【ADHDアスペ】WAIS-IIIを語る19【発達障害】
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
具体的な検査内容を書いてはいけません。
検査への影響もあるので受けたことない人は読まないほうがいいです。
受けてきた人とかが報告しあったり、結果の解釈（報告テンプレ全部が望ましい）を試みたりしましょう。
「他スレも含めて個人情報の書き込みに注意」
※スレにいるのは同じ立場の人なので過剰な期待は禁物
※この検査で「発達障害かどうか？」「どの発達障害か？」は判断できません
報告するときのテンプレ
言語理解
知覚統合
作動記憶
処理速度
言語性
動作性
全検査
単語
類似
知識
理解
算数
数唱
語音
配列
完成
積木
行列
符号
記号
組合
前スレ https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1540455441/
発達障害者の知能と学歴の関係について語るスレ3
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1542371180/ >>848
＞医者って風俗女見下して診察拒否する
そんなことあるのかな
それ風俗が嫌われたんじゃなくてボダ臭とか醸し出してたりしたのでは？
具体的にどんな断られ方だったの？ >>850
ありがとうございます。勇気出ました。
年明けにコンサータもらいに行くとき頼んでみます。 >>851
10年くらい前、仕事のストレスで気分が落ち込んだときに心療内科に行った
医者に何の仕事してるんですか？って訊かれたから、素直に風俗ですって答えたら、そんな仕事してるからだって言われておしまい。そのまま帰らされた。
他には心療内科じゃないけど、あんたのような職業の人にはうちにはきてほしくないと2回別々の病院で診察断られたよ 発達障害に詳しい精神科医なら
発達障害の女性は性トラブルに巻き込まれやすく、水商売や風俗、アダルトビデオへの抵抗感が低いのも問題になってるって知っててもよさそうなもんどけどな >>855
勉強不足な、お年寄りの精神科医なのかな？
フーゾクの多い地域の医者に行ったらどうだろう ADHDの典型的な上から目線
「私は出来てるけどお前らは出来てないからもめ事起こしてるんだろ？（笑）」と言いたげな様子
一人で牛丼常連のキモオタがこんな態度取るなら嫌われて転職繰り返すのも当たり前
女性の多い職場で学んだ事。
・余計な事は、言わない、見ない、聞かない。
・迂闊に自分の情報を話さない。
・安易に信用しない。
・良くも悪くも目立つな。
・派閥に属すな。一方に過剰に肩入れしない。
・悪口は職場で言わない。
・決められたルールや時間は基本守る。
・出来る限り平等に接する。
社会人として、当たり前って声もらうけど、当たり前に出来てない人多いから、
人間関係で揉めてる人たちがめちゃくちゃ多いのだと思うなー。
あと、難しい事言ってないからね。
職場に行ったら、笑顔で挨拶して、
天気とか当たり障りのない話題で雑談、真面目に仕事して、笑顔で挨拶して帰るだけ。
https://mobile.twitter.com/TimTamDARK/status/1065320659817885696
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 質問なんですけど
比較的幼いときから発達障害であることは分かっていたのに、なぜか子育てに失敗して結局社会に適応出来ない人間になってしまった。というパターンはよくあるんでしょうか？
当事者なので気になります >>859
よくわからん
ここWAISスレなんだけど
パターンって言うのはWAISの傾向との関係を話題にしたいってこと？ >>859
スレチであれだけど、フツーにあるよ、不適応
療育受けたからって絶対に良くなるワケじゃないし ASDと判定されましたが１人で黙々とやる作業は苦手でむしろ接客や営業の方が心地よく感じますがこういうタイプは就労不可ですか？ 喫茶店で接客のバイトしたときは割り勘の計算できずにクビ、レジでミスしまくってクビ、出来上がった料理を3回連続で床に落としてクビ 軽作業では業務中に寝ててクビ。
販売促進の仕事では体が臭いと言われクビ
これも発達障害が原因ですか？ 入浴回数、入浴中になにやってる、石鹸などは何を使ってる？ ここな、ウェクスラー式成人知能検査のスレなんだ
とは言え眠気とか身体を洗うのが適当で臭うってのはまあわからなくはない 言語理解:120
注意記憶:70
知覚統合:85
処理速度:60
言語性:110
動作性:80
全検査:95
自分が自分のIQを120だと思ってるIQ60の人間だったんだと思うと泣けてくるわ 以前LDの検査でWAISやったけど結果教えてもらえなかった
教えてもらうにはどうやってお願いすればいい？または教えてくれる病院教えて都内で >>614
やってみたら143取れたわ！
みんなほめてほめてー！ >>873 自分も処理速度60です。本当にその気持ちわかります。外の自分と中の自分のギャップが辛いですよね。 >>873
同じく言語理解だけ凸で、あとは知覚統合＞作動記憶＞処理速度の順番も一緒だった ・知的障害と同じ神経発達症の括り
・自閉症スペクトラムの三割は知的障害併発
・行間を読むことを知性と言う
の時点でアスペや自閉症は馬鹿じゃないなんて全く成り立たない
ひたすら逃げて自分達は知的障害ではないとか言うんだろ？ 〉873
言語理解120なら、常人より明らかに世の中の事がよくわかってるし、文字読んだら頭に情報がどんどん流れ込んでくる感じしない？
その辺にプライド持って、できない事はできるように、工夫して生きていけば良いと思う。
俺もあんたと似たスペックだけど、卑下しないように生きてる。 >>882
＞ひたすら逃げて自分達は知的障害ではないとか言うんだろ？
実際自閉症スペクトラムの七割は知的障害じゃないじゃん
お前数行前の文章も覚えてられないほど頭悪いの？w ≫883
確かに読み書きは好きで、学生の時はそれで何とかなってた
でも社会出たら、読んでも理解できないマニュアルが山ほどあった
教えられたことをメモって自分でマニュアル化すればいいんだが
音の選択的注意が出来なくて、聞きながらメモを取る余裕がない
その時言われたようにやるのもおぼつかず、後から指示を思い出すこともできない
かと言って身体が覚える、ということもない
周りに迷惑かけてるのは理解できるのに、迷惑かけないようにすることができない
言語だけ理解できても意味ないと思ってしまう >>884
そいつあちこちで同じこと連呼して口出されると意味不明な論理で一人相撲始めるマジモンだから触らない方がいいぞ >>885
自分は言語理解126だったけど、とくに生活する上で有利に感じたことは無いかなあ
むしろその他の社会性が欠落している分だけ強みが相殺されてしまってる >>885
合わない仕事は続けないほうが良いかもな。自分なりに努力しても、とても無理みたいな仕事多いし。
定型でも忙しいような仕事は、知覚統合や処理速度がかなり低いと、工夫しても無理だと思う。
俺は仕事はそこそこに趣味に生きてるよ。 >>887
実社会で発達障害の自分が否定されているのを他の発達にもぶつけている状態なんじゃないか？ >>890
言動はかなりASDっぽいんだけど発達障害ではないことに絶対的プライドを持ってるみたいだし違うんじゃないかな
ギリギリ診断は出なかったものの発達傾向は色濃く持ってる低知能グレーゾーンだと予想 アホの仔羊どもよ聞け
予想大会も良いがアスペの俺から有難い一言を
スレチ！ >>891
古参の人なんだね
生きづらいもの同士だからお互いに情報交換したり励ませないもんかなと思うんだけどね
なにせ発達の社会的立場が悪すぎてなかなか 皆様へ。
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【ADHDアスペ】WAIS-IIIを語る19【発達障害】 ※実質20
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1543055886/ >>891
林寧哲『発達障害かもしれない大人たち』PHP研究所 (2011)に、
p.42「自閉的特性が軽い人、特定不能の広汎性発達障害(PDDNOS)の人たちが、
おそらく一番、対人関係においてはつらい思いをしているのではないか」とあった。
重い自閉症ほど、対人関係はゼロに近くなるが、生きづらいという感覚はなくなり、
自閉的特性が軽いからこそつらいらしい。
PDD-NOSと、自閉スペクトラムグレーゾーンとは紙一重だろうから、そのつらさは
あまり変わらないだろうな。 言語理解118
知覚統合89
作動記憶123
処理速度75
言語性121
動作性90
全検査108
単語15
類似12
知識13
理解12
算数12
数唱16
語音14
配列13
完成9
積木4
行列12
符号5
記号6
組合4
淫夢語とか猛虎弁とか全然覚えられないんだけど
ああいうのって言語理解よりも知覚統合が重要な感じなのかな?
ニートだからネットで生きるしかないのに
つまらない長文マジレスしかできないせいで
そのネットでも友達できなくて詰んでるわ イン無何とかって言ってる時点で友達になりたくないわw >>897
ああいうのは英語みたいなもの
関心がないなら覚えられないし楽しめない
ワーキングメモリ高いのに符合が低い
検査に意味が感じられずにめんどくさくなったんじゃない？
自分に合った仕事を始めれば責任の範囲は確実にこなせる人 認知能力で言うと普通に単語の領域だと思うけど、書かれてるように動機付けの問題も関わってくるね。
覚えられないのではなく気の利いた使い方ができないなら、低処理速度＝頭の回転が遅いのが原因かも。 >>897
もし発達障害ならそんな言葉が飛び交う掲示板には行かない方がいいよ
「発達ガイジ」とかって激しく迫害されるからねマジで >>897
状況が変化する中での適切な判断や必要な情報の抽出が苦手なんだろうね
普遍的な法則が好きでうつろうものや錯誤から生じる混乱は嫌い
変化や混沌をいい意味でいい加減に処理できないと生きづらいと思う
それとは別に単なる視覚処理の部分にも何か困難がありそうだ
見て認識できるものが少ないと言葉から想起できるイメージも貧困になりやすい 皆様へ。
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【ADHDアスペ】WAIS-IIIを語る19【発達障害】 ※実質20
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1543055886/ >>901
本当は5ちゃんもやめた方が良いんだけどな。
板によっては発達とバレると馬鹿にされて相手にされなくなる。 >>446
貴方の文章の構成力、表現力、語彙の豊かさに少し感動した者なんだけど、貴方のWAISの数値を差し障りなければ教えて貰えないだろうか？
ギフテッドの方か、それとも平均より下の数値か、それと可能なら学歴も教えて欲しい。
言葉の選び方と正確さ、表現力に大人さと知性を感じて読んでて少々感動したので。 特定されるかもで書きづらいWAISの数値を書くスレだけど流石に個人ソーシャルは禁止というかマナー違反じゃないの？
書き込む人が居なくなるよ。 その程度でなんで特定されるの？そんな大げさな話でもないだろう。 >>905
何のことかと思えば私の過去の書き込みではないか
私は数値は公表しないと約束して開示請求できたので細かくは言えない
FIQは120〜140の間
その他の群指数は異常値２つと高い1つと平均以下1つ
だからあなたが先生か検査した人であったとしても約束違反にはならないでしょう
幼い頃から平均を逸脱しており学校は長く続かずFランどころかZラン大学でそれも職を得るためだけにとった学歴です
ある人には天才と言われ、ある人には狂人と言われて、多くの人には難しく変わった人と評され自分でも普通ではないと思います
そこが辛いのですが克服しました 絵画完成が確か３か４だった
このスレで絵画完成低いとASD傾向ありだと知った
でも実はもっかいやりたい理由がある やらないけど。
絵画完成、なぜか自分は絵を主観的にどう思うか考える、
感性のテストだと思い込んで完成させることにそこまで執着しなかった
あと迷路も、その迷路の絵を主観的に眺めてどう感じるかを述べるロールシャッハ的問題と勘違いし
迷路のゴールへ進む課題だと把握しなかった
「これを見て、やってください」ではわからなかった。
「迷路のゴールへ進む課題です。できる限り早くゴールへ行きましょう」とか言ってくれないと。
でも絵のやつは絵の順番をちゃんと並べるやつだとは分かっていた筈なんだけど
いつ絵について主観的な感性を述べろと言われるかずっと考えていた記憶がある
自分の気持ちがなんなのかわからなくて話すのが苦手だとずっと思っていたから
必ず苦手なところを突いてこられるだろーと考えてた。自分ｱﾎｽ >>911
もうこの書き込みから完成が低い理由が伝わってくるわ 大人になってから受けたWAISには迷路はなかったけど、小学生時代に受けた
学齢児向け検査のWISCには迷路があったな。
自分もその迷路でちょっとつまずいて、一回やりなおしたことを覚えている。 >>911
テストの前これからやるテストどんなテストだって言われなかった？心理士によるのかな。
自分も完成３なんであれだが >>911
絵画完成のポイントはノーヒントというか言葉で補足説明をしないことにある
絵の観察力より絵を解釈する背景となる知識や常識を問うている部分がかなりある
主観的な見方を問う問題だと解釈してしまった時点で
絵を解釈する時に知識や常識を使えないということを暗示しているとも言える
視覚記憶が異様に得意な人なら細部まで鮮明に絵で記憶してしまっていて
常識関係なく記憶だけを元に答えられる問題もあるかもしれないけど
それでは実物を模写してないものが出てきたらどうにもならないし
逆に視覚記憶があやふやでも言語性の理解のような知能を使って答えられる問題もある 912ほんまかーじゃあ自分は、自分らしく話せているんだろうなorz
>>914
多分これはこういうテストと言ってくれたとは思う
でも（分かりにくい。いつﾛｰﾙｼｬｯﾊ的に質問されるのだろう）みたいな事を思っていた
絵画と迷路以外はそんな事思わずできたから
やっぱ何か思考の散らかり感がありあほだったな
>>915
そうよな・・・
絵画は意味不だった。だいぶ順番を間違えた記憶がある
書いてて思い返したけど、なぜ自分は絵画完成しようとしてるのに
（他に質問されるに違いない）みたいに思い込んだのか今でも疑問だよ あと結果に、・数唱の聞き間違いは一度も無いが説明は数回聞き間違えて聞き直す
・そのためもあるのか、説明の意味を取り違える。日常にもあるか注意
などなど・・・とあった 連レスすません 苦手分野がわかっただけでも良かったと思うことにします。 とりあえず、一度メモ帳か何かに書いてから冷静にコピーしてみては？ 鬱っぽくて入院した時にこれやったんだけど
成績変わることってあるのかな
2回やった人とかいますか？ >>920
3年ほど間隔空けて受けたらが122→136になった
上がった要因として考えられるもの
・覚えていた問題が多かった
ただし、話題の絵画完成は分からない問題は2回目でもやっぱり分からなかった
・処理速度系は1回目はわざとチンタラやった
(アスペ診断が出ないように突出し過ぎた数値を回避した)
ちなみに処理速度は1回目は143、2回目はマジメにやって151以上(測定不能値)になった >>920
複数回受ければ点数は変わるよ
服薬の種類でも変わる
「上がる場合」
鬱が回復して認知機能が元に戻った
waisの内容を覚えて対策をした
前回の点数が嫌で本気出した
「下がる場合」
加齢で認知機能が低下orz
あまり点数の高低にこだわらないほうが吉
鬱を誘発した原因を繰り返さないのが大事 >>923,924
ありがとうございます
鬱っぽいと思考能力や記憶力、IQが低下すると聞いたので結果に影響あるのかなーなんて思ってました
IQが90くらいで動作性？の方が低く15以上は差があったようなのですが(詳しくは教えて貰えませんでした)
学生時代苦労したことは特になかったので自分の結果にびっくりしています
看護師をしていたのですがあまりにもできなくて、学生時代の時は結果に出なくても働いてからわかることもあるんですね
自分語りすみません
ありがとうございました。 >>925
なんかプロ棋士の人がうつ病になったら本当に全く勝てなくなったって話を最近どっかで見た
少しでなく全く手筋が読めなくなってしまうらしい
うつの程度にもよるのだろうけど特に高IQでその尖った能力をフルに使う人は
顕著に能力低下を感じるみたいだね >>925
試験や実習はゴールが決まっているから100〜120%で頑張って合格出来る
でも仕事になると毎日なので70〜90％で回さないと壊れる
全力でやっても周りについていけないのは結構辛い
あなたに合った無理のない仕事を探したらいいと思う
その辺り医師と相談した上で再度waisが必要があれば受けてみてはどうでしょうか 皆様へ。
次スレは、重複されたこちらを使いますので次スレ立てる必要はありません。
ご協力お願いします。
【ADHDアスペ】WAIS-IIIを語る19【発達障害】 ※実質20
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1543055886/ 言語理解82
知覚統合99
注意記憶90
処理速度81
言語性92
動作性92
全検査91
100超えると思ってた時期が私にもありましｔ
回りくどい言われ方すると本当解らない。耳も遠いので何回か聞き返したら
「もういいです（呆れ）」って仕事とられたりして悲しくなったよ
別の部署のおばちゃんには癒しだの言われたけど
この結果見たら、あー・・・知的障害に見られてたのかなって
今度はクローズでなくて、素直にオープンの所探した方がいいのかなぁ 作動記憶だけが突出して低かったんだけど
作動記憶だけ低いと現れる弊害って何がある？ >>930
私と同じです。
臨機応変は可能ですがそれが連続すると計り知れないストレスになります。予定外の事が続く職種は向いていません。 >>924
どちらかの回で
・二日酔いだった
・寝不足だった
・検索を受ける前に動揺する出来事があった
・臨床心理士の能力不足
幾らでも考えられるだろw
お前頭が固くて思い込みが激しそうだなw 私は鬱病で気分が沈み外出もままならない時にやっと通院できたタイミングで検査を受けました。
不眠症も患っていたので日中もぼーっと意識明瞭で無く、ペンを持つのも数年ぶりで手の震えが止まりませんでした。
薬の副作用であくびと眠気が強く出て集中力が持続しなかったのですが久しぶりの来院という事で一気に仕上げました。
結果は作動記憶以外全てにおいて高いという数値が出て一般の人との意識のズレを指摘されました。
他の人は健康な時に受けたらやはり高い数値が出るけど被験者の殆どが何かしらの異常や障害となる事があって受けるのだから平均が下げられているのかなと思いました。IQ100が中心に来るなんて信じられません。 あれじゃね、ウエース受けたら、部分的に低いところが
池沼じゃねえの。これで大学出て高校出て、２０年以上働いていた
んだから大変だったわ。 ＞IQ100が中心に来るなんて信じられません
こういう物言いが誰かを傷つけるという配慮ができないから発達障害は嫌われちゃうんだよな
IQが高いとその学習能力で定型に擬態できるんじゃないのかよ IQに関して、大は小を兼ねない
低い人が高い人の考え方を理解できないように、高い人も低い人の考え方を理解できない >>936
IQの中央に来る数字に驚いただけで誰かを傷つけようとしていったのではありません。私はIQが高いからといって賢いというものでも無く低いから馬鹿ではないといい続けています。それでも多くのそこらの馬鹿どもには理解できません。
卑屈になる必要はないと言いたいのです。IQなんかで人の上下が決まるわけありません。
非定型の私があえて定型におさまる必要もありません。それぞれ違っていて良いのです。 >>937
とりあえず、言語理解の部分だけの話で、
IQの高い方は低い方を理解はできるが、お互い相手にするのが疲れるんじゃない？視点が違う感じ。高い方は物事を客観視して長期的に見てるが、低い方は主観的にしか見ない傾向、目先の事しか考えない傾向にある気がしてる。
IQが20違うと話が合わないというのがよくわかる。
俺は言語理解だけ高くて後はポンコツだから、誰でもできる仕事してるけど、そういうところに働きに来る人は、全体的にIQ低い傾向があるから、言語理解も低くて話があまり合わない。 >>938
＞IQの中央に来る数字に驚いただけで誰かを傷つけようとしていったのではありません
自分にそのつもりがなくても相手がどう受けとるかに思いが至ってないと指摘されてるのだよ >>941
何故そのように思うのか本当にわからないのです。IQの数値は高い低いで人間が測れるものではないのに。
今日はいい天気ですねと一言言うだけでもその人がどう感じるかなんて考えていたら挨拶すらできません。
職場でお疲れ様ですと声をかけると疲れてねーよ！と本気で怒る人もいます。おはようございますには早くねーよ！と。
思いが至るとはどの辺まで考えればいいのだろう。スタイルを褒めるのに頭が小さいと言えば失礼になることもある。鼻の高さも気にする人がいる。髪のうねりだって。
説明してもごねられたらごねたもの勝ちじゃないでしょうか。私はそんな風に捉えられたことにショックを受けました。
これに関してはどちらの意見が多いか少ないかで常識みたいなものが決まってしまうのでしょうか。少数派の意見はいつも都合よく捻じ曲げられて人格そのものを否定されます。
卑屈にならないでください。そんな何事にも捻くれてものを見ていたら相手の失敗や欠点ばかりを見て抑え込む、まさに日本の苦しい世間を作り出す加害者となっているのです。
私のような人間はとても窮屈で生まれてくる時代や場所を間違えてきたのかといつも自問します。感覚がまるで違うので貴方達が同じ地球人であると自信を持って信じられないのです。 >>942
あなたがどう思うかはたいした問題じゃない
それこそ「自分はそんなつもりじゃなくて」っていちいち言い訳して歩くのか
自分の振るまいが発言が相手にどんな影響を与えるかを意識する基準となる「常識」は後天的に習得可能なものなのだからIQが高いなら知識の蓄積とデータの照会で適切な態度を提出できるのではないかと訊いている IQが高いってのはあくまで秀才であることの証明でしかないと思っている
よく天才の方が秀才よりIQ高いと思われてるけど実際は秀才の方がFIQ高くなると思うよ
だって秀才は満遍なく出来るわけで天才は常識を問われる部分において致命的にポンコツなことが少なくないわけだし
だから秀才を発見するうえではWAISは有用だけど天才を発見するとなるとWAISでは難しいのだろうなと >>940
同じく言語理解凸タイプだけど、学校で幅をきかせていたウェーイ系からは、
「何いってるのかわからない」、「著しい言語障害」とか、いわれてた。
それらのウェーイ系の言語理解の数値とは、かなりの差があるかもしれないが、
そもそもこの人たちがWAISを受けることなんて、まずないんだろうな。 話が合わないんじゃなくて、コミュ障で合わせられないのが正しい >>932
なるほど柔らかい
くよくよすんなよとか知能検査の結果だけじゃ人間の魅力や価値は測れないって励ますときに良い意見
ただ検査の信頼性が損なわれる状況を想定しすぎると目的が見失われる
WAISの目的は点数の高低だけじゃなくて凹凸をみて必要な支援と方策を探すことだと考えるべき
ただ実情は色々ジレンマがありますね >>943
＞あなたがどう思うかはたいした問題じゃない
私の気持ちが軽視されてその他周囲が配慮されるなんてマイノリティーに対する一方的な差別です。
＞「常識」は後天的に習得可能なものなのだからIQが高いなら知識の蓄積とデータの照会で適切な態度を提出できるのではないかと訊いている
できません。なぜなら常識とはIQ100程度の人中心に作られたその層が心地よく行きていくための極めて身勝手な不文律。それに都合よく形を変えるので、私は身につけたくありません。
IQが高ければ余計にその大多数の身勝手さが刺さるのです。相手の配慮をしろと言うのに私の気持ちはたいして問題にならないのですから。
平均から大きく外れるとどちらにせよ障害者だと思います。日常において意識・思考の差などにより障害が発生するからです。
バリアフリーみたいに集団内の少数の障害者に対しての配慮がなされる中で高IQ者への「それくらいできるでしょ。」といった誤った差別意識をどうにか変えて欲しいです。
私たちは自分たちのレベルに社会を変えることはできません。そうすると多くの人たちは不幸になるのですから、バランス良く集団を保つには社会は平均から少し下辺りに重きを置くのです。
岩魚に汚れた河口まで降りてこさせ汽水域での生活を強いるようなものなのです。同じ水なんだから大丈夫だとか他の魚も適応できるからと強引に。
そう言えば正月にイクラを食べてお腹を壊しましたがこれはイワナくて良い事ですね。 意図的な荒らしだと思いたい。
こういうのと同族だと思うと
ますます自分の存在否定感が高まる。
ほんと、勘弁して レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
