【ADHDアスペ】WAIS-IIIを語る13【発達障害】

1優しい名無しさん2018/04/16(月) 00:21:15.09ID:s1L4x5ys
具体的な検査内容を書いてはいけません。受けてきた人とかが報告しあったり、結果の解釈(報告テンプレ全部が望ましい)を試みたりしましょう。
※スレにいるのは同じ立場の人なので過剰な期待は禁物 ※この検査で発達障害かどうか?どの発達障害かは判断できません
報告するときのテンプレ
言語理解
知覚統合
作動記憶
処理速度
言語性
動作性
全検査
単語
類似
知識
理解
算数
数唱
語音
配列
完成
積木
行列
符号
記号
組合
-----
前スレ https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1519227187/
話題がずれてきたら、頃合いをみて適宜適切なスレへ>>2-10あたり
※知能と学歴についての話題はこちら
発達障害者の知能と学歴の関係について語るスレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1510990850/
【二次障害】発達障害の話題【その他色々】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1514509189/

632優しい名無しさん2018/05/23(水) 23:45:21.57ID:CYrFflW3

633優しい名無しさん2018/05/23(水) 23:48:52.40ID:2NhmtorQ
まったく意味がわからない流れと誰に対して何を言っているのか明らかにしてください

634優しい名無しさん2018/05/23(水) 23:50:07.79ID:2NhmtorQ
ID:CYrFflW3=ID:VvEcCgb4 ならID切り替えつつ別人を同一視すると言う意味で以前の糖質まんまなんだが…
支離滅裂だし

635優しい名無しさん2018/05/23(水) 23:50:38.41ID:CYrFflW3
馬鹿は内容で反論できないと揚げ足取りに走るんだよな〜w

636優しい名無しさん2018/05/23(水) 23:51:47.56ID:llmpgvum
>>630
僕に言ってんの?作動記憶が低いから天才じゃないって何?
病気がほんとかはわからないけど大丈夫?

637優しい名無しさん2018/05/23(水) 23:53:02.55ID:6mi8ERrQ
>>631
アスペルガー症候群もそうだよね。
娘さんがなじめないで悩んでた医学博士のお父さんががんばって研究して名前つけて
論文発表しましたみたいな。
どこにでも一定数同じ傾向した子供たちがいたらしい

638優しい名無しさん2018/05/23(水) 23:53:38.08ID:jH3megh0
急がないと選択肢の幅がどんどん少なくなる そして運命が残る

639優しい名無しさん2018/05/23(水) 23:53:52.48ID:AaRexxKj
>>630
お前が間違いえてる
雑魚はひっこんでろ

640優しい名無しさん2018/05/23(水) 23:54:44.89ID:WohoKy8Z
>>633
レス番とか真面目に追わない自分には何が起こってるのかさっぱりですわー

641優しい名無しさん2018/05/23(水) 23:54:50.66ID:IQR6EVqf
>>636
何歳?僕っていう年齢???

642優しい名無しさん2018/05/23(水) 23:56:49.84ID:llmpgvum
僕が言いたいのは知能指数と天才は別ってことで
作動記憶低いから天才ではないって元々の>>602 の言ってることよ?
反復練習でも使うのは作動記憶だしなあw

643優しい名無しさん2018/05/23(水) 23:56:55.26ID:D3yqI7Sh
作動記憶が学校のテストでの算数や理科にどのように関係あるのか分からん
確かにWAISの算数は口頭で出題される&メモ禁止だから作動記憶は大いに関係あるけど
問題文が紙に書いてある学校の算数や理科のテストでそこまで作動記憶が要求されるの?
むしろ推論する能力(行列推理)の方が大切なんじゃねえの?

644優しい名無しさん2018/05/23(水) 23:57:51.04ID:gzKuFS5y
深呼吸しよう
相手を調子の悪い時の自分だとでも思って放っておこう

645優しい名無しさん2018/05/23(水) 23:58:46.08ID:D3yqI7Sh
>>641
50代60代の所帯持ちの男性でも自分のことを「僕」って言う人は結構居るよ

646優しい名無しさん2018/05/23(水) 23:59:34.96ID:EeGSadUC
クソスレオブクソスレ

647優しい名無しさん2018/05/24(木) 00:00:21.59ID:dNxBLkqW
アスペの大人は僕というひとが多いとどこかでみたなー
俺か私でいいじゃん

648優しい名無しさん2018/05/24(木) 00:01:22.17ID:3N6H1kwS
>>641 二十代だけど変?
>>643 いや普通に記号操作するじゃない
単に何秒か覚える能力だと思ってるの?
まあそれでもテストでの処理能力に関わるけど

649優しい名無しさん2018/05/24(木) 00:01:55.16ID:ifojpPc/
あちきですけど?

650優しい名無しさん2018/05/24(木) 00:03:00.73ID:yjA8d7Az
>>648
荒らしっぽいなあ
そいつ
無視すれば?かまうだけ疲れるだけ

651優しい名無しさん2018/05/24(木) 00:04:55.27ID:nJJTFOQh
俺→なんか偉そう
僕→なんか弱々しい
私→かしこまりすぎ
おいらしかないな

652優しい名無しさん2018/05/24(木) 00:10:45.47ID:0fZzK8HO
俺様と吾輩はええのん?w

653優しい名無しさん2018/05/24(木) 00:12:46.58ID:39vF1BQC
まとめようとするとスレが荒れるんだよ。変な人格攻撃系の荒らしが来て。
今回もかなり込み入った議論がはじまったら案の定荒らしが来た。

654優しい名無しさん2018/05/24(木) 00:30:24.06ID:FYI+nl6S
>>629
いやそれ以外に、軽度知的障害もあるみたいにいわれなかった?
ぎりぎり知的ボーダーなのかな
結構スレみてると、軽度+発達っていう人意外といるよ

655優しい名無しさん2018/05/24(木) 00:32:24.62ID:FYI+nl6S
>>631
地方だけど、
臨床心理士って言ってもぶっちゃけただ講義受けたり素人に毛が生えてるだけで
専門性も思考力もあれな人
って感じの人が担当だよ…
たまにこのスレで、いい心理士に当たった人がいて本気でうらやましいw

656優しい名無しさん2018/05/24(木) 00:44:47.30ID:Snsr1frE
わたくし>>602ですけど質問の仕方が悪かったですわ
要は、ある分野のIQがとても高い場合、他が相応に高くないと苦労するのか、そうではないのかを知りたかった

657優しい名無しさん2018/05/24(木) 00:51:23.30ID:tP5zU3TA
>>652
ワシ、オラはどうなの?

658優しい名無しさん2018/05/24(木) 00:57:30.52ID:0fZzK8HO
>>656
苦労すると思うよ。悪いところに引っ張られると思っておくといいかも。

659優しい名無しさん2018/05/24(木) 01:22:37.21ID:bT0YSJtl
自己認識 下位項目の一番高い項目
他人の評価 下位項目の一番低い項目
って聞いたよ

660優しい名無しさん2018/05/24(木) 01:56:03.03ID:yjA8d7Az
悪いところにひっぱられる例ある。
人間関係はそうですよね。
てか発達障害は悪いところにひっぱられて人間関係で問題おきてる気がする

661優しい名無しさん2018/05/24(木) 02:03:03.32ID:yjA8d7Az
自分は料理苦手すぎて
家族に料理作ってもらおうとしすぎて家族がかなり体の調子悪いのに無理やり作らせてそのあとに喧嘩になりました(なぜ体の調子がすごく悪いのに無理やりつくらせるのか) といわれました。
ちょっとでも料理できたら自分でしたけどカップラーメンもなかったしできなかった。
包丁もてばすぐに指きるし。不器用すぎて泣けてくる。

662優しい名無しさん2018/05/24(木) 02:14:50.64ID:g0rCrYXz
勉強できればなんでもできるとおもったら大間違いといわれたことあるわ
会社の同僚で発達じゃない人で勉強出来る人はわりとなんでもできるんだよ
たぶん俺と同じくらい仕事できる

器用と思えたのは仕事終わったら子供迎えにいって奥さんが共働きで働きにでてるときは
家族の分まで料理したりなど器用すぎ
平均的に全体を器用にこなせる
なぜ同じレベルの仕事できるのに俺は彼みたいにこなせないんだろう?と
考えみたらできない理由は発達の特性の凸凹のせいだな

文字から知識得るの得意だが実際に使用するときにミスを少ししてしまう
携帯の充電器なんて今まで7個は壊した
差込口がうまくはめれないでwwww
てこずってたら小学生の娘に貸してと携帯渡したら
あっというまに差し込んでた・・・・w
小学生にできること出来ないことあるわ

663優しい名無しさん2018/05/24(木) 02:17:13.21ID:g0rCrYXz
恥ずかしながら毎回娘か妻に携帯渡して充電してもらってる・・・w
何度やっても充電の差込がうまくできないw
皆さんはまわりができることで簡単なことでもできないことって何か生活していてあった?

664優しい名無しさん2018/05/24(木) 02:19:54.63ID:O5iFUzZV
背広の服のボタンの掛け間違いよくするよ。

665優しい名無しさん2018/05/24(木) 02:20:50.57ID:O5iFUzZV
>>659
誰からきいたの?????

666優しい名無しさん2018/05/24(木) 02:35:33.11ID:9Ts0y0v5
右と左を逆に言ってしまう

667優しい名無しさん2018/05/24(木) 03:23:09.41ID:18/kabP6
>>643
勉強よりも作動記憶は何かを覚えて実際に体で表現したりするのに作用する。
働いて現場で実際にまわりみて覚えることいっぱいあるっしょ?
実際に覚える作業が作動記憶が低いと覚えにくいという事態に陥ってしまうと先生から聞いたことある。


>>663
箸の持ち方がおかしいらしく何度も矯正しても元にもどってしまうorz
他にもまわりに変だといわれて矯正しても元にもどってしまう癖をいくつかある

668優しい名無しさん2018/05/24(木) 06:55:25.39ID:YanikThI
Yシャツのボタン、朝、止めたはずのところが夕方まで止まっていない。
Yシャツズボンにいれたの確認してもいつも出ている
歯を磨いたのに歯になんかついている。
何度確認してもいくら気を付けても一行ずれている。

669優しい名無しさん2018/05/24(木) 08:13:50.46ID:B9wQKfHH
>>601
>主治医も、下位は10が平均で健常者であれば調子が悪くても8までしか下がらない
>それより下回ってるのは何かあるみたいに言ってた…
WAIS3では、健常者の4人に1人は8未満だから、その主治医は健常者の4人に1人は何かあると言いたいんだね
健常者の25%もの人間を対象にしている「何かある」だから、発達障害ではなさそうだね
健常だけど、単に能力が低いとか、そういうことじゃないのかな?

670優しい名無しさん2018/05/24(木) 08:24:32.97ID:On1O1PkS
>主治医も、下位は10が平均で健常者であれば調子が悪くても8までしか下がらない
これは有り得ない
マジで言ったのなら、その医師はWAISの知識ないか、この医師の考える健常者の範囲が極端に狭いのかのどちらか

671優しい名無しさん2018/05/24(木) 08:30:34.85ID:On1O1PkS
>主治医は、平均の10を全部上回っていてそこで落差があるのは、さほど問題でもないとも言ってたように思う…
マジでこんなこと言ったのか?
この主治医、大丈夫?

ドアスペ、しばしばIQがぶっ飛んで高く出る人いる
IQがぶっ飛んで高く出るドアスペは問題が少ない?そんなことないよね

672優しい名無しさん2018/05/24(木) 08:40:18.90ID:On1O1PkS
>>612
>下位検査で5以下がある人はやばい…大変…苦難の連続
WAIS3はIQが低ければ全体の点数が下がる
たとえばFIQ85で、VIQとPIQに大きな差がない場合、下位検査の平均値はおおよそ7
この人が、少々苦手としてる項目なら、5になってしまうことある
FIQ85は、低いとはいえ日常生活を送るのにさほど支障がない

673優しい名無しさん2018/05/24(木) 08:45:12.05ID:Xi9jlFPb
>>672
ただしそれは生育歴と環境に恵まれている場合。
そのIQで新天地を探そうとすると高度に複雑化した現代ではたちまち破綻する。
これまでそこそこの人生をそこそこに生きて、いまそこそこの立場=収入・理解がある場合のはなし。

674優しい名無しさん2018/05/24(木) 08:53:18.56ID:On1O1PkS
>>621
それは間違いです
ID:PTWqegxCが、知的障害者のケースを一般例と勘違いしてるだけです

564ID:PTWqegxC
  いや、普通に大きい差があるってみるよ
  下位検査間の得点差は健常っていわれてる人で2〜3だし
  5も差があれば充分に大きい差だよ
566
  >>564
  これ、どこ情報?
573ID:PTWqegxC
  >>566
  解説書
574
  >>573
  ttps://www.nichibun.co.jp/book/detail/id002.html
  は一応読んだ。他にあるなら教えてほしいな。
575ID:PTWqegxC
  >>574
  マニュアルがあるならマニュアル読んだほうがいいよ
  平均とか、いろいろわかるし
576ID:PTWqegxC
  ちなみに下位検査の得点の平均より±3で有意差があるとみるよ
577
  >>576
  得点の平均≠得点差
  有意差≠障害
  その解説書は読んだことないけど、WAIS3のマニュアルと講習では
  一般被験者サンプルとって、下位検査はSD=3、上位検査はSD=15になるよう  定期的に補正してると聞いてるよ
  いつからSD=3から得点差=3に変更されたの?

675優しい名無しさん2018/05/24(木) 08:54:47.20ID:On1O1PkS
(続き)

579ID:PTWqegxC

  SD3? 1SDで7点、2SDで4点でしょ? 3SDじゃほぼ0じゃないか
  WISCで申し訳ないけど、自分が取った子で知的だけの子なら
  だいたい2〜3、せいぜい4点差以内に収まってることが多いよ
  そうなるように検査も作ってるって聞いてるけどね
581
  >>579
  >WISCで申し訳ないけど、自分が取った子で知的だけの子なら
  >だいたい2〜3、せいぜい4点差以内に収まってることが多いよ
  FIQが低い場合、下位検査の各スコアそのものは低値に圧縮されるので当然の結果ですけど
582
  知的障害者だと床効果で分散は小さくなる

676優しい名無しさん2018/05/24(木) 09:05:28.47ID:On1O1PkS
>>673
IQとしては日常生活にさほど支障がないというだけで
生育歴と環境に恵まれなかったせいで、高度に複雑化した現代で破綻することは、WAIS3検査とは関係ありませんよね?

少なくとも現在の日本でのIQの取り扱いとして、VIQとPIQに大きな差がないFIQ85は健常者扱いです
それとも、このFIQ85を健常者としてるのが現代とマッチングしていないというご意見でしょうか?
でしたらそれはWAIS3に問題があるのではなく、日本の厚生行政に問題があることだと思います

677優しい名無しさん2018/05/24(木) 09:08:21.00ID:lGUvwTl9
これからWAISとやらを受けるんですが
難しかったですか?
2時間位かかるって言われました

678優しい名無しさん2018/05/24(木) 09:42:37.41ID:P1g0FDG2
>>677
難しいかどうかは人による
むしろそれを調べる検査だと思ったほうがいい
自分は休憩なしで約90分かかったけどこれも人による

それから、検査受ける前にwaisのこと調べるのはやめたほうがいいよ
事前に知識があると正しい検査結果が得られなくなる恐れがで出てくるから
そうなると困るのはあなた自身じゃないのかな

679優しい名無しさん2018/05/24(木) 09:52:54.05ID:CzrO2t4A
>>661
トラブルが起きた原因は凹凸によるものではなくておまえの性格によるものだろ
料理できないなら自分でコンビニやスーパーで弁当買うか1、2食くらい抜けばいい
体調が悪い人間に自分の身勝手で無理やり料理させればそりゃあキレられるだろ
こいつの書き込みをおかしいと思わないアスペ共も意味がわからん

680優しい名無しさん2018/05/24(木) 09:58:02.54ID:lGUvwTl9
>>678
ありがとう
何も調べてないけど、大変なのかなぁと思って
白紙で臨むつもり

681優しい名無しさん2018/05/24(木) 10:23:05.05ID:15hbX3xT
ここ最近の専門用語の流れが理解出来ない辺りやっぱり知能低いんだなと感じる

682優しい名無しさん2018/05/24(木) 10:23:40.39ID:15hbX3xT
あ、自分がって事ね

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