A型事業所・A型作業所 Part60
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http://headline.mtfj.net/2ch_watchoi_thread.php
就労継続支援A型事業所に就労されている利用者の方、又は当該事業に関連する方の為のスレッドです。
障害年金の話題（例：A型に通うと年金が落ちるかどうか等）はスレ違いです。
該当する障害年金スレに移動してください。
スレタイ及びレス荒らしと思われる書き込みはスルーの方向でお願いします。
【テンプレ案】があれば自由に上げて下さい。支持されていけば自然にテンプレになります。
福祉サービスを提供している施設の検索は下記のサイトで
障害福祉サービス事業所情報(WAM NET)
http://www.wam.go.jp/shofukupub/index.jsp
前スレ
A型事業所・A型作業所 Part59
https://itest.5ch.net/mevius/test/read.cgi/utu/1532604419 【既出テンプレ】
Q. 2017年4月に就労継続支援A型の法令が改正されたそうですが内容は？
A. 利用者への賃金を国からの給付金から支払うことは原則禁止となりました。
この改正によって以前より仕事が忙しくなってきています。
Q. 就労継続支援A型利用中に明らかに理不尽な対応を受けて困っています
A. 先ずは他の職員やサービス管理責任者に相談しましょう。
相談しにくい場合は市役所の福祉課や障害者相談支援事業所に相談しましょう。
尚事業所の不正と思われる行為を通報する場合はできるだけ証拠を押さえてください。
【要検討テンプレート】
Q. 2017年4月の法改正の影響で就労継続支援A型の廃業ラッシュが起こると聞きましたが本当ですか？
A. 法改正の影響で一部の事業所が閉鎖・B型に移行する所が出てきている程度で、
廃業ラッシュと言えるほど相次いでいるわけではありません。
しかし、厚労省の厳しい指導により2020年3月迄に多数のA型事業所が指定取り消しの上、
廃業となる可能性も高まりました。
違反となる給付金を利用者賃金に宛てているA型事業所は7割以上に及ぶと言われています。
東京都福祉保健局の資料では改善見込みの無いところは2018年8月以降に指定取消の通知が始まり、本格的な廃業ラッシュは2019年8月以降になりそうです。 【既出テンプレート基礎部分】
■よくある基本的な質問
Q. 就労継続支援A型を利用したいのですが、どこに行けばいいですか？
A. 基本的にはハローワークの障害者窓口に行きましょう。
また地域の障害者相談支援事業所でも相談に乗ってくれる場合があります。
ハロワの求人に出ていないA型事業所を紹介してくれるかもしれません。
Q. 就労継続支援A型を利用できる期限は？
A. 就労移行支援事業と違い就労継続支援A型に期限はありません。
Q. 自分の住んでる地域に就労継続支援A型の求人が殆どありません
A. 地域の障害者相談支援事業所などに相談してみましょう。（相談支援事業所によっては対象外の場合もあるそうですが）
また地域のA型事業所の一覧をハロワや市役所の福祉課等から入手し、色々な事業所に直接電話してみるというのも手です。
利用者が定員に達していなければ利用可能な場合もあります。
Q. 面接時の服装はスーツがいいですか？普段着でもいいですか？
A. 殆どの事業所では普段着でOKな場合が多いですが、迷った場合はオフィスカジュアルが無難でしょう。 ◆悪しきA型事業所の例（改訂版）※あくまで参考に
・どんな利用者も一律短時間労働、１日4時間程度（減算にならないよう4時間と少しが主流になりつつある。重い精神は逆に4時間がよいとの声もわりとあるので参考に。）
・金のかかる消防工事をせずにすむ100平米未満の狭い所内に利用者を詰め込む、施設外人員や職員を足すと瞬間40人以上
・施設内の作業は内職か内職に等しい軽作業やPCデータ入力、金魚の水やりなどとても採算の見込めない事業（確固たる事業なく最初から給付金収入頼み）
・施設外の作業も内職や軽作業、もしくは精神障害者への配慮もくそもないハードな作業
・刑務所のような監督指導、もしくは目標もなくダラダラ作業でも許される緩い指導
・作業内容が一般就労に向けての何の訓練にもならない
・いかにさぼって最賃を稼ぐかしか考えない利用者が多数
・職員がよく辞める、職員の質が低い
・一般への就労支援一切なし、むしろ特開金＝助成金の対象期間が切れるまではただ長く利用させたい
・折りたたみ机にパイプ椅子、とにかく設備環境に金をかける気がない
・B型や就労移行に行くべき利用者も給付金減算にならない限り何でも受け入れる、よって他利用者の精神を不安定にさせる利用者が数人は存在
・特開金の関係で会社都合による解雇ができないので利用者を辞めさせたい時は巧妙に自主退職に
・正規職員の勤務時間が少ない、短時間のパート職員が多い、職員人件費を抑えまくる
・一つうまくいくとすぐに次の事業所を開所する、チェーン展開
・ホームページやブログにだけは金や手間をかける、利用者集めだけ熱心
・特開金の対象にならない障害者は一切雇わない利用させない
・給付金を稼ぐため月最大23日開所し、月によっては土曜日も度々出勤利用させる
・昼休憩の時間も利用者の外出禁止などの事業所の勝手都合なルールがある
・事業所が用意した昼食を必ずとらねばならない、強制や半強制
・給付金や助成金を利用者給与に宛ててはならない（利用者による事業が赤字なら指定認可取り消し！）というルールが厳罰化されることになって、慌ててハードな施設外就労を開始
・ハードな施設外就労は一般就労よりハード
・実態とは異なる売上を捏造している、もしくはこれからそうしようと企んでいる（不正会計をしてでも存続する予定） ◎理想のA型事業所の例
（というか、まともなA型事業所の例）
・平均労働時間が1日6時間以上
（4時間労働の利用者がいたとしても一部）
・土日祝休みか、事業内容的に休業日なしなどの場合でも利用者は完全週休二日制
・確固たる事業がある（施設内の作業として）
・事業が黒字である
・確固たる事業が故に、雇用契約を結ぶ利用者をしっかり選考する
・作業がしっかりと後の一般就労に繋がる訓練となっている
・施設外就労はあくまで一般就労が近い利用者のてための期間限定である
・職員はフルタイム正規社員が主
・職員の年収は240万以上
・正規社員の職員の勤務時間は7.5～8時間
・職員は障害に詳しい福祉出身者から一般企業出身で利用者の能力を高められるような者まで幅広い
・設備環境に相応の費用をかけている
・事業所の面積が100平米以上で作業スペースが窮屈ではない
・事業所の収入となるA型サービス費（給付金）が運営に適正に使われている
・一般企業への就労支援を利用者任せにせず職員もきちんとサポート
・特開金（助成金）の対象であるか否かで利用者を選別しない
・ホームページは、利用者募集よりも事業内容説明や自社製品の販売販促が主になっている
・地域に根ざし、むやみにチェーン展開しない
・事前に利用者の承諾理解を得ていない作業はさせない
・給付金の不正受給をしない NPO法人『共同連』が挙げる「悪しきA型事業所」の6つの共通点
1. 1日1~4時間の短時間の仕事しか障がい者にさせない。
2. 仕事は簡単な手作業で最低賃金以上の収益があがる仕事ではない。
3. 株式会社が母体になっているところが多い。
4. 給付金や助成金から最低賃金が払われている。
5. 設備や就労支援の職員体制が貧弱である。
6. 障がい者の働きたい思いに応えていない。
悪しき就労継続支援A型事業所とは？
「悪しきA型」とは、主に営利法人が確固たる事業がないにもかかわらず事業所を設立するケース。
ろくに設備投資をせず、知識や経験の乏しい職員を集めた上でその人件費を切り詰め、障害者には希望を問わず一律短時間（４時間程度）で適当な仕事をしてもらう。
事業収入は障害者への給与の半分にも満たずとも、障害福祉サービス給付費や特定求職者雇用開発助成金（特開金）から障害者への最低賃金などを払い、残りを利益にするといったパターンだ。
特開金の受給が終わると利用者を辞めさせ、新たな利用者を入れて特開金の受給を繰り返す例も指摘された。
就労継続支援A型事業専門のコンサルタントが背後で指南している場合も多い。 荒らし対策として下記のキーワードをNG願います。
専ブラで各自設定してください。
■NGワード
プログラマー
失業保険
年中マスク
大人の動物園
就労移行支援事業所
事業所の職員やってる
障害者向けの働き口
事業所経営者
Rock54
■自称公務員用NGワード
ますよ / ますよ。 / ますよ？ / でしょう / でしょう。 / でしょう？
ですか / ですか。 / ですか？ / ですが / ですが。 / ですが？ / 松 / Matu
※自称公務員は口調を変えてNG回避をする悪質な荒らしです。
書き込みの内容、連投でIDが赤くなる等の特徴があるので個別NGも使用して下さい。
見つけた方は NGID:xxxxxxxx と書き込んで他の方に知らせて下さい(アンカー等で触らない事)。
■重要
荒らしは構ってちゃんです。触らずにNG。 『自称公務員の見分け方』
要注意NG人物、スルー必須
・語尾
ますよ
でしょう
ですか
ですが
最後に全角の句読点「。」疑問符「？」感嘆符「！」を付ける場合が多いです。
テンプレでNG指定されてからも口調や語尾を変えて荒らしを続けています。
・松岡(松○、○岡、松さん、松きち)
自分で松岡と名乗っておきながら自演擁護します。
・噛み合わない会話
同じ相手に全く別の事を連投する事があります。
特にアンカー(>>)を付けた場合に目立ちます。
自演を通り越して人格障害(多重人格)の可能性あり？
・役に立たないアドバイス
思います、～でしょう等の曖昧で適当な事しか言えません。
・本物の公務員の話をしている時は現れない
妄想設定なので現実の話題には対応出来ません。
・ID
連投でIDが赤く表示されます。短時間に連投=公務員の可能性が高いです。
■重要
NGに入れて触らないで下さい。 （よかったらテンプレに）
●メディアなどでも取り上げられたA型事業の問題点
1.厚生労働省の発表によると、利用者の作業による売上から利用者賃金や事業経費を全て支払えていない事業所は全体の7割におよぶ
2.1.の調査の際、未回答であった事業所は、全国約3800箇所のA型事業所のうち1000に近い
3.他の障害福祉サービス事業と比べても素人の思いつき参入が目立つ
4.名古屋を発祥とするコンサルティング会社の存在によりA型事業所が急増した（約10年で約20倍に、キャッチコピーは「素人でも誰でも簡単に運営できて高利益、早期の開業費回収が可能！」など）
5.障害者福祉の研究家達からもA型事業制度そのものの欠陥が指摘されている
6.利用者の中には、一般企業の障害者採用で働ける状態にある人もいるが、A型事業所に慣れてしまい一般就労への意欲を失ってしまう人も多数いる
7.利用者の中には、A型事業所の利用者としては病状や能力的にそぐわない人も多数いる
上記以外に、噂レベルでない周知の事実があれば付け足してみてください 広島・福山のA型事業所の法人書類送検 賃金不払いの疑いで労基署
7/27(金) 22:30配信 山陽新聞デジタル
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180727-00010005-sanyo-l34
障害者が働く就労継続支援A型事業所を広島県福山市などで運営していた一般社団法人「しあわせの庭」（同市曙町）が経営破綻して利用者を大量解雇した問題で、
福山労基署は27日、賃金と解雇予告手当の不払いがあったとして、労働基準法違反の疑いで同法人と男性代表理事（51）を書類送検した。
送検容疑は、雇用していた障害者と職員の計131人に昨年10月1日から1カ月間の賃金計1272万円を支払わなかった上、
30日以上前に予告することなく障害者らを即時解雇する際、必要な手当（30日分以上の平均賃金）を127人に対し支払わなかった疑い。
労基署によると、男性は容疑を認めている。
しあわせの庭は福山、府中市でA型事業所を運営していた。
昨年11月に事業を停止し、障害者らを解雇した。現在は破産手続きが進められている。 あじさいグループ、再就職未定なお2割 A型事業所閉鎖から1年
7/31(火) 0:13配信 山陽新聞デジタル
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180731-00010000-sanyo-l33
倉敷市のあじさいグループが、同市と高松市で障害者が働く就労継続支援A型事業所6カ所を経営難から閉鎖して31日で1年。
岡山、香川両労働局によると、解雇された障害者283人のうち57人（20・1％）は再就職先がいまだに決まっていない。
働きだした人の中にも、新しい職場で解雇されたケースがあり、実際に職を失っている人はもっと多い。
倉敷市では、A型事業所5カ所の224人が解雇された。岡山労働局によると25日現在、再就職先が決まっていないのは40人（17・9％）、決まったのは184人（82・1％）。
高松市のA型事業所は1カ所で、59人が職を失った。香川労働局によると23日現在、17人（28・8％）が再就職できておらず、新たな職場を見つけたのは42人（71・2％）となっている。
再就職者は全解雇者のうち226人（79・9％）だが、両労働局によると、そのうち20人以上が今年3月に倉敷市で起きた別のA型事業所の大量解雇で職を再び失った。
ほかにも新しい職場環境になじめずに辞めた人がいるとみられる。
両労働局は「再就職した後の実態は把握できていないが、希望者全員が職に就けるよう今後も支援していく」と・・・ >>12
・・・あじさいグループを巡っては、一般社団法人「あじさいの輪」（倉敷市片島町）と2社（同所）が計14億8千万円の負債を抱えて倒産した。
2社のうち、現在も約140人を雇用している「あじさいの花」は再生計画が今月20日に岡山地裁に認可された。
A型とは異なり最低賃金を支払う義務のないB型事業所を併設し、障害者の一部を移して人件費を削減する方向で事業を継続する方針。
「輪」は清算、残る1社は破産に向けてそれぞれ手続きを進めている。
倉敷市は大量解雇の再発防止に取り組んでいる。
中小企業診断士の資格を持った職員を配置した事業所指導室を4月に新設し、収益改善に向けた経営指導を強化。
A型事業所が急増して働く障害者の約3割が「適性を欠いている」との調査結果を受け、新たな利用希望者に対しては職業能力を事前評価する制度も同月に設けた。
生産性の高い事業に携われる人材を絞り込むのが狙い。市によると、これまでに12人が利用して8人がA型事業所に就職した。 鎌倉小町通りに就労継続支援事業所 デジタルワークに特化 ／神奈川 8/1(水) 10:10配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180801-00000008-minkei-l14
鎌倉の小町通りに6月、精神障がいに特化した就労継続支援A型事業所「ココピアワークス鎌倉」（鎌倉市小町2）が開設され、利用者はデジタルワークに取り組んでいる。（鎌倉経済新聞）
メンタルヘルス関連事業を行う「ココピア」（東京都港区）がデジタルワークに特化して就労支援する「ココピアワークス」を設立後、初めて開設したのが同事業所。
鎌倉を選んだ理由を同社の佐藤康秀さんは「ITを利用したデジタルワークは端末さえあればどこでもできる。
海や山があり環境に恵まれストレスなく過ごせて、しかも近年IT系ベンチャー企業も進出していることなどからメリットが多い」と話す。
同事業所があるのは観光客でにぎわう小町通りに建つビルの3階で、以前は美容室だった。「たまたま巡り合った物件だが室内は落ち着いた雰囲気。
中にいると小町通りにいることを忘れてしまいそうになる」と笑う。
「環境さえ整えば障がい者でも健常者と同じ、もしくはそれ以上に能力を発揮できる」という創業者の思いを背景に、
今後も需用の拡大が見込まれ就労機会が得やすいこと、時給が高いこと、利用者が自分のペースで進められることなどからデジタルワークに特化したという。
全国的にも珍しいケースで「鎌倉をロールモデルとして、今後は全国に広げていきたい」と意気込む。
業務は、記事のライティング、画像や動画編集、デザインや広告制作、SNSの運用、プログラミング、アプリケーションのバグチェックやエラー対応、インターネットリサーチ、資料作成など。
さまざまな企業からインターネットを利用した事業を受託しており、利用者の希望やレベルに合わせた業務やスキルアップにも効果的な業務を提供し、今後は一般企業への就労も支援していく。
定員は17人で、現在は近隣の横浜、逗子、葉山、都内などから6人が通っている。
「せっかく高い時給でも短時間しかできないということがないように、本人の体調を見ながら働きたい人には1日8時間の労働機会を提供したい」という。
利用者にはスタッフが業務アドバイスとメンタルケアの両面をサポートしていく。 >>14
いいね
軌道にのるかはさておき
こういうA型が増えていってほしい
内職かキッツイ施設外かの二択しかないA型はもう必要ない >>13
負債14億8千万て
一時期どれだけ稼げてたんだろう？
まあ資産どこかに >>12
再就職した後の実態は把握してないってあるけど、226人中、数週間とか数日で辞めた人なんてたくさんいるだろうなぁ
倉敷市で再度解雇された人はまたその後のフォロー対象になるとして、その他は「大量解雇の被害対象者」ではなくなって放置
その人数を「把握していない」の一言で片付けちゃうんだから労働局が発言すればするだけ無責任を晒してるようなもんだ >>14
業務内容がうちと少し近いな
心配なのはこれで人が集まるかだ
もう少し手広くやってるうちでも人集めに苦労してるから Ａ型でパソコン出来ますって言ってる連中なんて
データ入力みたいなデジタル内職しか出来ないのがほとんどだしな
それ以上のスキルがある連中は一般企業に獲られてる >>19
実際かなりパソコン詳しい奴いるよ
ただ日本は年齢経歴重視だからおっさんかつ経歴がズタボロで
企業には採用されない曰く付きの人間ってだけ 大阪中○区のぐ○○○っ○はやめた方がいい。
さび管に相談したことが他の利用者に漏れるので。 http://www.city.kurashiki.okayama.jp/32408.htm
倉敷市はA型が多すぎるんだよな
うちの市はそれより1.5倍くらい人口多いけどA型の数は半分以下
倉敷市という土地に障害者が大量発生するような何らかの要因があるのか
それとも行政を巻き込んでの裏の事情があるのか、どっちだろうね（棒） 知識は凄いんだが全く業務遂行能力が無い人が変に多い
関連雑誌とかは読むけどPCは持ってなかったりするのかな >>23
こっちにも似たようなの居る
典型的なオタクで趣味の事を中心に色んな事を幅広く知ってる
多分それ関係語らせたら何時間でもいけるんじゃなないかってレベル
なのに仕事の事になったら急に極基本的な用語を分かってなかったり、職員の指示を何個か言われると大抵1個以上は抜けてたりする
そして10歳以上年下のグループリーダー的な人にも1日何度か注意されてるっぽい
それを職員にそれがパワハラみたいな事言って相談していた事もあるが、流石に言われてる本人に問題ありすぎてろくに相手にされてなかったな デジタルワークいいよね
ある程度数こなしたら在宅でやれる仕事にもなりそうだし
ただ悪しきはまずパソコンを買わないからな 典型的な悪しきなのだが超旧型のPCが二台だけある
くわしくは言えないが違法すれすれなことをやらせれているように思えてならない
早く潰れないかなぁ >>28
全然利益にならない仕事ならもうすぐ潰れるだろうし、そこそこは利益でるなら何だかんだで猶予されて生き残るだろな >>28
あと本当に法に引っかかりそうなら市役所の福祉課やハロワの障害者窓口に聞いてみたら？ いつも契約の終了時間より早くあがらされるから1日4時間しか働けない。なのに後から入った人が自分より長く働いているのが腹立つ。問い詰めって「お給料払えなくなるから」とか濁らされて何のための契約書だよ。
あといつもペア組まされる男も明らかにA型に来るべき人間ではない。 >>31
「お給料払えなくなる」ってぜんぜん濁せてない気がするけど…
ストレート過ぎて自分だったら「あぁ俺は働いた分だけ赤字になるレベルなのか」と受け取るな
レベルの低いのと組まされるのも戦力外通告受けてるようなもんだし >>31
おまえの作業能力ではトントンか赤字なんじゃないの？ ぶっちゃけ、出来る利用者は囲みたいと思うよ。
最低サイテーさいてい自給で飼い慣らせるし
本人はそれでご満悦なんだから そこは4時間しか働かせてもらえない時点で察しないと・・・
後から入ったとか順番は関係ないよ >>35
例えばだが仕事が出来ない奴は出先機関に飛ばされればいいんだよ。
仕事の出来る者は本庁勤務と似た感じなのかも知れない。
明日も文句を言わずに作業所に通い社会復帰に少しでも近付こうと思うが 週休２日やお盆休みぐらいでこんなにもめてたら仕事にならないと思う。。 もう3か月事業所行ってないよ
前は毎月のように面談あったが法律変わった関係なのかな >>39
就労Aでやっていけないならば又落ちればいいんだよ。ショックを受ける必要は全くないので
就労Bでも幾らでも道はあるはずなんだがな。
不思議な人間が多い気がします。 平均で月に20日×利用者20人で
悪しきにありがちな月13万14万くらいで職員(パートも多い)で設備も備品も金かけなければ
運営会社はかなり儲かる
ただしテンプレにも書いてあるけど
利用者の利用料＝訓練等給付費から利用者の給料にまわしてはいけないとなったから
いわゆる授産事業も黒字にしなければならん
悪しき職員が赤字赤字言ってるのは
だいたいがこの授産事業
利用者の作業売上が赤字ってこと
全部じゃないだろうけど経営者は金溜め込んでいるところも多いだろう 福祉サ－ビス利用は遠回りの様で意外に社会への近道なのかも知れないです。
私はその様に伺っています。 >>44
そんな内部留保、経営状況などは我々利用者が心配する事ではないんだよ。我々は如何に社会復帰するかを考えていればそれでいい。
経営者様に任せておけばいいんだよ。立ち位置を分かっているのかな。 >>44
授産事業が赤字だと、給付金そこにぶっこんだら利益なんか出ないな
（特開金分程度しか） 社長と知り合いの利用者に錆管に相談したことが漏れるの、福祉局に通報してスッキリしたわ >>31のものだげど
色々返信とか見てたらそういうことか...もともと期待なんかされてないからこうなるのか...気づかない自分がバカだった... 今度a型見学に行くんだが従業員28人でパート27人て
社員は社長だけかな
悪しきなんだろうか >>51
小規模ですよね。私も利用者なんですがそれは
見学、体験じゃ分かりないし1年位働いてみないと >>36
出来る出来ないの基準がサビ管の気分次第ってろこもあるからな。 >>36
自分もきびきび祭利用者ですが仕事の出来る仲間はいて欲しいですよ。
来年踊ろうかな。医師も白衣着て踊ってから
お世話になってます。じゃんと来い！ やる気のない利用者はじゃんと来いや！
私は知り合いがいるだけで全く関係ないですが
録画しておいて良かったです。
きびきびに頑張りましょうよ。 >>51
結構そちらの社長様は考えておられます。
従業員はパートですか。人権費削減しておられますね。
働いてみないと分からないのではと思います。
ここは素晴らしい人間が多々おられるので私に来て欲しいと8割は思ってますね？ その調子でいいと思うっちゃ
そんでいいがやぜ
A型で働く事は恥ずかしくないぎいって
分かっとらかよ。頼むっちゃ
どうも慣れないな方言は まぁ色々困難はあるでしょうが何処かで乗り越えないと意味ないと思うがな。
その為に様々な支援もある事を忘れてはならない。 ○月いっぱいで内職部門は閉鎖になるので準備して下さいって言われて悲しい >>72
お盆前だからな
早めに病院行っとくに限る
ちなみにみんなカウンセリングとか
受けてたりする？
受けてみたいんだが保険とか効くんかな？ 肩書き持ち利用者を集めたミーティング面倒やわ～自分がしてない作業の事なんかどうでもいいわ。
でも肩書きついてるから参加しないといけないという虚しさ。社会だの仕事だのってのは嫌ね 一般行った人から連絡あって、
遅いボーナス貰ったってさ
裏山！ >>78
その人のツイート見てみたけど、
> 拘束時間が長くて、回復が追いつかないんです
> 9時間の労働で休憩など合わせると13時間近く職場にいるんですよ。
> 帰宅して3時間後には就寝、起床してひと息つく間もなく出勤それからまた13時間拘束
> やる事だらけでなにも考えない時間が無いんですよ。
ハイスペックだからだろうな
どう考えてもA型に行くべき人じゃないだろうね なんで皆メモとったり努力して覚えようとしないのか・・・
絶対に一般就職してやる。
愚痴ですいません。 一般にはあまり行きたくない
障害者枠は俺の職歴では雑用しかないだろうし
今のところで頑張るのがスキル成長的には正解だわ
悪しき成分もかなりあるけど仕事内容は非常に厳しくて良い >>85
頑張ってるという意識は本当に素敵です。
今、私が利用してる所はその意識さえない利用者さんがいるので正直、腹が立ってます。 >>82
その調子で自分を見返してやりな。
競争意識は捨てた方がいいだろうな。
counselingは自費じゃないのか。
臨床心理士も当たり外れがあると思うけどな。 >>86
意識改革が大切だと思うし他人と比較する事じゃないと思うけどな
敵は自分自身だと思うしよりStoicなmentalityにきっとなれると思う >>51
これはdangerousな事業所だしこれでは飼殺しの様なものだが障害者枠雇用も従業員全員に理解してもらうのもまず薄いが入社して見なければ分からないだろうけど
過去未来を考えず今を必死に生きる事だろう。
何か見えてくると思うけどな。 >>75
教えてくれてありがと
やっぱ保険効かないのか
色々聞きたい事あるんだけど
なんせ客が多いからか医者はあんま
話聞いてくんないんだよな
詳しい料金は病院に確認してみるわ そんなのここで聞く事か？総合病院ならば電話交換手が出るだろう。後は精神科に繋いでもらい事務か看護師か知らないが聞けばいいだけだろう。クリニックならばすぐだと思うけどな
役所は直通電話が助かるかも知れない。 >>90
お金ないの？
病院は自立支援医療で清算してる？
だったらまずは医師に病院のケースワーカーをつけてもらうよう頼むといいよ
ケースワーカーはシステムとか料金のこととかいろいろ知ってるから 上手く表現できないんだが唐突にA型界隈が落ち着かなくなってる気がする
ここの書き込みが減ったのもそうだしなんか目にするA型情報とか自分の行ってるとことか
妙に殺伐としてるっていうか、危機感あるんだろうなって空気を感じるっていうか
気のせい？単にみんな暑くてダレてるだけなのかな
それとも八月になっていよいよヤバイ状況が増えてきたのかな 卒業・脱出した・できた利用者何人かと連絡とれてるけど、皆さん元気そうですよ。
居座るのも１つの手段とも言ってましたが。 >>93
たまたまカキコ少なかっただけだろうな
俺の所なんて以前と大きくは変わってないぞ
まあヤバい奴とか誰でもは入れてなくてまともに仕事貰える親会社もあるからかもだが 最低賃金が楽に稼げると勘違いしてた人達にはいい薬だね 市原隼人、父への思いを語る「障がいを持つ人が白い目で見られるとしたら、それは社会が間違っている」
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6292557
俺らも障害持ってるけど胸張って生きようぜ >>97
それは違う
その考えの人はバンバン辞めて、悪徳に民族大移動で悪徳がウハウハ
法律守ろうとしたところはどっと人が減り営業困難
このままだと健全が壊滅して、悪徳は認可取り消ししたら障害者大量余り(しかも精神ばかり)になってしまうから、悪徳だけが残ってA型廃止(あるひとの仮説で根拠はない) >>99
違うといわれてもそれはあくまでも個人の意見
福祉として正しいかはよく分からないけど、国の方針で法律で決まってるから守るほうが正しい
しかも、このスレは違法に厳しいからね。。 >>100
だれも制度として正しいかなんて話はしてないのはわかるかな？
他の事業所に行って内職やってるか、「いい薬」になんかなってないよって話なんだけど、難しくて理解できない？
それとも間違い指摘されて悔しくてすり替えしようとしてる？
ならこの話は君が間違ってましたということで終わりだよ 施設外はじまったら1/3辞めた
ひとつきと一週間で >>101
内職で最低賃金稼げないのは明らかだし施設外だと割にあわないと思ったから移動してるだけで
それがちょっとでも理解できればいい薬だけど。。
法律守ろうとしたところはどっと人が減り営業困難と書いてるから制度は関係あるよ。。 こないだ警告解雇書みたいの貰った者なんだけど
なんか管理人が言ってきたから頭に来て辞めてあげたわ
俺のいたA型はやっぱお金めあて
新しい人たくさん入れて古い人辞めさせる(適当な理由)で
無駄な半年でした時間返せと言いたい >>107
ボランティアじゃないんだから、当たり前だろう
何か勘違いしてるね？ >>107
中には辞めてる人が今月だけで3人居たからなぁ
何か言われて辞めてるかそんな感じだった
月に多い時7人ぐらい辞めてる A型事業はビジネスで
A型で言われる福祉はボランティア(無償奉仕)ではなく、農業林業みたいなジャンルである >>107>>109
解雇された具体例な理由は？
仕事と勤怠はちゃんとしてた？
もしちゃんとしてたなら市役所に相談するのもあり 具体的な理由はその発達がやたらと騒いでたのでうるさいと言ったらみんな真面目で静かに仕事
してたのにその発達のせいで集中できず
管理者に文句言うなと言われました
俺は仕事なんでもきるよ欠勤もないし
市福祉課にも県にも相談したんだけど無意味でした あっちなみに今日も騒いでたな相変わらず
もう俺は退職したから関係無いけどね >>111
そうだん？
通報させて飯( ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
だろ？ >>115
通報(・・?お好きにどうぞって言われた >>115
別に相談だろうが通報だろうが事実をありのまま伝えて何の問題があるの？
管理者に逆ギレまでされて通報すべき事案と思うけどな >>119
法律遵守した結果？
騒いでる発達の味方する事がどこが遵守なの？ はっきり言うけど俺の地元のA型はろくなのがないよ
3件しかないしA型 >>121
あれは法律順守だよ
知らないの？
ためしに通常してみ
君のやってることは犯罪行為の強要だから >>123
守ってないと思う
それにしても酷い事業所だ 法律順守とか言ってる奴頭わいてるんだろうか？
警告解雇書っていうのは正当な理由がないと出してはいけないんだけど
明らかに問題のある利用者が引き起こした事だから普通に無効だって 市や県が問題ないと判断したなら問題ないと思うけど何が問題なんだろう？ >>125
まあどうせそんな事業所直に潰れるだろうしさっさと辞めて正解 >>126
無効なわけないじゃんw
法律しらんで適当いうなよ >>128
他の利用者に迷惑をかけている利用者の味方をする行為は明らかにおかしいとは思わないの？
想像力ないのか？ >>129
今は善良が潰れて
遊んでていい悪徳だけが生きのこるからな >>131
障害者が迷惑をかけるのは「仕方ない」、それを責めるのは悪
優しく注意しましょう←役所の指導
それが気にくわないのは、A型で働く資質が無いということ >>130
> 法律しらんで適当いうなよ
その言葉そのまま返すよ
明らかに事業所の指導力不足からきているから普通に無効
嘘と思うなら労基に聞いてみ
それが通るなら何でもあり >>134
明らかの根拠は？
法律知ってればそのセリフはでないよね？ まぁどうせ数年以内に潰れるよ去年の6月にできたA型
その前の通ってたA型は潰れた >>131
君がおかしいと思っても市や県が問題ないと判断したから問題ないのでは？
当事者でもないのに５ちゃんの書込だけで判断できるね >>134
バカだろ
福祉関係の法律知らない労働基準監督所にきいてどうする
複数の法律からむのに、それじゃ素人に聞くのと同じだわ
法律知らないことがばれたぞ 前もそうだったけどまた不自然な利用者叩き、事業所擁護が沸いてるな
理由もかなり事業所よりだからすぐ分かる >>141
発達がワガママ通らなかったときのお得意のセリフ 通報してすらダメだったんなら
自分の間違いに気づこうぜ この場合ID:+S4Eyay6の何が駄目だったの？
怒鳴ったら無条件に負けってこと？ やっぱそうなのな
それにしてあの言い分がもし事実なら仕事出来ない奴ばかり残りそうだけどどうなんだろ？
認可取り消しされるまで荒稼ぎ狙いなんかなあ >>147
荒稼ぎうんぬんと、
怒鳴り付けた人に対する処罰は切り分けて
でなければ、荒稼ぎの悪徳ですら目をつぶれない大問題なんだよ、怒鳴り付けるのは
ふたりとも静かにしましょうねー、どは済まないレベルなの 【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】
【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】
工作解散大敗北自民工作解散大敗北自民工作解散大敗北自民工作解散大敗北自民工作解散大敗北自民工作解散大敗北自民工作解散大敗北自民工作解散大敗北自民工作解散大敗北自民工作解散大敗北自民工作解散大敗北自民工作解散大敗北自民 まぁ今日俺が辞めたから事業所が地獄になるな
仕事早い人とか居ないし居眠りしそうな奴いるしあきらかB型だろ
連中ばかりだから納品が遅れるのは間違いないな >>150
そんなところで君一人いてもいなくても関係ないよ
君の生産力には依存してないから 勘違いしないでね
君の能力の問題ではなく
悪徳は売り上げや生産力に依存してないってこと あと待ってましたと言うようになんか知らんけど退職の書類が準備してあった
今日もう貰えたからやること早いのねそっちは ここでID真っ赤にして書き込んでるのみるとよっぽとクビにされたの悔しいんだろうなぁ 煩い発達のせいでつい怒鳴ってしまって発達にはペナルティー無し、怒鳴った方が辞めろだからなあ
まあどう考えても気分悪いだろうな >>155
市や県が問題ないと判断してるから
それが本当かも怪しいって話だけどね >>145
注意は職員がしないと
怒鳴った場合、相手によっては喧嘩になるぞ 小遣い稼ぎで他に行くところもなく、しょうがなく来てる主婦ばかり
とりあえず何でもやってるけどステップアップとか全くできない >>156
でもどうせ怒鳴って無くてもサビ管や外部機関に相談しても発達が煩いのは変わらないんだろ？
結局>>107が辞めるしかないって、何だかなあ…
>>157
まあこういう所で怒鳴る事事態は大問題だわな >>160
煩いから怒鳴っただけで辞めることになったのかすら怪しいと書いてるけど
それだけだったらおかしいと思うが市や県が問題ないとしてるらしいから他にも隠してると思うだけだけど
５ちゃんに書かれたことだけが真実ではないでしょ ここのスレ見てたら、早く脱出できた人が良い訳でもなさそうだな
かと言って逝く宛ても有る訳でもないという 新しい事業所の募集を見たら、1日の労働時間が5.5時間だった。
訓練給付費はフルに受けたいが、社会保険に加入させたくないのがミエミエだった。 >>107
A型を半年でクビとかおまえ相当なレベルだな
発達を怒鳴ったエピソード以外にもかなりやらかしてるだろ？ >>153
てか給付金目当ての事業所なら普通は特開金が切れる2年～3年で辞めさすだろ？
仕事は出来ていて半年でそれってどうしても辞めさせたい理由あるんじゃねえの？
本当に思い当たる節ないのか？ >>51
悪しきA型の例
>>4
にいくつあてはまる？ >>107
雇用保険上は希望退職にされちゃったか？ >>164
たしかにそれな
普段から問題行動してたか
怒鳴るだけじゃなく手を出しかけたとかでしょ
A型は福祉施設なんだし仕事が出来る出来ないより周りとの協調性の方が求められてるんだし
そりゃ急に作業中に怒鳴るのは追い出されて当然だな >>169
仕事中に毎回注意されても尚騒ぎ立てる発達の方が協調性高いって悲惨だな 解雇警告
↓
僕は悪くない役所に通報だ～
↓
市、県＜問題ないです
↓
僕は悪くない５ちゃんに晒してやる～
↓
今ここ 他害性あるやつは論外よ
自分を抑えられないのは危険因子すぎる 良く勉強しようよ…
文学は大切だぞ！
冊子やネットや
アンテナをたてろや…
さいなら～ かなりキレやすい感じだから利用者や職員に危害を加えるリスクが高いと判断されたんだろうな
半年って言ったら特開金も入る時期だし、離職率でペナルティがあるA型で解雇とか普通はまず有り得んわ
お金より安全を取ったわけだからむしろ優良事業所だな 自分から辞める必要もないのに。
退職届にサインしなければ、自己都合退職にはならないよ。 >>6
これ全て当てはまってるわ
確固たる事業って例えばなんなんだろう 成功してんの？ >>170
それは障害者だから仕方ないの範疇
障害者個人に対する攻撃をした人とは罪が100倍重い 6月から働いてるけど、指導員ピリピリしてて刑務所みたいだなって思いました >>178
法的な基準満たすために頑張ると優良A型だね >>174
どこにも解雇されたとか書いてないやん
解雇警告書に腹が立って希望退社でしょ やたら優遇されてる利用者いるなと思ったら職員の身内だった
本来なら6時間なのにこいつだけは2 >>182
健康なガイジなんて、ただの障害者年金不正受給の詐病やろが >>183
それ不正じゃねえの？
時間増ししてそう >>185
職員の採用基準だから障害者手帳持ちとは限らん 鬱病の利用者が就職決まったってさ。どうせ戻ってくるだろうけど（爆） でもまぁ普通の障害者枠でもあゆう発達は普通に会社クビになるよ
ただA型だからその人にだけ甘やかしてるだけ
どこも無理だったろうね
ちなみに俺は他悪い事してないけど仕事が早いで有名だった周りから >>191
事業所としては放置したら虐待になってしまうので
仕方ない。
怒鳴るのを放置したら虐待として事業所の方がやばい。
暴力は駄目。 >>107
半年はちょっとなあ
しかし自分の事業所も昨年の暮れから古株の人三人抜けたな
近場の利用者で仕事をこなしてたり、サービス管理者や指導員に必要としてる利用者は長年でも居さしてるよ 発達以外でもムカついたのは手を動かさないそれでも給料は同じ
サビ菅は注意せず
それも辞める時に言った >>194
そんなことは関係ないよ
仕事が遅かろうが、騒ごうが(迷惑でも個人に害意のない範囲だから)、無罪なわけで
あなたは障害者に虐待を加えたので、悪 >>191
本当に怒鳴ったのそれ一回だけで他一切問題起こしてないの？
それで解雇警告書はちょっと大袈裟な気がするけどな
他に本当に思い当たる節がなければの話だが >>196
注意したのは発達の方でそれ以外の仕事ろくに出来ない奴は注意されてないってことだろな >>189
私が今まで聞いてきた範囲内だが鬱、躁鬱病で寛解までいかなくとも社会に出られた方は多々おられるんだがな。
はっきりと言うが様々な障害で一番復帰見込みのある利用者は鬱、躁鬱病ではないか
羨ましく思っているのかな？
人と比較してはいけないなぁ 相変わらずだな
支援する側も支援される側もお互いに気持ちは通じていないと意味がないんだが何か勘違いしているんじゃないか？誰も助成金が欲しくて支援しているサビ管ないし職業指導員は仕事をしてないと思うけどな。 まぁいいさ俺はもう次のA型見つけたから他県になってしまうが
地元@796円に対し
次行きたいところ@871円
100円も違う >>189,194
懲戒免職つまり首！
福祉サ－ビス利用の価値もない！ >>202
そいつは自称妄想公務員だぞ
分かってるのか？ >>203
他に問題起こしてないとするとその事業所の意図がよく分からんな
まあ仕事が地獄言ってもどうせ内職かその類の仕事なんだろ？
職員がちゃちゃーとやってしまうんだろな 次のA型ﾜﾛﾀｗｗｗそこでも問題起こして解雇されろｗｗｗｗｗ >>202
ん？良く分からないのだが勘違い利用者か？
分からないなぁ >>198
騒いだ発達には注意してるんだから文句言われるポイントはないな
A型のノルマ規定満たせてないとかは別問題てか印象操作だな うちの事業所でも仕事できる人で怒鳴った人いて（ケンカだったけど）、周りが怖がって3人辞めてしまったことあったよ
当事者はさほどじゃないんだけど、周りが怯えちゃうんだよね
その人も辞めるかどうかまで聞かれてたよ、辞めなかったけど 妄想でも何でもいいが施設にはそれぞれの色「社風」があると思います。よって事情は様々で次の場所で上手くいくかも知れない。
単純に前の施設が合わなかったでよいのでは？ 怒鳴るってことを簡単に考えてしまう人がいるけど
健常者相手でも暴行罪に問われる事もあるし
過敏な障害者相手だと、バット振り回してるのと大差無いからな
相手がどんなに騒いでようと
バット振り回して殴っていいのか、よく考えてみるべき どうしてこんなに大阪のA型事業所の書き込みが多いのか不思議に思う
全国のA型を知っている識者からすると関西のA型と言う言葉で特殊視する傾向がある 怒鳴ったうちに入るか解らないないが
自分はうるさいと本人に強めに言ったそれだけ
喧嘩とかしかった自分が最終的悪くなるからね 自分の被害は過大評価
自分の加害は過小評価
過小というか、障害者に怒鳴るのは自分が思ったのの100倍の罪だと思った方がいい
先々月の15日頃かな、喚いて警察が来た話書いたの覚えてるかな？
詳しくは書けないけどあのあと何百キロと離れた実家の親呼び出しの末、今月で自主？退職となりました >>215
解雇警告の人だったらこれだよね？
自分で怒鳴ったと明記しているが
ただ、おまえだけじゃなく、怒鳴ったことでトラブルになったり
非難されると
強く言っただけ
と、弱めに控えめな表現にしようと頑張る人は少なくない
530 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2018/08/01(水) 01:11:59.19 ID:PZIl+PG/ [1/10]
うちのA型はおかしいよ
やたらとさわぐ発達がその日やたらと騒いでて仕事中も大きい声出しているから
俺が頭にきてうるさいって怒鳴ったらみんな静かになって泣いた人も居た
俺が解雇警告まで出された >>215
今さらそんな言い訳するのはずるいね
自分の罪の揉み消しだよ
そもそも職員が怒鳴ったと判断してたらそんな言い訳は通用しないし、
言われた側が怒鳴られて怖かったと言ったらそれが全て
その結果がお役所の事業所に問題ななしの判断でしょ 発達は自分が都合悪くなるとすぐに嘘をつく、の典型だな >>215
やっぱり泣く人まで出たらまずいと思うよ
530 優しい名無しさん 2018/08/01(水) 01:11:59.19 ID:PZIl+PG/
うちのA型はおかしいよ
やたらとさわぐ発達がその日やたらと騒いでて仕事中も大きい声出しているから
俺が頭にきてうるさいって怒鳴ったらみんな静かになって泣いた人も居た
俺が解雇警告まで出された 利用者が罵詈雑言浴びせられ続けて限界超えて怒鳴っても
それもアウトなの？
相手が利用者、職員関係なく >>214
例えばどのレスが大阪の事業所なんだ？俺には>>21位しか分からんかったが >>222
そりゃ暴言吐かれたらその時点で通報すればいい 今回の事で自分は勉強になったよ
発達に関わるとろくなことがない自分に痛い目が返ってくる
凄く勉強になったよ
次の見学時仕事中騒いでる奴居たら要注意って事だな >>225
お前さんここのスレ民の理不尽な言い掛かりレベルの煽り平気何だな
俺なんか当事者でもないのにこっちが胸糞だわｗ >>222
アウト
ただし情状酌量はある
例の彼にはそれがない(個人的な攻撃をされてない)
さらにただし、他の障害者を泣かしたら言い訳の余地なし >>225
内職屋はそんなもん
今後は内職屋には行かないことだね
ちゃんと働いてる人のいるところは施設外とか工場系だから、仕事が100倍大変だけど頑張れるの？ 内職屋もあと半年で無くなる可能性が極めて高い
特に都市部
だから、早めに内職やめて転職するのは良いことだよ >>225
最後に保身に走ったのが残念だな
自分は正しいと思い込んでるなら
怒鳴ったという表現のままにしとけばよかったのに
そういう事をすると
自分に都合の良い事しか言ってないなって伝わってしまうから
きっと余罪があって解雇警告まで行ってるんだろうなと思われちゃうよ 俺は長文なってしまうけど
過去正社員7社あって2年半続いたのかな工場系で車のゴム製造販売で働いてたから
工場の中50℃ぐらい夏行っててヤバかったのは覚えてる
資格は幸いクレーン持っている
その最後の一般で働いてたのは総務課(某郵便局)人事採用でやってた
だから仕事できるやつとか判断できるよ >>231
法律で、泣かせたらとかそんなことはかかれたないよ
運用面は知識として知ってるかどうか
車の免許あるかな？
スピード違反が、1キロの違反で捕まるか知ってる？
そういう加減の話をどこに書いてあるか聞くのって、どれだけ愚かなことか理解できるかな？
免許なくて理解できなかったらごめんね Ａ型って土曜日でるの普通なの？隔週土曜日でる って作業所多い
週二日絶対休みたい >>234
事業所による
でも土曜日多いねB型もそうだが 答えられないなら答えられないでいいのでないの
免許の話を出すあたりが絶望的に悲しい
可哀想 >>236
難しくて理解できない？
加減については書かれてないが答え
てか車の免許ないのか、かわいそうに >>236
誰かさんが言ってたが
発達は自分が都合悪くなるとすぐに嘘をつく
これを自ら実践してるんだろな >>232
いい経歴があるじゃないですか？
私の後輩にもたまに連絡とりますが日本郵政で働いてます。総務主任という役職は今はないと言ってたかな。あなたなら大丈夫です。
私もあぁ妄想が...事業所で今日課長代理【主幹】が融通が効かないので困りましたがグッとこらえて頑張っています。応援してます。 スピード違反が、1キロの違反それは当たり前
電車もそう
先の車が40km/hところ50km/h走ってるとする後の車ももちろんその速度で走る
でもその後ろの車は捕まらない先の車が捕まる >>239
俺もたまに連絡してるよLINEで部長と
同じ趣味仲間だから(電車好き)
ちょうしはどうだとか来るね >>241
鼠取りならそうだけど、追跡は後ろも捕まるんだよ >>233
弱い者いじめは良くないとおもいますが
まぁなるべくきつい仕事内容の事業所で働く事じゃないですか。もう寝ましょう！疲れた疲れた！ お盆休みいらないわ
1人で勉強するより職場で実戦こなした方が何倍も力が付くよ
副業解禁してもらって家でも仕事したい >>242
心配してくれる方がいる事は励みになると思います。電車カメラで撮られる方いますよね？趣味を持つ事はいいと思います。事業所課長はガラケーです。部長は知らん。もう寝ますから この会話がまったく噛み合ってないのこれこそaスレだよ ちなみに俺のカメラキャノンのD60使ってる
いつもA型行くときに持ち歩いてる
帰り電車撮るのが楽しみだったけどな >>255
古いな
あなたも昔はそこそこ給料もらってた口か 某郵便局の総務課だったからでも10万ていど貯金して買った http://imgur.com/szf86s1.jpg
ばうひゅってのゲーミングチェアと
空調服の車用の涼しい奴
長時間playが可能
できないけど >>257
皆それを食い潰してるな
ゲーム用椅子だけで4万位
後は10万のテレビとか5万位のビデオ二台とか、電子レンジ三万とか
石油ファンヒーターとか空気清浄機あたりはあんまり安物ではないものがあるが
そのあたりで3ナンバーの車あることの代用にはたりないよね？ どうせ知らず知らずのうちに人に迷惑かけてるはずの障碍者の自分だから、
かなり嫌な人でもきらいな人でもいつも誰にも腰を低くして丁重に接している。
そういう仮面をかぶってる。
イノセントな障碍者のイメージをおもんぱかって生きている。
だからだいたいなめられてる。温和にしてると特に知的がひどいことをいう。
一回「うるさい！」って思いっきり怒鳴りつけてみたいよ。 5chの仕様は知らないけど写真に実行ファイル埋め込めるから
写真は見ないなぁ A型に見学に行こうと思うのだが
その見極めるの教えて クソ暑い外作業が嫌すぎて考えすぎて眠れない
明日っつーか今日も外作業あるのに眠れない
そんで最近食べれてない
熱中症に注意ね！って言われてるけど気分的にもう対策するのもしんどい
塩飴嫌いだし
毎日汗どころか塩出てきてびっくりした
全然やりたいことじゃない、将来の希望にかすってもない作業を屋外でやるのもう嫌だ
ゆっくり寝たい 事業所もだが、このスレも基地害の確率高いよね(´･ω･｀)
世界が違いすぎる(´･ω･｀) 会話が噛み合ってないというか、何言ってんのかわからない
よくA型で働けるなーと思いました そういう人達は卒業が近いかと
痴呆公務員はかなり無理だな😱 >>263
内職=ノルマ法満たせない悪徳=楽=半年で倒産可能性高い
工場系=ノルマ満たせてる事が多い善良=しっかり仕事があるがきつくはない=倒産可能性低い(施設外工場系含む)
施設外系=ノルマはギリギリどっちもある=炎天下の作業やゴミなどもある=かなりきつい=倒産可能性は高くない
ただ今年度になってから内職から施設外の切り替えが多いが、カウントは今年の三月末までなので
施設外をカウントして存続させてくれるかは不明 今貰ってる給料は一緒でも、10年20年正社員で働いてた利用者の貯蓄という経済格差は大きいな 144 夢見る名無しさん 2018/08/08(水) 07:13:12.89 0
俺は嫌な思いしてないから
それにお前らが嫌な思いをしようが俺の知った事ではないわ
だって全員どうでもいい人間だし
大袈裟に言おうがお前らが死んでもなんとも思わん
それはリアルでの繋がりがないから
つまりお前らに対しての情などない >>268
施設外始まって何人か辞めたときに、
「今後内職の所は運営停止になるから、収入が無くなって困る人は仕事続けて」とか言ってた 解雇警告書貰った奴の事業所ってここ？
https://www.24u.jp/0280236827/photo/
条件あう所探したらここしかないみたいだけど 1000万ちょいかな
これくらいあっても、内職屋続けてて潰れたらという不安はあるのに
発達障害の人は平気で内職屋に転職する
やはり精神構造か何かが根本的に違う 解雇警告くんもレス重ねるごとに脈絡なくなってきてキチガイ同士惹かれ合うのか自称公務員とも会話してるしでレスの信憑性がな…
普通は1回怒鳴ったくらいで解雇警告なんて出ないもんね
だから俺様は他には何も問題起こしてないし仕事できるし経歴もスゲーよって自慢されてもふ～んなんだよね
実は解雇警告くんは統失で騒いでる発達は妄想の産物、その妄想相手に普段から何度も怒鳴りつけてて利用者や職員を不安にさせて解雇警告になったって真相なら納得いくけど
これは流石に飛躍し過ぎかw >>262
ゲームやカメラの写真だから
見なくてもいいよ
A型初就職したときに車あるとか余計な事いってしまって結構嫉妬されて、半年でやめて
次のところは、大手に勤めてた車持ちの人がいて、上手いことやってたので車持ってても平気だった
原チャリ乗ってる人とかもいた
ここで言う工場系
今にしてみればここが一番だった
暑かったので、内職屋に転職してしまった
仕事じゃなく昼寝してるような所 >>277
無関係な利用者が泣くほど怒鳴り付けて、そっの人に通報されただけとかね もう締め付き厳しくなる一方だし、制度崩壊でいいだろ 発達「風が強いし雨も降ってるので休みます」
ふざけんな >>282
本人に言ってみな発達は都合悪いと嘘つくから
あなたがクビになるよ >>277
経歴がよく仕事できるなら市や県に相談しないとオイラも思うね
田舎でなければいくらでも行くところあるだろうし
よく考えるとおかしい所が多すぎる >>283
近くにいる人が泣くような怒鳴りかたしなきゃ平気 【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】
【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】
解散大敗北自民解散大敗北自民解散大敗北自民解散大敗北自民解散大敗北自民解散大敗北自民解散大敗北自民解散大敗北自民解散大敗北自民解散大敗北自民解散大敗北自 台風で人が来なかったせいでノルマ上乗せされた
そのせいで、発達女がわかんなーい、できなーい、とか駄々こねて仕事しやしねー
昨日まで何年もできてたのに >>288
発達は暑いだのいちいち大きい声で言うからうるさい
大雨ふると雨かよって言う
難しい仕事だとできないできないとか何回も言ってる 謝ってほしいのよね。あいつらに。
あそこの事業所だけはゆるせん >>286
というよりそうそうクビにならないよねっていう・・・ 皆の所の利用者ってとんでもない奴結構居るんだな
ウチの事業所には露骨にサボったり他人に迷惑行為する利用者なんて居ないから恵まれてるんかな？ >>290
盗聴か盗撮しないと無理
精神障害者は何訴えても周りから信用されないから
とにかく精神障害者や発達障害者は
福祉や医者と争うなら証拠抑えないと特に無理 >>292
さあね
あなたが気づかないだけかも
それはそれで幸せだしそういう利用者ほど
事業所側からは大事にされるだろうから
悪いことじゃないけど >>276
すごい貯蓄ですね。うらやましい。
私は年金も手帳も貰ってないから、わずかな貯金を切り崩さないよう頑張ります。 >>293
福祉や医者に関係なく他人と争うには証拠や証明が必要
裁判にしても証明できなければ勝てないから
これを立証責任や証明責任という １時前に帰宅したよー！！
これから散歩に行こうかなー！ A型ってユーチューバー目指すのはダメなのかな？いちお自分のチャンネル登録人数が180人
Twitterがフォロワー1283人まだまだですけど >>203
茨城県から埼玉県かな？
埼玉は悪しき割合高いらしいから注意してな >>300
そういう志望者も居たけど
そもそも、A型は仕事をする場で、既にある程度のスキルが求められる
訓練も無いわけじゃないけど
基本的に収入にできないレベルからの訓練となると
やるとしても移行支援だろうな >>268
施設外系きつい作業中心のA型でも
利用者賃金払って黒字になってるかっつーと
そうとは限らんだろうな
発注元からしてら外部委託だから丸々込み込みでいくらの契約かもしれない
必ず一人あたり最低賃金以上×作業時間分稼げてるかはわからないな
前にいたA型は施設外でも洗浄作業で一枚いくらの出来高
計算したら最賃以上になるのは利用者は3分の1くらいと聞いた記憶 >>303
たしかにw
時給1100円位貰わないと有給ぶんが出せないもんな 県に問い合わせしてみたんだが
事業所は人雇うとすこしの報酬がもらえるみたい
新しい人ばんばん入れて古い順に退職(適当な理由)でクビになるのは
だいだい報酬めあての事業所 新しい人を入れると、特開金が２～３年出る。
障害者雇用、古い人から退職に追い込まれる仕組みだわ。 そんな当たり前のことわざわざ県に問い合わせしたのか… >>306
ということは自己都合退職で次々に辞めて行ってるの？
確かにそれなら事業所にはダメージ無く儲かりそうだが 問題起こしたのが怒鳴った1回きりのみで解雇警告書ってのが事実なら雇用時の報酬目的だっていうのはあり得る話だろうな
あと他の奴らも古参からどんどん辞めさせられてるとなるとそう考えても矛盾は無い >>310
入社してから半年たから、その可能性はない 今朝いきなりブチ切れて帰った人がいたけど、ああいうのやめて欲しい…
大声で過呼吸起こしそうになる
やめるやめる詐欺らしいけど、明日普通に出勤してきたらびびるわ >>311
たった半年では雇用時の報酬は貰えないのか？ 釣られてやるよ
嘘つきだなお前らは
幼稚園から出直してこい >>309
悪しきA型の例にもあったな
>>4
解雇者だすと特開金がでなくなるらしく
自主希望退職ってことにうまくもっていくって
医師の診断書でそこで働き続けると病状悪化するとか書いてもらえれば
自主退職でも失業保険すぐに出るし
しかし悪どいところはとことん巧く揉めずにやってるだろうね 万個
マンコ
まんこ
オメコ
ボボ
おまんちょ
めこちゃん
ワレメ >>306
特開金のことなら
短時間労働でA型入社半年から2年
半年毎に20万だから4回だと計80万
悪しきA型ではないだろうけど
週30時間以上の労働で重度障害者なら
3年計最大240万
事業所の副収入になる
それと額はもう少し少ないが他にも
障害者雇って一定時間以上働かせてると出る助成金あるらしい >>316
実際そんなおとなしく辞めてくれないから、会社潰して一からやりなおしてたんだけど？ 1人でも辞めさせると、前後半年間（実質1年間）に入った利用者の特開金が出なくなる。
ある程度経つと会社潰してやり直すしかなくなるな。 てか>>306のやつって特開金のことだったのかよ
てっきりそれは別の雇った直後に貰える給付金があるのかと思ったが 事業所を閉鎖して新しい事業所で雇用する事を条件に自主退社してもらい
新しい事業所でまた雇う つけかえ と言われている方法は随分前からあって
問題視もされているな 特開金は半年働くと40万円出て、それが3年間あって、3年で240万円出るんだよね。 A型の恩恵の最大のものは働くことへの安心感につきる
事業所間や仕事内容で違いはあるだろうけど
特例子会社は近似値になるかも知れないけれど
クローズの一般や準じてオープンの障害者枠ではなかなかこの安心感は得られない
この働き方が出来たおかげで働けない状況から一般までに緩衝地帯が生まれた事は非常に大きい 赤字でも誰も危機感持たないからな。
仕事じゃなくて作業だな。 >>324
それは週30時間以上労働の場合
20～30時間なら支給額はその半分
悪しきはだいたい30時間未満でしょ
障害の程度によっても異なる >>325
働いてるとはとても言えない作業内容とか
安心感強すぎて
向上心がなくなるのが問題なんでしょ
とにかく今はA型の数増えすぎ
それは思うわ >>328
でも内容がマトモな事業所となるとかなり限られる
少し前に挙げられてた>>14みたいなのとか行きたいと思ってる人多いだろうし
まあウチもやってる事は違うがそのデジタルワークに近い形態の事業所なんだけどもね 確か一般就労率は5％だったな。
A型のぬるま湯になれてしまったらもう無理だよ。 ぬるま湯？！
超忙しくてそんな風に思ったことない
脱落者はチラホラだけども ちゃんとしたA型より一般障害者枠の方が仕事はめっちゃぬるい
最初から隔離されていてまともな仕事をさせてもらえない
挑戦する権利すらない >>309
そうだよ
中には体調悪化して辞めた人もいるけど
管理者は支援せず辞めて下さいだと >>330
いいなーデジタルワーク
うちの事業所名前だけはエヴァの使徒みたいな洒落乙なんだけど
やってることはウンコ系軽作業
悪しき例のとおり折りたたみ机と椅子でカーテンなんかも100円ショップで買ったのか
はんとにみすぼらしい そんな事業所が近県に20以上のチェーン
社長はまともな仕事用意する気たぶんない
たんまりあるだろ金も還元する気ないだろな パソコンを使う仕事でも単なる数字入力とかだと内職と一緒だぞ
何のスキルアップにもならん しゃあないだろ、障害があるから事務しか出来ませんみたいな奴ばっかりなんだし。 管理者側はとにかくめんどうなこと起こさないで真面目に毎日自力で来てくれる
障害者がほしいんだよな 作業なんてどうでもいい まあ事務職自体も今の時代は仕事が出来ない女でも
法律上雇わなければいけないからそこに置いておけってだけの職だし。
男なら他にも出来る仕事はありますんで。 >>342
ノルマ法ができたので、そういうところは半分位しかない >>301了解
ちなみに今度は埼玉の久喜市 駅から1分だけど
栃木県小山市も迷ったが
埼玉と栃木はa型どっちが強いのが解らん埼玉は初めてだし
茨城は障害者に対する支援が弱すぎる >>340
でも、事務ならできるはずというのは
思い込みであることも多くて
遅かったりミスだらけで最賃すら稼げない障害者だらけ
むしろ外で掃除でもしてくれた方が助かったりすると思うよ >>346
久喜なのか
めちゃ多店舗展開のところしかないな
http://kuki.mirai-kobo.com/
http://mirai-kuki2.com/
まあ続くように頑張ってな
埼玉まで通えるなら半年一年もてば一般目指すといいと思うよ
埼玉東北部は障害者採用してる工場多いと思う >>348
最近ネットニュースで見たけど
一般の一般でも事務職は求人数減ってて倍率高くて大変らしいよ
生産性の低い部署はいらんと ちなみに古河の事業所はパイプ椅子の安物の机だった
あと職員だけ電子レンジ使ってうちら利用者にはダメって言われた
あとポットもないからカップラーメンとか食べられなかったwww >>351
それ完全に悪しき違うの？
電子レンジと電気ポットなんて合わせて2万もしないぞ
ひどいな >>351
そもそも利用者は電子レンジ使うなとか
虐待までいかなくても差別だ >>354
理由はいろいろあると思うけど
店のコンセントで関係者以外が
勝手に充電しちゃいけないという事とか
あるいは
持ち込みでも食中毒が出ると行政処分を受けるリスクがあるからだろう
電子レンジとか、ポットの利用を許可することで
カップラーメンとかレトルトをロッカーなどに買い置きしようとする利用者が出てくる
それで痛んで食中毒にでもなったらという心配はある まぁ駅ビルの電気使ってるからしょうがないと思ってたけど >>355
電子レンジでちんしても食中毒が心配とかなら
食品飲料一切所内にもちこめないな
個人的に購入したものまで食中毒で行政処分とかありえないよ
利用者全員が一斉に事業所が提供した昼食で食中毒になったとかなら処分あるだろうけど
すまんがあほみたいな意見
あなた職員？ ここ数ヶ月で悪しきA型事業所職員の書き込み
想像すると
実は自分でも悪しきA型事業所であることはわかっているが
すこし病んできていて問題は全部利用者のほうにあることにして精神を保ちたい
そんな職員の書き込みが増えた気がする >>358
電子レンジでも使い方によって加熱が不十分な事もある
持ち込みでの食中毒で営業停止になった飲食店などはある
提供していなくてもな
あくまで可能性を小さくするのが目的で
買い置きを避けたり
家から持ってくる弁当は、こういう季節なら自分で対策してくれるだろうけど
電子レンジをアテにした対策にならないようにさせるという事はある
食べる前に近くのコンビニなりスーパーなりで買うのが一番安全ではあるよ >>362
それが正しいにしても
悪しき事業所がとかく面倒なことが嫌でセコイことに変わりはないと思う >>363
それは、強引なクレームでしかないだろう
食中毒が発生しないようにいろいろ考えておくのは悪い事じゃないし
たとえそれが何の処分にも繋がらなくても
事業所内で急に利用者の体調が悪くなり、救急車呼ばれるような事態は避けようと
事前準備するのは、むしろ大事じゃん？
起きてからでは遅いし
騒ぎになることで、他の利用者もショック受けたりするし さすがに実名はまずいんじゃないのか？
REALにクレバ－になってきている。
事業所職員も既に社長復帰見込みがない利用者にも建前論で一般に行く為の就労Aだと分かりつつも言っているだろう。今の利用者は賢く常に進化している。面白いじゃないか。 >>361
全責任を利用者のせいにするのはどうかなと思うし各利用者の病気の把握をした上で対応しないとな。今まで福祉と医療を切り離してきた結果がこれなんだよ。事業所職員も病気の知識を学ぶ必要性が今後の課題なんだよ。社会福祉協議会「市役所OB」元事務局長も言われていたな。 うちのとこは食事提供のあるけど量も少なく前日の余り物ばっかでしかも金まで取られるわ うちの作業所も電子レンジ使用できない
まぁ職員も使ってないし誰も困ってないから別にいいけど >>364
ポットくらい買ってあげなよ
利用者に電子レンジ使わせないなら職員にもなしにするかせめて見えないところに置きなよ
人として尊厳の問題
小学校の教師みたいな主張につきあうのあほらしいから以上終わり
さようなら >>364
本気で利用者の体調考えて食中毒の心配するなら
金かかっても事業所が食事提供するわ
事業所側の人間なことみえみえ >>351
パイプ椅子は全く問題ないだろ
が、レンジはうちは言ったら翌日に置いてくれた
多分ケトルも言えば置いてくれると思う
ただ、金属や卵とかいれるバカいるところは置かせてくれないかもな >>267
おいおいそこそこ高学歴一般社会人に失礼じゃないか？
いつでも地獄から登り上がる下準備はしているのか？ >>370
本気でっていうか
災害対策全般に言えることだけど
どのレベルまで行うかだからな
事業所の規模にもよるし
事業所が食事提供する場合は
小学校の給食で問題になってるあるアレルギー対応とか
結構厄介だな
そこまでいかなくても好き嫌いの激しい利用者とか
大食いの利用者とか
小さい事業所だと対応はかなり無理だろうな 良い事業所かどうかの見極めなど半年も働いて見れば分かるだろうが学ぶ価値、事業所職員のlevelが低ければ即依願退職でNo problem!
QOLをしっかりとしないとな。
それが今後の福祉サ－ビスだな。O.K. 利用者様のわがままを認めない意見は、職員だー事業所側の人間だー
って論法ずっと言ってるような利用者のいる事業所は苦労が耐えないだろうな 12時なると職員の事務所から電子レンジ音が聞こえてなんか不愉快だったな >>351
差別意識はなくならないだろう。
しかし「障碍者を白く見る社会が悪い」
俳優の市川さんも言っていたじゃないか。
つまり福祉事業所職員は障碍者を障碍者扱いしない！これが出来る人は素晴らしいし必ずいる。見つけろ！人生分かれるかもな。 >>375
それでも自分の体を犠牲にしても利用者の為に必死にどうにかしてあげようと常に考えられている方もいるがな。捨てたもんじゃない。
探し出会う事で福祉に対するImageは確実に変わる。それが利用者に極めて近い存在！ 悪徳なら、すぐにやめられたら困るから居心地割りといいもんだよ
だから内職で冷暖房完備
でもレンジないのは、快適性よりもなんらかの事故リスクを考えてると思う 悪徳と分かっているなら何故いるんだ。
矛盾してないか。楽をしたいのか。
ここは良く分からないな。
イギリスで働いていた方が良かったかもな。
夏休みも多いしな。 >>375
なんだか寝つけないわ
なんでもわがままってことにしてしまう思考がまさに悪しき職員の思考でもあるよね
一見個人的な主張でも職場全体の環境がよくなる主張なら本当はわがままで片付けちゃいけないだろさ
悪しきA型事業所が利用者の環境は後回しで
度を超えた経費削減の売上利益優先主義
なるべく面倒は避け管理を楽にする方針
が根底にあることは明白なのだから
レンジがないのは食中毒うんぬん
声を張り上げる程度にもよるが強く主張したら理由を聞き利用者全体のために塾考する前にさっさと問題児扱い
連絡先交換禁止は利用者のためトラブル回避
長時間作業に向いていない硬い折りたたみ椅子も狭くてぐらつく折りたたみ机も忍耐力をつけるためか？
経費削減と企業だから仕方ないか？企業らしいことは最賃払ってることだけなのに
本当にわがままでどうしようもない利用者がいるのも事実だろうが
後からとってつけたような悪しき事業所側を正当化する屁理屈にはうんざりだよ 作業所で貯金溜め込んでる人多いよね
ここにもそんな人いたとは1000万とか2000万凄いね
でも働くのやめたらすぐになくなるんだよなぁ >>384
折りたたみ椅子、折りたたみ机
レンジがなくても違法ではないからどうしようもない
利用者ができる抵抗は辞めること
これが作業所にとって一番痛い
しかも悪しき作業所なら辞めることが本人にとっても良いこと >>384
君のような、とにかく
「正しいのは自分だ
自分の意見を聞き入れろ」
といつまでも駄々こね続けるのって、精神扱う上で特に困る、手に終えない事の代表的な事例だし >>386
悪しきは仕事楽だから、辞めたくなかろう
どうせあと半年で閉鎖だから、楽してた分路頭に迷えばいいんだよ
それこそいい薬だ 悪しきなんてたいてい冷暖房完備じゃないですか
正直経費けちってるイメージ全く無い 法律で決まってないことは個人や企業の自由で
自由を侵すことは人権侵害になるから本当に大きなお世話なんだけど
役所に相談しても折りたたみ椅子や机は問題ないになると思う
ここは相談が好きな人が多いらしいから役所に相談してみればいいのにね 施設外で炎天下で働いてる大変な人たちがいるのに
悪徳でクーラーきいた部屋でままごとして、さらにレンジよこせとか
甘えるのもいい加減にしろと思うわ レンジぐらい良いだろ。
俺のところは冷蔵庫があるけど、誰も使ってないよ。 あの、あうあうあー職員に負担ばっか掛けさせて平然としてるくせに
仕事と掃除は全然やらないクズだけど
昨日は天気大荒れだったから「休むだろな」って予想してたら本当に来なくて笑ったw
天気が悪いから休みたい、体調が良いから出る
何なんだよそのお坊ちゃん思考、死ねば良いのに http://imgur.com/wzBmimf.jpg
まさかと思うけど、俺が個人的にレンジ買った話やっかんでここで荒らしてたりしないよな？
レンジなんて一万しないんだから、個人で金だすから置かせてくれでいいじゃん
俺のはオーブンレンジだから気持ち高いけどさ 悪しき利用者まとめ
僕ちゃんの考えは正しい
↓
僕ちゃんのいうこと聞かないと役所に通報してやる～
↓
役所も作業所とグルだ、５ちゃんに晒してやる～ たとえどんな才能を秘めていても自分のところに来て低賃金で軽作業をしてくれて、
ずっと就職しない発達障害者が一番自立支援の人にとってはおいしいという冷徹な事実。
このような制度のもと、発達障害者は本当の自立の道を歩めるのだろうか？
発達障害者支援法ができて十数年がたった今、自分の持って生まれた才能を生かして活躍している
発達障害の人はいるのだろうか？
結果としてはいるのである。
けれども、その人たちがそこに至ったのは支援の力だけでは無い。
むしろ支援に見切りをつける力を発揮したからこそ
自立があり、社会参加がある。
そしてそれは当たり前ではないか。
支援者側にとっては自立しない発達障害者ほどありがたいものはないのだから。
養鶏場の雌鶏のようにケージにとらわれて卵を産み続けてくれる存在こそが
支援者にとっては安定に繋がるのだから。 ダルいとか眠いとかクソみたいな理由付けて施設外に行きたがらない精神・発達多いな
パッとみ五体満足だし余裕で出来るだろうと、知的や身体のジイさんも頑張ってるのになんなんだこいつら
ほんとこいつらみたいな内職組と同じ給料なの腹立つわ 自立支援を拡げるとは自立支援を歌う事業所が事業費の名目で行政に金を自分達に支払わせる、
即ち血税から売上を得るシステムを拡げることだったのだ。 社会は支援者が罵詈雑言を浴びせるよりもずっと多様性を認める場所である。
少なくとも支援の枠組みという名目で雌鶏の役目を押し付けられるよりは
ずっと多様性を許容する場所である。
社会に出たら障害者枠では巡り会えないような仕事とも出会える。
そして何より、支援者のいる世界では箸の上げ下ろしまでうるさくチェックされる。 >>397
ちがうよ
ある程度で辞めてくれるのがいいの
長く働かれたら迷惑なだけ 「発達障害、治るが勝ち！」浅見淳子・花風社
目次
自立支援は本気で行われてきたか？
支援者にとっておいしくない障害者というのがいるようだ
支援の限界
成人発達障害者支援の矛盾
発達障害者は支援者にとってお客さんである
支援から離れるからこそつかめる生きやすさ
主体性を持ってこそ発達障害は治る
支援があれば良くなるの嘘
以下省略 発達障害者支援法がなくなればいいとは思わない。助かった人もいるだろう。
しかし発達障害者支援法にあぐらをかいて、当事者の掛け替えのない人生と引き換えに
実効性のない支援を延々と続けても良い安心感を
ある種の支援者に与えてしまったのは確かなのだ。 逆に言うと、発達障害にまつわる困りごとは言い聞かせるなどの言葉によるアプローチでは改善されない。
一瞬改善してもすぐに戻ってしまい、やはり治らないのだと絶望を重ねてきた人も多いと思う。
こうやって言葉によるアプローチ、脳みそへのアプローチ、
頭でっかちなアプローチに支援者がこだわり続けた結果、
絶望する言葉から学習してきたのである。
でも発達障害は脳の障害ではなく神経発達の障害なのだ。
そして神経発達の障害は言語能力の発達よりもずっと前から起きているのである。
ということは、言葉で言ってどうこうできる以前の領域にバグがあるということであり、
そこに働きかけるのには言葉以前のアプローチすなわち身体アプローチしかない。 DSMが改定され、第五版において発達障害を神経発達障害と定義し直されたのである。
神経発達障害ならば身体アプローチに効果があるのは当たり前ではないか。
神経は体全体に張り巡らされているのだから。
「発達障害者支援法は誰を救ったか？」より引用 >>406
昔から、
動物と一緒で殴って教えるしかない
といわれてるんだよ
ただそれが良くない虐待だと言われてできなくなって、
昔はできた矯正ができなかったのが社会に出て回りを苛立たせる >>405うんうん、
困っちゃうもんね。
この著者の考えが全国的に広まったら
作業所が非難の嵐にさらされちゃうもんね。
もう遅いけどね。 >>402
反論があるなら著者に言えば？
言えればの話だけどね。
障害者いじめしかできない職員に、ある程度社会的地位のある言語能力の高い定型に
太刀打ちできる頭と勇気があるとは思えないけど。 >>408
身体アプローチは強制でも暴力でもないよ。
何か言いたきゃまず読んでから言いな。 自分に都合のいいものだけが正しいという
農業君やレンジ君や残業代君と根本的に変わらないな >>387
どうすればそんな解釈になるのか？不思議
自分の絶対正しいとも思ってないし
自分の意見を絶対聞き入れろとも書いてない
極端なのはどちら？
理解力ないの？
本質って言葉知ってる？
悪しきの本質の話してるのだが分かってる？
やれやれだ 決めた！私も辞めるわ！理由？訓練になってないから（大爆笑）
作業できるの解っただけでも利用価値あったわ！
作業ができても仕事できる人少ないし、出ていくことに意味が有ると感じたので。ありがとうござあました！ 訓練になってない支援になってないってここの人達いつもいってるけど
作業終わった後に資格の勉強とか個人でやろうと思わないの？
2、3時には仕事終わるんだし充分時間はあるでしょ
まぁ俺もやろうと思わないけど 名目では、スキルを身に付けるとか言っても
掃除にしろなんにしろ、学んだことがいかせるのはごく一部でそれは無視しないといけないんだよね
毎日提示出社とか
レンジなくてもワガママ言わないとか
そういう基本的なことが身に付けばいい >>416
訓練校行けるならそっち行ったほうがいいけどね。月１０万だっけ金もらえるらしいし。俺は頭悪くて試験受かる気もしなけりゃ１年も２年も通える自信も無いから行こうと思わん。何の資格取ればいいのかもさっぱりわからんよ >>402
例えばプログラマとかSEとか
才能があるならずっと働いてくれた方がいい
補助金なんかより利益出せる >>420
発達の95％がそれになれて、激務にたえられるかな？
極論や例外持ち出さなきゃ成立しない話に意味はないよ
世間では詭弁だアスペだいわれて嫌われておしまい Ａ型卒業組です こんにちは
皆才能があるんだからそれを伸ばしていつまでもＡ型に埋もれたらダメという
意見はよく聞きますが、じゃあ具体的に何をしたらいいのかと考えるとわからなくなりますよね 自分の場合、１ 自分が壊れてることを自覚して低能力者でもできる簡単な仕事を探したこと
２ 午後からできる時間帯に絞った ３ 助けてくれる人応援してくれる人を探してアドバイス
してもらった この３点が重要でした。
障碍者はキモいことをやっちゃいかねないので嫌われがちだけど、だからこそ応援してくれる
先生やソーシャルワーカーさん友達や親戚に礼を尽くしていけばいいことを教えてもらえます。
自分の力だけで社会復帰しようと思わないで皆の力を借りると割合うまくいくみたい。 そもそも、アスペ(発達)は才能に満ち溢れている
と声高にいう言う人がいるけど、それが間違い、妄想 >>424
アスペは一部そういう奴がいる
東大生の4人に１人はアスペ
僕はアスペな医者って本に医者はアスペだらけって書いてある
だがA型に来るアスペは知的スレスレのアスペってだけ
優秀なアスペは障害者雇用には来ないだけ >>423
自分が壊れてる自覚できるだけ凄いよ
ここはそれができなくて、俺が正しい、俺の気に入らない奴は悪
をわめき続けるやついるからな >>425
そんなのにプログラマーだSEだをやれとかキチガイじみた話だな >>426 ありがとうございます 支えてくれる人たちのお蔭です 彼らが自分の弱点を
指摘してくれるからわかる時があります
人間は環境によるものです あほになっちゃった今は能力を伸ばすのは限界があるので
感謝と笑顔で支えてくれる人を大切にしています 再就職はみんなのお蔭です >>398
それは確かに理不尽だな。
内職と施設外って、利用者側が好きに決められるものなの？
お給料も一緒なんて解せないね。 >>425
知的スレスレのアスペなんて、
「アインシュタインが天才なんだから、自分は天才なのでそのように扱え」
「俺が天才的な能力を発揮できていないのは、回りが無能だからだ」
とかそんなレベルじゃん
A型事業所でも底辺クラスが自己紹介で
「自分は健常者と差がありません」
とか平気で言ってたし
嫌われ病とはよく言ったもので、一緒にいると不愉快になる A型と就労支援を併設している事業所で、
東大卒のバリバリ出来るエンジニアがいたよ。
エンジニアで一般就労して、年収を400万円以上もらっている。 来年の４月から通信制の大学に行くことにしたけど、
それまで何もしないのもどうかと思うので、それまで作業所で
働くことにしたわ。作業所って月の境目とかのキリのいい
タイミングなら、言えば辞めさせてくれるんだろうか？ >>433
普通に二か月前だかに辞めると言って書類出せばいい
３月28日とかにいうのはルール違反 >>431
言い換えると東大卒で400万はかなり安いと思われ
その人より優秀な人がここにいるのかしら 栃木県の最低時給は800円
A型作業所の労働時間は6時間
月末閉め25日払い
労働はともかく、この給料では
傷害年金かアルバイトするしかないね >>415
それでいいのだ
そのほうがきっとうまくいくよ！ >>436
アルバイト出来るならA型使う意味ない
いろいろ歪みが出てるね 東大駒場のセミナーで「日常への帰還」っていう当事者研究の発表会を観覧してきたよ
宇宙飛行士の任期が終わったら燃え尽き症候群になっちゃって結局引退後田舎にこもって
農業することになったとか、オリンピックにまで行ったけど鬱になりかけてアスリート引退後は
探しても清掃くらいしか仕事がなかったって話やってたの
一回ドロップアウトすると宇宙飛行士だって再就職は難しいんよ 発達でも俺が辞めた事業所で泣けばなんでも済む人居たわwwww
明日はお盆前だけど発達はサボる奴出てくるだろう >>436
6時間も働かせてくれるなら
まだまともなA型 病気になって一回落ちた人間は必ずしも才能や力量を杖に復帰できるわけじゃないよ
体調管理と支えてくれる人への感謝 日常生活を継続していくための
無理のないお仕事、安定した収入 しっかりした休暇 こういうのが一体となって
回復へと向かう 多くの人は才能が発揮されるのはその後のステージに移行してからだと思う やめる人が大杉て、六時間が無くなった
何年か勤まったら六時間解放
六時間希望の半数は半年で辞める
これもまた精神障害者雇用の歪み 辞められすぎて困ったから、新入社員は四時間だけになったって話な >>441
バカとキチガイに囲まれて6時間も居たくねぇ >>438
そういやうちのA型にバイトしてるやついるぽい >>450
地域と事業所によっては副業Okらしいね
確か届出とかちゃんと出してとか条件あったはずだが まだ始めたばっかりだけど
とりあえず仕事をする！という習慣を付けたいしお金は安いけど今のところ
生活は普通にできるから不満はない
なんかそのまま一般の工場にも行けたりするらしいし 地道に頑張るよ Googleメンバーシップ・リワード
Googleを語るフィッシングサイト（詐欺サイト）、これで３回目だな
全部５ｃｈで ずっとA型で働いてたら普通の世界に戻れるわけないだろ
この好景気逃すと一生福祉の世話にならないと生きて行けなくなる 好景気が、終わると無職になりナマポに
土曜日出勤＋残業込みで９～１０時間働ければ知らんが 六時間働くA型なんてあるの？
市町村はどのあたり？ スレチだけど生活保護は今申請出しても通りにくくなってる
申請に同行してくれたり制度の仕組みを教えてくれる支援団体があれば
状況も変わるけれど、それも無いと現状凄く厳しい
A型＋年金で生活保護から抜けたって話は実際に人から聞いた事はあるけれど
その人たちが生活保護を申請した時よりも随分厳しくなっていてこの10月にまた厳しくなる
弱者どうしで叩き合いしてる場合じゃないと思う 何でも良いが狭い通路に他の人が居るなら
無理に入ってこないで手前で待つって事を覚えて欲しい
そう言うのスゲー苛つくんだが >>458
A型に生活保護は少なくないけどさ
申請は通るけど東京を除くと支給額11万でA型の給料8～9万が引かれるだけだよ
で10月から支給額がかなり減って三年連続で下がりまくるらしいよ >>457
最初からじゃないけど経験積んで仕事できると認められたら6時間とかならあるね
まあ俺の所なんだが >>419
その職業訓練に行ってから、Ａ型利用してる人が居るんだから面白いよ。
頭悪そうな人だけど。 相変わらずスレチだけど、もともと水際作戦で申請すら難しかった申請の後がさらに厳しくなっている
保護費は地域やその世帯等によって基準額が出て、その不足分が保護費としてもらえる仕組み
精神なら2級以上の手帳があれば障害者加算が約2万円がつく、それもないと単身なら
基本的にはざっくり月10万で生活の全てをまかなわないといけない、
働くと8000円～15000円までは収入になるがそれ以上はもらえない
保護費抜きで基準額が10万円なら働くなりして収入が10万円を超えたら
保護停止→保護廃止の流れになる
10月から起きるのがざっくりというと基準額の見直し（特に老人、母子家庭）
基準額が下がると 既にもらってる年金があったりしたらそれに近くなり保護の申請が通らない
厚生2級の人はご存知だと思う
今回の保護費の引き下げは猛反対があったので多少緩和されたけど
それでもやはり下がる 1.5パーセントだったかな 間違えてたら申し訳ない
A型急増から年金＋A型の収入が生活保護下での収入に近いので生活保護の数字減らしに
使われてるという指摘もあった
障害者の置かれている収入の状況や生活環境の状況の数字がハッキリと知れわたったら
社会が障害者を閉じ込めている事が浮き彫りになる
A型でも考える所は重度の人でも利益上げれるように仕事内容を試行錯誤している
そこをないがしろにしてる事業所が思考停止して仕事内容を考えてない所が多すぎるのではないか >>459
作業所のバカキチガイはそう言った身体的な社会性のなさもあってビックリするね
そこのけと言わんばかりに突撃してきたり人を手で払いのけたり
こんなのブン殴られてつまみ出されちゃうんだよ >>457
都内(メガゾーン区とはいってない)で6.5時間あったけど、例のノルマ法に適合するため四時間になった >>459
すごいわかる
何十回注意しても絶対やめない不思議 >>459
業者の搬入トラックにもそれを仕掛けて、
しかもバックしてるときに死角からとびだすので、事故になる前に保護者呼び出しで会社やめてくれなんてなったのをなんとか親が頭下げて仕事続けさせてもらったのに次の日またつっこんでいってた
車止まってても通りにくいすきましかないのに、、、 可愛いお姉さんがいるからその人目当てで行ってるよ
明日も喋りたいぜ！！ >>466
重度でも人並みに稼がせる事業って普通に事業する以上に
アイデアないと思いつかないわけでその思考力が福祉畑しか
知らない人達にあるわけない。 そういえばA型って離職票でないの？
古河の事業所はありませんって言われたけど >>480
出せないわけない
ハロワで手続きするだけ
面倒くさいだけでは？ ハロワに聞いてみるけど
うちは出しませんって言われたからさ
ちょっと気になった 内職と施設外って利用者側で好きに決められるものなの？ 賃金は一緒？ >>484
事業所による
強制のところもあれば希望者もある
ちなみに俺が辞めたところは施設外やると@796の＋50円だった >>484
今は、強制にしてやめられちゃこまるから仕方なく内職認めてるだけ
倒産ラッシュで障害者余りになったら、生き残ったところは施設外でも働きたい人が集められるから
「施設外しか仕事はありません
行かないならタイムカード押しても欠勤扱いにします」
って感じかな おれんとこは野外だから、真夏と真冬には気持ち程度もらえる >>492
一般的に労働者に不利になる物は認められないけど、
会社の存続に影響する場合は別だし、
法改正があってそれに対応するための変更は例外的にほぼ無条件で認められる
ましてや今回の法改正は、内職屋潰して正常化させるのが目的なので、遊んでて金だけよこせってわがままは認められることはないよ >>494
じゃあいいかえよう
法律に適合する仕事ではないので、今後は法律に適合する仕事に切り替える
でおしまい 女だけど>>476みたいな奴が本当にいて気持ち悪くなって退所したわ
思うのは勝手だけど偶然二人になった時とかに真顔で「あなた目当てに来てます！」とか
口に出して言われるとキッツいキッツい >>497
たしかにそんなこと言われたらキモいけど、
あなたもそのくらいモテる美人ってことではあるんだろうな。
ブスだったらそんなこと言われないよ。 >>497
美人って事なんじゃない
キモイとか言われるよりかいいけど
モテすぎもキツイのかね うちの事業所は少人数なので掃除の役割分担は挙手制になってるが
精神は全てにやる気無いから楽な箇所でさえ名乗りを挙げず職員に指名されるまで黙るわけ
それを見込んで俺がちゃっちゃっと楽な所を予約してしまうが
きつい所をやらされるのはテメーらのなまくらな心のせいだから恨まないでねw 掃除とかキッツい作業で人生アウトになるの嫌だな(´･ω･｀) うちは移行併設の多機能なんだけど移行でもらった給付金を
A型の事業の赤字にあててるって管理者が話してたんだけど
これってアリなの？ >>482
例の解雇警告書君でしょ？
流石にその事業所おかしすぎね？
まあハロワ行けば解決するだろうけど
ついでに事業所にありませんと言われた事も言ってみれば？ うちはタイムカード的なのは管理側が記録してる
勤務時間に幅があるけどその中でいつ来ていつ帰るかもけっこう自由
以前自分で正確な勤務時間記録しようとしたら怒られて修正された 離職票も出してくれないって
会社とよほど揉めたんだろう 理由は、ノルマ法に関係ない部分に充当する事の制限はないから >>504
うちはタイムカード使っているけど
給与計算とかは15分単位で丸めて計算してるよ
1/4時間ずつだと割り切れるから誤差が出にくいし
計算しやすいとかあるんだと思う
だから、多分、同じような方式で記録してるんだと思う ほんとはやっちゃいけないんだけどな、それ
一般でもやってるところほとんどだけど >>506
詳しいのね
一ヶ月まるまる
事業所に来てなくても給料が出るのはアリ？ >>508
うちは5時間まで働けるけど
3時間で帰っても5時間になってるって修正の仕方だけど
それもアリなの？ トイレのすぐそばに管理者の机があって
気持ち悪いからやめてほしい 離職票事なんだけど
さっきハロワ電話して作ってもろう事ができた
会社からなんでいるですかとかめっちゃ聞かれたけどね 発達はずるいから今日あたり休んでる人結構いるじゃんね
めんどくさいとかで
お盆前だから ウチらでできるからトイレ掃除管理者がやるのやめてほしい >>484
本来は利用者の希望が尊重されたり障害に配慮て仕事内容決めないとダメなんだけど
悪しきA型だともうなし崩し的に外に連れてかれる >>488
A型か一般かは関係なく
週30時間以上の労働契約になると社保に入れなければならない法律があるよ >>502
ナシだよ
そういうのナダメになったのがまさに去年の法改正
正確にはもともとダメなものを厳罰化だっけ
改善命令は出てるんでしょ
期日までに達成できなければ閉所コース >>505
揉めようがなんだろうが
求められたら出さなきゃいけないもの
利用者の言動関係なく問題だよ >>510
いやほんと
それもすぐに通報レベルだよ
このスレ見てるとほんとめちゃくちゃな事業所多いな >>511
質問してて自分でもおかしいと思うでしょ？
不正も不正
大不正
県か市かどちらが指定と管轄してるのか知らないけど
どちらかの福祉課に相談したほうがいい >>521
詳しいんだな
法改正の奴大体把握してるの？
それか経営している側の人間？ 俺んとこ以外で適当な糞みたいな事業所多いんだなスレ見ると >>526
作業所や就労移行を開設する人向けの本に
作業所関連の法律が一通り書いてあるから
分厚い本がまともに読める人なら
大まかな法律くらいは知ってるんじゃないの？ >>530
単なる自分たちにとって不利益な書き込みする人間への悪口でしょ
そもそもアスペならなんなんだよ >>512
支援の世界にいる限り仕方ないんだよそういうことは
支援付き就労ってのは結局のところ監視付き就労だから
花風社や寺っ子塾のブログよく読みなはれ
支援付きの人生というものがどんなものなのかをよく説明してくれてるよ そうだよ
管理者に相談しても「そっかー」で済まされた
ハロワの人は怒ってたけどね
そういう変な男にばっかり近づかれて男性が苦手だって伝えてたんだけどこれも丸無視
色々おかしかったからもうどうでもいいよ 自分の才能を伸ばすのもいいんだけど 自分の場合なにやっていいんだか
わけわかんなかった 資格取ってぜんぜん関係ない仕事に就くとか
作品作って障碍者展に出品してそれでだから何なんだとか
今のレベルでは才能とかよりレジリエンス（逆境から素早く立ち直り、成長する能力）
を高めた方がいいんじゃないかと思う事しきり 利用者には「絶対にこいつだけは一般企業での就労無理！」って奴が居て
何でそんなのを採用したのか理解に苦しむわ >>538ハゲ同だな。
今利用してる所は、頭のおかしな利用者が数名います。
出来るだけ関わりたくないのですが、そうも言ってられない事もあります。
本人は、真っ当と思ってるようですが、
はっきり言って嫌われ者です。
サビ管に相談しても何の解決にも繋がりません。 >>526
A型事業所の経営者や関係者ではありませんが、
A型問題をよく知る福祉関係者です。
恐縮ですが。 >>502
A型事業には、
ノルマ法が関係する福祉部門(助成金あてがってはならない売り上げから払うところ)と
それ以外の維持管理販売など助成金あてがっていいところがある
A型事業全体が赤字でも、前者が黒なら問題ないし、他部門から社内で融通しても借金で回しても直接的に罰する禁止するルールはない
なので、あなたの聞いた話からアウトと言う根拠はない
かりにアウトでも改善命令だか要求が出てるだけで現在直接的な罰則や規制はない わかりずらければ、
利用者の給料は売り上げからがみたせていればいい
職員の給料にあてがわれてるのはセーフ 管理者が、ふざけんなよおおおおおって毎日叫んでるわ
これだけやっても、まだ行政からダメ出しされるとかふざけすぎ、人の血税の分際でーって叫んでたｗ
ってお前も血税から給料出てんじゃんって突っ込みたかったよ >>539
サビ管や市に相談しても解決にならんから嫌なら辞めた方がい
発達や頭おかしいやつらと関わると俺みたいになる
解雇警告書みたいな 離職票出してくれないのは明らかに事業所側の問題だからそいつがおかしいとも限らんのでは？ 先に相談する場所が間違ってる
雇用契約書をよく読みなさい。 外人のおばさんがいつも無言で
お菓子くれるんだけど 日本語は通じてるのかな 日本語で喋ってるところ見たことない >>497
そんな事は言わないよ
同時期ぐらいに入ったみたいだから
喋りかけられたってだけ！
その時ちゃんと顔みたらめっちゃ可愛かった 今度受けるところは
軽作業スタッフって書いてあったからそこ受ける
スタッフってサビ菅の事かな >>551
職業指導員とかじゃね？
にしても障害者の世話と指示とか大変そう いちお障害者求人な
発達のせわとかできるかな心配だわ >>552
それだと、事業所関係かな？さすがにないだろ
具体的なことは書かれてないからな
普通に考えると、ただの単調な作業＝学生バイトって感じ 自分は将来的に一般行と考えてるよ
上野の鉄道高校行ってるから
a型行ってその後どっか鉄道会社行こうかなと >>536
そういうときはノーメイク＆頭ボサボサ変身ですよ(｀・ω・´) 自称公務員の亜種みたいなのが湧いてるなこいつも統失かな >>471のトラック突っ込む問題児ってその後どうなったの？ >>541
地方住みなんだ。
厚生年金、社保、住民税など引かれても手取り10万あれば何とか足りるのです。 >>563
ノルマ法で長く働けなくなっちゃったからねぇ >>563
首都圏と地方では物価も違いますし比較にはなりませんね。
自称公務員は統合ではなく地方上級職だと思うが
女性職員産休とかになると代わりが居ないので困るんでしょうね。福祉関係は何処も大変だと思っています。 皆様はお盆休みは長いんですか？
私の作業所ではカレンダー通りです。
銀行員とかもでしょうが人員削減で地方公務員も大変そして嫌な仕事は忘れたいし給料安いです。福祉事業所職員を成り手はいないは質の上がらないばかり集まってくるとこの先不安だと思います。 >>567
こんばんは。
変な話厚生2級の利用者は月額10万に6万で総額16万程度ですよね？
扶養内のパート女性職員と変わらないのだから文句は言えないが作業所給料だけでは厳しいかなと思います。 ダメのＡ型事業所の見分け方
①交通費支給なし
これに尽きるな。 皆様は何しに作業所に行かれているんですか？
病気になる前はこんな性格じゃなかったと思っているんでしょう。昔の自分はそうだったんですか？少しは見つめなおさないといい大人なのだから 俺の場合、覚醒剤濫用で精神障害者福祉手帳を取ったせいで、障害者年金は支給されない。
犯罪行為による後遺症障害は、障害者年金の支給対象やないんやな。 567さんどう思いますか？事業所の悪い所ばかり見て良い部分を見ようともしない。
後ろ向きで全くポジティブではない。 >>571
お前こそ何しにこのスレに来てるんだ？
お前こそ今までの自分がしてきた書き込みを見つめ直せよｗ >>572
か、覚せい剤？
一体どういったきっかけ、ルートで？？ >>574
既に忘れているが
何しに来ているか？利用者はどう思っているのか？何処まで知識があるのか？事業所職員、その他福祉関係機関も見ておられるじゃないですか？
賢くなってきているのは確かだな。
まぁ各事業所もガバナンスをしっかりとしないとまずい！ 女性でモテて困っている？裏を返せば就職活動には優位でしょう。外見は就活に左右すると思いますのでメリットだと思います。
どうせ利用するなら女性職員も綺麗ないし可愛いい事業所がいいでしょう。ワイドパンツとかスカーチョとか見飽きたな。 うちは野球の話が好きなタバコ中毒者が多くてさあ、平成も終わるってのに昭和感ありすぎ 障害のある人の“新たなしごと・はたらき方”を発見する「Good Job！展」
https://news.yahoo.co.jp/byline/akechikaito/20160125-00053589/
工夫してやり甲斐ある仕事を提供できているA型もそれなりにはあるな
少ないけど 精神障碍者は煙草を吸う確率は健常者に比べて
多いはず。ストレスの発散が上手く出来ないんだろうか。昭和も平成ゆとりも一緒でしょ？
施設職員はやりがいある方もいるだろうがこれでは
ゆとりはすぐ辞めるし困ったものだな。
実名とかは本当に良くないですから 金持ちだよねー喫煙者って・・・
ちなみに私は実家に戻ってきて部屋で吸えなくなって吸うタイミングが習慣性になったので禁煙外来使って簡単に
止めれたが♪
(しかし「わかば」の300円超えって旧３級品ですよ!!) 仕事は一生懸命やらんくせに息抜きとか休憩だけは積極的なのが気に障るわ ひさびさの連休だし
このままフェードアウトするか。
惰性で行ってても無駄になってきたしw 郵便局のニュー福祉定期貯金は３００万の預金に対し１年で３万３千円の利息がつくよ
ただ預けとくだけで１０年で３３万円貰える（障碍者は非課税）
障害年金＋障害手帳受給者限定だけど低金利の時代にこれはお得だと思う 機能障害は色々有るけど俺みたいに
「上手く行ってたのが少し苦戦しだすと
以後は上手くいかないのをずっと引きずる」
みたいなのは何て言うんだろね 俺もタバコ吸ってるけどたかい440円するから
あと趣味でロト6やってるけど
それでストレス発散している
みんなはストレス発散はどうしてる？ 株式会社フランジ ラポールつくば
http://flange-social.jp/
悪質事業所の実態
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1532683738/187-188
ここの事業所はＡ型事業所として募集して就労移行支援を勧める悪質な事業所です。
それはなぜかというとＡ型事業所の助成金(６千円)より就労移行支援の報酬(８千円)の方が高いのと
Ａ型事業所は給料を支払われなければならないですが、就労移行支援は雇用契約ではないため支払い義務がありません。
ですのでＡ型事業所より就労移行支援で利用させた方が事業所としては都合が良いのです。
能力関係なく都合の良いことを言って騙して就労移行支援で利用させる悪質な事業所なのです。
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1532683738/273-277
ここの事業所は通報されるのを恐れハローワークに「体験の話しをしたら怒って帰った」と報告しましたが
このスレ主に詳細な出来事をハローワークに通報され、ここの事業所が嘘の報告をしたことがバレました。
本来ハローワークから就労移行支援の斡旋をしてはならないのに、ここの事業所はそれをしたのです。
それでハローワークと県庁に通報されて、ハローワークからと県庁から行政指導をされた事業所なのです。
ハローワークからと市役所からと県庁から信用をなくしてる事業所なのです。
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1532683738/386
このスレ主のことを能力がないから就労移行支援に勧めたと正当性を主張してますが
それは全くのデタラメであり、能力あるないは関係ないのです。
ここの事業所は利用者がいないため経営悪化してます。
このスレ主はこのスレを立てた事を詫びてるのにも関わらず
ここの事業所はハローワークと市役所と県庁に 通報されたことを逆恨みしてこのスレ主を誹謗中傷しております。
又、このスレを荒してこの事業所の実態を隠そうとしております。
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1532683738/
真実は上に貼ってあるスレを読めば分かります。
ここの事業所に限らず多機能事業所ではこのようなことがよくありますので気をつけましょう。 >>592
俺の辞めた事業所も忘れないで
解雇警告書貰ったところ >>593
おまえは犯罪行為で解雇警告貰っただけじゃん
>>592の人はタイピングしかできないのに応募して不採用になった人だぞ >>592
うわーそれホント？
ハローワークに就労移行を紹介されたって人多いのに！ >>573
良い部分がないから悪いところばかり指摘してるだけなんじゃ… >>573
そもそも悪いところばかり見るのが後ろ向きってのが分からない
前向いてるから悪質な部分が見えるんだよ
良いところを無理やり探そうとする行為の方が後ろ向き、というか病んでる >>552
福祉の世界は元々が障障支援の世界だからね
やれば出来るよ
自分が通ったことのある作業所の職員のアンポンタンぶりを思い出せ 作業中発達が騒がしかったので注意うるせぇと言ったら解雇警告貰ったんだ >>598,599
悪い部分ばかり見ていると余り良くないですから個人的には色々な方の良い部分を見てます。
自分に持ってない感覚とか持っている方いますから
後引きずるのは性格で病気じゃないですね。
自分ばかり責めているからでしょう。
何か上から注意されれば反省して心の中ではどうでもいいかと思ってますし意外に簡単な事です。
ストレス発散は一人で書斎で引きこもっています。一人の時間を持つ事は大事だと思います。 >>600
障碍施設職員に負けない位になればいいと思います。もっと図太くならないと一般は働く事は可能でもmentalityやられると思います。
交通費助成制度はお住まいの役所で有無を確認してください。 >>582
自分も健康に悪いし煙草やめました。
若葉は旧3級と言うのですか？
旧棒級表の事かと思いましたが勘違いか。
女性は特にやめた方が良いと思います。
尻がしっかりと持ち上がっていて美人ならば問題ないです。 >>606
案外にもタバコが健康に悪いって客観的な証拠が証明されていないのだ
小松左京なんて日に80本も吸っていたヘビースモーカーだし、私も「胃薬」と称して吸っていましたからね
(だからパッケージの注意書きに「健康を害する」ではなく「健康を害する『おそれ』」になっていますしね)
ちなみにタバコを止めると基礎代謝が下がるのはタバコを吸って取り込んだ成分を分解するために基礎代謝が上がるそうな 一時期、喫煙してたけどその間だけ目覚めが凄く悪かったのを実感したっね >>602
いいんじゃないのか？そんな利用者のいる事業所にいてもな。次でしょう。
喫煙者はそれでいいのでは？関係ないからな。
はっきり言ってどうでもいいんだよ。 >>572
覚せい剤も大麻も障害年金の支給対象疾患なんたが、犯罪行為じゃない後遺障害って何があるんだろ >>572
嫌ならば無理に答える必要性はないからな。
さてとビールでも買ってくるか。又後で(^_^) >>807
帰宅なう！リア速攻！
コンビニ行って来て煙草ってどうなんだろうかと見てみたら肺気腫の恐れがありますって書いてあったんだが嘘をつくな。
さすがに県外ナンバーが多かったし、自分もそうだが花柄ハ－フパンツにTシャツにビーチサンダルなんだがお盆休みだなと思ったな。
作業所で仕事人間関係で引きずるタイプはここに来てはならない。まだ弱すぎるな。 女なんか所詮は顔とスタイルだからな。
煙草なんかやめておけ。
さてと麒麟でも飲むか。
CHROME HEARTSのnecklaceも着けているがな。 何となくパヨ臭いやつに因縁吹っ掛けられてた感じなんだけど
元々喧嘩っ早いからつい相手をしそうになるのを必死に堪えてたわ
怒鳴り付けて黙らすのは簡単なんだよ
でもそれやっちゃうと職員とか上層部に面倒かける事になるわけだからやらん >>587
私が言うから間違いない。
各市町村によって助成金額も違うし交通費助成制度の無い所もあります。
恥ずかしくないのか就Aなどにいつまでも行っても社会的地位はつかめない。
何処かで動かないとな。 >>612
自身でもレスしてるじゃないか
「なります」ではなく「おそれがあります」って・・・
>>516
うんうん。
私が住んでいた市も通う費用は半額助成だった。
ただ、通っていた作業所が「中途半端」に交通費を支給するものだから助成が受けられずに逆に高くついた それは悪かったな。
ところであんたらの障害福祉科の担当者は女か？女は何を考えているか分からないからな。
電話対応の声のハイテンションは馬鹿かと思うな。後で不機嫌そうな顔したりして担当者は男がいいぞ。ここだけの話な。 酔っぱらてきているからだろう。
まぁ事業所職員も大変なのは分かるしここの常識ある利用者さんの気持ちも分かる。
皆ストレスはあるからこんな2次元の世界で文句も言いたくはなると思う。
ただ周囲の方も社会に出て欲しいと思っていると思う。待っているんじゃないか。 >>619
言葉や文字に意志を乗っ取られてるんだろ、こう言う奴って お待たせしました。そろそろ強制閉鎖病棟搬送行きになりそうです。少し知人とお話ししてました。可愛そうな方で統合失調症の方の家族さんなんですが厚生3級で障害年金が98000円から97000円に減ってしまって慰めてました。
勘違いは良くないな。相手にして貰え光栄です。社会に出れない奴には言われたくないな。 >>621
それでいいいいんです。
その方がやり易いので
年金受給者も大変だろうな。 >>622
別に何も思わないんですが何か？
ちょっと酔っていましたがもう回復しましたから心配かけました。
皆様優しすぎです。私は冷たい時は冷たいので 風呂入って走って来たら復活ですから
お前らみたいな根性なしを相手にしていたら腹立つんでな。母子家庭の屑もな。 >>628
発 者 同 . ｡_ ____ 争
生 同 .じ . /´ (ゝ___) い
.し 士 .レ .__／'r-┴<ゝi,,ノ ro､ は、
.な で .ベ ∠ゝ (ゝ.／/｀ ./｀ }⌒j
.い し .ル } ⌒ ／｀ヽ､_∠l,ノ ・ヽ´
.! ! か の / ´..:.} ＞､､___, .r､ ｿ､｀＼
/ ..:.:.} / ∨ ｀￣
／ ..:.:./ 丶
/ ＿､ ..:.:.:.{ .{.:.:. ＼
{ ..:Y .ゝ､ {.:.:.:.:. ヽ
､ ..:/ 丿 .:〉 >.- ⌒ . ヽ
/ {. ..:./ ｿ ..:./ .( ..:.:.:｀ ..:}
./..:.:}.:.:./ ヘ､ ..:./ .＼ ..:.:r＿,ノ､.:.:}
./..:.:/.:/ {.:./ X.:.:}.} X X
/..:.:/ .}.: }:/ .Y丶ヽ Y.:Y
. ＿＿／.:／ { } 《.〈､ ＿,,__>.:》丶 Y.:＼
／.:.:.:.:.::／ !.:.:ゝ ゝ.:.￣ヾ ´:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾゝ ＼.:￣＞ I can't accept failure,everyone fails at Somthing .But I can't accept not trying. >>629
It misunderstanding.ok? 本当に困ってる人はワッチョイありのスレにお越し下さい
全然荒れてないのでレスも流れませんよ There's no way I'd agree to that！ >>629
I am a city public servant.
usa game OK?or impossible？ さすがに利用者に多重人障害は居ないよな
あの人達はA型でさえ勤まらないだろ 自分の意見ばかりで人の言葉に耳を傾けない奴って面倒だよな。全く曲げる気ないからトラブルが多かったり
その上態度が物凄くデカいからムカつくわ。偉そうな口きける立場かよ >>637
自分の事業所の子がこれに当たる
元々就労支援から来てたけどその時に虐められたと言ってた
しかしA型に来たら女王様発言ばかりで
サビ管や指導員の前では大人しくしてるけど休憩時間にモラハラ発言のオンパレードだよ
ちなみに軽度の知的障害なんだよ皆この子とは関わり避けてる うちの場合指導員にもそうなんだよなー何か自分より後に入った人だからってのと年下だからって >>639
自分ところは利用者がまだ若いんだよ
サビ管は事業所設立してから長く勤めているけど何回注意してもまた同じこと言うんだよ
指導員は頼もしいから結構厳しく言ってるよ感謝してるよ 頭のおかしな
気持ち悪い利用者が入ってくるとマトモな利用者が去って行くという。,,,
ふつう逆なのに
サビ管がバカすぎるんだろうな >>641
サビ管は中立にしてるよ
しかしあの子の暴走が止められない
騒ぐのは休息休憩時間だけ
しかし最近入ってきた社会経験ある子に歯向かったみたい
同じ作業していて自分は指摘したのに逆ギレで文句言ったんだって
もちろんサビ管と指導員に報告して同じ作業回さないようにしてたよ サビ管はあんまり期待できるイメージないな。厳しく言えば悪評として広まるかもしれないからと甘やかしたり。厄介者だろうと会社に支給される額は一緒だからね。
だから来る人拒まずで問題児も入ってくる。 >>643
特に毎日出勤するから厳しく言えないんだろうね
むしろたまに休む人のほうが戦力になってるんだよ >>644
会社としても能力に関わらず毎日、月20はきてくれれば良いんだったかな。
ある程度出来れば文句いえないけど出来ない上にトラブル持ちなら厄介だね >>643
悪徳が増えて、どんなのでも入れなきゃ飢え死にだからな >>645
見バレ覚悟に言うよ本当に厄介だよ数も数えられないって内職作業なのに
ただ遊びに来てるしか見えないよ
他の知的障害いるけどちゃんとしてるよ
親が甘やかして育てられる本人の口で言ってたわ何でも買ってくれるみたい >>647
内職なんて悪徳だから
利用者といえと文句言う資格なし >>647
ちゃんと頑張ってる人は頑張ってるんだよね。しかし全員そうじゃなくて3分の2くらいがやる気なしだったり。
そうなるとちゃんとしている人達がバカみたいだからな >>648
すまない内職は良くないね
言える立場ではないわ障害枠か一般に行ったほうがマシだと思う
ハロワで職探してるよ年齢的に厳しいからそろそろ潮時だし >>649
だから頑張ってる人は損してるけど身体の人もいるからバランスが取れてるし精神も役割分担で出来る作業にしてくれてるよ >>647
その程度の話で身バレにはならんよ
知的よりも軽度知的は厄介な事多い
でももっと厄介なのは、半身麻痺などの身体障碍者で
頭まで軽度知的っぽい人
体の病院には行くのに、精神科の方には行かないから
診断まで下りていないことも多く、どうにもならない
身体障碍者として我儘言いたい放題
みんなは私を助けるべきって内容の主張だらけ
業務時間中もよく昼寝してるのに、賃上げ交渉を始める いっそノルマ性にしてくれた方がいいわ 当然差はつけてもらっていい
そうすればお前と俺はこれだけ差があるんだよって数字で判らせられる >>643
そりゃ期待できないよ
移行や作業所のサビ官は「福祉職の経験なしでもオッケー」で募集してるんだもの
福祉の仕事に三年間携わった者という条件であっても
小さく「ただし必要年数に達してない人でも応相談」みたいなことが書いてあったりとかね。 >>654
ノルマ制は無理だよ
職員側の仕事が増えるから >>642
暴走止められないって時点でアウトだよ
ちゃんと研修受けてる福祉職員は警察仕込みの強度行動障害者確保を学んでるはず 前に居た事業所
発達は甘えてもサビ菅はあまえやかす
で真面な社会経歴があるやつが辞めて行って
もう俺が辞めた所は終わりかなとうとう >>654
うちの事業所で、その日の成果物の量を日報に書くというのをやった事ある
ただ、軽度知的には伝わらないっぽい
あんたの作業量だけ、他の人の1/5しかないんよ！って言っても
ニヤニヤしてるだけで、何も変わらなかったりする
それでいて、「給料上げて欲しい」が軽度知的の口癖
みんな、あんたの給料を1/5にしろよ！と思ってた 発達と騒いでる人と同じ給料俺は嫌だね
発達はわかりませんイヤーだとか済むから 利用者全員が施設外送りになって
出先の工場に合わせて休みは土日関係なくシフト制に
盆休みも正月休みもろくにない
これならほんと一般パートでいいわ
つかれたな >>663
それなら、一般の工場の障害者枠でいいじゃん もう事業所の意味ないよなそれ、障害者使った工場派遣業と変わらん
多分、個々人の障害への配慮もなさそう
指導員もこんな筈じゃなかったって嘆いてるかも
制度をガチガチに守ると福祉的な側面がないがしろにされる
重要なのはバランスだねぇ 家族からすれば「盆はお前こそが彼岸に旅立って帰ってこなくて良いから」って思ってそう 形態だけA型雇用で、実態が工場派遣か。
普通に働かされて碌に賃金ももらえないんだろう。
やってられないわ。 >>665
現場での指導はほとんど工場の一般の管理職の人がやってて事業所の指導員の出る幕なし
たまに手伝うのと事業所に報告するだけ
報告することもそんなないと思うが
あと送迎車の運転くらいか
なんだかなあ 頭のおかしい精神障碍者といると頭がおかしくなると聞いた事はあるがとうとう施設長もおかしくなったか。
閉鎖も時間の問題か。 実際本当にA型の意味なくなりかけてるよね
ノルマだ売り上げだって福祉的な面が全くないもん
こんななら障害者枠のパートの方が断然マシだよ 施設外を除くと普通にB型の方が大変だったんだよな
んで最低賃金を貰えてたのがそもそもおかしかった >>669
なにこれ
通信量食うだけだからこういうのはやめろ >>671
今までのA型の方がおかしかった
障害者枠の方がいいなら
早くそっちに就労しろよ というか社会参加しなくて良いから年金もらって黙ってろってレベル。 >>674
出ていくよー
来週からトライアル雇用始まる
A型は色々いいこと言われて入ってみたけど支援配慮なしで経営者が約束守らないし打ち合わせはすっぽかすし
どんなのでもバカスカ入れて室内は滅茶苦茶
幼稚園過ぎてとにかく自分には全く価値がなかった
ここに来るのも最後だね >>657
暴走というのは休憩時間にトイレに行かずに仕事始まってすぐ、または仕事終わりにトイレに行ってる
前のサビ管厳しかったから行ったの見たことなかった
ここ何ヵ月はほぼ毎日だよ >>652
前にいたけど自ら辞めてるからね
まだ良いほうだよ >>674
当方もそちらの方が懸命な選択肢かと思います。 結局のところ自立支援と言っても建物論なので
社会経験があり社会復帰見込みのある利用者程その内居ずらくなり支援側もどうしていいか分からなくなる。就労Bなら尚の事なんだよ。 >>676
俺も今度特例子会社に企業実習だわ
がんばりゃそっから雇用例も結構あるようだから一生懸命やるわ
特子がどのくらい障がい者への配慮してくれるかわからんけど >>681
失敗する事は耐えられるが挑戦しない事は耐えられない。
障碍を乗り換えてチャレンジなんだよ。 >>671
居眠りOKの内職屋がA型の意味だったの？ 僕はね、エビデンスとかガイドラインとか余り信用してないんだよ。
きっと大丈夫だと思うんだよ。 >>682
チャレンジはもういいよ
そうしていっぱい傷ついて取り返しのつかない二次障害を背負った
今は配慮内で出来ることを頑張れる職場に恵まれたいだけ >>683
それ悪しきA型だけな
つっても悪しきの方が圧倒的多数なんだけどな >>675
不愉快に思われるならば謝るが人間働かないと腐ると思うが年金受給有無の問題ではない。
働いていないと暇だと思うがな。
配慮のある職場で働くならば障碍者枠雇用でしょう。今の流れでは就労Aには期待出来ないのが現状だからな。 今まで俺はA型の利用者で働いたけど
今度はスタッフとして働くことにしたよ 障害者雇用って働ける期限があってもその期限が来たらどうせ更新もされず辞めさせられて
次の人が補充されるんでしょ？そっちの方が企業は補助金？を多くもらえるから うちもそろそろ潰れそうだな
内職からの脱却とか言ってパソコンを増設したかと思ったら
テンキーしか使わない猿でもできるデジタル内職を増やしただけというね 利用者から職員になる人結構居るけど主な理由って何？ >>690
そんな話しは聞いた事はないな。
戦力になれば何年でもと思いますが
余り神経質にならず適度な考え方でいいと思うが責任感とか強すぎるのも問題だと思うがな。
自分を苦しめているならば少しはわがままでいいと思います。 >>690
精神も知的みたいに後ろ盾が強ければその問題は減るのだが難しい
親や支援機関が長い時間かけて築き上げてきたものだからね >>691
俺のところはパソコンでタイピング練習している知的がいる・・・。 >>692
一般に行ける見込みがないけど頑張れる人とか それは一般に行ける訳もない知的なんだよ。
よくもまぁ雇用すると思うがな。
何度も良い聞かせないと理解出来ない様だが
体力もメンタルも普通、知能指数が足りないだけなので扱いやすいだろう。知的が多い就労Aはまず利用価値無しだろうな。 余り大声を出して走りまくっている障碍者を見かけるがあれは知的だろう。地域住民の方に迷惑なので施設に放り込む必要性はあるがな。
余り言いたくはないが 知的はメンタル強いよ。
何言われても理解できないから。 聞いてますからIQはチンパンジーレベルが就労Aに多いだろう。誰にでもなれなれしく声をかけたりするするんだろう？チンパンジーと働いていたら嫌気もさすだろうが仕方ないか。 There is no reason to be reported！ >>690
そんな露骨にやルナは悪しきA型だけ
それも問題になってから少しは減ったのではないかな >>700
リストラ部屋に押し込まれても仕事しなくて楽だと何とも思わないような？ 施設外就労で来た知的と一緒に仕事しているが自分は仕事が出来ると勘違いしているから、
少しでもいいところを見つけ褒めて伸ばそうとすれば天狗になるし、
放置すれば仕事をしなくていいんだとさらに手を抜くし、
わざと失敗させてそこから学習させようとしても学習しないしひたすら怒鳴りつけるしかない。 >>647
この程度のレスでどこの誰とかバレるとか思ってるのか・・・
こらワ有りに移行できないし、荒らし撲滅もできないわけだ >>709
申し訳ないけど知的の子に付きまとわれているから出ていきたいの
指導員や他の利用者と相談して昼御飯一緒取ってもその人らが席はずしたら必ず来る
それも自分の話ばかり自分の話は否定してくるし我慢出来ないから書いたんだよ >>709
それとこれは別問題
そんなにワッチョイ有りがいいならこっちにはこないで
向こうのスレを盛り上げておいでな
移行できない理由は、あんたみたいな人までこっちのスレを見に来るからだろ 相手から自分の座る席に勝手に座っておきながら
空いてるそいつの席に座ったら「あれ？座ってるし」と平気でいったキチガイが居たわ
後になって言われた事の真の意味に気が付いたから平然としてたが
あれを真に受けてたら絶対殴ってたわ うちの作業所、施設外は休むとき自分の代わりの人を自分で用意しないといけないんだけどそんな事ってある？
作業所内で代わりに行ってくれる人を自分で探さないといけないなんてブラック企業みたいじゃない？ >>714
事業所内の別の利用者に頼むってか？
そんな事業所有るんだな 底辺パート業界では良くあるな、シフトの穴埋めは自分で探せって
はっきり言って経営側の怠慢・無駄な労働の押し付け＆搾取でしかないと思うけど ヘルプマーク所持していますか？
精神障害でも貰えるの？
作業所までの通勤が楽になるね。 >>718
それはある
でも、ここでも散々施設外は行かないと書かれてるし
職員の言うことを聞かない人が多いから。。
どうすればいいの？と単純に思う >>716
ググったらバイトでのそういう事例書いたサイト出てきたよ
「体調不良で休むときは代わりを探すべき」 学生バイトのブラック過ぎる主張に「奴隷の鎖自慢」の声
https://news.careerconnection.jp/?p=14741
> ちなみに法律的には、バイトが代わりの要員を探す必要はない。
> 弁護士ドットコムの記事でも、バイトは雇用契約に基づき労務提供義務を負うが、
> 他の従業員を手配する義務までは負担していないと弁護士が解説している。
> 「他の従業員を手配することを会社が業務命令として出すことは許されず、
> 業務命令権の濫用となり無効となります」
だからA型の利用者も同じことが言えるだろうね。
このサイト印刷して職員に叩きつけてやったら？ 株式会社フランジ ラポールつくば
http://flange-social.jp/
悪質事業所の実態
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1532683738/187-188
ここの事業所はＡ型事業所として募集して就労移行支援を勧める悪質な事業所です。
それはなぜかというとＡ型事業所の助成金(６千円)より就労移行支援の報酬(８千円)の方が高いのと
Ａ型事業所は給料を支払われなければならないですが、就労移行支援は雇用契約ではないため支払い義務がありません。
ですのでＡ型事業所より就労移行支援で利用させた方が事業所としては都合が良いのです。
能力関係なく都合の良いことを言って騙して就労移行支援で利用させる悪質な事業所なのです。
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1532683738/273-277
ここの事業所は通報されるのを恐れハローワークに「体験の話しをしたら怒って帰った」と報告しましたが
このスレ主に詳細な出来事をハローワークに通報され、ここの事業所が嘘の報告をしたことがバレました。
本来ハローワークから就労移行支援の斡旋をしてはならないのに、ここの事業所はそれをしたのです。
それでハローワークと県庁に通報されて、ハローワークからと県庁から行政指導をされた事業所なのです。
ハローワークからと市役所からと県庁から信用をなくしてる事業所なのです。
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1532683738/386
このスレ主のことを能力がないから就労移行支援に勧めたと正当性を主張してますが
それは全くのデタラメであり、能力あるないは関係ないのです。
ここの事業所は利用者がいないため経営悪化してます。
このスレ主はこのスレを立てた事を詫びてるのにも関わらず
ここの事業所はハローワークと市役所と県庁に 通報されたことを逆恨みしてこのスレ主を誹謗中傷しております。
又、このスレを荒してこの事業所の実態を隠そうとしております。
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1532683738/
真実は上に貼ってあるスレを読めば分かります。
ここの事業所に限らず多機能事業所ではこのようなことがよくありますので気をつけましょう。 >>714
一般と変わらないな
いや一般でもブラックなほうだ >>714
施設のある自治体の役所の福祉課に相談して指導してもらえ 前は
サボってるやつが多すぎると職員に訴えたら、会社である前に福祉施設なのだと
今は
施設外就労がしんど過ぎると訴えたら、福祉施設である前に会社なのだと
法改正かなんだか知らないが、二枚舌が過ぎて呆れる
もうすぐ１年で失業保険300日でるから、そしたらオサラバだ
医者に診断書書いてもらって自主退職でもすぐに失業保険でるように既に話してある
もう少しの我慢だ >>726
見え見えの言い訳は作業所職員の得意技。
障害者なんて何言っても覚えてないだろ頭弱いんだから、
とか思ってるんじゃないの >>723
能力がないから就労移行勧めたってなんだそれ
ハロワ職員ごときにそんなアセスメント能力や権限があるのか？ >>705
悪しきA型だけってなんか引っかかる表現
減ったという憶測もどこから来たのやら >>720
そらだって楽したいから作業所職員になったんだもの。
楽じゃなくてやりがいのある福祉の仕事したいなら
重度の人の面倒見る仕事についてるはず。
もしくは看護婦や言語療法士とかになってるはず。 >>692障害者でも放課後デイサービス職員や
就労移行職員や
作業所職員になれると気づいた人からそういう道を歩んでいく >>726
俺のところも二枚舌。悪徳は潰れてしまえばいいと思う 行政に提出用の利用者アンケートにおもくそ施設員のダメな所を書いてやったら
それを統括がチェックして「何ですかこの上から目線の書き込みは！」って注意されちゃったよ
あれじゃぁ職員も居着かないわ、狂ってると思ったよ 三連休くらいでいいのに
暇だ
その分土曜定休日がいい
金はあるが使いたくない
もうすぐ目標金額 >>736
無記名式じゃなくてしっかり実名を書く欄があったが
誰が何を書いたのか確認出来たら言いたいことも言えないよね ここ2～3年くらいでA作業所どれくらい増えた？ひょっとして減った？ >>737
しっかり名前欄があるのにボロカス書いたんだな
良いぞもっとやれｗ >>739
知っててボロカス書いてやったさw
「施設長が説明不足で困ってます」ってなwww >>726
悪徳は離職票も出さないから
出しませんって言われたら即ハロワに電話だな
俺とこも離職票出しませんって言われたからハロワに言ったら
離職票くれる事になった そういう時は発達にうるさいって注意すれば解雇警告書もらえるから >>742
そうか？
とっかい金がでなくなったら辞めるよう仕向けられるだろ >>742
辞めさせてくれと言っている利用者側がどういう奴なのかも大きいだろう
例えば作業内容が少しきつくなっただけで次も決まってないのに兎に角辞めたい言ってるやつならそりゃ阻止するよ A 型めっちゃあったけど悪式のくせに休んでんじゃねーよw
今日ハロワ行って見学の電話しようと思ったら全部繋がらない
悪式かわいいよ悪式 盆休みてハロワの人言ってたな
バイト辞めて1カ月引きこもりの俺がそんなんわかるわけない
テレビ見ねーし >>747
悪しきって「あしき」って読むんだけど
悪式とか書いてるが、もしかして「わるしき」って読んでない？ >>744
そうだよ
暇だから履歴書書いてる7社分あるから結構たいへん
次はスタッフだから何をするんだろう
軽作業スタッフって書いてあった >>738
地域によるでしょ
このスレ一年前からたまに見てるけど
半分に減った利用者B型に変わった地域もあればまだ増えてる地域もある
増えてるところは利用者の取り合い １１～15日まで休みなんだが
某公園の清掃作業で15日出る事になった
16日は他の公園の清掃
まあ給料上がるし作業所の中には箸にも棒にもかからんこまったちゃんがいるので
そいつよりかはマシかと思っている 軽作業＝内職＝悪しきってイメージしかないから
軽作業って言葉聞くだけで躊躇しちまうわ 10月から最賃あがるよね
折り紙だの編み物だのでどう見ても売り上げで給料払えてない悪しきがあるんだが
ああいうところはいよいよ終わりになるかと期待している自分がいる >>749
テレビ見なくてもネットぐらいするでしょ
そしたら世間はお盆だと分かるし
海外に住んでる訳じゃないんだし >>746
物は言いようだな
福祉職員は利用者の言動を抑制するのだけはうまい >>741
自分と同等または格上とみなした人間の言うことは聞くんだよな
就労移行支援事業所や作業所の職員って >>734
上から目線も何も利用者のおかげで飯食ってるくせによう言うわ
職員って本気で利用者のおかげで給料もらえてるってシステム知らないのかね？
悪徳だとか性悪だとかではなく、無知 1時間以内に通えるA型八軒くらい
裏で示し合わせたかのように
どこも作業時間4から4時間15分
内職軽作業か断れそうにない施設外工場
悪しき率高過ぎないか？ >>757
スマホゲーとユーチューブしかしないからなんも知らん
1週間の天気はチェックしてるが >>760
そこを上は誤魔化す訳でしょ？
大半はバカとキチガイだからわからんのさ
悟られないように高圧的な物言いで「仕事をしなさい！仕事を！」って言うわけ >>728
そこのスレよく見てみ
A型だったのを就労移行勧めたのは事業所側 >>728
よく見てみろ
「そこそこのスピードでタイピングはできる」（自称）
これだけでパソコン経験者だと言い張るスーパー馬鹿様だぞ
>「職種がデータ入力で、会社が家から近いから行きました、
>面接の時にはパソコンのスキルを聞かれなかったが、
>相談の時には自分からそこそこのスピードでタイピングはできる話しはしてます、
>だから事業所の言い分のパソコン未経験の話しもおかしい、
>この求人票にも未経験者OKって記載されてるじゃないですか！」 タイピングなんてチャットやってた奴らなら誰だって爆速だっての >>766
ぶっちゃけ就労移行支援併設のA型のデータ入力系募集は就労移行支援に勧誘するためにあるよ >>766
A型のデータ入力ならタイピング出来るレベルで十分気が…
事務経験必須とかMOS必須とかとても思えない…
しかも求人に未経験okと書いてたなら尚更問題ない気がする うちの事業所もそうだけど結構A型でも落とされるやついるからね、厳しい時代だわ >>771
それはある程度人が集まってる場合だな
特に事業所立ち上げて直ぐだと割と仕事出来なさそうな人でも給付金の関係で入れざるを得ない
そもそも>>723の事業所は今月1日に開所したばかりで最初に面接に訪れたみたいだけどな
A型と就労移行を同時に開所してるらしい 能力的に見て、出来る連中＞体験で落とされる連中＞＞＞古参だからね
体験で落とされる人たちは納得いかないだろう
まあ人生は運のみだから仕方ないけど うちの場合、古参が作業中に出す奇声や言動がまともな利用者の邪魔になってる
それでいて仕事のスピードは最近採用された利用者の半分以下どころか
ミスを連発して職員の残業まで増やす始末
あいつらを何とかできない限り事業所自体潰さざるを得ないだろうな >>726
なるほど施設職員の考えが分かる。
法改正前は福祉的配慮はあったものの法改正で厳しくなった今は賃金を稼ぐ場所なので配慮はしない。これは明らかにおかしい。
厳しくなったとはいえ「福祉」なのだからそれは施設職員の逃げだろう。全てではないだろうが利用者より自分を守ろうとする屑も多いだろう。薄給で将来性もない訳だな。 >>770
それはA型のデータ入力だからできるんじゃなく
利用者のレベルが低すぎてそういう仕事しか取れないだけだ
それにタイピングだけでパソコン経験者って言い張るのは無理ありすぎだぞ >>775
法律が変わったのだから
判断基準が変わってもおかしくはないだろ
以前の緩い「配慮」では事業所が続かないのは明らかだから
継続するために厳しい基準になったというだけ
逃げだというのなら、以前のユルい「配慮」でも大丈夫な事業所を自分で作ったら。 >>774
その様な場所なのだよ。
良く施設職員の入れ替りの激しい事業所も多々知っているがな。 >>776
具体的にあの利用者の何に難がありそう？
正直、データ入力なんて紙に書かれていることをそのまま打ち込むだけの作業でしょ
それこそチャットやってて打つのが早くなったレベルで十分な気がする
エクセルの使い方にしてもそんな高度なことをするとは到底思えないが
ちょっと指導員から教えてもらえれば出来るもんな気がするけどな >>777
I am a welfare department.
(私は福祉課ですので)
そんな器量はないですから >>779
エクセルやワードなりができる能力があるなら
それを上げるだろう
タイピング能力だってそこに含める事ができるし
教えれば簡単、やれば簡単って人は結構いるけど
世の中には、それでもできない人達もごまんといて
そこは不確定性が大きいんだ
しかもスピードは自己申告というだけでなく、
自分の感覚「そこそこ」で、自分の能力の伝え方から全く分かってない
正確性も分からない、軽度知的みたいなのが来たらアウトだし
障害者向けの施設としては結構なギャンブルだぞ >>781
> そこは不確定性が大きいんだ
> しかもスピードは自己申告というだけでなく、
> 自分の感覚「そこそこ」で、自分の能力の伝え方から全く分かってない
確かにあの言い方だと、どの程度出来るかを具体的に伝えれてないな
ただそれ以前に事業所側から面接時にパソコンのスキルについて聞かれてないのが不思議なんだよ
データ入力の求人で来てる人なのにね
で仕方なく利用者側がタイピングはそこそこ出来るとと伝えてるのに具体的な事を事業所側聞いてこない
データ入力の求人出してるのにその辺は不可解な気もするけどな
あと確かにタイピング出来るだけで経験者はおかしいけど、未経験okって求人票に書かれてるのにそれでA型はNGって不可解だよな
客観的に考えて 知的障碍者はな。あれは本人もだがご家族が可愛いそうでならない。優しくして上げて欲しい。無理な事だが知的障碍として生まれて安楽死させてあげたいものだ。知的障碍者の兄弟がおられると結婚も中々出来ない家庭もあるだろう。一生世話をしないといけないのだからな。 >>782
>パソコンのスキルについて聞かれてないのが不思議なんだよ
普通は聞かなくても履歴書で大体の事は分かるが
履歴書に書かれていない能力があるんだったら
それは学歴や職歴や資格には表れてないようなもの
そんなのがあるとしても、面接の時に自分からいう事だろうな
あるいは職務経歴書でも持っていくとかな
だから普通は聞く必要は無くて、先に志望者が出した情報を元に聞くのが普通で
どこにも書いてない能力を聞いたりはしない
データ入力の求人に志望してくるなら、当然、それに繋がる何かを書いているはずでな
で利用者側がやっと出したのが「タイピングはそこそこ出来る」なんだったら
それは頭が悪いにもほどがあるから、不採用で間違いないだろう
それに未経験okって普通は、使ったことがあるとかではなく、業務経験の事だろう
ゲームしてて会話入力したことありまーすとかいう話じゃないんだよ
当たり前すぎることだがな
ぶっちゃけ、こういう人は軽度知的入ってる可能性高いぞ 別にタイピングできれば能力的には十分だ
俺なんかタイピングすらできなかったぞ
それが今やサイト運営等の仕事を任される1人になってるし人間の可能性は大したもんだよ >>782
確かに
データ入力の募集なんだからタイピングの速さがどうか答えるのは何もおかしくはないね
エクセルやワードがある程度こなせないといけないなら募集に表計算程度とか、ブイルックアップ程度とか条件書いておくべき それぞれの障碍の特性を把握しながら利用して付き合う事が大事ではないだろうか。
ここの方々は把握出来る能力はあるのだから
一般社会とは違うのだから気を付けて距離感を持つ事だろうな。トラブルはよろしくない。
精神力の弱い者はこんな所に来ない方が精神衛生面上よいかと思うがな。 >>785
データ入力てそもそもエクセルワード使わないケースもあるよね
専用端末に打ち込むとか
募集に記載なく業務上ある程度エクセルの能力が必要ならどの程度できるかは普通に面接官聞いてくるよ
そもそもエクセルワードできますってわざわざ自分からアピールするほどの能力でもないし >>790
将来的に、どういう仕事を提供するつもりかは事業所側も不確定な事項だろう
現時点で必要が無いとしても、能力に幅のある人を採用した方が
リスク分散にもつながる
タイピングしかできない人向けの仕事で最低賃金稼げなかったら
転向させられるか？といったら、それはそれで不安要素だしな
>そもそもエクセルワードできますってわざわざ自分からアピールするほどの能力でもないし
タイピングできますなんて、それよりもっと、馬鹿じゃねーの？と思われるアピールだぞ 障害の有無によって卑しくなるんじゃなくね、行いによって卑しくなるの。
あまりに愚かしいことをされると同情心も優しさも枯れ果ててしまうのが人間なの。
しょうがないからそういう人は敬して遠ざけるしかないの。 >>791
データ入力の募集で自己アピールとしてわざわざタイピングの速さ答えるのはおかしくないよ
データ入力は速さと正確性が大事だからね
幅を持たせたいならなおさらパソコンスキルについて聞いてくるでしょうし、そもそもなぜ条件に書いておかないの？ >>793
>データ入力の募集で自己アピールとしてわざわざタイピングの速さ答えるのはおかしくないよ
答えてないよね
自称で「そこそこのスピードでできる」と発言しているだけで
この表現からどうやって速さを割り出すつもりなの？
アホなの？馬鹿なの？ >>794
割り出せないから具体的なことを事業所が聞いてこないからおかしいって話では？ >>794
そこを詳しく知りたいなら面接官が聞いてくるよ
タッチタイピングはできるかとか1分間に何文字程度かとかね >>796
こんなアホみたいな自己アピールにツッコミ入れ続けるなんて
ただの罰ゲームでしかないから
さっさと切るだろうよ
聞いて欲しいなら、知りたいと思わせるような自己アピールにしないとな
そういうのも面接を受ける側のテクニックな 何言ってんだこいつ
頭大丈夫か？
ったくホームラン級のバカだな
ｱｯｾﾝﾅﾖ やたら利用者が馬鹿扱いしてるがこの事業所って所詮A型だろ？
そんあ求人にそこまで求めてる事業所ってそうあるか？
事業所のレベルもそんな高いとは思えんが
一般の求人なら分かるが そのA型って求人出すときにA型である趣旨書かずに出しちゃってハロワに注意されてるとかだろ
流石にありえんミスだと思うし、どっちもどっちだなって感想 やっぱり見た目が大事ってことだな。
身体は即わかるが、
いかにも精神丸出しの人なんて採用したくないよ 知的も見た目は気持ち悪いよ。
顔が異様にデカかったり、髪の毛がぐちゃぐちゃ、太りすぎとかね。 活舌が悪くて何言っているか分からない、
言葉数が少なすぎる、
小学生が見るようなアニメの話ばかりする、
すぐ泣く、
太りすぎて走れない、
業務時間中にタイピング練習している、
作業がトロすぎる、 前に居た所デブがやたらと多かった
その騒がしかった発達もデブだった
痩せてるてか普通の体系が数名俺もそうなんだけど
あと女性なのか男性なのかたまに解らない人がいるかな データ入力の求人なら面接だけじゃなくタイピングテストもやらせるし
エクセルにあらかじめ用意した数ケタの数字をどこまで打ち込めるかとか 確かに何喋ってるか分からない人いるよな。
滑舌悪いのは仕方ないけど、自分の世界観で廻りすぎなんだよな。誰にも相手されないけどw >>777
まともなA型事業所は
法改正にびくともせず
どころか歓迎してる
つまりそういうこと
悪しきの二枚舌はそれはそれで真実
どうしようもない人間性の低さ
潰れていい 家に居ても食って寝るだけで何一つ手伝おうとしないからブタになるんだよ
知的にブタが多いのはそのせい >>815
悪しき事業所を、まともな事業所に変えていくための法改正なのだから
厳しい基準に変わらないと困るだろ
もとの緩い「配慮」を望むって、悪しき事業所として続けろってことだぞ
それが可能なら自分で作れば？ 精神もクスリの副作用でブクブク太ってるの多いがな
しかも眠いだとかダルいだとかで外作業拒否、これもクスリの副作用だろうに
マトモなのは後天性の身体くらいかな、社会人経験豊富で頭もマトモ、でも脳梗塞とかの後遺症で片麻痺になったような人達
まぁこいつらは体がマトモじゃないので満足に作業できないがな、世の中うまくいかないもんだ あと作業所で使えそうなのは「素直な性格」の軽度知的くらいかな
知的は性格が超重要でほとんどがカスみたいに捻くれてるけどたまに素直なやつもいる
親の躾の賜物のかもしれないが、こいつらは上手いことおだてれば馬車馬のように働くので便利な存在だ
まぁ細かいミスも多いし難しいことは任せられないが >>819
軽度知的は馬車馬のように働いても
ミス多いし、独自のやり方で滅茶苦茶になる事が多いから
かなり単純な作業にしてあげないとヤバい
訂正にかかるコストを考えると
最低賃金は無理 >>808
尻がおばさんみたいなおっさんとかいるわな >>819
性悪すぎるわその発言
女は何でもいうこと聞くのが一番って言ってる男と同じやんか >>777
どうしては法律が変わる＝判断基準が変わるになるんだよ
厳しい基準で運営されるような改変点があったのならまだしも。 >>819
軽度知的はいじめたられてきてる奴らが多いから
ひねくれてるし自分より重度やできない奴をイジメてる >>823
厚労省が平成29年4月に法改正によって
生産活動収入のみで利用者の賃金を支払えていないような事業所には
経営改善計画書の提出を求めた。
平成30年度にそれが実行され始めているわけで
福祉であっても、賃金を稼げないような運営はもう許されないので
厳しい基準で運営することを選択したということ 悪しきでも１年続けられる根性あるならその方がオトクだからね
意見書書いてもらって制限なしの３００をゲットしたいなら粘るのも手だよ A型で働いているうちは障害年金切られないらしいからA型で働いているけど
一般行くと障害年金切られる危険性があるからな
モニタリングでは少しづついろんなことができるようになってるって褒められまくりだからいい感じ 管理者がブラックすぎるわ
重度発達を一人で炎天下の中作業させて、日除け笠をしていなかったから
倒れても責任なんて取らねーからなとか言い放ちやがった
職員は資格持ちや福祉経験豊富な人が多いのに、なぜか管理者だけは資格なし福祉経験なし
仕事を取ってくるのがうまいだけで管理者まで上がっただけだから、管理者がもろブラック >>827
障害年金がどうなるかだけがネック
もう一率打ち切りなら諦めて社会復帰するわ >>828
擁護する訳じゃないが上の人間は仕事取ってきてなんぼだからなあ
仕事とってこれないって本当無能だし
だからと言って責任取らない発言は狂ってるから録音して市役所に通報してやれよってレベル >>827
いやいや
それよく言われるけど
障害年金とA型はあんまり関係ない
一般いっても医者が障害の程度はあんまり変わっていないと診断書書けば大丈夫
逆にA型でも医者が軽くなった治ってきたと書けば次回の更新はない
ちなみにすぐの打ち切りはない 俺前まで精神障害3級だったのに今年の更新で2級になった重くなった
次の更新で1級になってしまうのかな >>835
どう重くなったんだ？
それにしてもよくA型平気だな A型で解雇警告食らうくらいだから相当なキチガイなんだろうなw >>818
身体枠にしても頭だけは冴えてるなら一般企業の頭使う所で頑張れるのでしょうが
俺みたいに元からバカだとA型で知的や精神と同じ仕事するしか無いわけで 3級になる場合を考えて交通費出るとこに見学せんといかんな 会社一発合格するのはあれかな
資格持ってることが一番でかいかな
あと担当者に超有名な高校行ってるからって言われた 田舎じゃない
自分は上野の高校行ってたよ鉄道専門学校 補助金目的｢障害者ビジネス｣が横行する理由
制度設計の不備が招いた｢官製不祥事｣の実態
https://toyokeizai.net/articles/-/216728?display=b
ホームレスや生活困窮者を囲い込んで食い物にする「貧困ビジネス」はよく知られているが、実は補助金目当てに障害者を雇用して適切な仕事を与えないという「障害者ビジネス」も問題となっている。
障害者を新規に雇用することにより3年間で1人当たり最高240万円の助成金を受け取れる制度を利用し、3年経ったところで事業所を閉鎖。
新しい事業所で障害者を雇い直して再び助成金を得る法人まで存在するという。
なぜこのような事態になっているのか、またどのように対応すべきかを『新版 障害者の経済学』を上梓した慶應義塾大学商学部教授の中島隆信氏に解説してもらう。 数百人規模の障害者が解雇された背景
2017年7月、岡山県倉敷市にある障害者施設5カ所が一斉に閉鎖され、そこで働く障害者約220人が解雇されるという問題が発生した。
さらに、本年3月には同市において障害者施設を運営する営利法人が経営悪化を理由に約170人の障害者を解雇した。
き沈みのあるビジネスの世界では事業所の閉鎖や従業員の解雇は普通にありうることだが、障害者施設となると話が違ってくる。
なぜなら、福祉は行政の制度によってできた官製市場であり、事業者はそのなかで活動をしているからである。
したがって、今回の倉敷での不祥事（以下では「不祥事」と呼ぶ）は、制度の不備がもたらしたモラル・ハザードと解釈すべきである。
「不祥事」の舞台となったのは「就労継続支援A型事業所（以下A型）」と呼ばれる障害者施設である。
A型の役割は、障害者と労働法規に基づく雇用契約を結んだうえで、仕事によって得られた収入から障害者に給与を支払うことである。
そして、A型の職員たちは障害者の仕事を支援し、その見返りとして補助金（自立支援給付費）を行政から受け取る。
報道によれば、「不祥事」を起こした事業所は仕事とは名ばかりのきわめて付加価値の低い単純作業しか障害者に与えておらず、事業収支は大幅な赤字状態だったとされる。 https://toyokeizai.net/articles/-/216728?page=2
それでも事業が続けられたのは、障害者1人当たり1日5840円支給される自立支援給付費を障害者給与に充当させていたことに加え、
障害者を新規に雇用することにより3年間で1人当たり最高240万円の助成金（特定求職者雇用開発助成金：特開金）を受け取ることができたからである。
昨年4月、厚労省が全国のA型に通達を出して給付費の給与充当を禁止したことから、経営が続けられなくなったとされている。
ここでは、「不祥事」の背景として3つの要因を取り上げる。
第1の要因は、A型の会計制度である。
行政から事業所に支払われる自立支援給付費という名の補助金は、そこでの作業内容や利用者の生産性とは無関係に何人の障害者が何日間通ったかによって決まっている。
たとえば、施設を利用する障害者の数が20人以下で、障害者7.5人当たり1人の職員が配置されている事業所では、障害者が1日施設を利用すると5840円の給付費が支給される。
その事業所で障害者が1日5時間滞在するものとし、時給が900円だとすると、1日当たりの給与は4500円となる。
20人の障害者が年間200日施設に通ったとして、それを3年間続けると、給付費と特開金を合わせて1億1808万円の収入となり、
障害者に支払う給与は5400万円なので、仮に事業収入がゼロだったとしても6408万円の利益が出る。
法人がこうした事業所を5カ所持っていれば合計で3億2040円の”儲け”が出る仕組みだ。
特開金は3年分しか出ないので、3年経ったところで事業所を閉鎖し、新しい事業所で障害者を雇い直せば同じ”ビジネスモデル”を続けられる。 https://toyokeizai.net/articles/-/216728?page=3
不適切な補助金受け取りは会計監査では見抜けない
さらに、営利法人によるA型には別の問題もある。
株式会社がA型を運営するためには、新たに子会社を設立し、そこで障害者を雇う必要がある。
このルールを設けているのは、補助金を親会社の業務に流用されないようにするためと推察される。
加えて、厚労省が給付費の障害者給与への充当を禁止したこともすでに述べたとおりである。
しかし、こうしたA型への規制強化策も資本関係のある株式会社同士であればいくらでも抜け道はあるため、効果は薄い。
たとえば、親会社がA型を運営する子会社に架空の発注をして子会社の事業収入を意図的に増やして障害者給与を支払ったうえで、
残った利益を親会社に配当として環流させた場合、会計監査だけでは税金の不適切な使い方を見抜けない。
営利法人の会計において補助金は「雑収入」の扱いになるためである。
厚労省は直ちに営利法人のA型への参入を全面的に禁止するか、A型を運営する営利法人に対して業務監査を行う監査人の配置を義務づけるかいずれかの策を講じる必要があるだろう。 確かに不自然に潰れて不自然に作られる事業所は多いね >>851
俺のとこ悪徳事業所だからこの記事管理者に見せて場合によっては
告発すると言ったな。
内職なんてまともなほう。ゲームで遊ばせて仕事と嘘ぶいてる事業所もあるからな。 いつもは施設外で、たまに施設内だけど、折り紙やらされたことあったわ あるA型の話だが
HP見るとグループとして沢山の事業所のリンクバナーがあって一つ一つ見てみたら
フランチャイズ形式なのかもしれないがけっこう運営会社の名前が異なってたりする
移動時間30分とかからないような範囲にも結構な数がある
これは利用者の特開金が切れる頃にグループ内の事業所わや回流させるのが目的かななんて
潰してまだ新規で立ち上げるより効率的かもね
ちなみに利用者を解雇にすると特開金がはいらなくなるから次のA型で必ず雇う約束をエサに利用者の希望退職に持っていくみたいだね ホームページで事業内容をばらしてくれてるところはどう言い訳するんだろう？ >>857
それはセーフ
てか、折り鶴やることは、1ミリたりとも問題ないよ
そこ勘違いしないでね、わかってるならいいけど
ダメなのはノルマ法満たせない事
満たせてるならたまにそういうことがあろうとノープロブレムよ >>860
別に構わんからじゃねえの？
今までの給付金没収されるとか厳しい事されるとかペナルティー的なのが一切無いんだし
まだ単価のいい仕事を見つけれていないみたいに言うだけじゃね？ >>863
別に痛くもかゆくも無いかと
どうせ潰す予定だったんだろうし 知的の顔って気持ち悪いよね。
顔が異様にでかかったり、目が半開きだったり。 知的はメンタル不安定な精神より出席率高くて安定してるからな、体も健康で丈夫なやつが多いし
特に施設外清掃みたいな単純肉体作業は彼ら向きだろうね 障害者雇用は誰にでもできる単純作業が多いし
口だけの精神と違うからなぁ 精神・発達はまじで当てにならないからな
ちょっと気分を害すると明らかに人が足りてない状況なのに早退とか
バカの癖にプライドだけは一流なんだよw
まぁそういう連中は人として見てないけどな 俺も知的は人間として見てない。
チンパンジーぐらいに思ってる。 知的って、どんな障害なの？
精神は基地外ってのは分かるけど 精神がkittyguy、知的はＡＨＯ
精神は対人関係、自己を律する等の精神活動に重篤な支障をきたしてる人たち
知的は数を数えたり漢字を書いたりといった知的活動の難しい人たち
>>858
うちの近所にある廃品回収のA型もそんな感じ。
市内で名前が違うグループ会社がたくさんある。
A型で2年経って特開金が切れそうになったら、
他の会社に移すんだろうね。 >>858
それやったらもしかして新しい事業所で雇い直すとまた特開金貰えるってこと？ >>854
本当に不正を見抜けないのかどうかは知らないけど、
杉山登志郎とかいう精神科医が編集した本に
国による施設の評価の仕方はメチャクチャずさん、みたいなことが書いてあったな >>830
通報には録音が一番だよな
バカでも説明不要
精神障害でも信じてもらえる
証拠って本当に大事
しかも大概の福祉職員は精神知的発達に同調する頭や勇気がないと思ってるから
事業者によっては楽に撮れる。
女の場合は生理用ナプキンポーチの中にナプキンに紛れ込ませてボイスメモアプリ作動中のスマホ入れとけばOK
それでもちゃんと録音できる
文明バンザイ >>832
きっと一般に行かせなくない人たちから騙されたんだよ
かわいそうに とにかく医者にさえ逆らわなければなんとかなる。
なんでみんな作業所や就労移行の職員が時にビビるんだろ？不思議。 >>881
ナプキンの下りキモい。
男も女もスマホ持っとけでいいだろ >>884
いつものあの人じゃん
いちいち突っ込むから楽しくてやめられないんだろうよ >>858
別法人のA型で雇いなおすと、特開金が毎回もらえるんだろう。
それやると、永遠に特開金がもらえる？ 外で働くと年金打ち切られる参考に
自分、実家の自営業の従業員扱いで、
月１０万、年１２０万で税金申告してるけど、
基礎２級出てるよ
ご参考に 実家だから、実態は、Ｂ型並みに緩いかもしれんけどね >>873
何一つまともにやれないくせに、氏名を間違って呼ばれると速攻で訂正を求めたりするからな
そんなに家系を重んじるなら何よりもテメーが一生懸命、仕事やれよと言いたくなる >>828
自分んとこも、熱中症で利用者バタバタ
倒れてんのに、「自分らには全く責任ない」
的なスタンス
利用者の通院歴とか病状をベラベラ喋る
早く潰れねえかなあ
本当は辞めたくて仕方ないんだが、
「辞めたら損害賠償請求するぞ」とか
脅されてて自由に辞めることができない 夏になるとほぼ毎日午前で早退する奴いるけど何で誰も注意しないんだろ？
自分からいう訳じゃなく
職員の前で前のめりに倒れるフリか、目元を押さえて苦しそうなフリのどちらかで
職員に帰っていいよと言われるまでずっとやり続けてる
たまに職員が忙しくて気付かない時は最後までいるだよなコイツ >>890
辞めたら損害賠償って完全に脅しじゃんｗ
一体どんだけ恐怖で支配してる事業所だｗ >>891
お前なにふざけてんだ？って意味？
それとも、大丈夫かよ？って意味？ >>891
それじゃまるで小中学校だな、うちは自己申告で具合悪くなったら自由に帰れるよ
まぁそれを悪用して発達・精神共が頻繁に昼休みで早退するわけだけど
会社側からしたら毎日出勤（最低月20日）してもらうって事が重要で勤務時間の長さは気にしてないみたいだね
あとうちは昼休みありの6時間勤務だから4時間の事業所とは早退の感覚が違うかもしれない そもそもサボリ丸出しで自由に帰り放題なら小中学校以下じゃん わりと能天気な方だが周囲が暗い奴らばっかりだから
施設に来ると負のオーラを浴びてしまい死にたくなってくるわ
他人に塞ぎ混んでる姿見せるのは相手の気分も悪くさせるなんて考えたこともないだろうな
誰がお前なんかに明るく挨拶なんかするんだよ、死ねよ >>894
６時間で、頻繁で早退したら勤務時間、４時間に戻るけどな
そこは全員６時間かな？
うちは４～８時間と、バラバラ
明日から、作業始まるな 調子の良いときだけ出てきて、それでいて真面目にやりもしない奴が
本人希望で別の事業所に行ってたけど
そっちでも身勝手な行為ばっかりしてたらしくて
都合など無視で元の作業所に戻されちゃったわw
あれは自己都合で退社に追い込む段階に入ったなw ざまぁみやがれ！ ハードル高かったらハロワの障害者窓口でも相談のってくれるよ >>890
ブラックバイトの典型じゃんW
労基か福祉課に相談しなよ 我慢出来ないのなら担当職員福祉課に相談もよいかと思いますし、地方法務局への人権侵害相談もあります。人権養護委員が相談に応じます。限界があるだろうからな。 福祉サ－ビスを利用している以上は障害の程度関係なく障害者なのだがな。
つまらん就労Aだな？ 全然うるさくもないじゃん
お前らのいる所はどんだけやばいんだよ >>906
調子に乗るも何もマトモに仕事が出来ない、しようとしないどうしようもない利用者が居たら強い態度で指導するのは当たり前だし、そうじゃないと職業訓練にならないのも事実
ただあからさまな理不尽や恐怖で支配してるなら話は別だが >>890
相談員着いてるならその人に相談、それが無理ならハロワなり役所の福祉課なりに駆け込みゃいい
そんな所早く辞めろって
頭おかしい事業所にしがみついてもお前もおかしくなるだけ >>890
時間の無駄だな。がたがた言わずとっとと一般に行かないとな。
所詮福祉サ－ビス事業なのだからな。
実に下らんな。 そんなもの施設長、サビ管、職業指導員どもに煙たがられ様が環境的に無理と判断されるならば辞めればいい。何を言っているんだ？ ＞＞８９０です
皆具体的なアドバイスどうもありがとう
どうせ脅しだろｗと解ってはいるんだが、実際大声で言われると結構怖くてな
弁護士の知り合いとかいれば心強いのに、なんて
法律改正して潰れるのを待っていたけど、勇気を出して退職に向けて歩き出すよ
その前に市の福祉課に行って相談してみるか You can do it.
あなたならば出来るだろう。 >>913
大声で言われるなら逆にチャンスだな
証拠を録音しやすい こんなキチガイのたまり場で苦しんだり
問題起こしても意味ねーから
俺は環境を変えたけどね。 フレェールカンパニー小山(A型)
https://www.nifservice.jp/%E3%81%8A%E7%9F%A5%E3%82%89%E3%81%9B-1/
2016年8月オープンし2018年8月閉鎖
明らか特開金目当て
ただこの事業所のB型は残ってるみたい さて、今日からまた頑張らなくては…
休みの間ずっと体調悪かったから少し不安だけど、一度休んだらダラダラと休みそうでこわい うぅ…負のオーラが満ちてて首吊りたくなる
人前で塞ぎ混むのやめてくれないかな
そういうの他人に不快感与えるんだが なんで皆さんは就労移行支援事業所に通わないの？？
正社員への近道だわ
障がい者雇用を促進しだした日本
法律もかわり、ニートの皆さんはチャンスだ
就労移行支援事業所をご存じだろうか？？
企業への就職をアシストしてくれる施設だ
職員の方々は福祉のエキスパート
是非みんなも利用してほしい
実習先も紹介してくれる
正社員登用もされやすい
皆さんも就労移行支援事業所に通えば？ 昨今の就労移行支援事業所事情
就職率、定着率抜群！
特に都内の就労移行支援事業所はすぐに就職できます。
素晴らしい講座内容なのだ
年中マスク言われてマスク外してくる素晴らしい職員
とにかく就職に困ってるなら就労移行支援事業所だと思うわ
とにかくパイプある企業に就職させてくれます
精神の方はすぐに行くべきです 就労移行支援事業所での可哀想な出来事(リアル)
事業所では職員と利用者との連絡先交換は禁止やら色々ルールがある(隠れて交換はいるらしい)
男性利用者から人気がある女職員(既婚)がいる、もちろん女性利用者からも人気だ。
顔やスタイルが良いとは言えないけど、笑顔が素敵な女性。
それとある男性利用者が不倫やら付き合ってるんじゃないかと利用者の中で噂になる。
私が男性利用者に聞いてみたら噂にはうんざりしてるとのことでした。
その女性職員とも話しづらくなったとも。
スタイルもよく優しい男性なんで周りの利用者の妬みでしょう。
事業所で嘘の噂がよくながれます。
そんな噂を流すのはたいてい長く事業所にいる就職する気がない方々です。
就労移行支援事業所選びには注意して下さい。 Ａ型やＢ型はパートでしょ？
低賃金だし・・・・・・
就労移行支援事業所経由で就職したらたいてい正社員登用されます
メリットが大きい
学べることが多い就労移行支援事業所
自主性を重んじて
素晴らしい職員に囲まれて訓練
最高でしょう 良い就労移行支援事業所のプログラム例(素晴らしい訓練)
・ビジネスマナー講座
外部から講師を呼び発声練習など社会にでても通用するビジネスマナーを学ぶ
・生活ＳＳＴ・就労ＳＳＴ
職員とのやり取りでコミュニケーション能力を学ぶ
・ピッキング・軽作業
素晴らしいカリキュラムだ
メール便や封入作業を学べる
・アサーション
優秀な職員が教えてくれる
・自習
素晴らしい職員がたくさん課題をだしてくれる
・面談
頻繁に面談をしてくれて悩みを聞いてくれる
ざっとあげたらこんなプログラムがある事業所は良いところ
なんでＡ型とかＢ型いくのかな？
正社員間違いなしの就労移行支援事業所に行くのをすすめるわ 2018.5.17
引きこもりの利用者を「うつ」にする就労支援施設、隠れパワハラの実態
「自死しても責任はとらないよ」
利用者に高圧的な就労支援事業所
ttp://diamond.jp/articles/-/170186 就労移行支援事業所を悪く言うような書き込みが多々あるがそれは違う。
障がい者と共存する社会へ、世相は動き出している！！
Ａ型やＢ型事業所は時代遅れだ。
就職率抜群、定着率抜群の就労移行支援事業所が圧倒的に良い！
・正社員を多数輩出
・ピッキングや封入作業など色々な軽作業を学べる
・会社と扮した講座があり仮想企業を味わえる
・ストレッチなど身体を動かす講座も多数
・生活ＳＳＴや就労ＳＳＴなどコミュニケーションを学べる講座もある
・自習時間も職員がきっちりみてくれる
・面談をきちんとおこない連携をはかってくれる
・職員がとにかく優秀である
・委託訓練や実習先を紹介してくれる
ひきこもりだった方やアスペや養護学校卒業の方が多数いながら共存する場所 病院のワーカーさんの会員もいるＣＯＨＭＢＯ（特定非営利活動法人 地域精神保健福祉機構・コンボ）の
リカバリー全国フォーラム2018が開催されるよ
2018年 9月16日（日）～17日（月・祝）
帝京平成大学 池袋キャンパス・本館 https://www.comhbo.net/ うちの事業所、夏風邪が流行ってるんだけどかかってるのは見事に利用者ばかり、バカとキチガイにだけ感染するウィルスでもあるのか いつもの美女が居なかった
一般で入った人だったしやめた可能性大 今日からスタートした事業所も多いだろう。
俺もそうだ。 >>926
ステップを踏んでゆくゆくは障害者枠就職めざすが、さしあたりはカネかせがないとな
2年間の無収入期間はちょっと 利用者に美女なんて居るかよ、ブタとオバハンしか居ねぇし >>943
で貴女はブタなのオバハンなの？それとも両方？ 近場のA型事業所すべて調べたんだけど
交通費出す事業所が一つもない
A型事業所だと当たり前？
今時交通費出さない会社なんかあるの？ 都合よく会社になったり
都合よく福祉施設になったりする
それが悪しきA型事業所 A型事業所の悪しき割合は推定7割超
エリアによっては全部悪しき 福祉の事業所で仕出し以外の弁当出るところは
たいていが食事体制加算てのを請求していて
一食300円くらい税金から出てるよ 食事については4月の報酬改定で何か変わらなたかっけ？
仕出し以外だったら300円くらい税金から出るんだ >>952
一旦廃止の方針になったが
たぶん知的障害者の団体が騒いで
しばらく続けることが決まった >>953
ごめん、20年前のアサ芸読んでて間違えた 精神は薬の影響でデブが多い
美人がいないのも仕方ない 障害者就労支援／１ 突然の委託打ち切り 福祉と収益、悩むＡ型事業所 ／鳥取
毎日新聞 2018年8月14日 地方版
https://mainichi.jp/articles/20180814/ddl/k31/040/472000c
障害者就労支援の多機能型事業所「Ｆ＆Ｙ境港」（境港市）の建物１階の一室。
天井からは「完成品置場」と書かれた板がつり下げられているが、何も置かれていない。
Ｆ＆Ｙ境港の就労継続支援Ａ型事業では今年３月末まで、県外の１社から作業を請け負っていた。
ところが昨年１０月、委託の打ち切りが突然決まった。
「交渉できる余地はなかった」と、田崎昌宏施設長（４４）は振り返る。
組み立てた製品を積み上げていたスペースは４月から空いたままだ。
障害者の就労継続支援事業の中で、最低賃金以上を支払わなければならない「Ａ型」は経営が難しく、事業所…
この記事は有料記事です。 https://mobile.twitter.com/raru111111/status/1029871324431179776
A型事業所でも障害ある人の気持ちわかってもらえない。みんなが出来る簡単な仕事って取って来るけど、みんなが完璧に出来る仕事なんてない。私達は機械じゃないんだから。
この仕事に向いてないから、自分に向いてる仕事を探すから辞めたいって言っても、どこに行っても一緒って辞めさせてもらえない
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) https://mobile.twitter.com/nozomi19831121/status/1029705642427084801
これでA型事業所で働いていた人がながれていくかも？
#読売新聞
#拡散希望RTお願い致します
読売新聞YOL
@Yomiuri_Online
障害者雇用、助成拡大へ…勤務週２０時間未満も
https://www.yomiuri.co.jp/national/20180814-OYT1T50123.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f70dfdc711a7c6ae6accccb939f27fbf)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>963
A型という制度自体を潰す最終コーナーまでそろそろだな >>955
そんなの人によってピンキリでしょ
信じられないレベルで馬鹿なのも入れば一般けるんじゃね？って人も偶に居る >>964
まあ一般行きやすくなったのは寧ろ歓迎すべき事だしいいんじゃねえの？ >>933
便乗して。星のドラゴンクエストってアプリをダウンロードしてマクドナルドのwifi内でスマホを振るとチキン南蛮バーガー２セット分（１３８０円相当）の無料クーポン貰える。２７日まで。クーポン使用後アプリを削除して再度同じようにすればまた食える。 >>952
うち炊飯器でご飯しか炊かないけどもしかして３００円かかってる？ >>967
スレチだが聞くが浪人は結局はどう買えばベストなんだ？ >>963
A型事業所は悪徳が多いから、
企業に雇用してもらった方が健全だと判断したんだろう。 >>968
仕入原価が100円だろうが500円だろうが事業所に入るのは300円
安い原価で差額で稼いでるのもあれば
高い原価は差額を利用者から徴収
持ち出しでやってくれてる事業所は少ないだろうね >>973
なんで飲食店が比較対象なの？
給付金の加算なのに 真面目に学習してた公文式の中１英語の実力テストやったら45点だとよ…
真面目にやってこれだけって相当頭が緩くなってる証明だよな >>973
飲食店では300円で1000円のメニューを作るのは確かだが
そのコスパを達成するためには、いろいろなメニューで共通の材料を使うなどして
安く大量仕入れしたり、節約しまくって営業努力した結果であるし
小さな店でさえ、安売り情報に駆けずり回って材料を集めてくるわけで
専業ではない人達が簡単にできることではないよ SPI2とかもそんなレベルからの問題だから中学の問題解いとくと
本番面食らわなくていいアルヨ >>977
とにかく何度学習しても身に付かないのが複数と単数の区別なんだけど
何となく英文は訳せてもsの使い方がかなりわかってないみたいw
俺の頭も知的と同じレベルになってきてるようだ… 原価率3割は人に提供する食事の指標のひとつ
どう解釈するかは自由
それはそうと喫茶店でナポリタンを注文したら
店員さんがレトルトをチンして持ってきた
まぁ そんな時代さ >>975
バカとキチガイとカタワに囲まれてるんだから人としての能力も落ちてくのは当然、早く抜け出すしかないよ >>979
それがね、おかしなもので物覚えが極度に悪くて場の空気も読めない重度の知的なのに
メモを取るときはしっかり漢字で書いてるのが居て
そこだけは本当に立派なんだよ…人の能力って本当にわからんわ >>980
モーニングセットで知られる東海地方の激戦区では
何十年も前からそうだぞ
喫茶店では、ほとんどの客がモーニングしか頼まないしな
メディアで紹介されるような目玉商品でなければ
個人経営の喫茶店で、全部手作りなんて無理
アイスコーヒーも、ジュースのように紙パックから出てきたりな
喫茶店なのに珈琲作って冷やすんじゃないんかい！みたいな
まあ、モーニング以外の時間は、食事が目的というより
打ち合わせとかが目的で使われるから
レトルトでもなんでも良かったんだけど
最近はコメダ珈琲などのチェーン店が伸びてきて
小さな喫茶店は消えつつあるが >>976
食事加算とるための専門弁当業者がいて
基本あっためて終わり
仕入原価は機材レンタル込みで
施設側の手間や弁当の質によって200円から500円くらいまで幅がある >>985
定価300円くらいの弁当なら普通にコンビニやスーパーでも買える
イオンやドンキや業務スーパーだと安いのは300円切ってる うちの事業所きちんとした支援が一切ないから自分で就活してたら障害者枠で結構な大手に決まったよ
やっと悪質事業所から抜け出せる
でも次決まったことは黙って辞めるつもり
これ以上加算なんか取らせてたまるか
うちから大手に決まった人もいますよーなんて勝手な自慢の種にもされたくない
あちこちから目をつけられるような怪しい経営とカツカツの資金繰りで
まともな事業所じゃなくてうんざりしてた
精々秋からの最賃アップに喘ぐがいいわ 業務スーパーとドンキでかろうじて弁当と呼べるもので税込で300円越えるな
コンビニは400円～450円くらいからだな弁当は
イオンだと300～350円ラインでカレーとかおにぎり三つとかじゃないかな >>989
270円弁当あるよ
まあデブには足りないだろうけどな お前らさげんなよ。あぁ？
よくも自分よりも障害の重い人間を見下したり
出来るな？そんな事ばかり言っていると支援する側もしたくなると思うぞ。
マジレスすると他人を見下したりするものは誰からも相手にされなくなるぞ。
少しは考えな。 >>988
就職おめでとう！
それ事業所に報告した？
してしまったなら事業所の(支援で)就職させた実績になって来年事業所の給付費収入が増えるよ >>991
筑波大ってだけでも池沼って馬鹿にされるのにな >>988
あーごめん
読み返してたらちゃんと
黙って辞めるって書いてあった
正解だね 心が腐りきっているんじゃないか？
給付金とかどうでもいいのにな。 >>996>>991
たまたまか知らんが>>723の事業所もつくば市なんだよなあ >>992
就労が決まった事を応援するのはいいがその下の言葉はいらないな。
おかしいんじゃないか？どうにかしてるぞ。 昔いた事業所の仲良かった利用者がもう事業所辞めたいってサビ管に頼んだところ
一般決まったら辞めさせてやるって答えて
もちろん支援なしで
結局本人だけで何とか就職決めたんだけど一ヶ月でパンクして悪化
何の就職支援もせず半年だっか？うまく続いたら事業所の実績で加算するつもりだったんだろうな
ほんと最低な事業所だったわ >>988
絶対就職先決まったことは黙ってた方がいいだろな
因みにどんだけ酷い事業所なの？ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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