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発達障害者の知能と学歴の関係について語るスレ2
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0001優しい名無しさん (ワッチョイ d3b3-+G5A)
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2018/09/08(土) 03:12:27.66ID:iC4qFh9L0

知能と学歴についての話題はこちらということで立ったスレです
waisスレでやらずにここで思う存分語り合ってください

前スレ
発達障害者の知能と学歴の関係について語るスレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1510990850/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0024優しい名無しさん (ワッチョイ bbb3-+G5A)
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2018/09/10(月) 00:44:03.99ID:u4WkjrnK0
>双子研究とか知らないの?

こういうやつ?
http://www.eps4.comlink.ne.jp/~aasaka/twin3.htm

>教科別では、保健体育、芸術は遺伝規定性が強く、数学は環境規定性が強い傾向が認められた。このことは、いままでの他の報告ともほぼ一致した結果である。
0025優しい名無しさん (ワッチョイ b753-XQx7)
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2018/09/10(月) 01:18:04.83ID:FHHrmEmp0
>>24 それは同じ学校に通わせて違うクラスで勉強すると
教師や指導法次第で一番違いが出るのは数学って話だろ
必死に検索してきてそれしかでてこないのかよw

行動遺伝学それも双子ながら別々の家庭で育てられた例の大規模な調査等みればいい
「日本人の9割が知らない遺伝の真実」
「遺伝子の不都合な真実」
行動遺伝学者が一万人ぐらい調べての研究
「双子の遺伝子」
これもよかった
ネットだとこれか
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/35673?page=6
https://newspicks.com/news/2364159/
0028優しい名無しさん (ワッチョイ ef1b-fTNn)
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2018/09/10(月) 06:06:34.91ID:xfeXdbO50
駄目な議論の典型で、あんまり学歴高くなくてまあ無知で間違うんだけど、厳しく言われて感情的に反発してググってすぐの情報でほんとにうわっつらで対抗しようとするの
もっと協調的に会話しろ

実際に論理的推論能力は遺伝性が強くゆえに知覚統合や空間判断や数学は生まれつきの影響が大きい
暗記じゃなくて地頭という世間のイメージに近い
0030優しい名無しさん (ワッチョイ b753-XQx7)
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2018/09/11(火) 05:55:21.02ID:uMxN6WsY0
高学歴の人ほど常識人だったりコミュ力高い人が多く
「勉強だけはできるが、常識もコミュ力もない人」も確かにいるが全体としては偏見で
実際は高学歴の人ほど勉強以外のスペックが高かったりする。

ASDのIQ分布に関しては、知的障害との併発も多いことから
全人口のIQ分布よりも少し下にシフトする。
0032優しい名無しさん (ワッチョイ e381-BoYR)
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2018/09/11(火) 20:06:44.72ID:z7wHYMwN0
ところで俺はIQ110台だったが東大京大東工大レベルの大学の院出身だ
WAISの数字を言っても「お前もっとIQ高いだろ」と言われて誰も信じてくれなかった
0034優しい名無しさん (ワッチョイ bbb3-dKn1)
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2018/09/11(火) 22:23:17.56ID:0xyH6pdU0
>>32
入試をwaisでやるわけじゃないし知能みるためのものじゃない。ましてや修論は
waisは人の知能を全部数値化できるもんじゃないし、誤差もそれなりにある
そもそも110台は高いほう

というところですかね。

にしても知り合いに点数とか言いたくないなあ。自分の特性知ってもらうには手っ取り早い値だけど、誤解されそう。
0036優しい名無しさん (ワッチョイ 57f7-cC+K)
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2018/09/16(日) 12:53:11.20ID:yz49PMu50
学歴スレがワッチョイの為機能してないのでスレ立てしようとしたけど
ホストがなんたらだった
誰か暇で親切な人いたらお願い(テンプレわかりやすいようにいじって)

タイトル:発達障害者の知能と学歴の関係について語るスレ2

内容:
知能と学歴についての話題はこちらということで立ったスレです
waisスレでやらずにここで思う存分語り合ってください

前スレ
発達障害者の知能と学歴の関係について語るスレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1510990850/

発達障害者の知能と学歴の関係について語るスレ2 (ワッチョイあり)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1536343947

※ワッチョイありが先に立ってました、こちらがコピー
0038優しい名無しさん (アウアウウー Sa25-n3DC)
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2018/09/23(日) 20:24:16.93ID:tDx1Om01a
発達にデコボコがあってもなんらかの分野で平均以上に秀でているなら食えるよな。
高学歴なら専門家や研究者になれば良いし
低学歴でも手先の器用さや根気を活かして職人になればよい
0039優しい名無しさん (ササクッテロ Spea-TFgJ)
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2018/10/05(金) 19:29:54.95ID:0xU1orsKp
係長試験 行政判断 予想問題 (公職研作成)

4月に他局から異動してきたA職員は、担当業務の内容を十分に把握しておらず、ミスも目立った。

課長より「知らないことを逐一尋ねると、他の職員の邪魔になるので、業務上の疑問は他の職員の会話を聞き取って理解することで解決し、業務ミスをゼロにすること」という強い指示があったにも関わらず、A職員のミスはやや減少はしたもののゼロにはならなかった。

そこで、他のメンバーの面前での強い叱責、A職員を除く他のメンバー全員(担当係長、担当課長を含む)によるA職員の批判などの厳正な指導を実施したが、A職員のミスは改善しなかった。

数ヶ月後、A職員は抑うつ状態と発達障害の診断書を提出、障害者差別解消法に基づく合理的配慮を求めるに及んだ。

この本市障害者虐待差別禁止条例が禁ずる障害者としての権利の濫用に及んだA職員を職場から排除するための制裁として、どのような手段が最も効果的か。

@障害者としての権利の濫用を非違行為とした懲戒免職処分の手続を行う。
A抑うつ状態では職務の遂行が不可能である上、発達障害により職務遂行能力の向上が困難であることから、分限免職処分の手続を行う。
B引き続きかつより厳正な指導を継続し、かつ懲罰的な人事評価を行うことで本人の将来を戒める。
C厳正な指導の強度を著しく引き上げ、抑うつ症状の悪化による休職に追い込み、相当年数経過後は分限免職処分とする。
D障害者虐待差別禁止条例違反を理由とした懲戒免職とする。

正解:B
障害者虐待差別禁止条例は罰則を伴わないため、間接的な手段で本人に対する制裁を行うことが推奨される。
@Aは当該理由での免職事例が無く、免職されない可能性があるため最適な選択肢ではない。Dも懲戒免職事由とはなり得ないため同様。
Cは休職時に公務災害申請をされるリスクがあるため最適な選択肢ではない。
よってBが正解。

なお、この事例は障害者福祉担当部局の総括担当部課での実例である。
当時は障害者虐待差別禁止条例の成立前であったため、Dの選択肢は取り得なかったが、
当該条例は、障害を持つ職員が障害者としての権利を濫用した場合の制裁手段としては有効であるものの
当該職員を必ずしも職場から排除できるものではないため、回答は同じである。
0040優しい名無しさん (ササクッテロ Sp88-WqLy)
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2018/10/08(月) 03:00:47.45ID:KETY+f1kp
iq120でFラン大・・
0041優しい名無しさん (ササクッテロ Sp88-WqLy)
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2018/10/08(月) 03:06:21.99ID:KETY+f1kp
>>30早慶や東大、医学部がイケメン美人で他の事も出来るみたいな? 嵐の櫻井みたいな
0042優しい名無しさん (ササクッテロ Sp88-WqLy)
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2018/10/08(月) 03:08:08.34ID:KETY+f1kp
トップ高校の奴らが容姿も優れ、他も出来たり(運動とか、音楽、芸術etc)、人物も優れているケースは多い
0043優しい名無しさん (アウアウオー Sa2e-Zz8w)
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2018/10/08(月) 04:01:07.29ID:U8lpKlcga
ASDなんですけど死にたいです
早く死んだほうがいいですかね?頭おかしいと思われるのが辛いです
0045優しい名無しさん (ワッチョイ 3c0e-kgZC)
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2018/10/08(月) 19:41:25.64ID:EYDwtnaB0
http://hissi.org/read.php/utu/20181008/S0VUWStmMWs.html
http://hissi.org/read.php/utu/20181008/S0VUWStmMWtw.html
ID:KETY+f1kp
ササクッテロ Sp88-WqLy

脳がバグって動作性60台のためMT免許も取れず
無職のくせに毎日ふらふらして酒飲んで寝てるビール腹の不細工ガイジ
自分は松潤似のイケメンだと思い込んでいる30無職アスペガイジとか死んだ方がマシだな

170 :優しい名無しさん[]:2018/09/10(月) 12:53:50.70 ID:V+xRKP0A
>>162
動作性IQ60台だが苦労したわ

808 :優しい名無しさん (ササクッテロ Sp8b-Zlpr)[]:2018/09/13(木) 02:48:35.28 ID:73MAaY4Gp
痩せてて170センチで腹は出てるが胸や肩は張ってる 酒飲むからかな

787 :優しい名無しさん (ササクッテロ Sp71-/e2F)[]:2018/09/22(土) 19:00:45.33 ID:tbjS43B0p
>>785運転免許、それもATで人の2倍3倍運転して何十回とコンピュータ学習したわ

788 :優しい名無しさん (ササクッテロ Sp71-/e2F)[]:2018/09/22(土) 19:01:25.71 ID:tbjS43B0p
学科も効果測定、仮免許学科、免許センターと何回も受けた

51 :優しい名無しさん (ササクッテロ Sp71-/e2F)[]:2018/09/22(土) 20:22:31.38 ID:tbjS43B0p
このスレ40代、50代しかいない? 30半ばなんだが
車でイオン、散歩、保健所に行って相談なり、デイケアみたいなのしたり酒を飲むか寝てるか携帯触りネットか音楽聴いてる

40 :優しい名無しさん (ササクッテロ Sp71-/e2F)[]:2018/09/22(土) 20:23:43.14 ID:tbjS43B0p
酒を飲む事で気を晴らしている
0046優しい名無しさん (ササクッテロル Sp9b-bu13)
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2018/10/13(土) 20:01:00.35ID:OXI/XWJFp
発達障害のある人って知能指数高くなくてもコツコツ真面目、不屈の精神で辛い受験勉強、浪人生活、受験を乗り越える?

多浪や多留が多いとか見た 高学歴で
0048優しい名無しさん (ワッチョイ df0e-uJ+0)
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2018/10/13(土) 22:02:32.46ID:sFvoDdiH0
http://hissi.org/read.php/utu/20181013/T1hJL1hXSkY.html
http://hissi.org/read.php/utu/20181013/T1hJL1hXSkZw.html
ID:OXI/XWJFp
ササクッテロル Sp9b-bu13

脳がバグって動作性60台のためMT免許も取れず
無職のくせに毎日ふらふらして酒飲んで寝てるビール腹の不細工ガイジ
自分は松潤似のイケメンだと思い込んでいる30無職アスペガイジとか死んだ方がマシだな…

170 :優しい名無しさん[]:2018/09/10(月) 12:53:50.70 ID:V+xRKP0A
>>162
動作性IQ60台だが苦労したわ

808 :優しい名無しさん (ササクッテロ Sp8b-Zlpr)[]:2018/09/13(木) 02:48:35.28 ID:73MAaY4Gp
痩せてて170センチで腹は出てるが胸や肩は張ってる 酒飲むからかな

787 :優しい名無しさん (ササクッテロ Sp71-/e2F)[]:2018/09/22(土) 19:00:45.33 ID:tbjS43B0p
>>785運転免許、それもATで人の2倍3倍運転して何十回とコンピュータ学習したわ

788 :優しい名無しさん (ササクッテロ Sp71-/e2F)[]:2018/09/22(土) 19:01:25.71 ID:tbjS43B0p
学科も効果測定、仮免許学科、免許センターと何回も受けた

51 :優しい名無しさん (ササクッテロ Sp71-/e2F)[]:2018/09/22(土) 20:22:31.38 ID:tbjS43B0p
このスレ40代、50代しかいない? 30半ばなんだが
車でイオン、散歩、保健所に行って相談なり、デイケアみたいなのしたり酒を飲むか寝てるか携帯触りネットか音楽聴いてる

40 :優しい名無しさん (ササクッテロ Sp71-/e2F)[]:2018/09/22(土) 20:23:43.14 ID:tbjS43B0p
酒を飲む事で気を晴らしている
0050優しい名無しさん (ササクッテロル Sp9b-bu13)
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2018/10/14(日) 18:51:47.53ID:DqlIK0gbp
IQ90以下で高学歴とかありえる?
0053優しい名無しさん (ササクッテロレ Sp9b-bu13)
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2018/10/14(日) 21:07:04.98ID:t9QhQ4VYp
>>51よくあるのか?
ウェイスのスレで中卒110,専門やら高校中退、高卒やらで120近いやつもいた
0054優しい名無しさん (ワッチョイ df0e-uJ+0)
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2018/10/14(日) 21:09:55.42ID:v0G8+Ova0
http://hissi.org/read.php/utu/20181014/dDlRaFE0Vlk.html
ID:t9QhQ4VY

脳がバグって動作性60台のためMT免許も取れず
無職のくせに毎日ふらふらして酒飲んで寝てるビール腹の不細工ガイジ
自分は松潤似のイケメンだと思い込んでいる30無職アスペガイジとか死んだ方がマシだな…

170 :優しい名無しさん[]:2018/09/10(月) 12:53:50.70 ID:V+xRKP0A
>>162
動作性IQ60台だが苦労したわ

808 :優しい名無しさん (ササクッテロ Sp8b-Zlpr)[]:2018/09/13(木) 02:48:35.28 ID:73MAaY4Gp
痩せてて170センチで腹は出てるが胸や肩は張ってる 酒飲むからかな

787 :優しい名無しさん (ササクッテロ Sp71-/e2F)[]:2018/09/22(土) 19:00:45.33 ID:tbjS43B0p
>>785運転免許、それもATで人の2倍3倍運転して何十回とコンピュータ学習したわ

788 :優しい名無しさん (ササクッテロ Sp71-/e2F)[]:2018/09/22(土) 19:01:25.71 ID:tbjS43B0p
学科も効果測定、仮免許学科、免許センターと何回も受けた

51 :優しい名無しさん (ササクッテロ Sp71-/e2F)[]:2018/09/22(土) 20:22:31.38 ID:tbjS43B0p
このスレ40代、50代しかいない? 30半ばなんだが
車でイオン、散歩、保健所に行って相談なり、デイケアみたいなのしたり酒を飲むか寝てるか携帯触りネットか音楽聴いてる

40 :優しい名無しさん (ササクッテロ Sp71-/e2F)[]:2018/09/22(土) 20:23:43.14 ID:tbjS43B0p
酒を飲む事で気を晴らしている
0056優しい名無しさん (ワッチョイ e7c3-a0t8)
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2018/10/14(日) 21:13:00.01ID:L39n3qRd0
IQの算出に使われる下位検査が違う(使われないのもある)から
群指数の値を合計すると上回るのにIQでは下になるパターンもある。

言語理解131
知覚統合121
作動記憶113
処理速度113
言語性128
動作性123
全検査128

言語理解114
知覚統合116
作動記憶123
処理速度140
言語性115
動作性116
全検査117

【ADHDアスペ】WAIS-IIIを語る17【発達障害】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1537977490/428
0057優しい名無しさん (ワッチョイ bf8a-tiyD)
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2018/10/14(日) 21:44:28.04ID:LofCVB6M0
発達障害=知覚統合低い とか決めつけてる頭の痛い奴が湧いてるな。
むしろ発達障害は処理速度が遅めで、知覚統合が高いパターンが多いはず。俺がそうだし。
メンサの問題とか所謂IQテスト全般楽勝なのに、センター試験とか初級公務員の図形照合とか、単純作業を手早くやるのが苦手なパティーン。
地方上級の問題は、なぜか初見でそこそこ出来ちゃうのに。
いわゆるおばちゃんとか、高卒のDQNが得意としている、アルバイト的職業が向いてないんだよ。
アインシュタインとか、今だったら多分発達障害にされてるよw
0058優しい名無しさん (ササクッテロレ Sp9b-bu13)
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2018/10/14(日) 21:48:51.13ID:t9QhQ4VYp
車の運転も高学歴の人が免許取るの遅いらしい
DQNの方が運転はすぐ習得する
0059優しい名無しさん (ワッチョイ bf8a-tiyD)
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2018/10/14(日) 21:52:33.70ID:LofCVB6M0
>>41

櫻井翔は小川彩佳ヤリ捨てたDQNじゃん。顔も親父そっくりの出目で、ガチャピンみたいだしイケメンではないかと。、話聞いてる限り期の効いたセリフ行ったりするわけでもない。
0060優しい名無しさん (ワッチョイ bf8a-tiyD)
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2018/10/14(日) 22:03:42.76ID:LofCVB6M0
>>58
車の運転は、駐車でハンドルをゆっくり切るときとかは別として、ゆっくり考えてる間がないから、
意識下で行えるようになるまで習熟することが必要。
いわゆる反射神経が重要な、運動と同じ気がする。
カーレースは、モーター スポーツって言うし。
ちな、俺は発達障害と診断されたけど、仮免・本免一発で楽勝だったから、発達障害は運転がヘタ、とかは決めつけだと思われ。
0062優しい名無しさん (ササクッテロレ Sp9b-bu13)
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2018/10/15(月) 05:46:48.56ID:VxpoIFM0p
>>60ふーん
0063優しい名無しさん (ササクッテロレ Sp9b-bu13)
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2018/10/15(月) 09:15:55.97ID:VxpoIFM0p
中学、高校と不登校で現在引きこもりみたいな生活しているが発達障害はやはりそういう人多いのかな? 学校は行かないが塾行ったり参考書したりで進学校、浪人、難関校を突破してきた

IQも90ぐらいなんだが

引きこもりの集まりとか行くと大学行っていた奴自体少なくオタクが多いし高校すら出てない奴もいる
0065優しい名無しさん (ササクッテロレ Sp9b-bu13)
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2018/10/15(月) 12:32:12.62ID:VxpoIFM0p
中学で不登校は高校も不登校か辞めてるケースが大半
不登校が集まる高校や通信いくケースが多い

大学進学するケース、まれに東大や国立医に通信とかからいく人もいるが極めて稀
0067優しい名無しさん (ササクッテロ Sp9b-0CBk)
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2018/10/16(火) 12:37:42.46ID:J4/613n1p
川崎市係長試験 行政判断 予想問題 (公職研作成問題に準拠)

4月に他局から異動してきたA職員は、担当業務の内容を十分に把握しておらず、ミスも目立った。

課長より「知らないことを逐一尋ねると、他の職員の邪魔になるので、業務上の疑問は他の職員の会話を聞き取って理解することで解決し、業務ミスをゼロにすること」という強い指示があったにも関わらず、A職員のミスはやや減少はしたもののゼロにはならなかった。

そこで、他のメンバーの面前での強い叱責、A職員を除く他のメンバー全員(担当係長、担当課長を含む)によるA職員の批判などの厳正な指導を実施したが、A職員のミスは改善しなかった。

数ヶ月後、A職員は抑うつ状態と発達障害の診断書を提出した。

障害者差別解消法に基づく合理的配慮を求めるという、障害者としての権利の濫用に及んだA職員を職場から排除するための制裁として、どのような手段が最も効果的か。

@障害者としての権利の濫用を非違行為とした懲戒免職処分の手続を行う。
A抑うつ状態では職務の遂行が不可能である上、発達障害により職務遂行能力の向上が困難であることから、分限免職処分の手続を行う。
B引き続きかつより厳正な指導を継続し、かつ懲罰的な人事評価を行うことで本人の将来を戒める。
C厳正な指導の強度を著しく引き上げ、抑うつ症状の悪化による休職に追い込み、相当年数経過後は分限免職処分とする。

正解:B
障害者が、他の職員に迷惑をかける存在である分際でありながら生存権・人格権等の基本的人権の保障を求めるなど、障害者としての権利を濫用することに対しては、残念ながらそれを誅戮する法令が未整備であるため、間接的な手段で本人に対する制裁を行うことが推奨される。
@Aは当該理由での免職事例が無く、免職されない可能性があるため最適な選択肢ではない。
Cは休職時に公務災害申請をされるリスクがあるため最適な選択肢ではない。
よってBが最適な選択肢。

なお、この事例は障害者福祉担当部局である健康福祉局の総括担当部内での実例である。
0068優しい名無しさん (ワッチョイ ea11-WfHK)
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2018/10/18(木) 19:56:09.52ID:KFTWKQ0/0
iq102の現役受験生だが、このレベルのiqだとiq云々以前に関心の有無のがでかい気がするけどどうなの、
0069優しい名無しさん (ワッチョイ bbb3-UzDQ)
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2018/10/30(火) 18:54:27.58ID:MNfDz4db0
IQと学歴は必ずしも比例しない?
0071優しい名無しさん (ワッチョイ bbb3-UzDQ)
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2018/10/30(火) 19:17:17.88ID:MNfDz4db0
>>70なぜ?
0073優しい名無しさん (ササクッテロラ Spbb-xbHe)
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2018/11/01(木) 19:20:03.19ID:uXmKVU0qp
受験勉強は努力
0074優しい名無しさん (ワッチョイ 2bb8-YP9l)
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2018/11/10(土) 11:25:46.35ID:yPawTVDI0
53 さきまにあ0512(sakimania0512):2006/06/12(月) 10:31:36 ID:8eZIrWIu
一日中メールしてくれて、相手からは絶対切らないでくれるのですが、
面倒臭い感丸出しで返事も必ず20分後です。
大事な相談とかしても短い返事しかくれないし、ちょっとカマかけてもかわされます。
正直言って私はどうでもいい存在なのでしょうか?

450 名無しさんの初恋 2017/04/22(土) 22:36:52.58
はいそうです
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