自死遺族(自殺遺族)あつまれ11

**優しい名無しさん** · 2019/07/27(土) 08:53:25.69

身内が自殺してしまった方、当事者にしかわからないことって
たくさんありますよね。
表にはなかなか出せない苦しい胸の内をここで
吐き出して身軽になりませんか？

◆自殺志願者の書き込みはご遠慮ください。

<前スレ>
自死遺族(自殺遺族)あつまれ10
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1552138725/

**テンプレ** · 2019/07/27(土) 08:54:00.28

<過去ログ>
01：http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mental/1297684227/
02：http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mental/1320890440/
03：http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mental/1357093128/
04：http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/mental/1394540682/
05：http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/mental/1429947178/
06：http://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1462429460/
07：http://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1485877485/
08：https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1505045460/
09：https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1536330198/
10：https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1552138725/

**優しい名無しさん** · 2019/07/27(土) 09:09:48.11

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**優しい名無しさん** · 2019/07/27(土) 10:02:40.06

スレ立てありがとう

**優しい名無しさん** · 2019/07/27(土) 14:17:57.96

スレありがとう
今日も寂しい

**優しい名無しさん** · 2019/07/27(土) 15:54:56.33

>>1
統合失調症患者は自分に可能な事と不可能な事の判断がつかない

統合失調症患者は大抵不器用で何をしても上手くできるようにならないのですが
一つの初歩的な事だけは少し得意になることができるのです
しかしその得意なことはすぐに己惚れにつながるのです

例えば少し資格習得の勉強ができるだけで自分は頭が良いと己惚れて

「私はそこそこ知能が高いですし　
今から大学受験の勉強すれば国立医学部にも合格できるくらの知能が私にはある　
だから私にとって私立大学卒の医師なんて私より格下でそんな医師は大した知能もってないです」
ということを本気で思っているのです

そんなの統合失調症患者の大学受験なんて
ただ英単語と熟語の暗記をやる程度の芸しかないだろうと思います
そしてその勉強の仕方では偏差値55以上の大学には合格できないということが理解できないのだろうと思います

例えば　精神障碍者当事者交流会に参加した43歳くらいの統合失調症の男性で
「仕事するとしたら薬剤師なんていいですよね　私も資格取ってやってみたい」
と言っているのですが
本人は医学部と言わないで薬剤師と言うところに謙虚さが滲みでてるだろうと謙遜しているつもりなのです

統合失調症患者は自分に可能な事と不可能な事の判断がつかないのです

**優しい名無しさん** · 2019/07/27(土) 18:16:03.85

いちおつです

**優しい名無しさん** · 2019/07/30(火) 05:12:24.50

まだ３０才の妹が昨夜急にいってしまいました。
優しい言葉をかけなかった後悔で一睡も寝られません。
どうすればいいのでしょうか？
胸が苦しい。
もっと自分を大事にしてほしかった。
なんで死んじゃったの？

**優しい名無しさん** · 2019/07/30(火) 05:43:06.74

前スレ埋まった

>>8
月並みで申し訳ないが、今日はまずあなた自身を大事にしてくださいね。
手続きとか行事とか押し迫ってくるでしょうから…

寝られないのは自然なことですが、現実今日も猛暑が厳しいでしょうし。
適度に水分だけでも取って、また書きにきてください

**優しい名無しさん** · 2019/07/30(火) 06:19:40.49

間違えて前スレの最後に書いてしまいました。
異性関係のレスです。

寝られないのは普通なんですね。
涙が止まりません。
一人で深夜にいってしまいました。
その姿がイメージできて、、、可哀想で。
胸が苦しい。

**優しい名無しさん** · 2019/07/30(火) 11:25:30.35

>>8
大変だろうけど無理しないように。
といっても難しいだろうけど。

いつでも吐き出しにここに来ればいいよ。良くはないが経験者達だから。

**優しい名無しさん** · 2019/07/31(水) 20:19:00.36

身内を亡くされた皆様、もしかしたら亡くなる直前にご本人が身の回りの物など買い物をしていて不可解に思われた方いらっしゃいませんでしょうか
そのことですがね、物欲が満たされると満足して死んでしまうという傾向があるのではないかと思うのです
と言いますのも、今の私がそうでしてね…

**優しい名無しさん** · 2019/07/31(水) 23:02:53.35

自分の経験を振り返ると、あまり誰のせいとか考えないほうがよかったなと思う
むずかしいけど

もし自責的になりそうなときは、親しい友人の身内が自死で亡くなったらどんなことを思うか、どんな言葉をかけてあげるか考えてみて
そしてその言葉を自分に言い聞かせる
そうすると少し力が抜けると思う

今はだいぶ持ち直したけどあの頃のことを考えると頭狂いそうになる

**優しい名無しさん** · 2019/08/01(木) 01:07:46.15

ブログランキングの結構上位にいる人なんだけれど、多分自死遺族じゃないのに、自死遺族のフリして金儲けのカモ探ししているのがいるよね。
メンヘラ系のブログに同じ手口で色々な所にいるんだけれど、あんなアホな手口にひっかかる人がいるのだろうか？

正常な人はひっかからないからおつむの弱そうなメンヘラ系とか他に相談できなさそうな自死遺族ををターゲットにしてるんだろうけれど。

**優しい名無しさん** · 2019/08/01(木) 03:59:13.15

兄弟や親が死んで病んでる人は同情するが子どもが死んだ奴はお前が原因なんだから被害者ぶるなよ

**優しい名無しさん** · 2019/08/01(木) 04:40:34.38

被害者ぶった覚えはないんだが
やっぱりそうなのかと思うと
自分も死にたくなるんだ

**優しい名無しさん** · 2019/08/01(木) 06:46:10.06

母にあいたい。あの時から全て時間が止まり二年過ぎても泣いたりお母さんと呼んだり辛い。本当に生きてる虚しさと無意味さ無気力で苦しい。

**優しい名無しさん** · 2019/08/01(木) 12:12:28.52

>>15
ここにいる人達は被害者なのか？

**優しい名無しさん** · 2019/08/02(金) 08:19:20.33

自分が被害者だろうと加害者だろうと構わんが
ただ逃げたい、面倒くさいな。

**優しい名無しさん** · 2019/08/03(土) 00:20:46.29

もし自分に家族がいたら故人のことはもう少し薄れていたんだろうな
自分が不幸だから故人に縋っている
生きている時は故人に苦しめられて自分の不幸は全てこの人のせいだと思っていたけど
死んでもなお故人のせいにし続けている
卑怯だとわかっててもやり場のない悲しみ苦しみをごちゃ混ぜにしてぶつける先が無いから故人のせいにしている
最低だけど死ぬまでこのままだと思う
なるべく早く死ぬように願うだけ

**優しい名無しさん** · 2019/08/03(土) 09:14:03.10

>>20
(状況違うだろうけど)おまおれ。

故人のせいで不幸という呪いや思い込みという縛りから解放されたいし、
これからでも自分は幸せになれると信じたいよ。
そうしないと、故人にも向き合えないまま終わってしまう。

**優しい名無しさん** · 2019/08/03(土) 10:43:27.52

遺書はなかったけど日記があり、大体自殺原因がわかりました。
人には弱みを見せない性格で追い詰められて亡くなったんだと。
理想の自分と現実の自分のギャップにも耐えられなかったんだろう。
亡くなった最初は自分への罪悪感が凄かった。
気付いてあげられなかった事に対しての。

今になって出てきたのが故人への怒りと
馬鹿な母親への怒り。
上部の故人の言うことを鵜呑みにして舞い上がり、もっともっと!と期待して煽っていた。

今現在も母親は全く反省もしてない。
母親の反省点は「あの時部屋を覗いていれば助かったかも」という事のみ。

私も昔故人と同じ様な悩みを抱えた事があり、その時は故人含め家族の理解も得られず地獄の日々だった。
故人はその分、家族の理解もあり随分とマシな環境だったはずなのに。

弱い故人と母親への悔しさと、胸に空いた大きな悲しみの穴、自分への罪悪感。
色々な感情が処理できない。

**優しい名無しさん** · 2019/08/03(土) 17:01:59.26

>>20
私も全く同じだった
結婚して子供産まれてからもほぼ同じ

**優しい名無しさん** · 2019/08/06(火) 08:21:45.17

あの日に戻りたい
少しでもお母さんの気持ちを分かってあげたかった
後悔しか残っていない
ごめんなさい

**優しい名無しさん** · 2019/08/06(火) 17:48:07.47

>>24
謝ることはないんだよ
あなたのせいじゃない

**優しい名無しさん** · 2019/08/06(火) 20:32:06.72

寂しいな
本当に父がいなくて寂しい

**優しい名無しさん** · 2019/08/10(土) 01:39:29.16

そろそろお盆のお供え考えなきゃ

**優しい名無しさん** · 2019/08/14(水) 19:23:11.14

台風通過前にお参りした

**優しい名無しさん** · 2019/08/16(金) 19:14:35.99

一生自分を許せない
贖罪しながら生きていく地獄

**優しい名無しさん** · 2019/08/16(金) 19:24:13.16

物の見方が完全に変わったよね
いつも頭の中にはその過去がある

**優しい名無しさん** · 2019/08/16(金) 22:33:26.03

>>30
ほんと何かと思い出す。
見方も変わったし、
人付き合いもかなり減った。
関わらないようになったね。

**優しい名無しさん** · 2019/08/20(火) 17:44:06.08

たぶんきっと少し珍しいケース。
彼と知り合い一緒に過ごすようになってから数週間で、自殺願望を打ち明けられる。
私にどうして欲しいかもきちんと伝えてくれた。
それは今思えば全然難しいことじゃなかった。
彼のわがままでもなく、私のためにもなることだった。
彼は私がお金で困っている時に助けてくれたので、
私も彼との約束を守ろうと思った。
けど私は、彼と約束したことを裏切った。
まったく悪びれなかった。
私は私、あなたはあなたでしょ。って。
死にたいなんて、死ぬ死ぬ詐欺みたいなこと言ってる男のためにそこまで尽くしてあげられないわって。
自分はお金を工面してもらっといて、
その代わり俺があなたを信用できるようにこうしてくれないか、ということを
ものすごく不誠実な態度で裏切った。

そしたら本当に死んでしまいました。
私は人殺しです。

どれだけ悔いても本人に謝ることは出来ないし、
時間は戻らないので、
死んだように毎日を生きています。

**優しい名無しさん** · 2019/08/20(火) 21:11:51.85

自死願望のある人がして欲しいこととやらが
具体的に何だったのかがわからないとなんとも言えないけど

あー、またいつもの死ぬ死ぬ詐欺？みたいに感覚が麻痺して
支えるの疲れたっていうのはある。

**優しい名無しさん** · 2019/08/21(水) 00:31:07.27

>>32
そう言う思い込みの強い人はどんな人相手にでも同じような約束を持ちかけて裏切られたら同じことをするかもしれないと思う
心のどこかで目的(死)のためにこじつける理由を探していたとさえ考えられる
あてつけて遺された人の心を傷つけて生きた証にしたかったのではないかな
病気だったのかもしれない
自分の行動を後悔するのも乗り越えるのには必要な事だけど、必要以上に後悔して自分を傷つけすぎないように
私とあの人は別の人間だ。別の人間の心を完全に救うことなんて不可能だ。
ということを忘れずにいてください

**優しい名無しさん** · 2019/08/21(水) 01:34:57.70

>>33

自殺について語られたのはたったの2回だけなんだ。
出会ってすぐに、実はこういうことが今までにあって死にたくて、と打ち明けられて、
2回目は、私に激昂して「トドメを刺したな、予定通り死ぬことにする！」と言われた。
それ以降亡くなるまで半年間は死について一切言わなくなったけど、
その2回目がインパクトでかすぎて、
傷付けてごめんなさいと、主従関係みたいに自らなったり、
「彼は死ぬ死ぬ詐欺の依存・束縛男なのかもしれないのになぜ従わなければいけない！？」
という怒りが突然湧いてわざと突き放すようなことを繰り返したりしたんだ。

>>34

こんなにこんなに優しいレスもらえると思わなかった、ありがとう。
悲劇に酔ってる自分にもうんざりするけど、毎日こんなこと考えて寝たきりになってるんだ。
だから本当に、心が楽になる言葉を書いてくれてありがとう。

**優しい名無しさん** · 2019/08/21(水) 02:11:17.41

被害者ぶる遺族いるけど、そいつと同類に見られると迷惑。遺族と言えども話すと人間性腐ったやついるよね？

**優しい名無しさん** · 2019/08/21(水) 08:53:44.05

>>32
結局金目当ての貴女に絶望したんだろうねお金恵んで助けてるのに彼女からは愛情のかけらもないと可哀想な死んだ彼氏

**優しい名無しさん** · 2019/08/21(水) 11:58:35.83

>>37
本当に申し訳ないことをしてしまった。
亡くなる前に全額返すことはできたけど、
弱ってる相手に、守れない約束をしちゃだめだったと後悔しています。

**優しい名無しさん** · 2019/08/21(水) 21:31:04.10

第一発見者ではないけど、発見後すぐのご遺体の状態と、自宅での自殺する時の様子が想像出来て、一日中頭から離れない。普通でしょうか?

**父親自殺で死に壊死ニキ** · 2019/08/21(水) 23:21:03.96

ねえねえ

心境教えてよ
父親自殺で死んだ時のｗ

父親自殺で死に壊死ニキボーイちゃん
ギャハハ

**父親自殺で死に壊死ニキ** · 2019/08/21(水) 23:25:13.66

あ、心境は？あ、心境は？教えて教えて
父親自殺でしんだときの

あ、父親自殺で死に壊死ニキボーイちゃん
蕨にすんでるのかなあ？

父親自殺でしんで
なっさけねえな
あ、ギャハハボーイちゃん
三輪車ギャハハ
あ、心境は？

**優しい名無しさん** · 2019/08/22(木) 00:13:58.22

>>39
俺もそうだったよ。
全然離れないし、もし自分がそうなったらとか想像したらすごく不安になる。
いろいろなとこで関係がギクシャクする。

**優しい名無しさん** · 2019/08/22(木) 06:30:19.87

>>42
やっぱ頭から離れないよね。
私の場合は、時々あんな簡単に死ねるんだったら私もって思っちゃう。。
死ぬ前の心境も共感出来て鬱気味。
マジ辛い。

**父親自殺で死んで睡眠障害に壊死ニキ** · 2019/08/22(木) 08:13:03.93

>>43
おはよー！
父親自殺でしんだ心境は？
あ、心境は？
ギャハハ
なっさけねえ父親だなおい
自殺者だす家系ってどんな目でみられんだ
あ、ギャハハあ、ギャハハ
あ、心境は？父親自殺でなくした心境は？って聞いてんだほい

**優しい名無しさん** · 2019/08/22(木) 08:38:16.45

イライラが止まらないな。
ぬっころしたくなる。

誰かを傷つけたいわけじゃないし、実際そんなことはしないけど。
絶えず沸き続ける心のモヤモヤを止めるなり発散したりはしたい。
前はそんなことなかったな。

**優しい名無しさん** · 2019/08/22(木) 08:40:50.88

>>39
遺族だろうとなかろうと、"現場"を観ちゃうとね・・・
人間て忘れたいと意識することほど、かえって覚えちゃうから面倒だ。

他に集中して記憶を相殺できればどんなに楽か。

**優しい名無しさん** · 2019/08/22(木) 12:00:28.78

父は海外で自殺した
その事を公的機関からの電話で知ったが、信じられなかった
思わず父の名前で検索かけたらいくつかの情報を得た
その中で父の死が事実と実感したのがある海外メディアが父の飛び降りた１階の現場をYouTubeに上げていたこと
遺体にはモザイクがかかっていた

**優しい名無しさん** · 2019/08/22(木) 17:49:03.27

>>43
どんな気持ちで死んでったんだろうかって思う。
他に道はなかったのかなとか思う。
自殺してリセットできて羨ましく思うときがある。
ただ残った人に苦しみ与えることが引き換えになるから自殺しないだけ。

**優しい名無しさん** · 2019/08/22(木) 20:54:10.53

>>48
そう。
死ぬ前の心境を思い描いて可能な限り理解したい。
本人にはもう聞けない。
推測は出来ても何処にも答えが無い。無限ループに入り込んでる。
私も子供がいるから死ねない。

外側からはそこまで思い詰めてたとは分からなかった。
キツイ言葉も言った。
どうやって落とし込んで生きていけばいいか分からず何も手につかない。

**優しい名無しさん** · 2019/08/22(木) 20:59:33.51

子供がいなくても、悲しんでくれる人がいない身でも死ぬ勇気は無いな
死ぬ人は悲しんでくる人が居るから死ねたんじゃないのかなと思う
天涯孤独では自殺する価値すらないもんなあ

**優しい名無しさん** · 2019/08/23(金) 22:42:03.25

>>49
そうなんだよね。
答えが見つからないから推測になるだけ。
無限ループから脱出はどうすればいいかほんと分からない。

１番は忘れるってことだが
こんなの忘れるどころかトラウマだから傷跡として残る。

**優しい名無しさん** · 2019/08/25(日) 21:06:08.80

日替わりの感情で辛い。
実感暮らしの妹が死んだ。
最初は自責の感情、他責の感情、今は妹に対する怒りの感情しかない。
「なんでこんな思い、経験しなくてはいけない?こっちは大事な時なんだよ」と

小さい時からいいとこ取りな妹。
ずっと姉として理不尽に我慢してきて、最後これかい?　最後までどんだけわがままな奴なんだ。
自殺理由は仕事と恋愛が思い通りにいかないだ。
私も同じ悩み持った事ありその時は鬱気味で、他の家族に理解されず家族からも孤立してたけど頑張って生きてきた。妹は両親の理解もあり随分と恵まれた環境だったはず。
何が不満だったんだ?
私はずっとあの世で苦しめって思う最低な姉だ。

**優しい名無しさん** · 2019/08/25(日) 23:34:36.75

命日の3ヶ月前を切ると徐々に涙もろくなるなあ
霊能者っているのかね？
そのたぐいは信じてこなかったけど
こう心が折れそうになるとそういうものを信じて縋りたくなる
漫画で霊能者特集とか読むと本当にこんなふうに死者と対話できる人が居たら良いなあと思ってしまう
宗教とかにハマる人の一歩手前くらいにいるのかもしれないな

**優しい名無しさん** · 2019/08/26(月) 20:55:17.65

霊能者、何人か見てもらったけどみんな言うことバラバラでわけわからなくなったよ
信じたいものを信じればいいんだろうけどね

**優しい名無しさん** · 2019/08/26(月) 22:47:14.84

夏休みが終わってからの自死防止のキャンペーンが
いたるところで始まったね。
私の家族は学生ではなかったけど、
命日が9月の初旬。

同じような亡くなり方をしてしまう人が
1人でも減りますようにという願いからなのは
分かっていても「防止」出来なかった
という事実を改めて認識してしまい
平常心を保てない。

**優しい名無しさん** · 2019/08/27(火) 06:44:04.57

私も全く霊能者とか縁がないと思っていたし、信じていなかったけど、
自死遺族になった今、興味がでてきた。
こんな時カルトが勧誘してきたらイチコロなんだろうな。
それでもやっぱり霊能者に見てもらいたいなぁ。
何処にいるのか全くわからないけど。

**優しい名無しさん** · 2019/08/27(火) 09:10:19.27

近所に自死はバレてないし
葬儀も遠方でおこなったから
たまたまなんだろうけど
亡き後やたら宗教の勧誘がきたなぁ。
ていうか、今も来る。

**優しい名無しさん** · 2019/08/27(火) 12:38:09.31

霊能者に見て貰った事ある。
自殺について本人は「仕方無かった」って言ってるって。
それ聞いて生前と同じく自分本意だと怒りしか沸かなかったわ。

**優しい名無しさん** · 2019/08/27(火) 18:34:17.66

>>58
その霊能者大丈夫なのか？
仕方なかったは当たり障りなさ過ぎだろ。

何故が解決できないから一生ものだ。
自死した人の近い遠いに関わらず
影響デカすぎる。
マジ自殺だけは勘弁してほしい。

**優しい名無しさん** · 2019/08/27(火) 23:00:38.29

霊能者が本当にいるなら
災害や事件などで命奪われた人の無念をはらす霊能者が沢山いてもおかしくないのに
視えるっていう人はみんなひっそりとしてるよなぁ
というか死後の世界と霊能者が本当に存在するならこの不条理な世が少しくらい変わってもいいはず
みんながみんな自分の死に納得して俗世を捨て極楽浄土へ逝ってるのかな
とか夜な夜な考えてしまう

**優しい名無しさん** · 2019/08/27(火) 23:56:51.66

映画
『鈴木家の嘘』で、霊能者に故人が乗り移るシーンがあったよね。
もちろんインチキなんだけど。
でもたぶんそうだろうなと思っても
霊能者に聞いてみたいんだよね。

**優しい名無しさん** · 2019/08/28(水) 01:00:14.52

死んですぐは向こうから語りかけてきたり襲いかかったり連れて行こうとしたり訴えかけるような夢を多くみたけど、
しばらくすると自分の後悔が産み出したとしか思えない夢ばかりになって、
三年経った頃にはほとんど夢にも出なくなった
今も変わらず毎日故人のことを考えない日は無いのに
もう残留思念すらこの世には居ないんだろうなと思う
成仏なのか消滅なのか何なのかは知らないけど
故人のほうはもう自分に用は無いんだと思う
それでも自分はあの日から何ひとつ変われないままだ

**優しい名無しさん** · 2019/08/28(水) 04:07:05.65

悪霊でも怨霊でもいいよ
君に会えるなら
そして君に取り殺されるなら
それが君で間違いないなら
それでも構わない
でも来てくれやしない

そういう心理状態の自分に
悪い言い方すればつけこんで
求めてそうな言葉をかけて
悪く考えればペテン
好意的に考えれば救済者

ここ読んでる人は
求める言葉わかる人も多いから
素養があるって事でしょ

案外霊能者ってのも
自死遺族だったりするかも

**優しい名無しさん** · 2019/08/28(水) 23:27:26.50

頑張って霊が
見えるようになるなら
頑張りたい
でも、もし、
本当に霊が見えるようになって、
それを家族に言ったら、
間違いなく精神科に連れて行かれるよな

**優しい名無しさん** · 2019/08/29(木) 23:12:23.17

>>64
もし見えるようになったら、夢に出てきてこういう話したよって言えばいいんじゃない？

**優しい名無しさん** · 2019/08/31(土) 01:12:43.32

日々の暮らしの中で、
故人がいない生活が普通になってきた。
もちろん、いつも悲しいし、辛いんだけど。

何なんだろう、
本当に故人を忘れている訳じゃないんだけど、
いつも思っていないという罪悪感がある。

ちなみに
人の目を気にしては全くない。
自死も隠さず葬式したし。

**優しい名無しさん** · 2019/08/31(土) 10:33:29.31

>>66
少しずつ前に踏み出してるからだよ。
記憶が薄れたってのもあるけど
人間だからいつかはそんな感じになるのかもね。

回りに隠さすに葬式したってのも
もしかしたら立ち直りに影響あったのかもね。
よく分からないけど。

**優しい名無しさん** · 2019/08/31(土) 17:16:52.28

いつも思っていたら苦しくなっちゃうよ
無意識に自己防衛もあるんじゃない？
カミングアウトしていることも良かったのかもしれない
私はまだ若い頃に死なれて、心不全ということにさせられたので自意識過剰なのもあり
強制的に世間から孤立させられたような気がした

**優しい名無しさん** · 2019/09/02(月) 08:03:43.59

糞暴力身内が約四年前自殺したけど去年辺りから２ヶ月に１回の頻度で夢見るんだけどなんか意味あるの？
えっ、死んだんじゃなかったの！？
っていう嫌悪感で目が覚める
来月下旬が命日ｗｗｗ

**優しい名無しさん** · 2019/09/02(月) 08:24:46.43

霊能者に見て貰ったら普通に成仏してると言われた。
本人自死は後悔しておらず霊界で色々教えて貰ってるからいいと言っている。
故人の残された家族への気遣いが全くなくこちらの苦労はなんなの?という気持ち。

**優しい名無しさん** · 2019/09/02(月) 14:13:42.68

>>70
霊能者の気遣いなのでは？
故人はもう平穏な心になって落ち着いてるから遺族は気にしなくていいよ、と

**優しい名無しさん** · 2019/09/02(月) 17:10:59.58

そうなのかな?
自殺しても平穏な所にいけるんだったらつい自分もって思っちゃう。
自殺したら地獄行きだと思ってたから

**優しい名無しさん** · 2019/09/02(月) 18:07:06.25

パニック障害とは、「パニック発作」「予期不安」「広場恐怖」を三大症状とする病気です。100人におよそ1人が発症するといわれています。

パニック発作では、突然訪れる恐怖や強い不安によって、動悸やめまい、呼吸困難などが現れます。これらの症状により、
患者さんは「自分は死んでしまうかもしれない」と思うほどの恐怖を感じることがあります。しかし、症状はすぐに消失し、検査でも異常はみられませんし
パニック発作で死ぬ事はほぼありません
例えばパニック発作で嘔吐し喉に詰まって死んだり
電車に乗ろうとした時にパニック発作になり事故にあって死んだりするなどのことはあります

パニック発作を繰り返すと、また発作を起こすのではないかと心配する（予期不安）ようになり、通常の社会生活を送ることがままならなくなることがあります。

原因
パニック発作の引き金になるものとしては、過労、睡眠不足、ストレスなどがあります
ストレスを減らす生活をすることがパニック障害にならない為の予防になります

パニック発作
パニック発作は、何の前触れもなく突然生じて、激しい動悸、息苦しさ、めまいなどの症状を起こす発作です。患者さんが病院に駆け込むことも少なくありません。

予期不安
パニック発作を繰り返すことで、また発作を起こすのではないかと心配することを予期不安といいます

広場恐怖
いつ生じるかわからない発作に備えて、外出が怖くなるのを広場恐怖といいます

**優しい名無しさん** · 2019/09/02(月) 23:11:05.43

>>72
地獄行きなんて、抑止力のための方便だと思う。

**優しい名無しさん** · 2019/09/02(月) 23:29:12.31

なんかすっごい疲れたわ。
何もかもがどうでもいい。

死にたいとは違うけど、感情が不安定だから落ち着いて楽にはなりたいね。

**優しい名無しさん** · 2019/09/02(月) 23:32:23.76

"カミングアウト"って効果あるんかね？
親族は面倒なことになるし
友人知人はびっくりさせてドン引きされるってイメージ。
自意識過剰かもしれんが。

ここに書き捨てるとか遺族会で話すのは楽なんだけど。

**優しい名無しさん** · 2019/09/02(月) 23:46:24.10

>>76
カミングアウトが効果があるのかは分からない。
ただ知っておいてもらえるって言う
安心感というか自分の状態を分かってもらうというか。

たしかにドン引きされるから
正しいのかと言われると正解じゃない。もしかしたら間違った行動なのかもしれない。

人の感性によりけりかなあ。

**優しい名無しさん** · 2019/09/03(火) 00:23:14.23

父親は浮気して脱サラして農業始めて失敗して借金つくって自殺した
もう8年も前になる

30になる俺は、仕事がつらくてこの先生きていける気がしなくて死んでしまいたい

やっぱ遺伝なのかね、この自殺に向かうのは。

**優しい名無しさん** · 2019/09/03(火) 01:53:25.62

家族は似てくるから例えば養子でも一緒に暮らしてたら性格は似るんじゃない？
自殺に向かうのは身近な人が遂げたら自分もみたいな
誰かが退職したら自分も辞めたくなるような感じだと思うから
遺伝だと決めつけて思い込むのは危ないよ
お父さんにはお父さんの理由がちゃんとあったようだし
30くらいになると環境も定着しちゃって身動きとれなくて疲れるのは自死遺族でなくてもある事と思うけど

**優しい名無しさん** · 2019/09/03(火) 01:56:29.24

むかし義父と一緒に買い物した時にお父さんとそっくりですね！って言われたの思い出した
他人ってそのくらいいい加減だから私はカミングアウトはしない派だな
他人の不幸ではしゃいでる人たちを見たことも何度もあるから
一瞬自分の心が楽になるために一生言わなければ良かったと悩むのは嫌だ

**優しい名無しさん** · 2019/09/03(火) 01:59:57.92

とはいっても地元で暮らしてるから近所は知ってるし
職場の人も知ってて黙っててくれてるのかもしれないけど
それでも自分から言うのは相手にも重荷を背負わせる事だからなあ

眠れなくて連投しちゃった
命日も近いし最近ダメだわ

**優しい名無しさん** · 2019/09/03(火) 03:16:03.46

信頼している人が知っていてくれる、
そう思えるだけで孤独が和らぐ
でも相手に重荷かける訳にもいかないし
そんなゆらぎの中で今日も誰にも話せず
結果親しい人とも疎遠になり
苦しい日々に孤独が足されて行く、
また一日、また一日と

**優しい名無しさん** · 2019/09/03(火) 06:13:08.33

これから出会う人にカミングアウトはしないな。
ただ、亡くなった時身近な人には伝えたよSNSで。
隠すのは嫌だったから。
立ち直りが早いかは両方経験してないから分からない。

**優しい名無しさん** · 2019/09/03(火) 08:06:00.05

自殺しても良いかなって思うときは
自殺が起こる前と比べて増えた。

今なんて、何しても楽しめないし
あの自殺さえなければなって思うときがある。
状況によりけりだろうが
自分の場合は、気づけなかったし
頼って欲しかったし違う解決方法を
見つけたりアドバイスしたかったと
後悔と相手への恨みが交互に起こる。

自殺はいいことなんて一つもないってのはマジで本当だね。

**優しい名無しさん** · 2019/09/03(火) 11:36:59.00

辛いの気づいてたし
SOSも思いっきり出されてたけど
それが長期間続くと（遅刻欠勤当たり前、なぜか夕方から元気になり抗うつ剤と共に酒を浴びる、ストレス解消という名目で無断でカードで大金使う、家のものを壊す）
乳幼児抱えてる（うち1人は発達）身からすると何やってんの？となったよ。

有給休暇をもらったその月に使い果たした
結果思いっきり突き放してしまい、
「心配もしてくれねーのかよ」という逆ギレと同時に
無断欠勤からの遺体発見だった。

鬱を甘く見てたのは反省している。
でも育児ノイローゼ気味だった私に向かって
「お前の鬱は軽度、こっちの鬱の方が重い」とマウント取られた事は正直許せてない。

亡くなったら悪口言えない雰囲気だから
楽しかった思い出だけで
何もかもが美談になってるけど
正直言ってどうやったら結果が変わってたのか
今でもわからない。

**優しい名無しさん** · 2019/09/03(火) 11:46:28.67

まぁ、私がこんなだったから
こいつといるくらいならタヒんだほうがマシという
ある意味離婚よりもきつい別れ方になったんだろうなぁと思うけど。

お父さんっ子だった子供にまでこんな思いをさせるなんて無責任じゃないかと
やっぱり後悔より恨みが勝ってしまう。

義実家からはなんで労らなかったのかと責められ
実親（毒）からは身内から身内から自死者を出したと世間体云々で責められ
なんかもう、自ら命をってことはしないにしても
もっと生きたいのに亡くなってしまった人のニュースをみるたびに代わりたいと思う

**優しい名無しさん** · 2019/09/03(火) 12:16:29.83

亡くなってから自分も死にたくなること増えたそれでも投げやりになんとか生きている
惰性もあるけど、一番にくるのはもし自分が自殺したら家族を苦しめるから
絶対にこんな経験させたくない

**優しい名無しさん** · 2019/09/03(火) 12:19:28.18

自殺はまわりの相手の心をえぐるのは、犯罪並だと思う

**優しい名無しさん** · 2019/09/03(火) 12:21:07.73

事故死に見えるよう死ぬのがいいんだろうね

**優しい名無しさん** · 2019/09/03(火) 13:35:31.16

私もだ。
あんなに簡単に死ねるんだったらと、つい思う事が増えた
しかも辛いし何もする気も起きない
一日力が出ずボーっとしている
一日中腹痛とお腹も下してるし、何かに集中も出来ない

**優しい名無しさん** · 2019/09/03(火) 13:44:01.10

死ぬくらい苦しんでたの知ってたなら助けた、なんでもした、救いたかった、って思うけど
それも結局今自分が辛くて耐えられないからだよなって、自己嫌悪になる
こんなに辛いのに私は死ねないから、故人はどれだけ辛かったんだろう、ごめんねとしか言えないよ。。

**優しい名無しさん** · 2019/09/03(火) 15:56:01.32

私も。自殺したら地獄だとかよく聞くけど、地獄に行くのは遺された家族だったとわかった。本当に毎日生きてるのが辛い。
二年過ぎても時があの時から止まり、無気力虚無感悲壮感、鬱が続き心にまるで刺さりものがある感じで苦しい。
泣いても、お母さんと呼んでも戻るはずない時間に悔い、生きる無意味さを感じてる。
死にたい気持ちはずっとある。まだ生きてる片親や兄弟にこれ以上生きる苦しみを与えたくなくて家族のために惰性で
生きてる。自分が今できることは家族を最後まで見守り自分のために涙流さないように
生きてる。私のために苦しませたくない。

**優しい名無しさん** · 2019/09/03(火) 22:25:22.73

自殺に追い込んだ相手が憎い。

**優しい名無しさん** · 2019/09/03(火) 22:32:58.67

わかりすぎる。

**優しい名無しさん** · 2019/09/03(火) 23:07:16.71

パワハラが無く仕事でのプレッシャーとかで鬱ならまだ納得出来る。
セフレ扱いを苦にしての自死なら何処に怒りをぶつければいいのか?
相手は元々仕事で精神病んでる事は知っていた。
世間でよくある事だが、相手の男がほんとに憎い。
精神病んでなければ自殺までいかなかった。

**優しい名無しさん** · 2019/09/03(火) 23:18:26.31

世の中が間違っていて
自死した人はまともだということを知っていて欲しい。

**優しい名無しさん** · 2019/09/03(火) 23:55:28.62

レス伸びていると、なんか安心する。
自分だけじゃないんだって。
でも、これ以上こんな思いする人増えてほしくはないよ。

**優しい名無しさん** · 2019/09/04(水) 01:32:08.74

故人が半目していた相手だと余計に後悔で辛い
自分の器の小ささぶりに腹がたつ
でも仲良しでも辛いよね

**優しい名無しさん** · 2019/09/04(水) 01:44:41.92

>>85
いろいろとうちと似すぎだわ…
当時乳児だったのがようやく幼児になったわ
何をどうすればよかったんだろうね、本当に
もっとなにか出来たとは思うけど、こっちだって必死だった

**優しい名無しさん** · 2019/09/04(水) 08:55:49.74

実兄と義兄が自殺したンゴwww
実兄は暴力野郎で清々したけど、義兄はヤニカスだったけど優しかったな
借金して籍は入れてないけど中国人と同棲してたみたいだけど
疎遠になったけど

**優しい名無しさん** · 2019/09/04(水) 20:10:29.15

死んだ人が楽に幸せになり
残された人が辛い日々を送る。
この世の常。

**優しい名無しさん** · 2019/09/04(水) 22:07:06.06

本当に理不尽。
なぜこんな思いしなければならない?
鬱症状っぽいの出てきてる。

**優しい名無しさん** · 2019/09/04(水) 23:16:14.83

>>92
この世界が地獄なのかもね。
死んでも地獄のこの世界に舞い戻るか
天国行けるかは、この世界での生き方次第なのかもしれないね。

**優しい名無しさん** · 2019/09/04(水) 23:19:29.63

>>102
鬱までは出てないけど
頭から離れることはないし
ちょっと暇になるとあの出来事思い出してずっと考えてしまう。

鬱なら早めに病院行って対処したほうがいいよ。
あとはここで吐き出したらいい。

**優しい名無しさん** · 2019/09/04(水) 23:52:16.57

無気力・無感動、無趣味。
やりきれない思いでムカついてばかり。
これもうつかもな

>>102
人生に公平も平等もないし、自分でもちょっと運が悪いなあと思うけど
何もこんな思いはしたくないよね

なんで人生ハードモード生きなきゃいかんのか。

**優しい名無しさん** · 2019/09/05(木) 00:02:15.62

>>104
なんだか毎日水泳後のダルさの様な物が続いて、腹痛下痢、動悸が続いている。
何かに集中出来ない。
しかし時々一日ソワソワして部屋中歩き回ったり、ヤバイ。
不眠の漢方薬飲んでるから夜は寝れる。頓服で不安を抑える漢方薬出して貰ってるけど、効き目は不明。

この辛さは経験しないと分からないよね。私の配偶者でも他人事だよ。自死遺族になるなんて、ずっと他人事だと思ってた。

**優しい名無しさん** · 2019/09/05(木) 00:25:33.63

自死したら地縛霊って、、
遺族の方がよっぽどこの世の地縛霊だよなー。
とらわれてなかなか動き出せないよ。

**優しい名無しさん** · 2019/09/05(木) 08:12:39.95

どーしても辛いなら自殺すればいいのでは無いか？

**優しい名無しさん** · 2019/09/05(木) 09:13:41.13

痛い苦しいのはやだな。

**優しい名無しさん** · 2019/09/06(金) 21:02:31.81

結婚して引っ越して毒抜けしたけど、子である自分や兄弟は俺らが産まれる前からクズ父だったけどまぁ許そう。でなんとか落ち着いてるのに母だけは亡くなった父ボロクソに言ってたのなんだかなぁ
結婚するかしないか子供作るか作らないかの選択肢ありながら妻がそれ言うんかーいと
兄は成長期に父に顔が似てきてなんとも言え無い気持ちになって鏡見るのも嫌になってたし、自分も半分は自殺遺伝子入ってると思うと怖いよ、いつ考えがそっちに変わるかと

**優しい名無しさん** · 2019/09/07(土) 09:55:07.26

ここには配偶者亡くした人もいるから…
結末がわかってたらこんな事起きてないんだよ皆ね

**優しい名無しさん** · 2019/09/07(土) 11:06:53.35

復讐の為にワザワザ殺される運命を選ぶ魂もあるんだと昔、文献で見たことある。憎いやつの子供に生まれて子殺しの罪を着せるためとか。

**優しい名無しさん** · 2019/09/07(土) 11:13:09.21

>>111
そうだよね。

行方不明の報に触れた時のことを思い返してる。
みんな、そんな度胸ないって言ってた。
未遂があったことを知ってた奥さんも相談受けてた職場の人も親も私も。
相談もされなかった身なのに、未遂を知ってた奥さんも、相談を受けてた人も
なんで？って思ってしまっていた。
でもそうだよね、そんな未来がくるとわかっていたら、違ったよね、みんな。

**優しい名無しさん** · 2019/09/07(土) 11:46:23.88

死んだら何で言わなかったとかそんなに悩んでいたなんてとか後で言うけど
実際生前にかなり悩みを言ったり相談してヘルプ出してても皆背負うの重いし正常バイアスで知らんぷりしてるから

**優しい名無しさん** · 2019/09/07(土) 22:56:20.74

兄弟亡くしたけどツイッターで死にたい発言してた
最後は誰も本気にしてなかった
悔やむのはそのツイッター生前見つけていたらという事

**優しい名無しさん** · 2019/09/10(火) 15:26:01.88

9月10日はWHO(世界保健機関)が制定した「世界自殺予防デー」
この日にあわせて日本では9月10日から16日までを「自殺予防週間」と定めている。

とか言われても、予防できなかった人間には辛いな…。

**優しい名無しさん** · 2019/09/11(水) 00:16:58.42

さんまちゃんも自死遺族なんだね。
私も『生きてるだけで丸儲け』と
思えるように生きたい。

**優しい名無しさん** · 2019/09/11(水) 13:18:12.39

>>116
しかも、9月1日は学生の自殺が多いと煽って何人も新たな死者を出したな
マスゴミはほんとカス
死にたい人が自殺サイトで仲間を探すのと同じ
誰かも死ぬから自分も死んでいいと背中を押してるだけ
学生本人や家族に対策丸投げして死んだ死んだと騒いで
死んだ原因からは目を背ける

**優しい名無しさん** · 2019/09/11(水) 23:07:16.76

実家暮らしの姉妹が親に何も相談せずに亡くなりました。
親とは上辺だけの会話で友達には孤独を訴えていたらしい。
親に何も相談しなかったのは何故?
親に迷惑がかかると思ったのか?
そこが納得できない。

**優しい名無しさん** · 2019/09/12(木) 02:05:46.70

親の心子知らず、だけど
早くから放任だといざという時に助けを求めづらい。。

**優しい名無しさん** · 2019/09/12(木) 05:28:09.40

思春期の親との断絶期に重なって
親にも上手く相談出来ないケースも
親としては話し合いたかったろうに
ってのもあるでしょ
それはウチなんだけどね
辛い

**優しい名無しさん** · 2019/09/12(木) 07:30:36.47

自分は親の負担になってる
迷惑かけたくないからしぬ..だったかな
自尊心が無い→親(周り)に認められる事が唯一の自分を保つ方法になる→親(周り)の負担になるのが怖い

上記の恐怖とストレスでぐちゃぐちゃになって衝動的にリスカとか自○企図を繰り返す
初期の段階でもっと危機感や知識をもってれば..と悔やむから発信する

**優しい名無しさん** · 2019/09/12(木) 12:50:52.21

親なんか踏み台にして幸せになってやる！って気概だったらな、と思ったよ。
でもそれができない、優しい人だったんだよなぁ。

**優しい名無しさん** · 2019/09/12(木) 14:10:03.16

>>122
やっぱりそういう心理か。
私もそうじゃないかと思っていた。
母は亡くなる直前「自分がこうなった（精神病の事か？）のは、家庭環境と性格のせい」と言われたらしい。
そのくせ、母にこうだったんじゃない?と言うと違う!元々の性格だ!といって受け入れられないみたい。

ありがとう。
あなたのレスはコピーして保存しておく。

日記やSNSで自分達が知らなかった心の内を死後知って物凄くショック。
上辺は凄くポジティブ思考で明るい子だったんです。
ちょうど失職していたのもあり、自尊心を保てなかったんだろうな。
そういう闇に気付かなかった自分も一生後悔。悔やんでも悔やみきれない。

**優しい名無しさん** · 2019/09/13(金) 00:04:55.45

かわいい自慢の弟が死んじゃった
俺と違って友達も彼女もいて幸せそうだったのになんで

**優しい名無しさん** · 2019/09/13(金) 03:06:56.02

読んでると、このつらさを味わってるのは自分だけじゃないんだな、
つい命を投げ出したくもなるけど
みんなつらくても生きてるんだから自分もなんとか明日も、って気になる。

ちなみに、
生前に、サインにもっと気付いてれば…
と後悔してる方多いけど、
ハッキリと「自殺するつもりなんだ」と打ち明けられて半年以上もほぼ毎日一緒にいたけど
やることなすこと逆効果になって結局止められなかったよ。
だから、死にたい気持ちを表に出さない人の場合は気づくのなんて至難の技だよ。
自分を責めないでほしい。

**優しい名無しさん** · 2019/09/13(金) 07:48:58.85

毎日母が私の名前を呼ぶ声が脳内で繰り返して辛いです。本当に毎日生きてる事や、思い出や記憶が自分を苦しめて辛いです。母との思い出強いスーパーや飲食店等見る事も行く事も未だに出来ないです。

**優しい名無しさん** · 2019/09/13(金) 10:08:46.81

タヒのうと思うんだ
と言われてやることなすこと出来ることって
なんだったんだろう…。
家族が支えるのもその家族に金銭的な余裕と心の余裕がなければ
あきらかに無力だった。

うちも最初はそれなりに頑張ってたんだけど
本人に頑張れは禁物だったし
自分に余裕のある限りは心配もしていたつもりだけったけど
あまりの傍若無人っぷりとタヒぬタヒぬ発言に疲れて
いい加減にしろ的に突き放してしまったら
有言実行してしまった。

せめて入院させていればこんなことにはなってなかったのかな。
でも退院してても少し寿命がのびるだけでやっぱり同じだったのかな。

**優しい名無しさん** · 2019/09/13(金) 10:49:04.55

父は母との離婚で一人暮らしだった

私は父が何を思ったのか、悩みはなんだったのか何もかも知らない

父の支えになりたかった

父の声が聞きたい

**優しい名無しさん** · 2019/09/13(金) 22:57:15.75

この前のアンビリバボー見た？
悲しい話だったね

**優しい名無しさん** · 2019/09/13(金) 23:01:53.91

故人の死後になってから
意味もないのに自殺対策のサイトとか見て
自殺は防げます、
みたいな文言見ると胸がグッと締め付けられる。

死ぬ人は死ぬし
死なない人は死なない、
死ぬも生きるもたまたまだよ、
ただそれだけだよって言葉の方が心がまだ楽になる。

**優しい名無しさん** · 2019/09/13(金) 23:22:22.96

>>131
防げないから今の今まで自殺対策だの予防だのって言ってるのに何が「防げます」なんだって思うよね

**優しい名無しさん** · 2019/09/14(土) 00:07:52.21

>>132
もちろん自殺は悲しいし、
防げたんじゃないかとあーだこーだ考え込んでしまうけど、
時々、ふっと自然と、
たまたま死に方が「自殺」

**優しい名無しさん** · 2019/09/14(土) 00:12:14.67

続き

たまたま死に方が「自殺」と呼ばれる形になっただけで、
病死や事故死や寿命と
根本は変わらないんじゃないかって、
唐突に納得する時がある。

自殺者の多くには鬱傾向が見られる、
なのでしかるべき病院に相談して、とも見かけるが
はちゃめちゃに明るく理性的で健康的で
能力も人望も高くものすごく魅力的な人間だったから

自殺は鬱という病気による病死ですとか、
専門家による治療で防げますよとか言われても、
いやいやいや…なんて思ったりもするんだけどね。
自分の中でも矛盾だらけの考えが次々湧く。

ひとつわかるのは
自殺者はこう。
自殺しそうな人にはこう寄り添うべき。
なんて断言できることは一個もないってことだけ。

どれだけ寄り添い方間違えてもなんだかんだ生きる人は生きる。
どれだけ命がけで尽くしても死なれるときは死なれる、ような気がする。

**優しい名無しさん** · 2019/09/14(土) 00:24:50.54

心の中に死にたいって気持ちがずっとある
でも人に言ったこともないし普通に暮らしてるように振舞ってる
多分今私が死んだら、そんな素振りはなかったのにって周りは驚くと思う
自死した家族も前兆は見せなかった
あれから4年経つけど、いまだに理由がわからない
もう永遠にわからないだろうな

**優しい名無しさん** · 2019/09/14(土) 02:43:05.49

自殺するかどうか見抜くのって
そうとう難しいと思う。
寿命なんだろうけど、
生きれるのに自ら死を選んでしまうから
仕方ないよねとか寿命だからで片づけられない。

人に言えないし、分かってくれる人が
あまり回りにいない。
だから立ち直ったように振る舞わないといけない環境におかれる。

同じ家族間でも気持ちがギクシャクして
喧嘩が増えたりしてしまったりもする。
修復できなくなったりもする家族も多いんじゃないかな。

タブーなことだから経験した人から
意見聞くのが難しいのかなっておもう。だからなかなか見抜く方法ってのが出てこないんだろうね。

**優しい名無しさん** · 2019/09/14(土) 05:26:15.58

バブルがはじけて親父が自死した。私は生後間もなかった赤ちゃんだった。写真もないし親戚で中で無かった事にしている。クズ具合が理解できるw
親父側の親戚とは一度も交流が無い。思春期の頃出自は在日コリアンかと悩んだ時期もあったが全然違っていた。

**優しい名無しさん** · 2019/09/14(土) 09:55:12.95

自分も、死ぬ人は死ぬし生きる人は生きるって思うことが増えたかなあ
上手い言葉が見当たらない

救いたかった、なんていうのもおこがましいし

自分みたいな人間が増えなければいいとはいつも思うけど
具体的に何をすればいいのかもわからない

もうすぐ故人の命日が来る

**優しい名無しさん** · 2019/09/14(土) 10:29:17.23

書き込みの紹介のみして立ち去りますが、
真面目な話、薬や医療も大事ですが、知識を知るだけでも救われることがあります。
一見、苦しみだらけのように思える事もある世界ですが、
少し長い目で見れば、（永遠の命、永遠回の転生もあり）誰の人生にも必ず救いがあります。

たとえば見かけのお金や財産は少なくても、
下記の69を知るだけで、人生の本当の完全な救いと、
我々に本来与えられている永遠の転生や無尽蔵の豊かさ、
そして損・遠回りしない生き方が《客観的な証拠付き》で分かります。

人生の完全救済の証明
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/psy/1514042708/69

**優しい名無しさん** · 2019/09/14(土) 16:29:12.73

ここで吐き出しながらも日々頑張って生きてる皆さんに励まされる。

自分の場合はだけど
故人のせいにして今を雑に生きてしまってる。
人が亡くなって悲しいのもショックなのも当たり前だけど
いなくなった人間に未だに依存してる自分にウンザリ。
体調不良も、楽しめなくなったのも夢がないのも故人のせいって結びつけてしまってる。
しっかりしなきゃな。
自分のことは自分で幸せにしなきゃな。

**優しい名無しさん** · 2019/09/15(日) 02:27:25.90

>>140
誰が亡くなったのから知らんが、やはり身内（親兄弟、配偶者）が亡くなれば思い出すよね。
自分が死ぬまで終わらない事実だ。
けど人生は自分のものだと思って楽に生きていこう。

**優しい名無しさん** · 2019/09/15(日) 12:39:58.58

>>136
突然で唐突だもんね
私は傲慢に自分のことにだけ敏感で、他人の痛みにはすこぶる鈍感なのだと思い知った
見抜く方法が今わかっても意味がないけどあるなら知りたかった
家族は全員が過去にとどまって時が止まっているけれど見ないよう触れないようにしていて
原因について、自分たちにできたはずのことについて会話の機会がない
自死が̪死の一形態でしかなくそれは天命だったと思える日がいつか来るんだろうか

**優しい名無しさん** · 2019/09/15(日) 13:19:07.28

若くして亡くなったから、余計に本来はもっと寿命があったはずだという思いがわいてくる。
まだ故人の死を寿命だとは到底思えず、「その時はそうするしか無かった。自死までに普通の人の何倍も苦しんだから、お疲れ様」とはやっと思える様になったけど、受け入れると哀しみの感情で一杯になって、楽にはならない。
受け入れなければ、逆に故人に対する怒りで一杯になりこれまた苦しい。

**優しい名無しさん** · 2019/09/15(日) 13:52:50.51

わかる。人の痛みには鈍感。
悩みを打ち明けられても、
大丈夫だよ、深刻になりすぎだよ！って思ってた。
人の闇にそんなにかまってられない、自分でなんとかしないと意味ないでしょ！って。

自死遺族になってからは、
楽天的に適当に生きてた頃の自分がいなくなっちゃった。
ああ故人もこんなに苦しかったのか、と今さら思うようになった。
こうなるってわかってたなら、多少自分を犠牲にしてでも全力で相手の希望に沿うようにすればよかったな。

**優しい名無しさん** · 2019/09/15(日) 16:53:04.37

妹が死んでから毎日苦しくて
それでも時間とともに苦しみは薄れてきたけど、今はネガティブな考えしか浮かばないのがつらい
未来に希望が持てないから生きていく自信がない
やりたい事も欲しい物も楽しみもないから生きる意味がない

**優しい名無しさん** · 2019/09/16(月) 17:15:24.45

その日が来たら「嗚呼、やっと」と苦悩の中にも喜びがあるだろう
ずっと夢に見てる、家族のように逝ける日を
まだかなと待ち遠しい

暮らしの中で、暴力を振るわれたり耐え難いほど嫌なことがあっても
家族のように逝けることを想像することで、心がボロボロながら何とか乗り切れている

遺された人に全てを背負わせて先立った家族に対して「ずるい」と憎む気持ちもある
「あーあの時」と申し訳なかったという気持ちもある
「気持ち分かるよ」と共感する気持ちもある

それもこれも、私も同じく逝けたら全てから解放される
やっと解放される
逝ける日が待ち遠しくてたまらない
いつの日かの死へ逃避することで、人前では何でもない振りして毎日を生きてる

自死遺族の人はだいたいそんな心理になるよね？

**優しい名無しさん** · 2019/09/16(月) 17:39:20.89

>>146
暴力って…大丈夫ですか？
生に対して投げやりな気持ちになるのはよくわかります。
けど、気力の問題もあるでしょうが、いわれのない暴力や酷い行為に対しては
感情を挟まず淡々と然るべき対処をとってくださいね。
それとこれとは別です。
心配です。

**優しい名無しさん** · 2019/09/16(月) 19:37:26.25

>>147
ありがとう
これまでも、蹴られたことやど突かれたことや壊されたことやそれ以上の事もあるけど、
この前は力任せに思いっきりビンタされた

相手が元々そんな人間で慣れてたのもあるけど、驚いたことに涙は出ないし、落ち込みも浅いし、「フーン」って感情が無に近い感じです

その現状をどうにか改善するパワーや気力も無いし、「死んだら全て終わるし」と意外に落ち着いている

家族を自死で亡くして長い期間、耐え抜き生き続けてきたことに比べたら
弱い人間の理不尽な暴力なんて大したことないです

ただ、やはり、益々死への憧れは強くなりました
やったーっという感じです
逝けることが喜びって、この感覚を分かって下さる自死遺族の方もいると思うのですが…

心残りやストッパーになってるのは遺される人たちですね
自死遺族の人生に巻き込ませてしまい、遺される人達は気の毒です

負の連鎖、あると思う
長年これと向き合ってきたけど、私は負の連鎖を断ち切るのは難しそう
皆さんはがんばってね、なんてとても言えない
それくらい耐え難いことを経験したし、今も感じ続けているから

人生もそろそろ後半戦、待ち望んでいるいつかを楽しみに一日一日やり過ごします

**優しい名無しさん** · 2019/09/17(火) 19:04:02.90

>>142
1つ1つケースも状況も違うから
見抜く方法の参考データは作るのは難しいかもしれない。
あったらちょっとは変わってたのかなと思う。

天命だったんだろうね。
自死を選んでしまう天命だったのかもしれない。

**優しい名無しさん** · 2019/09/17(火) 21:34:28.74

天命だと言いたいけど言えない
悔しさが死ぬまでまとわり続ける

楽しくて充実した一日を過ごしても、忙しくて疲れた日も毎晩毎晩あとは寝るだけってときに苦しみがぶわーっと襲ってくる

**優しい名無しさん** · 2019/09/17(火) 21:56:49.64

亡くなってまだ2ヵ月もたたないんですが、
人に会いたくないし、何もやる気が起きない。
どうしたらいいんでしょうか?
かろうじて家事は最低限こなしてる感じ。

**優しい名無しさん** · 2019/09/18(水) 05:00:53.12

>>151
家事こなしててえらいですね！
自分も、なんのやる気も起きないし会いたい人もいません。
だけども暇な時間＝考える時間を作るとどこまでも落ちてしまうので
何かしらの用事を入れたり、家で何か作業を無理矢理にでもした方が精神衛生的に良かったです。

自死遺族会に出席するのも
気持ちの整理にとても良かったです。

**優しい名無しさん** · 2019/09/18(水) 06:54:52.64

>>151
無理はしない。
本能のままというか、できる範囲のことをするだけでいいよ。
自分の体調まで崩したら元も子もない。
無理して鬱とか悪い方向にいけば
ほんと負の連鎖になるだけ。
自分ペースでゆっくりだよ。

**優しい名無しさん** · 2019/09/18(水) 07:29:36.63

>>151
自分は、ひとりでもやれる！大丈夫！なんて
気を張って行動しまくってたら体壊したよ。
そういうもんだよな、と思っていまはゆっくり過ごしてる。
行動してたときより悲しみ感じて辛いときもある。
でも無理は良くないって今思っているよ。

**優しい名無しさん** · 2019/09/18(水) 13:53:07.34

>>151です。
ありがとうございます。

無理はしないとは思ってますが、何かに取り組むという事が難しく気力が沸かない感じです。
幸い専業主婦なので子供が帰宅するまでは毎日横になっています。
主人がいますが、やはり肉親では無いのでこの気持ちを分かって貰えず夕方からはなんとか動く毎日です。
家庭内でも、子供には自殺とは伝えていないので、話題に出せず苦しいです。
子供がいない時主人に言うと「まだ言ってるのか?」と言われ話は聞いて貰えそうには無いです。

一体いつやる気が出るのか不安です。
子供の受験も目前に控え、受験が失敗したらと何も手がつかない自分に焦ります。
自助グループに行く気力が今は無いですが、考えてみます。

**優しい名無しさん** · 2019/09/18(水) 17:22:55.28

逆に家で1人でいると考えちゃうのかもね
学校行ったりバイトして疲れるようにして、体は眠りたいのに考えて眠れなかったもんなあ

**優しい名無しさん** · 2019/09/18(水) 19:53:54.76

青年期から長年自死遺族だけど
その後の人生、上手くいってますか？
なかなか上手く行かず、生き続けるのが年々嫌になります。
その後、みんな上手く生きれてるのかな…

**優しい名無しさん** · 2019/09/18(水) 23:25:46.37

もともと自分がうまくいかないから自死遺族になったのか、
自死遺族になってからうまくいかなくなったのか。

なんだか人生わからんくなったよ。
普通の死別でよかったのにな、自死は色々考えちゃってめんどくさくなる。

**優しい名無しさん** · 2019/09/18(水) 23:31:09.87

>>155
これから季節の変わり目で疲れやすくもなるでしょう。
ご自愛のほど。

人に話せなくても、気持ちを吐き出せる場所があるだけでも違いますよ。
また書きたくなったら来てください。

**優しい名無しさん** · 2019/09/19(木) 18:52:00.29

夢すら死んだ設定になってる。すっかりみにしみたんだな、死んだ事が。死んで約一年半。

**優しい名無しさん** · 2019/09/19(木) 19:42:21.32

20過ぎの時に母親を自死で亡くして20年以上経つが
誰にも心を開けない
たまに親しくなりそうになると自分から逃げるし
仕事もまったく長続きしなく正社員になった事がないし
勤まるとも思わない
自分のメンタルもどうにもならなく安定した対人関係が築けない
その時すでに引きこもりだったから全てがそのせいではないが

**優しい名無しさん** · 2019/09/19(木) 19:48:14.26

自分の兄は普通に結婚して子供も育て
出世もしてる
どうしてそんな生活を送ってこれるのか理解できない

**優しい名無しさん** · 2019/09/19(木) 23:23:23.53

>>132
自殺を無理やりにでも止めよう、防ごうとすることが正しいと勘違いしている人には防げない。自殺を本当に減らしたいなら、自殺を肯定することだ。自殺を否定する限り、その言葉は嘘だらけになり苦しむ人を傷つけ追い詰める刃物になるだろう。

**優しい名無しさん** · 2019/09/19(木) 23:38:37.03

自殺をしたいという気持ちを肯定する事でしょ

**優しい名無しさん** · 2019/09/19(木) 23:45:34.54

今さらって思うと思うけど言葉をかけるんじゃなくて言葉を引き出すことでしょ
こっちからの押し付けじゃなくて、こっちの言葉に意味はなくていいんだ
向こうの気持ちを引き出せればね

**優しい名無しさん** · 2019/09/20(金) 00:09:25.23

>>164
気持ちだけじゃなく、自殺という死因が存在することを認めなきゃ駄目。
大量出血したら死ぬ。ほとんどの人は否定しないだろう。
アレルギーが励ましたり説教しても意味ないのは無知でなければ分かるだろう。限界を超えれば死ぬし、涙が止まらないこともある。
自殺も同じだよ。苦痛、恐怖、絶望という目に見えない出血をしたり、苦痛その他を溜め込んで身体中がアレルギー反応を起こしてる。

**優しい名無しさん** · 2019/09/20(金) 00:13:09.64

限界を超えれば死ぬ。
死んでほしくないなら止血をするんだ。
死んでほしくないならアレルギーの原因を除去するんだ。
それができずにいたら死ぬこともあると認めなきゃ、必要なことは見えないだろう？

**優しい名無しさん** · 2019/09/20(金) 00:19:08.40

>>166
大量出血したら死ぬから止血するし、アレルギーだって死ぬから除去するよね
自死の存在自体なんか否定してる人はいないと思う
米軍はキャットの開発で失血死を大幅に減らした
大量出血したら死ぬんだから認めて諦めろとはならない

**優しい名無しさん** · 2019/09/20(金) 00:25:47.37

あー止血もせずに「死ぬなー死ぬなー」だけ言ってる人に対する警鐘かな

**優しい名無しさん** · 2019/09/20(金) 00:43:22.56

>>169
そういうことだよ。
蕎麦やピーナツで死にそうな状態なのに、
『世の中には蕎麦も食べられず餓えてる人がいるのに甘えるな』って説教しないはず。
鯖はみんな美味しく食べてる。だから蕁麻疹とかお前は我が儘だなんて言わないね。

大量出血してるからと、死ぬのは許さない！大量出血してても頑張れば生きれるなんて誰も思わないはずだ。
アレルギーで死ぬことはない、出血が死因になるなんて認めない！っていうのは間違ってるよね。
それが致命的な原因になるっていう事実を認めて肯定しなきゃ、必要なことが何かは見えないんだよ。

**優しい名無しさん** · 2019/09/20(金) 00:48:00.98

もうひとつ、アレルギーと自殺が似ている点は
何に反応するか、どのくらい耐えれるか、どんな反応症状が出るかや症状の重さは、個人差が激しいっていう部分だ。

私は平気だから、あなたも平気ってことは全然分かってない。

**優しい名無しさん** · 2019/09/20(金) 00:50:39.89

>>171
訂正。私は平気だから、あなたも平気なはずだっていう発想や価値観は(自殺という死因の問題を)全然分かってない。

**優しい名無しさん** · 2019/09/20(金) 00:54:19.86

もう死んでしまったのでここで防止の話を熱く語られてもしんどいです…

**優しい名無しさん** · 2019/09/20(金) 05:12:36.75

自分としては家族のその行為は防げるなら防ぎたかった
現在それが出来なかった自分が苦しくて
こうすればいいああすればいいの話が空虚に聞こえるんだ
他人にどうこう言えないし自分も死にたいと思わない日が無いくらいだし

**優しい名無しさん** · 2019/09/20(金) 07:37:04.23

カウンセリングやメンタルクリニック、自死遺族の集まりに参加などで状況が好転した方いらっしゃる？

**優しい名無しさん** · 2019/09/20(金) 07:41:56.45

やっぱり命日はしんどいね

**優しい名無しさん** · 2019/09/20(金) 09:28:43.49

カウンセリングや遺族会に行くだけで
状況は好転はしないし、この先劇的によくなることはないとあきらめている。
ただメンタルのこれ以上の悪化を止める効果はあるかもしれないね。

台風が来るからお彼岸は無理かな。
まあいいや、別の日にしよう。

**優しい名無しさん** · 2019/09/20(金) 09:30:47.26

>>177
あくまで自分の場合はこれ以上荒んだ人間にならぬよう、予防で遺族会に行く感じ。
ひどければ精神科にでも行こうかな。

効果は人による、としか。

**優しい名無しさん** · 2019/09/20(金) 09:56:47.24

>>162
そう見えるだけかもしれないよ。
ほんとのところは分からないよ。

それに気持ちの整理も人それぞれだし
気持ちのつけ方も人によって違うから。

ゆっくり焦らずだよ。
自分のペースでゆっくりゆっくりが
１番だと思うよ。

**優しい名無しさん** · 2019/09/20(金) 10:56:38.35

自覚出来るかどうか、金銭面仕事面で大丈夫かによるけど正直カウンセリングよりも本当に自殺しかねない強い希死念慮があるなら精神科受診で強く入院希望した方が楽かもしれない
自分がそうだったんだけど入院して病棟にさえ入れば舌でも噛まない限り自殺の方法がまったくないから
持ち込みの荷物もチェック通過しないともちこめないし、トイレすら危険なものは取り外されてるし

**優しい名無しさん** · 2019/09/20(金) 10:59:38.15

取り立てが来るくらい貧困だったからウチは父を入院させられなかったけど、お金があるならここにいて後追いしそうならおすすめする
正直家族が24時間できるだけ見守るのは不可能だし、病棟なら30分ごとに見回りや、看護師医師がいるから家族に言えない事も話しやすい

長くてスマンが遺族で後追いしてほしくないので細かく書きました。入院施設ある精神科も相性や質もピンキリだけど。

**優しい名無しさん** · 2019/09/20(金) 13:03:25.48

後追いけっこう多いらしいね。
ほんと病院でしっかりみてもらうほうが
精神的にも肉体的にも良いよ。
事が起こってからじゃ遅いから。

**優しい名無しさん** · 2019/09/20(金) 13:14:43.73

むしろ後追いできるなんて立派、うらやましいよ
もう4年、自然に死ぬのをずっと待ってるけどまだ先は長そうだ
身辺整理をして潔く逝った故人のことも凄いと思う
本気で終わらせる気だからこそ鬱期で起きられない時期だったのにも関わらず少しずつ色々整理したんだろうな…

**優しい名無しさん** · 2019/09/20(金) 13:46:55.90

好きな人が家族連れで幸せそうな姿でも見れば逝ける気がするんだけどね

**優しい名無しさん** · 2019/09/20(金) 13:59:40.34

つまりまだ身辺整理もしてなくて自然死、老衰するまで生きるつもりってこと？ちょっと酔すぎじゃない

**優しい名無しさん** · 2019/09/20(金) 14:02:45.46

じゃあ今すぐ死ねっていうの？

**優しい名無しさん** · 2019/09/20(金) 14:09:56.85

普通の自然死は身辺整理なんてしないだろ。
かなりの高齢となってもしてない人は
してないよ。

**優しい名無しさん** · 2019/09/20(金) 14:13:23.89

終活ってあるよ
いざガンになって余命わずかとかになってからでは遅いし
やりたいんだけど身体が動かない

**優しい名無しさん** · 2019/09/20(金) 14:24:21.69

>>182
後追いはなんかぐぐったら数字のデータがあったきがする

**優しい名無しさん** · 2019/09/20(金) 15:11:49.34

後追いも結構いるんだね
確かに生きていても良い事何かなかったし分からなくもないけどね

**優しい名無しさん** · 2019/09/20(金) 15:38:45.74

自分が今生きてることに対する罪悪感が出てきて苦しい。仕事もできずにただただ半ひきこもり虚無感で辛い。

**優しい名無しさん** · 2019/09/20(金) 16:18:36.85

霊能者2人に見てもらった時に一方は成仏してる、一方は部屋でまだ真っ暗な所にいると言われたけど、、
なんとでも言えるよね?
どっちを信じればいいんでしょうか?

**優しい名無しさん** · 2019/09/20(金) 17:06:40.46

良い方を信じれば良いさ

**優しい名無しさん** · 2019/09/20(金) 18:04:32.47

じゃぁ良い方を信じる。
そっちの方が救われる。

**優しい名無しさん** · 2019/09/20(金) 22:58:19.10

>>191
それでもみんな生きてて欲しいって
思ってるよ。
仕事復帰まで一歩ずつクリアしていけばいいんだよ。ゆっくり時間かけて。

**優しい名無しさん** · 2019/09/20(金) 23:37:24.03

もうすぐ命日がくる
何年たっても忘れる事が出来ない
私の事を置いていかないで欲しかった
お母さんにもう一度だけ会いたいな

**優しい名無しさん** · 2019/09/20(金) 23:53:39.38

とても辛いし、この辛さから抜け出せる気がしなかった。
でも、ずっと悲しんで引きこもって自分の辛さだけの世界にいる訳にも行かず、泣きながら職場復帰した。
職場の人は知っていてもいつもの様に接してくれた。
本当に有り難かった。
そこで私は私以外の世界がちゃんと回っている事を感じた。
だから今うまくいかない事を死んだ人を理由にしない事に決めたんだ。

**優しい名無しさん** · 2019/09/21(土) 00:27:45.30

>>184
それ、故人と関係ないよね

**優しい名無しさん** · 2019/09/21(土) 00:31:58.10

>>198
純粋に故人のためだけに死なないといけませんか？
色々な理由があって死にたいというのはおかしいの？

**優しい名無しさん** · 2019/09/21(土) 00:35:35.27

あー後追いしたいけどなー俺もなー、幸せな家族みたら逝けるかもなー
は？今すぐ死ねって言うの？はー自殺した人は立派だけど身辺整理はなー体重いからなーあーつれーわー