【ロルメタゼパム】ロラメット・エバミール 8 [無断転載禁止]©2ch.net
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前スレ
【ロルメタゼパム】ロラメット・エバミール 7〜良薬 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1480895750/
※本品に後発品(ジェネリック医薬品)はありません。
※テンプレひな型は省略します。見たい方はいくつかスレを遡ればある(かも)。
※「エバミール」「ロラメット」は、同じ成分の薬が違う会社から出ているということです。
サイレース/ロヒプノール みたいなものです。後発医薬品云々の絡みではありません。
※エバミールよりロラメットのほうが錠剤がわずかに小さいです(確認済み)。薬価もかすかに違ったかも(未確認)。
※最大処方量は1日2錠(1ミリ錠2粒)です。エバミールもロラメットも、2ミリ錠はないので、1ミリ錠×2という形になります。
※従来「良薬」の文言が入るスレ題名ですが、2017年3月に厚労省から危険通知(?)が出ました。ので、「良薬」の文言は外しました。
というのは嘘で、なぜか「スレ題名が長すぎる」と出たので、削っただけです。
ただ、厚労省の通知に関しては本当です。詳しくは以下スレで。
↓
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱91 断薬・減薬 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1498378783/ >>185
傷つけるってどういう発想なのよw
複数の薬飲むなら、肝臓の負担軽減できる。 マイスリー5ミリだったんだが、
血液検査で肝臓が悪かったから、
肝臓負担少ないエバミールに変更された。
が、エバミール2錠。
マイスリー5ミリからエバミール2ミリって、ジアゼパム換算上、4倍なんだが、なぜ先生はエバミール2錠にしてきた?
薬剤師も「エバミール2錠は今までと比べて多いし、今までがないとしても睡眠薬として多いなと思う。」
と言ってた >>187
エバミールは処方上限2mgだから、
多いといえば多いね。
普通なら1mgからかな。
1錠で飲んでみて様子見れば?
ただ、ジアゼパム換算は薬学的に根拠ないよ。
さんざん言い尽くされてる >>170
ミリやジアゼパム換算の意味わかってる? ジアゼパム換算なんか欠陥だらけじゃね?
ロヒ1mgがリスミー2mgやレンドルミン0.25mgと等価とか ルネスタ1、5ミリ が アモバン7、5 とほざいてる時点であれは、、 肝臓で退社しない薬って意味不明なんだが、
肝臓じゃなくてどこで代謝してるの >>194
腎臓。
腎臓も血液をろ過する時に体に必要な成分を再吸収したり、体に必要なミネラルを取り込んだりするからね。 保守。
ここも落としてマイナー睡眠薬のまとめスレ立てたほうがいい? みなさん気を付けてください
私の友人はこれを3錠ODして帰らぬ人となりました・・・・
くれぐれもODだけは >>195
一般に、非ベンゾはベンゾより安全とされるが、
この薬は肝臓悪い人にはベンゾよりむしろいい?
でもベンゾでほぼ同じ作用時間のレンドルミンより知名度も売り上げも少なすぎる謎。
売れないためか後発品すらない >>198
睡眠薬飲んでるような人は他に抗鬱剤も飲んでいるだろうから
肝臓への負担の割合を減らすという意味で腎臓代謝は「肝臓が悪い人に良い」とするみたい。
抗鬱剤と睡眠薬で肝臓に10の負荷がかかっていたのを
肝臓8、腎臓2(この数字は適当です)に分けるといった感じなのかも。
三環系メジャーのアモキサンも古い割にジェネリックが作られませんし
「正規品が安価なのでわざわざ後発品を作らない」という場合もあるみたい。 :::::::::::::::::::::``ヽ
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`` ?---? 'い
https://twitter.com/ibuki_air
09058644384 >>196
ラボナスレが立ってしまったからさすがにラボナがあってエバミールがないのはなあ >>188
ジアゼパム換算は患者の主観をあてにしたテキトーとよく言われるが、
ベンゾ離脱の前前スレ?に、
町医者が勝手に決めたわけではない説明をしてるリンクがあったよ >>203
町医者じゃないのは確かだけど
地方都市の入院施設のある病院の医師数名の共同発表
患者の主観アンケートって、論文にはっきり書いてあるよ
だから
ジアゼパム換算なんてテキトーと否定している医師は大勢いる
離脱スレでも、ジアゼパム換算否定派と肯定派の信者にわかれる
内海信者と重なる
ただ厚生労働省の障害年金審査の医者の中に1名
ジアゼパム換算支持者がいる
で、障害判定に薬の強さを加味しようという流れになっている みなさん一度立ち止まって自分の服用状況を考え直してください
私の友人はこれを服用していましたが、ある日突然逝きました
精神の薬は恐ろしいのです
精神の薬だけは決して・・・ >>205
ジアゼパム換算は、
マイスリー10=アモバン7、5=サイレース1=レンドルミン025=ハルシオン025
みたいに、1錠は1錠と言ってるだけにしか思えん
アモバン7、5が
ルネスタ1、5なのもおかしい。
だいたいの人の感覚がルネスタ3ミリがアモバン6ミリ相当みたいな、単純倍増だろう。
あと1錠最強がサイレースやハルシオンではなくアモバンてのも妙だ。
1錠だけの勝負でもサイレースやハルシオンはアモバン超える強さあろうに。
で、マイスリーみたいな弱いやつが10ミリという1錠最大量とはいえ、それでもサイレース1ミリ錠1錠には劣るはず
みなさん気を付けてください
私の友人はこれを3錠AI(アナル・インサート)して帰らぬ人となりました・・・・
くれぐれもAIだけは >>205
内海信者と重なるって意味分からん
内海はジアゼパム換算は参考程度であり過信はしてないが >>205
障害年金とジアゼパム換算が関係あるわけないだろ
まず、審査側は患者の飲んでる薬までは把握してない
次に、仮に把握していたとしても、ジアゼパム換算系統薬(睡眠薬、抗不安薬)は少なくても、
抗うつ薬などがフルに出されていたり、
あるいはジアゼパム換算外の睡眠薬(ベルソムラ、ロゼレム)が出されていたらどうするねん >>212
年金審議会の議事録あるから自分で探せや 情弱 >>203
これか。
ジアゼパム換算がもし正しいなら、なんで日本と外国(イギリス)で異なるのか・・・
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その98
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1514507240/861
861優しい名無しさん (スップ Sd7a-4kaF)2018/01/31(水) 18:22:17.67ID:GZzsW1Vid
>>860
ソラナックス0.2mgはジアゼパム1.5mgおよびロラゼパム0.25mgと等価と下記のインタビューフォームに書いてあることに気がついた。
よく用いられる国内換算表では、ソラナックス0.2mgと等価なのは、ジアゼパム1.25mg及びロラゼパム0.3mg。
ま、だいぶ近いので良しとしよう。
ちなみにインタビューフォームには、動物実験からその等価容量を求めたこと書いてある。
町医者がえいっと勝手に言った数字じゃないらしい。あたりまえか。
http://www.info.pmda.go.jp/go/interview/3/671450_1124023F1037_3_1F >>214
動物実験じゃん。
入院患者の意見とかほざいた
>>205
には厳罰を >>215
話せない、言葉が通じない動物に
二重盲検比較試をどうやってやったんだよw
そもそもお前のリンク ファイルが開けねーよ
二重盲検比較試験のソース
↓
http://www.heisei-ph.com/pdf/H22.3.24_k.pdf
仮にラットの動物実験をやったとして、
なにを見るんだよ 血中濃度か?w
脳の構造がまったく違う人間に当てはめるのか?w
他のソースでも換算を機械的に患者に適用するのは
危険だと書いてあるがな。
お前みたいなジザゼパム換算信者は勝手にやってろw 睡眠薬を断薬したときに離脱症状なんてのがあるのしらなかった… 服薬しても断薬したときに出た幻聴が軽くはなったけど治らない… >>218
誰かと誰かが話してたり、音楽が聞こえたり ブーンって低い音がずーっと聞こえたりって色々 自分に話しかけてくるような幻聴はまだないけど、これからどうなるか… 知り合いから教えてもらった簡単確実稼げる秘密の方法
念のためにのせておきます
グーグルで検索するといいかも『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
5OKKJ >>219
それは辛いなぁ…
自分は最近、耳鳴りが酷い(水中みたい)けど、それどころじゃなさそうだね
みなさん気を付けてください
電話で「俺だよ俺、俺、俺!」は間違いなく詐欺です・・・・
くれぐれもAIだけは >>216
リンクは開けるし、まずは動物実験があるというのは基本だが みなさん一度立ち止まって自分の服用状況を考え直してください
私の友人はこれを服用していましたが、ある日突然逝きました
精神の薬は恐ろしいのです
精神の薬だけは決して・・・ マイスリー5ミリが体質に合わないと医師に伝えたらエバミール2ミリ(1ミリ錠剤を2錠)になった。
ジアゼパム換算だとマイスリー20ミリ相当になる増量だが、ジアゼパム換算があてになるものではないなら気にしなくていいか。
ただ、マイスリー1錠がエバミール2錠になったという意味では、増量な気はするけどね >>226
ジアゼパム換算など、どうでもいい
重要なのは、マイスリーが肝臓代謝
エバミールが腎臓代謝という点。 マイスリーが非ベンゾに対してエバミールはベンゾだからエバミールのほうが毒性強いイメージだが、
肝臓はただでさえ、食品添加物の解毒など様々な働きをしてるのにそこに薬まで加わったら肝硬変になりそうだし、そゆ意味では、エバミールのほうが毒性低いのかな 臓器単体で言ったら負担減だけど、体全体で言ったら薬を飲んでいる時点で負担は変わらない。
だからどうこう言っても仕方ない、と思ってる。
毒性って…。
>>226-227
じゃあマイスリー5mg×2錠の処方から10mg×1錠の処方に変わったら、あなたの中では減薬ですか?(笑)
ここにはジアゼパム換算の話題が出るとやっきになって否定しに来る奴が沸くけど、
増量に相当すると分かってるのなら1錠から始めるとか工夫したら良いだけでは? と思います。 >>231
> 毒性って…。
変か?
どんな薬でも副作用つまり毒性はあるだろう
> じゃあマイスリー5mg×2錠の処方から10mg×1錠の処方に変わったら、あなたの中では減薬ですか?(笑)
これは錠剤の大きさが違うから、内容的(成分量)が変わらないのは分かるよ。
エバミール1錠は大きさがマイスリー5ミリ1錠とほぼ同じだから、錠剤数が増えるのが増量に感じると言った。
マイスリー10ミリ錠1錠からならエバミール2錠なら、大きさ的にあまり変わらないから増量には感じない。
デパスやルネスタみたいにミリ数によらず同じ大きさなのもあるけど、ベルソムラやマイスリーを見るに、錠剤が大きいほど強いということでしょう
マイスリースレで、後発品の杏林とファイザーは先発品より強いとされているが、ファイザーは先発品より錠剤が大きいからそりゃそうだろと。 ジアゼパム換算は参考にはなるが、鵜呑みにはできない、くらいの感覚でいいんじゃないかしら。
ルネスタ1、5がアモバン7、5と等価とかさすがにないけど 珍しく昼ライトが正しいこと言ってる!
錠剤の大きさで薬の強さを判別するよりジアゼパム換算のほうがよっぽど科学的だわw >>234
それで良いと思いますよ
でも「ジアゼパム換算によると〜」って書くと噛み付いてくる人が居るのですよ
所詮我々は素人ですからw ジアゼパム換算を肯定している医者もいる
ジアゼパム換算を否定している医者もいる
どっちもプロですが?w
患者のプロから言わせてもらえば
実際に飲むのは患者 合う合わないの体質の差が激しい ジアゼパム換算は賛否両論あるが、強力なサイレースがアモバン10より弱いというのが変だし、そもそも薬により半減期が違ったりするのだから比較しようがないのでは。
ジアゼパム換算自体が日英で異なるのもどういうことなのって。
それに、ジアゼパム換算って抗不安薬抜きにして睡眠薬だけで考えれば、マイスリー5ミリが弱くアモバン10ミリが強く、それ以外はもはや1錠イコール1錠という、乱暴なものなんだよな。
マイスリー10=サイレース1=アモバン7、5=ハルシオン0、25=レンドルミン0、25=エバミール1
さて、前置きが長くなかったが、気になるのはアモバンルネスタ換算。ジアゼパム換算では、
ルネスタ1、5=アモバン7、5
だが、みなはこれについてどう思う?
ルネスタ1、5がアモバン7、5と等価とは到底思えない。
薬剤師のブログを漁ると、
●ルネスタ2=アモバン10
とルネスタを強いと唱える薬剤師から、
●ルネスタ3=アモバン6換算
とルネスタを弱いとする薬剤師までピンキリ。
個人的には、まあ、さすがに
ルネスタ3がアモバン6相当はないにしても、
ルネスタ3でやっとアモバン7、5かなと思う。
マイスリー5=ルネスタ2=アモバン6換算
て感じかな個人的に。
みなさん一度立ち止まって自分の昼ライト点灯虫を考え直してください
私の友人はマニャデチLGBTQを服用していましたが、ある日突然性欲欠落アスペました
300系3重障壁バセドウは恐ろしいのです
綿飴箸JAL123だけは決して・・・ エバミールとロラメットで需要を食いあってることを差し引いても、エバミール ロラメット の売り上げや知名度の少なさは異常。
売り上げ見込めないからか、後発品すら出ない有り様。
寝付き、作用時間に両対応してる万能睡眠薬なのにな。
寝付きと作用時間の両方欲しい層は恐らくレンドルミンにしてるんだろうが、肝臓負担や、調節のしやすさから、エバミールのほうが上だと思うがなあ。
(レンドルミンは1錠上限だから調節しにくいが、エバミールは2錠上限だから調節しやすい。レンドルミンのほうがOD錠や後発品があるという意味では上だが) ライバルが王者レンドルミンじゃなあ
どうして差がついた 肝臓に負担をかけないとはいえ、副作用で肝機能異常はあるんね たしかロラぜパムをどうのこうのした薬がロルメタぜパムじゃなかったっけ
古いスレ見ればテンプレに書いてあったはず みなさん一度立ち止まって自分の昼ライト点灯虫を考え直してください
私の友人はマニャデチLGBTQを服用していましたが、ある日突然性欲欠落アスペました
300系3重障壁バセドウは恐ろしいのです
綿飴箸JAL123だけは決して・・・ 肝臓に負担かけないぶん、腎臓に負担かけてるくせに、
なぜ、肝臓に負担かけないが謳い文句なの? >>251
人によるでしょ。
同じベンゾでもサイレースは効かないがレンドルミンは効くとかいう人もいるわけだし。 ここ過疎スレなのにジアゼパム換算の話題は
ベンゾ離脱スレの次くらいに話題が多いな。
ということで、マイスリースレで出たジアゼパム換算の話題で参考になった話を貼っておく。
↓
★★★ マイスリー ★★★ vol. 69
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1523504471/389-397
393優しい名無しさん2018/05/22(火) 19:42:57.28ID:QoeePakt>>395
>>389
三行以内で頼む
395優しい名無しさん2018/05/22(火) 20:17:05.28ID:3EnlRIEg>>396>>397
>>393
・薬によって半減期が違っている
・ジアゼパム換算は乱暴
・薬剤師の書くブログはいい加減
396優しい名無しさん2018/05/22(火) 20:56:22.26ID:QoeePakt
>>395
ありがとう 完結でわかり易かったよ ロヒスレにもレスしちゃった ごめん
397優しい名無しさん2018/05/23(水) 01:20:03.69ID:0UqORvTJ
>>395
最初から三行で書けるならそうしろよ 最後のグッドミンを出されたわ。
以降、プロチゾラム「ヨシトミ」に変更。
http://www.geocities.jp/daylightkeep/dsc_05731_2_lb.jpg
グッドミンは、あくまで後発品だったのに、有名になり過ぎたせいか、
「エバミール/ロラメット」のように、
「レンドルミン/グッドミン」と、まるで「どちらも先発品で、同じ成分で製薬会社が違うだけ」みたいな書き方をしてる本やサイトが多かったな。
グッドミン錠が販売中止してブロチゾラム錠になる理由 - 意識低い系薬剤師の転職紀行
https://touyaku.com/1620
グッドミンを先発品と勘違いしてる人は結構いると思う、とのこと.
アモバンの商品名が「アモバンテス」になってる箇所があるが、んな名称、初耳なんだが、「使用量」と「使用料」を間違えてる箇所もあるし、単なる誤植か?
サイレースとロヒプノールの一本化についてのリンクもある(サイレース/ロヒプノールは、レンドルミン/グッドミンと違って、先発品/後発品の関係ではないので、例が少し違うが。)。
http://douseiai.dousetsu.com/kouhatsu1_2_lb.jpg
http://douseiai.dousetsu.com/takarajima_2_lb_2_lb.jpg
http://douseiai.dousetsu.com/takarazima_2_lb_2_lb.jpg
http://douseiai.dousetsu.com/generic_2_lb.jpg
http://douseiai.dousetsu.com/180524_015138_2_lb.jpg 錠剤カッター(ピルカッター)欲しい人にはプレゼントします。早い物準か俺が気づいか順かは不明だが。
無償での譲渡になりますから、商品破損その他に関してはご了承下さい。
元払い(発払い)で俺が送料も払うので、ゆうパックとかは嫌だから。
「どうしても俺に住所知られてたくない人」は局止めにすればいい、局止めのやり方を知らないから局留めがいなら手鳥足取り教えててね。って言うか普通郵便で局留めって出来るのか?そもそも。
http://www.geocities.jp/daylightkeep/cut13_2_lb1_2_lb.jpg
(参考↑)
(実商品)
http://www.geocities.jp/daylightkeep/180618_212339_2_lb.jpg
http://www.geocities.jp/daylightkeep/180618_212339_2_lb.jpg
(使用目的不明のすりつぶしクラッシャー+箱なしカッター但し粉砕済みの錠剤を入れるスペースあり+ほぼ未開封の錠剤カッター+薬局で貰った「粉砕したらこれに言わるといいわよん」と言われたビニルテープん群。
以上の商品はほぼ使っていないのですが、
ねんのために新規使用時は入念に水洗いをして下さい。
連絡先は
http://douseiai.dousetsu.com/profile1.html
の一番上に、ケイタ―メールとpcメールがありますが、パソコンメールだと埋もれる可能性があるから、
smsやまた通常のケータイメールにしてくだい。 >>241
そらそうよ・・・全部、口から出任せやからなw ロラメットのほうがエバミールより微妙に高いのにあえてロラメットを使う意味とは? 知り合いから聞いた情報では、「うつを確実に改善できる大和ガイダンス」というブログが役に立ったらしいです。検索すればすぐにわかるらしいです。
BWWBI エバミールとニトラゼパムを5錠づつお酒で飲んでみたけど、特に変化は無く、いつも通りの朝を迎えたわ また8:30丁度に5錠のんで様子見てる
耐性がついたのか、もともと弱い薬なのか 5錠じゃ全然たりないのかをしりたい 13:30にまたお酒で5錠飲んだ ホントは数十錠のみたいけど 全部で20錠ほどしかないんでしょうがない ヘリウムと同時二使う予定だったけど
よわすぎてこれは没だな 15:30にまた5錠飲んだけど ちょっとふらつきがあるだけで 眠気なんて起きない
1530錠飲まんと、どうにも奈良んやろ・・・鹿だけにw どういう事? レンドルミンの「グッドミン」に代表されるように、
後発品名が独特過ぎて医療現場に混乱が起きてるから、
最近の後発品は「成分名+会社名」に統一されつつつある。
その点、エバミールとロラメットは、
後発品が存在しないから、そういう混乱がなくていいね。 血液検査で肝臓やばくなってたから、レンドルミンをやめてエバミールに。
エバミールのがいいね、2錠までくれるから調節しやすい。
OD錠がない、後発薬がない、錠剤が小さくて割るのが難しい、
といった難点はあるものの。
で、肝臓に負担かけないのは分かったが、そのぶん、腎臓に負担かかるんでしょ?
でも腎臓代謝をウリにしてる薬だから、つまり腎臓は肝臓に比べたら大して重要じゃないの?他の睡眠薬や市販風邪薬とかも腎臓で代謝するように作らんのはなぜ
肝臓は解毒したり大切な器官なのは分かるから大事にしたいが、腎臓ってそもそも何やる臓器?
のぞきをやる、脳臓器やな・・・って昔、魔夜峰央が書いてたなパタリロでw 肝臓で代謝しないといっても少しは肝臓負担ある?
つか、腎臓で代謝って、そもそも腎臓て何する器官? 肝臓と違って腎臓の役割が分からん。
肝臓に負担かけなくても腎臓に負担かけたらトータルの体への負担は同じじゃん。
それとも腎臓は壊れてもいいような瑣末な器官なん?
なら他の薬はなんで腎臓で代謝するように作らないの?
腎臓は〜 JKのおしっこを作るためにあるんやでぇ〜♪
お父ちゃんのためにあるんと違うのんやで〜♪ 医療・薬などによる治療も大事ですが、
「精神的な認識」による安定・救済も大きく有効だと思います。
2000年の少し前頃に発刊され、アメリカで異例のベストセラーになり、日本でもベストセラー、
いまや30数カ国以上に翻訳されて読まれ続けているニール・ドナルド・ウォルシュ氏の『神との対話』シリーズ。
もし本当に「神の存在と恩寵」を確信したいなら、まず正しい「神の理解」が必要です。
そして、その「正しい理解・認識」によって「神の存在の確信」と「安心感ある人生」が可能になります。
すぐには信じがたい話だとは思いますが「運命は全て必然・完璧・(深い意味で)成功のみ」とのことです。
また「我々の魂は永遠に不死」です。
そして、世の多くの宗教は同じ一つの神からのメッセンジャーにより発生したものとのことです。
一見、少し怪しい題名の本ですが、誰にも身近な共通の一つの神様です。
これらの事を「知るだけ」でも人生の絶望が無くなり、最大の財産を手に入れたことになると思いますし、
知ると知らないでは人生の楽さに大きな差が出ます。
人生の価値観や優先順位も確実に大きく変わると思います。
そして、上記の内容を「医学的な奇跡・検証」で証明した『喜びから人生を生きる!(臨死体験が教えてくれたこと)』という世界45か国でのベストセラー本も紹介しています。
もちろん無料です。
《10分ほどで読めて分かる『神との対話』》
https://conversationswithgod.wixsite.com/kamitonotaiwa-matome
そもそも、先発品が無いから・・・ 無いんかぁーーーーーーーーーーーい!!www 知ってると思うけどさ、
ロラメットもエバミールも両方先発品。
ロヒプノールとサイレースみたいなもん。
いやそもそも、先発品が無い製品は存在自体してないから・・・w ちょうど今から飲む所だけど、この薬はもっと評価されても良いと思うけどね。。 >>283
睡眠薬で臨機応変かつ安全に使えるのは
最終的にはエバミール/ロラメットと、アモバンだけだと思っている。
(非ベンゾ)
・ルネスタ・・・弱すぎて話にならない
・アモバン・・・まあ問題ない。苦味と、規格が古いため5ミリ錠がないのが難点か。
・マイスリー・・・問題ないのだが、躁鬱や糖質には処方できないという日本独自の謎の制約がある
(ベンゾ)
・レンドルミン・・・昔のように2錠上限ならいいのだが、1錠上限の今、エバミールに比べて使い勝手が悪い。
・それ以外のベンゾ・・・ハルシオンやサイレース/ロヒプノールといった危険なものばかり
(その他)
ロゼレムもベルソムラも全く使い物にならない。漢方薬にすら劣る。 非ベンゾに置き換えて、2日飲まなかったら
禁断(離脱)症状が出たわ
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