アスペルガーと定型が互いに相互理解を深めるスレ2

1優しい名無しさん2018/03/31(土) 16:54:45.95ID:ltnTiFtX
アスペ当事者と定型発達者が双方から互いの見解を述べ
相手への理解を深めていく前向きなスレッドです

◎名前欄に自身の立場を明記すること(定型、アスペ等)
◎互いの立場と意見を尊重して見解を述べ提案をすること
◎相互理解のため良い面を取り入れる努力をすること
◎診断に拘らず、傾向のある者の相談も広い心で受け入れること
◎結婚、恋愛など限定的な話題またはスレ趣旨を逸脱した話題は相応のスレッドに誘導

禁止事項
※スレタイから逸脱した議論
※一方的な中傷や愚痴
※感情的・衝動的な連投
※荒らしに構うこと
※コテハン

次スレは>>980
それ以降は次スレが立つまで必ず減速すること
立てられないor逃亡の場合は協力して可能な者が立てること

前スレ
アスペルガーと定型が互いに相互理解を深めるスレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1510125957/

530優しい名無しさん2018/06/21(木) 14:09:01.08ID:yANOP7B/
>>520
また嘘がすごいwそれあなたが自分でかいたんでしょ?
書いたのは荒らしのときのか発達男君ことカウンセラーおばさん文体だし
自分でその前のレスで荒らしの文体みておいて、わからないってことはないからね?
やっぱり発達男君ことカウンセラーおばさん本人かぁ
私が書いたときに、住人がレスしてくれたよ?
私ID:WzLkj6z2、サイコパススレの住人
264優しい名無しさん2018/06/18(月) 13:37:20.24ID:WzLkj6z2
〜関連と書いただけでここのスレの荒らしと間違われたんだけど何?
普通に使うよね
〜関連なんて
元のサイトがあって、〜関連
サイトの関連スレって意味
そういえば操作性が発達荒らしのカウンセラー様もサイコパスはいってるね

266優しい名無しさん2018/06/18(月) 14:23:03.70ID:4HkvXZF9>>268
誤解を受けて大変だったね
誰もが使う特徴をさも診断基準のように語って決め付ける人は話が通じない人が多いから
通り魔にでも遭ったと思ってあきらめるしか
ここの嵐と言われているのはMAOAの荒らし氏>>118 >>119
>>121 は討論相手の別人
自己愛認定荒らしの発達男くんことカウンセラー荒らしってこのスレで見たことない

269優しい名無しさん2018/06/19(火) 01:54:44.78ID:ID10URh0
アスペや自己愛認定は多分投影かな
自己愛性人格障害者が自分を投影して相手をアスペや自己愛扱いする荒らし手法だね
荒らし氏は自説に反する人と喧嘩してる感じ
関連しないものを関連付ける所は似てるけど、自己愛の投影や認知の歪みと違って糖質的ななにか
そちらの状況は良く分からないけど、スレ民が専門用語につられて信じ込んでしまってるなら
もうそこは捨てて離れるしかない

↑明らかにこのレスがあるをスルーして荒らしに都合のいいレスかく時点でお察しだよ

531優しい名無しさん2018/06/21(木) 14:27:12.07ID:yANOP7B/
>>530
やっぱりなりすましでサイコパス住人のふりしたんだね
サイテー!自己愛認定荒らしカウンセラー様荒らし本人でしょ?
必死チェッカーみたら証拠がでてるし、ここはずれの大きい発達傾向が住人してるから、私以外がいうことが全部正しいみたいに思いこんでて話にならないだろうけど
266優しい名無しさん2018/06/18(月) 14:23:03.70ID:4HkvXZF9
誤解を受けて大変だったね
誰もが使う特徴をさも診断基準のように語って決め付ける人は話が通じない人が多いから
通り魔にでも遭ったと思ってあきらめるしか

269優しい名無しさん2018/06/19(火) 01:54:44.78ID:ID10URh0
アスペや自己愛認定は多分投影かな
自己愛性人格障害者が自分を投影して相手をアスペや自己愛扱いする荒らし手法だね
荒らし氏は自説に反する人と喧嘩してる感じ
関連しないものを関連付ける所は似てるけど、自己愛の投影や認知の歪みと違って糖質的ななにか
そちらの状況は良く分からないけど、スレ民が専門用語につられて信じ込んでしまってるなら
もうそこは捨てて離れるしかない
http://hissi.org/read.php/utu/20180619/SUQxMFVSaDA.html
この人は必死チェッカーでみると、その後も同じIDで書いてる
434 :優しい名無しさん[sage]:2018/06/19(火) 12:03:49.11 ID:ID10URh0
単発IDでの自己愛認定は>>13
と言うか13の内容を暫定的にでも加えなければならなくてテンプレに書いたのは俺だからな
↑↑↑
つまり、↓↓↓は荒らしの自演と考えるのが自然
>270優しい名無しさん2018/06/19(火) 02:52:13.00ID:cxN8FKBH
>もしくは>>264-265>>268が自己愛か
>自己愛認定する人はおかしいと言いながら、
>自分も相手の事を発達認定してるのが気になる
>271優しい名無しさん2018/06/19(火) 04:50:26.95ID:TXwZKSNs
>>ずば抜けて言語性が高い
>センスないなw

532優しい名無しさん2018/06/21(木) 14:33:19.52ID:zw/gLhW7
>>530
>>531
ID・・・
いますごい自演を見た・・・

533優しい名無しさん2018/06/21(木) 14:40:30.22ID:yANOP7B/
>>532
何か大きな勘違いしてない?

>>521
あなたがレスしてる人は、精神科医から発達全てを全否定されてる自分がアスペと思い込んでる人

それならグレースレが適当だし、軽度ですらない
発達診断されてるなら、例えADHDでも診断レベルまでいかなくてもオーバーラップはあるけど
発達診断されてない人に軽度とか決めつけて書くの迷惑だからやめてくれない?


自称定型の陰湿なあなたと、精神科医から発達全否定された自称アスペと思い込んでる二人のやり取りだけになってるんだから
専用スレで建てて誤解を招いてだれかくるようにしないでやってほしい

これも都合が悪いからと二人そろってスルーするんだろうね
私と別人を同一人物認定して暴言はいたことも謝罪もしないし、定型じゃないでしょ

534優しい名無しさん2018/06/21(木) 14:43:23.49ID:yANOP7B/
>>533
ごめん、よくみたらレス番号間違えてた…訂正するね
ADHDなのでこういうの多い

>>531訂正
>>520に向けたレスだよ…
531優しい名無しさん2018/06/21(木) 14:27:12.07ID:yANOP7B/>>532
>>520
やっぱりなりすましでサイコパス住人のふりしたんだね
サイテー!自己愛認定荒らしカウンセラー様荒らし本人でしょ?
必死チェッカーみたら証拠がでてるし、ここはずれの大きい発達傾向が住人してるから、私以外がいうことが全部正しいみたいに思いこんでて話にならないだろうけど
266優しい名無しさん2018/06/18(月) 14:23:03.70ID:4HkvXZF9
誤解を受けて大変だったね
誰もが使う特徴をさも診断基準のように語って決め付ける人は話が通じない人が多いから
通り魔にでも遭ったと思ってあきらめるしか

269優しい名無しさん2018/06/19(火) 01:54:44.78ID:ID10URh0
アスペや自己愛認定は多分投影かな
自己愛性人格障害者が自分を投影して相手をアスペや自己愛扱いする荒らし手法だね
荒らし氏は自説に反する人と喧嘩してる感じ

535優しい名無しさん2018/06/21(木) 15:00:36.66ID:yANOP7B/
精神科医から発達全否定されたずれてる彼女…と陰湿でアスペで頭が一杯な自称定型のレスのほぼ毎日のやり取りがほとんど…
で発達否定された彼女は、ずれてるのはわかってたけど、ブログの感想が気に入らなくて…という頓珍漢な受け取り方してたのも驚いた
望むレスというか、感想が私と違ったけどそれは大した問題じゃない
むしろ、荒らしの自己愛認定荒らしを定型→その後はなぜか粘着以上行為を正しいと思い込んでるのがやばいのにね
あの荒らしは気に入らない人に自己愛認定や粘着していたのは私が出した過去レスでもわかるのに…

このスレルールも守られないし、スレタイ変えて出直したら?


◎名前欄に自身の立場を明記すること(定型、アスペ等)
◎互いの立場と意見を尊重して見解を述べ提案をすること
◎相互理解のため良い面を取り入れる努力をすること
◎診断に拘らず、傾向のある者の相談も広い心で受け入れること
◎結婚、恋愛など限定的な話題またはスレ趣旨を逸脱した話題は相応のスレッドに誘導


このスレタイが問題
次スレからスレタイ変えたほうがいいんじゃじゃい?

「アスペ診断されない傾向がある人と自称定型の相互理解のスレ」
ってこれなら誤解を生まない
今のところ、このスレタイは非常に誤解を受ける原因だよ
診断下ってるアスペ当事者がこのスレみたらどう思うのかなって感じてしまう

自称定型は本などで言われてる精神科医や当事者の本、サイトすら読まないし、持論を何も考えず全部同意する相手(発達診断精神科医から否定された彼女)が欲しいだけだしね

536優しい名無しさん2018/06/21(木) 15:10:45.94ID:XWq+82u2
>>534
>ごめん、よくみたらレス番号間違えてた…訂正するね
>ADHDなのでこういうの多い
でた!
人格障害に多いとされる、発達障害を言い訳に利用する行為!
本物の発達障害は、発達障害を言い訳にすることで自分の首が絞まる経験を嫌というほど味わってるから、このような言い回しはしない

537優しい名無しさん2018/06/21(木) 15:24:02.93ID:2JXbMTh/
とにかく長い、長すぎるんだよ!

538優しい名無しさん2018/06/21(木) 15:26:00.56ID:yANOP7B/
>>536
サイコパススレの住人が言ってたこれかな?
>269優しい名無しさん2018/06/19(火) 01:54:44.78ID:ID10URh0
>アスペや自己愛認定は多分投影かな
>自己愛性人格障害者が自分を投影して相手をアスペや自己愛扱いする荒らし手法だね
>荒らし氏は自説に反する人と喧嘩してる感じ

>>467
>細かいチェックを間髪入れずに書くとはさすがアスペルガーだわw
なぜかこのスレでは自称定型が、マナーや法律を守るのが難しいと言ってるけど
定型が多いスレではその辺応用でいい加減なんだよ
だから、定型の酒気帯び(これくらいなら…)でつかまったりするんだよ?
最近だと、ジャニで未成年に酒を飲ませた問題があったけど、
そこでも同じメンバーがいて、空気があって言い出せなかったとあったよね
それが多くの定型あるある
↓これと真逆なのは、アスペや発達を正しく理解してる人はわかること、アスペや発達に無知すぎ
>>マナーや法律を守るのが難しい
>これも当事者が自覚できないことの1つだよな
>何も故意に守ってないと言ってるわけじゃないし
>すべてのマナーや法律を守ってないとも言ってない

そんなこと誰もいってないでしょ?やっぱり伝わってないんだなぁ…

>数値で規制されてるものや可不可の二択しかないような単純なことは特性ゆえに健常者以上に守るケースもあるだろう
>でも著作権のような条件によっては可または不可というケースだと特性上対応できないことも少なくないと思うよ
>マナーに至ってはほぼ空気を読むと同意義なのに何故に守れていると思い込んでしまうのか知りたいくらいだ

やっぱりいってることをちゃんと理解できてない

著作権どうたらも、発達傾向がよくでてるね
私はこういう病気関連以外の板スレにも読んだり見たりしてるけど、そんなこと言われたのこの板が初めて
でもアスペ傾向のある人が知ったルールに忠実なのは長所だと思ってるので

539優しい名無しさん2018/06/21(木) 15:27:48.96ID:yANOP7B/
>>423
アスペ当事者に反論されるのがわかってるのか、だれもいってきてないねw
私が聞いてみようかなw

540優しい名無しさん2018/06/21(木) 15:29:02.44ID:yANOP7B/
ごめん、またもミス>>473
アスペ当事者に反論されるのがわかってるのか、だれもいってきてないねw
私が聞いてみようかなw

541優しい名無しさん2018/06/21(木) 16:06:34.10ID:l/VYnu8t
>>538
それ、あなたのほうが私を自己愛認定してますよ
536のどこにもアスペや自己愛なんて書いてないのにね

542優しい名無しさん2018/06/21(木) 18:45:50.15ID:yANOP7B/
一応アスペも入るASDの総合スレに聞いてきたけど
知的障害のない自閉症なら普通に守るっていってたなぁ…
知的障害のない自閉症=ほぼアスペってことだからね

そういえば、前にどっかでみたので、電車好きの自閉症が逮捕された?みたいなのあったけど
あれもお金が必要という世間一般のルールをしらない知的障害もある男性のようだった…放蕩癖があったんだよね

204優しい名無しさん2018/06/21(木) 16:30:30.33ID:yANOP7B/
このスレの住人で、アスペ当事者またはアスペに詳しい人に質問があるんだけど

「マナーや法律を守るのが難しいのがアスペルガーで、その人に「守りましょう」とただ言うのも無理はある」
ということを書いてる人がいたんだけど、これは本当なの?

205優しい名無しさん2018/06/21(木) 17:18:10.45ID:zNNkkRBq>>213
ルールや法律は知的障害のない自閉症なら普通に守るよ

543優しい名無しさん2018/06/21(木) 18:50:18.29ID:oJCQE6Ei
次からテンプレに誰にも要求されていないリンク(hissiでもいいと思う)の張り付け、長文連投の禁止、それらの禁止行為をしている人に対するレスも禁止って入れる?
荒らしだけでなく発達当事者が陥りやすい行為ではあるし、テンプレに入っていたらNGに入れてねはいはいスルーってしやすい

544優しい名無しさん2018/06/21(木) 18:54:00.80ID:QDwPf0Db
>>542
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1528701026/208
>※204の目的
>「マナーや法律を守るのが難しいのがアスペルガーで、その人に「守りましょう」とただ言うのも無理はある」をこのスレで否定してもらい
>それを以って大量の屁理屈とヘイトワードを投下し無断転載と指摘した住人そのものを否定する
>>205さん。あなたのレス悪用されますよ

予言的中w

545優しい名無しさん2018/06/21(木) 18:56:25.60ID:QDwPf0Db
これも貼っとくか
ID:yANOP7B/ は都合の悪いレスは貼らないで、都合の良いレスだけ貼ってるw
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1528948058/321-323

321優しい名無しさん2018/06/21(木) 15:30:35.32ID:yANOP7B/>>323
このスレの住人で、アスペ当事者またはアスペに詳しい人に質問があるんだけど
「マナーや法律を守るのが難しいのがアスペルガーで、その人に「守りましょう」とただ言うのも無理はある」
ということを書いてる人がいたんだけど、これは本当なの?

323優しい名無しさん2018/06/21(木) 17:34:45.32ID:gcTOAowK
>>321
当事者には本人の特性はわからないと思うよ
皆ルールに厳しいちゃんと出来るのがアスペだって言うだろうけど、
実際は本人の、ルールに従うで、本人の中ではそれが「正しいルールに従ってる」だから
そのルールが育ってきた環境でその人に根付いてないなら
自分の利便性が第一だから、そこからポイ捨て駄目だよここでタバコ吸わないでって言った所で
今まで警官や、自分が面倒だと思う人に叱られてなく、その場で捨てないと本人が凄く不快なら、「なんで?」ってなったり
その場で辞めても繰り返す事は十分考えられる
逆にすんなり言うこと聞けるタイプや逆らえない相手なら、理不尽なルールでも守ったり、他人にも守らせようとしたりする
一見矛盾してるように思うだろうけど
根本的に自己中って事「自分が守ってあげてもいいルールか」「自分が守るべきだと思うルールか」が重要

「一般的に正しいか」じゃなくて「本人にとって正しいか」だから
普通の人が「やりたいけど、こういう事はしちゃ駄目なんだよな」って理由で躊躇する場面でも
アスペが自分なりの理屈で「こういう場合はしていいんじゃないか」「ちょっと違うからこれはいいんじゃないか」
「どうしてもこれがしたい」ってなったら、止めるのは難しいからある意味本当

546優しい名無しさん2018/06/21(木) 19:07:14.90ID:DC1pQQdx
>>542
>知的障害のない自閉症=ほぼアスペってことだからね
それ間違ってます
「知的障害のない自閉症=HFA」 と 「アスペ=AS」 は一見しただけで全然別物とわかるくらい、全く違うものです
ほぼアスペなんてことは決してありません

547優しい名無しさん2018/06/21(木) 19:08:04.68ID:yANOP7B/
>>543
>>544が荒らしだってことだね
確かに無関係なスレで必死だして他人を荒らし扱いしてるね
やばいw

それより、スレタイを変えてワッチョイにするほうが先決じゃないの?

アスペなんてこのスレはいないのに、アスペと定型がお互いに相互理解なんて笑わせるね


このスレタイが問題
次スレからスレタイ変えたほうがいいんじゃじゃい?

「アスペ診断されない傾向がある人と自称定型の相互理解のスレ」
ってこれなら誤解を生まない
今のところ、このスレタイは非常に誤解を受ける原因だよ
診断下ってるアスペ当事者がこのスレみたらどう思うのかなって感じてしまう

自称定型は本などで言われてる精神科医や当事者の本、サイトすら読まないし、持論を何も考えず全部同意する相手(発達診断精神科医から否定された彼女)が欲しいだけだしね

これがあってるから、かたくなにスルーなんだろうけどw

548優しい名無しさん2018/06/21(木) 19:09:48.62ID:yANOP7B/
ID:QDwPf0Db=必死チェッカー出していた荒らし本人発達男君ことカウンセラーおばさん(ADHDのチラシの裏スレでもカウンセラーとまた呼ばれていた)

>>454
それのどこが都合のいいレス?w

その総合スレでは、そのレスだけが私にレスされたものだけど?

そのレスは悩みスレであって、ASD総合スレじゃないよね?
発達もそうじゃない人も良くいるスレだけど?

549優しい名無しさん2018/06/21(木) 19:13:46.02ID:yANOP7B/
>>498
全然違う
こういう反応も定型が多いスレではない反応

>>491にこういう反応するからなぁ…

ずれてると思ったら、これだからね
http://hissi.org/read.php/utu/20180618/YUVCakFyRGE.html
サイコパススレでも全く同じキーワード「関連」を使ってスレ荒らしまくってる人がいます
もしかして同一人物ですか?
サイコパス総合スレ★6
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1526240060

このサイコパススレで、「関連」荒らしに向けられた有名な指摘ワードがあります
『リンゴはフルーツだが、フルーツはリンゴとは限らない』
あなたにも、このワードをお送りします

264優しい名無しさん2018/06/18(月) 13:37:20.24ID:WzLkj6z2
〜関連と書いただけでここのスレの荒らしと間違われたんだけど何?
普通に使うよね
〜関連なんて

サイコパス住人の反応
266優しい名無しさん2018/06/18(月) 14:23:03.70ID:4HkvXZF9
誤解を受けて大変だったね
誰もが使う特徴をさも診断基準のように語って決め付ける人は話が通じない人が多いから
通り魔にでも遭ったと思ってあきらめるしか

550優しい名無しさん2018/06/21(木) 19:15:42.82ID:yANOP7B/
>>546
全然違うってどの辺が?
ちなみに今はアスペではなく自閉症もアスペもASDに統一されてるみたいだけどね

>知的障害のない自閉症=ほぼアスペってことだからね
それ間違ってます
「知的障害のない自閉症=HFA」 と 「アスペ=AS」 は一見しただけで全然別物とわかるくらい、全く違うものです
ほぼアスペなんてことは決してありません

あのね、ほぼアスペといったのは症状が似てるって意味で使ったんだけど…

551優しい名無しさん2018/06/21(木) 19:25:59.55ID:DC1pQQdx
臨床やってない人は、統合されたらみな同じだと誤解しがちです
HFA患者は、知能指数こそ正常値ですが言動パターンはKanner自閉そのものです
AS患者のような奇妙な振る舞いやPassiveAggressiveがほとんどありません
両者は言語発達の遅滞を主鑑別としてますが、HFAとASを同じ扱いとするのは療育として好ましくありません

552優しい名無しさん2018/06/21(木) 19:29:10.58ID:yANOP7B/
>>551
言語発達の違いって幼少期だけのことでしょ?
前にみたのに発語がどうたらってあったけど

AS患者のような奇妙な振る舞いやPassiveAggressiveっていうのがどういうのかわからないからなんとも
具体例がないとね

553優しい名無しさん2018/06/21(木) 19:31:08.49ID:DC1pQQdx
本題に戻ります
HFA患者、つまりカナー自閉症でしたら「守りましょう」と言いつけたら馬鹿がつくほど正直に守るでしょう。
馬鹿正直すぎて社会適応に困難をきさすことさえあるでしょう
しかしAS患者に「守りましょう」と言いつけても、なかなか守ってくれません

554優しい名無しさん2018/06/21(木) 19:33:30.86ID:DC1pQQdx
>>552
あなたはHFA患者やAS患者の臨床経験数が不足してますね
充分な経験があれば、両者の違いは一目瞭然なのですが

555優しい名無しさん2018/06/21(木) 19:35:45.91ID:DC1pQQdx
HFAにしろASにしろ、いまは手続上はどちらもASDで統一されています
しかしASDで統一されたからって、HFA患者とAS患者が同じ振る舞いをするようになるはずがありません

556優しい名無しさん2018/06/21(木) 19:39:04.14ID:DC1pQQdx
逆に伺いますが、なぜあなたはHFA患者とAS患者に同じ振る舞いをさせたいのですか?

557優しい名無しさん2018/06/21(木) 19:47:43.01ID:DC1pQQdx
HFA患者とAS患者では就労支援で大きな違いが出るでしょう
もともと中程度Kanner自閉は障害者雇用で人気がありました
発達障害が障害者雇用率に算定されることになって、高機能なKannerであるHFA患者は金の卵になりました
いっぽうAS患者は、なかなか障害者雇用に結びつきません

558優しい名無しさん2018/06/21(木) 19:54:22.15ID:yANOP7B/
>>553
ASが守らないのはなぜなの?私はADHDとASは表面的に似てる状況になることがよくあると
感じてるけど経緯が違うんだよね
同じ結果をたどるでもそれまでの経緯が全然違うから、理解しがたいことが多い

あなたいう守らない
というのは、発達ではない

行為障害や、依存症や、上州万引き犯でもあると思うし
定型側がやる逸脱行為(法律、ルールからの)も、ないわけではないと思ってる

その辺明確な線引きというか違いってあるのかな

559優しい名無しさん2018/06/21(木) 19:58:09.38ID:DC1pQQdx
>>558
ASがなぜ守らないのかは諸説ありますので一概には言えません
それから、HFAとASの臨床上の違いについて書きましたが、ADHDとASについては一切触れてません

560優しい名無しさん2018/06/21(木) 20:03:07.08ID:DC1pQQdx
ルールや法律は知的障害のない自閉症なら普通に守ることについての議論だったはず
どうしてCDやAddictionが出てくるのでしょう?
理解に苦しみます

561優しい名無しさん2018/06/21(木) 20:08:34.50ID:DC1pQQdx
ASが比較的でも規則を守る障害でしたら、医療サイドも学校サイドも楽でしたでしょうね
AS児のほぼ全員が規則を守らない、ルールを破る。PassiveAggressiveに依るものも含みます

562優しい名無しさん2018/06/21(木) 20:10:14.13ID:yANOP7B/
>>546から始まってるよね

知的障害のない自閉症=アスペ(ほぼ)というのが間違えってるという指摘から始まって

>>551
AS患者のような奇妙な振る舞いやPassiveAggressiveがほとんどありません
って書いてたから「奇妙な振る舞いやPassiveAggressive」って何?
って話がスルーされたんだけど
これがどういうことか説明してほしかったかも

これは個人ブログじゃないから(リタリコ発達ナビ)
https://h-navi.jp/column/article/35025692
「アスペルガー症候群は知能・言語の発達に障害がありません」
「一方の高機能自閉症は知的発達における遅れや障害はありませんが、言語発達において遅れがあります。」
この2つの症状の違いは診断に使われてるって

高機能自閉症は年齢を重ねて言語が身に付き始めると、アスペルガー症候群と変わらない特徴や症状がみられることがわかり
近年、両者はあまり区別しないで扱われることが多くなってきたってあるけど…

563優しい名無しさん2018/06/21(木) 20:11:25.66ID:DC1pQQdx
>>562
それはその鳥取のいち医師がそう見解を出してるだけです

564優しい名無しさん2018/06/21(木) 20:13:14.51ID:DC1pQQdx
HFAが成長に伴い、AS並の奇妙な振る舞いやPassiveAggresiveを呈する、などという論文は寡聞にして聞いたことがありません

565優しい名無しさん2018/06/21(木) 20:15:48.42ID:DC1pQQdx
PassiveAggresiveは、対応する日本語が存在しないので、PassiveAggresiveと書かざるをえません
日本人向けに説明すると長文になり、いまの状況(電車内)では難しいです

566優しい名無しさん2018/06/21(木) 20:17:35.55ID:yANOP7B/
>>561
いくつかみたけど、ルール、法律を知ってる状態で破ることがある人もいるみたいだね
定型だと臨機応変にその場その場で使い分けみたいにできるけど、

定型の酒気帯び運転や、未成年に酒を強要と
アスペの逸脱はどうしてそうなるのかが根本が違うみたいだね…

567優しい名無しさん2018/06/21(木) 20:19:06.20ID:yANOP7B/
>>564
あなたは何者なのwwwww

当事者でも発達の何かでもないんだよね
ただの定型にしてはやたら詳しすぎるんだけど

PassiveAggresiveじゃわからないから…

568優しい名無しさん2018/06/21(木) 20:24:01.41ID:DC1pQQdx
>>566
ご理解いただき、ありがとうございます
根本が違うか違わないかは見解にもよりますよ
十一先生のように、ASは健常者と自閉症者の境界症だとの見解を持つ医師もいますし

569優しい名無しさん2018/06/21(木) 20:27:22.01ID:DC1pQQdx
>>567
ただのいち医療従事者です
それでもASDの患児患者は千人単位で見てきましたので、基礎的な知識と経験はあるつもりです

570優しい名無しさん2018/06/21(木) 20:39:27.25ID:yANOP7B/
>>569
>ASDの患児患者は千人単位で見て
うわぁ…そうなの
心強い人がスレに現れたね

このスレは結構アスペと違う特徴をアスペと思い込んでることが多いように思うんだけど、
その辺どうなのかな?
主に回答、自称定型に全面同調してるのが、精神科医から発達診断否定された人で…
アスペと自閉症もASDに統一に代わってから、アスペ否定されてアスペだと思い込んでる彼女みたいなのは、コミュニケーション障害に分類されるんでしょ?
コミュニケーション障害とアスペの違いもどこにあるのかも知ってるのかな?

だからスレタイは、

「アスペ診断されない傾向がある人と自称定型の相互理解のスレ」

ってしてワッチョイにしたほうがいいと思うんだけどね

571優しい名無しさん2018/06/21(木) 20:48:32.16ID:DC1pQQdx
>>570
思い込んで来院する人は多いですよ
ぶっちゃけAttachmentやPersonalityに問題ある患者でも、ADHDやASDとつけちゃうこと多いです
ADHDやASDとつけると、受けられる支援が質・量とも桁違いに多いので、医療サイドとしても楽なのです

572優しい名無しさん2018/06/21(木) 20:52:41.43ID:DC1pQQdx
新幹線の事件の方も AS とつけられてたようですが、おそらく本人が障害者手帳で就労したいと希望したので
手帳取得と就労支援が楽な AS とつけたのだと想像してます
報道されてる程度の生育歴での判断ですが、おそらく AS は無いか、あっても影響はほとんどない事例だと思われます

573優しい名無しさん2018/06/21(木) 20:55:36.97ID:X3Qzz+DE
さっさと植松に預けろ 生きてても何も値打ちも価値も無い、ただ周りが迷惑なだけだ。
自殺は最も尊い選択だぞ、最後くらいさっぱりしろ。

574優しい名無しさん2018/06/21(木) 21:11:25.46ID:yANOP7B/
>>571
>思い込んで来院する人は多いですよ
そうそうここでアスペ発達代表でレスして、自称定型に完全同意ばっかりしてる彼女もそのタイプ
精神科医に全否定されたんだけど、ネットでアスペ傾向がでたからアスペと思い込んでるらしい

医療サイドの考えがかわからないから聞きたいんだけど
私はアスペや発達と思い込んで指南拒否される人って本当はなんか別な疾患である可能性はあるの?
もしあるとしたら何?発達と似た症状でるのは人格障害、社会不安、コミュニケーション障害という診断病名が多数あるみたいだけど…

もしかして、精神科医?心理士くらいなら、そこまで判断無理だよね

本当これ
グレースレでもいってるけど
本当に困ってるならそれらしく振舞って診断だしてもらったほうがいいみたいにアドバイスしたことある
ただ「障碍者」として生きてることはデメリットも多いからその辺はよく考えたほうがいいとは言ってるけど…
現実困っていたら、メリット>障碍者としてのデメリットだからね
そこまで困ってることが異常事態だからね
>ぶっちゃけAttachmentやPersonalityに問題ある患者でも、ADHDやASDとつけちゃうこと多いです
>ADHDやASDとつけると、受けられる支援が質・量とも桁違いに多いので、医療サイドとしても楽なのです

575優しい名無しさん2018/06/21(木) 23:59:22.88ID:tauK8htj
>>479さんのように特性を持ちながらも自省や自己分析ができる人はやっぱり特別なのかな
知能がかなり高いのか
生来の性格によるのか
何かが決定的に違うんだろうな

576優しい名無しさん2018/06/22(金) 00:46:10.22ID:0MKcDGLH
当事者のバトルはいい加減スレチ

577優しい名無しさん2018/06/22(金) 06:52:49.36ID:YrEo36D9
>>575
ありがとう。
何年か前に取り返しのつかない出来事を立て続けに起こす事がなければ、
自分のヘンな所やダメな所に対してきちんと向き合い、
自制や自己分析をしようとは思わなかったかもしれない。

あと以前指摘があったように、私はあくまでも傾向あり(グレーゾーン)の立場なので、
日常生活で自分が体験した事しか書くことが出来ません。
(専門的な内容についてはまだまだ勉強不足の所もあります)
それゆえ色々と賛否両論があるのは承知しています。
ただ、こんなあるある体験的な事しか書くことが出来なくても、
耳を傾けてくれる人がいる事には感謝しています。

578優しい名無しさん2018/06/22(金) 07:14:39.97ID:7x6A6hnK
>>529
>あなた荒らし本人かな?
荒らし本人というのが誰を指すのか知りませんが、あなたが呼ぶカウンセラー発達男君でも、アスペ診断を精神科医から拒否された傾向ありさんでもありません。混同しないでください

>「みんな」なんてどこにも書いてない=ねつ造
>「他の事情を察した発達さんたち」がどうしてみんなに?

カウンセラー発達男君=1人
他の事情を察した発達さんたち=多数ですね。「たち」と複数形ですから
日本語では、1人対多数の対立構図で、1人じゃない方を表現するときに「みんな」と使う場合ありますが、ご存知ありませんか?
あなたのように毎日大量の長文レスしてる言語性高い人が、日本語苦手とは思えないです
「みんな」を言葉尻にしてマウンティングしてるようにしか見えません
>こういうレトリックやめたら?恥ずかしい
↑この言葉、そのままあなたにお返しします
自分の像を相手に鏡写しにして相手を叩くやりかたが、自己愛そのものだと指摘されてるのではないでしょうか?

>なぜか荒らしの発達男君ことカウンセラー様おばさんのいうことは真に受けて
これですね
http://hissi.org/read.php/utu/20180615/N3p6UGx0TDM.html
このようなものはレスすべき内容が無いのでスルーしてるだけです
それを真に受けてるとか、妄想が酷くないですか?

579優しい名無しさん2018/06/22(金) 07:21:20.05ID:7x6A6hnK
>>530
>また嘘がすごいwそれあなたが自分でかいたんでしょ?
当該IDで書き込み時刻を検索すると

270優しい名無しさん2018/06/19(火) 02:52:13.00ID:cxN8FKBH
02:52:13.00

271優しい名無しさん2018/06/19(火) 04:50:26.95ID:TXwZKSNs
04:50:26.95
20:44:58.91

272優しい名無しさん2018/06/19(火) 06:56:57.10ID:dzsOwBn1
06:56:57.10
06:58:53.06
07:11:32.58

275優しい名無しさん2018/06/20(水) 09:55:05.40ID:hFB0dal7
09:55:05.40
10:00:38.25

275は日付が変わってるので評価不能ですが、すくなくとも271はID固定ですね
これを全て私が書いたのなら、どのようにして書いたのでしょうね?
あなたの妄想と呼ぶしかない心境です

>書いたのは荒らしのときのか発達男君ことカウンセラーおばさん文体だし
これですね
http://hissi.org/read.php/utu/20180615/N3p6UGx0TDM.html
どこが文体が似てるのか、さっぱりわかりません

580優しい名無しさん2018/06/22(金) 08:05:56.50ID:4qX5K7lA
今度のスレ立てではワッチョイを付けてくれないか?

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