問題無いのなら200km制限も不要なはずだが そもそも最安経路で計算という原則がある以上
全国を一つのエリアにするのは難しいと思うよ 長距離でも安い経路で運賃計算なんて昔から有るだろ。今は止めたものも有るけれど。
常磐線経由で日暮里～岩沼でも東北線経由とか、
福島～青森を奥羽線経由でも列車によっては東北線経由の乗車券で良いとか。
途中下車不可を条件に最安運賃にしても良いのでは。 >>509
制限する必要があるのは、タッチした瞬間の運賃計算を短時間でやるためだぞ。
>>504 は、改札の運賃テーブルに格納するための計算は難しくないという話で、それとは異なる。 >>584
関西に旅行したときに、Suicaがアホになって反応しなくなった。
JR西や阪急・近鉄・京阪の何駅でもアホ反応。
どうせアホやから、南海はわからん。
JR岡山駅できいてみたら、
「JR東日本の駅でないとSuicaの払い戻しはできません」と言われました。
交通系は、（JR他管轄では不利やな）と思いました
「タイガースICOCA」の発売について
https://www.hanshin.co.jp/company/press/detail/2443
しかし「タイガースICOCA」は買うしかないかな、商売上手ですね 初乗り+距離比例分だけで運賃が決まるならともかく、そうじゃないから異様にコストがかかってる
定期券区間や特定運賃を考慮するともうてんやわんや
利用者視点では「余裕で計算できてる」のかもしれないが、首都圏エリアの拡張は利用区間の制限なしにはもう不可能
1円単位運賃を幹線にも無理矢理導入したのはその布石だったりする(改定コストが十億単位で違うとか) >>511
東京から東北回ってそこから南下西行幡生から有楽町まで戻ってきても初乗りでおkになるけど良いのか？ 東京から金山や岩沼ぐらいなら可能だけど山口とか1日じゃ往復できんだろ
それでも飯田線や只見線なら乗れちまうな >>514
定期券区間と特定運賃を並べてるあたり、
運賃テーブルに登録するときの計算の話と、
タッチした瞬間の計算の話の違いが理解できてないだろ。 西日本だと、広島から敦賀までエリアつながっているんだっけ？
片道いくらまでという制限はないのかな 先日Suica定期なくして再発行してもらった。
なくしたSuicaは、警視庁遺失物センターに届いてることがわかった。
でも、再発行してもらったから、遺失物センター行く意味ない。
このまま放置すれば、廃棄処分となるのかな？ >>521
基本的に200キロ以内しか利用できない
大阪近郊区間相互間、一部特急の停車駅発着の場合だけ緩和される 全国で導入することまで考えたら、以前の西のように
隣のエリアまでは可能、のほうが良かったのかもね。
これなら、大回りする場合でも隣のエリアまで、というルールにできるから。
距離で決めると、高速のETCでやってるような、最短距離の何倍までは大回り可能、
というルールにするしかなくて、鉄道ではそのルール違反を見つけるのはほぼ不可能。 隣のエリアでも東京から名古屋、仙台、新潟など行けちまうな >>526
それはどう決めるかだけの話。
ICOCAは岡山と広島が1つのエリアだったけれど、後に岡山と広島は別のエリア、
ただし隣のエリアまでは行ける、というように決めた。
静岡エリアと名古屋エリアを別にして、首都圏エリアと名古屋エリアは不可、
首都圏エリアと静岡エリアは可、静岡エリアと名古屋エリアは可、と決めればいい。 エリアを拡大したら仙台近郊区間も盛岡や秋田まで伸ばすのだろうか
大湊線や花輪線とか3セクに跨る区間はどうすんだろ 結局>>528みたいな話と合わせてSuicaエリア間やJR各社間でのエリアまたぎもやるんだろうなあ。
東海が下曽我や醒ヶ井までTOICAを入れたのもその布石なんだろうね。 >>528
エリア外で払戻しできないことの取材に行って覆い隠す情報引き出したんだろうか >>506は東京駅Suica販売で大混乱したときそのSuicaの需要やコレクターについて何もわからずにjr東をマンセーしてた工作員
あるいは川崎駅横転事故の時に東が国交省から警告書をもらった時に東は悪くないと大合唱していたが、国交省に直接文句言えと言ったら逃亡したチキン野郎な工作員 QR決済も意識しているのかな。Suicaは端末が高いからって躊躇しているところもあるので >>528
・全区間最短距離で運賃決定？
・途中下車は不可能になる？ >>531
Suica開発当初からメーカー側はセンターサーバー方式を推していたんだけど
東が拒否したのよ
それを覆す結果だね コンビニにあるようなマルチリーダーつければ何でも対応できそう。端末高いのかな >>513
東京に帰ってきて、障害カード交換無事に済みましたか？ >>536
あれか？無人駅に男女共用の汲み取りトイレがあったら「JRはボットン便所！！」って言っちゃうタイプ？ >>538
対応してるコンビニ各社は相当な投資をしてるということなんだろうね。 具体的な金額は言えないが個人でもおこづかいで買えるような額だぞ
初期投資0円で営業かけてるくらいだし 簡易Suica改札機ならエリア全駅に取り付け出来そうなものだが。ワンマン列車なら車内改札機で対応という手もあるし >>543
オレは小遣いは月に5600円だが、買えちゃうのか Suicaって、他の電子マネーと違って、「 どこで使ってもポイントが付く 」 という訳ではないんだなぁ。
関西圏でSuicaを利用したらポイントが付く所ってあるのかな？ >>542
店舗とかなら客を数秒待たせることが出来るけど
改札機（特に都心部）はそうはいかないということ >>544
簡易改札機と電子マネーが同じわけないだろ >>549
改札機ではタッチ1秒と言うのに、店では0.2秒と言ってるな。 >>551
改札機の方が性能は高いだろう。
店舗では機器が反応したのを双方で確認できるが、改札機ではタッチした本人任せで、
エラーが発生しても気付かなかったり、再読み込みさせていては滞ってしまうので
確実に1秒タッチを呼びかけている。 >>544
そろそろJR東日本も車内Suica決済を始めるべきだよな。
JR西日本がやり始めるんだからな。 ワイ田舎おっさん、今更モバイルSuicaを始めその便利さに感動。セブンイレブンイレブンのATMにスマホかざしてチャージ出来るんだな。知らなかった。 >>551
改札機は0．2秒を確実にするために1秒タッチと言えばほぼすべての人が0．2秒確保できるからで
店は何も考えることなくその0．2秒を言っているアホだｗ >>553
＞JR西日本がやり始めるんだからな。
車内で初乗り運賃分が残額にないときは紙乗車券を買えでいいとしても
下車時残額不足の時はどうするのだろうね
乗務員とかは不足分しか請求できないけど >>559
持ってますよ。
それとは別にJREカード作ろうか検討中 >>563
携帯用Suicaチャージ機？を開発して車掌に持たせればいい >>563
バスの運賃箱と同じだから残額引き去り+不足分を現金払い >>565，6
5人くらい万札しかもっていないとかでも大丈夫なのかね釣り銭？
あくまで不足分しか請求できないから >>567
それは車掌が乗ってても同じじゃないのかな。どうしていたんだろうか >>563
> 乗務員とかは不足分しか請求できないけど
>>567
> あくまで不足分しか請求できないから
んなこたーない。(タモさんAA省略)
そういう事態はちゃんと想定していてＪＲではそのケースでは万札を徴収して「お釣りは駅の窓口でもらってくださいね」という旨の書かれた切符が渡されるのでそれで解決。
まぁ、これをやるのは「こいつ明らかに不正乗車してるだろ」ってケースくらいで大抵は「次回払って」ってスルーするけど。 suica等を導入していない地方鉄道
自動券売機でsuicaを使って切符を買う
こう言うのを普及させてほしいぞ
ついでに言うと
ETCとsuicaの統合もして欲しい 手数料がネックだな。入れたからって利用が増えるわけでもないし >>573
盛岡駅あたりなら需要あるだろ
Suicaで、青い森鉄道のきっぷも買えるとか >>570
概算収受は
「概算額は、旅客運賃及び料金額を著しく超えないように注意しなければならない。」
であって それ以前に
「係員は、乗車券類の発売等の際必要とするつり銭を常に準備し、その支払に支障のないよう努めなければならない。」
とか本社から命令されているけどね ワンマンこそSuica使えれば便利なのにね。金がなければモバイルでチャージできるし両替の心配もいらない バスで釣り銭がないと言って回数券を買わされていたことがあったな。 昔テレビでやってた古い映画で、まだバスに車掌が乗務してた時代、いつも高額紙幣で乗る婆さんに
「次は細かいの用意して下さい」で乗せてたのを、
あるときバッチリ車掌が釣り銭用意しておいてその婆さんに渡しながらニッコリ微笑み
「毎度御乗車ありがとうございます」とやって婆さん面食らうっていうシーンがあった。
車掌と運転手とは恋仲で、車掌役は倍賞千恵子だったか十朱幸代だったかな。 >>582
おお、確かに倍賞千恵子が車掌やってるな
でも、バスは東京だったように思う >>579
それ俺
運賃投入口とは別に、紙幣の差込口があって、1000円札を入れたら自動的に両替できるタイプの運賃箱があった。
で、あらためて小銭で運賃箱に投入する仕組み
（でも、5000円札・10000円札には未対）
財布には10000円札と5000円札しかなく、10000円札の持ち合わせがなかった。
マジで不正乗車するつもりなんか無く、本当に小銭が無くって、
以前から車内で1000円分の回数券を買うことは有ったので、その時もそうするつもりだった。
だがしかし
5000円札を差し出したら、
1000円分の回数券を買わされて、1000円札4枚のお釣りを戻されるのかと思ったら、
ウテシは1000円札のお釣りも出せないとノタマイ、
回数券5000円分も買わされた。 あとでバス車庫の営業所に赴いて、事情を話したら
（べつに語気を荒らげず、いたって紳士的に事情を話したけど。）
余計な4000円分の回数券は無手数料で払い戻してもらった。
（初めから1000円分は買うつもりだったから） まぁJR車掌の「概算請求」に準ずる扱いとでも思えばよい >>584
あなたは回数券の種別の異なるものを買わされたのであって、
最初から運賃支払うつもりが回数券買わされた話とは天と地ほども違う むしろ自主的に5000円券二枚買ったことはあった。
同じような奴がいて今度は在庫切れになったがw 質問があります。不慣れなもので板違いだったらごめんなさい。
無記名Suicaにチャージした分で新幹線のチケットを買うことは可能ですか？ 会社や券売機、それらの配置されてる駅によるのでなんとも。 ありがとうございます
質問が変わってしまいますが、モバイルSuicaにチャージした分からモバイルSuica特急券を購入することは可能でしょうか。 >>588
＞あなたは回数券の種別の異なるものを買わされたのであって
違う。
1000円分の回数券、同じものを5冊買わされたんだよ。 >>593
できません。
モバイルSuica特急券はSFチャージから減算されるのではなく
登録されたクレジットカードの機能で買う全く別の商品です。 >>594
>>584
あなたは回数券の冊数を余計に買わされたのであって、
最初から運賃支払うつもりが回数券買わされた話とは天と地ほども違う そもそも最初に「それ俺」とか言って違う話を出すのはおかしい
せめて「そういえばこんな話もあった」位で話を始めればよかったのに >>585
＞小銭ないならバス乗るな
そんな法律はありません >>598
法律？
君は駅のホームで整列乗車守らなくてもそういう言い訳しちゃう人なんだね
優先席は譲らず、女性専用車両にも平気で乗っちゃう 正義感を振りかざすやつの脳内ではレイプやギャンブル、ドラッグをやってる時と同じ種類の快楽物質が出てるらしいぞ >>579
>>584
平成の初め頃の都営で、万券を出した人に
見せ金みたいなマネするな
と怒鳴った年配の運転手がいたよ。 都内のバスで現金使ってるのは、ICエリア外に住んでいる地方の人かカード忘れちゃった人なんだろうか >>602
普段は自家用車や自転車などで、電車やバスには乗らない人とかね。 >>599
もしかして、女性専用車両は痴漢対策とか思い込んでる奴？
雌車スレでいくらでも相手してあげるから来て。 >>605
そうではなくて、単純に鉄道会社がお願いしてるルールに従わないのかと言ってるだけ >>606
女性専用車両に男性は乗るな、なんてお願いはしてないよ。
本心ではそう思ってるかもしれないが、そんなのは切符よりもSuicaで乗ってくれと思ってる、
と同じぐらいのレベルの話。 女性専用車両のルールは、誰でも乗れる。
専用という文字でどうこう言うんだったら、Suica専用改札にPASMO等で通る奴に文句つけてくれば？ 28日以内に残額を0にしないとチャージ金額が無駄になるんだな
国際郵便でSuica払い戻しを受け付けたらいいのに もう普通のsuicaもデポジット無しにしてくれよ
28日過ぎると無効になって期間中の払い戻しもできないのは不便じゃね デボジットシステムにしたことが禍根残しているというか高コストイメージを裏付けているというか
コストの元になってるというか。 >>606
＞そうではなくて、単純に鉄道会社がお願いしてるルールに従わないのかと言ってるだけ
そういうやつって権威にひれ伏しちゃってるやつなのかな？ｗ
お願いは勝手にすればいいんだが
その法的権限は何なのかな？とか思い至らないんだろうな デポジットなくしたら無人駅に大量に捨てられると何度も >>614
なら無人駅なくせばいいんじゃねｗ
国にもデポなくせって言われているし >>604
外国人限定とは書いてないな
払い戻しで問題化しつつある交通系圏外民にも売りゃいいのにさ 28日間使わないと無効
払い戻しなし
コンビニとかでわざと残額よりも多いものを買って0円にすることが出来るがめんどい
よって使われない残額が結構あるのでいいやってことだね 記念になっていいんじゃない？
台湾行ったときICカード買ったけど、残高残ってるけどまあいいやってなったし >>614
それは何が問題なの？ごみ箱かなにかを置いておけばいいんじゃないかしら？ ゴミ箱どころか、煙草と同様に道端にポイ捨てされるだろ。 捨てられるのが問題じゃなく運賃払わず不正乗車の温床になるのが問題なんだよ 今のJR東日本は、設備投資より不正額のが少なければ問題ないと思ってるからなあ Suicaを海外で使えたら面白いのに
VISAだったか世界中で使えるICカードあるよな >>621
デポジットがあったって乗車駅～下車する無人駅までの運賃がSF残額+500円より高けりゃ結局不正乗車されちゃうよ ＞今のJR東日本は、設備投資より不正額のが少なければ問題ないと思ってるからなあ
真っ当なビジネス感覚でしょ
損して得取れだよビジネスは >>625
そうそれ。
デボジットの有り無しと不正乗車はそこまで関連が無いという感じ。 >>558だが、JREカード作って紐付けしたわ。チャージも簡単。もうこれ財布要らねぇな。 >>626
そのあたりの考え方が東海とは違うのか。
Suicaエリアから乗り越してワンマン下車でも全額現金でもらっていたけど、篠ノ井線ワンマンは次からは切符買ってねでおしまい。 >>602
冬休み、夏休みなどの小児運賃は、現金で支払うとｉｃカードより安い。
ｉｃカードは100円超だが、現金は50円。
都内から外れるけど、海浜幕張駅とイオンモールまたはｚｏｚｏマリンを結ぶバスは、現金の方がｉｃカードより安い。
バス乗場で係員が連呼してるけど、それでも高いｉｃカードで支払う人が多いのは謎だ。
バス会社はｉｃカード維持費が重い負担なので、現金客より高い運賃で良かろう。
>>603
商店街で買物するときは釣銭したくないので、電車やバス運賃を紙幣で支払って小銭を得る。 スマホのアプリで読み取ってみたけど2009年3月14日発売の群馬Suicaエリア拡大記念は3月12日発行になってたわ
2009年3月1日発売のTOICA静岡地区エリア拡大１周年記念は静岡駅窓口で3月7日発行になってるけど1週間も売れ残ってたのか
去年は発行日が一ヶ月近く早いカードがあったらしいけど今回は2日程度か >>629
「全額現金でもらっていた」が規則上は正解だろうけど
数が多いと運転士はやってられないのだろう
それに対して組織的に「次からは切符買ってね」としているのか
勝手に運転士がやっちゃうのか知らんが 今更だけど
Suicaと地域交通ICカード機能を併せ持つ2in1カード
これってパスモからsuicaに切り替わる事業者が増えるのかな？
特に小規模のバス会社
1枚のsuicaで
バス会社の乗降は地域公共交通カードとして
ＪＲや他私鉄はsuicaとして
使えるって事なのかな？ >>634
パスモから新Suicaに切り替える事業者って？？
それはバス得から脱退するって意味かい？
Suicaはもともとがバス得の対象なんだけど。
> 1枚のsuicaで
> バス会社の乗降は地域公共交通カードとして
> ＪＲや他私鉄はsuicaとして
> 使えるって事なのかな？
そういうことだろうね。
バス会社は回数券の代わりとしてポイントなりが付与され、Suicaとしてバス得以外のオマケは一切つかない。 https://www.jreast.co.jp/touchdego/about/
これって、エリアが広がる予定はないの？
福島、新潟、長野まで乗り降りできるようにしてほしい kitaca相互利用のsuicaも調べたら2月9日で過ぎてたけどtoicaエリアでの復活はまだできるよな
同じ発売日のグンマーは3月12日なのにこっちは一ヶ月以上もズレてるとは AndroidのモバイルSuica
以前は通勤定期を利用していましたが今は利用していません
通勤定期の情報を削除したいのですが、アプリのメニューからは
新規購入・継続購入・区間変更・種類変更・払い戻し
のみが可能で削除がありません
ユーザで削除することは無理なのでしょうか? >>610
オマエがいちいち偉そうに言う事では無い >>638
1週間経ってないのか履歴も消したいのか
ttps://www.jreast.co.jp/mobilesuica/use/commute/chk_history.html 1週間で消えるのはTOP画面だけで、その他－定期券情報に大昔の情報が
残っている
俺の場合はガラケー時代の平成21年の情報が残っていて消せない >>638
残高を一旦使い切ってからアプリをアンインストールし、
新たにアプリをイントールする
ユーザー情報をあえて引き継がず、新規に登録する >>638です
>>643,644
そう、その状態です
>>642.645
ありがとう
やはり定期券だけ削除する機能は無さそうですね
特段困ってはいないのですが、GooglePay側で見るとデカく表示されて邪魔なんですよね^^;
もしもガマンできなくなったらSuica自体の削除再登録を検討します >>647
定期券情報はずっと引き継がれますね
一見して邪魔ですが、私のようにモバイルSuicaコールセンターに電話しないと作れない2区間定期乗せてる人にとっては、
期限が切れても次からは電話せずに残った情報活かせるので便利なんです >>648
へえ2区間定期って作れるんだね
ちなみに期限が切れて自動的に削除されなくてもいいのだけれども
もう絶対に使わない期限切れの定期を手動で削除したいって話です >>650
消せたら消せたで復活させろというクレーマがすぐ思い浮かんだ 他社ICにチャージするときとか、別事業者間跨いで利用するときって事業者間のお金の動きはどうなってんだろう そのような疑問を持ってからしばらく経ったある日。
東京湾にて>>652が浮かび上がったのはそう遠くない日のことであった…。 吉野家で交通系電子マネー ピピッとして丼（どんぶり）当たる」キャンペーン
当選メールｷﾀｰ 記名式Suicaで家族がまた使いたいのだそうけれど、履歴を見たら最後の利用が1年程前でした。
なにやら半年（？）使わないとロックされて使えないと言うのをwebで見たのですが。
ここからなのですが、あさって家族が自宅最寄りのバス停から使いたいから、使えるか調べてきてと言われたのですが、家族でも他人になった場合、駅やバス車内でロックを解除してもらえるものなのでしょうか？
ついでにチャージもしてきて欲しいとのことなのですが。 >>655
テメエで調べてテメエで何とかしろボケで十分 >>655
記名式は本人以外は使えない。
本人以外が使うと不正使用扱の対象（実際はしないとは思うが没収の対象）。
ロック解除も駅の係員窓口でなければ受け付けてもらえないので、そこでバレる。
一番の正解はバスで現金払い、駅で本人用のカードを購入。 >>657
ありがとうございます。
使うのはもちろん記名されている家族です。
作った時は私が家族の名前で良いかと質問したら、大丈夫とのことで2枚作りました。
現状数百円入っている記憶とのことでした。
通勤時に使えるようにして、チャージもしてきて欲しいとの事でしたが、ロック解除は駅の窓口だけなのですね。
チャージも私が行った事があるのですが、本来はこちらも本人以外は不正になるのでしょうか。
私は自分のSuicaがありますので、家族のを使うことはありません。 >>658
使用は本人限定だけど、ロック解除やチャージは誰がやっても構いません
現に、記名式Suicaに、他の人のビューカードからチャージ可能になってますしね
まあ、実際には物販も他人が使用しても何ら問題とはされないとは思いますが >>657
>ロック解除も駅の係員窓口でなければ受け付けてもらえないので、そこでバレる。
ロック解除に本人確認はされないと思いますが？
そもそも記名式Suica買うときにも勝手な氏名と連絡先入れられちゃいますよね？
実際に本人確認されるのは、払戻時だけかと思います >>659
ありがとうございます。
明日とりあえず持って行って窓口で聞いてみます。
チャージは誰でも可能なのですね。
買いませんけれども、他人のSuicaで物販は乗り物に乗る行為とは別の扱いなのでしょうか。
裏面に「旅客運送サービスご利用の際は…記名人以外は利用できません」とあるんですね。 半年ロックされたＳｕｉｃａでは物販もできませんが、
ＩＣＯＣＡエリアで乗車することは可能でしょうか？ 今日付けのTOICA利用案内に10年で失効とあるけど、これ前からあったんだろうか。復活の儀ができなくなる？ 10年失効のＳｕｉｃａがＴｏｉＣＡエリアで復活したという話がありましたけど、
それとは異なりますが
半年ロックのＳｕｉｃａが他エリアでの乗車や使用で復活できるケースってあるのでしょうか？ 10年失効というからには、当然ながら半年ロックもかかっているわけであり、
ＴｏｉＣＡエリアで復活できるような気もしたのですが。どうなんでしょうねぇ？ >>668
それは10年失効の話だけでしょ。
Ｓｕｉｃａ半年ロックの件には一切ふれていないのだが。 記念スイカ持ってるんだけど、失効になってないか、駅の券売機で確認しようとしたら、
スイカを置くだけのタイプの券売機がなかった。
傷つけたくないので、みどりの窓口で、記念スイカを渡して「これまだ使えますか？」聞いたら、
「普通のに交換しますか？今なら無料できますけど？」と言われたので、
「交換ではなく、まだ使えるか知りたいんですけど」と言ったところ、
「こちらでは残高しか分かりません」と言われた。
窓口で残高しか分かりません？
窓口で？ とりあえず改札にタッチだな。それでダメなら有人改札で対処可能かどうか >>666
TOICAエリアでは半年ロックかかる。
しかも駅員がロック解除方法知らんし。
名鉄の駅員はロック解除してくれた。 一方半年ロックはおろか10年失効すらしなくなった西のICOCA 新宿駅東口と西口がすべてicカード専用の券売機になってて
激しい怒りを感じた。
なんか雌車に非協力乗車をしたくなった。
川越から新木場まで雌車に乗り倒したらマスター超えられんの？
ガハハ >>679
> 新宿駅東口と西口がすべてicカード専用の券売機になってて
息を吐くように嘘を吐く基地外民族の方ですね？ >>681
まあ誰かみたいなアスペよりはましだけどな 嘘つきとアスペ、どっちがましかって難しい問題じゃないか？ >>680-682
オレカが使えない券売機はゴミだよ
雌車の話題を出すと東に巣食うバカマッチョ男が釣れるので書き込んだが。
アスペは東日本アンチスレをほんまにアホですなとか書き込んで荒らしてた野郎。
以下に当てはまれば東厨
特急の自由席抹殺が始まってることをマンセー
京浜東北線川崎駅横転事故で東は国交省から工事会社の監督責任が不十分だと言うことで警告書を貰ったことに火病を起こし、国交省がおかしいと言い出した。
東京駅記念Suicaで警備を警察に丸投げ、販売が大混乱だったことをヲタに責任転嫁した。
雌車を擁護するために違法な暴力行為を実行、または容認。
実は西のicカード搭載のワンマンカーを妬む
東をマンセーするキモヲタも西と雌車をマンセーするキモヲタも嵐でないからほとんどキチガイ あー．．．
早く精神病院でカウセリング受けた方がいいと思うわ。
かなり症状が悪化しとる。 置くタイプでも10円単位でチャージできる機械あるんだな
未使用・未挿入って書くと卑猥に感じる >>687
そのチャージ機はJR東日本？
領収書はレシートなんだろうけど・・・ >>686
お前アスペ丸出しだぞｗ
＞京浜東北線川崎駅横転事故で東・・・
＞ 東京駅記念Suicaで警備を警察に丸投げ・・・
＞雌車を擁護するために・・・
は あながち間違いではない >>691
> は あながち見違いではない
/;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::､ ／ ヽ
/ヽヽ: ://: :!:,X~::|: /;,,;,/: :／ ﾘ!: ::/ﾉ l｀ヽl !: : |: : : :l: :l: ﾘ / そ そ お ＼
/: : ヽヾ/: : l/::l |／|||llllヾ,､ / |: :/ , -==､ l＼:::|: : : :|i: | / う う 前 |
. /: : : //ヾ ; :|!: ｲ､||ll|||||::|| ﾉノ ｲ|||||||ヾ､ |: ::|!: : ｲ: ::|/ な 思 が
/: : ://: : :ヽｿ::ヽl |{ i||ll"ﾝ ´ i| l|||l"l ｀|: /|: : /'!/l ん う
∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―- , ｰ=z_ｿ |/ ﾊﾒ;, :: ::|. だ ん
i|::ﾊ: : : : : : : : : : : ､ﾍﾍﾍﾍ ､ ﾍﾍﾍﾍﾍ /: : : : : ＼,|. ろ な
|!l |: : : : : : : : :､: ::＼ ､-―-, / : : :丶;,,;,:ミヽ う ら
丶: :ﾊ､lヽ: :ヽ: : ::＼__ ｀~ " /: : ﾄ; lヽ） ゝ
ﾚ ｀| ｀､l｀､＞=ﾆ´ , _´ : :} ｀ ／
,,､r"^~´"''''"t-｀r､ _ -､ ´ヽノ ＼ﾉ ／ お ・
,;'~ _r-- ､__ ~f､_>'､_ | で 前 ・
f~ ,;" ~"t___ ﾐ､ ^'t | は ん ・
," ,~ ヾ~'-､__ ﾐ_ξ丶 | な 中 ・ >>690
東急か。。。遠いから券売機事情は分からん
西武の新型精算機は置くタイプで領収書が切符用紙で出てくる
入場記録関係なく入金が可能 >>693
西武の置くタイプの、ピンクのチャージ専用機の領収書はレシートだよ。 置くタイプでチャージ手続き中にカードを離すせっかちな人がいて売り上げトラブルになっていた。
後ろにいた俺は改札でチャージしてもらった。 >>689
新宿の都営新宿線だけど機械は京王だったかな
領収書はレシートタイプだった >>695
2年前までは西武の入金機はカードを枠に入れるタイプだった
>>698
メトロの一部駅に設置されている多言語対応+ICカード入金機もレシートだった
関東の鉄道はJR西日本みたくICカード入金は置くタイプ+券売機の導入計画は無いものか >>685僕の大好きなJR東日本が攻撃されたってことだろ、自閉症っぽいよ、東厨は。
>>686てめえが早く死んじまえ、キモヲタ野郎
JR東の思考回路は火病そのもの。
馬鹿窓口が仕事をサボりたいので券売機に払い戻し機能をつけてもらった。オレンジカードで買った切符も払い戻されるようになった。2年してその機能は封鎖。ヲタが悪いの大合唱。他のJRは結果が分かってるからやんねーぞ。
東京駅でのSuica販売は大失態だが東はやけふどって良かったね。ワロス
東京駅Suicaは大混乱だったので東厨が必死に東を擁護してたな。一番ばかげてたのはあの図柄をヲタ向け図柄と言い切ったこと。普通に考えて一般人向けだろ。こんな調子で販売側が需要やどんな人が買うかを分からな買ったのだろう。工作員も低能過ぎたからな。 10年超えて使用不能だった記念スイカ、JR四国のICOCAチャージ機で復活！助かった。 >>704
１０年使わなかったものはもう使わないだろうｗ Suicaをディスると火病を起こす人ってJR西日本をマンセーするキモヲタ＝西蛆虫＝従西派が西の歴代社長をマンセーしてるのと同じように東の社長をマンセーしてるの？
清野チンタオ、冨田チーピン
深澤チーピン改め深澤ゲートウェイ
秋田駅周辺ならともかく、わざわざ由利本荘市といった圏外でSuicaを売るのはおかしい。売るなら同じ条件で売らないのは無責任。払い戻しはできないと予めいったから良いでは誠意がない。郵送くらい対応すればいいのにできなければ売る必要がない。
ニューデイズで使うカードではなくて電車のカードなんだから電車で使える駅増やせよ。
イオンとかWAONみたいな専用カードあるだろ。 >>707東日本をマンセーするてめえがJR西日本をマンセーするキモヲタと一緒に病院逝け！ >>3の
Suica利用案内とモバイルSuica利用案内、モバイルSuica特急券利用案内が最新版（2019年4月）に更新されている。
Apple PayでのSuica利用案内は、2月に新版に更新されている。 もうVIEWカードじゃなくても年会費1回払えば済むからモバイルSuicaにしたけど
最高だな1円玉や10円玉じゃらじゃらレジで数えないで済むってほんと楽でいい
しかも2次元コード表示させる系じゃないし対応店舗多いしで今のとこ文句ないわ
だけど西友で使えるように圧力でも支援でもいいからかけろや！！！！！西友だけ行く気しないぞ安いのに せっかくスマホ持ってりゃ他はいらねー状態からクレカも持ち歩けってのはなんか違う
もう電子マネーはSuicaで全国統一してくれ
2次元コード系は滅んでほしい1円玉数えるのと同じぐらいには手間だろあれ >>713
楽天、イオン、７＆I「独占禁止法で訴えますた」 JREポイントもタッチで貯まるようにして欲しいよね。一部の店はカード見せないといけないし >>713
それぞれ思惑があってむずかしいのでは
だいたいが SuicaとPASMOの名称さえ統一できないのだから・・・・ 電子マネーは囲い込みの面もあるから統一は無理だろうな
別に統一されなくても全部に対応してくれりゃいい
たまに電子マネー対応なのに鉄道系使えない自販機とかあるけどイラっとするわ
あと最初に電子マネーの種類選択→商品ボタン押す→電子マネーをタッチっていう手順の操作が必要な機種はめんどくさすぎて殺意覚える
何で電子マネー部分と商品欄を行ったり来たりしなきゃいけないのか
ユーザービリティクソすぎる
せめて商品ボタン押す→電子マネー選択してタッチにしろ
コカコーラの自販機は電子マネー自動判別してくれるからタッチするだけでいいのに
2次元コード系は店舗側のコストが低いってメリットあるから減りこそすれなくなりはしないだろう >>178
スマホにいろんな電子マネーを入れている人がいるから、どの電子マネーを使うかは利用者に選ばせなければならない。 >>716
Suicaが既にあったのにPASMOを新たに作ったのが意味分からなかった
PASMOが登場した直後にカードが不足したけど
最初からSuicaにしておけばこのようなマヌケな事態は起きなかった >>718
イオンのセルフレジも面倒くさいぞ
操作1：イオンカードもしくはポイントカードを持ってる人は「機械に挿入」→すぐ出てくるので一旦は仕舞う
操作2：商品のバーコード読み取り
操作3：会計ボタンの次に、WAON・Suicaなどなどの「選択ボタン」
操作4：カードを「タッチ」
俺は「イオンSuica Viewカード」を持ってるのだが、
操作1と操作4とで財布から2度もカードを出し入れせにゃならない。 >>723
そういう手順とわかっていながら、何故に一旦しまうの？ >>723
イオンクレジット払いにしない理由がわからん JREの定期券のためにはSuicaが必要だし、他の私鉄・地下鉄の定期券のためにPasmoが必要
というのが解消されるといいね。 >>724
そりゃ、その人がアスペルガーだからですよw >>724
しまわずに，その辺に打ち捨てておけとでも？ >>729
ポケットにでも入れておけ
財布の中にわざわざしまうか？ >>724
片手にカードを持ったままでは「操作2：商品のバーコード読み取り 」の時に邪魔だろ。
>>726
Suicaで支払いたいから
>>729
だよねー
>>730
それで落としかけた経験があるんだ SuicaとPASMOの規格を同じにして私鉄オンリーでもSuicaに乗せられるようにして欲しい。
ICOCAには京阪のみとか乗せられるし >>721
東日本に手数料だけでなくライセンス料まで
払うからだろ
それをやらかしたのが関西私鉄 >>735
今の(株)パスモの社長は、かつてメトロの情報システム部長だった人？
そういうポジション作りのためか… 特定の鉄道会社をマンセーするのはファシストなキモヲタなので言いたいことはどの会社にでもいう。
秋田駅Suica非対応の最新式導入されたな。
長野駅や軽井沢駅は新幹線口でならSuica対応券売機があるので最もクソな券売機になるんじゃねえ。
酒田駅も。 地方は電子マネーとしてのSuicaは使わせたくないの？ JR東日本が田舎のサポートは出来ないというものだから。 >>738
そんなんことない。
俺の最寄り駅沿線のJRはSuica非対応だが、
コンビニでもイオンでもファミレスでも量販店でもSuica使える。
だから、ビックカメラSuicaとイオンSuicaを持っている。
チャージはSuicaインターネット経由でパソリでチャージ。
5年ごとの旧カードSF残高払い戻しが面倒 >>735
その代わり開発コストよりも安くつくはず 人間の体内にチップを埋め込んで電車に乗れるサービスとか出来ないものか
スウェーデンで実用化されてるどころか現金が殆ど流通してないとか驚異的すぎｗ 東海エリアで復活させてきたわ
前回行ったときは券売機1000円からだったけど500円のチャージも可能になってた マイナンバーカードで鉄道・バス・高速道路を利用できるようにするべきだ >>742
ＳＦ（ストアードフェアシステムじゃなくて、サイエンス・フィクションの方ね）の世界じゃ当たり前にあるけどね。
>>744
今は昔、マイナンバーカードが出る数年前、
住民基本台帳カードの時代から似たようなことは俺も書いている。
運転免許証・印鑑証明申請用カード・郵便貯金のキャッシュカード・健康保険証などは1枚にできるだろうし、
病院の診察券なんかも共通化すればよい。
お役所が縦割り行政だから無理かな 流石に人間の体に埋め込むのには抵抗あるだろうし生体認証で乗車できるシステムとか作れないものか
銀行では手のひら静脈認証が実用化されてる SuicaにFeliCaを採用した頃と比べて、他方式での処理速度はそれをしのぐほど高速になっているのだろうか。 ハードウェアでの暗号化サポートと大型アンテナでの高速安定した通信がキモなので、
それさえできれば同等にはなるよ。
ただType-Bにセキュアエレメント載っけて通信速度高速化させるとほぼFeliCaと同じものが出来上がるけど… SuicaをQRコード決済化するなんて出来ないだろ。
スマホ立ち上げてQRコード立ち上げなきゃならないから、そこまで時間掛かるだろ？ 期限切れ死蔵PASMO、東海エリアで一旦復活も翌日死亡。文鎮化
過去スレに基づき、東海簡易自動改札入場→三島駅でチャージ後出場。
東海KIOSKで残額消費。その後、関東に戻りすぐにPASMOエリア（小田急）で精算機認識（チャージせず）。
翌日、同一の精算機で死亡確認。日を跨ぎネガデータが当たったか。 セブンのチャージでも認識不可。
過去の成功例とは何が違う？
PASMOの復活芸は完全に塞がれたか・・？ >>750
単純な話、SuicaはマルでPASMOがバツ。
Suicaは10年過ぎても残額を失効させてない(iPhoneで吸えるし、カード交換で移せる)ので、
復活させられても大して困らない。
対してPASMOは残高を失効させてるので、復活させられると困った問題が出る。
財務的にもそうだし、発行保証金(供託金)についてもおかしなことになる。 10年失効PASMO、カード復活は無理でも払戻しは出来・・・おや、誰か来たようだ。 >>750
漏れが一昨年だかに期限切れPASMO復活を成功させたときは沼津駅デパート口のフル自改から入って三島駅南口のフル自改から出た。
三島の簡易改札って伊豆箱根の連絡改札？そこを使ったのが原因としか思えない。
自分も、また期限切れ記念PASMOを入手したので東海辺りで復活させようと目論んでいたのだが、今度使う予定の駅は簡易改札の駅なのでやってたら同じ目に逢っていた可能性大。人柱になってくれて感謝します。 >>753
いやあ、違うと思うなあ
あなたのその完全復活したPASMO、今でも使えてますか？ >>753
貴殿のを参考にさせて頂きました。ちなみに記念パスモ。
入場は他駅の簡易自動改札です。TKJ管理駅とかのよくある奴。
人柱になると思ったので、肉まんではないものの、買い物して残額ゼロですw
SUICAエリアで当日何かすべきだったか？ 今回、興味本位でわざわざ死蔵パスモを入手し、テストした次第です。
記念パスモコレクション分はすべてアクティブ化しているので、あまり痛くないです。 あ、東海改札内でのチャージ行為が過去のと違いますね。753の再検証に期待。 連投失礼。
ツイッターでも3月25日の投稿で、他社改札通過するもネガデータがあたり復活失敗している例がありました。
もうだめポ・・ですね。
復活当日に関東に戻り、定期搭載したらどうなるでしょうｗ acureポイントと交換でスイカグッズが当たるキャンペーン始まってて期限は6/30まで
また毎日朝夕acureの自販機で飲み物買う生活が始まる(´・ω・｀)
https://www.acure-fun.net/cp/acure_members/acure-suica-2019/ 【乞食速報】
春のキャンペーンで\500が即日銀行振込
アプリ名「プリン」
AppStore/GooglePlay両方対応
みずほ銀行、伊藤忠商事などが出資して出来たチャット型の送受金アプリ
※出金手数料等無し、1円から銀行に出金可能
・インストールする
・会員登録をする
・キャンペーンページでコード「J4wzUs」を入力
※現時点の対応銀行口座
みずほ銀行、三井住友銀行、りそな銀行、住信SBIネット銀行、楽天銀行、ジャパンネット銀行、イオン銀行、埼玉りそな銀行、福岡銀行、西日本シティ銀行、北九州銀行、関西みらい銀行（※旧関西アーバン銀行の方を除く）、京葉銀行、筑波銀行、東邦銀行、百十四銀行
https://i.imgur.com/3yW7IrX.jpg
https://i.imgur.com/RhNvnOD.jpg >>744
個人のマイナンバーカード使うリスクが大杉。 >>763
マイナンバー記載したカードを、交通機関利用するたびに取り出してタッチなんてしてたら、
落としたときのリスクは単なるSuicaやクレカなどの金銭的なものの紛失とは比べものにならないだろ モバイルSuicaとクレジットカード関連の質問もここで良い？ >>767
クレカがビューカードならカード板のビューカードスレのほうが回答もらえそうだけど、とりあえずここでいいよ >>768
サンクス
ビューSuicaカードにオートチャージつけてJREポイントためてるんだけど、
駅の中だとスマホ持ってる方が多いからモバイルSuicaも泥スマホに入れたい。
このとき、モバイルSuica「も」ビューSuicaカードのオートチャージ紐づけと、JREポイントの
共通化ができるか聞きたい。（JREポイントは本人名義なら複数Suica登録できたとおもうから
いけると思ってる） >>769
結論から言うと、できる
ビューカードのオートチャージ設定は、カード本体のSuica、本人名義の記名式Suica1枚、およびモバイルSuica1台の3つに同時に可能です
JREポイントは本体Suica、モバイルSuicaも含めて合計なんと20枚まで登録可能だそうです しかし、なんで20枚も登録できるんだろうか
記名式は他人は使えないものとばかり思ってたけど、Suicaの利用規約を注意深くみると、
記名式の利用者限定は、IC乗車券としての利用の場合しか触れられていない
つまり、電子マネーとしての利用であれば家族間の利用も想定されているのかもしれない >>771
＞電子マネーとしての利用であれば家族間の利用も想定されているのかもしれない
電子マネーといえども、道義的には名義人しか使っちゃだめだろ。。
そうじゃなくて、
父親名義のViewカードで、
家族（妻子）名義のSuicaにチャージしてあげることを想定している。 >>771
Suicaポイント時代から合計46枚登録している
>>770に書いてある通りJREポイントになってから登録制限が掛かり20枚
JREポイントに移行してから新規カード登録が不可能となった
ポイントを貯めるのは46枚可能だがポイントチャージ可能なのは20枚まで >>772
別名義SuicaへのクレジットチャージはJREポイントの登録とは無関係の話
無決Suicaにだってチャージ可能ですしね
そうではなくて、1人の名義のSuicaがポイントサイトに20枚も登録できる意味がどこにあるのかということです
家族といえども他人名義のSuicaは登録できないんですよ >>772
>電子マネーといえども、道義的には名義人しか使っちゃだめだろ
なんでここで道義的なんて言葉が出てくるのかわからない
駄目と書いてあるものは駄目だし、書いてないものは駄目とは言えない
ちなみにポイントカードだと家族間の利用可と明記してあるものもありますよね 近年、交通系ICカードって、全国共通で使えるようになって便利になったとか喜んでいたけど、
これって”井の中の蛙”みたいなものらしい。
世界に目を向けてみると、1つのカードでロンドンや台湾、シンガポールにニューヨークの鉄道とか
1枚のカードで全部乗れるようになっているらしい。
日本も早く手を打たないと世界から取り残されるのでは？ >>778
クレカのNFC機能で非接触ICで交通機関乗れるって事だろ。
日本はラッシュアワーに人捌かなきゃならないからFeliCa入れたんだから。 >>778
バカの一つ覚えみたく世界世界って言わないほうがいいよ
オンライン経由の決済認証がどのくらい日本の都市部の鉄道で使い物にならないか
松屋の券売機でPayPayとか使ってみればわかる この人の手際が良いのかもしれないけど、おもったよりも行けそうだね。 >>783
ラッシュでなければ使えるレベルまできてるだろうが
Apple Payの場合Face ID認証というトラップを忘れてはいけない
確実に改札前で準備する人多発して詰まる >>784
うーん、もはやFeliCaとさほど変わらないレベルまで来てるように見えるけどな
Suicaだってラッシュ時にピンポン鳴らして阻害してる人よくいるけど、なんとかなってるしね
首都圏の混雑状況もかなり改善してるというのもある それとよく東京のラッシュは凄いと言うけど、実際上海やニューヨークの地下鉄ピーク時に乗ったけど、
確かに新宿駅の人の数は物凄くはあるけども、それは路線数が多いからでもあって、
同時に駅構内が広くて改札の数がどても多いので、上海やニューヨークの改札周辺とあまり変わらなく思えたよ ただ、改札の数でしのいでるってことは、オンラインだとサーバー側で輻輳する可能性があるのかな
ラッシュ時間帯で処理する改札トランザクションの総数は、圧倒的に日本の首都圏は多いと思われるので すげえ文だな
～言うけど、～乗ったけど、～あるけども、～でもあって、～多いので、～思えたよ このスピードじゃ無理だろ。簡単に言ってSuicaの良くて6～7割、悪いと半分以下だろ。
処理能力半分のシステムで同等の客数を捌くには土地が倍いるから東名阪じゃ難しそうだね。 そろそろ日本でもNFCコンタクトレス改札の実証実験やってもいいんじゃないかな >>790
この記事、少し古いけど参考になるね
ありがとう
なるほど、まだSuicaの置き換えは難しいかもしれない >>783
自分もそう思う
というか、訪日外国人旅行者向けに改札機のどれか1つだけこれに対応しとけばすむ話じゃね？
ラッシュのすごい駅なんて改札機の数もたくさんあるわけだし >>793
磁気切符対応改札機みたいに？
そういえば、磁気定期券の時代って、今ほど高速通過してたかなあ
少しゆっくりだったような気もする >>795
でも、いちいち定期入れから取り出してスリットに挿入し、受け取ってからしまう、っていう一連動作はかなり人に負担があるよね
それを今と同じスピードでできていたとは、人の慣れの問題なんだろうか ああ、一人一人のトータルの処理時間が長いことをゆっくりと言っているのか。
当たり前だが客のすべきことは今より多かったぞ。
ただし、
1.券を入れる
2.磁気情報の読み書き
3.券を出す
これらの各工程は素早かったから1をやってる間に前の人の2とか3を実行することができ、システム全体では1分に60人程度を通すことができた。
海外のシステムだと一工程あたりが1秒以上かかるとか並列動作できないなどの問題があって60人/分を達成できないのだ。 んでNFCクレジットカードなどのオープンループの場合単一工程の「タッチする」間に1秒以上かかってしまうので、どうやっても60人/分を達成できない。これが問題。
解決方法としては、
1.たまに遅い客が混じるのを諦める
2.遅い客が増えては困るのでSuicaを買わせる
3.タッチ部からドアまでの距離を長くして判定時間を稼ぐ
4.不正なカードでもその場では通して、後で罰金なり逮捕なりする。
今のところは地方は1を試行、日本では2というところだな。
3は使いにくいので多分ない。
4は意識の変化があればなくもないアプローチだと思う。 >>797
つまり、パイプライン処理が可能だったので、スループットは速かったってわけね？
そうかなあ >>798
>タッチ部からドアまでの距離を長くして判定時間を稼ぐ
これは解決にならないでしょ
あるトランザクション処理時間が1秒以上かかるのであれば、パイプラインを長くしてもスループットは向上しませんよね？ >>798
2.の一環が旅行者用記念Suica（>>604）発行なんだろうな。 >>800
まてよ、タッチして結果が出るまでのトランザクション処理の間に次のタッチを受け付けるのなら可能だな
しかし、実際は次のタッチは受け付けないですよね？ >>802
タッチと判定を別ステージにしちゃうという意味。
まあ普通の人がついていけないと思うしまじめに考えたわけではないw >>803
うん、わかるよ
これでも昔パイプラインプロセッサの設計してたから 乗換改札で
まず紙の切符を入れてから、次にSuicaをタッチするところあるでしょ。
でも、
1番目の客が紙の切符だけ入れてSuicaタッチを忘れた場合、
2番目の客がSuicaタッチしたらエラーになるんじゃ内科医？ >>798
新幹線は今でもそうだが、昔の磁気時代の南海やJR西あたりで3.を試してるな >>805
多分時間か客の進み具合が一定に達した時にR/Wを締め切る動作をするように設定されているのでそのようなことは起こりにくいと思う
>>806
というかそこまでしてでも処理時間を速くしなきゃならなかったという点で既に他の国と前提条件が全然違うんだよな。
ヨーロッパでもアメリカでもそうだがパイプライン処理なんてやってないかそれと同じくらい遅い。 >>807
いや、
1番2番の客が続いて通ろうとした時には、乗換改札機は2番客のSuicaを読み取ろうとするでしょ。
2番客のSuicaが入場記録なしの状態だったら、それを1番客のSuicaだと誤認して処理するだろうけれど
2番客のSuicaは既に入場記録済なわけだからエラーになる。 >>807
いや、
1番2番の客が続いて通ろうとした時には、乗換改札機は2番客のSuicaを読み取ろうとするでしょ。
1番客が「Suica→紙乗車券」への乗換の場合
2番客のSuicaは既に入場記録済なら、それを1番客のSuicaだと誤認して出場処理する。
1番客が「紙乗車券→Suica」への乗換の場合
2番客のSuicaが入場記録なしの状態だったら、それを1番客のSuicaだと誤認して入場処理するだろうけれど
2番客のSuicaは既に入場記録済なわけだからエラーになる。 >>807
新幹線なんかの場合は、時に三枚以上にもなる紙の切符の読み取りと判定と印字のためだからね
日本の特殊性とは違う
南海や西日本はよく知らない 昔は磁気券の複数枚差しみたいなレベルでも距離稼ぐ必要があったということ
その後、当時の在来線用長尺改札機レベルのことは通常サイズの改札機で十分こなせるようになり、通常サイズの改札機に置き換えられて今に至る まぁなんにせよ磁気券は入口と出口(と処理部)が別だから並列処理もできたわけで
一ヶ所で読み書き完了しなきゃならんICカードだと無理だわな
タッチと判定分けるとカードに情報書き込めなくて連続使用に難が出そうだし >>798
誰かが書いてた「一部の改札機だけ対応させる」は無視かよ >>812
そう、それなんだよね
だから>>798の3番目はICカードでは成り立たないと思うのだが 改札機にはタッチ1秒と書いてあるから、その間で処理ができないとまずい >>813
無視しても構わないくらいクソな案だと思うよ、それ。 >>798
改札のスムーズさを優先するなら、改札通過した後に与信判定してブラックリスト入りすればいいだけ。 Suicaだって初乗り140円判定してるだろ？それで乗り通して手元現金ない時の扱いと同じだろうと。 都バスの一日乗車券(知ってる範囲では
京成とか川崎市バスとかもそうだが)は
車内で申し出るとICカードに登録してくれる
東京メトロの一日券もpasmoに焼ける
(焼くって変か)
支払いもpasmo残高からOK
しかしJRのお得なきっぷ類は
券売機で買わねばならず
ICカードにも登録できない
(という理解をしてる)
ユーザー数の割にシステム開発が
大変なのは分かるが
なんとかならんのか >>819
定期券スレで今さらのように
「区間内～異経路～区間内を超え～区間外」の精算方法を知らない新参者が「違法だ」などとノタマッテいる。
フリーパスの乗ったSuicaでの区間外乗り越しでも物議を醸しそうだ。
あと、
「定期の載ったICカードに、さらにフリーパスを上載せすることは出来ない」という問題もある。
乗り越し精算方法がさらにカオスになる。 >>820
終わった話を他のスレまで使って蒸し返さなくていいよ
それに、違法だといったやつは、そんな複雑な例でなく、単純に浮間舟渡～西日暮里の定期で、尾久経由で上野下車したら西日暮里からの精算になると言ってるだけ マナカのように名古屋市バスから地下鉄への乗り換え割引はありますでしょうか?
名古屋で使うことが主で、モバイルsuicaかマナカかどちらを導入しようか迷っています >>823
Suicaではそのような他地域での割引には対応していません >>823
まじか
名古屋ってけっちいな
大阪や京都の地下鉄→バス乗り継ぎってどんなICでも乗り継ぎ割引あるんじゃなかったっけ？ 他地域がどうとかいうよりマナカの独自割引なんだよ。
磁気券でも割引してないしTOICAでさえダメ。
ただ、独自領域での対応なのはマナカユーザーにはメリットになったりする。
例えば自宅～地下鉄～JR～バスという経路だとか、地下鉄～名古屋～JR往復～名古屋～あおなみ線みたいな経路が取れる場合で短時間の場合ね。 >>826
京都の乗継割引はSuicaでも適用されるね。
逆に東京メトロ～都営地下鉄とか一部の他社乗継(例えば小田急・南新宿～新宿～京王・初台)は
Suica/PASMO以外にも割引が適用されるだろ。 >>828
あれは割引というか、標準運賃計算アルゴリズムに組み込まれてるから、
逆に他社カードを適用除外にするほうが大変そう >>826
例えば都バスの乗り継ぎ割引はPASMOとSuicaだけで
他地域のICカードでは適用されないよ。 鉄道の連絡割引はマナカエリアでも存在するね。
中小田井～上小田井～庄内緑地公園などがそう。
都交でも江古田～練馬～新江古田などを磁気券やマナカで乗っても割り引かれるのと同様。
所定運賃がそのように定められているからなのでSuicaでもTOICAでも割引適用になる。 都営の場合磁気時代は乗継カード(無割引)が適用で、バス共通カードは非適用だった
つまり適用判定自体は元からあるからバス特の適用判定をそこに適用すればSuica/PASMO以外を弾ける LINEPayカードで、普通列車グリーン券売購入出来るのでしょうか？クレジットカード登録必要なので。 >>832
割ってないじゃん折ってるじゃん
>>835
変な倒置法いらんから日本語で喋ってくれ >>838
別に、「スイスイ改札通ろう」とは書いていない。
多分、レジをスイスイ行くんだろ。
↑
無理矢理感 改札で使えないにしても、駅の自販機、お土産屋、ニューデイズで使えるのに切符だけが買えないのはおかしくないのだろうか。車内では買えるわけだし。 この地区ではSuicaは電子マネーであって切符ではありません。 >>842
東武鉄道線内に閉じた区間だど買えません >>843
えー 閉経してる。
だったらPASMO定期券を該当駅でSuica払いにして買える方法ある？ >>844
東武の定期券は東武提携クレジットカードでしか買えないはず >>849
そうだったのか
また１つ賢くなった
ありがとう >>838-840
盛岡駅なら新幹線でスイスイ使えるじゃん。
そもそもモバイルSuicaの広告だし。
230円？
10円単位の金額だからic運賃ではないので電子マネーでたまたまきりのいい金額だったんだろ。
↑
無理矢理感 横浜駅の崎陽軒売店で、支払金額にミスがあったので訂正を申し出たら、一旦Suicaへ戻して再度引き去りされた
切符誤購入の場合を含め、現金戻しでなくカード戻しは初めての経験
こんなの前からあったっけ？ あるよ。京急にセブンが出来た頃とか。
活用する機会はないけどファミマだとレシートを出す前ならチャージの取り消しもできる。 >>855
え、そんなに前から？
京急セブンって、できてからもう10年近くたつよね。
となると駅で誤購入払い戻しをSuicaに戻すこともシステム的にはできそうだけど、
実際にやってるのかな。 >>854
それやるとカード履歴がどうなるのか気になる。
少額の積増(チャージ)をする形になるのかな？ 控除ってのが一応項目としてはあるんだがそれになったかどうかは覚えてない。
基本的に使うことがないんだよな、間で何か取引が挟まるとダメなので。
もしかしたら戻しというよりサーバー側に送る情報丸ごと無かったことにする処理なのかもしれんなあ 東京メトロで乗り換え時にタッチミスして運賃たくさん引かれたときも、キャンセル扱いにして正しい運賃を引いてくれたな >>857
>>858
>>854です
履歴印字してみました
「物販」の行のあと、「取消」の行が印字され、その後再び「物販」で正しい額が引かれました >>858
【控除】は誤入金後にみどりの窓口で処理した際に印字される >>860
取り消し扱いなんだ。
改札入場取り消しの場合は何か付くんだっけ。
鉄ヲタなのに、知らなくってｗ このスレのどなたか。
下記のスレで統合失調症の方が発狂してるので正しい対処方法を説明してあげてやってください。
いい加減、終わるかなと放置してたのだが、延々と発狂してるのでいい加減目障りですw
パスモの磁気不良は酷過ぎる！！！
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1556180466/ >>862
例:東京駅で入場を取り消した場合
0429 入 東京 窓出 東京
入場料金を徴収/徴収されなくても有人改札で処理した場合【窓出】と記録される
※ただし例外有り
運転見合わせ等で自動改札が解放されている場合は【出】となる そう言えばＪＲ東の犬でお馴染みの某駅に未出場のSuicaを持ってったら都営浅草で入場しっぱなしのカードだったのに140円課金した上で窓出で返しやがったw
それって横領なのでは．．．w メルカリでメルpayのGW祭り開催中！！
決済のポイントバックは即日付与！
更にまだメルカリに登録していない人限定で300pが貰えるチャンス
メルpay(iDが使える全店利用可能)で1p1円で買い物利用できる
【300ptの入手方法】
①メルカリのアプリをダウンロード
②初回登録の最終ページでwelcome code
「BVUQWA」
を入力して300pゲット！
③メルpay設定する
完了
https://i.imgur.com/5dsE1hi.jpg
https://i.imgur.com/kCtPO0M.jpg suicaに残額がちょろっと300円ぐらい残ってる状態から上限いっぱいまでどかっとチャージしたいねんけど、それってどうやったらええの？
2万円チャージしたら19700円チャージされてお釣り300円出て来るん？
15000円チャージしてからまた3000円チャージしてまた1000円チャージしてとかせなあかんの？ >>867
メトロの駅なら10円単位でチャージできる 松田がToicaエリアに入り既にPASMOエリアだった小田急（新松田）と接点ができて
東西をIC乗車券だけで移動することが可能になったが誰か実践した人はいない？ >>869
路線バスを噛ませば既に繋がってたんだからそういうこと好きな人は既にやってるだろ。 実用上はEX-ICで問題ないしなあ
あとは首都圏～静岡県や名古屋～長野、名古屋～京都くらいだな。 >>868
一番近いメトロの駅まで電車で45分かかるねん
コンビニでチャージお願いする場合は2万円1回だせば済むのか、
細かく何回も数千円ずつ刻んで出さなあかんのかどっちなんでしょうか
後者やったら悪いからヤメとく >>867
Suicaインターネットサービスなら、満タンで２万円分チャージ出来る。
これはview Suicaだけなのかも知れないし、pasoriが必要。 >>874
20000円きっちりにチャージしたい理由は何？
自己満足なのでなければ自分に都合のいい駅で500円単位でチャージして19500円ちょいまで入れればよい。
それと>>868はメトロって書いてるけど、別にメトロ以外のPASMO加盟私鉄でも10円単位のチャージが出来ますよ。 >>876
チャージめんどくさいから給料日に上限の2万円にしときたいねん。
別にきっちり2万円じゃなくて全然ええねんけど。
チャリ通勤なので普段電車の駅には近寄らないし近くに駅もないのでコンビニ。
コンビニでちょろっと残額残ってるsuicaにどーんと上限近くまでチャージしたいねん。
2万円1回出せばお釣りが来てそれでOKなのか、
細かく何回も数千円ずつ刻んで出さなあかんのか、
知りたいのはその辺のコンビニのレジのチャージシステムやねん。 >>871
常磐線が全線復旧したらいわき～原ノ町も
西のように200kmルールでエリア繋げられないんかね >>877
セブンのATMなら1000円単位でチャージできるぞ
釣り銭(札)も出る
レジでも多分同様だけどネットでは関西弁のくせにそんなのも直接聞けない小心者なのか >>877
店員も経営者も頼むからそういうのは機械でやってくれと思ってるよ。
セブンイレブンならATMでできるからそうしてくれ。 >>880
単に馬鹿なんだろ。関西以外で関西弁を書き言葉として使うやつでまともなやつを見たことがない >>880
ATM！
そういうのもあるのか
>>881
せやから事前にここで聞いてるねんで
ATMでチャージすることにします ビュースイカカードが更新されたんだけど、旧カードのSuicaって新カードに残高移さないと使えないの？
有効期限後はクレカ部分が使えなくなるだけで、Suica部分は有効かと思ってたんだけど。
あと、新カードのSuica残高が今13000円くらいなんだけど、旧カードの残高が15000円くらいある、
これ移せるの？ >>884
旧ビューカードの残高は、駅のアルッテで現金払い戻し可能
これでポイントの現金化ができる 合法的に現金化(というかポイント稼ぎ)できるチャンスなので上限近くまでチャージして払い戻すといい、今更だが。 >>887
今時1.5%も利子つくなんて無いからね 関西方言で書き込む奴 バカか？
TVなどの耳で聞く話ことばなら 方言であっても
アクセントやイントネーションで
それほど理解困難ではないが
字面でしか分からない 書かれているものは 本当に読みにくいし
場合によっては 意味がすぐ分からないことあるんだよ >>884
更新カードと同封されているチラシとか読まないのか？ｗ >>882
>関西以外で関西弁を書き言葉として使うやつ
関西に居ても、パソコンやスマホから関西弁で書くのは困難だ罠。
関西弁対応の日本語変換プロセッサでもインストールしてれば別だけれど。 わざわざ5chでなんＪ語とかに目くじら立てる空気の読めない鉄ヲタw 西は現金主義なのか、乗り越し運賃をSuicaやICOCAで払えないのね 少なくともJR西日本では乗り越し運賃のIC精算は可能
近距離かつ精算機対応になるけど 岡山住みなんだけど、ICOCAよりSuicaの方が便利なのですか？ >>898
JRの定期券を持っているのなら、（定期券機能付きの）ICOCAを持たざるを得ないけど、
JRの定期券が必要ないのなら、モバイルSuica一択で良いと思う。 >>898
俺九州だけど電車とか乗らず車メインだからモバイルSuica作ったよ >>100
くそ遅だけど、このサイトのフォントいいね、なんてやつだろ 元特急の停車駅で猪苗代と磐梯熱海は使えるのに磐梯町だけ省かれたな 本日名古屋出張のついでに、失効した13枚の記念Suicaを無事復活させた
Suica初登場の日に買った記念Suicaも復活できて、JR東海や東日本では印字させても最後の名古屋500円チャージしか出なかったのだけど、
試しに東急で印字させたら発行初日からの履歴が印字できて感激
このSuicaデビュー記念Suicaって、今いくらぐらいで取引されてるのかな デビュー記念とかピカチューのは発売から数日経っても残ってたよな
最近の記念suicaは深夜や早朝から並ばないと買えないのに デビュー記念は枚数も結構あったからね
10万だか20万だか
東モノペンギンで行列が牛歩でひどかったけど並べば朝イチで行かずとも買えた
りんかいペンギンは始発から阿鼻叫喚 失効したＩＣカードは、
何故
阪急＆阪神＆神戸の地下鉄＆近鉄ではチャージできないの？ >>902
電車がないような田舎者には必用ねえんだよ 煽りやマウントをする人は書き込む前に誤字チェックをした方がいいね >>914
１０月１日には間に合わないのか。
ま、記念にＯＫＩＣＡを買うことになるんだろうが。 りんかいSuica 平成31年1月29日発行のカードから遂にJE800番台に突入
これでPASMOを含む、首都圏で発行するICカードは全て800番台になった >>915
10月1日何かあるの？
アニヲタ向けイベントとか下らない理由はやめてくれよ。 OKICAエリアでもSuicaが使えるようになるのか。バスも？ Suica沖縄(Okica)エリアになるかな。Suica札幌(Sapica)エリアと合わせて、南北制覇か。 新幹線とかの車内販売はけっこう前から使えてたのに普通グリーンまだだったのか
むしろなぜ今まで導入できなかったのか 交通系電子マネーって基本は同じだけど違いを細かく見てたらSuicaだけダントツに機能多いのよね
その他とSuicaって別者かな？ってくらいに違いがある。俺九州だけどSuica使ってるし >>926
PASMOもほぼSuicaと同じ機能があるぞ >>923
その代わり、車内販売ではJREポイントが付かなくなった。 >>928
今まではポイントついてたの？
どうやってつけてたの？ >>930
登録したSuicaを使うだけ。
ポイントが付いたかどうかはその場ではわからない。 >>931
いや、これまでSuicaが使えなかったグリーン車の車販でSuicaが使えるようになる、って話だよ
それに対して「JREポイントが付かなくなった」って書いてあるから、じゃあ今までは車販でJREポイントついてたって読むでしょ、普通 Suicaインターネットサービス終了かよ
俺的には不便になるわ・・・ >>933
駅やコンビニに行かないとsuicaカードへのチャージができなくなるのか
子供Suicaカードが特に不便 首都圏にいないしアルッテが近くにないからチャージ出来なくなるな…
端数調整チャージはGooglePayで出来るようになったからまだマシだけど ANAの機内販売でポイントが付くのに
自社の車内販売でポイントが付かない不思議 関西圏のビッカメには相変わらずビューアルッテないんだ？ インターネットサービスって便利そうだけどPaSoRiないといけないっていう条件がな
PaSoRi持ってるやつなんて少数派だろうしわざわざ買ったらポイント分吹き飛ぶ
まあiPhone対応でほとんどの携帯がモバスイ使えるようになったしな >>933-935
非Suicaエリアで、近くにアルッテもビックカメラの店舗も無いのに、ビックカメラSuica持ちの俺、涙目。
>>939
パソリなら某クレジットカード入会の特典でタダで貰った。
っていうか、それ以外にもハードルが多かった。
ブラウザが「インターネット・エクスプローラー」でしか動作しない。
MicrosftEdge、GoogleChrome、Fierfoxなどでは動作しない。
なんで、他のブラウザでも使えるようにしないんだ？と思っていたが
廃止するつもりだったなら、そりゃプログラム更新なんかしないわな。 ビックカメラsuicaカード使って自宅でチャージ出来るのに使ってたが
今日メールで「サービス終了」来て、さてどうするかだな
最寄り駅まで車で往復２時間掛かるし・・・
コンビニチャージだとJREポイントの1.5％分付かないし・・・
モバイルsuicaを考えなきゃならんのか・・・ >>940
逆だ
ActiveXでしかFeliCa使えないから
Internet Exploreの終息の結果として終わる
セキュリティ対策でブラウザからネイティブサービス使わせない時代の流れだし カード型は縮小傾向なんだろうね。
券売機も置くタイプのが増えているし その割にはsuica以外の交通系icはカードだけなんだよね。 >>932
新幹線や特急の車内販売以外では、登録したSuicaで支払うとポイントが付いた、と言う話。 >>945
これのことを言っているのかな
登録したSuicaのご利用でポイントが貯まるお店
https://www.jrepoint.jp/point/append/suica/
車内販売の話題の流れとはまるで関係が無いと思うけれども
関係があるのならばお教え下さい >>945
だからさ、つかなくなったわけじゃないでしょ？
元から車内販売じゃポイントなんてつかないんだから そもそも、普通グリーンの車販でJREポイントがつかないという発表ってあったっけ？ >>946
再度ググったらこれが見つかった
多分この話だね
車内販売の流れと関係ありますねw
https://www.nre.co.jp/ressya/tabid/254/Default.aspx
車内販売をご利用のお客さまへ
2019年4月1日以降、車内にてSuicaでお買い物をした際の、JRE POINTの付与は終了となります。 >>951
JRE POINTになってからポイントが貯まりづらくなったな >>871
JR西日本と同じ方式にすれば良いのに、Suicaエリア=大都市近郊区間にしてしまってるものなぁ東日本は 近郊区間で導入されてない烏山線と久留里線は無人駅やワンマン運転多いから導入するなら車載型かな
鹿島線はオリンピックの鹿島スタに向けて導入してほしいが、そうなると水戸や鹿島神宮で鹿島臨海に乗る人が間違えてタッチしそうだ 東はよく分からんとこで保守的だから車載型は絶対導入しなさそう
ちょっと前にニュースしてた廉価版導入になるだろう ICOCAでグリーン情報入れられないのが地味に不便。
関東に出向いたときだけ、VIEW Suica使ってる。 >>960
スマホで買えないのかよ。なぜこのご時世カード型のみ？？ >「Welcome Suica」の概要
>訪日外国人旅行者の利便性向上を目的としたICカードです。
>※500円の預り金（デポジット）はございません。
日本人は信用できないから、カード代金として500円預かｂ驍諱B
返ｂｵて欲しければ＝AICカード返せｂ諱B
あ、滑O国人様は、記粕Oに持ちかえっｂﾄね。 モバイルSuica対象外とかやる気無さすぎでしょ
もっと普及させる気があれば必須だろうに Suica以外のカードは対象外なのかな
メトロの1日乗車券も載せられるのPASMOだけだよな >>961
モバスイのシステムの都合じゃないのかな >>964
モバイルSuicaは直接スマホで購入できるようにするんじゃないの？将来的には。 >>960
これはデポジット込みの値段？
りんかいSuicaやモノレールSuicaには載せられないんだろうね 新幹線もチャージから特急代引くとかできそうなのにね。まだ試行段階なのかしら >>970
特急料金をチャージからバシバシ引き去るにはSuicaチャージ上限の2万円はいかにも少ない
それよりはスマートEXでやってるようにSuica番号ネットに登録しておいて別途クレジットで決済しておくほうがはるかにストレスがなくて済む >>969
フリーパスとしてSuicaを売るんじゃなくて
各自が持ってるSuicaにフリーパスを上乗せするってこと。
東京メトロとか都交通局なんかすでにPASMOに1日乗車券を載せることが可能になってる。
休日お出かけパスより50円だけ安いのは
新幹線と久留里線が乗れないせいもあるだろうが
もしかしたらIC運賃基準だからというのもあるかもね。 定期に載せられないのはメトロと同じだな
それでも新幹線と久留里線に乗らないなら磁気より安くなるのは良いわ >>963
今はiPhoneにカード取り込めば500円回収できるし
>>960
この乗車券乗せた状態でiPhoneに取り込んだらどうなるんだろう いずれは磁気のフリー切符も廃止したいんだろう
廉価版とかで全国にIC導入すれば週末パスや18切符でも載せられるんじゃね >>975
何種類同時に乗せられるか？じゃね
バスの１日券は１社分しか乗せられないし
まあIC定期券は無理って時点でそんなにやる気はないのだろうけど 見本見たけど、カードの表面に有効範囲の路線図印字してしまうんか。
消去の処理はどうするん？ >>978
モバイルSuicaや記名式Suicaを使わないことですな。 でも定期やPASMO、モバイルSuica、記念Suicaには付けられないからそこは改善して欲しいところ。
PASMOは他社で同等のことをやっているから機能はありそうなのに。記念SuicaやICOCA等他社ICは機能が無い？ >>976
IC定期とフリー切符を1枚のICに同時搭載すると、その定期区間とフリー切符のフリー区間とが不連続だった場合、
現状の運賃計算アルゴリズムだと改札機で判定のしようか無いからなんじゃないのかな JRは何をしたいのか分からないよな。
磁気券やめたいならチケットレス特急券を安くすればいいのにトクだ値は磁気券のが安いし、モバイルに移行させたいなら、カード型SuicaではなくモバイルSuicaで特企券出せばいいし。 >>961-967
今回のフリー切符類がモバスイに対応していないのはシステム的な問題よりも、
これらのフリー切符が「フリーエリア内でしか買えない切符だから」だと思う。
例えば大宮から都心に行きたい人が都区内パスを使いたい場合、事前に都区内の駅で前売り券を用意した上で大宮から浮間舟渡の切符を買えばそのまま都心まで直行できるのだが、
そうでないと当日に大宮から普通運賃で乗って浮間舟渡なり赤羽なり東京なりで一旦降りて都区内パスを買わなきゃならない。
浮間舟渡ならいいが、赤羽や東京まで乗っちゃうと浮間舟渡までとの差額は客の丸損。
キセルされるのが嫌なのか知らんが、エリア外からなら単純にその駅からエリア端駅までの往復券を強制的に付けて売ればいいだけなのになんでこんな嫌がらせみたいな不便を強いているのかちょっと謎。
この妙な縛りがある以上、エリア外から買えてしまうため不正の温床になりかねないモバイルSuicaへのフリー切符搭載は難しいかと。 >>980
今回のフリー切符が定期搭載Suicaに載せられないのはこのフリー切符が定期券のシステムを流用した「一日限り有効の定期券」だからだよ。
「ＪＲ内で完結する定期券」の一種だからＪＲ内完結定期が載せられないPASMOや殆どの記念Suica、懐かしのSuicaイオカードは対象外になっている。
これから新システムを開発すればそれらのカードや他７種のicにも載せることは出来るのだろうけど、開発費がかかる割りにそれに見合う利用者数は望めないだろうから何か別のｼﾝｼｽﾃﾑ導入のついでとかでないと実現はしないと思いますw 「エリア外からなら単純にその駅からエリア端駅までの往復券を」
都区内パスでそう言う切符があったことを知らない世代が、もう5chやってるのか 都区内フリーきっぷは何故廃止されてしまったんだろう >>992
「都区内パス」にはそういうきっぷはなかったけどな。
「都区内フリーきっぷ」にはあったが。 >>990
>キセルされるのが嫌なのか知らんが、エリア外からなら単純にその駅からエリア端駅までの往復券を強制的に付けて売ればいいだけ
別にそんなことしなくても、エリア入口の駅までチャージ残額から引き去るだけで済むしょ
現に今回のフリー切符も、帰りはそうなってるし、それこそが定期券のシステムの流用のメリットなはずだ >>991
定期券があらかじめ載ってるSuicaにフリー切符が載せられないのは>>981の理由が一番大きい
区間の連続しない複数の定期券が同時に載ってることになり、今の運賃計算方式では乗り越し精算が事実上不可能だから >>996
新領域さえ追加してやれば割と簡単なんだけどな。
定期と一日券間の運賃を一日券発売時に記録してやれば済む話だから >>990
下車駅で一日券買うことを伝えるなり購入確認後に赤羽なり蒲田まで中抜け精算してもらえばOKよ。 このスレッドは１０００を超えました。
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