ASDと定型の関わりについて考えるスレ
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アスペ当事者と定型発達者が双方から互いの見解を述べ
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アスペルガーと定型が互いに相互理解を深めるスレ
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アスペルガーと定型が互いに相互理解を深めるスレ2
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アスペルガーと定型が互いに相互理解を深めるスレ3
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1530712006/
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※コピペの多用
※長文の連投 >>1
スレ立て、ありがとうございます。
今回からは誰かが書いた時のアンサーのみにしようと思ってて、
書くの控えてたら落ちてしまったんですね…
すみません。 とりあえず、安定するまでは保守がわりに…
落ち着いたらアンサーのみにします。 発達障害当事者っぽいタレントを「天然キャラ」として扱う番組があった
相手の立場を無視して感情や感想をダイレクトに言葉にしたり
一般とは異なるキーワードに引っかかって思考停止したり
変なところに強いこだわりをもっていたり
言い間違いや読み間違いが多過ぎたり
まだ若いモデルの女性でそういうキャラで売ってるから笑える部分もあるんだけど
そのタレント自身はおそらく無自覚だろうからコンプライアンス的にどうかと思った そうそう、ひと昔前は天然とか不思議ちゃんって感じで流行ってたよね。
（当時は自分も不思議ちゃんってしょっちゅう言われてた。
ASDについては全然知らなかった頃だけど、
自分ではそんなつもり無いのに言われてしまう事が、恥ずかしいし辛かった）
その傾向の人は容姿端麗もしくは、自分のように容姿が良くなくても20代までなら許されるけど、
経験上、アラサー以降になったら厳しいと思う。
あと、話の方向性がズレてしまったらごめんなさい。 さっき言い忘れたけど、最近はテレビでも天然とか不思議ちゃんって言わなくなってきたのは、
発達障害の事が世間で知られるようになってきて、
コンプライアンスに引っかかるって自主規制したのかな？って思ってる。
こういう風に、話の要点よりも先にうわべの言葉に引っかかるかつ、
ズレた感覚で反応してしまうのが、自分でもダメダメなんだって反省してる。 >>8
確かにここ数年で発達障害の存在は知られるようになったよね
でも両者とも深刻なトラブルに直面しないと本当の意味で発達障害の特性について理解するのは困難であるというジレンマが存在する >>9
恥ずかしい話だけどアラサー過ぎてから、色んな意味で取り返しのつかない失敗をしてはじめて、
周りとの関係がどれくらい深刻な事態になってるかを実感したくらい。
また当事者側が相当重めでないと、挨拶程度の関わりでは健常者からは特性がわかりにくい
（見た目がもさい、口数が少ない、考え方や感覚が堅い程度なら健常者にもいる）のもあるしね。 あと、落ちたと聞いてた前スレが落ちてなかったので、
前スレのほうを先に使いたいと思うけど、どうでしょうか？ >>8
コンプライアンス云々もあるかもしれないけど
単に流行なだけな可能性もある
あといわゆる天然や不思議ちゃんは十中八九ASDとは別の人達
ASDの人は先天的に空間把握や視点移動が相当苦手な人の事
他人との距離感が近過ぎな傾向もあって天然や不思議ちゃんとは別
>こういう風に、話の要点よりも先にうわべの言葉に引っかかるかつ、
>ズレた感覚で反応してしまうのが、自分でもダメダメなんだって反省してる。
一概には言えないだろうけど多くの場合ダメって事はないよ
ASDの人がそういう人とは限らないし
発達障害ではなくてもそういう人も少なくない
（本当は違いがあるんだけど見分ける難易度はやや高いかも） ASDの人の場合
視覚的に分かりやすくない場合
誰かが危機に陥ってもその事を理解出来ないとかそういう傾向がある
話の要点云々がある場合もそういう前提
発達障害ではない人でも要点以外の事を言う人は （うわべと思うのも違い何が重要かは人によるってだけ）
特に動作性IQが高い人に多いけど
それはASDの人とは全然違う事で多様性や色々な見方とも言える
要点以外の事を言うのを一概に否定するのは
人によるけどそれこそ『こだわりが限定的』な場合がある >>13
こっちのブラウザがポンコツみたいだ…
教えてくれて助かった >>14-15
ありがとう。
私の場合は考え方や感じ方が周りとはズレてるかつ、
社交辞令を真に受けやすいなど、適切な距離感も解ってなかった（今もまだまだ自信無い）ために
若い頃は不思議ちゃん呼ばわりされてた経緯があるけど、ASDとは別物なのね？
あと、家族も含めて今まで関わりあった人達の多くが、
話の要点がズレやすい事に厳しかった（その場では優しく受け止めてくれたように見えても、後で陰口言われるのも含む）。
なので、健常者なら相手によってそれぞれ違う話の要点を
相手の気持ちも含めて察しながら会話する事が普通で、それが出来ない自分が異常だと思ってた。 あと、この続きは前スレ（スレタイに4がついてるほう）にしたいと思います。 ＞オランダ、ベルギーなどで精神障害者、認知症の人々へと
＞「死ぬ権利」を認められる対象者の範囲が拡大していく「すべり坂」の実態を眺めつつ、
＞その根っことして
＞経済状況の悪化を背景にした功利主義とパーソン論による命の線引きと切り捨て、さらに加えて、
＞私が「迷惑な患者」問題と称してきた医療現場の「隠れパーソン論」による障害者差別があると
＞想定してみるなら、
＞その拡大が次に向かっていくターゲットは
＞知的障害者だろうというのは予測してはいたので、
＞今年1月に、米国デラウェア州の医師幇助自殺合法化法案に含まれていた
＞知的障害者に関する要件の項目が論議を呼んだ際には、
＞ついに来たか……と身構えたものでしたが、
＞「自己決定能力のある」という要件が盲点となって、
＞よもやオランダではとっくに知的障害と発達障害のある人に行われていようとは……。
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>しかも、その「自己決定能力」のアセスメントのプロセスは、
>知的・発達障害があることの特異性に十分な配慮がされていたのか曖昧なまま、
>医師が「この人には確かに耐えがたい苦しみがある。
>自分の決定の意味を十分に理解している」と判断すれば、
>その医師の判断は事実上、不問に付されているに等しいとは……。 >>6
誰の事かわからないけどキャラの場合もあるからね
古市（アスペ噂）もやばい奴と思ってたけど、あれがキャラであることが最近判明
むしろそんなテレビのキャラかもしれないことにコンプライアンスなんていうなんて…もしかして当事者？
この人も当事者なのかな？
http://hissi.org/read.php/utu/20181230/STFzMzRwN0w.html ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
