【新薬】 ベルソムラ 11錠目 【睡眠薬】

1優しい名無しさん (ワッチョイ 078a-fzSc)2018/03/27(火) 19:16:05.08ID:93InUkaQ0
2014年11月に発売された新薬の中途覚醒改善薬
ベルソムラについて情報交換しよう

>>980前後で次スレを立ててください

ベルソムラ(R)情報サイト | MSD株式会社
http://www.belsomra.jp/secure/index.xhtml

前スレ
【新薬】 ベルソムラ 10錠目 【睡眠薬】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1516519499/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2優しい名無しさん (ワッチョイ df8a-fzSc)2018/03/27(火) 19:16:58.40ID:93InUkaQ0

3優しい名無しさん (ワッチョイ df8a-fzSc)2018/03/27(火) 19:17:33.95ID:93InUkaQ0
併用禁忌

薬剤名等 
一般名 → 製品名
イトラコナゾール →イトリゾールなど
クラリスロマイシン →クラリシッドなど
リトナビル →ノービアなど
サキナビル →インビラーゼなど
ネルフィナビル →ビラセプトなど
インジナビル →クリキシバンなど
テラプレビル →テラビックなど
ボリコナゾール →ブイフェンドなど

臨床症状・措置方法
本剤の作用を著しく増強させるおそれがあるため、併用しないこと。
機序・危険因子
スボレキサントの代謝酵素であるCYP3Aを強く阻害し、
スボレキサントの血漿中濃度を顕著に上昇させる。

4優しい名無しさん (ワッチョイ df8a-fzSc)2018/03/27(火) 19:19:43.40ID:93InUkaQ0
※入眠作用はありますが比較的弱い部類のようです。
基本、本薬は「中途覚醒改善薬」です。
寝付けない方は「入眠剤」と併用されるなり医師と相談されてください。
概ねですが服薬後30分〜2時間で眠くなる方もおられるようです。
もちろん、個人差あり強い入眠作用を実感できる方もいます。
入眠剤の服用歴の無い方は特に強く入眠作用を感じられる方も
おられるようです。

※中途覚醒改善が見られるのは個人差ありますが 、
効果が安定するのに7日くらいから
1-2ヶ月かかる方もいらっしゃるようです。
約2週間は様子を見ましょう。

自己判断は禁物。必ず医師と相談の上投与量の変更
入眠剤との併用等をされてください

5優しい名無しさん (ワッチョイ df8a-fzSc)2018/03/27(火) 19:30:07.56ID:93InUkaQ0
以上 テンプレとなります
有意義な情報交換の場になる事を願っています

6優しい名無しさん (ワッチョイ df8a-fzSc)2018/03/27(火) 19:42:07.95ID:93InUkaQ0
このスレを立てた経緯を記しておきます
以前はワッチョイ無しで運営されていましたが
副作用を相談している人に暴言を吐く等荒らし行為が多く見られました
そこでIP付きワッチョイ導入が提言されましたが
IP表示に関しては抵抗を感じる方もいらっしゃったので
荒らし対策と個人情報保護を両立しやすいワッチョイ導入という方向でまとまりました
詳しいやりとりを知りたい方は前スレを確認してください

7優しい名無しさん (ワッチョイ 5bca-t1np)2018/03/27(火) 20:07:03.96ID:PLnFXYPy0
これ飲み始めてまだ3日だけど、なんか逆に眠りが浅くなった気がする。
そんな人いません?

8優しい名無しさん (スッップ Sdba-V285)2018/03/27(火) 22:10:48.95ID:vn9kh1kKd
レム睡眠を増やすから眠りは浅くなるよ。

9優しい名無しさん (バットンキン MM8a-JrWT)2018/03/27(火) 22:16:33.18ID:MfSXIz3oM
俺はがっつり眠れるよ
眠りは浅くはないな

10優しい名無しさん (ワッチョイ df8a-fzSc)2018/03/27(火) 22:44:26.79ID:93InUkaQ0
>>9
私も眠りが浅いので羨ましいです
他にも睡眠薬は飲んでますか?
今までの睡眠薬の服用履歴も出来れば知りたいです

11優しい名無しさん (バットンキン MM8a-JrWT)2018/03/27(火) 23:13:40.88ID:MfSXIz3oM
>>10
ベンゾ系は色々試しましたが、最後はレンドルミンです
自分から医師にベルソムラどうでしょうか?と提案してお試しで処方してもらい良かったので続けて処方してもらっています
レンドルミンは切りました

12優しい名無しさん (ワッチョイ df8a-fzSc)2018/03/27(火) 23:54:25.42ID:93InUkaQ0
>>11
ベンゾを切ったって凄いですね
持続型の睡眠薬はベルソムラが初めてですか?
それとも以前はサイレースとかベンゾの持続型も飲んでました?

13優しい名無しさん (ワッチョイ 5bca-t1np)2018/03/28(水) 18:43:56.32ID:HUlnyqRd0
>>8
マジ?
レム睡眠増える代わりに目覚めにくくなるって感じなのかな?

14優しい名無しさん (ワッチョイ a398-yBGo)2018/03/28(水) 20:27:33.35ID:2hELjAq10
誤解を招いてはいけないので書き込みしておきます
ここは本スレになります

最近攻撃的な書き込みや誹謗中傷が多く
都合の悪い書き込みを妨害する動きが目立つようになり
こんな感じでは書き込みしにくいという指摘もあって
前スレで協議した結果ワッチョイを導入する事になりました
ワッチョイとは自演や荒らしをあぼーんする為の機能です
やましい書き込みをしている自覚がある方等
特殊な事情がある方以外は本スレを利用して下さい
全ては無理ですが前スレでワッチョイ導入を議論した一部分をコピペしておきます
詳しく確認したい方は前スレの305レス以前をお読みください

288 名前:優しい名無しさん[sage] 投稿日:2018/02/15(木) 18:40:25.75 ID:kvTViO+h
もうワッチョイとIP表示させたらええんとちゃう?
それに反対する人=荒らしやろ
これじゃ誰も書き込みしたくなくなるで
ここは情報交換する場所やろ?
その中に有益な情報が含まれてるかどうかは自己判断やと思うけど

289 名前:ドラミ[sage] 投稿日:2018/02/15(木) 18:45:21.91 ID:spZV44/i
導入でいいと思う。

304 名前:優しい名無しさん[sage] 投稿日:2018/02/15(木) 22:21:36.65 ID:K7CT+Ixs
ワッチョイ付きで次スレ頼む>>980

305 名前:優しい名無しさん[sage] 投稿日:2018/02/15(木) 23:55:21.66 ID:tqVNBRoy
ワッチョイ満場一致じゃん
俺も賛成

15優しい名無しさん (ワッチョイ a398-yBGo)2018/03/28(水) 20:28:52.18ID:2hELjAq10
こういうレスに惑わされてはいけません
ここが本スレです

30 優しい名無しさん[sage] 2018/03/28(水) 07:59:01.96 ID:q/CorclZ

普通板はワッチョイでも特に問題ないんだけど
病んでる粘着質な人がワッチョイで検索して
その人のレス例えば自転車板で◯◯持ってるとか、
趣味スレで◯◯が趣味とか、◯◯県で売ってませんか?
そういう個人情報を拾い集めて晒す人が稀にいるよね

ここってメンタルヘルススレでそういうの過敏な人自分も含めて多いし
そういうのは信じない、関係ないって人はワッチョイスレでも良いと思うよ
自分は悩み相談系、メンタルヘルス系のワッチョイだけは無理。
anonymousな名無しが1番

31 優しい名無しさん[sage] 2018/03/28(水) 08:05:58.87 ID:q/CorclZ

ベルソムラのワッチョイスレも覗いたけど
今現在、ここへの誘導レスなんてないでしょ。それに対し
ワッチョイへ誘導レスがこのスレには今現在結構レスされてる。
それを取ってワッチョイ好きは粘着質なんて事は違うし、当然言うつもりもない。
ただ自分は勘弁。

2つあるんだから好きな方を選べばいいと思う
それではデイケア行ってきます

16優しい名無しさん (ワッチョイ 3ae7-ipwE)2018/03/28(水) 20:39:31.15ID:HZ5jJ78h0
あぼーんでスッキリ

17優しい名無しさん (ワントンキン MMd3-Fc+G)2018/03/29(木) 11:08:48.25ID:5CuwlcThM
これ便秘しますね
そして顔に吹き出ものが
吹き出ものは便秘の結果なのか、ベルソの副作用なのかは不明

18優しい名無しさん (ワッチョイ 13a2-uaFS)2018/03/29(木) 14:43:09.78ID:h+hmZBrl0
>>17
ウンコ異常なしです
整腸剤飲んだら?ザ・ガードがお気に入り

19優しい名無しさん (ガラプー KK6b-NOit)2018/03/29(木) 20:39:26.44ID:6XpfmdKTK
>>11
> >>10
> ベンゾ系は色々試しましたが、最後はレンドルミンです
> 自分から医師にベルソムラどうでしょうか?と提案してお試しで処方してもらい良かったので続けて処方してもらっています
> レンドルミンは切りました

レンドルミン一気に切ったの?
ベルソムラで寝れるにしてもギャバを考えると一気やめは危ない

20優しい名無しさん (ワッチョイ 4be3-ePcA)2018/03/29(木) 22:20:05.22ID:LO1K2eww0
>>19
いやベルソムラを始める前にレンドルミンを半錠、1/4と徐々に期間をおいてやっていきました
1/4錠を切ってベルソムラに移りました 説明不足ですいません

21優しい名無しさん (ワッチョイ 939f-T7VV)2018/03/30(金) 05:31:55.06ID:lRwE9Gek0
レンドルミンみたいなラムネはいきなり切ろうが何もないと思うけどね

22優しい名無しさん (ワッチョイ c98a-uaFS)2018/03/30(金) 20:23:32.09ID:WwcuIV520
結局持続型の薬はベルソムラが初めてっていう事でいいのかな?
レンドルミンは比較的安全なルネスタに置き換えることが可能だけど
さすがにサイレースとかをベルソムラに変更するのは厳しいか

23優しい名無しさん (ワッチョイ c1b3-T7VV)2018/03/30(金) 21:58:20.10ID:2EEK5QyD0
サイレース2mgとベルソムラ20mg飲んでも中途覚醒、早朝覚醒してるから、俺には置き換えは無理だな
ドラールに戻したい

24優しい名無しさん (ワッチョイ c98a-uaFS)2018/03/30(金) 22:09:20.33ID:WwcuIV520
1年くらいロムってるけど睡眠薬デビューの人には効く
既に持続型の薬の服用履歴がある人には効かない
こんな感じかもしれないね
ベンゾに替わる安全性の高い持続型睡眠薬の開発に期待したい

25優しい名無しさん (ガラプー KK6b-NOit)2018/03/30(金) 23:06:44.48ID:I9Tal8lyK
>>24
ベルソムラはオレキシンという新しい作用きじょだから既存睡眠薬服薬歴は関係ない

26優しい名無しさん (ワッチョイ 4be3-ePcA)2018/03/30(金) 23:10:15.55ID:/TOB9WY80
>>24
レンドルミン飲んでたけど、効くよ ベンゾ歴関係なしだよ

27優しい名無しさん (ワッチョイ c98a-uaFS)2018/03/30(金) 23:49:49.24ID:WwcuIV520
今プロチゾラム0.5サイレース1ロゼレム8なんだよね
サイレースを2から1には減薬できたんだけど
サイレースを抜くと眠れない状況
そこでまずベルソムラ20を追加で試したんだけど
吐き気と頭痛と眩暈が酷く出て中止された
サイレースを抜いてベルソムラ10を追加する所から始めようか
とか思うんだけどまた吐き気とか出たらどうしようと迷ってる

28優しい名無しさん (ガラプー KK6b-NOit)2018/03/31(土) 00:09:58.66ID:atLbyub2K
睡眠薬3種出してくれるのそこ?

29優しい名無しさん (ワッチョイ c98a-uaFS)2018/03/31(土) 00:20:17.24ID:EvmS7H7X0
そういえば以前2種類以上出せなくなったって言われて
別の睡眠作用のある薬に置き換えられたけど駄目でまた3種類に戻ったよ
っていうかベルソムラも2週間出されてたので最高4種類出されてたよ

30優しい名無しさん (ガラプー KK6b-NOit)2018/03/31(土) 00:21:16.39ID:atLbyub2K
しかもレンドルミン2錠か

31優しい名無しさん (ワッチョイ c98a-uaFS)2018/03/31(土) 00:49:54.91ID:EvmS7H7X0
頓服でルネスタ3も出されてたから最高5種類だ
自分としては頑張って減薬してこの有様
症状が軽くなればすぐに止められる薬に置き換えたいので
良い情報がないかと思いながらずっとここ見てます

32優しい名無しさん (ワッチョイ 4be3-ePcA)2018/03/31(土) 08:38:52.84ID:PuqwWf/60
>>31
サイレースはやめて、セルシンなんかに置き換えていかないと
なかなかやめれないよ

33優しい名無しさん (ワントンキン MMd3-Fc+G)2018/03/31(土) 11:37:53.10ID:5VLR4tc9M
>>18
女だからかもしれません
あるいは原因は別にあるのかも

34優しい名無しさん (ワッチョイ c18a-lfby)2018/04/08(日) 03:30:20.32ID:SzljQk0V0
眠れねーーー

35優しい名無しさん (ワッチョイ ff25-r+V7)2018/04/13(金) 01:24:07.42ID:801IPUe70
>>32
さすがにジアゼパムでサイレースの代わりは勤まらんだろ
ベルソムラとアモバンあたりでがんばるとか
レンドルミンとマイスリーでがんばるとか

36優しい名無しさん (ワッチョイ 5f8a-Mp6C)2018/04/23(月) 13:32:10.32ID:w/anVgRl0
全身麻酔してる時って夢をみるんだろうか

37優しい名無しさん (ワッチョイ 831d-B8Oq)2018/04/23(月) 18:22:45.04ID:AfEg6/or0
経験者によると見ないそうだ
ただし切れた前後に幻覚を見たらしい

38優しい名無しさん (スップ Sdba-wW/q)2018/04/23(月) 18:36:22.01ID:pvapSaDid
経験者だけど確かに全く見なかったな。

39優しい名無しさん (ワッチョイ 5f8a-Mp6C)2018/04/23(月) 21:00:45.86ID:w/anVgRl0
最近嫌な夢をみて朝から気分がどん底の事がある
実際に経験した事が夢になってる訳ではないんだけど十分起こり得る夢
夢をみない薬を開発して欲しいけど夢って記憶の整理とかの役割果たしてるんだよね

40優しい名無しさん (ワッチョイ e3b3-pLul)2018/04/23(月) 21:27:44.82ID:TiH4gUoR0
経験者だけど、落ちた感覚がなくて麻酔かかってる間が無くなってる感じ

41優しい名無しさん (ワッチョイ 5f43-BoQL)2018/04/24(火) 00:58:40.75ID:mGOmU8aw0
まだ新しいから副作用どんなか怖いなあ

42優しい名無しさん (ワッチョイ 831d-B8Oq)2018/04/25(水) 23:11:24.81ID:iPIcwB6v0
睡眠系の薬害というとサリドマイドが思い当たるなあ

43優しい名無しさん (ワッチョイ d1ea-R0DR)2018/04/26(木) 20:59:33.15ID:QKlSraaC0
これ痒くなるとかないよね
昨日から飲み始めてなんか脛とか下半身が痒くなってきた。結構効くような感じ

44優しい名無しさん (アウアウウー Sa45-FqV/)2018/04/27(金) 02:35:08.37ID:OfD3IUdLa
>>42
イソミンが販売されてサリドマイドがヤバいのがわかって販売中止されるまでが4年。
だいたいそのくらいで白黒判別つくんじゃないか
ベルソムラもそろそろ発売4年

45優しい名無しさん (ワッチョイ c98a-c97c)2018/04/27(金) 03:06:16.38ID:yOWHA5Ar0
>>43
そういう話は初耳だけど症状としてはむずむず症候群に似てるんじゃない?
どの病院に通ってるのかわからないけど睡眠外来があるところでは診察してもらえるよ
まずは今の主治医に相談してみてください

46優しい名無しさん (ワッチョイ c1b3-OUKG)2018/04/27(金) 05:53:23.73ID:1vEV2G8K0
>>43
薬疹じゃね?
飲むのやめないと全身に広がってステロイドの点滴される羽目になりそう

47優しい名無しさん (ワッチョイ d1ea-R0DR)2018/04/30(月) 19:38:59.15ID:7CrUn9px0
これってなんで半分に割って飲んじゃいけないの?

48優しい名無しさん (ワッチョイ 4bbe-luqG)2018/04/30(月) 19:48:44.90ID:o7xBbaLl0
>>47
光に弱いと言うことで、後の半分の効果が薄れるためらしい

49優しい名無しさん (ワッチョイ 811d-s8TH)2018/04/30(月) 22:47:20.49ID:ymb80ZcP0
1日くらいなら大丈夫

50優しい名無しさん (ワッチョイ c9fa-VZ/W)2018/05/01(火) 02:32:32.45ID:bjWcSnJv0
知り合いから教えてもらった簡単確実稼げる秘密の方法
念のためにのせておきます
グーグルで検索するといいかも『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』

32CES

51優しい名無しさん (ワッチョイ d9f7-SD/1)2018/05/01(火) 12:39:35.81ID:TFFGro5D0
32CES

52優しい名無しさん (ワッチョイ 9391-c97c)2018/05/02(水) 11:28:38.22ID:p6yWLORx0
ベルソ村へようこそ

53優しい名無しさん (ワッチョイ 2b81-0GBF)2018/05/02(水) 21:31:51.88ID:lmBeHURM0
薬屋のオヤジ「ここで のんでいくかい?」

54優しい名無しさん (ワッチョイ 1ee8-NrvC)2018/05/03(木) 17:48:05.76ID:sifajKw80
俺の人生はメチャクチャに

55優しい名無しさん (ワッチョイ 6bb3-ev4u)2018/05/04(金) 14:39:21.88ID:JrSoBRXF0
>>53
眠剤バー、あったらいいね。

56優しい名無しさん (ワッチョイ bf98-QtGF)2018/05/06(日) 20:40:45.18ID:P2RXffi70
こういうデマに惑わされるなよ!こういう事はあり得ない

527 優しい名無しさん[sage] 2018/05/06(日) 17:17:50.04 ID:jcabhrdP

メンヘル系でワッチョイて… 以前、ワッチョイで検索されて
すごい嫌な思いしたことある。
体調悪い時何も考えずあれやこれやいろんな板やスレでレスして
◯◯が好きで△△地方住みで、◯◯が趣味でetc。
粘着質な人多いしこういうスレ。
基本、趣味や専門的なスレでのワッチョイは別に構わないけど
体も心も弱ってるメンヘル系でワッチョイは自分は勘弁。
そういうのは信じない、気にしないという人はワッチョイに行けば良いと思う。

強制コテハンとかほかのSNS、もしくは専スレでやって欲しい
趣味の某機械系スレではワッチョイの恩恵は受けてるけどね。
完全な名無しだからこそメンヘル系はレスしやすいし相談もしやすい

57優しい名無しさん (ワッチョイ 878a-xGc0)2018/05/06(日) 21:12:55.72ID:ivV+mfoF0
普通の人は多分わかるから転載しなくてもいいと思うよ
ここでは薬の話しをしているのであってメンヘルの話しはしてないからね
ていうかサブスレの人は改ざんとか隠蔽とかが今現実に起こってるって知らないんだろうか…

58優しい名無しさん (ワッチョイ 878a-xGc0)2018/05/06(日) 21:16:18.47ID:ivV+mfoF0
>>55
酸素カプセルみたいに睡眠カプセルあれば売れるかもねw

59優しい名無しさん (ワッチョイ 8743-80IO)2018/05/07(月) 16:02:20.61ID:0UmzDgUA0
これ苦手 いらない

60優しい名無しさん (ワッチョイ 1ee8-NrvC)2018/05/08(火) 05:49:19.30ID:HXDA1vNP0
この薬は太る。
11kgは覚悟しとけ。

ウンコが出ないから
食った分は全部脂肪になる。

目も口も乾いてこのままでは
歯が全滅する。

満腹センサーも狂うから
食っても食ってもすぐに
腹が減る。異様だ。

61優しい名無しさん (ワッチョイ 0b1d-Mne9)2018/05/08(火) 06:00:01.89ID:cLaPty6i0
2回書き込んだだけで強烈な粘着って言われたぜ
それも2回目はレスされたから返しただけ
被害妄想も相当なものだなw

もうあっちの連中を誘導するのはやめようぜ
スレが穢れる

62優しい名無しさん (ワッチョイ 0b1d-Mne9)2018/05/08(火) 07:49:47.12ID:cLaPty6i0
563 名前:優しい名無しさん[sage] 投稿日:2018/05/07(月) 18:40:35.78 ID:6+Jujmbu
皆んなの総意でワッチョイ決まったらしい
さぞかしワッチョイスレは賑わってることだろうw

そうならないのは、自演や自援をしたい人が多いからかもw

63優しい名無しさん (ワンミングク MMfa-yvqO)2018/05/08(火) 11:34:03.98ID:pe5d4E6BM
>>56
2ちゃんねるみたいな場所に身バレしそうな情報をホイホイ書き込むのがそもそも間違いですよね

粘着とか以前の問題
常識が欠如してるってこと

64優しい名無しさん (ワッチョイ ab98-QtGF)2018/05/08(火) 19:44:29.54ID:UzXV5K+B0
お前らもっとレスしようぜ!ワッチョイ無しに負けるな!頑張ろう
563 優しい名無しさん[sage] 2018/05/07(月) 18:40:35.78 ID:6+Jujmbu

皆んなの総意でワッチョイ決まったらしい
さぞかしワッチョイスレは賑わってることだろうw

65優しい名無しさん (ワッチョイ ab98-QtGF)2018/05/08(火) 19:46:30.06ID:UzXV5K+B0
こういうデマに惑わされるなよ!こういう事はあり得ない

527 優しい名無しさん[sage] 2018/05/06(日) 17:17:50.04 ID:jcabhrdP

メンヘル系でワッチョイて… 以前、ワッチョイで検索されて
すごい嫌な思いしたことある。
体調悪い時何も考えずあれやこれやいろんな板やスレでレスして
◯◯が好きで△△地方住みで、◯◯が趣味でetc。
粘着質な人多いしこういうスレ。
基本、趣味や専門的なスレでのワッチョイは別に構わないけど
体も心も弱ってるメンヘル系でワッチョイは自分は勘弁。
そういうのは信じない、気にしないという人はワッチョイに行けば良いと思う。

強制コテハンとかほかのSNS、もしくは専スレでやって欲しい
趣味の某機械系スレではワッチョイの恩恵は受けてるけどね。
完全な名無しだからこそメンヘル系はレスしやすいし相談もしやすい

66優しい名無しさん (ワッチョイ 878a-pRpi)2018/05/08(火) 19:51:17.21ID:CH48j1qN0
>>61
災難でしたね
ああいう自分が危害を加えているのに被害者面する連中が多いので
それなら自分の書き込みには責任を持とうという事で本スレが出来たんですよ
もともとロムってはいるけど滅多に書き込まない人の苦情もあっての事なんでw
だから連中は一切本スレには現れないでしょう?
ある意味確信犯なんですよね
でも一般の人が安心して書き込める場所も必要なんで困ったものです

67優しい名無しさん (ワッチョイ 878a-pRpi)2018/05/08(火) 19:59:53.99ID:CH48j1qN0
>>64
いやいや頑張らなくていいですからねw
自分が経験した事を書き込んでいるのに集中砲火を浴びてる人がいるでしょ?
そういう人が安心して書き込める場所なので書き込み数は関係ないですから
いわゆるネトサポやアベサポならぬベルサポから逃れる為のスレなので

68優しい名無しさん (ワッチョイ 878a-pRpi)2018/05/08(火) 20:10:05.99ID:CH48j1qN0
>>60
私の場合は吐き気が酷くて食欲が殆んどなくなりました
共通して言える事は胃腸障害が起こる可能性があるという事でしょうか
これはこの薬だけではなく睡眠薬全般に言えることでもあります
飲んだ後に非常にお腹がすくという経験は別の睡眠薬ですが私にも経験があります
とりあえず医者に相談するしかないですね
私はベルソムラに関しては2週間で服用中止という判断が医者からなされました

69優しい名無しさん (ワッチョイ 878a-pRpi)2018/05/08(火) 20:19:34.02ID:CH48j1qN0
少なくともここには自分に都合の悪い書き込みをされたら
うざいとかお前は統失だとかメンヘラだとかいう人はいないと思います
サブスレに書き込みにくいなと感じた方は安心して書き込んでください

70優しい名無しさん (ガラプー KK16-MyiK)2018/05/08(火) 23:02:21.74ID:d1vVB1CMK
>>57
> ていうかサブスレの人は改ざんとか隠蔽とかが今現実に起こってるって知らないんだろうか…

どゆ意味?

ちなみにこっちが本スレなの?
あっちのほうが賑わってるがあっちはザブスレ?

71優しい名無しさん (ワッチョイ a3ea-fSeP)2018/05/09(水) 19:14:57.25ID:wbCSvJqo0
>>7
これ始めてまだ4〜5回しか飲んでないけどこみいった夢をダラダラと永遠に見続けて深く眠れない。あと量がシビアで多く飲むと物凄く気持ち悪くなる。20mmの三等分弱が適量みたい。
思ったよりも強い
なんか自分には合わず期待ハズレだった。
ロゼレムと比較するとどうなんだろうか?

72優しい名無しさん (ワッチョイ 53b3-OWHq)2018/05/09(水) 22:37:27.64ID:sxHSgjOm0
>>36
見ない

73優しい名無しさん (ワッチョイ c51d-yBh5)2018/05/10(木) 20:23:20.79ID:HM09HWIS0
>>66
自分に都合の悪い問い掛けには一切答えず、「強烈な粘着はスルーで」
なんだかなあって感じです

>>60
確かにこれ飲みだして急に太ったわ
痩せる体質の俺でさえ一ヶ月で2sも増えた

74優しい名無しさん (ワッチョイ 3d43-obfm)2018/05/10(木) 23:45:16.08ID:MPJFImmV0
シャブソムラ 糖尿患者を増やします

75優しい名無しさん (ワッチョイ 2325-7jQ0)2018/05/11(金) 17:34:50.98ID:Oo0eorHq0
ベルソムラの代わりになるとしたら
レンドルミンくらいだよね?
でもレンドルミンはベンゾだし
ルネスタやアモバンがあと2時間くらい半減期が長ければ完璧なのに

76優しい名無しさん (ワッチョイ 2325-7jQ0)2018/05/11(金) 18:03:28.37ID:Oo0eorHq0
>>71
メラトニンサプリとロゼレムは相性いいみたいよ

77優しい名無しさん (ワッチョイ 3d8a-bFqk)2018/05/12(土) 02:00:07.98ID:MfgvyAM80
>>75
レンドルミンではなくてサイレースになるんじゃないかな
ベンゾでも良い眠りが取れて体調が改善すれば苦も無く減薬出来るよ
あくまで一般論としてベンゾは耐性がつきやすく急に止めると反復性不眠になるし
ベルソムラは耐性が付きにくいと言われているけど人によって異なると思う
私はサイレース2ミリを1ミリにすぐ減薬できたし
比較的安全と言われているベルソムラは副作用でまくりで全く駄目だったし
生活に著しい不具合が生じているならベンソを試すという選択肢もありだと思う

78昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123 (ワッチョイ 2581-EUPR)2018/05/12(土) 16:00:19.70ID:wuKeBGBU0
【新薬】 ベルソムラ 11錠目 【睡眠薬】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1522101864/l50

【新薬】 ベルソムラ 11錠目 【睡眠薬】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1522145765/57

どっちが本スレ?
そして下のスレの57番のカキコが意味深だが…
(上のスレの)前スレだか前前スレで、
タミフルの献金疑惑が有り得ないとかだの、今は臨床試験が改竄できないだの、
無知を晒してた人への皮肉か?
(タミフルの献金疑惑は疑惑というか新聞に載りました。臨床試験は今でもインチキだらけです)。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)

79優しい名無しさん (ワッチョイ 2325-7jQ0)2018/05/13(日) 12:46:13.48ID:io+5nPBB0
>>77
サイレースですか
結構不眠症の人に出す切り札みたいな立ち居の眠剤ですね
その辺りに抵抗がありますが
医師とよく相談してから決めるようにします
ありがとうございました

80優しい名無しさん (ワッチョイ 5a25-ZEev)2018/05/19(土) 15:39:46.48ID:949dx4QN0
効いてるかどうかわからないから
1日飲むのやめたら見事に8時間→4時間睡眠になった
それにしても飲んでから3時間後より15時間後の方が眠いって
どんな薬よ

81優しい名無しさん (ワッチョイ 7dea-wvmP)2018/05/19(土) 16:14:43.47ID:LjzSJUWS0
この薬リビドー減退ありますか?

82優しい名無しさん (ワッチョイ 751d-KHlt)2018/05/19(土) 18:16:51.46ID:tNFxcnfM0
ない

83優しい名無しさん (ガラプー KKfe-byFU)2018/05/22(火) 16:41:54.78ID:34pT+NNpK
なにそれ

84優しい名無しさん (ワッチョイ 751d-KHlt)2018/05/22(火) 18:20:31.15ID:AfEg6/or0
ベンゾ、非ベンゾ問わず睡眠導入剤や精神安定剤は性欲を減退させ勃起不全、射精障害を起こすことが多い
コントミン等のメジャートランキライザーでも同様

この薬にはそれがないと思われる

85優しい名無しさん (ワッチョイ 1af2-RYnA)2018/05/22(火) 19:54:42.10ID:ZhO29LzC0
朝はスパッと起きられるけど夕方から眠くて仕方ない

86優しい名無しさん (ワッチョイ 5a25-ZEev)2018/05/23(水) 11:32:03.21ID:uNkAHT9Y0
それ無呼吸とかかもしれんよ

87優しい名無しさん (ササクッテロ Sp05-70yo)2018/05/26(土) 13:39:05.31ID:aE4LA19Sp
だめだ、日中強い眠気が来る 医者に薬変えてもらうわ

88優しい名無しさん (ワッチョイ 1325-K07S)2018/05/26(土) 21:21:31.52ID:7YWHHVQP0
ベルソムラ太るってまじ?

89優しい名無しさん (ワッチョイ 0143-70yo)2018/05/26(土) 22:59:14.11ID:PBQ0VhA40
まじで太る やめたい 軽く5キロは太る 日本の製薬会社は糖尿病患者を作るのが好きだから

90優しい名無しさん (ワッチョイ 1325-K07S)2018/05/26(土) 23:06:20.54ID:7YWHHVQP0
まじかよ
ちょっと変更してもらおうかな

91優しい名無しさん (アウアウウー Sadd-Ugam)2018/05/27(日) 00:39:18.31ID:l3XHzcSma
太るというか飲んだ後食べたくなることはあるな。

92優しい名無しさん (JP 0H25-ID0g)2018/05/27(日) 06:26:07.49ID:Nj4jij/BH
自分がたくさん食べてるのを薬のせいにするなよ
みっともなさすぎ

93優しい名無しさん (ワッチョイ a9ea-ZyTd)2018/05/27(日) 08:34:48.69ID:HoP3ffrV0
そもそもどういう作用機序で太るんだろうか?
同じカロリーを摂取しているのに、確かに太る。セロクエルより酷いかもしれない

94優しい名無しさん (ワッチョイ 191d-Du++)2018/05/27(日) 09:57:01.77ID:ve94juU80
骨折して入院した時も体重が変わらなかった俺が太ったからなあ
食生活も運動量も変化ないのに太ってる
養分が身につきやすいような作用があるのかな

95優しい名無しさん (ブーイモ MM33-daiS)2018/05/27(日) 10:49:50.10ID:BL8HiqwVM
痩せてきたけど?
そもそも食べる量が圧倒的に少ない

96優しい名無しさん (ササクッテロ Sp05-70yo)2018/05/27(日) 13:44:00.53ID:tqu3+24Np
この薬怖いな 気分良くなるけど麻薬的な気分のよさ

97ドラミ (ワッチョイ fb21-ckq7)2018/05/27(日) 23:29:47.51ID:smZlCbTl0
さて明日に備え服用して寝ます。

98優しい名無しさん (ガラプー KK8b-EChe)2018/05/29(火) 11:37:22.87ID:NyRBxnxxK
漢方薬には副作用は少ない(証が合えば副作用皆無)がないわけではい、離脱症状や依存性(習慣性、中毒性)に関しては完全にないとされるが、
1日漢方薬を抜いたら寝れなかった。
これは離脱症状(反跳性不眠)ではないのか?
んで、こうなると漢方薬を抜くのも不安になるから依存性ではないのか?

それとも、漢方薬の力で寝れてたから飲まなかった日はそりゃ寝れないよという単純な話か。←漢方薬は即効性的なものではないから考えにくい

あるいは、思い込み(プラシーボ)かね?←漢方薬は体質改善だから1日抜いて寝れないとか飲んだその日に寝れるとかでないからこれが可能性高いか。
しかし、漢方薬抜いたのは故意ではなく飲み忘れなので、つまり飲まなかったことに気付いたのは翌朝つまり「寝れなかった後」だから、プラセボは働かなかったはず。

ま、上記いずれでもなく、寝れるほど疲れなかった日が、漢方薬抜いた日と偶然被っただけかもだが、
ここ数ヵ月、疲れによらず寝れなかった日がないから、たまたま寝れなかった日が漢方薬抜いた日と偶然被ったのではなく、漢方薬抜いたから寝れなかったと考えちまう

漢方薬でさえそう(←この「そう」はこのレスほぼ全体にかかる)ってことはロゼレムやベルソムラでもそうなるのかな

99ドラミ (ワッチョイ fb21-ckq7)2018/05/29(火) 21:10:46.04ID:e7tge3ev0
漢方一日抜いただけで不眠に一気に傾くとは考えにくい。
その日何か気持ちを持っていかれたことや、気圧気温影響の可能性。

有酸素運動継続するといいよ。
気持ちを落ち着かせる作用がある。


ご自愛ください。

100優しい名無しさん (ワントンキン MMd3-Q1yZ)2018/05/30(水) 13:39:49.50ID:BeT0vJY9M
メンヘラスレ、新スレが立ったようだ

101優しい名無しさん (ワッチョイ 1325-K07S)2018/05/30(水) 19:44:40.13ID:MoyYo4tc0
リスミー1ミリが結構効いた
悪夢見ないし半減期も10時間だから試してみたら
ベルソムラ20ミリと目覚めは変わらないけど
ベルソムラみたいに昼間眠たくならないのがいい
次2ミリにしてもらおう

102優しい名無しさん (アウアウウー Sa09-9mBT)2018/05/31(木) 01:44:20.29ID:/iABxLoja
>>101
まえ1週間ほど入院してた時に、眠れないので眠剤くださいと言ったら、マイナーな、家ではリスミーくれた。
家ではマイスリー飲んでたけど、こっちの方が意外とよく眠れたわ。

103優しい名無しさん (ワッチョイ fa25-+xQ1)2018/05/31(木) 17:23:33.33ID:567Vn/OY0
>>102
合う人にはあうね、レンドルミンより効果は2,3時間気持ち長めだから
もっと人気があってもいいと思うんだけど
スレも無いし需要少なそう
ルネスタと同じく向精神薬指定されてないし
もちろんベルソムラもだけど

104優しい名無しさん (スップ Sd7a-Yqzj)2018/06/01(金) 10:22:59.65ID:1p5l8waed
まったく効果がなかった
1錠が高すぎる

105優しい名無しさん (ワッチョイ 998a-667V)2018/06/01(金) 11:24:35.54ID:D/uey6ch0
長所:入眠時間と睡眠持続時間が5分改善
短所:頭痛・吐き気・幻覚・幻聴
こんな感じで圧倒的にデメリットが多かった
もはや何のために飲んでいるのか意味不明の状況

106優しい名無しさん (ワッチョイ 998a-667V)2018/06/01(金) 13:35:19.96ID:D/uey6ch0
睡眠ってデリケートだよね
同じ薬なのに毎日効き方が異なってなかなか寝付けなかったり
途中で起きまくったり朝起きられなかったりする
睡眠障害からはやく卒業できればどれだけ生活が充実することか
皆はどんな感じですか?

107優しい名無しさん (ワッチョイ 26e3-SOPn)2018/06/01(金) 13:52:14.30ID:UqEq7aL20
ベルソムラよく眠れて持ち越しもなくていい薬だわ

108優しい名無しさん (ワッチョイ 998a-667V)2018/06/01(金) 14:51:47.46ID:D/uey6ch0
>>107
珍しいですね
睡眠障害で入院した時新薬なのでデータが欲しかったらしく皆に処方されましたが
ほぼ全員副作用に悩んでいましたよ

109優しい名無しさん (ワッチョイ d581-NLsb)2018/06/01(金) 15:53:57.01ID:yfHuUduW0
>>104
高いよなあ
製薬会社の創業祭とかで今ならお値段変わらず2倍貰えるとかないものか

110優しい名無しさん (ワッチョイ 26e3-SOPn)2018/06/01(金) 15:54:07.15ID:UqEq7aL20
>>108
ベンゾみたいに耐性もつかないし依存も少ない

111優しい名無しさん (ワッチョイ 998a-667V)2018/06/01(金) 17:19:45.70ID:D/uey6ch0
そういってお偉いさんが胸張って皆に処方したんですけどね
過去のトラウマをいきなり思い出して苦しんだり
それぞれ色んな不具合がでてやめる人が多かったです
続けてる人も効いてるのかどうか全くわからないと言ってました
医者が処方し続けるから飲んでるみたいな感じ

112優しい名無しさん (ワッチョイ 451d-W/zB)2018/06/01(金) 17:55:37.93ID:BDzHrBH50
確かに耐性や依存は少ないけど副作用は結構あるなあ

中でも自分にとって一番の問題は寝付けず起きられずってことかな
夕食の前に飲めば強烈な眠気が来るので、9時頃に飲んでから飯食って10時就寝とかにできれば最強かも
家庭の事情でそれができない現時点ではツラい薬

113優しい名無しさん (ワッチョイ 26e3-SOPn)2018/06/01(金) 19:15:16.58ID:UqEq7aL20
俺は飲んでから10分ぐらいまでには布団に入ってる

114優しい名無しさん (ワッチョイ 998a-667V)2018/06/01(金) 19:25:22.64ID:D/uey6ch0
副作用を訴えない人にはそのまま効果が無くても処方し続けてるので
耐性や依存に関しても人体実験してるんじゃないかと疑うレベル
副作用を訴えてくる人は何かあったら法的に訴えられるから保身のために中止みたいな

115優しい名無しさん2018/06/01(金) 19:41:50.35
眠剤はベルソムラ単剤だけど、10時間は寝てしまうな、20mgね。
ひどい時は13時間位寝てしまう、ハンドオーバーはないからいいけど。

116優しい名無しさん (ワッチョイ 998a-667V)2018/06/01(金) 19:48:17.12ID:D/uey6ch0
睡眠障害で入院するような人には効果が無いが
高齢化でメラトニンが減ってきたみたいな素人レベルの人にはいいのかも
睡眠障害で本当に苦しんでる人に効果がある薬の開発が待たれるね

117優しい名無しさん (ワッチョイ 26e3-msj4)2018/06/01(金) 21:21:27.77ID:FjivdjtH0
>>116
睡眠障害で入院なんてさせてくれるのか?

118優しい名無しさん (ワッチョイ 998a-667V)2018/06/01(金) 21:44:33.12ID:D/uey6ch0
あたりまえじゃない
睡眠外来とか知らないの?

119優しい名無しさん (ワッチョイ 26e3-SOPn)2018/06/01(金) 22:05:25.87ID:UqEq7aL20
>>118
知らないな、精神科ならわかるけどな

120優しい名無しさん (ワッチョイ bdc7-fOff)2018/06/01(金) 22:21:50.92ID:gz6v7cMa0
>>112
夕飯前に飲むのいいかも
空腹時になるとは目から鱗
薬飲んでからすぐ飯?
それなりに間あけるの?

121優しい名無しさん (ワッチョイ 451d-W/zB)2018/06/01(金) 22:56:46.92ID:BDzHrBH50
>>120
空腹でさえあればどちらでもOKだけど、直前のほうがいいかも
なぜなら、20分くらいで強烈に効いて来るから、間を空けると食べてる途中で寝ちゃう可能性があるから

122優しい名無しさん (ガラプー KKde-Rsor)2018/06/02(土) 00:35:02.60ID:5CPv/rnpK
>>115
ハンドオーバーってなんだ

123優しい名無しさん (ササクッテロ Sp05-ZJSD)2018/06/02(土) 02:00:11.21ID:W1/56RQ3p
食後6時間ぐらいして飲むと強烈に効くね。

124優しい名無しさん (ワッチョイ 0158-1tLA)2018/06/02(土) 07:04:17.86ID:BjraIO1j0
>>118
外来の意味わかってる?

125優しい名無しさん (ワッチョイ bdc7-fOff)2018/06/02(土) 08:09:31.20ID:SUht9Vaq0
>>121
ありがとう
試してみるわ

126優しい名無しさん (アウアウエー Sa22-7+Hk)2018/06/02(土) 10:55:17.25ID:QYbQ/Xjba
ベルソムラって、ポーチ入れて持ち歩くとすぐ破れて薬出てくる。それに無駄にかさばるし。あの変なパッケージもう少しコンパクトにしてほしい。

127優しい名無しさん (ワッチョイ 998a-667V)2018/06/02(土) 12:17:15.98ID:Rn3QPvhx0
>>124
何の質問に対する返答か理解出来てる?
睡眠障害で入院が出来るのかという質問に対するものだよ
睡眠外来に通っていれば医者の判断で治療や検査のために普通に入院出来る

128優しい名無しさん (ワッチョイ 9123-l9ID)2018/06/02(土) 12:22:42.57ID:090whzlZ0
>>126
20mgはおっぱいみたいで個人的には好き

129優しい名無しさん (ワッチョイ fa25-+xQ1)2018/06/02(土) 15:50:53.24ID:WJnf8JjN0
>>126ボインムラは赤ちゃんのためにあ

130優しい名無しさん (ワッチョイ 998a-667V)2018/06/02(土) 16:05:25.51ID:Rn3QPvhx0
おっぱいの20ミリ
マンモグラフィー検査中の15ミリ
ちっぱいの10ミリ

131優しい名無しさん (ワッチョイ 998a-667V)2018/06/02(土) 16:09:11.54ID:Rn3QPvhx0

132優しい名無しさん (ワッチョイ 26e3-SOPn)2018/06/02(土) 16:24:11.28ID:UDVJyR6o0
>>131
ベルソムラ15mmしか飲んでないからわからなかった 
Thank you

133優しい名無しさん (アウアウカー Sa5d-mmId)2018/06/02(土) 19:05:38.64ID:FKyABXi0a
>>126
わかる
ハルシオンみたいな感じにできないのかね
薬入れにベルソムラだけ入らない

134優しい名無しさん (ワッチョイ 451d-W/zB)2018/06/03(日) 18:13:14.84ID:KFJAIFeo0
まあ旅行にでも行かない限り持ち歩くような類いの薬じゃないけどね

135優しい名無しさん (ワッチョイ 998a-667V)2018/06/03(日) 22:55:46.45ID:Yi0IJwYe0
なんか全然繋がらなくなってたね
ようやく落ち着いてきたけどまた来週もこんな感じになるらしい
では風呂入って寝ます

136優しい名無しさん (アウアウカー Sa5d-9mBT)2018/06/04(月) 19:36:02.71ID:2AH6FcAqa
耐性、依存、副作用がない夢の薬ベルソムラ。
発売当初のヘロインもヒロポンも、サリドマイドもそう言われたもんだよ。

137池之上 仁 (オッペケ Sr05-0U6I)2018/06/05(火) 16:41:07.28ID:C73U/Fgkr
悲しい人はまだまだいますよ。

https://ameblo.jp/ikenoue-jin

138優しい名無しさん (ワッチョイ 53ab-wVhg)2018/06/07(木) 21:27:37.75ID:dnWQymmj0
なぜスレ別れるんだよ

139優しい名無しさん (ワッチョイ 198a-EqDK)2018/06/07(木) 21:48:06.45ID:hhnyk50k0
サブスレたてた奴に聞いてくれ
もう俺は向こうのブックマークは消した

140優しい名無しさん (ガラプー KKab-4br+)2018/06/09(土) 06:55:58.39ID:fBgxXpNmK
なぜベルソムラ以外にオレキシン系睡眠薬は出ないの?
ベルソムラ効かないが、ベルソムラが効かないのかオレキシン自体が俺に効かないのか?

ベンゾのときはこのベンゾは効くが、別のベンゾは効かない、みたいなことがあったから、
ベルソムラが効かなくても別のオレキシン系が出てくれれば効くかもしれないのに。

後発品の特許とは違うのだから他社がオレキシン系を開発販売することはいつでもできるはずでしょ

141優しい名無しさん (ワントンキン MM53-Z94h)2018/06/09(土) 11:12:31.37ID:YeKghbPXM
ジェネ出して薬価下げて欲しい

142優しい名無しさん (アウアウカー Sa2d-49N8)2018/06/09(土) 21:49:28.08ID:Fmo4kYfua
>>140
あるけど日本では未認可なんじゃないの

143優しい名無しさん (ワッチョイ 111d-V68u)2018/06/10(日) 00:20:48.31ID:bsHsyDyx0
ならば個人輸入で
ベルソムラができるのだからできるはず

144優しい名無しさん (ガラプー KKab-4br+)2018/06/10(日) 12:48:30.02ID:ywbEfz2AK
週刊現代、抗コリン作用で認知症の恐れ。
ベンゾや非ベンゾで認知症リスクは今更だが、
ロゼレムはモルモットの試験で抗コリン作用が確認されてる。
もっとも安全な睡眠薬ロゼレムにも危険が?

市販睡眠薬では、ドリエルなどは抗ヒスタミンで、抗ヒスタミン薬で抗コリン作用がないとかありえんし、睡眠薬でない風邪薬とかも危険が?。

ベルソムラは抗コリン作用に関して研究したという報告自体が見つからなかった。
漢方薬はほとんど作用機序が明らかになってないから、抗コリン作用有無が不明。

ま、ここまで書いてなんだが、「コリン」って何か知らないがw

145優しい名無しさん (ガラプー KKab-4br+)2018/06/10(日) 12:49:44.60ID:ywbEfz2AK
>>141
特許切れるのは早くてもあと10年はかかるやろ

146優しい名無しさん (ガラプー KKab-4br+)2018/06/10(日) 13:18:00.55ID:ywbEfz2AK
ベルソムラは寝れないなあ……意識が半分残りながら夢(但し悪夢ではない)を見るという、浅いというか、電車内での
うたた寝くらいにしかならないので、
正直起きてたほうがラク。

睡眠薬というより夢を見させる薬ってかんじ

この薬で快眠できる人が羨ましい

147優しい名無しさん (ワッチョイ 93b3-HWv4)2018/06/10(日) 13:35:58.79ID:59UGrMnm0
昨夜初めて飲んだけど
朝起きたら薬が残ってる感じで、お昼まで寝たり起きたりを繰り返してしまった
20mgだと多いのかな

148優しい名無しさん (ワッチョイ d19f-V1lE)2018/06/10(日) 13:38:24.71ID:QHnrP6220
眠れないくせに次の日残る。
依存がなければハルシオンが良いなぁ

149優しい名無しさん (ワッチョイ 9b93-DGJA)2018/06/10(日) 14:00:33.02ID:SOn4BkVY0
>>148
ほんまにそう

150優しい名無しさん (ワッチョイ 0be3-LHz9)2018/06/10(日) 14:07:56.42ID:MHl4+vgh0
>>147
20mgで似たようなことになったから10mg錠に変えてもらった

151優しい名無しさん (ワッチョイ 93b3-HWv4)2018/06/10(日) 14:29:38.67ID:59UGrMnm0
>>148
たしかにマイスリー飲まないと寝れなかった
両方効いてるうちはよく眠れた気がする

>>150
今度病院行ったら10mgにしてもらおうかな
非ベンゾ系ならマイスリーと一緒に出して貰えるみたいだから、ベルソムラじゃなくても良いんだけど

152優しい名無しさん (ガラプー KKab-4br+)2018/06/10(日) 15:06:25.79ID:ywbEfz2AK
半減期的には翌日残らないはずなのに、なぜ翌日残る報告ばかりなん

153優しい名無しさん (ワッチョイ 198a-EqDK)2018/06/10(日) 15:25:45.09ID:pBDVlhxT0
患者にはみな個体差があるから
飲んでみないと実際わからないんだろうね
机上のデータだけじゃ足りないという事だろう

154優しい名無しさん (アウアウカー Sa2d-49N8)2018/06/10(日) 16:29:44.60ID:XIZMkyh4a
>>152
半減期の意味を間違えてないかな
薬効消失する前にまたベルソムラ飲んでると思うんだが

155優しい名無しさん (ワッチョイ 111d-V68u)2018/06/10(日) 17:54:41.32ID:bsHsyDyx0
10mgでも午前中眠い

156優しい名無しさん (ガラプー KKab-4br+)2018/06/10(日) 18:13:36.25ID:ywbEfz2AK
眠いなら寝りゃいいじゃん

それとも「眠いけど寝れない」ってやつ?だとしたらむしろ不眠症の典型症状をベルソムラが誘発してることになるが……

いや、てゆか、眠いてことは薬が残ってる云々じゃなくて単に睡眠時間が足りてないのでは

157優しい名無しさん (ワッチョイ 9b93-DGJA)2018/06/10(日) 18:53:56.92ID:SOn4BkVY0
>>156
お前、不眠ってのがどんなんか知らんやつやな

158優しい名無しさん (ササクッテロ Spdd-yBbK)2018/06/10(日) 23:17:25.24ID:dVL0a/NZp
>>144

コリンはアセチルコリンのことだよ
リンク先に解説してる

http://ベンザリン副作用navi.com/#2-2

159優しい名無しさん (ワッチョイ 111d-V68u)2018/06/10(日) 23:58:43.83ID:bsHsyDyx0
>>156
もちろん薬抜きの日の眠さと比較しての話さ
ベルソの残った眠さは桁が違うんだよ

>眠いなら寝りゃいいじゃん

お前馬鹿だろ
一日中好きな時に寝れる生活なら眠剤なんかいらねえ

160優しい名無しさん (オッペケ Srdd-V1lE)2018/06/11(月) 07:49:56.76ID:SKX4V78Ur
>>159
御意

161優しい名無しさん (オイコラミネオ MMab-Az9J)2018/06/11(月) 10:13:18.33ID:re+DuZCAM
>>147
15mgもあるから段階的に試したら?

162優しい名無しさん (ワッチョイ 1325-EUeP)2018/06/11(月) 15:04:23.83ID:UfJE9fS70
病院の医師が言ってたけど
この薬はやはり光や湿気に弱いらしい
ただ言われてる通り数日ぐらいなら引き出しに入れておいても問題ないみたい
問題は切断
これは薬剤師が言ってたが基本割り線が無くコーティングされている錠剤は
切断すると胃酸でやられてしまう事もあるから
カプセルなどに入れなおしたほうが良いらしい

医師が錠剤の切断を嫌う理由がなんとなくわかった

163優しい名無しさん (ササクッテロ Spdd-yBbK)2018/06/11(月) 15:06:31.36ID:beFK5EUWp
俺半分に割ってオブラートに包んでるよ。
これならだいじょうぶ?

164優しい名無しさん (ワッチョイ 1325-EUeP)2018/06/11(月) 15:13:11.20ID:UfJE9fS70
>>163
大丈夫だと思うけど、必要ないかも
ベルソムラは○を縦に切ったら難いけど
横からスライスするように切るとやわらかいから
全体コーティングされてないと思う
20ミリしか知らないけど、少なくとも20ミリは全体コーティングされてない
ただ縦と横で別々のコーティングがなされてる場合もあるから
やっぱ包んだほうがいいのかな

ここまでくるともう設計図やレシピを見ないとわからないね
製造元に聞いてもどうせ割らないでくださいって言われるのはわかりきってるしね。

165優しい名無しさん (ワッチョイ 93b3-HWv4)2018/06/11(月) 19:03:04.40ID:cdJ20CYJ0
>>161
昨夜は翌日の午前中に残らないようにと、早めにベルソムラ飲んだけど
今日も昼寝するまでスッキリしなかった
20は多過ぎっぽいけど15も多いような気がする
とりあえず今度先生と相談してみる

166優しい名無しさん (ワッチョイ 9b93-DGJA)2018/06/11(月) 19:15:38.09ID:qS4scKMZ0
>>165
俺には15mgでも多い。15mgでも昼頃まで体がだるい。10mgにしたら、だいぶまし。
しかしこの薬、副作用ばっかりで、効いている感じがしない

167優しい名無しさん (ワッチョイ 198a-EqDK)2018/06/11(月) 19:20:23.07ID:TcH3XyKc0
食後すぐに飲んでみると残る事は無くなると思うけど
他にも眠前の睡眠導入剤併用しないと寝付けないかもね

168優しい名無しさん (ワッチョイ 93f2-EqDK)2018/06/11(月) 19:21:40.47ID:Sr+nOClX0
>>166 それは量が足りていないのでは?

169優しい名無しさん (ワッチョイ 93b3-HWv4)2018/06/11(月) 20:42:02.33ID:cdJ20CYJ0
>>166
やっぱり10mgかなぁ
マイスリーのみだと中途覚醒してたのが収まってると思うから、効果は出てそう

明日の朝まで残らないように今日はもう飲んでみた
どうせベルソムラだけじゃ眠れないし

170優しい名無しさん (ワッチョイ 0be3-5xV6)2018/06/11(月) 20:43:27.62ID:nCD05Jox0
>>166
体重や体格にもよるんじゃないのか?

171優しい名無しさん (ガラプー KK15-u6kg)2018/06/11(月) 21:34:41.43ID:TVRQo8R+K
いつ眠くなるんだろう?
8時40分に飲んだけどいっこうに寝れそうな気配がないw

172優しい名無しさん (ワッチョイ ebe8-RqRS)2018/06/11(月) 21:43:55.77ID:9WxbNdUY0
>>171
自然の眠りを誘うとだけど
まあ入眠にはマイスリーのような短期型も必要かも

173優しい名無しさん (ワッチョイ 93b3-HWv4)2018/06/11(月) 23:02:54.07ID:cdJ20CYJ0
>>171
20時頃飲んでさっき眠くなってきたから、3時間くらい掛かるかな

174優しい名無しさん (ワッチョイ 111d-V68u)2018/06/11(月) 23:06:05.36ID:bvYQ2n++0
飲んですぐ布団に入るとそんなに掛からずに眠れる

175優しい名無しさん (ラクッペ MM7d-mD5w)2018/06/11(月) 23:13:10.85ID:25pYbkwtM
ベルソムラは入眠に対しても効きすぎて怖かった
ゾルピデムでいいわ

176優しい名無しさん (ガラプー KK05-u6kg)2018/06/12(火) 01:59:39.68ID:9pUtvFZ/K
>>171だけどレスくれた人ありがとう。
11時半に寝れたけど今、目が覚めたよwww
20mgだけど効くのかねこれ。

177優しい名無しさん (ガラプー KKab-4br+)2018/06/12(火) 02:27:50.45ID:2Bhl2V+FK
>>157
じゃあ不眠(症)ってのがどんなんか解説してくれ

寝過ぎたりするのは睡眠障害で不眠症ではないけど、
睡眠障害のうちのひとつが不眠症だよね。

で、眠いのに寝れないから辛いってのが不眠症ではないのか?

不眠でも眠くない、辛くない、って人なら不眠であっても不眠「症」ではないだろう

178優しい名無しさん (ワッチョイ ebea-9X+z)2018/06/12(火) 07:12:41.90ID:UsdHzQjP0
>>175
結構強い
ゾルビデムとセロクエルの中間ぐらいに感じた。
ただ他の眠剤と違って飲み続けると違和感がなくなり馴染んでくる不思議な薬

179優しい名無しさん (ワッチョイ 1325-EUeP)2018/06/12(火) 10:57:01.34ID:KPdh2QuG0
ベルソムラ10ミリを扱う薬局が増えてきた気がする
という事は病院によってレセプト書き換えあったのかな

180優しい名無しさん (ワントンキン MM53-Z94h)2018/06/12(火) 11:23:47.23ID:tNrAfYl0M
>>162
胃酸でやられるの意味がわかんない
薬って胃酸で溶けないと意味ないんじゃないか?

181優しい名無しさん (ササクッテロ Spdd-yBbK)2018/06/12(火) 14:26:59.55ID:mb76xUX4p
10mgって飲み合わせのある薬飲んでる時しか処方できないとか医者が言ってたけど。。
大丈夫なの?

182優しい名無しさん (ワッチョイ 9b93-LHz9)2018/06/12(火) 15:00:08.54ID:8/iC9tJp0
>>181
大丈夫だよ

183優しい名無しさん (ワッチョイ 1325-EUeP)2018/06/12(火) 15:03:56.48ID:KPdh2QuG0
>>180
さっと胃で溶けるものを売りにしたり
胃で溶けず腸まで届くのを売りにしている製品もある

184優しい名無しさん (ワントンキン MM53-Z94h)2018/06/12(火) 16:29:05.38ID:tNrAfYl0M
>>183
それはわかるがこの薬は胃酸で溶けたらNGなのか?

185優しい名無しさん (ガラプー KKab-4br+)2018/06/12(火) 16:57:50.34ID:2Bhl2V+FK
一定量以上の水で飲めば割ったからと胃が荒れるわけない

186優しい名無しさん (ワッチョイ 139f-Az9J)2018/06/12(火) 20:34:15.80ID:JJTHIA+S0
>>177
眠いのに寝られないんじゃなくて
眠くならなくて眠れない
かといって眠らないままでいたら体調を崩すから、薬を飲んで無理矢理寝てる
自分の場合はね

187優しい名無しさん (ワッチョイ 93b3-HWv4)2018/06/13(水) 01:08:19.38ID:B4ezqN0O0
20mgだと多いからピルカッターで割ってしまった
半分はピルカッターにそのまま入れてあるけど大丈夫かな

188sage (ワッチョイ 31fb-+Dvi)2018/06/13(水) 06:51:48.06ID:CdGCoVj90
>>186
>かといって眠らないままでいたら体調を崩すから、薬を飲んで無理矢理寝てる
私のケースと、全く同じです。
 以前は、レンドルミンでしたが、8時間寝ても
昼食後に睡魔に襲われる。
 現在は、マイスリー+ベルソラムで8時間睡眠。
昼食後の睡魔も発生しない。

189優しい名無しさん (ワッチョイ 93b3-HWv4)2018/06/13(水) 11:26:49.38ID:B4ezqN0O0
10mgにしても朝残る感じだな
薬が合わないのかな

190優しい名無しさん (ワッチョイ 0be3-5xV6)2018/06/13(水) 13:50:12.76ID:A1ur2ena0
俺はセルシン+ベルソムラ
これでなかなかいける

191優しい名無しさん (ササクッテロ Spdd-yBbK)2018/06/13(水) 15:21:04.54ID:QzsQhScTp
>>187

どういう効き方するかはなんとも言えないけど
用量で調整するなら粉砕して重さで管理。
飲むときはオブラートかなあ

192優しい名無しさん (アウアウカー Sa2d-Az9J)2018/06/13(水) 17:32:28.63ID:HrDQ0rhFa
>>188
全く同じではないと思うけど
睡魔に襲われるとかないから

193優しい名無しさん (ワッチョイ 1325-EUeP)2018/06/13(水) 18:27:53.32ID:RJvf3/kn0
>>189
5ミリにしたらいいとおもいます
今は10ミリ処方もしてくれるからそれを半分にするのもいいかもしれません

194優しい名無しさん (ワッチョイ 1325-EUeP)2018/06/13(水) 18:35:24.49ID:RJvf3/kn0
自分の場合は一度沸騰させた50cc40度くらいのお湯にベルソムラ20ミリを入れて
溶かして飲んでます
ビーカーで10cc測って飲んでます
これで一回4ミリ計算になります
水溶液の色はカルピスくらいの色になります
もしやるなら半分に割ってからくるくるかき回したほうが
すぐ溶けます
飲みきれない分はアルミホイルでビーカーごと包んで冷蔵庫へ入れてます
できたら蓋付きの入れ物がいいかもしれません
毎回軽くかき混ぜてから10cc計測して飲んでいます
5日ほどで飲み干しますが効き具合は安定してます

私の場合は水溶液にしたら効き始める時間が2時間→40分ぐらいになりました
効果時間はそれほど変わらないと思います

195優しい名無しさん (ワッチョイ 33eb-YtUU)2018/06/13(水) 18:44:05.71ID:uWc6a0140
簡易懸濁かよw

196優しい名無しさん (ワッチョイ 198a-EqDK)2018/06/13(水) 19:48:30.99ID:bgqg+FjP0
>>194
そういうやり方もあるんですね
初めて知りました
誰かに教えてもらったんですか?

197優しい名無しさん (ワッチョイ 1325-EUeP)2018/06/13(水) 19:54:54.91ID:RJvf3/kn0
>>196
睡眠薬や向精神薬を辞めるときに
錠剤の種類だけじゃ量が極端に変わりすぎるので
ロヒプノールを例にした場合
2ミリ→1ミリ→0.5ミリ→水溶液を作って2週間〜1ヶ月毎に0.1ミリづつ減らしていき
辞めていくという方法があります
これは調剤薬局が医師の指示通り”手数料を取って”作ってくれるのですが、
だったら自分で作ってみようと思って勝手に作りました
たぶん他にもたくさんやってる人はいるt思いますよ。

198優しい名無しさん (ワッチョイ 198a-EqDK)2018/06/13(水) 20:02:21.75ID:bgqg+FjP0
>>197
勉強になりました
ありがとう

199優しい名無しさん (ササクッテロロ Spdd-Az9J)2018/06/13(水) 20:07:51.59ID:SjB35AtXp
正確には水には溶けない薬が多いので、減薬で使うなら牛乳でやるといいよ
ミルクタイトレーションで検索してみて

200優しい名無しさん (ワッチョイ 1325-EUeP)2018/06/13(水) 20:48:53.20ID:RJvf3/kn0
豆乳でもいいかな

201優しい名無しさん (ワッチョイ 198a-5GGF)2018/06/13(水) 21:53:30.32ID:bgqg+FjP0
>>199
一瞬キャトルミューティレーションに見えましたw
検索したら水色の画像とか出て来て
オエッ てなりましたが参考になりました
ありがとう

202優しい名無しさん (ワッチョイ 1325-EUeP)2018/06/13(水) 22:15:56.14ID:RJvf3/kn0
100均でゴマすり器買って来て粉々にしたら溶けにくい薬も溶けるかも
あとはカプチーノ作る機械も100均で買ってきたら
コップに突っ込んで電源オンにするだけでいい感じに溶けるかも
液体マイスリーとか作りたくなってきたw

203優しい名無しさん (ワッチョイ 82b3-1Yxh)2018/06/14(木) 00:08:12.41ID:eqf+9MAA0
>>191
粉砕する物もオブラートも無いのでてきとうにカットしてみる

>>193
10で多いんだから更に半分にして5にしてみる
とりあえず単純にそれで行ってみようかと

204優しい名無しさん (ワッチョイ e11d-jgxh)2018/06/14(木) 06:09:49.57ID:CP0oDCj30
水でも牛乳でも冷蔵庫に入れないわけにはいかないだろうから、
そのまま飲むよりは保管に手間が掛かるね
旅行や出張の時はどうするかというのもある

あと、家族、特に子供がうっかり一気飲みでもしたら大変なことになる

単身向けの方法かな

205優しい名無しさん (ワッチョイ 3ee3-MuvU)2018/06/14(木) 09:43:35.78ID:i1IagQ3l0
ベルソムラの粉薬は出来ないのかねー

206優しい名無しさん (ワッチョイ c225-NjE2)2018/06/14(木) 10:35:21.42ID:gGcUJd7r0
包装が難しそう

子供対策としてはそれぞれ家の冷蔵庫が違うから
使う当人が考えるしかないね
遮光ビンとか金払えばいくらでもあるけど

試験管とビーカーくらいなら簡単に手に入るし
コルクキャップ付き試験管をアルミホイルで包んで子供が食べそうに無い
レタスの外側の葉っぱで包んで保存すればいいかも
鍵付きの箱とかもあるけど、そこまでする必要があるかどうかは
しつけにもよるから必須とも思わない

207優しい名無しさん (ワッチョイ 82b3-1Yxh)2018/06/14(木) 13:13:59.55ID:eqf+9MAA0
5mgでも朝残る感じがする
昨日疲れてたから単純にダルいだけかもしれないけど

208昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123 (ワッチョイ 2ea5-uYXe)2018/06/14(木) 18:05:39.68ID:/YclxokL0
割るのは製薬会社が推奨してないだけで
実質は割っても問題ないだろ。
割ったまま長期間放置するわけじゃなくて、翌日には飲むわけでしょ。
>>187の方法なら直射日光は避けれてるわけだし、たった1日で劣化するとは思えん。
カプセル剤じゃないから中身が飛び散ることもないし。
まあ>>187の場合は20ミリを割るなら10ミリ使えばいいじゃん? と思うけど、10ミリ処方したがらない医者がいるしな。

つか、「10ミリ錠2錠」って出し方は出来るのかな?
マイスリーなら5ミリ錠2錠、というのは一部の医者を除いて普通にやってくれるし、
ルネスタの「2ミリ錠+1ミリ錠」みたいな混在処方もやってくれる医者はやってくれるが、
ベルソムラでそういう出し方してる医者は今のところ見たことないな。

209優しい名無しさん (ワッチョイ 2e11-uYXe)2018/06/14(木) 18:07:42.44ID:2dXGSGWG0
マイスリーと違うのか

210優しい名無しさん (ワッチョイ c225-NjE2)2018/06/14(木) 18:08:39.46ID:gGcUJd7r0
>>208
やってくれるよ
10ミリか20ミリのどっちが合ってるかわからないとき
10ミリ2錠処方にしてくれる
それで次回10ミリ1錠か20ミリ1錠か決まる
どっちつかずの場合15ミリを試してみて
3回目の受診でどれかに絞るっていうパターン

211優しい名無しさん (ワッチョイ c225-NjE2)2018/06/14(木) 18:11:03.63ID:gGcUJd7r0
あ、そうそう
10ミリは病院によってレセプトに入ってないことがあるから
処方しないんだと思う
手書き処方箋書けばいいんだろうけど、
近所のぼろい病院は信じられないことにルネスタが入ってなくて
ルネスタ処方してくれなかった
しかも今月の話、だからレンドルミンにしてもらった

212昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123 (ワッチョイ 2ea5-UTdM)2018/06/14(木) 19:00:20.53ID:/YclxokL0
>>211
そういや前スレ・・・って言っても重複スレがあるから
もはやどのスレか忘れたが、
「精神科以外でも向精神薬って出せるんだ」みたいな趣旨の書き込みを見たな。

ベルソムラは向精神薬ではないがそれはさておき、
医師免許は精神科も他科も同じだし、出せないってことはないだろう。
(免許の異なる歯科医は知らないが)。
田舎だと内科しかないから内科が整形外科や皮膚科の範疇の薬を出すとかザラだし。

「精神科以外で、精神科範疇の薬を出せるか」
「というより、皮膚科で整形外科の薬など、他科相当の薬を出せるか」
は基本的には、以下か。

・医師免許が同一である以上、法律上は可能。ただし院内ルールで無理な場合あり。
・院内処方の場合、在庫があれば出せる。在庫がなければ院外処方の処方箋。
・院外処方の場合、処方箋を書くだけだから病院の在庫は関係ないので、診療科によらず出せる。

・院内処方院外処方問わず、病院のコンピューターに登録されていなければ出せない。
この場合、
「登録されてないので出せないと言う病院」
「新規に登録してくれる病院」
「登録はしないが処方箋の備考欄に書いてくれる病院」←俺の場合はこれだった。というより、病院の受付や医師が、コンピューターでの新規登録をやろうとしたが、その登録の操作方法を誰も知らなかったというオチだがw 普段、新規登録なんてしないから誰も操作方法分からなくても仕方ないか。
「登録はしないが手書きの処方箋で対応してくれる病院」←>>211の言う手書き対応
に分かれる。

なお、病院のコンピューターにも当然、新旧があり、
新しいコンピューターだと、睡眠薬3剤処方しようとすると「減額対象になりますがいいですか?」という確認項目が出るのに対し、
>>211が経験したような古いコンピューターだと、エラー表示する機能が入ってないので、「http://www.geocities.jp/daylightkeep/180512_1904131_2_lb.jpg」という、マイスリーの処方上限日数を無視した無茶苦茶な処方箋が出せてしまったりする。

213優しい名無しさん (ワッチョイ be9f-UpE4)2018/06/14(木) 19:07:30.42ID:+fk7jb7K0
現実は、社会保険支払基金の査定があって、減額されるので医者側で出さない

214優しい名無しさん (ササクッテロ Spf1-6FwC)2018/06/14(木) 19:34:33.99ID:HDhPlfrap
逃げ道があってイーラーニング受けると減額されても加算されるんじゃなかったっけ?

215昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123 (ワッチョイ 2ea5-UTdM)2018/06/14(木) 20:33:17.94ID:/YclxokL0
>>186
眠くならないということは寝なくても体調崩さないのでは?

人間の三大欲求とはいえ、人間皆が3大欲求を持ってるわけではない。

俺みたいに性欲が欠落してる人間は、
(今まで話して信じくれた人間がネットとリアル合わせても1桁だが)生まれてから一度も自慰行為をやったことがない、というか、やり方を知らないからやりようがなく、やりたいとも思わず、そもそもオナニーとセックスの違いすらよく分かってないが、
オナニーしないからといって健康を害してはいない。

睡眠欲も同様に、眠くならないなら、
その人にとっては寝なくても体調崩さないのでは?

食欲とて、嘘か本当かはとにかく、
30年間一切の飲食をしてない人とか水だけで30年間生きてる人とか、いるんじゃなかったっけ?
まあそれは極端にしても、
食事が面倒だからサプリやカロリーメイトで済ますって人は結構多いが、これは「生きるために仕方なく食べてる状態」であり欲を感じているわけではないから、食欲欠落ではない。

あ、でも、食欲の例で言うと、食欲が欠落していても生きるために仕方なく食べるわけだから、
睡眠欲がなくても無理矢理にでも寝ないと生きていけないってことになるか。

216昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123 (ワッチョイ 2ea5-UTdM)2018/06/14(木) 20:34:04.99ID:/YclxokL0
っていうか、三大欲求の中で生死に関りがないのが性欲だけで、
食欲と睡眠欲は欠落していても摂取しなければ死ぬということか。

217昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123 (ワッチョイ 2ea5-UTdM)2018/06/14(木) 20:36:00.55ID:/YclxokL0
>>215
肝心な部分を間違えた。文末。

×これは「生きるために仕方なく食べてる状態」であり欲を感じているわけではないから、食欲欠落ではない。

〇これは「生きるために仕方なく食べてる状態」であり欲を感じているわけではないから、食欲欠落で「ある」。

218昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123 (ワッチョイ 2ea5-UTdM)2018/06/14(木) 20:43:32.48ID:/YclxokL0
>>195
漢字が読めん。

てか、>>194からの流れ、
ベンゾ離脱スレと間違えたかと一瞬思ったわ。

>>197
処方箋に粉砕指示があれば手数料はかからないはずでは、、、

>>199
水はダメだけど水溶液ならいいんじゃないの?
水溶液か牛乳かは好みが分かれるけど。

>>202
マイスリーの液体版は既にあるのでわざわざ作る必要がなかったりする。
ゾルピデム後発品 内用液「タカタ」
http://www.geocities.jp/daylightkeep/170912_171828_2_lb1_2_lb.jpg
http://www.geocities.jp/daylightkeep/171002_113939_2_lb1_2_lb.jpg
(↑実物 ↓処方箋記載例)
http://www.geocities.jp/daylightkeep/innai-ingai11_2_lb.jpg
http://www.geocities.jp/daylightkeep/180512_1912071_2_lb.jpg

219優しい名無しさん (ワッチョイ 2e11-uYXe)2018/06/14(木) 21:08:07.01ID:2dXGSGWG0
ゾルピデムは副作用が大きい、せん妄も起きやすいと思う
きけんな薬物だね

220優しい名無しさん (ワッチョイ 2e11-uYXe)2018/06/14(木) 21:14:21.64ID:2dXGSGWG0
>>175
コメント内容

221優しい名無しさん (ワッチョイ 82b3-1Yxh)2018/06/15(金) 19:10:08.60ID:P6QqZPhd0
ベルソムラが効き過ぎるって先生に話したらロゼレムってのを出された
効いてくれるといいんだが
夜中に隣から騒音がする、もしくはするかもしれない緊張感で眠れない感じなんだけど

222優しい名無しさん (ワッチョイ 0693-Bw3Y)2018/06/15(金) 19:14:18.30ID:ykKWB92q0
>>221
その2つの薬は機序が違うからどうとも言えないけど、ま、ロゼレムを数日試してみて様子見が吉。
しかし、ベルソムラが効きすぎというのはどういうこと?寝過ぎて起きられないと言うこと?

223優しい名無しさん (ワッチョイ 3ee3-gvEZ)2018/06/15(金) 20:23:52.45ID:cdfbpvSI0
>>221
それなら抗不安剤だしてもらったほうがいいような気がする

224優しい名無しさん (ワッチョイ 82b3-1Yxh)2018/06/15(金) 22:19:05.42ID:P6QqZPhd0
>>222
効き過ぎというか翌日の昼過ぎまで薬が残る感じだったので

>>223
デパスとドグマチールを出してもらってるけど、ちゃんと効いてるのかどうかよく分からない
22〜23時頃に飲んでる

225昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123 (ワッチョイ 2ea5-uYXe)2018/06/16(土) 17:10:22.03ID:TlkFrFQc0
ロゼレムは即効性のある薬じゃなくて
中長期的に飲んで効いてくる、漢方薬的な性格の薬だから、
2錠飲んだらグッスリってのは考えにくいが、そういう人もいるから、個体差か。

ベルソムラも作用機序は違っても即効性という意味で似たような薬だけど、
10ミリ、15ミリ、20ミリと規格が3つあるということは、
ミリが多いほうが睡眠作用が強いと言うことか。

素人的には、ベンゾならミリ数を増やせば寝つきが早くなったり睡眠時間が長くなったりは分かるが、
オレキシン阻害には容量もクソもない気がするんだけどね。
ベンゾをOD(過量服薬)すれば寝つき・睡眠時間が向上するように、ベルソムラもODしたらそうなるんだろうか?

226優しい名無しさん (ワッチョイ 99b3-6FwC)2018/06/17(日) 19:10:54.82ID:ASXEAUHu0
海外は5mgがあるようなこと見たことあるが
日本の申請は40mgが20mgになったってことだから
今の認可用量はおかしいんじゃないのかと思うわ。

227昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123 (ワッチョイ 2ea5-uYXe)2018/06/18(月) 22:08:23.36ID:K9RPA8Hg0
錠剤カッター(ピルカッター)欲しい人にはプレゼントします。早い物準か俺が気づいか順かは不明だが。
無償での譲渡になりますから、商品破損その他に関してはご了承下さい。
元払い(発払い)で俺が送料も払うので、ゆうパックとかは嫌だから。
 
「どうしても俺に住所知られてたくない人」は局止めにすればいい、局止めのやり方を知らないから局留めがいなら手鳥足取り教えててね。って言うか普通郵便で局留めって出来るのか?そもそも。

http://www.geocities.jp/daylightkeep/cut13_2_lb1_2_lb.jpg
(参考↑)

(実商品)
http://www.geocities.jp/daylightkeep/180618_212339_2_lb.jpg
http://www.geocities.jp/daylightkeep/180618_212339_2_lb.jpg
(使用目的不明のすりつぶしクラッシャー+箱なしカッター但し粉砕済みの錠剤を入れるスペースあり+ほぼ未開封の錠剤カッター+薬局で貰った「粉砕したらこれに言わるといいわよん」と言われたビニルテープん群。


以上の商品はほぼ使っていないのですが、
ねんのために新規使用時は入念に水洗いをして下さい。

連絡先は
http://douseiai.dousetsu.com/profile1.html
の一番上に、ケイタ―メールとpcメールがありますが、パソコンメールだと埋もれる可能性があるから、
smsやまた通常のケータイメールにしてくだい。

228優しい名無しさん (ワッチョイ 2ee8-Hvr/)2018/06/19(火) 09:12:17.90ID:IbQR8CSB0
>>227
いらないです寿司を語ろうスレに帰ってください

229優しい名無しさん (ワッチョイ ff76-BMXN)2018/06/22(金) 14:35:47.62ID:qpwFrqci0
100斤のピルカッタだめだな
めちゃくちゃな形になる

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