ASDと定型の関わりについて考えるスレ
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アスペ当事者と定型発達者が双方から互いの見解を述べ
相手への理解を深める為のスレッドです
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前スレ
アスペルガーと定型が互いに相互理解を深めるスレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1510125957/
アスペルガーと定型が互いに相互理解を深めるスレ2
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1522482885/
アスペルガーと定型が互いに相互理解を深めるスレ3
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1530712006/
禁止事項
※スレタイから逸脱した議論
※一方的な中傷や愚痴
※感情的・衝動的な連投
※コピペの多用
※長文の連投 この人って毎回おなじこと何度も繰り返しいってるけど、定型じゃないよね？
＞定型だけど発達がずれてるのはわかってる
＞でも何故ずれているのかと本人は何を思ったのかがわからない
＞書けるなら具体的なエピソードを書いてほしい
＞こういうときにこのように反応してこう言われたみたいな
本気で知りたいなら、診断すみが大勢いるスレにいってきくよね
すごっく怪しい 診断拒否された人で、あちこち病院を回って診断もらわないと立ちいかないレベルじゃない人は
診断つかなかった立場であることをちゃんと表明してほしいよ…
正直、一般からみれば定型と同じグループに属してるのに、中途半端な立場で
都合のいいときに発達側に入られても…って感じなんだけど
元ＴＢＳ女子アナの小島もこの問題何度もいってたよね…
多分発達診断されてる当事者は全員感じてる…
＞何人かに話を聴くうちに、そのわけがわかった。やや厳しい言い方をすれば、彼女たちは自分が思うどおりに整理整頓や書類の提出ができないのは、「自分のやる気や性格のせいではなくて、障害のせい」と思いたがっているようなのだ。
＞「じゃ先生。私が“片づけられない”のは何のせいなんですか？ 病気や障害じゃないとしたら、やっぱり私がだらしないからだとおっしゃりたいのですか？」と怒り出す人もいた。
＞ 私は彼女たちに、「あなたのお話を聴いていると、“片づけられない”のもそれほど深刻な問題じゃないじゃないですか。そもそもあなたは働きすぎですよ。それくらい忙しい毎日なら、掃除や整理整頓ができなくてもムリはないです。
＞少しゆっくりしてください。片づけは後回しでもいいじゃないですか」などと、「がんばりすぎ」や完璧主義にこそ問題があることを指摘するようにした。
＞それで納得してくれる人もいれば、それでも中には「セカンドオピニオンを受けたいので、発達障害の専門医を紹介してほしい」と希望する人もいた。
＞もしかするとこの人たちは、「そうです。あなたは成人型のADHDです。あなたの悩みのすべてはこの障害を持つがゆえです」と告げられるまで、延々とドクターショッピングを続けるのかもしれない。
＞必ずしもそうではないのに、「あなたは発達障害です」と言ってほしい人たちがいる。「私、発達障害なんだって」と言いたい人たちがいる。そういう人たちの存在に気づき、私は今回『「発達障害」と言いたがる人たち』を書くことにした。
＞その可能性は低いのに「私は発達障害かも」と思う人が増えているという、医療の問題というより社会的な現象について取り上げ、その原因などを考えてみたい、というのが目的だ。
主治医がいってたけど、発達とそっくりな症状があっても、発達ではない別な疾患であることもあるって… >>21
>>22
>>24
>>25＝ぜんぶ自己愛性の発達なりたがり荒らし
NG推奨 >禁止事項
※スレタイから逸脱した議論
※一方的な中傷や愚痴
※感情的・衝動的な連投
※コピペの多用
※長文の連投 発達と、認知症
認知症で寝たきりみたいなのは発達どころではなく、周囲が大変
275渡る世間は名無しばかり2019/01/25(金) 19:38:43.69ID:H89nv06X
みんな長生きし過ぎだよ
長生きすれば実生活で他人に迷惑かける
おまけに年金医療費等
死ぬの70くらいでいいだろ
366渡る世間は名無しばかり2019/01/25(金) 19:39:54.04ID:SfSpwAfD
こんなの生かしておく意味があるのか？
若者を苦しめ
国を苦しめる老害
367渡る世間は名無しばかり2019/01/25(金) 19:39:54.33ID:+bwqW+ql
旦那は丸投げ状態
普通なら旦那が決断して施設にいれるだろ
716 名前：渡る世間は名無しばかり 2019/01/25(金) 20:20:08.23 ID:sAZmVJv0
うちの住んでる所（首都圏）だと
特養もだいたい月20万だからな
年金あっても足が出るよ
爆報!THE フライデー★3
https://himawari.5ch.net/test/read.cgi/livetbs/1548413409/ この彼女は本当心底呆れてる…精神科医に全否定されたのに
ど素人のＡＳＤじゃないって言われて、それを真に受けてそうなのねって言ったことに
そういうこと問題じゃないの？って指摘しても発達当事者がいうことは完全スルーって対応だもんね
http://hissi.org/read.php/utu/20190128/RG1WWXd6elA.html
このレスしてる相手だって単発で、もしかしたら発達の荒らしカウンセラー様おばさんもしくは同類かもしれないのに
http://hissi.org/read.php/utu/20190128/d1JjOFh2WGo.html
あの彼女みてると、発達も本当の定型（微妙なラインじゃなくて）もどちらも敵に回しそうな予感がする すぐこうやって暴言、感情に流されずできるだけ理論的に相手に説得しようとしない
本当に定型かなぁ？
なんだか雰囲気文体の癖もあの発達の荒らしカウンセラー様おばさんなんだけどｗ
朝も書いて夕方も、前から思ってたけど普通の正社員じゃないよね…
http://hissi.org/read.php/utu/20190129/Y2pVbEZyekc.html
http://hissi.org/read.php/utu/20190129/czRLUDdMZWc.html
そして同日にＩＤが固定ではないことなど…発達の荒らしがやる時と似てるｗ
謝るのはいつも定型と思い込んでる相手のみｗ
http://hissi.org/read.php/utu/20190128/RG1WWXd6elA.html 吉濱ツトム
https://twitter.com/yoshihama_t/status/1090191975402229760
>発達障害人はこんな定型発達人には近づいてはいけない
>・問題解決法が根性論
>・平均的を求める
>・何かにつけて集団行動を強要する
>・異質を否定する
>・長所進展ではなく短所是正
>・誉めない
>・ノリが体育会系
>・断れない気質を知り利用する
>・精神薬を否定する
>・発達障害のせいにするなと説教する→
発達障害の人も定型発達の人も人により様々だし
友人や仲間として合う合わないもあるから
近づかないみたいな発想をするのもアリな場合も多いんだけどっていうか
本来障害のある無しに関わらず色々なグループが出来るのが普通なんだが
この人は発達障害と一まとめに考えすぎじゃないかな
あとこの要素一つ一つに当てはまる人もどういう人かは様々で一概に言えない
（てか個人主義や人道的にも否定的に考えるのが違う要素もある）
その要素にはどうかと思うのもある程度あるけど
発達障害の人でもそういう要素に当てはまる定型発達の人と友人として合う人もいるし
ケースバイケースすぎる事を一まとめに語りすぎではあるな
あと単純にASDの人の9割は定型発達の人の8割と合わない
その挙がってる要素は関係なく
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >発達障害カウンセラー。
>幼い頃より自閉症、アスペルガーの症状に悩まされる。
>発達障害の知識の習得に取り組み、あらゆる改善法を研究し、
ASDは喩えるなら味覚が無い
あるいはほとんど無いような事
ASDでカウンセラーになるって味覚が無いのにソムリエになるみたいな事で
どれだけ経験積んでも知識があっても
世の中の約9割の人を理解する事は出来ないというのがある
発達障害の人の事なら理解出来るかというとそうでもなく
カウンセラーになるのは止めた方がいいと思うよ
あと発達障害でもその喩えで言う味覚が普通にあるタイプの方が多い >>32
発達が診断される基準に満たすか、それとも医学的には違うけど
傾向が強いか、外面ではごまかせるかによっても違うよね
うちの両親は外ではかなりごまかしがきくタイプ
でも家庭内になるとかなり特性がでやすい
もちろん、医学的には発達ではない
東大でてる診断でてる子の記事があったけど、外ではそつなくふるまえる子もいるんだよね
それもその子の能力によるんだろうけど…
精神科医もはっきりと、幼少期に診断されて大人になったら診断基準から外れる子がいるっていうから
本当に成育歴と周囲の教育次第と本人の能力次第で変わるよ >>33
グッドドクター監修した男性精神科医もアスペだっていうじゃない
動画もあるけど、しゃべった感じその他もそれぽくみえない
ＡＳＤはかなり幅があるから、高知能だろうしカバーできるだけの素地があるんだろうけどね
グラデーションだっていうから、人によっては可能なんじゃないかな
特にカウンセラーも医者と同じでぴんきりだし
ひどい人もいるみたいよ ASDの人は作り方がほとんど決まってる伝統工芸品を作る職人には向いてる人も多い
プログラマーに向いてる人も少なくない
ただなるのは止めた方がって職業も少なくない >>28>>29>>30>>31
>>34>>35
↑全部、発達なりたがり＆なりすましの自己愛性人格障害が正体
数年前から発達関連スレにはりついてて、多少知識あるフリして質問する体で
自分が発達になりきるためのサンプル採集してるだけの野次馬、荒らしBBA
文体の癖覚えたらIDごとNG登録して
以後決して触らない＆話しかけないように >>37
発達の荒らしのカウンセラー様おばさんが最近ずっとＩＤを荒らし用と普段用にわけてる >>36
そういえばスカイさんのブログでも一族がそういう仕事してる人もいるっていってたけど
やっぱりそうなのかな
ＡＤＨＤだと緻密な伝統工芸だとあわなさそうだけど 医者が確定診断しないときは発達じゃないんだよね…
確かに発達と依存症は関連がいわれてるけど、傾向が強いを発達否定されても自称しちゃう人がいるからなぁ…
76渡る世間は名無しばかり2019/02/08(金) 19:57:08.02ID:aRTSm3Ud>>336
ギャンブル依存症になるようなカスは
みんな発達障害だろうな
79渡る世間は名無しばかり2019/02/08(金) 19:57:08.58ID:s+UQ4jpL>>160>>166
発達障害児でも関脇になれる大相撲って・・
80渡る世間は名無しばかり2019/02/08(金) 19:57:08.58ID:/0WFk2hN
ギャンブル依存は関係あるかもだけど違うだろ
71渡る世間は名無しばかり2019/02/08(金) 19:57:02.90ID:vWpqWFzR
可能性が高いのと本物の発達障害は別だからな
72渡る世間は名無しばかり2019/02/08(金) 19:57:03.46ID:jNFkq0Lz
なんだ可能性だけか 【超悪質！盗聴盗撮・つきまとい嫌がらせ犯罪首謀者の実名と住所／死ねっ!! 悪魔井口・千明っ!!】
◎井口・千明（東京都葛飾区青戸６－２３－１６）
※盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者のリーダー的存在／犯罪組織の一員で様々な犯罪行為に手を染めている
低学歴で醜いほどの学歴コンプレックスの塊／超変態で食糞愛好家である／醜悪で不気味な顔つきが特徴的である
【超悪質！盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者の実名と住所／井口・千明の子分たち】
①宇野壽倫（東京都葛飾区青戸６－２３－２１ハイツニュー青戸２０２）
※色黒で醜く太っている醜悪黒豚宇野壽倫／低学歴で人間性が醜いだけでなく今後の人生でもう二度と女とセックスをすることができないほど容姿が醜悪である
②色川高志（東京都葛飾区青戸６－２３－２１ハイツニュー青戸１０３）
※色川高志はyoutubeの視聴回数を勝手に短時間に何百何千時には何万回と増やしたり高評価・低評価の数字を一人でいくつも増やしたり減らしたりなどの
youtubeの正常な運営を脅かし信頼性を損なわせるような犯罪的業務妨害行為を行っています
※色川高志は現在まさに、生活保護を不正に受給している犯罪者です／どんどん警察や役所に通報・密告してやってください
【通報先】
◎葛飾区福祉事務所（西生活課）
〒１２４－８５５５
東京都葛飾区立石５－１３－１
℡０３－３６９５－１１１１
③清水（東京都葛飾区青戸６－２３－１９）
※低学歴脱糞老女：清水婆婆 ☆☆低学歴脱糞老女・清水婆婆は高学歴家系を一方的に憎悪している☆☆
清水婆婆はコンプレックスの塊でとにかく底意地が悪い／醜悪な形相で嫌がらせを楽しんでいるまさに悪魔のような老婆である
④高添・沼田（東京都葛飾区青戸６－２６－６）
※犯罪首謀者井口・千明の子分／いつも逆らえずに言いなりになっている金魚のフン／親子孫一族そろって低能
⑤高橋（東京都葛飾区青戸６－２３－２３）
※高橋母は夫婦の夜の営み亀甲縛り食い込み緊縛プレイの最中に高橋親父にどさくさに紛れて首を絞められて殺されそうになったことがある
⑥長木義明（東京都葛飾区青戸６－２３－２０） ※日曜日になると風俗店に行っている
⑦若林豆腐店店主（東京都葛飾区青戸２－９－１４) ※ハゲタコ絶倫スッポン親父 あれ？薬も飲んでるんだ…きいてるのかな
親が発達障害かもしれない5 当事者スレ
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その106
コンサータ Part34
http://hissi.org/read.php/utu/20190302/cW5mbTBoUUcw.html
ベンゾジアゼピン系抗不安・睡眠薬かぁ
大変なんだね 毒親になる人って発達もなりやすいと思うけど、それ以外なんかあるのかな
https://himawari.5ch.net/test/read.cgi/livecx/1552188442/
ザ・ノンフィクション 39歳で私が上京した理由★1
主人公は39歳女経営者
▽札幌から突然の上京何故?
▽美しくいたい…20代に混じって始めた事
▽1人シェアハウスで自炊の日々
▽そして夫との離婚の行方…果たして 発達障害全否定された彼女の定型の対応を四文字で表すとこれ
〇付和雷同は、「ふわらいどう」と読み、自分の主義主張を持たず、
深く考えずに他人（自称、思い込みでも）の意見に同調する
〇「唯々諾々（いいだくだく）」善悪や是非をかまわず、他の意見に同意すること これアスペじゃなくてADHDっぽい
世話焼きさんが必要なところもｗ
でもそれが乞食指摘が痛い…
606優しい名無しさん2019/03/30(土) 14:26:00.32ID:yZS9j5Ip
アスペは身なりを整えてるつもりでも服の毛玉やボタンのほつれなんかを全く気にしてないし自分で直そうとしない
そういう細かい所を含め世話を焼いてくれる人を常に探してる
乞食と同じ
http://hissi.org/read.php/utu/20190330/cG9ZeHdINWk.html
この人定型なんだね
ADHD・アスペルガー(軽度発達障害者)被害者友の会75
発達障害者と定型発達の人との質問交流場☆9
アスペルガー症候群 についてﾏﾀｰﾘ語り合うｽﾚ226 例の発達全否定された傾向あり彼女もこれだね
158優しい名無しさん2019/04/04(木) 00:06:50.15ID:hQTkIvFt>>159
>>157
心理学とかの観点はきっちり勉強した訳じゃないけどそれなのに検索に引っかかる医学的な論文とかがあるよ
発達って絶対的な存在がいたら従うんじゃない？親でも上司でも何故か気にいった人間の言うことを聞く
それは発達個人の価値観で誰かが決まるんだけどどんな人物かは決まった形はないような
誰それが言ってたって口癖の発達っているし盲信するからねそういう人の言うことを
なのに違ってたら翻すけどねW
なんか信じるか否かみたいな価値観の発達っているよ
159優しい名無しさん2019/04/04(木) 00:30:56.36ID:phJ2cxMn
>>152
本当にそう。SNSで粘着されるとどこまでも追ってくる
>>157
>>158
心理士資格持ってる自分は学んだけど随分と昔なので情報がだいぶ古かった記憶
今はもうリアルで接した発達から情報を得るという感じだ
精神科医に聞いたけど、発達は医師とか弁護士とか警察とか明らかに権威のある人には弱いらしい
あとは>>158が書いているように発達自身が気に入った目上の人物には洗脳されているかのようになってる
その相手はわりと周りからは嫌われていたり変な人だったりする。
一般的に接する人は基本的に最初から見下してるんだろうね
見下していた人物が実はすごい人等の情報を得ると急に手のひら返したりもするし 基本的に不細工は見下してるよ。リア充、イケメンは見上げてる。 なにこれ怖いｗ
どこにまつじゅんって書いてあるの
489優しい名無しさん2019/04/09(火) 14:06:38.15ID:xPf1FAJN
http://hissi.org/read.php/utu/20190409/SXJwaG1admg.html
ID:IrphmZvh
脳がバグって動作性60台のためMT免許も取れず
無職のくせに毎日ふらふらして酒飲んで寝てるビール腹の不細工ガイジ
自分は松潤似のイケメンだと思い込んでいる30無職アスペガイジとか死んだ方がマシだな…
170 ：優しい名無しさん[]：2018/09/10(月) 12:53:50.70 ID:V+xRKP0A
>>162
動作性IQ60台だが苦労したわ
808 ：優しい名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp8b-Zlpr)[]：2018/09/13(木) 02:48:35.28 ID:73MAaY4Gp
痩せてて170センチで腹は出てるが胸や肩は張ってる 酒飲むからかな
787 ：優しい名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp71-/e2F)[]：2018/09/22(土) 19:00:45.33 ID:tbjS43B0p
>>785運転免許、それもATで人の2倍3倍運転して何十回とコンピュータ学習したわ
788 ：優しい名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp71-/e2F)[]：2018/09/22(土) 19:01:25.71 ID:tbjS43B0p
学科も効果測定、仮免許学科、免許センターと何回も受けた
51 ：優しい名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp71-/e2F)[]：2018/09/22(土) 20:22:31.38 ID:tbjS43B0p
このスレ40代、50代しかいない？ 30半ばなんだが
車でイオン、散歩、保健所に行って相談なり、デイケアみたいなのしたり酒を飲むか寝てるか携帯触りネットか音楽聴いてる
40 ：優しい名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp71-/e2F)[]：2018/09/22(土) 20:23:43.14 ID:tbjS43B0p
酒を飲む事で気を晴らしている 一瞬カウンセラー様おばさんかと思った
http://hissi.org/read.php/utu/20190409/OGozY2w4MTY.html
860優しい名無しさん2019/04/09(火) 22:27:57.10ID:NoJTHDHJ
NG推奨ID:8j3cl816 日テレは障害者ボーダーすきっていわれてるけどそう思う
アウトデラックス
24時間テレビ
そして昨日のニノさんSP…これはガチでやばかった
一応健常者として紹介されてるんだろうけど、だからこそ皆出演者の表情が…ガチですごい顔してた…
675名無しさんにズームイン！2019/04/13(土) 22:33:31.69ID:FCcUItrzH
悪い兄貴じゃないから弟も心配でほっとけないって感じか
優しい弟だな
717名無しさんにズームイン！2019/04/13(土) 22:34:34.30ID:xwMzJckN0
>>688
三男は完全に見下してる感じだったもんね
718名無しさんにズームイン！2019/04/13(土) 22:34:34.30ID:HLWiOXhf0
こいつ芸人より面白いんじゃ
726名無しさんにズームイン！2019/04/13(土) 22:34:45.96ID:Go6/33x5p
大塚くんは全てにおいて無知なんだな
喋り方はとてもキモいが悪い人ではなさそう でもやらせを疑ってる人も…どっちだろ
http://hissi.org/read.php/liventv/20190413/SXpEYnJhVUMw.html
148名無しさんにズームイン！2019/04/13(土) 22:23:33.74ID:jS9h4EsQ0
芸能人知らないのはまぁ判るとしても
興味の範囲なんてレベルじゃないよな、新元号知らないなんて
マトモに生活していたら令和の情報を遮断する方が困難じゃん
207名無しさんにズームイン！2019/04/13(土) 22:25:47.50ID:YPpcewg+r
>>148
テレビラジオ新聞ネットを見ないなら。でも街の至るところで何かしら新元号のこと知ることあるよね、普通に生活してたら。
この人はその普通の暮らしすらしてないってことか。
208名無しさんにズームイン！2019/04/13(土) 22:25:58.65ID:p0ZM+8IN0
>>190
黒はそれで店に来る芸能人引っ掛けてるかも
209名無しさんにズームイン！2019/04/13(土) 22:25:58.77ID:cwVetPm80
真央怪訝な顔w 直したいなんて誰もいってなくない？ｗ
【健常者？】発達障害グレーゾーン【発達障害？】 6
960 ：優しい名無しさん[sage]：2019/04/14(日) 20:15:46.59 ID:WdwNNksN
ていうかここの人たちは
治りたいフリしてるだけで
何言っても治らないっていって
何もしないかやつらだから
http://hissi.org/read.php/utu/20190414/V2R3Tk5rc04.html
まぁただグレーの彼女もそうだったから言いたいことはわからないでもないけど… 隠れ発達障害も落ちたから、さすがにもう3度目？は立たないと思うし
ここも需要がなければ、いずれ落ちるんじゃない？
来年まで持たないと思うよ これみて、例の発達全否定された彼女思い出しちゃった
あの彼女も発達のカウンセラー様おばさんを妄信してたよね…定型だって…
794優しい名無しさん2019/04/25(木) 16:52:43.16ID:AGQPN5Uk>>796>>797>>799
＞＞793
基本パターン
発達は言葉を言葉通りにうけとるので、自己愛の自慢をそのまま信じる
嫌われることの多い発達は最初は親切な自己愛を本当に良い人だと思いやすい
発達には自己愛が素晴らしい人に映る
思い込みの激しい発達は自己愛を妄信する
職場で最初は発達を叩いていても、誰も悪口にのらないと発達にすり寄る節操なしの自己愛
自己愛のターゲットがとりまきになるって図
教祖と信者の関係
発達は認知の歪んだ正義漢をもっているためカルトに入信しやすい
カルトの教祖は自己愛
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1555655245/793-
796優しい名無しさん2019/04/25(木) 17:02:53.04ID:SqBEGvLc>>799>>800
>>794
発達障害は、因果関係が定型のように理解できないので、快、不快の経路が脳内で整理されない。
だから嫌な記憶はすべて過去の嫌な人に結びつくから、嫌なことがあると関係ないはずの嫌な人にすべて結びつけて話す。
自己愛のような人間を必要以上に崇めて盲信したりする反面、自分が悪いこともすべて誰かのせいにするのはこの、快、不快の経路が脳内でまったく整理されてないからなんだよ。
だから嫌な記憶はすべて嫌な人に結びつく
快の部分では、必要以上に誰かを崇めて盲信したりもするし不快の部分では、誰かに責任転嫁が行われのもそのせい 同じ１０スレが沢山立つほど…
ザ!世界仰天ニュース 平成最後の仰天ニュースは生放送4時間SP★10
793名無しさんにズームイン！2019/04/30(火) 21:12:48.76ID:9qoffsXE0BYE
この役者アスペの演技滅茶苦茶うめぇな
984名無しさんにズームイン！2019/04/30(火) 21:17:43.43ID:G1MYK0o50BYE
職場は逃げられないわー
985名無しさんにズームイン！2019/04/30(火) 21:17:45.50ID:YnrgMfApaBYE
同僚何やってんの
986名無しさんにズームイン！2019/04/30(火) 21:17:45.50ID:yHI8AxGm0BYE
なんだこいつコミュ障では無いな
【ﾏﾀｰﾘ】ザ!世界仰天ニュース4時間SP★1
https://himawari.5ch.net/test/read.cgi/liventv/1556618017/
見ててすんげーキモいわ
https://himawari.5ch.net/test/read.cgi/liventv/1556626159/ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
