A型事業所・A型作業所Part43
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2優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2e09-iQJQ)2017/11/06(月) 12:41:53.31ID:GHmjAdkz0
次スレ立てる時はこれ使ってください↓
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この行の上（レス一行目）に下記↓のﾜｯﾁｮｲ導入コマンドを書くこと！！(コマンド1行目は消えて表示されません。)
!extend:checked:vvvvv:1000:512
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ﾜｯﾁｮｲの詳しい説明は→http://headline.mtfj.net/2ch_watchoi_thread.php
前スレ
A型事業所・A型作業所Part42
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1509939653/
就労継続支援A型事業所に就労されている利用者の方、又は当該事業に関連する方の為のスレッドです。
以前に利用していた・関係していた方、今は一般就労されている方はスレ違いなのでここには書き込まないでください。
障害年金の話題（例：A型に通うと年金が落ちるかどうか等）はスレ違いです。該当する障害年金スレに移動してください。
スレタイ及びレス荒らしと思われる書き込みはスルーの方向でお願いします。 次スレ立てる時はこれ使ってください↓
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この行の上（レス一行目）に下記↓のﾜｯﾁｮｲ導入コマンドを書くこと！！(コマンド1行目は消えて表示されません。)
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次スレ立てるテンプレ用として3行目（表示上は2行目）にも同じコマンドを入れています。
ﾜｯﾁｮｲの詳しい説明は→http://headline.mtfj.net/2ch_watchoi_thread.php
前スレ
A型事業所・A型作業所Part43
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1511071043/
就労継続支援A型事業所に就労されている利用者の方、又は当該事業に関連する方の為のスレッドです。
以前に利用していた・関係していた方、今は一般就労されている方はスレ違いなのでここには書き込まないでください。
障害年金の話題（例：A型に通うと年金が落ちるかどうか等）はスレ違いです。該当する障害年金スレに移動してください。
スレタイ及びレス荒らしと思われる書き込みはスルーの方向でお願いします。 ■よくある基本的な質問
Q. 就労継続支援A型を利用したいのですが、どこに行けばいいですか？
A. 基本的にはハローワークの障害者窓口に行きましょう。
また地域の障害者相談支援事業所でも相談に乗ってくれる場合があります。
ハロワの求人に出ていないA型事業所を紹介してくれるかもしれません。
Q. 就労継続支援A型を利用できる期限は？
A. 就労移行支援事業と違い就労継続支援A型に期限はありません。
Q. 自分の住んでる地域に就労継続支援A型の求人が殆どありません
A. 地域の障害者相談支援事業所などに相談してみましょう。（相談支援事業所によっては対象外の場合もあるそうですが）
また地域のA型事業所の一覧をハロワや市役所の福祉課等から入手し、色々な事業所に直接電話してみるというのも手です。
利用者が定員に達していなければ利用可能な場合もあります。
Q. 面接時の服装はスーツがいいですか？普段着でもいいですか？
A. 殆どの事業所では普段着でOKな場合が多いですが、迷った場合はオフィスカジュアルが無難でしょう。 Q. 2017年4月に就労継続支援A型の法令が改正されたそうですが内容は？
A. 利用者への賃金を国からの給付金から支払うことは原則禁止となりました。この改正によって以前より仕事が忙しくなってきています。
Q. 就労継続支援A型利用中に明らかに理不尽な対応を受けて困っています
A. 先ずは他の職員やサービス管理責任者に相談しましょう。相談しにくい場合は市役所の福祉課や障害者相談支援事業所に相談しましょう。
テンプレートは以上です。 俺の給料は今月45万！
A型で働いていたときは8万！
アホらしくて作業所に行く価値が見いだせない！
月収45万ぐらいは誰でも行くのにそれをしない奴らは負け組確定！
25日振り込みまであと六日！ 20日、朝、30万振り込まれている！！！！
楽しみだ！！！ >>6
ほんとそれ
月収30万でドヤるとか恥ずかしくてできねーわ ＜放り出された障害者 大量解雇の現場から＞ （２）運営の実態 本業おざなり 規模拡大
2017年11月16日
「こんなにゼロがある。これはぼくの金！」
http://www.tokyo-np.co.jp/article/living/life/201711/CK2017111602000188.html 2番目のグループの真ん中の女性がジャスティン・ビーバーのバックダンサーのDelaney Glazer
"Versace on the Floor" Bruno Mars Alexander Chung Choreography
https://www.youtube.com/watch?v=6TsvrWluthw
2番目のグループの真ん中の女性がDelaney Glazer
PILLS & AUTOMOBILES Chris Brown - Alexander Chung & CJ Salvador
https://www.youtube.com/wa★tch?v=gAMj★GfcUdNU
YANIS MARSHALL HEELS CHOREOGRAPHY "SHOW ME LOVE" ROBIN S. FEATURING STEVIE DORE.
https://www.youtube.com/wat★ch?v=qi2PJ★r2cWjM
YANIS MARSHALL HEELS CHOREOGRAPHY "IN THE MIX" MIX MASTERS. LOS ANGELES MILLENNIUM DANCE COMPLEX
https://www.youtube.com/wat★ch?v=Zh6F★BlFSxIk
キレキレのダンスをする日本人ダンサーShiori Murayama 3番目のグループの真ん中の女性は日本人のShiori Murayama
Kaytranada Ft Syd "You're The One" | Choreography By Karon Lynn
https://www.youtube.com/watch?v=X3bPYme_kl4
"MI GENTE" - J Balvin, Willy William - Choreography by TRICIA MIRANDA
https://www.youtube.com/watch?v=Poacb8t5aNg
Love Galore | @MightyMykell | @DanceMillennium
https://www.youtube.com/w★atch?v=M★naGUyNeDXc
G-Eazy (feat. A$AP Rocky & Cardi B) - "No Limit" | IMMASPACE EDITION | Nicole Kirkland Choreography
https://www.youtube.com/wat★ch?v=Y0oI★SNfFqig
Lion Babe - Rockets ft. Moe Moks | missTiff Choreography | DanceOn Class
https://www.youtube.com/wa★tch?v=TV★EFp2uHPdQ
Chris Brown - Strip - WilldaBeast Adams Choreography - Filmed by @TimMilgram #immaBeast
https://www.youtube.com/wat★ch?v=0RF★5CCAJZr4
Boots - Kesha | Brian Friedman Choreography | #DancingForPuertoRico
https://www.youtube.com/wat★ch?v=p2JjW1★PUuyY
#SoloShowcase | SONNY - Wrongest Way | Choreography by @NikaKljun
https://www.youtube.com/wat★ch?v=wWyU★ei_sWNo
SOLO SHOWCASE | SONNY - Do It | Choreography by @NikaKljun
https://www.youtube.com/wat★ch?v=00Epi★we3BB4
3番目のグループがすごい
Jhene Aiko - "While we're young" | Nicole Kirkland Choreography
https://www.youtube.com/wat★ch?v=Kgk★8sPEqG0Y
THEY. "U-RITE" Choreography by Kenny Wormald - #TMillyTV - #Dance
https://www.youtube.com/wat★ch?v=A9pW★h0u6rv0
Janelle Ginestra
Rihanna - Work | Choreography by Janelle Ginestra | Shot by Brazil
https://www.youtube.com/watch?v=q8JGrkt7gOo >>15
うちの作業所にもB型行けよ、て重度の障害の人が何人も居るわ
職員は助け合いの精神とか言ってるけど
こっちがフォローするばかりじゃねーかって言う このスレは誤ってﾜｯﾁｮｲ無しで立てられたスレです
下記のﾜｯﾁｮｲ有りのスレを再利用願います
A型事業所・A型作業所Part42
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1509956045/ ボサボサおかっぱに年中マスク、一重、ブス、肌が汚い、、ドラクエ、おどおど、沼の利用者に人気。。。
大人の動物園で今週も頑張りましょう。 今、帰宅！！！
30万円振り込まれていました！！！！
あと21日でまた30万円振り込まれる！！！
頑張ろう！！
金遣わないから増える一方だ。
～～～～～～Ａ型の5か月分振り込まれていました！！！～～～ 12月分は多いので、楽しみだ。
あと21日、大人しく休まず、通っていればいいのだ。 今週3日通うと、あと18日で
30万と・・・がもらえるわけだ。
18日なんか大したことない。おとなしく問題を起こさず悪させず
黙って、18日通おう。 今週は後3日。
そのあと18日は黙って待つのだぞ。黙々と通おう。 なんか雰囲気が他と違うなっておもってたら、
風俗やってたのか。
自分ひけらかしてるやつ大っ嫌い。
会社では過去のこと言わずおとなしくしてればいい。
障害あってこんなことあって苦労しました。
みんな、苦労してますけど。お前だけじゃないんでね。
それで商売してるのに、なぜ福祉作業所に来たわけ？ ↑
明らかな糖質
何かいているかわかんない。
今日、嫌や今、30万入金確認した！！！！
Ａ型の5倍
悪させず、後今週を除いた18日間頑張ろう！！！
12月分は楽しみだ！！！ >>28
> 明らかな糖質
> 何かいているかわかんない。
同士なのに仲良くしろよ
自分は違うみたいな事言ってるが、現実は違うだろ 俺は一貫しているが、お前の文章鼻に書いているかわからない。
お前のは典型的な糖質だ。
俺は、30万円入金を確認した。12月はもっと多いうえにボーナスが期待できる
大ボーナスである。
18日と今週3日間我慢するのだぞ。 12月はもっと、もっと大ボーナスが期待できる。
黙って仕事をするのだぞ。
それも、今週3日で、後18日だけとなった。
大ボーナスが降ってくるのだから、辛抱して、勤務するのだぞ。 今井君元気かな。
カマキリ佐藤一郎は過呼吸でしょんべん垂らして救急車で運ばれ2週間休んで
管理者に土下座して同情を買っているかな。
Ｇランク兄弟は周りに迷惑をかけているかあな。
そしてなにより
～～～～6万円でよーーーやるよ～～～ ボサボサおかっぱに年中マスク、一重、ブス、肌が汚い、、ドラクエ、おどおど、沼の利用者に人気。。。
大人の動物園で今週も頑張りましょう。 >>33
自分からボーナス言っておいて何が黙っているのだぞだｗ
吉本新喜劇で隠し事自分でいうボケと同じじゃん
流石統失だな ボサボサおかっぱに年中マスク、ハイキュー、一重、ブス、肌が汚い、、プリングス、ドラクエ、おどおど、フツメン、沼の利用者に人気。。。
大人の動物園で今週も頑張りましょう。
今日から靴かえてたけど無理しないでね。 >>30
一貫し過ぎもおかしいという通常の感性が理解できない
なるほど障害者である
反応するならA型、6万など以外で頼むわ
知的障害の入った自閉症の子供と喋ってるみたいになるわ30万おじさんって 現在、弁護士、司法書士に任意整理等の依頼をされてる方、これから依頼を考えている方!!
今、費用の自由化により、多額の費用を請求されていて、支払って大変になっていたり、費用が高い事に気が付かず話しを進められてしまうと言うケースが増えています。
及び、途中経過の連絡も無く、現状が判らないままの方も多くいらっしゃいます。
私共では本来の正当な費用の金額、支払い回数等全て明確な状況でお伝えさせて頂く事が出来ます。
もちろん、有資格者では無いので直接、業者との対応は出来ませんので負担のない金額設定をしてくれる弁護士、司法書士をお伝えさせて頂けます。
ご自身の負担を減らす為の整理に無謀な費用を支払う必要はありません。
アナタのお金の悩み、相談はエスティーエーで >>34
kono henntai hannzaisya マスク、一重、ブス、肌が汚い、おかっぱ、にきび、ドラクエ、スナック菓子、すき家大盛り。。。
明日も頑張りましょう、大人の動物園。
明日は行きます！！ ハートネットＴＶ「食い物にされる“福祉”～障害者の大量解雇問題を追う～」
[Ｅテレ]
2017年11月22日(水) 午後8:00～午後8:30(30分)
http://www2.nhk.or.jp/hensei/program/p.cgi?area=001&;date=2017-11-22&ch=31&eid=08401&f=2272 >>43
今日も頑張ってください！
沼相手にお仕事大変ですね A型行きながら副業していいなら私もしたいわ。
週ニとかでバイトしていいの？ ＞＞46
労働的には会社の就業規則や労基によるってところだけど、福祉的には副業（＝クローズ一般）がいけるなら福祉サービス使うなよって感じじゃないかな。 >>48
勝手に解釈するな
年末調整受けるだろ
復業してたらどうなるか考えろ ボサボサおかっぱに年中マスク、、一重、ブス、肌が汚い、、プリングス、おどおど、フツメン、沼の利用者に人気。。。
大人の動物園で明後日も頑張りましょう。
明日はゆっくり休んでくださいね。
今日も散々同僚職員に悪口言われてたのは可哀想でした。 ハートネットTV「食い物にされる“福祉”～障害者の大量解雇問題を追う～」
2017年11月22日（水）
20:00～20:30の放送内容
https://tv.yahoo.co.jp/program/?sid=33674 作業所のPC高性能すぎて羨ましい
これなら、最新のFPS最高画質でサクサク動くわ
このスペックなら3Dプリンタで商品作ったり、動画編集の仕事に使えるな うちの作業所のPCは仮に自宅にあったら即廃棄処分するレベルのゴミ
家のパソコンでやるのと作業効率が違いすぎるから
最近は家で粗方やって作業所ではサボってる >>52
趣味が貯金の残高みることｗｗｗ
ナマポ民マジでおこだったなｗ マスコミは都合のいいことしか載せないから
新聞販売店、番組制作会社は日本でもトップクラスのブラックだよ 離職率高いんだってね
長く居させてもらえないのか、、？ A型は最後の選択肢。
それまでに就労移行支援事業所などを利用してでも、一般企業の障害者採用を目指そう。
A型の多くはできる人まで腐らせる。
内職軽作業中心の今時A型は、総じて職員の質も低い。法改正により先も長くない。
どうしてもA型なら、せめて優良企業の100%子会社（＝下請け）などまともな仕事があるA型を選ぼう。 外国人の実習生は給料分の仕事してるが障害者はしてない 過去のイギリスをみれば日本の福祉の末路がわかる。
イギリスは、白人層でも極貧はいつまでもナマポ 経済の見本はアメリカだけど、その他の文化の見本はイギリスだから、この国は腐ってるんだよ ブリカスとジャップの没落
旧宗主国植民地の責任
ブリカス
インド、パキスタン、中国(香港など)、東南アジア、アフリカ
ジャップ
中国、韓国、北朝鮮 ブリカスは白人層でもナマポが多い
非白人層の社会進出著しく立場が逆転しはじめている 日本は明治以降の歴史をしっかり教育しろよ
覚醒剤・大麻を大陸で栽培しておいて
規制しやがって＞クソ厚労省 ◆A型事業所で最近起きた、主な大量解雇
2017年4月・・・厚生労働省がＡ型事業所の基準を厳格化
2017年7月
・・・岡山県の5事業所で224人解雇、高松市の2事業所で59人解雇
2017年８月
・・・愛知県の2事業所閉鎖、69人が職を失う
・・・埼玉県の2事業所閉鎖、53人が職を失う
2017年１１月
・・・広島県の2事業所で112人解雇 他の県でも閉鎖したところあるんだが、大量じゃないからか全国ニュースにはなってない おしゃべりくそ女お静かに。
流石元風俗嬢ですね www
不潔やわ。汚いない。
それを売りにしてるのが臭い 手が使えない補助がいる動物がいます。
風俗やってたので、さすが男性に媚びへつらうのがお上手。 >>62
そのＡ型事業所にすら適応出来ないで、Ｂ型作業所に行く利用者が後を絶たない。
最後の選択肢？はＢ型作業所だ。
オープン求人は、所詮障害者枠、クロース就労が理想だと思う。 宝くじ当たって貯金があれば
一生B型で適当に通所でいいんだけど オープン就労ってのは自分の障害を周りの人に言う
クローズ就労ってのは黙っておく クローズ就労ってのは、もう障害者への配慮義務がいらないって宣言
だから自己責任は重くのしかかる 目立ちたがりの見世物。
胸糞だから、事業所で本宣伝してとかいうなよ。お喋り上手床上手。
A型はなれなれしく、深く付き合う場所じゃないんだよ。
宣伝だったら、事業所以外でやってくれ。
ほかのひとのことも考えてろよ。
この、ポンコツ頭。 https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171127-00000099-mai-soci
厚労省：障害者の食費負担、軽減廃止を提案
金儲けした事業所は食費も公費で儲けてたのか
事業所が全額支払うように法改正してほしい！ 障害者事業所の閉鎖相次ぐ 補助金厳格化の就労継続支援Ａ型
北海道内最多ペース （北海道新聞）
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/145793 もっともっと親密になって、
相手に奥さん居ても二人で飲みに行くくらい
仲良くなって、
もっと私を気に入ってもらいたから、
体ささげます。
私風俗やってたから、素股とか得意だから
やってあげたいの。
もっと仲良くなって、優しくしてもらうの。
って
ここはA型ですけど、
なれなれしい態度見苦しいのでやめてもらてる？
お前が、奥さんいる人と平気で食事でも二人きり二人きりじゃなくとも、その男性にだけ話しかける、
それは、不倫でしょ。
一般ならね、こんなんあるかわからんけど
A型、福祉の作業所なんですよ。
気分悪くする人がいるのもわすれないで行動してね。
まあ、何年も風俗やってたから身体で男に近寄るのはお得意よね。
平気で、くっつきまわして腕とか組みそうだし
不倫は得意よね。お前やってだろ？おまた開くの得意だもんね。
これから不倫始まるんですね。
この場違い、汚れ。 ほんと風俗やってた女は男への近寄りかたが普通と
ちがうよ。
ほんと気持ち悪い、距離感作る。
自分が気に入られるなら体捧げる汚れやわ。
ちなみに、こいつのガキも汚れ。
福祉の作業所なんですけど。
緩すぎるから、深く付き合わないように
規則作ってほしいわ。
こんな乱れたやつ。自分を売りものにするのは
私生活だけにしてくれ。 >>69
>>70
10年でＡ型の数が２０倍なんてふざけたスピードで起業ラッシュしてた反動が来てるだけ 質の高い利用者が少ないからA型事業所が立ちいかないだけなんだよな
助成金全廃止にでもなったら生き残るのは極少数だろ >>90
寧ろ今まで何でもポンポン認可して実態調査をちゃんとしてこなかった行政側の怠慢が大きいと思うがね
事業所側も給付金頼みになるわそりゃ 数年前は「Ａ型作業所」で検索すると
一番上に出るのが作業所開業セミナーのサイトだったという異常事態 調べて辞めさせたいなら、調べればいいですよ。
どのみちあいつがずっといるなら
俺は辞めてるし、
そのビルで飛び降りしていいなら、
首にすれば。 今月いっぱいで事業所閉鎖しま～す！だとよ
それも直前の3日前に言ってくる所長はアホだわ
また他の所を探さなきゃな・・・マジ明日は我が身だわ 給付金から利用者や職員に給料払えるところ少ないだろうな
いや、職員は給付金は含んでないのかな…
いずれにせよ数年後には半数くらいA型閉鎖かB型に転身かもな >>98
本来、給付金は障害者をサポートする職員の給料や事業所の運営費に充てるもの
利用者の給料に充てるのは禁止 >>99
そうそう…
給付金を給料にあてないで会社の利益から給料にあてるところ少ないだろうなって書き込もうとしたのに何を思ったのか意味不明な書き込みになってしまった
ごめん反省している >>101
俺も例のEテレのハートネットTV見て初めて知ったんだけどね
> 本来給付費とは障害者をサポートする職員の人件費や事業の運営経費に充てるべきものとされています
と番組開始24分辺りで言ってたよ >>103
寧ろ知らない人結構いるだろう
給付費がいくらだったとしても利用者に支払われる賃金は変わらず直接関係ないし、事業所側から給付費に関する詳しい説明を受けない所の方が多いと思うが しかも食費までもほとんどが公費 廃止も検討中、上場企業は自分で払えナ >>104
うちの施設に「自分は身体で他の知的障害者よりも遥かに内職も出来て会社に貢献しているのに時給同じなんておかしい。
給付金沢山貰っているんだからその利益分給料上げてくれ」ってサビ管に文句言っている利用者いたな。 利用者の給料が上がるような仕事取ってこいって圧力かけてく身体はいないのかな
頭の回転はしっかりしてるはずだが >>107
まあ、一理あるかもしれんが内職は賃金低いからなあ…
施設外就労ならとかもう少し利益の出る仕事ならありとは思うが >>52
今日外部から人くるから必死に髪整えたってのは聞いたぞ ネックなんたらして
わしは休んだから知らん
電話応対の時はいつもの作り声だってｗｗｗ >>107
どっちも最低時給分の仕事してないのが現実なのに ランク付けがされるが給料が同じなんてバカバカしいわ 同一賃金だけど、できる人は時間外任せたりしてるな
できない人は定時でお帰りいただいてもらう。手持ちの仕事が詰まってても。
そして、仕事が溜まっていって体調くずしてお辞めにさせて頂く 昨日の作業後の職員の話が長かった
うちの作業所が出来なくなるかも、という話
利用者が大声出して怖いという苦情が、作業所入ってる建物の上のマンション住民から入ったとか
近所の公園で利用者が1人で弁当食べてると、怪しい人に思われるという話もあった >>117
障害者施設や障害児施設は全国で同じようなトラブルあるよ
幼稚園作るのさえ住民とトラブってるから当たり前といえば当たり前 法改正だけじゃなくて積極的に行政が面接や運営に関わっていって事業所の中身も強制的に変えないと
このまま立ち行かなくなって淘汰される事業所が増えるだけな気が
いくつか事業所を見学した時に思ったけどこの人B型作業所じゃないと厳しくないか
って利用者がどの事業所にも一定数いたし
頭数揃えるためにそういう人も採用してるんだろうけどそういうのもなんとかしないと駄目じゃね >>121
Ａ型って一般就労か障害者枠に就く前提の場所なのに
どうしてあきらかに無理な人取ってるんだろうな 民間企業の経営に行政が積極的に関わるとかどれだけめちゃくちゃな事書いてるか理解してるのかな・・ >>123
金払ってんだから口出しして当然と思うけど >>123
いやいや、認可出して給付金出してるのは国や県なんだけど… でもA型を残す必要があるなら行政が主体で刑務作業みたいな職業訓練をやるべきだと思う
A型通ってるけど全面的に廃止でいいと思うし
雇用契約結んでるのに収益の柱が国からの補助金や自治体からのサービス利用料というのがやっぱおかしい
作業内容も毎日決まった内容のことやらせれば指導員なんか不要だし
結局は日雇いや単発バイト並みの小規模な作業を安値で引き受けるから給料も上がらず税金の無駄
そんで利用者に最低賃金で規律やら勤務態度を縛る割りに作業所の側がいい加減
自動車部品組み立てる作業場と食堂が分かれてないとか、交通費出ないのに通勤用の駐輪スペースもないとか
労働基準法守らずに就業時間前に朝礼と搬入やらせるし、そもそも内職なんて一般職にないから訓練にならない >>125
>>126
その理論なら給料払ってる作業所に口を出されても文句言うなよ >>128
就業時間以外は合法
ルールや規則守ってたら行政は何も言えないだろ よく、最低賃金って話出るけど世の中のフルタイムで正社員で働いてる人も全労働時間でならしたらそんなに最低賃金ととびぬけて変わらないよ。
A型は望んでも残業できないけど、基本給に残業ついて、それでもワーキングプアも珍しくないし、大企業なんて入ったら過労死と病気が待つほど働かされる世界だよ。 >>128
だよな 就労移行とＢ型だけでいい
Ａ型は親会社が赤字を被る特例子会社だけで十分 刑務所の時給 41円90銭～5円10銭
B型以下の時給で働く人いるかな？
【刑務所】刑務作業の時給が安すぎる
費用は１人当たり年間３００万
https://www.nishinippon.co.jp/feature/sin_rehabili/article/16548/ >>129
内容によるけどね
文句言うかどうかはそれ次第 >>135
そうでしょ
金出していても何でも口出して良い訳でもない
行政が民間企業の経営に口を出して赤字出たら誰が責任を取って穴埋めはどこが金を出すのとの話だけどな
民主主義の日本で民主企業の経営や人事に口を出すのは有り得ない
仮に口を出せるなら企業に障害者をもっと雇えで話は簡単 >>130
法律を変えた方が良いと思う
採算の合わない事業を別会計にして税金で穴埋めするための不正経理の温床みたいなもんだし
内職を発注する側も作業所も給料支払いたくないんだから障害者集めて雇用確保しなくて良いと思う
B型作業所だけで本当に十分だと思う 利用する人がいなければA型は倒産、閉鎖、B型も同じ
A型いらないと言いつつ利用してるから何にも変わらないだけだけど
ここみてると社会主義みたいな強制的な考えが多いのに
一般企業に強制的に雇わせろはないから不思議だ
ただA型叩きたいだけでしょ？ >>138
うちの作業所には見学に来るお客さんが週に数人はいる
それだけ利用者としての需要ってあるんだなぁ…と思ってる >>138
A型がきちんとした経営して作業しやすい環境整えていれば文句は無いよ
でも大半がそうではなく補助金とサービス利用料目当てだし
それなら中途半端な雇用契約なくして福祉サービスと割り切るか
自治体の審査を受けた企業にA型の補助金を集約して雇用確保したほうが真っ当だわな >>140
作業しやすい環境を整えなければいけない法律はないし
補助金とサービス利用料目的じゃだめと明確に禁止されてる法律もない
職業選択の自由は誰にもあるから気に入る施設に行けば良いだけの話
個人的な意見だけどちょっと不便や給料がやすい方がここを卒業して一般企業で働こうと思う方が健全だけどな
まあ、違法なことはダメ・・ >>141
そうですね
法律を改正せにゃいかんね
あと雇用契約結んで就業規則で縛り場合によっては懲戒処分も下るので
A型だから一般企業並みでなくていいというのは間違い
こういういい加減で中途半端なことをするのならなおさらA型は一掃されるべき
責任感のない事業主は不要 >>142
雇用契約を結から最低時給が保証されるが就業規則に縛られる
最低時給で働いてる健常者も条件は同じで、それが嫌ならB型や移行に行けばいいだけかと
障害者を差別すわけにはいかないでしょ？ B型になりますって言われたら金額のあれで基礎年金通りやすくなりそうだし、好きな時間いけそうだしそれはそれでいいや >>136
> 民主主義の日本で民主企業の経営や人事に口を出すのは有り得ない
金払ってんだから口出しして当然 >>145
口出して赤字になったら誰が責任取るんですか？ 法廷雇用率を一気に上げれば、A型に継いで出てきた定着支援をチマチマやるより、会社の中に多様な障害者が働いてるようになれば、今まで人生で障害者と会ったことのない人だって少なくない。
僕自身、身体とか知的の人と密に話したりするようになったのはA形生活から。
もっと野生の法則でガバッと障害者雇用してしまえば、ノーマライゼーションをうたうより早く、チェンジしちゃうのでは？
自分を含めだけど、障害者を知らなさすぎるよ。 自演だけど、それいいね！
若い人言うよね。なんとかチャンプルーって、カルチャーよね。
ゴーヤ！ゴーヤ！ ホントそれな！
90年代のアニメ絵アニキが書いてるの見たら泣けてきた。
だからって、エゴン・シーレやルオーが偉いかってったらそうじゃねえんだ。
自分の価値観に取り入れにくい要素だけど、つべこべ言うより、障害者と社会生活で接点でもないと。
いつまでも、障害者は宇宙人だよ。 >>147
そりゃもちろん
>>148
前よりも赤字になるような内容は求めてこないだろう。
ちゃんと儲けを出せないなら認可取り消しの方向で良いと思う。
給付金に甘え過ぎの事業所が多かったという事実がニュースになってるだろ。 というか、
>>136
> 民主主義の日本で民主企業の経営や人事に口を出すのは有り得ない
株主は会社に口出ししてるでしょ?
金払ってるのが行政だとしても、口出しして当然だし
税金収めているほぼ全ての者は賛同すると思えるんだけど。
冷静に考えて欲しい。 自演じゃねえよ！自演じゃ！
兄弟でパソコンソフト買えないから、アニメの同級生、ラジオで聞いてたわ。別々の部屋で。ナツイワー。
A型ができてって、だいぶ前からあるんだけれど、歴史をさかのぼれば。
確かにオトナのなんとかとか言われる面もあるけどね。
できたが故に、人生狂った人もいるだろうし。
ただ、何かつくといいなとは思います。他の障害を知ることも、Aからバイト行ったら、金稼ぐことがハンパなく大変だとわかったとか。
振り返った時に、あの時ボウフラだったなって思うようなら、もっともがいている方がいいよ。
救急車にでも乗りながら。 >>153
頭大丈夫か？
会社の株もってれば当然口を出してくる
行政が株もってると思う？ 背景、アニキ覚えていますか？アニキがオカンのママチャリのコトを赤兎馬と呼んで市営プールに行った時。
隣街のヤンキー達にカツアゲにあって、それからだよ。アニキが呂布の忠誠度0にして笑うようになったのも。
自演だよ。俺が自演だよ。そうです。わらすが。
厚労省が一番大きい群になるのかも知れないけれど、絵を描くってか、ビジョンを示すということは、行われてこなかったと思う。
現場の人たちは、凄く混乱したし、今でも収集はついていない。
元々の原型も、そんなに今の真面目にやろうが、どうやろうが、多くのA型と変わらなかったと思うけど。
儲けようという明確な目的のあって、作る人達は増えた。凄く増えた。
そこで、問題視されはじめたから、軌道修正かけてるようだけど。
そもそも、最初からA型で工場の1ラインをとかじゃなくて、なんで制度を作ったのか。
そこがもう、見えなくなってしまってる。
ただ、まぁ出来たからには、そこに従事する人も沢山いるから、その責任はあるよ。
明確に設けた人にも儲けた人にも。 >>155
経営に援助しているんだから口出して当然と思うが? というか
今までお任せ放置していたからスネかじり事業所が乱立した
とニュースはそう示してんじゃん >>155
許認可権もってるからな。
口出しすべき。 役所の人間に利益出せるような口出しできるような能力あるのかな
民間から顧問でも雇うか >>159
それならタクシーも認可制だが国土交通省がタクシー会社の経営や人事に口出しするの？
世の中に認可制の業種とか山ほどあるけど全部行政が口出ししてくるのか？
日本って怖い国だな 電話出たら
ただ今、Skypeの音声テストの実施中です（アニキ）
ポーン（おかん）
って、新年早々電話かけてきてんなっ！
二人でSkypeしながらMー1見よなってアニキと俺で俺めっちゃ楽しみにしてたのに、プリングルスとコーラ置いて。
ふんふん言ってたのに、アニキのヘッドホン壊れてて、おかんと二人で盛り上がってるのしか聞こえへんし。
おかんとなんか新年祝いたくないわっ！
実際問題として、日本というエリアでは障害者は精神だけでなく座敷廊へって誰かが言い出したというより
そういう風土だったんでしょう。
でも、障害者の諸先輩方の途方も無い努力により、ここまで来たんだ。
人生の最後がA型事業所でもそれは考える程不幸な事ではない。
まだ、A型の無い頃にもっと沢山の人が死んだ。
僕らの下の世代はエヴァンゲリオンなの。
そして、エヴァンゲリオンの監督に憧れて、沢山の人が監督の出身校に進学した、そして、あちこちの校舎から飛び降りて亡くなっていった。
繊細な若者達だった。
アオイホノオは見てないけれど、友人が当時の大学にいて、そんなことを教えてくれた。
精神に関しては座敷廊から、デイケアの時代、そしてA型の時代へ変わっていっている。
少なくとも今は酷い言われようのA型も多大な犠牲の上に、あると思いたい。
正月が日常じゃなくて、休みの日であることは想像以上に大事なことなんだ。 抜け道から逃げられまくってるし行政の能力には疑問
水増し休憩とか放置して何年経つよ
あそこまであからさまなのに対応できてない >>160
行政は中立
特定の企業に利益出るような口出ししたら大問題だわ お役所仕事と言えどもせめて半年くらいで対応してくれんとな >>161
国土交通省がタクシー会社に助成してるの? 時々、思い出すけどね。
アニキと俺が同じ部屋で一緒に二段ベッドと学習机置いて、たまに基地やーって言うて。
食料、味付けのりくらいしかないから、最初旨いけどドンドンヒドくなってきて、アニキわけわからん状態なって、アイスのコーンだけ家にあったんやけど、詰めるもん無いから、アイスに見立ててケチャップ詰めて、泣きそうなりながら、基地の奥引っ込んでいったやん。
俺がヤドカリスイミングから帰ってきて、ふすま開けたら、ファミ通がめちゃくちゃたまにやるエロいPC-FXのゲームとかの特集号とログイン開けて、お尻もう出してたやん！
なんで、あん時部屋にラジカセで、浜省のもうひとつの土曜日流れててん！
A型は本当に多種多様で自分の知ってる範囲でないA型の事を倉敷の件以降知りもした。
随分、前の言われ方だけど、企業して2年は赤字。そこから、黒字に転じられるかであると、バブル期の日本でそんなのよ。
助成金があるっていったって、むしろそれがあるから利益化へ向かいにくい。
だけど、それは物差しを一つにして考えるからであって、障害者が集まって働く場所だから、全く別の視点で考えた方がよく思う。健常者と同じ理屈でいっても仕方ないのは、それは言葉にするまでもない。
全く今までになかった働き方が生まれたのだと思う。それも一括りにできないくらい多様に。
利益を出すという事が単純に難しい中、新しいベクトルや価値観を構築していかなければ、なぜA型は作られ、今日も始業したのかに、これからでもいいから作れるものがあるはず。
じゃないと障害者のがいで、議論になるような、なんだかもっとガバッといきましょうよ。
スーチーパイ 補助金は利用者の給料にあてずに、職員の給料にあてるようにって、十分口出ししてる。 >>168
それは法律で決まってる
それまで口出しと言われたら全部口出しになるわｗ >>170
労働基準法は全企業が守らなければいけないが行政が全企業に口出しすることになるから
認可とか助成とか全く関係ないけどな 僕の思うこと
僕は世間でいうところの精神障害者だ
赤ん坊の頃には環境の変化があると寝れなくなる、デリケートと当時の保母さんがノートに残していた。
人生の大半を精神障害者として生きている。
僕は時々、思う。
右手の無い人がいて
それを世間の人が右手が無いと笑ったら、それは小さな事では無く、大問題にもなってそれは大変な事でしょう
だけど
僕ら精神のないところは見えない
だけど僕らの欠けた部分を世間の人が笑うどころか、えぐろうが
それは大問題にもなることはなく
僕らは調子を崩して終わりのない精神的に苦しい時間の中に落ちていく、どれだけ手を伸ばしても
世間はただ、これだから弱い、病気やねこの子
キツイ、つらい、泣きわめいても
傷はだんだん深くなる
身体の人達も一括りにできるわけでなく
様々な環境とその中の自己と生きている
僕らも強くありたい
だけれども弱いのが僕らなのだ
痛みの連続の上にある日折れるのだ
身体の人に対して大きく配慮に欠けた言葉であったろう >>172
そうか
でもここで書くより
今思っている事をストレートに書き込むスレpart229
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1510209294/
とかに書いた方が有意義だと思う 今のＡ型事業所の利用者になって、１年近くなるが、一般就労しないと負けかなと
思っている。 ブラック企業しかいたことのない俺からすれば、Ａ型事業所はぬるすぎる。
ちんたら、かんたら、私語し放題、手抜きし放題で時給９２０円はありえんわ。 >>176
いや、私語厳禁など規律のキツい(厳しい)A型もあると聞く。
ところによるでしょ。
一般就労チャレンジしてみたら? 普通は一般よりはヌルいよ
キツイブラックも中にはあるらしいが
ただ私語は無いけどなこっちの事業所は 隔離スレから荒らし共が溢れ出てきている
ほんと迷惑
ここもじきにやられるな… 入って2･3カ月で辞める人いるけどあれが正しいのかもなあ
とりあえず少し動けるようになってさっさと次に行くのが 俺もう半年いるから
不安だわ 就活もしてないし あのうるさい、
男のぬいて生きてきたのいないから
よかったわ。
今日も頑張ろう。 新法の、給料+経費分相当の売上がクリアできそうにない 私の通っているB型。
A型にならないかな。
一般就労は紹介してくれない。
給料は上がったが、最低賃金以下。 飲食や食べ物関連やってなくて内職なら潰れるの時間の問題だろうね
役所に出す経営改善計画書の内容次第っぽいから >>194
それは就労移行支援に行くか、社員になれる制度のあるA型行くしかないだろうな アベ政権はA型は潰す方針なのか
今後はどうするんだろう 作業所に通い始めて半年たった。
ネット見てると作業所にもいろんなところがあるみたいだけど
自分の所はかなりきちんとした職場みたいです。
今思うことはとにかく人間関係が良い！
一般就労なら必ず存在する怒鳴る奴、嫌味な奴、顔を見るのが嫌な奴などなど
「こいつが居なかったらなぁ・・・」って思う人間が一人もいない。
それがこれほどまでに心地いいなんて・・・orz
ストレスはゼロじゃないけど朝起きるのも苦痛じゃなくなったし
朝起きた時の今日会社に行きたくない、みたいな気持ちにもならない。
現時点では最高だ。 １０年で２０倍とバカみたいにＡ型増やしすぎたのを適正な数に戻すだけ
本来は昨日天皇陛下が視察してた三越伊勢丹の特例子会社みたいな作業所のための制度 特例子会社と作業所は全く違うぞ
能力があれば特例でも一般企業でも就職すれば良いだけ 自分がいま行ってるA型事業所、雇用契約が「正社員」で時給制なんだけど、これはどういう意味なんだろ？ 時給は最低賃金より数十円高い程度 心理士をおいたり、作業療法士をおいた場合も評価されるみたいだな
当然ながら学校長く行ってるから効果はあるよ
うすっぺらい資格は虐待も犯罪も多い
今更ながら遅いな 仕事できてもほとんど評価されない
職員や他の利用者と仲良くできる奴が幅を利かす場所
それが 作業所 だ 勤怠がいい人は評価される
悪い人は不思議と仕事もできん場合が多いな
逃げ癖つくと駄目なんだろうか >>204
それB型と変わらない事業所では？
こっちでは寧ろ職員が仕事出来ない利用者と喋るときは明らかに残念そうな感じで会話してる
まあそういう利用者は仕事の指示出しても的はずれな事しだしたり、前にもあった作業ややり方を忘れて又聞いてるし、職員が可哀想と思う位だが
出来る利用者と話す時と全然違う >>205
体調すぐれなくてたまにしか来ない奴でもできる居たけどな
というか勤怠関係なくできる奴と出来ないやつが凄く2極化するなという印象
出来ない奴の指導してる職員見てると大変だなあといつも思う 試用期間を設けないからそういう事になる
廃業予備軍 ただの作業員である俺ですら「なんだこいつ使えねーな」ってイラつく事あるんだから社員はもっとイラついてるだろうな
かと言ってサボってるとかではないので怒る訳にもいかないしストレス貯まるわ絶対 自分の所は料理の仕込み系で昼食は無料で支給してくれんだけど
利用者の給食 → 利用者たちが当番制で用意して利用者全員の分を盛り付け
スタッフ指導員の給食 → コックさんが用意して盛り付け
所詮利用者だから仕方ないっちゃ仕方ないけど
こんな部分でヒエラルキーを凄く感じてしまう。
障がい者の盛り付けた料理は食べられないって言われてるみたいでさ、
考えすぎか。 キチガイと食器なんかも分けて欲しいよな。
気持ち悪い 実働日数、時間や給料で評価が変わるって話らしいな＞改正
雇用契約結んでて欠勤しまくりが通用した今までがザルすぎただけかもしれんが そういう改正なら俺としては大歓迎
病院でも有休でもなくちょくちょく休むのは意味が分からん
通してる事業所側も悪いけど >>207
どんな事業所か知らんが、勤怠が悪い＝仕事出来ないだよ。
一般企業で勤怠が悪い奴は、解雇される。いくらスペックが有能っぽくてもな。 >>214
いや、例外も中にはいるってだけでそれ自体を否定しているわけじゃないよ 休む奴は仕事出来ようがゴミだよ
まず仕事を始める段階になってないから 一般なら普通に首切られるもんね
A型は特別だったがこれから先は厳しいだろう ■前スレ
A型作業所・事業所 スレッド part38 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1502966518/
今からここが荒らしスレになります A型はあれだけ簡単で最低賃金出るから最高だわ
閉鎖されたら生活保護に行けば良いだけ
あんな害児丸出しの作業で一般で働けるようになるわけないだろ >>222
ガイジ丸出しの作業ってどういう意味で言ってるか分からんが、
それ内職とか清掃とか単純作業やってる所の話じゃねえの？ >>222
なるんだな(´・ω・｀)
作業所から障害枠を知らないにわかは消えろ！ >>224
で?顔文字君は何時まで害児施設で遊び続けながら障害年金不正受給し続けるの？
君みたいなゴミは自殺していくれないかな？ >>226
その人確か障害者年金はもらってないと書いてた気がする A型事業所の利用には医者の意見書とかって必要ですか？ >>229
医師の意見書が必要なんじゃなく
受給者手帳作るときに医師の診断が必要
それを意見書というならｙｅｓだが A型とか関係なくオープンでハロワを使うならハロワに意見書を出すけどね
A型使うなら意見書が必要とも必要無いとも言い切れないと思う 知的障害者ｗとそりがｗ合わないｗつーかｗ見下してｗしまうｗｗｗｗｗｗｗ
どうすｗればｗいいｗんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
うわああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>238
知的が多い事業所だったりする？
だったら事業所移った方がいいと思うぞ 休憩時間ボッチになる 話が続かない とっさに言葉が出ない 見下してるなら知的に不満持つか？
それ多分見下せてない。
俺くらい見下してると知的はちょっと働ける犬くらいにしか見てないから、大した事ない作業でちょこまか動いてる知的を見て微笑ましさも覚える。
そしてたまにこっちに被害かかったらちゃんと怒ればいい。躾ければちゃんと言う事聞くようになるから。 >>243
発達障害に興味の無い話を延々と聞かされ続けるよりマシじゃない？ >>245
いやボッチの方が寂しいわ 話しかけてくれるとうれしい >>246
下手に好かれるとめんどくさいからぼっちの方がいいよ
サビ管とか社員とは仲良くなってた方が何かと得だけど A型にいるのは障害年金きられないため、なんだよ（激おこ 学生の頃のボッチは空気になって、耐え忍んだ
社会は空気になれない ボサボサに年中マスク、一重、おどおど、肌汚い、短足、既婚、ゲームマンガ大好き、フツメン、沼の利用者に人気。。。
大人の動物園で明日もまた頑張りましょう。
髪の毛早く切れば？
職員も沼相手に毎日大変ね >>210
タイムカードだって職員と利用者は別々になってるだろうし
給料や待遇そのものだって違うし言い出したらキリはないぞ。
因みに俺の所はメニューそのものが違う、
利用者の昼食は前日の残り物
職員の昼食はその日作ったお客さんに出す出来たてホヤホヤの物 >>252
それはひどいね
うちは職員と利用者は同じ配食だよまたはお弁当持参の人もいるけど トンズラこいたらしい前のサビ管が頭数合わせに
まともに軽作業も出来ないのを大量に雇ってそのままだけど
使えないのはもう全部解雇してくれよ・・・ ６時間以上作業してる、A型利用者は、さっさと就労して欲しい
＊老害は除く（仕事見つけられないからね 医者がハロワに提出する意見書書いてくれなくて作業所すら通えない
生活保護以下の障害年金で食いつなぐしかないのか…… 意見書書いてくれないのは客観的に見てまだ無理だって可能性が高いかも
自分で思ってる評価とギャップがあるかもしれん >>259
真面目な医者じゃん。大事にした方がいいわ。
欠勤早退しまくって作業中もサボる事しか考えてない様なゴミクズに意見書書くゴミ医者は死んどけ。 >>259
>>260
無理なら無理でいいんだけど
何故か作業所よりコンビニとかで短時間のバイト探した方がいいって進めてくるのよね
前回働いてから空白期間数年あるし
コンビニは流石に辛いからaでもbでもいいから作業所入りたいんだけど書いてくれなくて辛い >>258
理由1
まだ無理そう、作業所辞めたらこの病院すら通わなくなるほどに悪化の恐れがあるから意見書は書けない
理由2
作業所行けるようになると、障害年金が止まる恐れがある、あんたの障害年金が止まっても私は責任取れない、だから意見書は書けない
理由3
就労意見書は無償で書かなきゃならん金にならんし、書くのめんどくさい 空白長いのにコンビニ…？
昔のままのイメージなんだろうか
健常者からの人気も落ちて外国人が増えてるのに >>262
作業所通いでも障害年金止まる場合があるのか
障害年金だけだと苦しいから作業所行きたいのに困るな
下手に作業所通いさせて障害年金止まらないように配慮してくれてるのかな
>>263
精神で3級の手帳を持ってます
うーん理由はわからないけど
医者と話するしかないかなー 施設使わない方が良いとの考え方もあるがコンビニも楽じゃない
医者は金持ちのボンボンで世間知らずも多い >>262
作業所で働くなら年金は受給できると社労士のサイトに書かれてるよ？
作業所で年金止められるって稀なケースか余程主治医とのコミュニケーションがうまくとれていない人では？ >>265
私、意見書もらわずに市役所行って手続きの仕方教えてもらったよ。 >>204
>>225
作業所じゃなくても一般企業でも同じだわ
仕事できたって上司にゴマすり出来なきゃ評価されない
先輩同僚後輩と上手くコミュ取れない奴は仕事ができても辞めていく >>270
ありがとうございます
市役所の方にも1度相談に行ってみます >>249
おまえのようなA型乞食がいるから
A型の倒産ラッシュが始まったんだろ
真面目に社会復帰で利用したい人やしている人がたくさんいるのに
おまえは全く社会復帰を考えてないだろ
仮病詐欺利用者め 指導員ｗにｗ脅されｗたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
脅しはｗｗｗｗｗｗｗｗｗ暴力とｗ同じｗではなかろｗうかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ Ｂ型出身者が入ってくる事が多くなってる気がするんですがなんなんですかね
簡単に通してしまうハロワや事業所・・・ >>280
ハロワは意見書見るくらいで審査はしてないからね Bを渡り歩いて駄目だっただからAに来た・・・？
事情は良くわからないけど・・・ホントわけわかめだし関わりたくない 最近のA型ってフルタイム勤務増えてる？
近所のA型に最近は５時ぐらいまで人いるっぽい
前は二時間休憩・四時間勤務みたいな時間割りだったけど
最近はどうなってる？ Ａ型の利用は週２０時間が上限と決まってるんじゃなかったっけ？ >>284
まあ利用者が稼がないといけないようになったから職員が胃残ってやってるかもね
まあ長時間働く利用者も増えてるとは思うが
ウチも増えてる >>286
それ上限じゃなくて下限のハズ
普通に6時間やフルタイムの利用者も居るぞ
まだ全体からしたら少ないけど 1年前に利用して現在は一般で何とか働いているが先日職員から
国からの弁当代の支給がなくなりそうとか署名運動やっているから協力してくれ
署名したがあんだけ国から税金取ってるのに弁当代位
そこから捻出しろよ。所長ケチ臭すぎる 弁当代が1日500円として、月20日で1万円。
給料がそれより低いってどういう事なんだよ。
せめて、弁当代の補助位公費で出せと。
施設への給付金の月16万円を削らないで、
利用者の弁当代補助だけが削られるのはおかしいだろう。 うちの所長もケチ臭くて、中古の軽自動車で送迎にくる。
やけにボロいなと思ったら「30万円でお買い得だった」とか言う始末。
送迎なんて福利厚生なんだから新車買えよって。
恥ずかしい。 Ａ型でもきついでしょう。
給料が月に６万円くらいしかないんだから。
昼食費無料だと、月に１万円くらい浮くんだから。 せっかく一般就労「障害枠」で働き始めたが以前居たA型事業所の給料より二万しか増えない、作業も幼稚園の子供でも出来そうな仕事だし
まわりの上司や人事や事務員さんまでやたら優しいから逆に辞めたくなるわ、気を使わせて悪いし仕事もつまらんから明日辞表出してニートになって廃人にでもなるかな >>294
人間関係が良い職場なんて最高じゃないか
障害枠就労してもほとんどが人間関係で辞めるのにもったいない・・・
(作業内容や給料は様子見の段階だからじゃない？) >>294
上司に率直にもう少し難しい作業させてくださいって言ってみたら？
案外聞いてくれるよこういうのって >>294
ええんじゃない
障害年金きれたら元も子もないし ついでに
二時間休憩・四時間勤務はない
一時間休憩だろ >>294
たとえ収入金額が同じだったとしても、A型で得るお金とは価値が違う
優しい人ばかりで何より
この人は大丈夫だと信頼されたら、仕事内容が変わってきたり労働時間も長くなったりするよ
辞めるのは簡単
簡単に決断せずに踏ん張って頑張って >>294
障害者枠の仕事ってそういうの多いよね
いくつか渡り歩いてきたが今のA型事業所が一番ちゃんと仕事らしいことしてる
かといってクローズだと潰れるしなあ ３年働いた。居心地は悪いし人間関係もいやだ。
ただ一般での職歴が乏しいし中年になってるから
普通のところでは働けないと思う。
このままこのＡ型で続けて倒産するのを待つか
何らかの問題が起きて退職するようになればそれでいい。
あとのことはそれから考える。 【もう高額商材に騙されないで】
“タダ”でＦＸ自動売買教えます！
なぜ無料なのか？？
詳細はコチラ⇒http://peraichi.com/landing_pages/view/5m870 Ａ型事業所利用者で公募で社会復帰いうか一般就労出来そうな奴っていないよな
障害者年金支給停止されるから一般就労しないとかじゃなく、そもそも一般就労出来そう
な利用者がいない。
どこでもそんなもんかい？ 当たり前
精神障害者でも一般就労できる人は
最初からＡ型には、ほぼ来ない。
そもそも一般就労できる精神障害者が少ない。 A型の1日の就労時間で4時間が多い？
フルタイム（8h）のとこ行ってる人いる？
8hだと月に14万位だが、4hだと7万位じゃない？
それだけで独立生計できる？ >>297
横からすまんが障害雇用枠で働きながら障害年金もらえるの？
止まったりしないか？
社会保険があって最低でも手取りで10万ぐらいはあるのに >>306
職業訓練経由でなら一般就労できるよ、クローズかつ35歳までの年齢制限がつくけど 俺もそうだけどバイトくらいはできるけど辛いから作業所来てる人なら何人もいる >>299
そんな休憩が短いところあんのか？
拘束水増しのために二時間は休憩あるだろ
俺が知ってる所は両方一時間45分だったな >>313
俺の所はお昼休み1時間だけだよ
そんなに2時間の所って多いのか？ 普通1時間休憩だよなあ
そんなに長く休憩あっても暇を持て余すだけ 寧ろ2時間近くも休憩あるとこ有るんだな
軽く衝撃だわｗ テンプレは1時間半休憩
ハロワ見てるとこのタイプがかなり多い 引っ越しの手伝いさせられたリトイレのペーパー使うの禁止とか、色々ルール増えてきて面倒だな
同僚どもも帰る時間になるとこっちに荷物押し付けて我先に車へと走っていくし、あほくさ >>245
うちの所の発達は猫の話ばかりしてくるよ
はっきり断っても延々と話しかけてくる 一般ｗ就労ｗのスレッドｗないの？
あったらｗおしえてｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 僕の所は、やたら女性アピールしてくる職員がいる。
女性はいつも可愛くありたいとか、髪型を少し変えたとか。
40代の既婚女性に誰も興味無いっていうのに。 >>317
テンプレ見たけど何処にも1時間半という表記は無さそうだが
貼っとくわ
悪しきA型の例
・どんな利用者でも１日4時間以内しか働かせない（休憩を度々入れて利用時間は5時間以上に）
・100平米未満の狭い場所に利用者を詰め込む、施設外の人員も足すと瞬間最大で40人近くになる時も
・施設内の作業は内職か内職に等しい軽作業のみ
・施設外の作業も内職や軽作業、もしくは精神障害者への配慮もくそもないハードな作業
・刑務所のような監督指導、もしくは目標もなくダラダラ作業でも許される緩い指導
・職員がよく辞める、とにかく職員の質が低い
・一般への就労支援一切なし、むしろ特開金＝助成金が切れるまではただ長く利用させたい
・折りたたみ机にパイプ椅子、とにかく施設にお金をかける気がない
・訓練等給付金という名目で税金をもらっていながら作業＝訓練だと経営者も職員も全く思っていない
・本当ならB型や就労移行に行くべき利用者も定減算にならない裏の定員が許す限りはがんがん受け入れる
・特開金の関係で会社都合による解雇ができないので巧妙に自主退職に追い込む
・職員の勤務時間が7時間もなく、とにかく金をかけない経営
・職員の勤務時間もとことん削りたいので、訓練後は利用者からの相談時間を取りたくない
・一つうまくいくとすぐに次の事業所を開所する、チェーン展開も
・ホームページやブログにだけは金や手間をかける
・経営者は大袈裟に福祉や社会貢献を主張するが本当は利益が第一というかそれしか考えていない
・企業論理が常に先行し特開金の対象にならない障害者は一切雇わない利用させない
・給付金を稼ぐため月最大23日開所し、月によっては土曜日も度々出勤利用させる
・昼休憩の時間も利用者の外出禁止などの事業所の勝手都合なルールがある
・事業所が用意した昼食を必ずとらねばならない、望んでいない利用者にも強制や半強制
・利用者望んで作業による事業収支が黒字でなければ閉所（給付金や助成金で利用者給与を補填してはいけない）のルールが厳罰化されることになってから、訓練作業への監督指導が露骨に厳しくなった
・ほとんど名前だけの別会社から売上を捏造している、もしくは企んでいる >>317
６時間の人でも休憩１時間だぞ
昼は４０分 午前午後ともに１０分ずつ休憩がある
フルタイムの人とは、話したことないけど 弁当（無料
４００円×２０日で８０００円の特
交通費（出ない
約２０００円の損失
最近、ガソリンたけーよ >>323
ありｗがとうｗ
ワイｗとうとうｗ指導員ｗとｗ喧嘩したｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もうｗどうなるかｗわからんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ほぼｗ虐待ｗみたいな行為ｗされたんだけどｗ訴えるとこありますか？ｗ >>328
上のテンプレ>>4にも書いてるが、
・市役所の福祉課
・障害者相談支援事業所
など
喧嘩の具体的な内容が気になる
出来たら録音して動かぬ証拠提出した方が効くんだけどな 髪がボサボサに年中マスク、一重、ブス、おどおど、肌汚い、短足、既婚、ハイキュー、ドラクエ好き、わざわざ遠くから通勤、愛想笑いがうざい、沼の利用者に人気。。。
大人の動物園で明日もまた頑張りましょう。
今日は疲れたわ。年賀状とかマジでいらないわ 一年以上通所したら賞与ありなんだけど、この時期にまだ貰えないということは…諦めるしかないですかね？(´；ω；`) 今日ハローワークで堺市の向陵中町のエル・ステップっていうところを
紹介されたけど、
どんな感じのところなんだろう。 話しかけてくれてるのに一言で終わらせてしまったりしてﾎﾝﾄ申し訳ない すみません 331です
不躾で申し訳ない書き込みしてしまってすみません。
今年は車検やら親戚のお祝い事等出費が多かったので、雇用契約書通りなら頂けるものかと思っていました。地味に生活苦しく、寸志でもあれば年末年始乗りきれそうでしたので。
スレ汚しすみませんでした！ >>334
何一つ謝る必要はないと思うんだが
てか俺も賞与貰えたんだが雀の涙だったのでガッカリした >>333
次はあなたから話し掛ければ それでいいと思いますよ >>308
>>309
A型なら4，5時間勤務の7,8万ぐらいの給料で
障害年金とで生計立ててる人はいるな
でもフルタイムで働いたら一般就労並みの給料になるから
どうなるんだろう。 障害年金と合わせたら
実質月17－１８万の給料貰っている労働者と変わらないからな
年金と国民保険だけで４万位免除で月６万５千円貰えるから
月１０万円貰っているのと変わらない。 私から言わせれば障害年金を受給していて幸せなのかは分からないが社会復帰したくなるだろうな。この点もA型に長くいる原因なのかもな。 >>329
ありがとうｗ
でも障害支援書は全く役に立たないと思うｗ
俺の担当が気の弱そうな男性だからｗ
問題の指導員は責任者の前では猫かぶったように大人しい
だけど責任者がいないと豹変する
昨日も知的障害者がねちっこく5-6分説教されて相談室に駆け込んでいた。
俺にはそれが虐待に見えてイラついていた。
他の人に聞いてもいい噂は聞かない。
俺も虐待みたいなの受けて何度も相談していた。責任者に。
だが責任者は実際に現場を見てないから問題の指導員に多少注意するのみらしい。←個人的にここがおかしい
責任者の前では猫かぶるから自分の意見を通してるらしい←ここもおかしい
で、今日は俺が虐待を受けた。
いままで多少責任氏に配慮してもらい別の作業場にいた。
たが今日別の作業場の仕事が切れたんで、また合流することになった。
そこで事件は起きた。
詳しいことは書かないが虐待らしきものを受けた。
数ヶ月間の怒りが噴出してブチ切れて暴言を吐いた。
現場の近くにいた責任者が何事かと駆け寄ってきた。
俺の興奮が収まらないから相談室へ連れていかれ話を聞いてもらった。かなり親密？に聞いてくれた。
で、今度責任者、問題の指導員、俺で話し合おうという。問題の指導員がお茶を濁す？感じなら声を荒らげてもいいという。←いまここ
あ～だりい～
なんか意見あったら聞かせて欲しい。 >>339
社会復帰も何も、一般社会での就労経験ゼロのガイジやキチガイや池沼の巣窟の
ようなＡ型が少なくないんだがなぁ。 俺、富岡八幡宮の件があってから、神社に不信感を持っていると今日、Ａ型事業所の
昼休みに他の利用者に行ったら、創価学会に入っている利用者に折伏されそうになっ
たよ。 病院通うのNGな事業所あるか？診療時間や病院の距離とかの関係でどうしても出れん日があるけど、経営者が
「うちは福祉じゃない会社だ」の論理で滅茶怒るパターン。うちんとこ、この間から騒ぎだした >>344
完全に福祉だから（笑）
まあズラすなり病院変えるなりして通える様に出来るならともかく、どうしても無理なのに激怒はおかしいと思うよ
流石に異常じゃね？少し上で挙がってる所に相談すれば？
>>340
お前んとこ大変だなあ
まあ言いたい事、事実を全部責任者に突きつけるのみじゃね？ >>345
うちは外国からのヤー公みたいなのが経営してるから報復させるんだよなぁ。前に役所で密告したやつが施設外就労先で スタッフに精神的リンチ食らった上に利用者に個人情報とか全部流されて、退職届。
その後経営者が「市役所とハロワに友達がおってすぐ情報が入る、何言っても無駄だからな」と得意満面だった
仕事区画にリフトが突っ込んできたのをもみ消して、無かった事にした。
これがうちの立派な「企業」だ。 >>340
虐待って何されるの？言葉だけなら録音しておけば？
そんで、また何か言われそうになったら録音したのばら撒くぞって言えば良いよ。 >>347
具体的にうまく伝わらないかもしれないが
責任者がたまたま作業場にいて、その時問題の指導員はいつものことだが猫をかぶったようにおとなしかった。
で、責任者から別室で作業するように言われる問題の指導員と二人きりで。
嫌だなあ～と思っていた。
で、俺が一応仕事の段取りをしようと思ったら問題の指導員がまずは〇〇が先じゃないですか？と高飛車に規制を制するように言われる←この時点で問題の指導員豹変
俺は萎縮した。
作業がはじまり分からないことがあったんで問題の指導員に聞こうとするが高飛車な態度ではね返される。
空気が最悪になる。
それでも作業を進めているとババア(問題の指導員)の方から作業中の製品が転がってきて床に落ちた。
俺は仕方なく拾ってやった。ババアからは礼の一つもなく無関心。もちろん空気は悪くなる。
で、また仕方なく作業を進めた。
暫くしてまたババアの方から製品が転がってきて床に落ちた。
ババアはまたシカト←ここで俺が「何してるんだ！」と切れた。
ババアここでやっと「すいません」という。
怒りに震えながら作業再開するも暫くして震えが収まらず作業台を蹴飛ばしで
今まで溜まったものを吐き出すように俺が怒り出した。
責任者に俺の声が届き駆けつけける。
その時まだ俺は喚いていた。
んでなだめられる。
で、相談室へ
って言う流れ
この事件立証するの難しいだろ？
おれは昨日事件後早退した。
今日も気分が悪いから休もうと思っている。
怒りが収まらない。 >>346
よくそんな誰が見てもブラックな所に勤め続けてるなあ
我慢せずにマジで辞めたほうが良いぞ >>348
まあ2chだからなんだろうけど、説明なんか端折ってない？
お前の言う虐待はどの部分？
後日ある責任者と指導員と話し合いで、経緯をそんな感じで話したら職員の口調が少しキツイからお前が感情的になったぐらいの認識で、虐待では無かったで終わるだけだろう このスレでにわかに信じがたいレベルで酷い事業所の相談が結構あるけど、一番効果ある通報先って何処なんだろうな どこに通報しても違法じゃない限り対処は難しい、違法でも証拠がないと難しい場合もある
障害者に人権があるように職員や企業にも人権があるし納税者でもあるから難しい場合もある
しかも、勘違いしてる人も多いが公務員はあくまでも中立だから https://mainichi.jp/articles/20171215/k00/00m/040/052000c
障害者通所系施設、食事負担軽減措置を継続へ 廃止を撤回 厚労省
A型はまだ工賃が多いからいいが、B型は利用者が赤字になるとこやった Ａ型は工賃が出ているとは言っても、月数万円しかない。
福祉乗車券などがなく、交通費かかる人もいるから、
昼食代まで払うと、生活できないじゃん。 >>353
いやｗ端折ってないｗ
確かに虐待でなかったなｗ
事件性もないだろうなｗ
ただ前から過剰な指導で何度も相談してた。
俺の癇に障る行為が許せなかったｗ
自分も感情的になってしまっし気持ちが収まるまで休みますｗ 怒りに震えながら作業再開するも暫くして震えが収まらず作業台を蹴飛ばしで
今まで溜まったものを吐き出すように俺が怒り出した。
どう聞いてもID:sxRcZB+q が悪いようにしかおもえん でもこういう作業所では、虐待だ虐待だと騒ぐ人が若干いるという
単にかまわれたいから言うケースや
自分の（不当な）要求通したくて、役人を利用したりする道具として役所に来る人も
少なからずいるそうだけどね >>360-361
まあ事業所側、というかこの説教してる職員にも問題無い事はないな
ID:sxRcZB+q を説得させてない節があるし、ただただできないことに怒ってるだけみたいな
次回からこういう事にならないように指導（例えばメモを取る、指示書を毎回確認させるなど）をアドバイスしてない気がするな
まあ>>348>>340の文面だけ見てだからアレだけどね
そういう指導をしょっちゅうされてるのに虐待言ってるのならA型に居るべきじゃ無いからさっさと辞めろという結論になるが >>362
1日6時間の最低賃金だと、10万円位しかもらえないじゃん。
障害年金の65000円がないと、生活できないでしょう >>365
年金貰ったって1級でもない限りは細細とやるしかないから毎日が楽しいなんて思えないよ。
というか毎日楽しいなら寛解してる。 年金貰って毎日楽しそうに通所してる人いるよ
まあ、実家暮らしなのもあると思うけど 月10万稼げるんなら
障害の症状が軽いと思うんだが
俺４時間 手帳３級で障害年金貰（基礎の方）ってるが・・・
手帳２級のやつが、６時間も作業するなと思う 2級でA型に2~3年通ったけど週五日4時間勤務できた月なんて片手で数える程度だわ 探せばフルタイムA型もあるな
来年は年金とダブル需給でウハウハだぜ
問題は週５出れるかどうかだ 農業・接客・工場などのキツイA型
内職などのユルいA型
俺のところはキツイA型
３年頑張ったけど人間関係も職場環境も嫌だ むしろ年金もらいながら通所するところだと思ってるわ。
じゃなきゃこんな大人の動物園みたいな場所に通って働けない。
こっちは田舎で最低時給安いし作業所の数が少なくフルタイムの所もないってのもあるけど。
>>365
楽しいっていう感情とは少し違うけど作業所に通うモチベは上がるかな。
6万5千は嬉しいけどもう少し欲しいから働こうって気になる。 自称イケメンだけどブスや気色悪いババアに
好意持たれずにすむような対策ってどうすればいいの？
普通の女はこっちが興味ない素振り見せたらサッと引いていくけど
障害女はブサイクなのに限って付きまとってきたり逆恨みしてくるから鬱陶しいわ
詳しい事例は書かないから勘違い男と思われるだろうけど
一行目について意見くれろ >>374
正直ここでそれ聞いても的確なアドバイスは無理じゃね？
職員に相談するしかないだろ
そういう空気の読めない障害者のうまい相手の仕方知ってるのはここに居るとは思えんし 自称って時点でアウトw
自己愛って奴？ナルシストが勘違いしてて笑える
私は女だけど、作業所に来てるって点だけで選ばないから。だって障害者なんでしょ？嫌だよそんな男。 糖質の妄想に興味ないから勝手に脳内でちちくりあってろ >>372
大量解雇でニュースになってるA型って全部内職メインだしな
内職で１作業所に４０人５０人雇ってるパターンばっかり 障害年金と簡単な内職で実質月１３－１５万じゃ
税金納めている労働者の格好の槍玉になるからな
前にも書いていた人間居るけど田舎だと逆に一般で働くよりも手取りが高い場合がある >>380
一般のサラリーマンはその倍はもらってるだろ
月13万は生存権ギリギリのレベル 田舎だと最低時給や月給でも１３万以下で求人は普通にあるけどな
何を見てその倍とか思い込んでるんだろ？ >>384
田舎の部分を見落としていたのかも
一般のサラリーマンもかなり所得下がっているから
ずっと国の支援受け続けている人なのかもね
本当に所得が下がって辛いよ。 そもそも作業所の職員が１３万に毛の生えた額だぞｗ 手取りだと >>389
害児が最頻値とか頭良いアピールは流石に痛いよ・・・ B型にいた時はほとんどの奴が年金受給者だったけど
まあ当たり前だよな。
最低時給よりはるかに低い給料だけが収入源じゃ無理だろう。
見た目普通でも貰ってるやついたし年金の話で盛り上がったり。
A型だとどれぐらいの奴が貰ってるんだろう。 以前年金で沖縄に遊びに行った話して盛り上がってた奴らのこと思い出したわ うちのＡ型来たら一般就労出来るよ
ブラックで、ハードな肉体労働に、頭も使う
業務遂行能力が上がって
倉庫や運送屋の仕分け、土木作業員
たくさん、転職して行ったｗ >>374
そうそう逆恨みしてくる自己愛みたいのが >>393一般就労ｗ
クソみたいな業種ばかりだなｗ A型って雇用契約を結んで、一応は従業員ということになるけど、
仮にその事業所が潰れた場合、事業所が抱えていた負債を
自分たちも負わなければいけなくなったりはしないんだろうか。 ハローワークで紹介されるA型は大抵株式会社だから
その点は大丈夫みたいだけど、そうではないところの
紹介は気をつけた方がいいかもしれない。 自分は今度、内田町の山葭さんところに行ってみようと思う。 WAMネットによると
対象者は、
企業等に就労することが困難な方であって、雇用契約に基づき、
継続的に就労することが可能な65歳未満の方（利用開始時65歳未満の方）。
具体的には次のような例が挙げられます。
(1) 就労移行支援事業を利用したが、企業等の雇用に結びつかなかった方
(2) 特別支援学校を卒業して就職活動を行ったが、企業等の雇用に結びつかなかった方
(3) 企業等を離職した方など就労経験のある方で、現に雇用関係がない方 作業の単価聞いたら驚くぞ
給付金ないと作業ができいようができまいが赤字
校区内の中学生が職場体験に来たときに
引率の先生に聞かれてしぶしぶ答えてたのが聞こえたわ >>390
普通じゃそうなんだけど
作業所にはそんなレベルの者が多くて
何の障害と言うよりバカばかりなのな 4時間の所が多いの？短時間だと昼休憩ない方が良さそうだけどあるとこがほとんどだね 12月から始まった施設外就労の弁当屋がキツイ
休憩が30分で4時間労働てことになってるが、
事業所から店までの移動時間は無給なので拘束時間が増えてつらい
退職届を出しにいったんだけど翌日書き忘れた書類があるとかで呼び出されて
引きとめられて結局辞められなかった
辞めたい 内職では赤字だ悪しきA型だ→通報→黒字にするために他の仕事→きつい、辞めたい
何を期待してるのやら。。 潰れるたびに移動する戦法で、
20年間ぐらいA型作業所を渡り歩いていけないだろうか 内職に慣れるときついかもしれんが施設外の方が一般的な労働
うちのサビ管はどこも施設外中心になると言ってた >>407
特開金が最初の3年しか出ないから、特開金が切れるごとにＡ型を移る事になるんじゃないか？ >>405
直接施設外就労先の弁当屋に行くわけにはいかないの？ >>410
現地集合解散はしない方針だそう
休みがちな人が多いからかも 今の作業所は手続きが面倒だからと特開金貰ってないって
やってけんのかなぁ 結局A型から一般移行て行き先何があるの？バイト程度の仕事や倉庫整理とかしかないみたいだけど >>411
休む人がいるから、事業所で集合はアリだとして、帰りは現地解散でも良さそう。 >>413
そもそもA型から一般に行けるの自体が10パーセントにすら満たないのに
下手に就労すると障害年金が切れる恐れがある。
正直よっぽどやりたいことが無い限り意味が無い。 ボサボサ(最近髪まとめ)に年中マスク、ハイキュー、ベルバラ好き、一重、ブス、肌が汚い、、、ドラクエ、おどおど、フツメン、プリングルズ、杉並区、沼の利用者に人気。。。
大人の動物園で月曜日からまた頑張りましょう。
すき家大盛美味しかった。
クリスマス会憂鬱だわ。 >>229
障害者手帳がなくても、就労困難と市町村に認められた場合、A型に通える場合があります。
精神か発達で障害者手帳未取得の場合、医師の意見書が必要です。
厚労省で指定された難病患者も医師の意見書が必要です 事業所を幾つも渡り歩いた結果ってどうなるの？人生詰み？ >>423
生活保護にシフトするだけだから大丈夫
A型と障害年金で悠々生活よ >>418
いつも無料とか言って行ったら金とるから馬鹿らしくてもう行かない
タラバガニもらったからみんなで食べましょうとか言って行ったら助六で蟹は自分たちで食べちゃったし 作業所ってその作業所で仕事出来るんじゃなくて他の普通の会社に行って仕事するって形なんだよね？
何か凄く心配だ… >>391
うちのA型で身体のやつで年金貰ってないやつがいて
「他の奴らは年金貰って月収１３万もあるのに、私は無いので７万円しかない。
生活できないので時給を上げてくれ」とサビ管に文句行ってたやつ居たな >>427
足りない分は生活保護もらわないと無理だな。
障害者を補助して作業させることで、給付金が20万円以上出ているので、
給料が13万円くらいになるようにした方が良いだろうな。 内職系は、なれるとキツイカラ（現在）
身体動かす系のA型事業所が、近くにないんだよね
一般行っても一カ月くらいでクビになりそうだし 20万以上は出てないだろ年２４０万だから
年１５０万程度だろ >>432
いつも会費出てる
誕生パーティ
利用者の結婚記念パーティ
食事会
とか
酒も飲まないし冷凍食品とか出すし
1人で好きなもの食べた方がいいわ ダイソーやセリオの100均の日本製クリアファイルとか、こういうところで作ってるのか
低賃金労働者が海外や移民に頼らないだけでも良しなのかな 年金も貰えない、一般にもなれない半端者手帳生活が辛いよ >>436
病院はしごしまくれ
精神病何て医者の匙加減が大きい 10時ー15時半て求人が多いよな
なんで？
休憩時間が1時間半で、実労働が4時間？
国からの1人あたりの補助金は、実労働が4時間以上なら同じ額？ 利用時間が5時間とかじゃなかったっけ
来年に色々変わるらしいが
いつ頃ここに情報くるかね 今日は休んでしまった。寒いから駅から歩いて職場と言ってもA型だが、そこに行くのが
面倒だから、人間関係も嫌だし、薬も２０年飲んでいて体がだるい。
仕事も正直言ってしたくない。生きること自体疲れた。A型は３年行ったけど
正直嫌だ。薬変えてみても合わないし、１８年間の一人暮らしも厳しい。
希望もない。実家に戻りたい。楽になりたい。 福祉施設を立てたり、
マンションの一室を借りて作業場とするのは、
近隣住民が嫌がるらしいな。
迷惑掛けないで欲しいんだってさ。 >>443
自分が行ってる作業所もマンションの1階の店舗だったところをリフォームして作ったらしい
マンション住民から出てってほしいと苦情が入ったっていう話が最近あったばかり そりゃ、自分の住んでいる部屋の下とか隣に知的や身体や、精神障害者が毎日ワラワラ来るなんて普通は嫌がるだろ
俺なら耐えられない >>443
そりゃ奇声とか上げる害児が居る以上
住民からしたら不安だわ 本人がキチガイじゃないと思っても世間は厳しいんだよ。。
障害者雇用はどれだけ厳しいか分かると思う A型の作業所の面接とかって
みんなスーツで行くのかなあ。 >>450
確かに
10から15時で1時間休憩が多い
>>448
実際少し違うけどざっくり言うとPC使って複数の書類を照らし合わせて矛盾がないかチェックしたり適切に書き加えたりするみたいな仕事 >>451
普段着で良いよ
まあテンプレ>>3に書いてる通りかな >>451
カジュアルな服装でいい
利用者と同じように襟付きトップスに裾の広すぎないボトムスにリュックとか >>454
襟付きでも襟なしでもいいでしょ
普段外出するときの格好でいいよ ハロワに聞くのがいい
うちはスーツの人しか来ない、ハロワから助言を受けていると思われる まあスーツが無難なのは分かるが実際普段着でなんの問題も無いけどな
前スレかﾜｯﾁｮｲ有りのスレでも言われてたけど、障害者相談支援事業所経由でA型紹介してもらった方が詳しくて良いね
その地域一帯のA型に精通してる人が案内してくれるし、スーツなんて要らないことも予め教えてくれるし
ハロワ障害者窓口人って結構表面的な事しか知らんぞ？ うちはハロワで相当厳しいがついていく自信ありますかと聞かれるらしい
それなりに覚悟を持って面接にきてるのかも
一般で働いたことあればそこまで躓く事はないと思うけど体験で脱落する人も多いね 今週で内職の作業所止めるんだけど退職に必要な書類や手続きってなにかある？
電話だけでOK？
電話や直に辞めると伝えても続けろとしか言われないので無断欠勤しかなくなる
つうか人の将来を勝手に決めようとする職員がきもいわ
内職続けて一般就労できるわけ無いし、そもそも一般なんか眼中に無い >>461
電話だけだと雇用契約書や受給者証の処理が無理じゃない？
作業所に言って駄目なら福祉課か作業所を紹介した支援所に連絡して辞める事を伝えた方がいいと思うよ
何なら辞める時に立ち会って貰えば作業所側も文句は言えないだろうし 退職届は書かされたなぁ～
後は健康保険所の返却と後日送付される離職票の送付先の住所かな
なので一般企業と大差ないですよ ここのスレ見ていていつも思うが、障害者向けの相談機関とか役所とかに相談したり関わったりを全然してない人結構いるんだな >>462
>>463
ありがとうございます
直接行くとゴネられるので作業所に退職届を郵送して、福祉課にも伝えます >>465
因みに辞めてどうするの？
もっと良くて自分のやりたい事業所に移るのか？ >>465
先に福祉課に相談して正しい辞め方聞いてから言われたものを郵送した方が良いと思う
その方が後々面倒な事になりにくと思われ 見学の時はここで作業するんだよと言われたが面接の後ここで作業するんだよと言う
案内なかったんだけどこれって普通?
見学の時～少し期間空いての面接での採用で記憶力自信ないから
電話で確認しようかと思うんですけど迷惑ですかね?
銀行もこっちから聞かないと知ってる前提ぽい感じだった
医者いわく悪い評判ないらしいが職員や社長に悪く言うなと
脅されてるのではないかと勘ぐってしまう
ゆるい所らしいけどね >>468
銀行？それA型事業所の話？
そのくらいの確認電話を渋る意味がわからん
所詮A型だし、寧ろ疑問に思うことを事業所に聞く癖つけといた方が後々良かったと思うけどな普通 銀行ってのは振り込み先の銀行の場所のことね
普通に聞いて問題なさそうね
今日か明日にでも電話で聞いてみるわ ん？振り込む場所の話？働く場所の話？
いくら何でもメチャクチャ説明悪いわｗ 説明下手で悪かったね作業する場所が二ヶ所あってそこに直接行くか聞くことにしたの
書けば書くほど俺のわかりにくい説明で違った解釈されるから
ここまでにしとくわ
銀行の場所の話持ち出したのが悪かったね >>464
どこ言っていいのかわからないってのもあるし
行っても相談機関なんか知識不足だし役所はこっちが知ってないと
使えるサービスとかなんか向こうから教えてくれないよ
何より辛かったのが切羽詰まった者を相手にするであろう所に
窮状を訴えても「ですかー（棒）」と心ない受け応えに終始された事 >>474
どこ行っていいか分からんってそりゃ端から調べる気が無いんじゃないか？
ネットでググれば普通に出てくるけどな
あと福祉課に聞いても教えてくれる
ただ役所は福祉自体にあまり詳しくない感じの職員が多いから、地域の障害者相談支援事業所の方がいいと思うわ オレが通ってるA型自主廃業ケテーイ。
人生オワタw 今でも雇用保険被保険者資格取得確認書等通知書って
貰えるものなの？ 潰れたんなら他の所受ければいいじゃん
それも厳しいのか？ >>481
うちは田舎だから、都会みたいにつくつもA型があるという状況と違うんだよねえ。 そのパターンだとすぐに失業保険出るし(多分１年？)骨休めのつもりでハロワに通って探したら >>477
そんなこと言って
本当は一般でも働けるんだろ？ >>485
まあ、A型で働いていても特別な配慮とか必要は無かったし、一般でもいけるような気はする。 パートレベルならできそうだけどな
しかし、年齢によるか５０代ならキビシイナ
２０～３０ならイケル A型の楽さ覚えてしまっただろうから、もう無理じゃね？ 表計算検定持っている人だったら簿記の知識がなくても
仕訳とかすぐに出来ると思うよ。 A型の作業所からソフトハウスに実習とかで行くことは出来るんだろうか。
unrealとかを使ってソフトを作った経験のある指導員と一緒に行けたりしたら
また面白くなりそうな気がする。
その指導員は固定資本と考えてもらっていいと思う。 精神疾患持ちの職員いるわ。視線なんたらの病気らしい。
年中マスクだけど愛想はいい。
沼には合ってるかな。
外部からかなり評判悪いけど >>466
作業所はもうこりごりだな
入るのも出るのも手続きが面倒だし、心労の割りに給料安いから近場の菓子工場のパートでもやるわ そりゃ一般の方がいいに決まってるじゃん。
就労継続支援に来る人はもうヘコヘコだから。 事業所六つ目でまた鬱が悪化・・・人生詰んだ・・・四十のアスペなんか雇う場所ねーや、産んでくれた親にはマジで外れくじだったぜ 本当に就職したい人は作業療法士のいるとこに行った方がいい
病院とかかな
就職率が倍以上違うよ、定着率も
資格の重みが違う
本来は管理者におくべき存在
はじめから国がそうしてたら今頃もっと障害者雇用増えてたよ >>492
それがいいと思うよ
A型などは、福祉給付金ビジネス
デイケアは医療費ボッタクリビジネス
それで職員を食わせてるなんてアホらしい
消費税がそこに使われてるんだからな
自営自活が一番偉い！
>>497
デイケアの職員のOTは一番下だからな
可愛そうだわ
だが、OTは就職の面倒なんかみてくれんよ 障害者に支給すべきものが、事業所の職員に回っているんだから、
障害者が苦しいままなんだろう。 A型事業所は、慣れてくると、やる気をなくさせるからな PCパーツの梱包とかやりたいんだけど、無理なのかなあ。 親愛なる日本人が和泉市に入るって聞いたのに
おかしいなあ。 アパートとかの共有スペースを掃除したりする仕事ってきついかな？
やった事ある人いない？ 階段の上り下りと寒さとトイレさえ慣れれば、
そんなにきつくないよ。 >>509
あー、そして夏はやっぱり暑いよなｗ
トイレはどういう事？ お手洗いとかを借りることが出来ればいいけど
ない場合があるから我慢できるようにならないと
いけないかも。
最近はコンビニがあるからなんとかなるかもしれないけど。 >>511
なるほどなぁ
覚えるような事も少ない？ 僕がやってたバイトだったら箒と塵取りの使い方さえ覚えれば
別にそれ以外覚えるようなことはなかったよ。 >>513
難しい事はない感じかな
最低賃金っぽいんだけどそれならありかなぁ
とても参考になったよ、色々教えてくれてありがとう！ がんばって。
探せば時給1000円位のところはあるかもしれないよ。
義歯の研磨作業とか回ってこないかなあ。 毎日、いろんな味のフリスクやミンティアを無理矢理くれるおじさんが嫌だ
おじさんなりのコミュニケーションなんだろうけど
いらないって言っても「食え食え」って、こっちが手を出すまで離れない
一気に5～7粒もくれるからミント系だと食べるのキツイ
こんな小さなこと、職員に相談するまででもないし…毎日小さいストレス あ、口臭は大丈夫だと思う
わざわざフリスク持って近寄ってくるから、最近は身構えてしまう >>464
少なくとも作業所についての話だからスレ違いではないからなあ
他の作業所スレが会話が成立しないキチガイのブログ状態だから
ここに人が集まるのはしょうがないかも 相談先が事業所と癒着してる事多い。特にうちは相談を事業所でやってて、隣室で全部経営者が聞いてる。
この間は「まだ終わらんのか！とか怒鳴り込んできて、NPOがまともにやる気ないと即理解した >>516
年上が食えって言ったら貰わなきゃない風潮なんとかならないのかな
事業所で菓子の配りあいって禁止にするべきだと思う
貰わないと逆恨みにまで発展するから 田舎だと障害年金とA型で一般の社員とほぼ変わらない賃金になってて
笑えない・・・
年金も健康保険も払わないで良いから国から１０万支給されているみたいなものだしな・・・ 上を見たらきりが無いのになんで作業所の人らはすぐ僻んだり逆恨みするんだろう >>489
簿記できてもできなくても今時は
弥生会計とか勘定奉行みたいなソフトに金額を入力するんでしょ A型と障害年金でも国保と年金は払わなきゃならんのだが
払わなくていいのはナマポくらいだよ >>521
個包装のお菓子ならとりあえずもらって帰って捨てることもできる
フリスクを手のひらにドバーはキツイ… >>525
障害年金2級で全額免除してもらってるけど？
もっともあとで払わないと老齢年金が悲惨なことになるらしい 全額免除だと半分ぐらいしかもらえないんだっけ？
でも全額納付しても月６万５千円じゃなぁ
障害年金もいつまで通るかはわからんし
老後は生保貰ったほうがいい気がする。 社会のお荷物だよな。
お金貰うばっかりで全然払ってない。 今は65000だけど少子高齢化で払う人が減って貰う人が増えるからもっと減るよ
来年度からナマポも減額 最低賃金あがりすぎて、一人減らして今の生産性維持しないとって話が聞こえてきた 夏頃だったと思うけど、Ａ型の認可取り消し条件が給料と経費分を自分たちで稼げとか
役所のＨＰでも記載されてるだろうとかやりだしてから見ないようにしてて軽く忘れてたけれど
結局その後どうなったの？ 今日もフリスク攻撃された
自分で朝買って「大丈夫です自分のフリスクありますからー」って言っても「いいから食えって」って
なんなの一体
気持ち悪い 最低賃金上がっても、物価も、さらに上がってんじゃん
後、A型事業所全然潰れないじゃないか
早く潰してくれ >>533
しばらく前に岡山と高松で280人大量解雇、広島で112人一斉解雇とかニュースになってる
おそらく補助金目的で事業の体をなしてない事業所だろうけどな
まあここのスレ民曰く3年だが5年だか知らんが猶予があるらしいし、お役所も安易に取り消しするとは思えんし大丈夫じゃないの？ >>533
東京都は今年度末の成果で一部営業停止
来年度末には完全移行
事業所内部では動きあるかもしれないけど、役所的には年度末の決算書ができて報告が来てからの営業停止措置だから、来年の6月か7月までは大丈夫だから安心して
それも多分いきなり解雇はないだろうから、さらに数ヵ月の間に次の仕事見つけてとなるかと 激変緩和措置は、食事補助金廃止の延期みたいに延期（定常化）される
兵庫の障害者支援NPO法人の理事長が何億の脱税して、園田国会議員に国税に捜査しないよう口利き依頼して見返りの政治献金
税金取られると、障害者が路頭に迷うよと捨て台詞まで
A型が潰れると失業者としてカウント（失業率up）され、安倍政権が一番困る
低賃金労働層が一定数いて、そこに発注して薄い営利をなんとか上げてる企業がたくさんある >>534
相手は善意のつもりなんだろ、相手(>>534)の気持ちを理解出来ないから作業所にいる訳で…
うちにも飴とか配るおばちゃんがいるけど「間食しないので気持ちだけ頂きます」って断ったら来なくなったよ うちは生活保護に移行する相談会やってたな
俺は障害年金で楽したいから居ただけだからどっちでも良い >>541
A型でもそんなとこあるんだ
病院のケースワーカー出身者でもいるのかね だいぶ、前のスレだと思うけど何かパニクってやってしまった場合のhow toというか生きる道とか書いてくれていた人がいるけれど、ああいうのはありがたい。
実際問題、A型はトラブルが起きやすい。他人に対する怒りの感情がその人の考えるこうあるべきという範囲を越えた行動を相手が起こした時に、いわゆるキレるというアクションが生まれると、アンガーコントロールの研修か何かで聞いた。
僕は精神だけど精神の同じカテゴリの中でも多様で、そこに身体と知的、他に難病含む。の人たちが共同して働いて「こうあるべき」というトリガーは誘発されやすい環境が整っている。
だから、当然、問題は起こる。
起こってから、どう動くか何を学ぶかが、A型事業所で学べる事じゃないか。 >>542
>>516で職員に相談するまででもない、って言ってる
酷いようなら相談するべきだと思うけど 近所の事業所潰れましたーお前らノルマ上げるぞ→近所でまた事業所再開しましたお前らノルマ上げるからな
→また近所の事業所が二つ潰れたぞ仕事遅いぞグズども！て繰り返しを毎朝朝礼で延々と続けてるうちの事業所が潰れれない
からまだまだ大丈夫でしょ（うるさくて精神更に病むけどな 俺はもう３年になるがA型に勤務し続けて
１度も楽だと思ったことはない。
別に続けたくないが、周りが止めてくれるのと
やめたらB型などに転落するからやめられないだけ。 今日は作業所のクリスマス会で、カラオケとボウリングしに行ってきた
結構楽しかったよ いつもと変わらず朝8時台に作業所に集合、解散が17時になろうかとしていた
ちなみに去年もした
来年も多分あると思う
A型は参加費1000円徴収 一般就労できるごくわずかな精神障害者を除けば
一応ここが最高到達点なんだから
まあ頑張ろうや >>548-550
へえそんなのあるんだ
こっちは年末に忘年会するよ
全事業所集まるから200人近く集まって盛大にやるらしい >>551
A型から一般就労とかする人っているんだな。
俺も職員さんからは一般就労できるって思われてるけどする気は全くないわ。
作業所でどんなに仕事ができても所詮作業所だから。
一般企業じゃ人間関係がまず続かないから全く仕事にならない。
10年勤めて出した答え。
障害年金と作業所で行くしかない。 >>543
いや、外部からの社会保険労務士ってのが来た。
生活保護に移行出来たら手数料取るって話
一種の貧困ビジネスだろうね。 >>553
だよな
A型は周りみんなが障害者だが、一般は周りみんなが健常者
特例子会社でもない限り一般は辛い社会だ >>536
>>537
名古屋の大量解雇問題に密着してたEテレの番組によると
赤字の程度と経営改善報告書次第っぽいな >>546
内職のノルマ上げたからって潰れることから回避できるの？
施設外で稼ぐしかないと思うんだけど >>556
赤字かどうかは関係ないよ、どんなに黒字でも利用者が自分の給料+必要経費分を稼いでないと廃業 まあ、オレが通ってるA型は廃業ケテーイだけど、国もアタマが悪いね。
A型潰しても障害者の受け皿を別に用意しなくちゃいけないし、税金の負担が必要なのは変わらない。
むしろ、状況は悪化すると思う。
生活保護にいったらそっちの方が大変だろ？ >>558
それだと9割以上のA型作業所が潰れるよ
あまりにも作業面積と利用者数に離れがあったのが今回お仕置きされたのだと思う >>559
生活保護よりも事業所の方がお金が掛かるんだよ。 >>561
事業所は一時的にお金がかかるかもしれないけど、一般就労につながれば後は税収増になるだろ？
生活保護はお金がでていくだけだからな。 >>562
一般となると実質１００人に2-3人位だからね
生活保護からでも一般に就労する場合はあるから
何とも言えない 生活保護は家賃や医療費も含んでるから東京都で２５万ぐらいだけど事業所はもっと掛かるの？ >>560
面積は関係ないよ
>>561
それはないかな
フルタイムじゃない人多そうだし、厚生年金に金流すのもa型の役目だった訳で
単に生活保護が簡単にもらえなくなるだけでしょ
受け皿的には障害者の法廷雇用率あげてそちらで可能な限り賄うつもりかな >>565
就労支援だと
一応月に２０万前後利用料払っている
作業所は一人当たりの利用料だけでなく施設に対する運営費も国や県から出ているから
掛かると思う。 >>565
その医療費は動けない人とかもはいってたりしない？ >>567
都内はフルタイム自社内で11万位ですね
送迎、食事、施設外などの追加は知りませんが、 >>566
いや、関係あるよ
作業面積に対して人が多すぎる場合は就労の練習が満足に行えないから内職を家に持って帰らせたりしたから施設の認可取り消された >>571
それはあなたのところがたまたま例外的にそうだっただけ
北海道で寒すぎたとか
新潟で雪多すぎたとおなじ
a型とは全く関係ない話です >>572
俺のところがたまたまかも知れないが、AもBも大して変わらないとオモタ。 >>573
何と云うか本当にアホだな
例外的でもそれで取り消されたのならそれも理由の一つだろ
君、馬鹿すぎない？ >>575
アスペかいな？
それはあくまで君のところの話だろ
>>560でＡ型の9割がつぶれる主要因として言ってるのと全然違うじゃん
たまたま1箇所であった例外とちゃんと区別しようね（って職員がいっつもアスペに言ってるｗ >>575
それは今話の議題の、法改正による大規模倒産とは全く関係ないね 理由のひとつだねー
と認めてあげないとうるさいから認めてあげなよ
0.0001％くらいは関係したなくもないよ多分 >>567
20万前後ってどこから出てきた？
ついでに、割り振りは
職業訓練給付金は知ってるけど・・・
最大でも９５０×８×２２＝１６７２００円くらいだろ？ とっかいとかも入れたら最初はそのくらいになるとかいいだすかも >>539,542
レスありがとう
フリスク攻撃は女性職員と私だけなんだよね
昨日は断っても食え食えだから困った
気にしないでもらって捨てたらいいんだろうけど
こんな小さなことを気にしてストレス感じるなんて自分が情けない >>583
俺もそういうのは凄いストレスになる
ポッキーにしてもらったら？ >>584
なぜポッキーｗ
でもそういう個包装のお菓子ならウェルカムかもしれない A型が潰れる、潰れないのもあると思うけど
何もスキルらしいものが身につかない。
基本的にA型の仕事と呼ばれるものは、事業所全体でSEO対策毎日習ったことは、意外と生きている。ホンモノの講師の先生が来て、ネットのからくりとか教えてくれた。
SEO対策なんてオワタなんて言われてるけど基礎を知ってると、今でも狙いにいくて、
Googleで1ページ目無理でも2ページ目行けたりするから、あれは凄い勉強になった。 A型にいる時点でもう社会の底辺なんだけどな
一般就労といってもほとんどは誰でも出来る軽作業や単純作業やバイト
夢見すぎだな 一般の人でも軽作業とか単純作業の仕事に就くのが難しい時代だから
ちょっとは我慢しないと。 個人的に、作業所の収益は市に納付する形がいいと思う。 一般というかフリーターで10年くらいブラブラしてて、病気で働けなくなって出会ったA型だったけど。
A型だからで済んでしまうけど、なんでこの仕事でこのお金が出るの？
っていつも思う。病気もあるけどフリーター時代の仕事にAの方が楽ってなって、いけなくなってるのが、ホント、墜ちたな。 >>590
そりゃ、自治体の訓練給付金と国の助成金だがや。
法改正にしてもあくまで「原則論」っちゃ。 >>587
そのＡ型事業所にすら適応出来ず、Ｂ型作業所に行く奴が後を絶たないんやな。
そういう意味では、Ｂ型作業所が最底辺になるわ。 原則だからねー。
解釈は様々だからねー。
また、自治体によって、判断が分かれるしねー。
色々、圧力、利権、動くしねー。
A型はもう日本の一部でアルタイル。 >>592
Aの大半をBにしてしまえばいいのに
不当な収益じゃなく労働に見合う金だけうけとればいい Ａ型作業所ってどれぐらいで通えるようになる？ 採用きまって一ヶ月以上かかるのかな 市役所で受給者なんちゃらが必要とかで待つらしいが >>596
一般的には、その位
市町村により多少早くても3週間
あとは作業所側が事務手続きの都合でいつでも入れるか1日とかある >>596
手帳があれば、事業所にもよるけど、受給者証の新規発行が必要な場合でも早ければ1週間くらいで通えるようになるよ。 新聞社の印刷工場とかって精神障害者には
難しい職場なんだろうか。 >>597 >>598まじか ありがとう 年明けすぐ応募しようかな
無職ニートつらいわ >>557
施設外就労は何も言わないで量滅茶苦茶増やされた上に給料は減った（最低賃金が増えたから仕方ない面もあるが）。
内職はなんか色々やってるけど殆ど立ち仕事になって何処でもやってるDVDケース磨きとか仕事じゃないとか職員が言ってる
後、精神じゃない障がいの奴がノルマ導入以降なんか様子おかしくなってきてる >>558
とりあえずお前がその番組見てないことはよく分かった A型事業所で利用者から正社員登用とかありえるの？
辞めたいと言ったら正社員にするからと言われて引き留められたけど >>604
知ってますよ。Jeed利用も良いかと思いますよ。主査ですがここで終わらない事が大事ですよ。あくまで通過点ですから。毎日嫌でも通う事ですよ。その内一般に行けますよ。潰れる心配は余りしなくても大丈夫ですよ。 A型での作業レベル差がすごい
B型行ったことないから、わからんけど、こいつB型レベルだなと思うことは多々ある
でも、賃金同じ
少しでも差つけてくれれば、やる気出るんだけどな 今後は成果主義導入制される事業所様もありますよ。やればやるほど時給が上がる、出来ない利用者様は最低賃金のままという事で。少しはやる気も出るでしょう。考えておられますよ。 時給なんて上がってもなぁ
ガキのバイトじゃあるまいし時給上がりますよでヤル気なんて出ない
頑張り次第で社員登用ありますよくらいじゃないと 作業所の社員登録されてもね
ガイジとガイジになっちまう >>609
会社の実態知ってたら、社員にすると言われてもヤル気になんないでしょ？ 何の為に就Aを利用しているのか？それを考えてないと無意味だと考えますよ。
事業所内はどうか私は知らないですが嫌なら一般に挑戦するべきですよ。周囲はどうでもいいでしょう。自分がどうしたいかですよ。ちなみに私は12/29～1/3日まで正月休みですよ。 タフテッドカーペットとかを作る機械ってどの位するんだろう。 >>574
Bでも潰れたりするようなんで経営ってホント難しいんだなと思いました 何のためにか・・・
普通は一般就労への足掛かり的な意味でA型なんだろうけど
自分の場合はA型が終着点だな。
だってどんなに頑張ったってA型はA型、一般は一般だぜ？
無理なもんは無理だよ。
仕事内容はともかくそこにいる人間環境が違い過ぎる、
作業所だからそりゃアホや基地外もいるけど
ずば抜けて仕事できる人やリーダーシップをとる人がいない
自分より出来ない人がたくさんいて心の安定剤になる
極端に難しい仕事がない、自分に無理な作業があっても気楽に拒否できる
会話がやりやすい、病気・病院や薬の話など。
たとえ孤立を貫いてもそれで仕事が出来なくなるということがない。
基本みんながみんなに興味ない。
これらは一般企業じゃ絶対に無理なこと。 だから俺たちみたいな通常社会ではやっていけない人たちが
集まって働く専用の場所を作るべきだと思う、
それが今は作業所なんだろうけどあくまで訓練所で一般社会へ放り出すのが建前であるからな。
でもほとんどの利用者は一般社会に出てもすぐに辞めるよ、
それどころか障がい者雇用ですら通用するか怪しい。
これからは完全自動化が進んでますます人の雇用が少なくなっていくから
誰でもできる軽作業は淘汰されていくから無理に近いのは承知だけどさ。
完全自動化が一般化するまでの間だけでも考えていいと思うけどなぁ。 病気の話するのかよ
俺は絶対に病気の話には参加しねぇし職員以外には何の病気かは明かしてないぞ
ここ終着点ってこれで食っていけるの？ 病気の話しできるのはA型の利点だと思うけど 他できるか？ 単純作業系は人手不足ってニュースになってた気がする
そういうのに対応できる利用者はうちだと2割くらいかな
>>621
自分が精神だとそういうのに参加しないので大体は察せるかな
身体の人だと分からなかったりするのだろうか 害児は害児で良いだろ
一般から見たらここに居るのなんか全員殴り殺したくなる様な存在なんだから
B型の特級障害年金目当て丸出しのゴミよりは2段階はマシってだけで
税金で生き延びているだけのゴミには変わりないが社会のシステム上生きて居ても良い虫みたいな存在。
それでも生きてりゃ何かある。 >>624
ホント口は悪いけどその通りだわ。
一般企業で働いていた時は虫けらのゴミ扱いで
周りから総スカン状態だった俺が作業所ではエリート扱いだもん。
その俺よりさらにひどい作業所の連中を一般が見たらホントに鉄拳が飛んできそうだ。
しかし職員さんもよく口だけで我慢して懸命に世話できるなと感心する。 >>620
なんか作業できるかより協調性や空気読めるかが重要みたい 個人的にplaystationVRを拡販するには
野球ゲームが必須だと思う。
出来るだけリアルな野球ゲームがいいと思う。 私は、一般就労した者ですが、一般に行くならデータ入力の仕事がオススメですよ。
私の仕事は、ひたすら紙に書かれたデータをPCに打っていくだけで、一度覚えたら簡単です。
基本、会話なく働けますから。誰も障害について聞いてくる人など居ないし。
土日、祝日休みですし。A型は祝日は休みじゃなかったから。 パートです。時給は、高くないけどノルマが無いから気楽。
入社してから同期の健常の人に聞いたら、交通費とか通院の為の休日とか色々と優遇されてた。
交通費は上限があったのが、私は全額支給される。
(自分からは何も言ってないけど、上司に確認したら優遇されている事を確認出来た。)
障害枠で採用するって言われて、週に20時間以上出てって言われたから内心は嫌だなぁって思って入社したけど、仕事は楽だし人付き合いも無いしストレス無しで最高だった。 たしかに、データの入力作業は精神には向いていると思う。
自分も時給950円位で半日2万文字位の作業をしていたことがある。
ひたすら入力するだけだったけど、精神的には楽だった。 医療カルテの入力とか、最近は医師が自分でやっているけど、
あれを昔の紙方式に変えたら。
仕事は出来るかもしれない。 通所者全員を正社員として雇って、給料は一般的な作業所と同じ時給制、作業はホームページ作成なんだけど、正社員にするメリットってあるの？ 顔文字さん見る度、同じ事業所の人じゃないかと思ってしまう… 歩きスマホは危ないと言われ現状あまり好ましくない行為
になっているけど、やっぱりそうはいっても歩きながら
スマホを見たいのはあると思う。
グーグルグラスのようなスマホの画面をモニタリング出来る
サングラスのようなものは作れないんだろうか。 日常の中では自然でもA型スレで
妻と過ごすと書くことがどれだけ恥ずかしいか
憶測だけどA型だから仕事でイブに会えない恋人でもなく
奥さんだから、憶測だけど、一緒に住んでいるだろうし
奥さんの仕事や状況にもよるけれど
A型で働いていて妻帯者でイブをともに過ごすのは、ごく自然だと思う。
彼女にしとけばいいのに。 一般に移行できたから友人と
お寺巡り中
流石に寒いから人少ないな
急激に作業所増えたからスタッフの育成が付いて来てないな
ここ見ているだけでも大人の幼稚園と呼ばれている理由がわかる。
障害年金旨味美味しいものな。 障害年金とA型で最強だわ
2級だったら下手したら作業所の職員より手当てがある。 大人の幼稚園という例えがよくわからないんだよな
うるさい人はいるけどごく一部じゃない
わりとみんな行儀良いよ >>646
自分の意志で判断できない
流れ作業で障害が一つでもあるとそこでフリーズする
こんなのがそう言われている所以。
もっと収益性が上がれば払しょくされるかもね。 起きている事にもよるけど
一般の仕事でも基本と応用の範囲があるように
利用者に判断任せると事業所の事業自体に支障をきたすケースもあるから
一般のように判断基準を育成するのだと思う、マニュアル化ともいうけど
自分で判断はそれを熟知した上での話だと思う。
内職作業でも、職員が勝手に判断した為に、関係各所に謝罪道中なんてあるからね。極めて優秀な職員でもそんな事があるのだから 田舎だと６時間＋基礎２級で
約１６～１７万円、手取りだけ考えると
普通に一般就労してる人より高いからな
少なくとも２０万以上の所なんて、ほとんどない
俺は４時間で、土曜出所してないか、そこまでいかないけど 月に6,7万円貰えたら万々歳かなあ。
障害年金も貰ってないし。
毎月のお小遣いが稼げたらそれでいい。 年金もどこで判断しているかはブラックボックス。ブラックボックスにしないとこう書けば通るが共有されたら、年金量産化だからね。
まず、医師の診断書じたいを見ていないとも言われている。凄い量なので。
介護ヘルパーさんが言ってたけど、年金更新の時期にはみんな調子が悪くなると。先天的な障害であったら、また、判断基準が変わるけど。
精神の病気にしたら、先天的か環境かって、未だにもめてる病気もあるから。
あと、年金落ちても手帳が2級なら、普通の不服申し立ての他に手帳からの不服申し立ても行えるので。 不服申し立てか、更新時に誰かに一筆、周囲の社会資源関係者に一筆添えてもらうと、読んでもらいやすい。
詐病はあってはならんとは思うけれど、どうせ年金もらいたいなら、やることはやっていいと思う。次は社労士の食い扶持になりそうだけど。 もう手帳も3級になってるから
どうでもいいんだよ。
年金とか。 障害年金受給してる奴がA型に来るなよ！！！！！！！！！！
B型で途方に暮れてろ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！ 手帳2級なら無条件で年金もらえるとか勘違いしてないか？
手帳2級でも、障害年金が貰える病名と貰えない病名があるんだけどな
厚労省で規則が決まってるはずだ 手帳が１級でも２級でも障害年金とは全く関係ないけどね
年金はスレ違いだから年金スレでやって欲しい 解雇の障害者に１千万円超の救済 広島県など事業所給付金分配検討
http://www.sanyonews.jp/article/638348
結局、給付金からお金が出ることには変わらない。
最初から、給付金を施設を通さずに払えばいいのに。 ちみたちの考えるA型って何かね？
日本各地にはちゃんとした仕事を持ちながら、儲けを出しながら
尚、A型を利用されている方もいる。
色んな人が来ていいんでないの？
美人は来ちゃダメとかないでしょ。
あまりに仕事と採用の判断基準無しに雇用したため、テーマパークみたいになってるA型は見たことがある。そのまま、シュールな一枚絵になりそで。 出向ではなく本庁勤務現役主査の私から言わせれば就Aはバイトなり出来る方は多数おられると思いますよ。問題点としては就Aにはまだ早い、社会復帰すら無理な方が利用されているのは問題点かと思います。これは各事業所様の責任でもあるでしょう。 みんな真面目にやってるんだなぁ
俺が通ってる所は20人居て真面目に作業してるのは自分入れて4、5人くらいしかいないわ
経営母体もなんか胡散臭い商売してるし遅かれ早かれ潰れそう 俺のところは施設外に行ってる人たちは真面目にやってる
外に出ない人とのギャップがどんどん拡大してる気がするな
外の空気に触れるのは大切だね 万が一に備えて今から下準備をしておきませんか？私らも願っていますよ。最後は自分ですから... >>664
その調子ですよ。
頑張っていればいつか必ず報われますよ。
毎日毎日だと思います。就Bに関しては社会のかわりとして人間らしく生きて欲しい。そういう所で良いかと解釈してますよ。 確かにAは座ってるだけでお金は入る。
そして、この制度はまだしばらくは持つ。無くなった時の事は考えてくれそうだ？？
僕らは利用者なのでA型を利用して色んな事をしてみるのはいいと思う。
他では仕事の認定、収入になるまでが大変な事もAではできるから
専門学校で本気で挑んでる子らにあってもいいと思う制度。かつて、目指した人もAを利用して、自己実現すればいいと思う。
【内職】をどう考えていいか未だにわからない。 内職系ですが立ち作業なんですけど
座っての作業って考えられないわ 別に立ってるから偉いってわけでもないはず
ちゃんと単価が高ければ内職だけでもいけるの…か？
施設外の方が効率よく稼げると思うがメンバー確保の問題もあるしどうなんだろう >>671
確かに(´・ω・｀)
座りが楽でええよ >>668
その通りですよ。私も全く周囲を気にもしてませんよ。もう、部下にも煙たがられてね。
これでも業務はこなしてますよ。
これからは就Aも変化していくと思いますよ。
裏を返せば社会復帰見込みが十分な利用者様が増えるかも知れない。いい事じゃないですか？
すいませんが私は新作主査という名前ではないので😃 高齢が進むと自立歩行が難しくなってくるけど、
施設等でも寝たきりというのはちょっとアレだと思う。
床や天井を電磁石にして磁気で自立を助けることは
出来ないんだろうか。 2ちゃんに書き込みした事がある人にはわかるかも知れないけど
2ちゃんてすぐに自分の書き込みに同調する人が現れるより
否定される事が多い。
だから同調、肯定で流れてる時は自演だと判断基準にしています。
だから何だって話だけどね。 これからはあらゆる分野で益々進化していくと思いますので夢でもないかと思いますよ。
現地点ではまず難しいでしょうが。
しかし就A利用者様で不満のある方は何でしょうか？私には分かりません。 >>675
そうかも知れないですね。
しかし自演なんぞして何の意味があるのかと私は思います。私は堂々と名乗ってますから
そして障害も様々でしょうが福祉事業所を利用する事は全く恥ずかしい事ではないと思いますよ。 >>677
僕が自作自演をしたのはとある先生に、2ちゃんねるを使った宣伝というのを教えてもらい。
自分でも実験的に自作自演で作った意見の流れがどうなるかを知る為にやったことはありますね。 来年4月から精神障害者の一般企業への雇用についての措置あるんだな
A型に不満あってもうちょっと働けそうな奴はゴソッと一般企業行きだなこりゃ
A型がますます動物園になるから逃げた方がいいぞ >>678
その様な理由もあるのですか。
私はハロワ職員と一部の方に勘違いされていたようです。本庁勤務と出先(出向)勤務の違いも分からないから仕方ないでしょうが。
私の事よりもプライドを捨てる事ですよ。楽になると思いますよ。私もプライドなんてどうでもいいですから。 >>679
そうですよ。
これで各事業所様もなるべく障害の軽い人材選びになるでしょう。
表現は余り良くないですが動物園みたいな事業所もすぐにはなくならないでしょう。
前向きに動いているんですよ。 主査の話って、表面上の軽いとこしか見てない気がする 何も知らない人はこんなもんでしょ
ここの人が詳しすぎるだけ、サビ管以外の職員より詳しい
身体の人もこの半コテくらい何も知らんし世の中そんなもんなんだと思う 精神障害者、雇いやすくする特例措置 厚労省、来春から
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171224-00000016-asahi-soci
この記事のコメント見てたが、
https://headlines.yahoo.co.jp/cm/main?d=20171224-00000016-asahi-soci
精神障害者は周りが気をすごく使わないといけないからストレス溜まりまくる、お役所が責任持って雇えとかそういうネガティブなコメントばかりで読んでるすごく落ち込んでくる…
なんだか精神障害者手帳取らないほうが良かったんだろうかと思ってきてしまった
ただクローズでやっていく自信は全くない
皆はどう思う？ 書類を見ていました。精神の場合、採用したがらない企業が多い様ですね。つまり安定している精神障害の方は倍率は高いでしょうが採用される可能性はある。しかし、短時間労働から一般枠でならしていく方が懸命かと思います。少し本気になりました。寝ます。 >>685
お前スレチな上に上から物言うな(´・ω・｀) なんだか月収30万と構造は同じ作り。
主査にしてもA型利用者に教条的に
【教え】を伝えたい。はやり言葉でいえば
マウントを取れる立場から発言したい。
アタクシー。そのように分析いたしましたっ！！ >>687
同じこと思ってた
30万の人と全く同じよね、病気の特性なんでしょうか >>687
お役人だったらA型の詳しい制度やその裏側みたいな情報を提供するのだったら歓迎なんだけどな
それなら別に少々上から目線でも構わない
でも実際は関係者じゃなくても言えるレベルの知識を上から目線で披露するのが痛い
あまりにもペラペラな知識で考察並べてるだけで全然有益じゃない
場違いな人間が貼りついてる感が凄くする >>690
何もないもんねえ
逆にここの住人はフライング気味で情報持ってくるし実は関係者いるのではと思ってしまう 今日も適当にやって帰る
税金多く使っていようが生活保護よりかは生産性がある >>659
5千円超の正確な金額が知りたい
厚労省は雇用が進まない精神手帳所持者の雇用数ポイントのカウントの優遇を5年間の時限的処置で打ち出したが、3年以上の手帳所持者は見捨てられた
A型しかない 正確な金額が知りたいもなにも色々なホームページに書いてる人が多いけどな
５ちゃんで知りたいと書いてる暇があれば調べた方が速い A型作業所の管理者はどこか大手の企業で
営業マンをしていたような人物がいいと思う。
収入は平均600万円位あってもいいんじゃないだろうか。 >>697
収益率の良い仕事とってこなきゃいけないことかんがえたら
そのくらいなければやってられない 収益率の高い仕事取ってもきちんと終わらせるだけの能力があるか？が問題点なんだがな
世の中に中小企業は沢山あるがそんな能力がないからいつまでも中小企業のままでボーナスがない企業とか普通にある
大手は信頼度や開発力が違うだけで営業が優秀とか妄想も酷すぎる たから切られたらまた次を見つけなければならない
高い営業能力が必要だ 高い営業力があればそのうち中小は存在せず多くが大手企業になるな
素晴らしい世界だ 2018年問題を見越して2013年に手帳取得したワイ。大敗北でむせび泣く。 泉大津でタイル式の絨毯を作っている所はないかなあ。 >>697
そうなると管理者が仕事とってくるわけ？
>>703
どういう事？ >>703
手帳を取得して3年以内か、その企業に雇用されてから3年以内でしょ。 >>711
企業ならどちらを採るよ？
普通に考えて
特開金（他の手帳と比較しても最優遇）があっても精神雇用はなかなか増えない
手帳取得後3年以上のやつは、A型などの作業所行けって誘導政策だ
（しかもA型はなぜか1日4h、週20hばっか）
だがA型に仕事をだす一般企業が少ないから、収益事業でその給料を賄うことができず、給付金から赤字穴埋めで、いずれはA型事業所破綻 法改正でどうなるかだな
月22～23日出勤は変えてほしいけど無理かな、ここで脱落する人多いわ
土日祝休みでその分1日の労働時間を伸ばすのが一番給付金が多いとかね A型を評価するようになるそうだけど、中学の部活で顧問の前で最高（到達点の頑張ってるをいかに見せるか。みたいな事でしょ。
顧問がいなけりゃ、サボって変なゲームはじめてガラス割るし。
地区大会や県大会で成績残せるようなA型なんて、まず無いよ。
評価するってのも、尺度があってできるめのでしょう。
そもそも、収益を出すに達していないのがデフォのA型にどの尺度持ち込むのよ。
士業が出てきてあっという間に書類ができて、っていつもの形に落ち着くのでしょう。
厚労省のお役人達にとっちゃ、A型の基盤固めりゃいい天下り先にもなるし。
A型にとったら厚労省や行政から肩書きだけでも入ってもらえりゃ、利用者の通報潰せるし
素晴らしき哉、A型勤労労働者の日々 今や銀行員だってノルマを達せよと女の行員が泣き出すほどの
怒号を上司に浴びせられてるのに
障害者は余裕こいて私語や談笑しながらヌクヌクと内職仕事で
最低時給貰ってるのな >>716
こっちは黙々とやってるよ、仕事中に関係のない私語なんて無いな
あと内職でもなくPC使った仕事し うるさいですね。そんなもん潰れた時はそん時考えればいいんですよ。
統失は失礼ですよ。統合じゃないんですか？
幻聴やら見える病気なんですよね。
就Aの今後なんぞ先は知りませんよ。詳しい情報知りたければハローワ－クさんの方が確実ですよ。役所は何処の自治体もそんなに分かってないと思いますよ。なぁ佐藤係長？ また的外れなレスしてる
しかし30万連呼と似てるなー、独特の雰囲気がある 毎日通所して、体調良くなった時に色々選択肢はあるでしょうが？その時に考えればいいんですよ。
この糞忙しい中こちらも大変なんですよ。
ちなみに官公庁はまず精神はほとんどいませんから >>718
お前前から、実名書いてるけど(´・ω・｀)
特定されるよ この自称公務員君は以前も実名何人か書いてたんだよな
その時はバレても平気みたいに言ってたが >>724
名誉毀損を知らないのかな？
自称公務員さんは(´・ω・｀) 誰の事ですか？
自称じゃないんですが
いい加減ここも飽きてきましたよ。
お望み通りもう来ませんよ。
頑張ってくださいな。 >>705
見たけど
大半所か9割以上が否定的な意見だったな
一般からしたら障害枠(特に精神なんて)邪魔な存在でしかないのが良く解かる
障害年金と合わせると一般のバイトよりも実入りが良いから刺殺したいとか書かれていて
障害枠でそれならそれより一段以上劣るA型はどうするんだよと思った。 障害者総合支援六法 平成29年版 単行本 – 2017/6/30
改正障害者総合支援制度のポイント(平成30年4月完全施行): 新旧対照表・改正後条文 単行本 – 2016/11/15
障害者総合支援法のすべて 単行本（ソフトカバー） – 2017/11/13
図解入門ビジネス 障害者総合支援法がよ~くわかる本[第4版] 単行本 – 2017/2/23
これならわかる〈スッキリ図解〉障害者総合支援法 第2版 単行本 – 2018/1/31
図説 よくわかる障害者総合支援法 第2版 単行本 – 2017/3/7
障害者総合支援法 事業者ハンドブック 報酬編〔2017年版〕 単行本 – 2017/7/12
障害者総合支援法 事業者ハンドブック 指定基準編〔2017年版〕 単行本 – 2017/6/28
障害者総合支援法 事業者ハンドブック 指導監査編 指導監査における主眼事項及び着眼点 単行本 – 2016/8/3
入門図解 最新 よくわかる障害者総合支援法 (すぐに役立つ) 単行本（ソフトカバー） – 2017/2/18
相談支援専門員のための「サービス等利用計画」書き方ハンドブック: 障害のある人が希望する生活の実現に向けて 単行本 – 2017/7/13
季刊福祉労働157号 特集:障害者差別解消法・権利条約から障害者の暮らしを見直す 単行本 – 2017/12/25
福祉労働編集委員会 (編集)
働くことと回復―就労継続支援A型事業所から見えること 文庫 – 2012/8
ゆうゆう 68号(2014)―精神保健福祉ジャーナル 特集:就労継続支援A型からみた障害者雇用と就労の実際 単行本 – 2014/12
これで安心! 障害者雇用の新しい進め方 単行本 – 2017/9/6
本人主体の個別支援計画ワークブック ICF活用のすすめ 単行本 – 2014/1/16
3訂版 障害年金の知識と請求手続ハンドブック 単行本 – 2016/9/12
障害年金請求援助・実践マニュアル―精神障害者の生活を支えるために 大型本 – 2013/5/1
障害年金というチャンス! 単行本 – 2016/3/24
【決定版】手続きだけで「お金」が得する社会保障の本 (知的生きかた文庫) 文庫 – 2017/7/21
最新版 届け出ひとつでお金がもらえる本 (TJMOOK) 大型本 – 2016/3/22
あなたにもできる!本当に困った人のための生活保護申請マニュアル (DO BOOKS) 単行本 – 2005/8 >>727みたいにもう来ませんと言って本当に来なかった奴を見たことないｗｗ >>716
メガバンク３行で１０年かけて1万６０００人減らすって新聞に載ってたな
黒字なのに さっそく来年度から採用数減らしてるし
どこが売り手市場だよ 介護とかきつい仕事はいくらでも募集出てるよ
銀行員とか夢見すぎだな iPhoneやスマホが仕事くれるから人いらないみたい。 精神で銀行員とか目指している人って
前職も銀行員だったんだろうか。
流石に無職では厳しいと思う。 年中マスク、パンツライン丸見え、一重、プリングルズ、既婚、ドラクエ、すき家大盛、だらしない、沼の利用者に人気。。。
大人の動物園で今日もまた頑張りましょう。
大掃除面倒くさいわ
クリスマス会はめちゃくちゃつまらなかったわ それに銀行とかに勤めて何をしたいんだろう。
介護とかの方が面白い気がするよ。 詳しくて優しい人教えて
A型作業所の通所1人あたりの国からの給付金はどう決まってるの？
1日の実作業時間？
週の実作業時間？
なぜ週20hの求人ばっかなの？
20h以上は給付金額が変わらないから、そこが一番会社が儲かるから？ >>743
もらえないか、短時間か、フルタイムかの3つ
あとは一日あたりいくらとなる 岡山県
平成29年4月1日からの指定就労継続支援A型の指定基準改正等に係る対応について
http://www.pref.okayama.jp/page/517377.html 障害者の日常生活及び社会生活を総合的に支援するための法律
及び児童福祉法の一部を改正する法律案について
http://www.normanet.ne.jp/~ww100136/newlaw >>743
実際の数字は調べてないから、仕組みとイメージの話な
20ｈ～30ｈ未満は短時間
30ｈ～がフルタイム、としよう
20ｈでも21ｈでも29.5ｈでももらえる金額は一緒
でも労働時間が増えるなら払う賃金はどんどん増える
だから20ｈにする
30ｈでも同じ事が起こるが、現在30ｈでまかなうほどの仕事がないから20ｈになる 北朝鮮ミサイルどこかに撃ってしまえ
ついでに、介護のどこが面白いんだよ 自分はヘルパーさんが家に来るようになって、救われた事が何度もある。ただ、訪問して会話するという行為は、人間にはなくてはならない。孤独な人達を量産し続ける社会で、僕の知るはホームヘルパーだけど。
この現代日本の中で彼ら彼女たちがどれだけ「活きて」いるか、富の分配を間違えている。 >>748
思ったより短時間均一に対して危機感持っているんだな
休憩水増しにも暗に触れてる
少しは何か変わるのだろうか 結局、景気をよくしていくような方策を考えるのが一番手っ取り早くて、
問題が起こりにくいと思う。
簡単ではないけど挑戦すべき問題だと思う。 >>748
基本報酬（A型Ⅰ）
20人以下５８４単位/日
1単位10円と考えてよろしいのか？
（診療報酬の1点10円みたいに） URL先は活かせる人は存分にこれからを考える材料になる。 ○ 平成２７年度報酬改定において短時間利用減算の強化を行っているが、適用率は１１．９％（平成２９年４月）にとどまる。
この背景には、利用時間を長くしておきながら、労働時間を短くしている事業所があるとの指摘もある。 ○ 過去３ヵ月間における雇用契約を締結している利用者について、事業所の１日あたりの平均利用時間を算出し、当該平均利用時間に応じて基本報酬を減算する。
○ 減算割合
・ 平均利用時間が０時間以上１時間未満⇒ 所定単位数の３０％を算定（７０％減算）
・ 平均利用時間が１時間以上２時間未満⇒ 所定単位数の４０％を算定（６０％減算）
・ 平均利用時間が２時間以上３時間未満⇒ 所定単位数の５０％を算定（５０％減算）
・ 平均利用時間が３時間以上４時間未満⇒ 所定単位数の７５％を算定（２５％減算）
・ 平均利用時間が４時間以上５時間未満⇒ 所定単位数の９０％を算定（１０％減算）
なるほど、20人定員で10時ー15時半（休憩60分？）ばっかりなのは、利用時間を5時間以上を確保し、基本報酬を減算されるのを防いでるのか
利用時間と労働（工賃）時間は違うんだな
PCで遊んでるって書き込みに納得やわ ひと月の内職の利益が４万円だったらしい １人分にもなってない 移行をはじめ、A型、B型でも一般へ就職して定着することで、報酬が事業所に入ることになる。
そうなったら、例えばA型の事業所はどんな人を雇用しようって思うだろうか？
自分たちに利益を生むのは一般で定着して働ける障害者。
そういう仕組みに厚労省がシフトした。
何カ月か前に定着支援って言葉に違和感を抱いた時に気がつけばよかった。 >>757
祝日の無い週をベースに計算しているので問題ない >>775
就労移行支援体制加算26単位
⇒一般就労等へ移行した後、継続して6月以上就労している者が前年度において定員の５％を超えている場合
つまり、定員20人の作業所なら、2人を一般就労（障害者枠、パート含む）に転職させその人が半年間以上働いてる場合だな
1人では5％justになるから、5％超える加算条件に当てはまらない 元々が一般就労に行くための訓練の場だからな
ほとんどの利用者は文句ばっか言ってはいるけど一般に行こうとしない
結局は温いお仕事ごっこでお金もらいたいってのが利用者の本音 やる気の無い作業所に甘んじてる利用者にも責任はある
通勤できる範囲にそこしか無いなら引っ越せば良い
何の為の年金だよ >>780
文句の多い奴ほどまともな社会経験が無いんだよな
今の状況がどれだけ甘やかされているか分かってないから文句が出る 具体的にどんな文句言ってる？
こっちの事業所は言われた事を文句言わずに素直にやる連中ばかりだし、俺が利用者と話をしないもんだから分からんなあ >>780
ちがうよ
元々は障害者の長期にわたる「継続」雇用だよ
だからＡ型ができた当初は認可の用件に「10人以上の障害者を10年以上雇用」した経験のある事業所というルールがあった
それに関しては数年で撤廃されたりしたが、お役所が考えるような障害者雇用としては結構理想的な形態であったことから
民間企業には高い壁だったＡ型に、条件整えたら参入できるようになったが、元々経験がないところは、
ある程度の収益を上げる事ができてない完全助成金たのみの運営になり、内職屋Ａ型が増えすぎて今こうなった
一般就労に関しえてはそういう道を閉ざさない程度のもので、もともとは一般に行くための訓練ではない a型って助成金を申請する都合上、最後に勤務していた一般就労先の前職調査したりするの？
アルバイトだったか、派遣だったか、正社員だったとか >>786
法律による義務はない
ただしa型ではなく障害者雇用としてみた場合、雇用形態より勤務態度出社状況を調べられることはあるし
これから増えていくだろう 必要外の前職調査はプライバシーの侵害とかにならんのかね 書いてあることを確認しちゃいけないなら、履歴書なんて嘘書き放題になる
もっと言えば、元いた会社に証明書を発行してもらわねばならなくなる
履歴にかいたことはどうぞ調べてくださいと言うことな訳で >>786
心配なのは元一般からA型に入ることじゃなく、A型から一般企業の障害者枠に入ること
A型以降の履歴書の改ざんができない
（補助金の関係で）
上の厚労省のA型利用者pdfみたら、精神の40代が飛び抜けて多い
んなおっさんの精神なんか一般障害者でとってくれないから、厚労省が5年間の時限措置で短時間労働者（20hー30h）のポイントを1にカウントできるようにする
したところで、若くて手帳歴浅い奴しか採られない
40代以上ならダブルカウントするとかの優遇があるなら、若者と対等に就活できる >>784
書き方が悪かったわアスペへの配慮が抜けてたすまん
俺の書いた『元々』とあなたの言ってる『もともと』は違うんだ
発掘するのめんどいし説明端折るけど就労継続支援のコンセプトは最終的に一般就労目指すので変わりわないよ
一般就労目指すものじゃないないならwikiでも更新してきてついでにwikiの更新履歴や厚労省の法制発掘してきて >>791
つまり784は初期で、あなたのは中期と >>789
ハロワが発行した雇用保険受給者証添付してても？ ここの通所終わったわ
なんか助成金以外の目的、興味本位で調べたらしい
他の人間に喋り散らすなよ 職員が仲悪すぎw
表面上だけで、陰口を利用者が聞こえるとこで言うなよ。
年中マスクの職員可哀想に。ブスなのは仕方ないやろ。
わざわざ片道一時間かけて大変だな。
【小岩】江戸川区にある福祉施設【葛西】
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1292328920/ >>795
マルチポストするな
あと関係ないスレの誘導するな
本当迷惑なキチガイだわ 差別ばかりの事業所
あのデブは嫌いだからどうでも
いーが
楽しんだもの勝ちだから
遊んでやるかな >>792
初期中期の話でもない
ちなみにあなたの言う初期って西暦何年何月から何年何月までのこと？
それとあなたが言ってることの根拠となる法令のリンクを教えてくれる？ そのデブというのも差別用語だが
障害者様は偉いから気がつかないのかな >>798
今、出先なので年まではわからないが、法整備の段階から初年度までかなそのあたりのことは飯田橋のNPO法人が専門？受け持ち？なので当時の人がまだいたら話が聞けるかもしれない 福祉工場時代の流れも汲んでるんだっけ？
当時の方が平均賃金が高いのはちょっとなあ
短時間均一は正して欲しい >>803
一般就労を目指気がないお前みたいな奴こそA型辞めろよ
それこそ税金の無駄だわ >>804
いやいや、そう言われましてもこんな楽な作業で賃金出るなら居続けるよ 今更だけど地味に>>358の続きが気になる
事業所辞めてそうだが >>809
精神は体動かすのがいいと思うわ
内職やデータ入力を続けて体調崩す人多い
何やらせても体調崩すタイプなのかもしれないけど >>808
座り作業か。さぼり放題だな
>>810
確かに内職系だけど
都市鉱山のリサイクルですよ（電子機器を分解し基板から金とかを、採掘）
さぼれないよ立ち作業だから 分解する仕事面白そうだな
自分のところ清清しいくらいの自己中がいて近寄りたくないからそういうのあったら行ってみたいわ >>808
寧ろそんな単純作業を繰り返すだけとか時間が経つのが遅すぎて地獄じゃねえの？ >>811
そうすると体を使うデイサービスの介護職が適職って事になるが
神奈川の事件が全国で常態化して、驚かなくなるぞ 介護職は失敗したら殺人になっちまうよ
半日出勤終了。今年は終わり
来年、一般目指すかな（明日からダイエットすると同じ気分で 今年は500人の障害者が職失ったってしてたぞ
a型作業の倒産で
おまえらも明日は我が身やで 確かにうちの利用者が以前どこどこ行ってたとかきついから辞めたとか普通に話してる A型なんて特開金が最大3年しか出ないんだから、3年毎に転職するしかないだろう。
その都度再就職手当もらえるし。 2017年いこうへ
就労定着支援が実体を伴って姿をあらわすとともに
介護の世界では軽い要介護？
（軽い要介護って何だ？軽い交通事故って何だ？）の人の介護はボランティアに任せるようにして予算削減がされていく。
仕事って何だよ？資格って何だよ？
離職者にも厳しい時代が来て、生活保護に落ちる事も出来ない時代が来ている。国策で進む【働き方かいかく】
A型で働く人、B型で働く人よ 権利を行使し、この定着支援の招き出す時代を飲み込んでしまってはいけない
僕らは給料分の利益に目をとられて、見事に定着支援を四月に招き入れた。
移行で錬磨し、職に向かう人よ
全ての人々に 全ての障害者に
働くことが厳しい時代がさらに深度を増してやってこようとしている
私は今、ひきこもった部屋で端末をいじっている。
ここからできることを、逆算してやっていく
僕らについた害の字を高々と掲げて 【ベテルの家】とかに行ったら
最高に楽だと思う。
社会的には死かもしれんがな。 >>824
そういう事業所行くと、工賃ものすごく低いじゃん。
どうやって生活するの？ みんな30日まで仕事じゃないの？
休み、31から１月３日まででしょ？
私明日から八日まで休みー
A型辞めて正解。
A型は私にとってデメリットが多いから。 希望職種の一般枠が少なくて書類選考落ち
自立訓練の期限がきれるし無職続けるのもいい加減まずいとなって
とりあえずA型でお駄賃稼ぐことにした
見限る人の意見が目立つが
そもそも何か抱えてるから書き込むわけだし
話半分に聞いておくべきかな 見学行ったけど、やっぱり鬱病とかの精神病人が多そうだった おまえらメンヘラが健常者の職場で３年以上働き続けられる確率
何パーセントぐらいだと思う？ >>822
えっ？A型も特開金もらえるの？
もし週30h以上なら、3年で240万円？
それに、通常の基本報酬（A型1）
20人以下 1人５８４単位/日（5840円が出るの？）
補助金ビジネスじゃん >>837
だから、倒産ラッシュとかの話題が出たんだろ
さっさと倒産して失業保険ほしいものだ 失業保険欲しさに倒産してほしいって随分不純な動機だな 定年まじかの人を除けば、A型なんて、生保ルート確定やろ 特開金は、過去三年間に会社都合の解雇が1人でもあったら支給せずでしょ
運営開始して1年以上経つ無傷なA型事業所なんかあるの？ あるA型に1日も行ってないのに皆勤賞達成してるけどこれ何？ こんな事業所ばっかだから、これ年明け認可取り消し相次ぐぞ 初めてA型入ったけど月20日は出勤して欲しいと言われたけど何かあるの？ >>847
バイトしかやったことないのかな
A型に限らず常勤の社員になるってそういうこと 大阪市でA型やショートステイや介護のサービスを受けている人に一斉にいくらかかっているかの事業者への給付金の額面が細かに記載された書類が届いた。全国規模でやったらどうなるんだろう。しかも最近の情報だけなので、当然過去に支払われた助成金の額も事業者からの請求額も存在している。グループ型のA型の大規模な倒産はあるとされている大阪市。基準を満たしている事業所は僅か5ヶ所。 作業所に通って半年たつけど
立ち仕事中に腰が痛いからって勝手に椅子持ってきて
座り仕事にして怒られてる人がいた。しかも2人も見た。
すっげぇなと思った。
そりゃ一か所に仁王立ちしてする立ち仕事ってめっちゃ辛いけど
だからって勝手に椅子持ってきて座ろうなんて行動が自分にはできない。
こんな図々しいことができるなら一般でも行けそうだけど。 >>847
このスレに詳しく書いてくれた人がいた筈だけど…
20日間x4時間(80時間)未満だと事業所に入る補助金が減る 特開金はよく分からないが
雇用保険が週２０時間以上だから１日４時間だと月２０日は当然だよ 仕事が遅いけど何年間も休まず来ている利用者と、すごく仕事ができるけど週1で通院のために休む利用者では前者の方が評価されてるのはそのせいか >>858
まあ必ず週１で休む奴なんて一般で採用なんかされんだろうね 休み時間が辛いわ。
明らかに被害妄想と過大妄想を持ったおばさんが人の悪口延々と喋ってる。
こっちの顔が歪むほど聞くに耐えない悪口や妄想言うから煙草吸う振りして喫煙所で過ごしてるw
頭おかしいわあいつ 休日以外に週１でも休むとか一般じゃ評価すらされないだろ・・
A型も収益あげないといけないからますます厳しくなると思う 助成金狙いのごみ作業所のお陰で真面目にやっている所が割を食うが
そもそも一般からしたら遊びだものな なんか仕事できるらしい利用者からの無言の圧力が凄いミスる度に舌打ちされる
四日目の人間にそこまでやらなくてもよくね？ いずれは一般に復帰したいと言っている人が、
a型事業所の楽さ加減に慣れて泥沼に嵌っていく。 >>865
「自分は仕事ができる」と思い込んでるだけの奴が舌打ちしてるのではないかと 人間は精神的にはいくらでも強くなれる。いくらでも。どれだけ自分のがA型の利益に反する存在でも通う事はできる。ただ、身体は精神の強さに砕かれる。通所が困難になる程に身体が悲鳴を上げている。 >>852
それは発達障害だから一般では通用しないよ おれんとこは怒鳴りまくるパワハラ職員が居る、おれはタゲられてないけど
怒鳴り声が響くたびに鬱病が悪化する気分 >>855
おｋ、まかせた
次スレ建つときに、どうぞ >>865
連帯責任ならしょうがない
ただ、A型事業所の作業って、一人で黙々とやる作業がほとんどだろ >>856>>871
テンプレ作ってもいいんだが、俺自身あまり知らんのだよなあ…
確かEテレのハートネットTVで言ってた事業所に入る給付金の額とか、>>854詳しく書かれた奴とか誰か出してくれ 他人の懐勘定なんかどうでもいいやん
なんでそんなもん知りたがるの？ >>874
実は俺もそう思うんだが、このスレや就労移行支援事業所スレとかはよく出てくんだよな 実態としてAみたいなBもあるしBみたいなAもあるし Bの方がアルバイトしても問題ないし Aの矛盾がBだと色々解消される 梱包とか検品とかの作業を
2時間＋2時間とかをぶっ通しで
作業させているところとかあるんだろうか。
健常者でもきついと思うよ。
精々1日実質労働2時間で残りは掃除とか雑用にしないと
利用が続かない気がする。 給付金の額は大切でしょ。
Ａ型でも、障害者一人当たり、1日6000円位の給付金と、3年で240万円の特開金が入る。 A型って今は基本的に雇用保険に加入することになっているけど、
あれってどうなんだろう。
加入する必要性があまりないというか。
色々と面倒なことになる気がするんだけど。 そういうのではなく、
失業手当を貰う条件って今すごく厳しいんだよ。
障碍者には耐えられない気がする。
基本的に障碍者は失業手当を貰えないと
考えていった方がいいと思う。
調査のためのコストもかかっているらしい。 雇用保険超大事でしょ
辞めたときに300日も失業手当が出る >>884
障害者の方が貰いやすいよ
何人か該当者を知ってるが月に1～2回ハロワに行くだけでいい そうでもないよ。
数か月は割と普通にもらえるけど
それ以降は結構厳しいよ。
それにA型開設が現状週20時間以上っていう
条件もなくなるかもしれないらしいし。 >>887
俺の知ってる現状と真逆だな
1年働いて失業手当300日を繰り返してるジプシーみたいな人もいるし
向こうのA型スレにもそういう人がちらほらいた
ちなみにどこの都道府県？こちらは東京 週１６から２４時間未満で50％
週２４時間以上で100％
東京都の場合週休2日は絶対条件（数年前）だから
実質1日5時間の実働（休憩時間は含まれない）ので、休み時間1時間の場合
10時～16時じゃないところは半額
3年で120万＝1年40万＝月3.3万
軽度知的や身体ならさらにその半額、月1.15万 ＞それにA型開設が現状週20時間以上っていう 条件もなくなるかもしれないらしいし。
これはどーいうこと？ >>890
アンカーが抜けたからなんだかわかりづらいが、特開のルールね >>890
全障害同じだと思ってた
勤怠悪い身体とかやばいじゃん 契約が週30時間以上で、実働が週24時間来てくれれば、
特開金が、月あたり66666円（半年に40万円なので）が施設に入るんでしょ。 >>890
それはどこにかいてあるの？ソース元のリンクを貼ってくれない？ 期間の話書き忘れたので追加
軽度知的身体は半額で月1.65万（1.15はミス）で、さらにもらえる期間も半分
軽度知的身体の短時間はさらにその半分で0.8万、期間は変わらず1年半
仮に1日実働5時間ちょうどに設定した場合、対象障碍者が1日でもやすんだり遅刻・早退したら
その月はその条件が満たせなくなる（月単位か直近3ヶ月かで計算）
だから少し休まれても満額もらえることをを想定するなら5時間ではなく実働6時間↑に設定しないと、毎月支払う給料が2万弱増えてもらえる3.3万、休みが多かったり3年後を考えるとあまり特はない
ましてや精神で6時間以上の実働って現実的ではないし、変にやめられると特開もらう資格が期間限定とはいえ失う
そこらへんを加味していくと、Ａで滞在5時間以上、
特開で多少休まれてもいいように半額の4時間+休憩1時間+30分にしてる
そうすると5.5時間だから10時～15時半言うのは経営上よく言えば効率がいい、悪く言えばしかたないこと
障碍者が最低賃金以上の仕事をしてるなら時間増やせば施設のプラスになるけど、現状そこまで
できてないところは労働時間を延ばすのは赤字になるので、ぎりぎりプラスアルファとなっていると思われる
そうしてみていくと、特開でがっぽがっぽ稼いでいるみたいなのは結構勘違い こちらの不手際があったのでまとめなおす
週24時間以上の重度・精神障害者＝最大２４０万円を４０万ずつ６回（半年ごとなので途中でやめたらそこまで）
週１６～２４時間の障碍者全て＝最大８０万円を２０万ずつ４回
減額が記憶よりでかかった・・・ ※4 「短時間労働者」とは、一週間の所定労働時間が、２０時間以上３０時間未満である者をいいます。
短時間もだいぶかわってるから、自分の見た資料が古かったのかもしれない あの狭い所に人押し込んで作業するの疲れない？
あんな軽作業できないやついっぱいいてイライラする ごめんね本当は厚労省のページ知ってたの
あまりにも間違った知識をひけらかしてるからさ
色々まとめてるみたいだけどまとめてるのも間違ってるから文章理解力を養ってください
本当に何も知らない人はあなたの間違った知識を信じちゃうからさ 雇用保険に加入しようとすると
週20時間以上働かないといけないけど、
現状、慣例なのか何なのか
A型は週20時間以上で雇用保険加入を目指しているみたいだけど、
別に雇用保険は加入せずに週20時間以下でも
いいんじゃないかってことかなあ。 >>903
週に3日くらいでもいいとこ少ないながらもあるよ、探してみれば
妙に雇用保険を怖がってるけど脛に傷があるような人だとなんかあるのかな ふーん、週3日で20時間以下とかあるのかあ。
今度ハローワークに行ったときに聞いてみるよ。
ありがとう。 >>904
まちがえた
８０万円 ２年（２０万円×４期）
だから、総金額だと1/3になるね
週30h以上（1日6h×5日）の事業所なら満額240万 3年（40万×6期）だね
A型って1回の利用が2年単位だったりするんでしょ？ 16-24なんて考え方はないからね
29だと25で満額でもないからね
所定労働時間に満たなかった場合
短時間労働者の最低基準は16
短時間労働者以外の最低基準は24
所定労働時間が29時間だろうと区分は短時間労働者だから最低基準は16 辞められたら特開金貰えないようなことも書いてるけど別に辞められたからって特開金貰えなくなるわけじゃないからね
確認日での離職率50%超えという要件はあるけどね
解雇の場合は大抵貰えなくなるよ 区分での支給額満額は支給要件満たしてたら間違いなく貰えるよ
労働者に払った賃金が上限にはなってるけど
最低賃金で実労働時間最低基準での賃金＞支給額
になるから >>877
ままごとでない事(普通よりほんの少し気楽なアルバイトくらい)をしたらA型として成立する。世間のアルバイトったって多様だけど、経験上A型は一日雑談してても給料は出る。次の日も同じように雑談しても。アルバイトは雑談で埋まる一日があっても、次の日には何かしなきゃいけない。※ほんの少しが人によってとりようが様々だろうけど、病院の日に休む事を伝えられること。 皆詳しいな
そんな知識があって頭が回るのにA型に行ってるのか？
障害年金不正受給しているのかな？ 賃金＞特開金
特開金だけで考えたら事業所としては赤字
利益生まない仕事しかしてない事業所は訓練等給付金を賃金に充当
訓練等給付金は賃金に充当はお上からダメと言われているから立ちいかなくなってる
利用者の特開金切れたら別の事業所へっていうことやってたのも特開金なくなったらただのお荷物でしかないから 仕事も障害に応じてっていうのは、だから利益を生まなくていいという訳ではない。
日本全国津々浦々、世界放浪すれば。人間の様々な障害に応じた働き方ってのが既にあるし、なかったら自分たちで獲得すればいい事だと。
臭いものにはふたの考えで障害特性の名のもとに、来てくれりゃお金が入るからでは何の為の給付金かわからない。矛盾して並行して障害が重くて働けない人のリカバリーの場としてA型がある。働く喜びとしてのA型がある。生活保護に落ちない為のA型がある。
このこんがらがった中央部に桑田真澄がベルサーチ着て31のミントアイス食べてる。 ホームページ組めたり、アプリ作ったり、漫画家がいたり、法律家がいたり、A型には色んな人が今、生きてく為に働いている。それがリアルだと思う。
一般の時にはプロになる過程の人と仕事したけど、Aでプロの厳しさを知った。だから、そんな人達がない集まればA型として成り立つと思う。今も思ってる。明日は思ってない。明後日はもっと思ってない。 結局甘いA型でお金貰ってぬくぬく生活していきたいって人が多いんじゃないの
一般に行こうとしてる人なんて少なくないか？ 実際A型ってどんなところなんだろう。
一度体験してみるのは悪いことではないと思う。
B型と違いはあるんだろうか。 ソースだされて本当は知ってたって、うちの事業所の発達が良く言ってるぞw >>918
国の財政の悪化に伴って就労移行とB型だけになるかもね
１０年で２０倍は調子に乗って増やしすぎた >>913
不正はしてないよ
ただシステムをうまく利用仕事に見会わない給料を貰ってるだけ
ルールが変わるのでこの先どうなるか悩んでるだけ 移行も職業訓練とは比にならないんではない。費用対効果でいえば。
移行ブームの後に来たA型ブームだけど就労定着になぎ倒されそう。
そして、A型にはどういう形なのかわからないけど、収益を上げる為の人員が増えるのか派遣されてくるのか。
今のA型ではいられなくなる。 >>748によると
平成28年度
A型 事業者数 3630 利用者数 66894 費用 920億円
B型 事業者数 10834 利用者数 226834 費用 3090億円
国の財政の悪化に伴って就労移行とB型だけになるんだ
そう考える人は少数だと思うけど 障害枠とか
一般の賃金上げないと
労働量からしていじめの対象になるだけ
実際ゲオの障害枠で働いたら
「箱拭くだけで８００円かー良い身分だね」とか色々と言われたな
障害年金も貰っていたから、それ言ったらもっとエスカレートしただろうな >>925
それ普通に障害者差別だししかとパワハラだから訴えたら勝てるパターンやん >>926
訴えようと思ったけど
差別で訴えて勝ったとしても自殺未遂とか起こしてない場合は
会社からの謝罪位しかないって無料相談で言われた。
そこにはいられないし、店長も一度一般バイトに説明してくれたみたいだけど
納得いっていなかったみたい
一般の業務だけでも大変なのに障害枠の勉強まで余計にさせるのが申し訳なくなってやめた。 >>925
それきついね
こういうのは何処でもあるのかな >>927
ま、俺だったら労働組合で団体交渉して改善を要求するがな。 >>929
一応送り込んだ作業所の面子があったみたいで
改善要求は出してくれたみたいだけど
結局はブロック長?が出てきて電話での謝罪と何故か何でこちらの電話相談に電話しなかったの？みたいなこちらの非を少し匂わせる(これは３回電話掛けたが一度も繋がらなかったので履歴だけ撮影して見せたら謝罪してくれた)
障害者が働きやすい取り組みを作っていく様努力するで終わった。
もし、希望なら努力不足の店長を県外の所に転勤させる事ができると言われた時点で
店長は寧ろ何とかしようとはしたのに何で店長が責を負うのか理解できなくなり
目眩がしてそのままで終了した。 最低賃金近辺で働いてる人からみたら、3割程度しか仕事できない人が同等の給料貰ってれば納得いかないのはわかる
腕がないとかなら別だけど、見た目普通ならなおさら
会話したら生意気だったりしたら納得できない気持ちもわかる
精神は口先だけ Aはそういう、ある意味あって当然の差別(実態は不満であって差別ではないかもしれない)から隔離された
環境だから利用してるわけで、そこでも差別発言が少なからずあるけど言うのも発達とかで 現状、介護職と時給が同じか上というのは
少し問題があると思う。
どこかで制限を設ける必要はあると思う。
週20時間以上の労働を禁止するとかはいいと思う。
あと、利用料がB型は一人当たり1万円だけど
A型も1万円でいいんじゃないだろうか。 >>936
それは介護職の問題があるんじゃないか
最低賃金の保証は雇用される労働者の権利
障害者に控えろってのは潮流に逆行した意見だ ここで議論すんなら(´・ω・｀)
役所かどこかで聞け！
したら、わかるだろう 今は週20時間の短時間をやめろっていう潮流なのにね
ずれてんなあ、ここに上がる資料一切見てない ここはワッチョイ漏れで立ったスレなので、次スレを立てずに合流してください
A型事業所・A型作業所Part43
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1512475957/ >>928
一般のパートさんやバイトの方が居る所では
もう仕方ないみたいです。
あちら側からしたら
一つや二つの仕事だけやってれば自分達とほぼ変わらない金が入ると思えば
不公平だと思うのは当然だと思います。
だからA型作業所から動かないのが多いのだと思います。
よっぽどの大企業でない限りこうなのかも?
努力の甲斐もあって非正規ですが時給１2００円の一般で働けるようになり半年が経過したので障害年金も外れるそうです。
原薬をして認知行動療法したら自分に合っていたみたいで週５－６日フルタイムで働けるようになりました。
正直こちらの方が楽です
怒られたりは当然あるけど障害枠の時みたいに「お前みたいなのが居るから一般が頑張っているのが馬鹿らしくなる」とか「箱拭くだけで金貰えるなんて害児の方がお得だなw」とか言われて
作業所から挑戦させてもらった手前我慢していたら急に嘔吐したりと本当につらかったです。
以前ここに書き込んでいたのでたまに来て書き込んでしまいます 時給1200円の仕事をフルタイムでこなすなんて、素晴らしいですね。
とても優秀な人だと思います。
その調子で一般で頑張って下さい！応援してます。
ちなみにどんなお仕事なのですか？職種を参考にしたいので教えて下さい。 一般就労先でイジメとかあるのを聞くと、A型を辞めるのが怖くなりますね。
自分が通っている所ははっきり分かる知的が2人で、身体が3人、精神は20~24(?)はっきりとは分からないけど、(必ず誰かしら休んでるから全員揃った事がないw定員は23人だったかな？)ですが、イジメなどはないので良い所なんだなと思います。
健常者の方が残酷な世界なんだなって思いました。 障害者枠なんてよっぽど給料に差がなければ同僚から嫌われるのは仕方ないよ
会社はそういった枠で雇用するメリットがあるんだろうけど従業員にはなんのメリットもないからね
優しく受け入れられると思う方がおかしい >>945
自分は物流というか発送するまでの段取りをする所になります。
力仕事も当然ありますし連携が取れていないと下の階から怒られたりと大変ですが、自分に付いてくれた方が元々数年働けなくなった経験がある方で
今はひきこもりの方と一緒にボランティアや日雇いで一緒に働く練習されたりで失敗した時の受け取り方や、昼寝の場所を確保してくれたり
自分の心の病をどう相手に伝えるか(何々病だから出来ませんは一般の人間を怒らせるからこうすればやりやすくなるを考えてくれました)を一緒に考えてくれて
正直な所作業所のスタッフのやお世話になったカウンセラーの方よりも遥かに役に立ちました。
ついでに働いている女性達のお子さんも引きこもりで苦労されている方が居て親切にしてくれたので必死にしがみつけたのだと思います。
ゲオの時は正直、障害枠で駄目だったらすぐに戻ろうと思っていたので辞める理由ばかり探していて
本来は最初の出勤日に店長に「こういう症状なのでこうしてくれたら仕事は出来ると思いますので皆さんにもお伝え願えませんか？」と言うべきだったのかもしれません。
自分は心の病だから皆優しくしてくれる、作業所がそうだったので意識が薄れていたのかもしれません。
作業所は自分たちが利用する事によって助成金が得られる、労働者であり大事なお客さんでもある、障害枠も割合は違えど同じだが一般の人間は違う
作業所から障害枠に挑戦する時に作業所の方もここら辺をしっかりと教えてくれたら自分みたいに泣く人間が減るだろうと思います。
そうなって欲しいです。
長文になってしまいました。場違いなので控えようと思います。 >>937
システムの欠陥に乗じてがめつく金貰おうとするからひずみが出る
障害者は最低賃金除外義務付けるべき >>944なんかむしろ正常だと思う
＞障害枠の時みたいに「お前みたいなのが居るから一般が頑張っているのが馬鹿らしくなる」とか「箱拭くだけで金貰えるなんて害児の方がお得だなw」とか言われて
実際本当にお得だからね >>947
給料分の仕事してるかどうか、それを偏見無く判断されてるだけだから >>948
その通り
でも、最低賃金除外の特例は取らない
働かなくても金だけはほしいから
あまつさえ、健常者の給料をあげればいいとかいいだす馬鹿がいるしまつ 1人５８４単位/日（5840円）×20日＝116,800円
116800円×6ヶ月＝70万円
特開金は6ヶ月で20万円
半年で補助金90万円
（工賃7万/月×6ヶ月＝42万円、社保・雇用保険・労災保険・交通費（5000円）入れたら6ヶ月で52ー55万円くらいかな）
半年で利用者1人35万円位の利益がA型作業所に入る
20人定員なら700万円、1年で1400万円
さて、職員の賃金をいくらにしたら収益事業0円でも赤字にならないでしょう？ 上の厚労省のPDFで、大阪府のA型平均賃金がダントツに低い（月に3.5万）とかって、なぜ？
他の都道府県は6万ー7.5万円くらいなのに
（ほぼ最賃×20hで説明できるが） >>949
そもそも障害枠だって、それをしないと罰金だ、って認識になってるからねどこの企業も
雇わないのが普通で、雇うとメリットがありますという認識にかえないと駄目
だいたいが大企業ほど、一般社員の給料がいいから格差がでるから
そしてそういうところほど手間のかからない知的をやとって簡単な雑用で
障害あっても一生懸命がんばってるねとかかわいがられる
精神なんかとりゃしない、そりゃそうだ、無能で生意気で口先ばっかで権利意識ばっかつよくて
雇う側一緒に働く側からしたらデメリットしかない
そんな俺たちはどうやって生きていけばいい？
金くれ >>954
1単位10円なの？
助成金は給料でほぼでるし、特開は終りがあるから
場所を含む経費と、利用者給料等払ったら
職員の給料を払う余力は0だな
無償労働なら赤字にならないかも >>954
特開の800万と経費400万ひくと残り200万、職員4人で割ると年収50万 施設外にいかない利用者→15万
施設外に行く利用者→17万
両方とも皆勤の場合、特開金はこれとは別
うちは月にいくらサービス費を請求したかわかるようになってる
ネットだけではわからん助成金の仕組みが色々あるのだろう >>959
うちは施設内で11万台(23区)
その金額だとそうとう色々な付加サービスがあるんじゃないかな
どんな付加サービスあるのか参考までに教えて
しかも特開貰える人は二人
あとは軽度知的とかもいてとっくに特開切れ >>960
請求金額だけで中身はわからんのよね
これといって付加サービスをやってる雰囲気はないんだけど
施設外メインなのが何か関係してるのだろうか >>959
みんなのために見える化せんか
紙の写メとか、画像があるならそれをup >>964
書式や金額で簡単に特定出来るから無理よ
今まで書いた内容でも結構絞ることできるし >>953
最低賃金除外とか障害者側だけに譲歩しろという差別意識
福祉の意義を全く理解しない悪しき経営者が紛れ込むな
主張したいなら最低賃金自体が悪法だと宣言すべき 最近は利用料の事で得か否かを言い合っているのが多いみたいですね。
まー身体の方からしたら精神なんて作られた病気位にしか思っていないのかな？
半分は当たりで半分は間違いだと思う >>967
健常者すべてが恩恵を受けているとは思ってない
でも本来は雇用契約がある全労働者に認められるべき権利のはず
このスレで発言する意図は障害者に対してだろ
だからいちいち言及しなかっただけのことだ >>953
健常者の給料は上げれば差別は減るよ。
労働量でしか見れない人間は多いのだから
といってもA型で篭る事を決めた人間に何を言っても響くわけないですよね。
貴方みたいなのがきっと以前の自分だったのかと思うと呆れよりも憐れみを感じます。 >>971
だから健常者と障害者で加減を別にするしかない
つまりさいちん除外の義務化 さいちん除外の義務化は一般企業での場合な
a型利用時は含まず 身体は様々な指標を用いて視覚化、数値化しやすいので、障害のキツさを訴えても根拠がある。
逆をいえば、そうでなければ、異常はないとされてしまう。認定されていない難病とかがこの範疇なのかな。
精神はザックリいうとドラゴンボールのスカウターみたいなのがあって、この数値は病気だね。って判定して。役所で証明書発行できればいいとさへ思う。
虎の巻みたいなのがあって、法則踏んでれば、病人にもなれさえするのが悪しき現代。
身体的なしんどさは多少の躊躇はあっても伝えれても、精神的なしんどさには、限界寸前でガンバレと努力と根性とあともう少しをまぶされて、爆発するまで続けるしかない。そうやって毎日、精神障害者が量産されていく。 >>974
みんなキツければ続くかもしれない
てもネットとかで楽してる人とのはなしみるとつづかなくなる >>972
最低賃金が適用されないということは
経営者のさじ加減ひとつで決められて低すぎても罰則無しってこと
だったら最低賃金自体が無い方が公平
もちろん労基が取り締まり出来なくなるデメリットがあるからオススメしないが 難病に関して知識がないので、本当にザックリと書いてしまい申し訳ないです。
次節Part44はワッチョイ無しを作って、このまま、移る人は移り。
ワッチョイ有りがいい。という人はPart43のワッチョイありに合流すればいいかと思いますが。
この程度をスレ乱立とは呼ばないでしょう。 障害者だから最低賃金を保障しないのであれば国が障害者手当を出すべき
定型、健常者のみがいい思いをするのは許せない >>979
基準があるのか？
だったら事実上の二重規定じゃん
そんな不健康な制度になってるというソース持ってこい 障害者を雇用したらその他従業員への人件費をすべて増やせというのか
同僚とは仲良くなれるかも知れないけど経営者から相当嫌われるな 最低時給の適用外は今でも特例であるし
障害者を雇用したら他従業員の給料上げるぐらいなら雇わない方がましだわ >>748
https://i.imgur.com/vgQi3xG.jpg
この右側の加算てのは一人×一月？一人×一日？
それのまちまち？
わかりやすいのは食事加算は一人300円×一日だよね
（このpdfには数字は書いてないけど） >>989
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