A型事業所・A型作業所 Part106 【ワ有り
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就労継続支援A型事業所に就労されている利用者の方、又は当該事業に関連する方の為のスレッドです。
障害年金の話題（例：A型に通うと年金が落ちるかどうか等）はスレ違いです。該当する障害年金スレに移動してください。
スレタイ及びレス荒らしと思われる書き込みはスルーの方向でお願いします。
■前スレ
A型事業所・A型作業所 Part104 【ワ有り
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1574233397/
A型事業所･A型作業所 Part 105 【ワッチョイなし】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1577439743/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured ■FAQ
Q. 2017年4月に就労継続支援A型の法令が改正されたそうですが内容は？
A. 利用者への賃金を国からの給付金から支払うことは原則禁止となりました。
この改正によって以前より仕事が忙しくなってきています。
Q. 就労継続支援A型利用中に明らかに理不尽な対応を受けて困っています
A. 先ずは他の職員やサービス管理責任者に相談しましょう。
相談しにくい、埒が明かない場合は市役所の福祉課や障害者相談支援事業所に相談しましょう。
尚事業所の不正と思われる行為を通報する場合はできるだけ証拠を押さえてください。
当たり前ですが話を誇張したり嘘を付くことは厳禁です。必ずバレて信用されなくなります。
Q. 2017年4月の法改正の影響で就労継続支援A型の廃業ラッシュが起こると聞きましたが本当ですか？
A. 法改正の影響で一部の事業所が閉鎖・B型に移行する所が出てきている程度で、
廃業ラッシュと言えるほど相次いでいるわけではありません。
当分は認可取り消しもほぼ無さそうだという報告もあります。
尚、違反となる給付金を利用者賃金に宛てているA型事業所は7割以上に及ぶと言われています。 ◆悪しきA型事業所の例（改訂版）※あくまで参考に
・どんな利用者も一律短時間労働、１日4時間程度（休憩が長く利用時間は5時間以上に。精神については4時間がちょうどよいとの声も多いので参考程度に）
・金のかかる消防工事をせずにすむ100平米未満の狭い所内に利用者を詰め込む、施設外人員や職員を足すと瞬間40人以上
・施設内の作業は内職か内職に等しい軽作業やPCデータ入力、金魚の餌やりなどとても採算の見込めない事業（確固たる事業なく最初から給付金収入頼み）
・施設外の作業も内職や軽作業、もしくは精神障害者への配慮もくそもないハードな作業
・刑務所のような監督指導、もしくは目標もなくダラダラ作業でも許される緩い指導
・作業内容が一般就労に向けての何の訓練にもならない
・いかにさぼって最賃を稼ぐかしか考えない利用者が多数
・職員がよく辞める、職員の質が低い
・一般への就労支援一切なし、むしろ特開金＝助成金の対象期間が切れるまではただ長く利用させたい
・折りたたみ机にパイプ椅子、とにかく設備環境に金をかける気がない
・B型や就労移行に行くべき利用者も給付金減算にならない限り何でも受け入れる、よって他利用者の精神を不安定にさせる利用者が数人は存在
・特開金の関係で会社都合による解雇ができないので利用者を辞めさせたい時は巧妙に自主退職に
・正規職員の勤務時間が少ない、短時間のパート職員が多い、職員人件費を抑えまくる
・一つうまくいくとすぐに次の事業所を開所する、チェーン展開
・ホームページやブログにだけは金や手間をかける、利用者集めだけに熱心
・特開金の対象にならない障害者は一切雇わない利用させない
・給付金を稼ぐため月最大23日開所し、月によっては土曜日も度々出勤利用させる
・お昼休みに利用者の外出禁止などの一般ではまず無いような事業所の勝手都合なルールがある
・事業所が用意した昼食を必ずとらねばならない、強制や半強制
・給付金や助成金を利用者給与に宛ててはならない（利用者による事業が赤字なら指定認可取り消し！）というルールが厳罰化されることになって、慌ててハードな施設外就労を開始
・ハードな施設外就労は一般就労よりハード
・実態とは異なる売上を捏造している、もしくはこれからそうしようと企んでいる（不正会計をしてでも存続する予定） ■NPO法人『共同連』が挙げる「悪しきA型事業所」の6つの共通点
1. 1日1~4時間の短時間の仕事しか障がい者にさせない。
2. 仕事は簡単な手作業で最低賃金以上の収益があがる仕事ではない。
3. 株式会社が母体になっているところが多い。
4. 給付金や助成金から最低賃金が払われている。
5. 設備や就労支援の職員体制が貧弱である。
6. 障がい者の働きたい思いに応えていない。
悪しき就労継続支援A型事業所とは？
「悪しきA型」とは、主に営利法人が確固たる事業がないにもかかわらず事業所を設立するケース。
ろくに設備投資をせず、知識や経験の乏しい職員を集めた上でその人件費を切り詰め、障害者には希望を問わず一律短時間（４時間程度）で適当な仕事をしてもらう。
事業収入は障害者への給与の半分にも満たずとも、障害福祉サービス給付費や特定求職者雇用開発助成金（特開金）から障害者への最低賃金などを払い、残りを利益にするといったパターンだ。
特開金の受給が終わると利用者を辞めさせたり意図的に閉所したりしては、新たな利用者を入れて特開金の受給を繰り返す例も指摘された。
就労継続支援A型事業専門のコンサルタントやFC本部が背後で指南している場合も多い。 ■メディアなどでも取り上げられたA型事業の問題点
1.厚生労働省の発表によると、利用者の作業による売上から利用者賃金や事業経費を全て支払えていない事業所は全体の7割におよぶ
2.1.の調査の際、未回答であった事業所は、全国約3800箇所のA型事業所のうち1000に近い
3.他の障害福祉サービス事業と比べても素人の思いつき参入が目立つ
4.名古屋を発祥とするコンサルティング会社の存在によりA型事業所が急増した（約10年で約20倍に、キャッチコピーは「素人でも誰でも簡単に運営できて高利益、早期の開業費回収が可能！」など）
5.障害者福祉の研究家達からもA型事業制度そのものの欠陥が指摘されている
6.利用者の中には、一般企業の障害者採用で働ける状態にある人もいるが、A型事業所に慣れてしまい一般就労への意欲を失ってしまう人も多数いる
7.利用者の中には、A型事業所の利用者としては病状や能力的にそぐわない人も多数いる
上記以外に、噂レベルでない周知の事実があれば付け足してみてください 年取ると他人の意見聞き入れなくなったりする理由ってなんなんだろう 逆だな、気に食わない者の意見ですら聞き入れて自身に有益になるならイイねするわ
嫌いだから発言は全て否定なんてのは幼稚園児の思考よ 嫌われてるの分かってるのに老いぼれ基準でくそ偉そうに命令詭弁能書き垂れるみっともない害悪
おいおいお前全然出来てねえじゃねえか
アボーン >>11
そう言えばお前って3箇所も通報してたよな
そんな事をしたら福祉関係者の中では通報魔として有名人になってる
何故かというと障害者に相談・通報されると原則関係機関同士で情報が共有される
役所の福祉課・ハロワ障害者窓口・相談支援員・入所している事業所等々にその都度お前が通報したと一報入る
また例の人が暴れてると思われてる 通報してまともに対応してくれるなんてことあるの？
対応するってことはそこを認可した役所の責任にもなってくるだろうからなに言おうとなにもしない感じがするけど 通報してるのに
精神病だからおとなしいんですよ〜
と片付ける変態サビ管 やばそうな作業所はあらかじめ避けて面接してるな
アセスメント行けばだいたい分かる 何が目的で何が許せなくて通報するんだよ
悪意で事業所を困らせたくて、あること無い事言ってんじゃねーぞキチガイ 読解力が乏しい知恵遅れ
パワハラモラハラ撲滅ですよ >>12
横からだけど、そんな言うほど情報共有とかはない。
特にA型事業所は株式会社や合同会社が多く、横のつながりはほとんどない。 >>13
重大な法律違反とかなら対応する
まあそれ以前に単なる利用者の要望が通らないから通報みたいな我が儘、
勘違い、被害妄想も多いけどな 封筒に住所が印刷されたシール貼る作業って失敗するとやり直しが効かなくて凄くプレッシャー有る訳
深く考えてない知的発達はそう言うの怖くないらしくてがんがん貼れるんだよね、正直羨ましいよ
やり直しが出来ないから慎重になりがちで知的発達に能率で負けっぱなしだわ 日本では人助けはボランティアで
会社では人をこけ落として出世しなさい
というのが常識なのかな？ そう言うあなたは、どのようなボランティア活動をやったことがあるのですか？ >>20
ゆっくり作業すれば良いよ。精神が負けることはない
ワイが作業所いたころタバコのケースを折る仕事で透明テープを貼るんだけど、それを
余ったもの失敗して破れたものもごみ箱に捨ててたから。
数を合わせないといけない
作業が多いからね。発達は隠したり正直に言わないから >>21
また事業所でこけ落とされただの虐待だ云々言い出すのか？
お前の言うパワハラは世間のいうパワハラとは違うみたいし単なる我が儘じゃないの？ >>23
職員が「ゆっくりやって頂いて構いません」って言うのは従って慎重にゆっくりやってるよ
それで失敗すると口頭注意受けても言い返せないし く く く常識が分かってない
出世するためには（小学生みたいな）大きな挨拶をして自己アピールして他人を蹴落とさないといかん！
新人を助けるとは甘い
あんなやつ潰せばいいのに
と変態サビ管が公務員の前でほざいたもので
ちなみに労働基準監督署でもらったパワハラパンフレットにそのままあてはまることされた 世間のいうﾊﾟﾜﾊﾗってなんぞお前
ほんとに働いてんのか？ インフルで休んだ人が出勤扱いになって金貰ってた件で通報したけど何も処分無しだった
証言だけでは証拠にならないのかな
その人は今も週１しか出勤せず毎月皆勤の給料を貰ってる
Twitter見ると寝てるだけなんだけどね
ずるいよなぁ在宅勤務扱い >>28
在宅勤務あるならインフルエンザだから在宅勤務してます扱いとかじゃねえの？
それならOKになりそう >>29
週１必ず出勤しないと行けない日があってその日に休んだのよ
それでも在宅扱いになるんやね 週5ちゃんと出勤できるってのが前提なはずなのに在宅ってそれに反してると思う 何か理由があるかも知れないのに頭から悪い人と決めつけるとは情けない >>28
俺もそう思う
確かこのスレでも以前にパーソナルスペースが広くて半径2メートル内に入るのを拒絶反応示してる人を馬鹿にしてる人いたよな
あと入所したての爺さんが「プレッシャーになるのでやり方を変えませんか？」と言ってきたのが創意工夫もせずに言うなと批判した人、
職員が教えてるのに割り込んで教えたがる利用者を自身を良く見せたくて言ってるだけのエゴだと決めつけるのもあったっけ？
これも決めつけだよね 脳ミソスッカスカのクソバカが都合が悪くなると上から目線で睨み付けたらおとなしくすると思い込んでるわけ 空飛ぶ車が現実化するとか。
車ではなく飛行機だよね。
機体価格も庶民には手が出せないだろうし、現行の普通免許で乗れるわけないし。
空の交通法もつくらなきゃならない。 空なら車線規制はないのかな？
それなら煽り運転はなくなるかもしれないね。 祝日でも働きたいのに変なとこで真面目だなあ、うちの事業所 知的発達はレイアウトのセンス無いの多いよね
見栄え良くカードやチラシを封入する能力低いようで
無地のカードと綺麗な写真のカードを見えるよう重ねて入れる時に
綺麗なのを下にして無地を上にしちゃってる
「それじゃ見栄え悪くね？」って教えてやって初めて気が付いてる 些細なことを大げさに注意して優越感に浸るオオバカ小バカ >>39
>>20
ぷっｗｗｗ
お前、３日で仕事覚えたとか、コツを掴んだとか、散々他の利用者馬鹿にしてたのに、やってる事
ラベル貼り
チラシ入れ
かよｗｗｗｗ
恥ずかし過ぎてワロえるわｗｗ
さあ、もっと自慢してくれ
得意のこうするべきとか言ってなｗ
笑いながら読ませてもらうわｗ もっと早くこのスレ見てればあんな悪徳に行かなくて済んだのにってすごい思う
行ってたときにはそもそも悪徳なんてものがあること自体知らなかったし、立場上(？)支援員もそんなこと言えなかっただろうしね 企業情報に採用者の離職率を掲載するの義務付けるとか法改正してほしい 身体しか雇わない企業がもっと増え
行き場のない精神の受け入れ先としてＡＢ型が増えるな サビ管の立場から言わさせてもらうと、お前ら利用者に創意工夫とか求めてないから黙っていうことだけ聞いとけと思う。
じゃてに今日も喧嘩しやがってきちがい利用者どもが >>47
それはA型の出来ない利用者ばかり見てるからそう思うだけ
精神障害者の就職は増えてる
https://www.mhlw.go.jp/stf/newpage_04359.html
にあるPDFの6ページ参照 就職したところでどうせすぐ職場のやつらに集中攻撃されて辞めさせられるでしょ 俺も今年こそはA型卒業したいな
今27だけどそろそろ28歳になるし バカとアホとキチガイと人格破綻者しかいねえのかうちの事業所は バカボンのパパみたいハチャメチャな人はさすがに居ないよな >>54
ブーメラン乙
お前人のこと言えるのか？
類は友を呼ぶ状態だろ
そんな所しか勤まらないんだろ 悪意で「他人の立場を粗末にする」奴には要注意
「俺が取りに行ってきます」って先に言ってるのに
一言の会話も相談もなく「私が取ってくる」ってスタスタと行ってしまうのがいる訳
そうなったら何を言っても無視して取りに行くとわかってるから
凄くこっちが惨めになるだろ？
そしたらすぐ自席に戻って「好きにしな
難しい事を言われても知らんからな」って決め込むのがお利口よな B型に通っててA型の面接を受けたのだけど病状と入院歴聞かれて
疲れてるときに幻聴出るのと強制入院したことあるの言われたら困惑された
落とされたかもしれん 医師でもないのにそんな根掘り葉掘り聞かれるの嫌だよね そりゃ業務に悪影響が出るのか判断しないとだめだもの仕方ない、A型は慈善事業じゃないんだよ
落とすべき者を落とさないからパーソナルスペースみたいなのが採用されるわけで お前指ないくせにどこも異常ないわけないやろ
コレストロールは？
ああ身長か、お前160ないやろ
お前は身長が足らずに再検査や
ギャハハハハハ
身長→慎重 言われたら じゃなくて 言ったら ですね
疲れてて変換ミスしてしまいました
強制入院したの5年くらい前だけど言ったのが不味かったかなぁと思ってます >>62
嘘をついて入所した所で入所した後にボロが出て事業所側に冷たくされるだけだし正直に言うべきと思うけどな
編に背伸びせずにありのままの自分を受け入れてくれる事業所入った方が後々良いぞ うわ、こっちに正しいスレあったのかマルチすまん
今日Ａ型の見学行ったけど気が狂いそうな同じ作業を永遠とする仕事だった、
ちょっと予想はしてたけど凄かった。
明日ハロワに辞退の電話しよ・・
愚かにも姉にハロワ行った！って言って凄い期待してたからやべぇな。 >>64
別にどっちが本スレってのは無いよ、ﾜｯﾁｮｲが有るか無いかの違いなだけ
まあ事前に自分に合わない事業所と分かって良かったんじゃないか
一応スレ冒頭にテンプレ有るから参考に >>64
どこも同じだよw
俺も4時間半座って検品だけだと思って舐めてたら結構しんどくてギブw
入って1カ月の人は接骨院行って電気治療してるって言ってた >>67
それよく見たらB型事業所の話だな
だったら雇用契約を結ばないから賃金は自由だよ
違法行為でも何でもない
賃金を多くもらえる所に行かないのが悪い 半キチガイはつらい
年金さえ出たらなあ。事業所行ったら妄想おばさんの話し聞かされる >>67
ワイの作業所は休まず行っても五千円以下だぞ
ちなB型
終わってる というか何故B型の話をここに書き込むのか分からん>>67
スレチ >>80
事業所に嫌われて愚痴ってるみたいだが入院歴なんて関係ないよ
事業所を怒らせたなんかをしたはず 外部に情報を漏らさないで下さい
外部に相談通報しないで下さい？
むしがよすぎる事業所 >>82
利用者の経歴、病歴、家庭環境などの個人情報は搾取してるくせにね
外部に相談や通報しないでくださいっていうのもおかしい所だね >>82
現実は不必要に通報しても自分で自分の首を絞めるだけ
>>83
> 利用者の経歴、病歴、家庭環境などの個人情報は搾取してるくせにね
役所側が出すことを義務付けてる
利用者の情報をサービス等利用計画に書いて福祉課に出さないといけないのに何故それを悪のように言うのか分からん 守秘義務をないがしろにして
おもしろおかしく言いふらされたら
そりゃイラつくでしょ 入所したばかりで職員の人間性や信頼関係を築けてないうちは話したくないのが率直なところ
3週間で辞めた前のA型作業所はクソ職員だった、その前の作業所は良い職員さんだった >>85
お前も守秘義務をないがしろにしてる
事業所内部で起こった出来事の愚痴を永遠レスし続けている >>86
お前も充分ヤバいよ
自分で自分のことはわからないから教えといてやるよ
お前はこのスレで発言するべきじゃない人間なんだよ >>89
お前の好きな『べき』で言ってあげたぞ
礼はいらんぞ うちの所長が「凄い有能なのに何でこんな怖い仕事やってんだろ？」って思ってたけど
お子さんの将来の為に頑張ってるのを聞いて泣けてきたよ…
今が貧困って訳でも無いようだが、いずれはまとまった金が要るらしい >>41
え？
チラシ封入しかできないってやばくね？
A型でB型レベルの事させてる事業所も、そこでイキってる利用者もアレだな
さっさと潰れて身の丈に合った福祉施設に逝けよ 補助金ありきで運営してる悪しき事業所
内職で最賃貰って自分の力量を勘違いしてる悪しき乞食利用者 A型で内職しても最賃貰えてる奴は、施設外就労の利用者の稼ぎを分けて貰ってるわけじゃん
事業所のお荷物なんだよ
恥を知れ恥を 暖房効いてるのに寒気がしたから「とうとう風邪ひいたかインフルか？」って覚悟したけど
病院行ったらインフルは陰性だし悪寒は翌日に完治してたわw
どんだけ丈夫なんだよ、入所して3ヶ月経つが一日も欠勤無いの俺だけだぞ まともに出勤したところで得するのは事業所なんだから、体調が悪いときは迷わず休んでやればいい
真面目にやったところで利用者が得するようなことなんてなにもないし >>95
それ前も言ってたなお前
一々ここに書き込むような事か？
そんなの良くある話では
俺だって外出して熱っぽい、少し頭痛くなってきてヤバいんじゃないかと思ったが次の日は何とも無かった
それが今シーズンの冬で2回位あったぞ
それ如きでわざわざここに書き込もうという発想も沸かなかったが 利用者からの悪口が聞こえてしまったらしい無能職員がおこで機嫌悪かったな
こっちから指示を問い掛けても返事しないから椅子に座って
俺に何かを支持するまで黙ってたわ
ナメんなっての、もう少しで怒鳴るつもりだったぞマジで
俺って温厚そうだけど、こう言う奴なんだよマジで 格下なバカの悪口におこな職員w
俺的にはウンコ漏らしたも同然の恥晒しだな
どっちかが事業所を辞めるまで侮蔑してやるからwww >>98
ネット弁慶乙。
実際は口をきけない仕事できない生きてる価値ない迷惑利用者なのにな。 職員や上層部って利用者に悪口言われて当然の身分でしょう
しっかりやってないと文句言われて当然なのに
少し不平不満を聞いただけでプンスカって…精神性低いのを晒しちゃった訳よ
故にウンコ漏らしたも同然な醜態だろ？俺的には完全にゴミ扱いだわ >>96
得する事無いんだ
俺の所は仕事面頑張ったら時給上がるし勤務時間伸びるよ
だからって休みすぎると他の利用者の事を考えない悪しき利用者になるがな >>102
毎日のようにここに来ては利用者の悪口言ってるキチガイのお前が人に精神性が低いと言える分際では無いだろう
しかも内職しか出来ないから問題児と組まされる事業所のお荷物じゃないか 月一回、職場への不満や改善案を書ける日があるから
次回に目安箱受付がある日は思いっきり不満点を書くぞ容赦無くな
めっちゃでかい字で職員を名指しして
「〇〇職員は口答えしない利用者をかなり粗末に扱ってます」って書くからね、マジっすよ
俺の事はどうでも良いが弱い奴を虐げる奴は絶対に許さん 施設外に行きたくないくせに
同僚がちょっと体調を崩すと
あいつもう辞めろや、辞めてほしい
とぼやく知恵遅れ 利用４ヶ月経った。
ようやくリズムとか慣れてきたわ。
仕事は楽勝だしコミュニケーションも取れるようになって笑える余裕も出てきた。
笑えなかったらやはりストレスが溜まるし行きたくなくなるのがよくわかった。
作業をこなせつつ休憩時間は楽しむ。
これを割り切って出来る人は多分、障害者の中でも重くないな。 人を殴れば殴ったその手も痛める事になる
それをわかってる人は理由もなく他人を傷つけない
わかってないのは大変不幸な事であり悲しい事である
俺の名言 まあやはり碍児にはソフトクリームなんな
それ以上に固いものは持たせることができないん
まあうちはダイエットはじめて今日もマイナス12キロをキープしてるのでソフトクリーム食べましたん
食べた分だけダンスなん！！ ケツ！！ バイバイなん！！ 頭がおかしい職員ってのを如実に感じたのはじつは初めてだったりする 月に3回ぐらいしか来ないのに満額給料貰ってる奴ズルすぎる 特定の同じ奴が事業所の不満を永遠書き殴ってるがメンタル大丈夫か
そんなに嫌なら辞めりゃいいのに
見ず知らずの人間の書き込みとは言えさすがにちょっと心配になるな 職員について不満が出たけどいきなり役所やハロワや労基にタレコミすると居づらくなりそうだな〜 今のご時世にさっさと辞めて適職に付いて正当な評価、報酬を受け取れるという自信はない
うるせえ差別発言するやつはどこにでもいるでしょ？ メンタルと身体と知能がスペック低いなりにもバランス取れてる利用者って殆ど居ないよな
事業所が最も欲しい利用者なんだろうけど、そんな重宝な奴は居ないっての
まぁ俺くらいなものだろうけど あ、俺子供より体力ないからやっぱ身体がバランス取れてねーわ
結局のところ知能身体メンタルのバランス取れてる低スペックが職員枠で
それでも健常者としては底辺レベルって事だろな 頭がおかしい＋恥を知らない＋A型職員なんかやってる低能のコンボには要注意
自身が気に食わない利用者には業務内できつい作業を故意にさせたり
有秀なのにB型レベルの作業しかやらせず平気で除け者にするぞ >>123
それマジだとすると酷いな
サビ管相談したら？ >>124
ずっと気が付かなかったんだが最近「忙しいのにはぶられてねーか？」って感じるようになって、ほぼ確信してる状況
それ本気でやれるって本当に恥知らずなのに頭おかしいから平気なんだろね
故にその職員の時は作業を絶対に急がず残業の協力とかも一切してない
納期に間に合わないけど知るかそんなもんw 最近なんも文句言うことないわ。
最近この環境がありがたい。
前に文句ばっか言うて申し訳ない、反省してる。 A型の職員に限らず接客業や介護職員で
お客様や利用者を粗末にしてるバカってのは職場環境に強烈な不満感が有るからなんだよ
お客さんに喜んで貰う事が会社の売上に貢献する訳だから
「こんな会社潰れろ！」とか思ってると
その怒りは客や利用者に向かうことになります 介護の利用者や客には給料を払わないから
Ａ型Ｂ型と一緒にするのは間違い 賃金貰ってる会社に強烈な不満が有るので
お客様を大事にするって言う大原則を無視する訳よ
俺も接客業やってたけど職場に凄い怒りがあった時に
「もう辞めるから客に挨拶するのやめるわ！首にしてくれ！」って思ったものだ 何が良くてA型の職員なんかになるのかマジで理解不能 手取り13万だってよ
バカで精神性が低いからガイジの相手をするしか仕事が無いんだろ
考えてみれば哀れな奴らよ 昔行ってた事業所の職員が「利用者はめんどくさい奴ばっかりだけどお金になるから優しくしてる、みんな賢くないから適当にやっててもバレない」って言ってたな
そういう考えの所だからか利用者も職員も常識ありそうな人から辞めていく感じだった(自分も入ってすぐ辞めた) >>134
見てればわかると思うけど、真面目にちゃんとしてる人なんていないでしょ？
つまり、他で勤まらなくて最底辺の作業所でしか雇ってもらえないんだよ
キチガイ障がい者の世話なんて誰もしたくないけど、そんな仕事しか「できない」から仕方なくやってるんじゃない？ B型の職員とA型の職員
株式会社か社会福祉法人かでも質が違う やっぱり、行くなら脱税やマネロンに使われまくってきた不正の温床として有名な社会福祉法人デスヨネ
お金だけが命だからこそ社会福祉法人は信用できる >>131
お客様を大事にするとか原則でもなんでもない
昔は頑固オヤジがやってる店とか沢山あったけど
どういう運営方法を取るかは店が決める事で
モンスタークレーマーが決める事ではない
客は嫌なら行かなきゃいいだけ >>138
うちの職員は些細な雑さも許さない潔癖症で頭もおかしいらしく
作業にコンマ1ミリの誤差も認めない緻密さを要求するが
利用者が気にした些細な汚れは「これは大丈夫」と簡単に容認する
何を考えてるのかわかんねー奴がいる >>142
簡単かと
利用者がいいと思ったものはダメで悪いと思ったものはいい
そうやって利用者バカにして遊んでるだけなんじゃない？
>>138でも言ったけど他の会社でちゃんとできそうかってなったら絶対に無理でしょ >>143
そう、それだと思ってる
内心、利用者を愚弄してるんだよね >>143
認知が歪みすぎ
被害妄想が激しいとも言えるが ろくでもない事を考えてても、それを悟られず
いい人をを装う賢さはA型職員には無いんだよ
バカだから察しの良い奴にバレちゃうのさ 知性も理性もないろくでなしだからこそ
思慮分別がつかず感情の赴くまま
言いたい放題やりたい放題
そして利用者には
働くということは大人になること
というへんてこな理屈を押し付ける
変態サビ管 自分に都合のいい情報だけ取り出して
あたかも正論のようにグダグダ説教して
マインドコントロールして味方を増やして行く
という汚い手法が心理学ではあるとか
セクハラは注意してもパワハラモラハラはひた隠しみたいな ストーカー行為してるからもちろんストーカー行為にも触れず
誰とでも仲良くなれるように支援します
とか
脳ミソ腐りきってる変態サビ管 >>149
反論せず相手の言うことを鵜呑みにするからマインドコントロールされるんだろう
だったら相手の都合の悪い情報を根拠付きで出して指摘すればいい 社長一族みんな洗脳されてるとか絶望しかないな
というかパワハラモラハラストーカー行為が当たり前の会社なのか 家庭環境とかのせいで歪んだ心を持ってしまったら
大人になってもそう簡単には治らないからな
苛ついた時とかは思わず弱者に辛くあたってしまうんだろ
A型職員なんて、たいていそんなもんよ > そうやって利用者バカにして遊んでるだけなんじゃない？
> 内心、利用者を愚弄してるんだよね
> 自分に都合のいい情報だけ取り出してあたかも正論のようにグダグダ説教してマインドコントロールして味方を増やして行く
> 苛ついた時とかは思わず弱者に辛くあたってしまうんだろ
> A型職員なんて、たいていそんなもんよ
メンヘラ板だから仕方ないとはいえこういう書き込みばかりで残念
職員が利用者馬鹿にして遊んだり八つ当たりして何のメリットが？
精神やってるから被害妄想的になってるだけだろう
自分で自分を蔑んでいることに気付けるようになれよ 大人としての自覚や誇りがあるなら利用者からの批判や悪口なんて
笑って受け流すくらいの余裕が欲しいものだが
それが無理って言うならクズ扱いされて当然でしょう
「職員への悪口は許さん！」って何その中学生みたいな思考w この業界は女性の多いので、陰口や噂話は少なくないよ
メリットというか、ストレス発散とかマウントの取り合いとか多いから
職員自身も離職率高いでしょ 池沼のくせに車乗ってくるおっさん事故らないかな
なんかあったとき責任取れんのかテメェ？ >>153
ちゃんとしてない利用者を障がいだから仕方ないって言ってるけど、じゃあお前らは健常者だろってなるし、そんなところで働いてるってことは職員も利用者と大差ない
自分はちゃんとしてるって思いたいなら一般の会社でまともに働けてから言えって思うし、ぶっちゃけその辺のコンビニでバイトしてる高校生のほうがちゃんとしてると思う 職員やるような健常者って本人が自覚してない微細な障害を抱えてる気がする
どこ行っても人間関係がうまく行かなくて若いうちから職を転々とした果てがA型なのかもよ 在宅勤務でズルして金貰ってた奴がグループホームに入れられた
今度は会社に搾取される側に回った あら探しと言うのか、欠点ばっか見つけて全く褒めない、空気悪くなる
これを職員に言うのもなんだかな。
福祉は介護もだけど、人の良いところを見つけて褒めることだろ。
俺は仕事が出来ないけど毎日休まずに来ている知的のほうが、いつ休むかいや、いつ来るかわからん状態の精神よりマシだと思う。
内心すぐ休む奴を嫌っているかも知れないけどね。
金にならないし、逆に言えば金は要らないんだろ？
週20時間勤務なんか土曜日入れてもほとんど達成してないし。 休むタイプは今後どこにも行けなくなる
AはもちろんBも最近勤怠見るところ増えてるみたいだし >>156
女はほんと陰口おおいな。ロクな生きモンじゃねぇ。 転職する勇気がない人は会社に搾取され続け突然リストラされて不幸になる
昨年大企業も次々大規模リストラを発表し終身雇用は崩壊
専門性を磨き長く働くことが鍵
単純作業はAIにとって代わられる 男は全く喋らない人多くてそれはそれで大丈夫なのかなと 中学の頃一挙手一投足をクラスメイトに嘲笑われて喋れなくなりました 一挙手一投足って同じ側の手足が同時に出て歩いてるのかと
思ってた時期が俺にも有りました 「なにその江戸庶民の歩き方」ってツッコミ入れてくれるかと期待してたのにお前らときたら AIよりスピーディーかつ正確に出来たら安泰
というわけでもなく不当評価で撃沈 明日は健康診断で苦手なババアと一緒なのだが
病院でブチ切れるとどうなるんだろう？ 工場に正社員で採用されました
これで作業所脱出できそうです
作業所の職員や利用者に感謝
ただし社長には感謝しねー 暮らしてる今の地域から生活保護を受けてるおっさんが
「住所だけ今の地域に置いたまま東京でアパート借りようと思ってる
生活保護は今の自治体で貰って
住所は移さず転居届が新居に来るようにすれば大丈夫」
って本気で言ってんだよ？マジで大バカだろ？ >>178
思ってない
てか肩の荷が一気に2、3個増えて吐きそうだわ
採用されると思ってなかったし 採用してもらうのを当然と思ってるバカらしい思考だな、嫌な来るなよ トイレから出てきたら全身ウンコまみれになってた利用者が居たが何があったのか 身体職員が毎回トイレで粗相して利用者が片づけてる
うんこ飛び散りまくり >>183
正社員とか凄いじゃん
ここに張り付いて事業所の人を永遠愚痴ってる人たちの嫉妬（笑）も凄いが頑張ってくれ 患者の皆さんの権利
常に人間としての尊重される権利。
いつでも質の高い医療を公平に受けることができる権利。
検査や治療、看護の内容及び病状経過についてわかりやすい言葉で説明を受けることができる権利。
十分な説明と情報を得て、納得の上、自分の意思で医療を選ぶことができる権利。
個人的な秘密が守られる権利。
医療従事者と協力し、積極的に医療に参加できる権利。
今日の健康診断の病院の対応は良かった 社長はベトナム、カンボジアと次はどこの国行ってるのかなあと叫んだ
嫌がらせさせて使い捨てにして
１回ブタ箱行った方が良くね？ 権利ばっかり主張して義務は無視するクズにはならないでね 「失敗したら自己処理しようとしないですぐに報告して下さい職員が処理する事で軽度の損害で済むんです」
って再三言われてるのに失敗を隠して自己処理し収拾付かなくなってるバカいるいる そういう人たちと同レベルと思われる可哀想な人なんだな 職員気取りで他の利用者に「ちゃんと仕事してください」って言ってるやついるけどお前も利用者なんだからそうやって言ってる時点でお前も仕事してないだろってなる
仕事しないなら帰ればいいのに その一言言うのに5秒も掛からんし作業しながらできるわな
ちゃんと仕事しろよ >>195
いちいち手を止めて言ってるわけよ
やってたら「これどうすればいいんだ？」ってことは必ず出てくるじゃん？
それを職員に聞いただけでそうやって言ってくるからね
頭おかしいんじゃないかって思う >>194
職員に言って無駄な行為を辞めさせなよ
ウチなら相談室に呼ばれて説教だよ >>196
…？
わけわかんねえなそいつ
すまんかった >>197
説教はされてた
けどそれでも止めなかった上に更に迷惑かけてきたから他の利用者みんなから
「あいつダメだな」って言われてた
普通ならそのうち居ずらくなって辞めてくだろうけど図太いというか、自分の思い通りにならないと嫌なやつだから周りから白い目で見られてることも気づいてないと思う
味方はもうキチガイサビ管くらいかな マジギレ拒絶してるのに
余裕ぶっこいて話しかけてくるのは
こちらがなめられてるのか
むこうがいかれてるのか たまに職員ごっこしてる身体障害の利用者とかいるよな
自分は知能の障害ではないから周りとは違うとでも思ってるんだろうか
だいたいこういうやつってすごく精神が幼稚なんだよな
結局一般企業の障害者雇用とかでは絶対やっていけないからここにいるって自覚がない 男だからと力仕事を押し付けるのは仕方ないとしても
その分上乗せしてくれないとやってられないし
腰痛めると労災隠しして病院たらい回しの末お払い箱とか
これが男女雇用機会均等法？ なかには好き勝手やって
人様を侮辱するのが仕事
とふざけたクソバカもいるのにな >>204
まぁ、嫌なら辞めろっていうのもわかるけど楽なことしかしてないやつと大変なことばかりしてる人との差がすごすぎるとは思うな
一律最低賃金にするなら仕事も全員同じにするべきだけど、施設外でそれは不可能だからやっぱり仕事内容によって給料に差をつけるべき
まぁ、そうしたらしたで仕事できないやつが給料の高い仕事のほうがいいって騒ぐから現実的に無理だろうけどね 勤怠や協調性、コミュニケーション等も見ればそんなに給料に差は付かないと思うわ
最上位の2〜3人だけは給料上がると思うが大体は何かしら弱点ありますし
事業所的には休む人が一番困る >>206
致命的に作業やれない奴はB型雇用でしょ
今の事業所はAB両方雇ってるもの 勤怠も協調性もコミュニケーションも変態サビ管に媚売りゃ休み放題言いたい放題仕切りたい放題っておかしくね？ >>202
いるわー
職員ヅラしてる身体。
仕事出来るから放置してるけど外ならビンタするレベル。 仕事出来るならまあ
出来ないで仕切られるとカバーが辛い >>211
Aレベルの仕事ができてても 「それが？」だし、職員指示じゃないことをしてる時点で仕事出来てないってなる >>206
席順とかグループ配置が決まっていないの？？ >>214
施設外メンバーはほぼ固定で決まった人しか行かない(自分はてんかんがあった？から行かせてもらえない)
でも行ったとしても、施設内と同じことをわざわざ施設外にしに行くだけだからそこに行けたからって仕事ができてるって訳じゃなくて作業所の金目当てだと思う 他の利用者が失敗する時は優しくて
有能なのがわかると不機嫌になるババァ 向き不向きがあるから今いるところで (もっと言えばA型で)できてなくても他でうまくいくなんて当たり前にあるから
「Aで出来てないから一般なんて無理」
は利用者辞めさせないための職員の嘘
もちろんしてないやつはどこに行ってもダメだろうけど A型の優秀者が一般の最底辺と思っても間違いない
とくに職員なんかA型利用者の出来る奴とほぼ同レベルだよ アウアウは内職くらいしか出来ない無能だからA型の底辺
正確にはB型レベル
一般の最底辺にすら遠く及ばない 能ある鷹は爪隠す
心身ともボロボロにならないように最善策をと 親が心配して一緒にA型を探して来た若い奴と、一人でA型に見学来て面接に来た人でグループが分かれるな。
前者の場合、定期通院とかしてないし単なるニートなだけだろ。
仲良くならないと気が済まないと言うのか、本当は若い奴だけでバイトとかで働きたいみたい。あと遊びたいみたい。
ニートが手帳持っているだけだから就労移行支援の制度も訓練型に分けるみたいだし、若けりゃいいってもんでもないんだな。逆に中年層のA型が主流になるのかな？ 少し体調が悪くても我慢して就労しに来る
この当たり前の事がA型では「凄い立派！」って思われるのがおかしい
俺が一般に居た頃は「具合悪いのはわかるが出て来てヤバかったら帰るくらいのやる気見せろよ」って言われたものだが 勤怠の安定している人は義務教育の頃からインフルエンザくらいでしか滅多に休まなかった、あるいはズル休みをしたくても自分でそれを許せずにちゃんと行っていた真面目な学生だったんだろう。
それと通信簿ってのは大人になって振り返ると障害者特有の個性が書いてあって今でも活きているよね。 >>223
いや、少し体調悪いくらいで休むのは甘えだよ
なんでも正当化しようとするなよ 施設内の雑談で
同じ事をやってるのにサボってる奴と同じ時給なのはおかしい！って聞くけど
サボってるのは多分B型雇用の奴らって思ってるのは俺だけだったな
お前ら何年居てその可能性に気が付かないんだよと
と言うか集団検診の時に「A型B型一般雇用共通の受け方」ってチラシに書いてあっただろw ここのスレの住人の誰をも呪っていない
下記呪文の複数標的に桁違いの超強烈牢死呪死の超強烈呪いをかけた！超強烈呪死怨念怨霊牢死呪死 !！超強烈牢死呪死の転帰！!
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怨霊死呪死牢死死腐乱死死死英怨念怨霊呪死怨霊腐乱死呪死昭切断死腐乱死怨念怨霊呪死死死怨念呪死死死怨霊怨霊怨念怨霊牢死 話すほどに頭がおかしいのがバレるなら無駄口を叩かない人になりそうなものだが
やっぱバカだからわかんねーんだろな
60過ぎてて「私はイケメンと付き合いたいわ」って本気で言ってるし 前の事業所にいた頃に一時期、メンタルクリニックに通院してたけど
それだって事業所の都合に合わせて休業日か退勤後に通ってたわ
利用者の殆どがそう言うの考えてないよな
「何月何日は通院なのでで休みます」と平気で言ってる そんなもん人それぞれ事情があるんだし
病院の都合上しかたないことがもしれない 事業所を遅刻欠勤しないように出来るだけ考えてみます、この思考があればいいだけの事
どうしても就労時間と被るなら仕方ない 鬱みたいな勤怠悪いおっさんがいるんだが、この人が利用者の否定的な発言、しかも流しておけばいい前日の済んだ話を一日の始まりに愚痴るから流れが悪くなることに気が付いた。
どっちかと言うと嫌われる立場のほうが逆に気楽で長く居座るんじゃないか。 知的発達によく声を掛けられ日常生活でわからない事を聞きに来るが
鼻毛丸出しで声掛けしてくるオバハンを見るのはきついわ いやいや今日は大変だった
あれが知的障害者か。初めてみた すぐ休む奴はそのうち干されるよ。
新しい利用者がすぐ来ると特に。
すぐ休むのに楽な仕事だけ与える、みたいなぬるま湯は非常識。
せめて毎日来てから楽しろ。 毎日来ても作業サボるやつ居るけどな
それだったら休んで結構と思うよ
場の空気が悪くなるだけ すぐ休むから何も任せられなくて楽な仕事になってしまうんだよ
普通なら首なんだけどA型は福祉入ってるからそうもいかない
事業所側は頭抱えてる 急かされようが難癖つけられようが
安全第一で無難に二度手間がないようにそつなくこなすのが大事かと どうせ速くやろうが上手くやろうが
手柄は全て職員が持っていくのだから
人手不足にならないように敵意のない利用者は大事にするのが得策かと 他のトロい利用者の分まで作業させられるのむかつく
俺だって障害者だぞ >>241
それは職員から信頼されているという事だから素直に喜ぶ所かと
トロい利用者は内心よく思われてないハズだ 「鼻毛が出てるならお前が抜いてやれよw」って粋なツッコミ入れてくれるかと期待してたのに
お前らときたら… >>229
勤務終わった後に病院なんて行ってられんわ
疲れるんだよ病院って
ほとんどの利用者は休みとって行ってるよ そうすると動きの悪い足と疲れやすい頭で
勤務後に診察を受けに行く俺は相当精神力強いな（炎天下や大雪の日でも） >>245
有給使ったら問題なくない？
有給使うなら作業所が休んでいいって言ったってことだから
それに作業所の職員は医者じゃないんだから病院行くなとか言って何かあったら責任取れるのかってなる(100%なんの責任も取らないけど)
自分の身を守れるのは自分だけなんだから 顔には出さないけど「この日は休ませて下さい」って交渉しに来る奴に
事業所は内心いい顔してないよ
もちろん退勤後に行くように強制もしてない
ただ出来るだけ勤務に穴を開けずに通院できる人は評価高い筈だが 普段から嫌いな職員が内職担当の日に風邪で体調悪いと、さすがの俺でも出勤するのが嫌になる
明日、初めて休んじゃおうかなw 107だがA型は門前払いだった（というか露骨に定員オーバーしてた）
別のところ受けようとしたらすでにチャンスがなくB送りになっていた
https://i.imgur.com/oto2Kx1.png
まさかハロワから送られた数字をA型の施設長は真に受けているのか？ 障害年金を給料と同じ銀行口座に変えて下さい、お得だから
という会社と銀行の指示を拒否したから執拗に嫌がらせされてたのだろうか？ 休憩時間が無い
4時間ぶっ通しでバリをヤスリで取る作業で肘が痛い しんどい 楽しそう、座ってやれるなら四時間くらい平気でやれるわ >>251
俺なんか89だけど普通に入れたぞ
てかIQだけで決定する訳ないと思うが
それだけで判断できるわけじゃないだろ >>253
学校みたいにアホみたいにきっちり休憩時間とか作ってるほうがおかしいと思う
一般は仕事中でも自由にタバコ吸いに行ったりトイレ行ったりコーヒー飲んだりしてるし、それが当たり前で作業所が異常なんだと思う >>251
定員オーバーは仕方ない
あとIQとかそんなの関係ないよ。
もちろん読み書きも出来ないレベルはアウトだが重要視されるのは勤怠の安定性と適度なコミュニケーション能力
指示された作業が出来るかどうかぐらい 字が読めないやつの代わりに伝票作業やらされるのむかつく >>258
携帯はロッカーにしまえとか厳しいからな。俺も日報みたいなものを書かされるが、ひらがなばっかり なーんか微妙。
私には理解できないこと言われて、内心反論したい気持ちでいたけど、微妙なこと言われたから
内職頑張ってやろーって思った。 >>260
そのルールはおそらくスマホ弄ってサボらないように対策する感じだよ
職員が見てない所で弄る、トイレ入ってスマホ弄るとかね >>262
小学生じゃないんだから親とかが何かあったら普通本人に連絡してくる
かばんにスマホしまってて気づかないで取り返しのつかないことなっても絶対に責任とらないだろうし
>>サボらないようにって言うけど、それって職員が利用者のこと信用してないってこと
信用してくれてないやつのことなんて信用できないでしょ 事業所で就労してる時間に保護者に何かがあったら先ずは事業所に連絡が行く筈なので
勤務中の持ち込みを認めては絶対に駄目だろ
お前らあまりにも自分勝手過ぎるんだよ、幼稚園児より酷いって >>263
一般で就労したことない人？
そもそも仕事中に携帯を持ってたとして電話かかってきても普通は出ないだろう
取り返し付かなかったらというが事業所に電話がくる
例えば親が入院してるとかで連絡付くようにしておく必要があるなら予め職員にその趣旨を伝えれば普通はOKされる
少なくともウチの事業所はそれなりの理由があれば普通にOKでる
で、お前の事業所はそれを伝えても拒否されるのか？
責任を絶対に取らないというが家族に何かあって連絡とれなかったらどういう理論で事業所に責任が発生するんだ？
逃げずに答えてくれよ 台風の日に仕事して会社に泊まれと言われ
家が流されてたら大変じゃないですかあと切り返した覚えが >>265
残念ながらもう一般で働いてるよ
一般では仕事中でも普通に自分のスマホに電話来たら出てる
一般行って改めて作業所は異常だったんだって思ったよ >>267
君の職場はOKな所だったんだな
でも一般的に仕事中に自分のスマホの電話になんかでないのが常識だよ
というか注意されないから君が自己判断で電話に出ているだけで周りからは嫌な顔されてないのか
少なくとも君がかつて通ってた事業所は非常識ではないよ 仕事中に電話かけてこないといけないような重要な連絡って年に1回あるか無いかぐらいかと
そんなに頻繁に私用の電話してるって異常だよな
まあそもそも自分の携帯じゃなく会社に電話してもらえば済むだけの話だが なんかおもしろくなくなってきた。
内職はいつも決まってるし。シールはやらせてくれない。家で内職してたほうがいいかな思ってきた。 一般企業と併設されてるA型なんだけど
歯科技工所のところだから周りは健常者の歯科技工士ばかりで作業場所にはA型の無能な人間は自分だけ、作業内容が難しくてついていけないから下の階のA型の人が沢山居る内職のほうに回してもらった
そしたらA型の職員の反応があからさまに冷たくなったように感じる
作業所のことを考えると色んなことが頭に過り緊張して寝られない
精神衛生上悪い 入ったばかりなのに辞めようかなと頭にチラつく 社長怖い‥ 職員さんも裏で何か小言言ってるの聞こえる‥ 同じことばっかりやらされるから情けなくなってきた。内職。 給料は貰えるもんは貰っとけみたいな感覚になってきた。
どうせ職員の手柄なんだから必死こいて毎日やるもんでもないしな。 >>270
ちゃんと上司に許可もらって上司公認で出てるから問題なし
病院とか役所とかいろんなところから電話かかってくるし、障がいのことをちゃんと理解してくれてるからこそだと思ってる
「そうしないと自分の体が危ない」っていうようなことをさせてくれなかったのは作業所のほうだし、そもそも周りのみんなも電話かかってきたら普通に出てるし 事業所側に電話して貰えば済む話
自分の電話で出ないといけない事案とは思えんが
自分の考えが通らないからって短絡的な思考で事業所恨むのもな やりたいなあ、おもう作業はもう誰がやるか決まってるからやらしてくれない。
その人はいろんなことやらせてもらえて飽きなくていいだろうね。
絶対ライン作業では負けないんだけどな。A型にライン作業なんてないけど。前の化粧品のとこ戻りたいなあ。 ID:RTR+mqHdd
既に一般行ってる奴が何故ここに
A型の恨み節書くためにわざわざ来てんのかよ >>282
ライン作業に勝ち負けとかｗｗｗ
おまえなんかb型でも最底辺じゃぼーけえ 古参のお株を奪う様な事をすると存存在価値を否定されたように思う奴も居るので要注意な
自身は出来ると思ってても上には上なんか沢山いるんだどな ハラスメント防止法が今年6月から施行されるようだ
これで悪質な場合は公開されるとか
楽しみ 行政とズブズブな悪しきA型には痛くも痒くもないだろ 変態サビ管が犯人とか取り調べとか多用してるのだが
お前通報されて市役所福祉課の人達まで会社に来て
お前のクソバカぶり露見してんだぞ？
何のつもりか
社会正義はあるのか？ >>288
学習能力ない人？
それは福祉課の人が来ても痛くも痒くも無いということ
そんな状態でハラスメント防止法を期待出来る理由が分からん また辞めるかもな。いろんなことやらせてくれるとこ一回見学行ってるし。明日電話しよ
一般のライン作業募集してるとこもあるし。 と言うか関節が痛いのを無理に体動かして目標数を達成してるので本気できつい
B型共は最初から宛にされて無いとは言え、息を吸うだけに来てるだけで全く役立たずで
動かない分の負担がみんなA型に回ってきて泣きそうだわ うちの県の募集で目を疑うものがあった。
A型施設外就労で現場作業員の募集なんだが
月収２２〜２６万円。A型じゃないだろもはやｗ 在宅ズル勤務が一ヶ月分の出勤簿入力してる
いつまで不正な甘い汁吸うつもりやら うちは補助会費取られてて休憩時のコーヒーや飴とお菓子に使ってるらしいんだが会費だけじゃ赤字だからって飴とコーヒーがなくなるって言ってたな。 >>295
そんなの利用者に頻繁に配られるんだ
ウチは利用者や職員がお土産とかで持ってきたときだけ皆で分ける方式だな 指導員から説教くらったわ
作業所ないで孤立してるんだが貴方から変わらなきゃダメよーって何で失敗カスの為に俺様が変わらなきゃいけねぇんだチクショウ 作業所内で何話す?
病気の詳しい内容は失礼だろ
俺は中途覚醒があるとか
モヤっとした内容を話してるが 障害者に対し健常者でさえムカつくような精神論ぶつけるサビ管なんか居ないっての
ウソバレバレだって 最後の出勤から帰ってきました
思ったより早くA型卒業できてよかったです＾＾ >>299
辞めたい気持ちは強いんだが近場には他に自分のレベルでいける作業所がないんだよ。色々言われたときには途中早退も考えたがな >>302
説教の内容が良く分からないんだけどどの辺が理不尽と感じた？
明らかに指導員側の主張がおかしいのか >>303
理不尽ってわけでもないけどな
作業所ない孤立してて空気が悪く居辛いから変えたい→貴方が普段嫌悪してるうるさい人間はどこの作業所にもいるから。貴方が変わって受け止めていかないとどこに行っても一緒。
逆に言えば嫌悪してる人間を受け止め理解していければ今居る作業所はきっとよく思えてくる。だったかな できる人にはこれでもかと重労働に罵声を浴びせかけ
ノロマのくせに話し相手になるやつには甘い
こんな不当な扱いをして
上司に逆らうならよそいけ
よその事業所紹介しようか？
金に目がくらんで脳ミソスッカスカ >>304
大体のところにはうるさい人いるって渡り歩きまくってる人が言ってたよ
若い人は不安定さから騒ぐタイプが居て、年寄りには自分の居場所守るために
騒ぐタイプがいるんだとさ
わざわざ受け止める必要はないけど眼中に無し的な考えは必要かもしれない 転職が当たり前の時代と言われても
不安定な処遇に最低賃金渡り歩いて
一体何が面白いのかと 作業慣れしてる利用者にしても多角的に物事を見てる人は少ない
「部品数が足りない」「何故か指定数より多い」こうなったら
全体のどこかで間違いが起きてる可能性が濃厚なので
落ち着いて職員に報告する事が肝要なのだが 職員の勝手な判断で右往左往
なぜ肝心なことは工場長に聞かず
いらない世間話を仕事中にしてるのかと 先月から週35時間勤務。
国家資格試験が終わったら、もっと勤務時間を増やすつもり。 うちはベテランが全然挨拶しない
なので俺は無視してる 屑が生意気な態度しててムカついた
今日の終礼のときとか指導員が来ないからはよせれー(早くしろ)って
1、2分くらい待てや。それか終礼お願いしますみたいな感じで優しく言えよ。能無しの癖に態度だけでかい糞が >>315
土曜もあるのか。お疲れ様。
ある程度A型事業所の方で入所者ふるいにかけないの？ >>316
うちの作業所はある程度の仕事できるなら人格に関係なくwelcomeです 仕事が激減。景気悪いんだね
もともとa型なんて赤字当然ですがね 悪くなりつつある、この状況下で一般就労が叶ってしまうと寧ろ収入が激減しそうな >>317
お疲れ様。
俺んところは、面接と体験入所を判断材料として、会議してから、入れるか入れないかしてるな〜
俺んところは、プログラマーとかを募集してるから、まず、プログラマーとかを応募する人自体少ないし、体験入所で出された課題の結果次第でふるいにかけるから、地雷な入所者は少ない感じ。 A型なんて本当に生活費にしたい人には足りなさすぎ。男は全員独身女は主婦か親が若いか。何のための事業？ 既婚男もうちの事業所は10人ぐらい居る
なまぽ既婚や年金貰いながら来てる人が多い
規模は60人 バカ「すいませーん、作業が遅れてる人のを手伝ってくれてる人が居ますが
遅れてる僕の所にも手伝いに来るんですよね？」
作業が遅れるのは恥ずかしい事なのに
それに加えて他人に手伝って貰う事に何の罪悪感もないのかと めんどくさいのはあいつにやらしたらええんよ
と聞こえるように言う知恵遅れもA型
そして記憶喪失 >>324
俺は逆に家でのストレスを、A型事業所で発散してる感じ 最近A型で職員として働き始めた者です。
同じ系列の事業所職員が集まって自閉症スペクトラムに関する勉強会をしました。
知れば知るほど自閉症スペクトラムの方は社会に出るのは厳しい障害なんだなと思います。 自閉症スペクトラム特徴をまとめますと
・説明文や絵などのマニュアルは比較的理解できるが、口頭での指示は苦手で誤解を生じやすい
・全体が把握するのが苦手、覚えてない事もある
・指示が具体的でないと理解できない（あれ、これで指示されても分らない）
・今まで見たことが無い、やったことののない事をイメージする事が難しい、想像力が乏しい
・学校で習った教科書通りの事は出来るがそれを社会に出てから生かせない、応用できない
・集中力が続かない
・指示待ちになりやすい、場合によっては困った事や分からない事事態が分からない
・自身にかかっているストレスに中々気が付けない、気付いた時には取り返しがつかない状態 こういう障害特性をもっておられる方を自立に導くには職員としてどうすべきか
考えさせられるものがあります。
ここのスレの方は利用者が多いと思われますので知ってる事ばかりかもしれませんが自分の備忘録として纏めておきました 模倣知識ひけらかしただけで自身の意見は薄っぺらいな
一般企業でやって行くのは無理だろうから
そいつの得意分野を探し当てて才能が開花するように導いてやるべきと >>325,326
自分は頼りにされているとプラス思考にとられられてはどうですか
A型は一般就労が困難な方が在籍されて居ますのでどうしても仕事が遅かったり失敗してしまう方も居ます
仕事が良くできてると誉められて余裕が出てきてるのならいっそ一般就労してはどうでしょうか？ 誰も「俺に手伝いを頼みに来た」なんて言ってないんだが A型の仕事なんて、半分は尻ぬぐいだ。
寛大な心で介護してやろうじゃないか。
そうすれば周りに好かれる。 >>330
スレ違いの自分の備忘録を長文連投のあなたもアスペルガーの傾向がありそうですね
自分の日記帳に書けばよいのでは 職員たしかに見当たらんな。サビ管のおれは異端らしい。 自身は遵法精神を無視するが他人の不法行為は認めないって言うあり得ない程のクズが居るのを知った
わりと近場にいるので関わる事もあるがもう完全に侮蔑対象にした、どんなに困っても絶対に助けない >>329
これ絶対変わらんからなあ
自閉症はほんとに可哀想 >>321
A型は定年まで働くというよりは次を目指すつなぎで利用する所
A型でマトモに金貰えてしまったらそれこそ誰も一般就労しなくなると思う 一般にも一人二人は必ず居るゲス野郎が、このA型では数え切れないくらい居るんだよな
こりゃ、まともな人ほど辞めていくのも当然だわ 昔は健常者だったらしいおっさんと会話するとものを必ず持論で決めつけるのが不快
「何何はこうなんだよ」「それは〇〇なんだろ」
他人には他人の価値観ってものがある訳で、そこを受け入れ無いと会話にならんぞ 入って2週間くらいなのに辞めようかなと思ってる せっかく採ってくれて申し訳ないけど、B型上がりの自分にはきつい
精神的に安定しない あからさまに職員が1人の利用者を贔屓してて辟易してる。
精神的にキツイ仕事してるＡ型だから、みんな体調崩してるのに、その1人だけ嫌なことから逃げて、挙げ句の果てに内職1時間やってる始末。
部署がいくつもあるA型だから、2年も一緒に仕事してれば贔屓したい気持ちもわかるけど・・・。
その人のせいで内部崩壊起こしかけてるのを職員も見て見ぬふり。
仕事に対して〜とか言われても鼻で笑う様になったわ。 内職中に
ホニャララ君は中国便？
と呟かれて吹き出して笑いをこらえるのに必死 文句は30キロ有る肉の塊をコンベアに流してから言ってくれ
普通に体力有るならそのくらいやれる筈だがガイジにはそんな根気無いかw オーバーワークはしない
最低賃金以上の働きは無駄と肝に命じるべし >>346
そんな力仕事なA型あるんだな
昔30kgの小麦粉や砂糖をパレットに積む仕事してたけどあんなの20代しかできんと思ったわ
それの後遺症かしらんが、高熱出ると腰が痛むようになった >>346
特定されそうだから東日本としか言わないが、テレアポがどれだけ神経削るか知らんな？
飛び込み営業だからガチャ切り当たり前、罵詈雑言は日常茶飯、それでも自分なりに工夫して成果出して、贔屓されてる人の2倍の件数取って、それでも何も変わらない。
やる気出せ、病院行くな、もっと取れ。
そりゃモチベーションも無くなるわ。 給料安いし一生作業所って難しいですか？
一般企業にトライしても続かずに辞めてたしまいます
作業所一回利用したことあって、そのときは優しい人多くてよかったです Ａ型＋年金の人が結構いるけど生活保護みたいなもんだからな
一度ぬるま湯に慣れると抜け出せなくなるよ テレアポの作業所とかあるのかよ…速攻辞める自信あるわ >>348
脳出血やった43になるまで、それ普通に毎日やってた
その作業を施設外で毎日やらされてたら行かなくなる利用者だらけだろうな 何なんだろ、ここ最近めちゃめちゃ苛ついてるわ
溜まりまくったストレスが自宅で爆発してる感じがぱない うちの事業所は皆勤手当あるんだけど
在宅勤務で出勤日以外はネトゲしてたり
Twitterで遊んでた報告してるようなクズまでも貰えててイライラするわ 健常者の頃は料理を作ってたと言うカタワが
買ってたお惣菜やカレールーのスマホ写真を見せるわけよ
それだって粋な会話を添えるわけでも無くただ見せて「凄いだろ？」って示すだけなんだぞ？
俺は優しいから相手してやってるけど、やっぱバカはバカだね、はぁ… >>351
年金貰ってから作業所利用するのと、
作業所利用してから年金を申請するのは結構大事みたいだね。
年金貰っている人は時間調整しているわ。つまり年金優先。
逆に年金を欲しい人は厳しいのか知らんが、作業所辞める人もいる。
だから、４時間勤務みたいな雇用形態はそろそろ限界じゃないのか。
月に１２万の給料と年金でやっとって感じなのに、毎日皆勤で8万だけで生活が成り立つのは独身なら有り得ない。
この先A型がどうなるのかわからないけど、4時間すらキツイ障害者は向いてないだろ。 ここのスレって主みたいの居るな
殆どが愚痴ばかりだけど
ちょっとした依存症じゃね そもそもなぜ働かねばならんのだ
補助金をそのまま渡せばいいのに 福祉の制度で月2回は施設内にいないといけないんですよ
と変態サビ管が言ってたが
本人が施設内調整はいらん！と公然と言ったから休日変えたのに
というか福祉の制度ではパワハラモラハラストーカー行為は許容されてるのか？
関わりたくないって言ったよなクソが 心技体、何で決まるかはやはり心かもな。
障害者は心のバランスが悪くて人の心が読めない伝わらないからトラブルになる。
仕事なんてある程度身体が動かせて元気なら何でも出来るはずなんたがな。
身体の口悪いおっさん二人がいなくなって気付いたわ。
身体と言っても脳梗塞みたいな後天性の事故みたいな障害者は精神より遥かにたちが悪い。 元からの気性なんて、そう大きく変わるものでは無い
身体で気持ち悪いのは健常者の頃から気持ち悪かったんだよ いじめてやってる
働かせてやってる
評価してやってる
とか言う思い上がった知恵遅れはどこにでもいるでしょ ハゲも身体障害者なのだろうか？
一人でぶつぶつ喋っていて、座るだけの動作するだけなのにすげー時間かけて馬鹿みたいで気持ち悪いわ。 変態サビ管なんか弁当の注文表見ながら
１ ２ ３ ４！ １ ２ ３ ４ ！… 幼少の頃に寝小便して、なかなか治らなかった利用者って多そうだよな >>320
A型のプログラマー職は最賃以上？
ウチはフォトショできれば大歓迎
>>328
障がいではなく性格や個性という見え方も良いのでしょうか
>>343
何日かの実習で、実際にする仕事内容や施設にいる利用者の人柄知れなかった？
>>351
>>357
A型（A型→B型→A型を行き来してる）、年金と生保のトリプル受給だけど、A型フルで通っても月5万程度で月10万は無理な作業所にいます 前職webデザイナーなんでAdobe製品使えるけどそんなA型の募集がない いつもいつも同じようなレス。不毛だな。
だからお前らはハゲなんだよタコ 死にたい。サビカンちゃんと話し聞いてくれない。
死にたい、死にたい。死にたい。死にたい。死にたい。死にたい。死にたい。死にたい。 辞めて失業保険貰ってる最中、施設外就労の一般就労として登録されてたのが発覚した
どこに通報するのが一番ダメージあるかな？ サビ管に相談するより利用者に相談したほうが面白い？まともな？答えが返ってくる件 >>374
それなんか君に不都合な事ある？
通報するならとりあえず役所の福祉課じゃない？
>>375
例えばどんなの？ >>367
うちんところは、他の企業・団体から受注したものの貢献度次第で、最賃以上になる。
最高時給の人だと、時給1200円くらいだが、俺はまだまだ下っ端のプログラマーさ...
それでも、俺の県の最賃よりはちょっと高いけど。 施設外就労とかサビ管とか職員なんて無知に等しいんだから利用者に聞いたほうが詳細が分かるでしょ >>379
施設内の職員は知らないだろが施設外に出向いてる職員だったら詳しいだろ
あとサビ管が全体を把握してないのはまず無いからそれは有り得ない
どうせ自分の気にくわない話をされてそれを逆恨みしてるんじゃないの 会社のA型の利用者じゃないパートのおばちゃんにも発達障害っぽいのがたまにいて笑う 職員を障害者枠で募集してるところも普通にあるよ
形は違うけどこのスレでも似たような話出るし >>385
事業所が君を利用者として役所に届けてて給付金を得ていたら不正だけど証拠あるのか
単なる君の誤解で済まされないように証拠は用意しといた方が良いよ 施設外就労の一般就労として登録されてた
これの意味が分からない
施設の外で作業する＝施設外就労
一般企業に就職する＝一般就労 多分施設外就労先で一般雇用扱いになってたんじゃないの
A型の籍が無い的な よく分からんが>>385が誤解してただけじゃないの
その背景に事業所の説明不足があるかもだが 「僕の話を聞いてください、これから僕に話しかけないでくれますか？
」
あまりにも自己中過ぎて本気で腹立った A型に籍が無いなら補助金もおりないから、
事業所側がそんな事するメリットあまり無さそうだが。
というかA型通い始めるときに役所行って手続きしなかったのか？ 役所に通報済みの悪行をまた変態サビ管がやったのだが何も処罰されないのか マジで全員から嫌われまくりの発達を自主的に辞めさせる方法を思いついた
俺が前に居たあのA型の噂話をして「あの事業所って最高なんだよ、施設長は凄く優しいし仕事は全然楽だし給料もここより倍以上あるぞ」
みたいなデマを聞こえるように言ってその気にさせるってのはどうよ？
バカだからすぐ食い付くと思うぞw >>393
じゃあなんでお前はそこ辞めたのって事になるし
給料なんてすぐバレるし
お前自身がかなり馬鹿だろ >>394
ｱｳｱｳｲｰの知能チンパンジー並だからこんな発言平常運転
チンパンだから発言も多いし、的も外れてる
チンパン バナナの時間ですよー 43歳まで一般でバリバリ働いていたのにA型で問題児に囲まれながら封筒にシール貼ったりチラシ封入の仕事をしている罵倒ｱｳｱｳｲｰ
そんなことばかりしてると>>393みたいな思考になるのか
恐ろしいな内職組のA型は >>393
これを即興で思いついてたらかなり頭の良い証明になるけど
暇人が後出しジャンケンで思いついてんだから俺もただの凡人だよな 構ってもらうためにわざと変なこと言ってるだけじゃろ？
別の話題振ると、話戻そうとして被せてくるし。 >>392
結局施設外就労先で一般就労扱いになってた件はどうなったんだ
結果が地味に気になる 安価ミスった
>>385
結局施設外就労先で一般就労扱いになってた件はどうなったんだ
結果が地味に気になる スルーしてるから勘違いだったんじゃね？
触れなくてもいいかと思う A型B型ともマイナンバー取られる？
少し小遣い稼ぎしたいけど年金の更新に影響したら元も子もない。 >>403
あんまり詳しく書くと身バレするから書かないけど
社長から直接電話かかってきて確認あったから間違いなく勝手に従業員にされてる
証拠はあるからハローワークか福祉の窓口相談してくるよ 福祉事業所は市役所や病院とかの外部には強いかもしれんが、内部の揉め事に弱いなw
困ったら辞めてもらおうとしか言えないおっさん会長なんなの？w >>407
うちはよくけんか起こるけどどちらかが先頭不能になるまで徹底的に戦わせてる。 「こいつと口論になるのすら嫌だ」って思えると論破されようとも相手するのやめてるわ >>406
説明に省略が多すぎてよくわからないが要約すると
A型事業所とハロワ経由で雇用契約を結んだが、
いつの間にか施設外就労で通っていた会社との直接雇用に切り替わっていた。
A型辞めたら通い先の会社の社長から確認電話がかかってきて、事態が発覚した。
以前にA型退職を承諾した覚えなどなく、施設外の会社と雇用契約を結んだ覚えもない。
労働条件通知書の提示も受けていない。
という話で合ってるなら、最終的には労基行くことになるんじゃないか？ 結局は知的を守るんだろ？
余計な刺激を与えていつもくだらん空気にさせている職員が糞で原因なのに。
そもそも知的は定期通院に頻繁に行ってないし薬も飲んでないんだろ？
こんな状態のやりたい放題発言や行動は甘く見て許されるのが作業所なら、簡単に圧力かけられるわw
どうせ親が出てくるんだろ？
判断も出来ない、決定権は親、責任能力皆無、こんなガイジがほとんど。
やりがいなんてすぐなくなるよ。 何個作ろうが結局は職員の手柄にしかならん、歩合制も何もない給料なのに毎日毎日必死こいてやるもんでもないわな。
所詮は紙折とか袋詰めだろ？
職人気取りでやっているアホもいるのが受けるw
やればやるほど損をするのが作業所なんだな。
テキトーに流す気持ちがあるかないかでストレスは変わるな。 手柄ｗ その発想はなかった。
コンマ1秒を削るくらいしか楽しみのない仕事なのに、
テキトーに流すほうがよほど退屈でストレスだぞ。 >>408
喧嘩をそのままやらせてるのかよｗ
ありえん事業所だな
>>412
> 所詮は紙折とか袋詰めだろ？
> 職人気取りでやっているアホもいるのが受けるw
ｱｳｱｳｲｰの悪口はそこまでだ 嘘も方便ならまだしも
あからさまな嘘ついて人様を侮辱しといて何事もなかったように上から物言う知恵遅れが責任者っておかしくね？ 骨法武術の堀部が「尊敬できない者に挨拶をする必要は無い」
って言ってたのを未だに真に受けちゃってるわ
最初はこっちから挨拶するけど人格的にゲスだと判断すると本当に挨拶しなくなってる
俺も相手にゲスと思われてるだろうけど
「俺はお前を批判するがお前が批判するのは許さない」なんて言う権利は無い
好きなだけ批判してくれ 役所から補助金貰ってて
役所に提出する書類書かせといて
役所に通報されても知らん顔
役所と会社の人事は別や
黙ってサインと印鑑押せや
でなければクビや
これがデブと変態サビ管 障害って言っても知能障害だとか身体障害だとか精神障害とかいろいろあるのに同じ場所で働くってのがそもそもおかしいんだよな
例えばうちは知的障害の利用者と発達障害の利用者が揉めてる
それもこれも福祉の仕事ぐらいしか無かった無能アホ職員が納期が近いからだとか作業量が多いから手際良くやりましょうだとか平気でほざくからいけないんだ
結果一部の利用者が変な意識持って利用者同士で揉めることになる 有給権利発生する半年間の利用で辞めるべきなんかな。
本当は時間延ばして利用したかったんだけど。
直感的な心が通じる人は聴覚障害の女性しかいなくて、あとは一線引かないとお互いしんどくなる雰囲気になっている。
おばちゃんなんかボロクソ陰口言ったりパワハラしてんのに何故か味方するし意味不明。アラサー男子とかは要らないのか？単なる好き嫌いとか？ 折り紙の鶴を折るより遥かに楽な作業なのに出来ないのは明らかにおかしい。
食べて寝てゲームしてオナニーの毎日で、働いたら負けみたいな連中もいる。 逆に聞きたいんだが、なんで一線引かないんだ？
頭足りないやつやメンタル不安定なやつほどよく喋る傾向があるのに、
なぜ自分から地雷原へ踏み込む必要があるのか。 知能に障害ある知恵遅れのババアが周りの利用者に「失礼なことをお聞きしますが」って言いながらマジで失礼なこと聞いてで笑う 一見、まともそうなのに指示どおりに折り紙が折れないのは本当にいたが
さすがにそれを批判する気には、なれなかった
もろに障害の深刻さってのを意識させられたわ 箱折りすらまともに出来ない池沼とか哀れだわ
こういうやつらほどわかってないのにすぐ「わかりました」って言葉使うし
わかりましたなんて言葉トラブルにしかならないと思うんだがそんなことすらいい歳して分からないレベルの知能だからわかりましたなんて平気で言えちゃうんだろうな
知能に障害があるやつが羨ましいわ >>426
おそらく本人的には理解したつもりになってしまうんだと思う
やってみて初めて出来ない事に気づく
そういう場合は教える側もゆっくり教えて教えた直後に実際にやらせて確認させるなどの工夫が必要だと思うよ
理解力健常者と比べて理解が遅かったり認知に問題が有るんだから仕方ないと思う わかってないのにわかりましたと言ってしまうのは
何故わからない！？と怒られたりこんな事もわからないのかと呆れられるのを回避する為っていう理由もあると思う 不思議なことに、わかりましたと返事してくる時はだいたい間違って覚えてるんだよな。
わかってない時のほうが正解率が高い。 頭の中で謎の解釈が進行してるんだと思う。 わかりました、わかってないより
出来ます、出来ませんでしたのほうが遥かに腹立つわ と言うか利用者の殆どが
少し気を抜くとすぐ散乱する環境でも平気で作業やれるのが信じられない
仕事術の基本である「寸出を惜しんで整理整頓する事が能率アップに繋がる」って知らんのか？
ぐちゃぐちゃになった作業場でやりにくそうに作業やるなよ… >>431
作業しやすくするような案を職員に提案したら？ >>432
それって提案するまでも無く作業者一人ひとりが気が付くべき事なので
「なんかやりにくい！」って思ったら少しはやりやすくなる様に考えて欲しいな
そう言う向上性がない人多すぎ 早くやるのが全てみたいなおばはん連中はろくな仕事してなかったんだろうな。
少なくともパソコン業務や機械を扱う仕事は絶対にしてないのがわかる。 >>433
気づかない人たちばかりだからこそ提案したらと思ったんだけどな
ここで理想論を訴えるより改善策を提案する方が建設的だと思うよ 自身に関わってない問題児の行為に心を痛めて
「今日はヤケ酒するわ」と被害者づらする卑しさ >>436
職員は「出来れば私が口出ししなくても自身で改善してほしいんだけどな…口出しすると無能と決めつけるみたいで嫌だわ」
って思ってるだろうね うちは作業場が根本的に狭すぎて作業性悪いわ
ただでさえ狭いところに資材置きまくるからもうね… A型っていってもB型から流れてくるだけの利用者が多い
俺は障がい者になってまだ二年、最近障がい者の世界を知って面食らうわ >>417
おめーに言われたくねえよ、劣勢遺伝子持ち >>441
単なるニートが手帳持ちってだけでいきなりA型利用している若いやつらも結構多いし、福祉の基本的なシステムを知らないよね。無料とかタダって言葉に騙されている。 元パチンコ警備員だからって不快にさせてニヤついて汚ならしいジロ見だぜ
異常者 いい歳こいて通ってるおっさんはもう一般就労無理な池沼だから通ってるんかなｗ
普通20代が通って30歳になる前に障害者雇用で一般就労するのがベストだろ
ってのがうちの所長の考え。おっさんは手遅れだから斡旋もしてもらえてないｗ >>438
その散乱する環境を見て職員は問題じゃないと思うのか？
作業効率悪いのを改善したいと思わなのも不思議な思考だが >>447
昔からパチンコ・引っ越し・喫茶店・コンビニの4つを経験しとけば何でも出来るよと教えられたけど確かにそうかも。
パチンコは接客、引っ越しは運転と力仕事、喫茶店は調理やホール、掃除、コンビニは夜勤だしな。 中卒何だけどなんの仕事なら出来んのかな
コミュ障だから仕事上の会話以外出来ない 探偵事務所のホームページに
「探偵の仕事に就きたいと思ってるあなたに警告します
この仕事を始めると貴方が今までに仕事辞めたいと感じたきつい事、嫌な事が毎日のように起きます
その覚悟が有るなら当社に面接しに来てください」
って書いてあって「うわー…」って思ったな >>448
職員が考えてることはどうすれば作業効率が上がるかよりもどうすれば自分たちが楽できるかだから利用者から仕事のやり方こうしたらなんて言ったところでもっともらしい「このやり方が全員ができるやり方だから」で改善しようとしないのは目に見えてない？ 話しが通じない奴に何万回正論言っても無駄
個人的感情で無能職員と決め付けて意見言ってるんだから話しが噛み合うわけがない >>452
少なくともウチの事業所は職員がもっと良い方法あるなら言ってくれと普通に言ってる
実際利用者から今より良い案が提案されてその方法を採用された事例もある
>>453
どういう意味？俺が無能職員と決めつけたって事か？？
利用者がやりにくそうに作業てるんだから折角良い案を持ってるのなら提案してみるだけしてみたらと思っただけだが て言うか月1くらいでいいから作業中断して意見交換するなり、意見箱でも作れば多少は変わるだろうに。
そもそも何個作るとか納期とか時間が来たらそこで終わりなのに、知ったことかって感じ。 >>454
それをわかったうえで「なるべくなら自身で解決してほしい」と言ってる
こいつはには自己解決出来ないから口出ししてやろう、って決めつけるのは失礼にあたる
以下ループにならない事を切に願う どうみてもおかしい感じの女の子が一般に行けるように頑張ります
って空気が凍った 社長はチンピラチャラ男に老害職員に変態サビ管はかくまうくせに
もっと生産を上げろとか
髪の毛とか異物が混入しててクレームが来ましたとか
ほんとに脳ミソあるのか？ 全員が出来るように持つのは３段までにしましょう
と決めて
３段も持てない人が
３段まで！
と目くじら立てて怒るのはおかしいと思う 厚生は掛けてくれないみたいだし、中途半端な利用になる前に辞めようかな。 自覚のないｱｳｱｳは幸せだね
でも自覚あるとかわいそ 職員にメンヘラがいる
利用者からすると複雑
というかお引き取り願いたい その二人ってずっと愚痴書き込み続けてるけてるよな
このスレの主みたいな感じ
それにしてもよくネタ切れせず次から次へと悪口が沸いてくるよね
それで辞めないのが不思議 て言うか作業所の職員って意外と年配女性と独身男ばっかなんだな。
嫌いにはならないけど、私生活に全く興味わかないわ。 >>466
>>467
その2人はほぼ毎日書き込んでるが余程暇なのかなと思う
趣味無いのだろうか >>466
>>467
その2人はほぼ毎日書き込んでるが余程暇なのかなと思う
趣味無いのだろうか あからさまに職員、A型、B型と差別化して
実態は職員がべらべらくだらんおしゃべりして
楽しく仕事がしたいです
と変態サビ管といちゃつき
変態サビ管はそこに愛があるのか！
と気色悪いクソバカ発言で得意気
社長スットボケ
辞めたら負け ガキ使のとんでもないオサセがやってきた、ならぬとんでもないかまってちゃんがやってきた、がうちの事業所
職員疲労困憊気味 かまってちゃんはお薬のんで治る病気じゃありません
先ずは鏡に向かって自分の容姿を眺めることから始めてね 作業の遅い発達が「どうしてそんなに早く出来るんですか？」と聞きに来たので
「こういう物には必ず上手くやれる小技があるんだ、例えばこれなら、こうして…」
みたいな事を説明したら目から鱗だったらしくて感心してたな
そんな俺でも一般人では最底辺なのが悲しいわ 交通事故の病院、メンタルの病院よりノルマ優先なうちの作業所。
一般ならまだ理解できる。ブラックだとは思うけど。
A型で利益だけ追求するなら、クローズで就職したのと何が違うのかわからん。
合わないと思ったら辞めどきってマジなんだね。
失業保険出る１年まで後数ヶ月。早めにハロワ通いしとこう。 >>477
できなかったら降給はあるのに昇給はない、ボーナスもない
そのできる、できないも職員の偏見と独断(要は気に入られるか)
そんなところで最低賃金でアホみたいなことしてりるより行けるなら一般行ったほうが場所によってははるかに給料も待遇もいい 障害年金貰えてる利用者には一般に混ざるより事業所のほうが落ち着くのかも知れない
他人には他人なりの理由があって就労しに来てるので自身の価値観は通用しない 一般に行くと毎日毎日同じ作業の繰り返しで嫌気がさすのではとか
出来ればいろんな作業したいとか 障害年金貰えないレベルの利用者だけど障害年金貰ってる仕事全然できないやつらが羨ましいわ
こっちは一般就労したいってことをダシにされて他の利用者の作業押し付けられてるってのに 食品工場の冷凍庫に入って瞼もくっつきそうな寒さの中で
材料を引っ張り出してた体力はもう欠片もないが
あれを利用者にやらせたら即日で音を上げるだろな 少し気を緩めるとバッグの中が呆気なく、ぐちゃぐちゃになる自身のだらしなさが腹立つ
知的発達はそう言うところが致命的になって無いんだろうけど 今日からA型で働くことになり契約書にサインしました
さりげなく有給について尋ねると、有給はない、と言われました。
(インフルエンザなどで休みが発生した時にとってある、とは言っていました)
求人表には半年後に有給が10日発生するとありましたが
雇って頂けて配慮もして頂いているので、立場上何も言えなかったのですが
これって違法なのではないですか？ 職員で試用期間3ヶ月の後６ヶ月働いた後有給10日がついたと言ってた 2年いて、やめる直前まで有給なんか宛にした事すら無かった >>484
雇用契約を結んでるなら普通に有給はある
労基に聞いてみな >>487
レスありがとうございます
匿名でも対処してくれるのでしょうか？
流石に今すぐ通報すると私だとバレるので、ある程度勤めてからになりますが >>489
半年たって再び有給の話題だして却下されて
すぐ通報したら私だとバレるからそれは避けたいです
匿名通報出来ないのかなぁ
勤めて4ヵ月くらいしてから通報したいんですが >>492
聞いてみたいですが、皆が集まって作業してるので、私から話すと誰が通報したとバレそうです
数ヶ月してから電話などで労基署に聞いてみたいと思います
スレ汚しすみませんでした 金持ちの息子として知れ渡ってる利用者が
同じ利用者の馬鹿なおっさんに一方的に金をたかられてるらしい
馬鹿なおっさんからは、がんがんメール来るのに
「君（金持ち坊っちゃん）は俺の飯時にメール寄越すな」って文句言うんだって
あまりにも一方的な言動に俺がムカついたわ、よく黙ってられるものだな
「ふざけんなこのやろう！」って言って縁を切れと忠告したのに >>491
4カ月では付与の義務が無いから言っても仕方ない
少なくとも半年以上勤めて付与されていない事を確認した後でじゃないと
本当かどうか分からないじゃん
半年以上経ってから有給申請して録音しながら
却下されるか、給料に反映されなかったら
証拠を出せる
早くても8カ月後くらいだろうな
或いは1年半後、5日以上の有給取得してなかった場合 >>494
一体何様のつもりでそんな一方的なアドバイスしているんだ
厚かましすぎる
金持ちの息子がどう思ってるのかが大事で赤の他人のお前がどういう言う筋合いは全くない
正義感というもっともらしそうな思わせぶりで本当は自身のイライラのはけ口にしてるだけだろ うちにも利用者に金持ちいるわ
下手したら社長よりも金持ってる
なんで来てるんだろ
居場所が欲しいのかな あぁそれにしてもレスが欲しいなぁ僕を無視するのはやめてくれないかなぁ
プッ… うちんとこは生活保護か親が働いていてなおかつ年金生活者の２択かもしれんな。
何となくなんだが、作業所って長男とか長女が多い気がする。
次男や次女が逆に少ない。 >>499
初めてA型へ見学に来た日の感想
こいつらみんな頭おかしいやつらか 隣に住んでるじじいも保護費受給者らしくて仕事に出掛けるのを見たことが無く
常に場外馬券場に暇潰しに行ってると聞いたが
そうやって働かず他人の金で暮らす事を当たり前に思う奴は侮蔑してる >>496
レスありがとうございます。
>半年以上経ってから有給申請して録音しながら
>却下されるか、給料に反映されなかったら
>証拠を出せる
もう一回半年後に録音しながら社長に聞いてから労基署に相談、という事ですね
労基署から勧告があれば私だと完全にバレますね
匿名での通報は難しいでしょうか？
泣き寝入りでも仕方ないかなぁ
私は他に行くところがないし、通報して社長と不仲になるのは避けたいですから… >>500
うちの事業所には兄弟で来てるのがいるよ
あまり想像したくはないんだが、マスコミが報道しない社会の闇だよ 先天性だとばかり思ってた利用者がじつは不慮の事故や病気でB型レベルになってるのは本当に気の毒になる
健常者だった頃は俺なんかより遥かに有能でリア充だっただろうに >>494
ヤンキー漫画に有りがちな「僕達友達だよね？」って強面で脅す質の悪い奴じゃないのが救いだな
相手はただのバカなおっさんなので幾らでもすきがあるのに
貸す方もバカでお人好しだからどうにもならんと言う… >>506
死んだ方が幸せだったのにな、かわいそうに >>503
心配しなくても、A型なんて2年過ぎれば追い出されるんだから
それだけ通ってればバレても気にする事ない >>509
雇用に期限はないようです
田舎でやっと入所できた作業所なので、出来るだけ長く勤めたい
と思っているので雇用契約の時に有給の事は深く聞けませんでした… 定年もないようだから身体壊さないように無理はしない
お前が出来ないくせになに偉そうにやらそうとしてんの？クソが
という自己防衛が必要 https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200210-00000121-dal-ent
> 「ネットで意味不明の悪口書く時は名前を入れましょうよ。便所の悪口みたいなことを書いていると、あなたの人生が腐ってしまいますよ」と独特の表現でメッセージ。
島田紳助の言葉だが確かにここで粘着して愚痴ってばかりだと人生腐りそう
俺もいい加減一般就労目指さないとなあ 重要な作業内容をやむを得ず引き継ぎした利用者がいたが
翌日に正確に職員に伝えられたのだろうか
って書くとバカなお前らは「どうしてそんな事に」って不思議に思うだろな
いろいろな事情が絡んで、やむを得ず利用者に委ねるしか無い時もある訳で 身体障害のおっさんが自分は優秀な人間だと勘違いして知的や精神の障害の利用者にマウント取って事業所の人間関係めちゃくちゃにしやがったわ Aってそれなりにでもできる人が行くところで、できない人がBに行くんだと思ってたけど実際行ったら正直こんなんでいいのかってやつが多すぎたな
Bは行ったことないけど、自分が思ってたBレベルがAのちゃんとしてないやつらだったから実際はもっとひどいんだろうな 身体障害者は頭まともだからまわりのバカとはやってけん 足引っ張って満面の笑みを浮かべる知恵遅れはいない？ >>510
制度上の表向きはな
けれども長くいると助成金も減るし
2年過ぎた辺りから肩叩きが激しく居辛くなる
よっぽど優秀な利用者でもない限り
どこへも行き場がないから居座るお荷物もいるが
そんなに心臓強けりゃ普通に一般行けるって
行政の方でもA型事業所の利用者に一般就労を目指して
次の障害者への支援に譲って貰いたいという流れなので
これからはそういうふうになっていくよ 行政の前で新人は潰さないといかん！とほざいた変態サビ管は罪に問われないのか？ 一般企業に就職したけど、A型に行けばよかったとちょっと思ってる
一般企業に障害者枠で入っても出会いなさすぎ A型も出会いはほぼ無いよ
周り全員健常者よりはあるけどどんぐりの背比べレベル >>522
そうなんですか
社長さんには短時間勤務しか出来ないので出来るなら長く続けたいと言っちゃったよ
(本音は一般の障害枠のパートでも同じような時給&待遇だから労働環境が甘いA型に居たい、という空気で伝えた)
役所でもA型は就労移行と違って期限ないから気長にやりな、的な
対応で受給者証を発行してくれたから、好きなだけいていいものだと思ってたんだけど… >>518
B型はマジで酷い。
たまにA型も一般就労も余裕じゃね？って思わせるヤツもいるが、B型のぬるい毎日だから体調良くて来れてるだけで
勘違いして一般いくと一年以内にボロボロになって帰ってくる。 >>524
うちんとこは出会い系か？ってくらい出会いがある。
ただし全員それなりにワケありなので付き合うなら覚悟が必要。 >>527
作業所の悪いところって正にそこだと思うな
大したことやってなくても給付金目当てで少しでも長くいさせたいから利用者甘やかして、できないようにしていく
そうとは知らずに「自分できてる」って勘違いして明らかに無理なことに飛び付いて失敗する
を繰り返してる人ってけっこういるんじゃないかって思う
図太いやつなら元いたところに戻るんだろうけど、普通の神経してたら恥ずかしくて戻れないよね そもそも普通の神経してるやつは障害者の事業所に来ないっていうw 薬の副作用で消えてた性欲が復活したから
ババアと下の下のドブス以外の利用者食いまくったよ
精神的に安定して勤怠がよくなったりした女が何人もいて
スタッフからは性活指導員と呼ばれてる >>531
そういう事をやったら事業所側から何か言われたりはしないもんなの？
無闇に体の関係持つのはやめようとか避妊はちゃんとしてるのかとか
利用者と関係持ったら色々トラブルになりそうなイメージだが 他の利用者を見下してる何処から目線？って人が多すぎるな
同じ穴の狢なのに >>533
実態は明らかに違う
同じ穴の狢だが週５勤まらない仕事というものを根底から知らない事業所ジプシーみたいな奴と同列にされるのはまっぴらごめんだよ 半年に一回くらいでいいからA型利用するのにふさわしいか査定してアホなやつさっさと追い出して欲しかった
まぁもうそいつらレベルまで手を抜かせて貰うだけだけど 入れる人間はもっとふるいに掛けるべきかと
しょうもないゴミばっか入れやがって >>533
毎日通えないようなのは不正受給者だろ
悪しきA型みたいに取締り強化すべき Ｂ型よりＡ型より給料いいからって理由で来てる奴大杉
一緒にしないでくれ、は最近強く思うよ
その方が俺のためだね 利用者をクビには出来ないけど職権で出社拒否は出来ると聞いたが、何処まで本当なんだか 雇用契約を結んでいるんだから契約違反の解雇はありだよ
しにくいからしないだけさ 首にしたいような居なくても良いようなバカには殆ど仕事を与えずに
どんなに忙しくても一個だけ資材を配るとかでいいんじゃねーかな？ 自分の入所してる所は仕事できない人には割とどうでもいい仕事与えてるらしい
まあモノを作るとかじゃなくてPC作業だから出来るんだなと思った
提出してもそのデータは納品はしないっぽい >>542
１日その一個をちゃんとできてるか確認して完璧にしてくださいって言って永遠とやらせるとか？ ハロワの職員も調査とか来ているの？
結局はA型作業所ってのを堂々と宣言してまでやる内容じゃないのがバレたくないだけみたいに感じる。 チンピラチャラ男クビにするなら
みんなの障害バラすぞ！
という自治会は許されるのか？
そのサビ管？チンピラチャラ男辞める前に辞めたけど >>546
自治会って何？
ググった感じ利用者が作った組織っぽいが 言ってる本人が全然出来てなくてふざけた自治会
喋り倒したもん勝ちみたいな しかし、職員も長くいる利用者もキツくなってきたんだろうとは最初から思う。
作業所なんて早い話サービスの形が変わったら利用者を全員解雇して新しい利用者を入れ替えて増やすだけでいいしな。 >>549-550
利用者が集まって会議ってことか
そんなの有るんだな
初めて知った
というかサビ管が障害バラすって有り得ない言動だが…
個人情報ばらまくという意味になるけど うちの作業所はトイレ掃除は利用者にさせてる。汚すのあいつらやから。職員は一切しない。 自分が優秀な人間だと勘違いして周りの利用者の悪口しか言わない身体障害者
集団ストーカー妄想に囚われて周りの利用者に暴言吐く統失の精神障害者
文字が読めず数も数えられない簡単な説明も理解出来ない中卒知的障害者
うちの事業所に全部いるけどどれが一番きつい？ >>556
全員
ちゃんとしようとしてる人の足引っ張ってるやつらで、そういうやつらがいるから世間から障がい者はとか作業所はとか言われるんだよ
プラスが10いようがマイナス50の一人に全部壊されるってこと 自分が優秀だと勘違いするのは年寄りにも多いね
老害ともいう 日報で振り返りを最低一言書けって強要されること自体クソだと思うが、
内容何でも良いって言うくせに愚痴書いたら説教食らうのはマジで勘弁してほしい こないだ身体障害のおっさんが「こいつは自分より仕事してい」って知的障害のおっさんにキレてて笑った
自分は知的障害者と同じレベルの人間ですって自己紹介してるようなもんだ >>559
年寄りに関しては日々の新しい情報について行けない無能だと自身も薄々自覚あるから余計態度を大きくして無理矢理威厳を保ってるんだろな
このスレにも既に老害みたいな奴いるし
>>560
何でも書いてもいいと言われて本当に何でも書いて良いと思うって発達の思考じゃんｗ
まあ一般でなくて作業所での失敗だから良かったな 確かに発達だけどさ
「今日は頑張れました(小並感」みたいなの書いといた方がいいの？って思っちゃうのよ 日報に無理やりいい事書いてポジティブシンキングの
練習かな？ 片麻痺で手が動かない奴の出来る事はシール貼りだけなんだが
何を勘違いしてるのか事業所の大御所みたいな顔してるのが本気で腹立つ
自身がやりやすいのだけ考えて
他人に「この場所開けてくれ」って平気で言うんだぜ？
やっぱバカはバカだね、どうしようもないわ やりやすいというか、片麻痺でその位置じゃないとやりにくいんじゃないの？
言わないと伝わらないから言ったのだろうし、普通に場所譲るべき状況だとおもうがね。 他人が作業やってる場所に対して「開けてくれ」って平気で言えるか？
たいした事やってないくせにその傲慢さにムカつくと言ってるの Ａ型の作業は『能力の向上のために必要な訓練』を兼ねてるのだから、
彼が作業する上でそのスペースが重要なら、当然言うべきだね。 能力が高い人の傍若無人さは仕方ないと常々思ってるが
ただのシール貼りしか出来ないカタワが勘違いして横暴になってるってムカつくぞ？ シール貼りしかない作業所って潰れないの？
最低賃金払えるのか？ チラシや冊子の封かん作業の工程で
顧客の住所が印刷されてるシールを貼ってるだけって事 そもそも軽作業やら単発アルバイトみたいな仕事をA型事業所で請け負っているだけだから仕事がなくなることはないだろう。
これで最低賃金でも利用者はいいのか？ってどう思うかだろ。
嫌なら辞めてもらって新しい利用者を入れるから〜、これはどの企業と一緒だし。 >これで最低賃金でも利用者はいいのか？
都会はしらんけど、障害者枠のパートってほとんど最低賃金だぞ
大半の利用者は賃金に関して文句いう人はいないと思う
むしろ一般でも最低賃金だから仕事が緩いA型に居続けたいだろう
個人的にシール貼りで最低賃金を捻出できるのか不思議
内職レベルの賃金しか業者は出さないだろうし >>573
内職を与える相手会社と安定した契約があるから国から助成金貰えて事業所が儲かる仕組みじゃないのか？
言い換えたらA型としての審査を通ったらやる内容はなんでもよくて単なる事業所の実績を残せばいいだけじゃないのか？？ >>574
逆にやる仕事をちゃんと用意してからじゃないと審査通らないんじゃないの？
テンプレにもあるけど利用者の給料は仕事の利益からしか出せなくなったわけだから、利益出せない仕事しますなんて言って作業所開くなんてもう不可能なんじゃない？ 黒字にするためには人数がいる
とのことで長居してほしいのがうちのとこなんだけど 洗い場のリーダーになればA型にしてやるから
B型専属になったのは利益に繋がらないから？
あきらかにしんどいしA型のくせにまともにできないやつもいるのに 結局は騙したり誤魔化したりしないと金が儲からない時代なんだろ。 (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-oCqN)
強烈に恨みあるみたいねぇ >>575
このスレで何度も出てるがカラクリはおそらくこれだよ
https://toyokeizai.net/articles/-/216728?page=3
> たとえば、親会社がA型を運営する子会社に架空の発注をして子会社の事業収入を意図的に増やして障害者給与を支払ったうえで、残った利益を親会社に配当として環流させた場合、会計監査だけでは税金の不適切な使い方を見抜けない。
> 営利法人の会計において補助金は「雑収入」の扱いになるためである。 >>572
なんか勘違いしてそうだけど、ほとんどの利用者は最低賃金分の仕事なんて出来てないから
国がお金を出してお仕事ごっこさせてもらってるだけだよ >>565
このカタワがバカだと思うのは
自身の性格を見抜かれる事に焦りを感じてない事
卑屈な内面を見透かされるって凄く嫌なものだぞ普通は >>573
施設長が朝礼時にはっきりと
「内勤では利益を出せてません今後は身体の人も出来る施設外を探します」
って言ってたな、そうしてくれると俺もやる気が出るし
それすらやれないのは消えていくだろうな そりゃチラシや冊子の封かん作業で最低賃金稼げる訳無いわな
身体なら事務作業とかになるのかな >>585
もうちょっと高いモノ扱ってない?
アニメイトで売ってそうなポスターとかキーホルダーをやってるよ うちの内勤の人にポスターやらせたら、150％の確率で皺だらけになる。 ウチの事業所に相談支援事業所の職員から電話かかってきた
そちらの利用者に連絡とろうとしているが全然電話に出ないと言われて該当する利用者に携帯を確認させた
すると支援員の電話番号を携帯に登録してないコトが発覚
見知らぬ電話番号からの着信だから無視していたらしい
てか登録しておけよ…
流石に職員も周りの人間もあきれ果ててたな 自分の事しか考えてない発達と組まされた内職組の作業がトラブル多発で全然進んで無くてクソワラタw 俺より後に入った利用者がモニタリングするの多いけど
どんなタイミングでやるものなのか、よくわからんな
入所して3ヶ月経つが一回もやった事無いわ >>590
普通は入ったすぐは回数多くて半年以上経ったら半年事では？
入って3ヶ月で何もないって流石におかしくねえか？
そこはそういう決まりなのかもだが >>590
障がいによってとか、仕事の出来によってとか？
でも、モニタリングっていったってこっちから言うことなんてなくない？
仕事やり易くするために >>592
仕事やり易くするためにこうしてくださいとか言ってもその通りにしてくれることなんてまずないし、無意味なことダラダラと10分くらい話すだけだから時間の無駄なんだよね >>590
自分は最初の3ヶ月は毎月でその後は6ヶ月置きだな
計画相談員によるんだろうけど >>588
一歩間違えると危険。メンヘラにあたると土日祝日関係なく電話くるから個人の携帯電話番号は絶対に教えないこと。 モニタリングって個室でやってる？
簡易的な衝立を置いただけの場所でやるから
周囲にまる聞こえで非常に話しづらいんだけど 個室でやるけどモニタリング事業所がサボってて2回分とか受けさせられる 知的発達がモニタリングしてる頻度が多い気がするんだよね
任せといて大丈夫な利用者なら計画内容はハッタリ同然だけど
重度になるほど、いい加減な事は書けなくなると？ >>598
計画内容と実際やってることがちがうなんてことよくあるしね
こういうことしてたら、こうできるようになるだろうとか書いてあるけど、実際そんなことやってないし、やってることをそう思ってるなら、そんなことしてても絶対に書いてあるようにはなれないって思う
役所に出さないといけないから作ってるだけで、納得するように嘘八百書いといたら実際見に来るわけでもないからいいんじゃない？ 自己都合退職に追い込むように
サビ管やスタッフどもに嫌がらせさせて
上司に逆らうならよそ行け！
ととどめをさすのは社会の常識なのか？ 何にイラついてるのか不明
イライラすると無断欠勤する癖がある
お前にイラついてると社長に言っただろうが変態サビ管クソが
会社ぐるみでスットボケ
役所も変態サビ管の肩持つのか？ >>601
イラつく＝自分の思い通りに周りがならない、がほとんど
なぜイラつくのか？
そもそもイラつくとは何か？
を考えたらいい でも自身の不甲斐なさに苛つく事は無いんだよな
常に利用者のせいサビ管のせい職員のせい運営のせい >>600
作業所の常識だね
社会の常識なんてわかってない非常識なやつらが職員やってるところが作業所
非常識で他で勤まらなかったから作業所なんかでパートしてるんでしょ パートの分際であれやれこれやれで人が動く
職員は楽しいだろうな、肉体的には楽だし
うちの作業所にそういう職員一人いるよ >>600
嫌がらせじゃなくてちゃんとしていない利用者を指導しているだけだろ
>>605
一体なにされたんだ？
常識無いのは寧ろ利用者側で歪んだ思考してるから職員がおかしいと思ってるだけだろ
>>606
勘違いしているみたいだが職員は利用者に指導するのが仕事
アホしか居ないのかここは 問題児を解雇に出来ないから自主退職に追い込むのは全然間違ってない
一般企業だってよくやる合理的手段だよ うちの発達ガイジもコロナで逝ってくれねえかなあ
あいつ1人のせいで場の空気悪くなるんだよ モラハラは、モラルハラスメントの略です。
モラルとは倫理や道徳といった意味であり、ハラスメントは嫌がらせといった意味ですから、倫理や道徳に反した嫌がらせ、という意味合いです。 厚生労働省によると、職場でのパワハラとは、以下のようなものと定義されています。
「同じ職場で働く者に対して、職務上の地位や人間関係などの職場内の優位性を背景に、業務の適正な範囲を超えて、精神的・身体的苦痛を与える又は職場環境を悪化させる行為」
パワハラは「職務上の人間関係」を利用しているというところに大きな特徴があります。 定義を読む限りでは、モラル（倫理）を用いたハラスメントとか、モラル（精神）に対するハラスメントみたいだぞ。
ググったら上のほうに出てくる『モラル（倫理）に反したハラスメント』という解釈は、おそらく誤りじゃないかなこれ。 モラハラをする人は、相手に対して高圧的な内容の指示書を渡したり、束縛するためのメモを渡したりすることがあります。
たとえば、びっしりと行動内容を決められた「1日の予定表」が渡されることもありますし、嫌みな言葉が書かれていたり、明らかに処理出来ないほどの量の仕事の指示書が渡されたりすることもあります。
もし、相手から渡された書類で、相手の非常識な言動を窺わせるものがあれば、捨てずにきっちり保存しましょう 一般企業の方がえげつない退職のさせ方するよ
家族持ちの社員を僻地転勤指令で辞めさせるとかよくあった
そういう人は大体問題ある人だったから同情もされてなかったけど
本人は問題あると気付いてないのが何とも >>614
そういう定義を貼った所で役所にチクって何も無い時点で答え出てるんじゃ モラハラ加害者の特徴と傾向
一見してもそんな心の闇を抱えているということは分かりませんが、モラルハラスメントの加害者の多くが、
自己愛が強い
心のどこかで劣等感を抱いている
という矛盾する一面を持っています。
「自分のやっていることは間違っていない」という強い意識を持ちつつ、その一方で「どうして思うようにならないのか」と自分自身に不安を感じているのです。自分の中の意識の乖離から、相手に攻撃的な態度を取ってしまうことが分かっています。
具体例
モラルハラスメント加害者の具体的な例は以下の通りです。
自分の要求が通らないと無視や無言を続ける
物に当たり、怒りをあらわにする
自分の非を認めず、原因を人のせいにする
言葉で責めて、相手の心を集中攻撃する
自分は良い人間であることを過度にアピールする
モラルハラスメントの行為そのものが、普通のことだという認識を持っている
相手を自分の思い通りに動くようにアメとムチを使い分ける モラハラ被害者の特徴と傾向
モラルハラスメントの被害者の特徴は、
自己主張が苦手
謙虚
素直で真面目
場の雰囲気を読んで相手に合わせてしまう
他人への配慮ができる
自分に自信がなく、自己評価が低い
責任感が強い
他人のために自分を犠牲にできる
自分が悪いのではないかと不安になり、いつも反省してしまう
モラルハラスメントの加害者から攻撃を受けても、「自分が悪かったのではないか」と思い込んでしまうことがモラルハラスメントをエスカレートさせてしまうのです。 ｽﾌｯは見事に加害者側へ当てはってるように見えるが、
自分で貼ってて疑問に感じたりはしないのか？ 人を巻き込んで精神的な攻撃をされる、人前で侮辱される、不必要なほど大きな声で叱責される、というようなことがあれば、それは職場モラハラです。
こういったモラハラは、周囲を巻き込んで自分の意見が正しいものだと主張し、精神的に優位に立つために行われることがあります。
しかし、場合によっては加害者は「侮辱罪」の対象になり、損害賠償請求が認められることもあります。
こうした行為を受け続けると、あなたや周りも「またはじまった」「いつものことだ」と悪い方向に日常化させてしまい、エスカレートする行為を誰も止められなくなってしまいます。 >>621
ここで悩みを連投して寂しさ・虚しさを紛らわさせる位ならどっか相談支援事業所で相談、クリニックとかでカウンセリング受けるとかちゃんと対処した方がいいのでは
ここでレス投げても妙案出してくれる人は居ないしね
モラハラがどうにもならないなら事業所変えるのも真剣に考えるべきかと 仮にｽﾌｯの言うとおり事業所側に大きな問題が有るならちゃんとした利用者は嫌気がさしてどんどん辞めると思うけど離職率はどうなの？
あと福祉関係者何人かにそこの事業所の評判みたいなのは聞けないんか
マジで問題有る所なら悪評知ってるはずだが 離職率は高く変態サビ管は外国人実習生にまで挨拶で威嚇してる始末 隣のやつが嫌。なんか言うとるし。
こないだ長いこと話してたし。
離してくれんかな 金持ち坊っちゃんで知能低めだと、出たくない時は出ないし
頭の中は飲み食いする事でいっぱいなのを感じた
この思考から抜け出す事は奴には一生無理だと思ったが俺には関係ないからどうでもいいやw どうでもいい事なら書くな。お前の日記帳じゃねーんだよ。うざ過ぎる 休みが多くて予定してた配置が出来なくなってたから
職員に「やれるので代わりますか？」って持ち掛けたら
大変助かりますと喜んでもらえたわ（しかも予定より数倍早く終わった） 一般障害枠(パートとか短時間社員)に応募して連敗中なんだけどハロワで「A型所属の人は週30h未満の仕事だと事業者が補助金貰えないから〜」て聞いた 企業側としたら補助金でない奴なんて落とすわなと思う 一般障害枠行きたいならA型やめた方がいいって事で合ってる？ >>632-633
寧ろA型通えてるという事はニートやB型よりも一般的には体調整ってるハズだからA型だから相手にされてない訳じゃ無いと思う
寧ろA型にしろ就労移行支援にしろ何らかの福祉施設に所属してない人こそ採用が怖いみたいな心理になると思う
まあ支援員やハロワ職員とかに親身に相談に乗ってくれる人を見つけた方がいいかと
あと身の丈にあってない所ばかり受けてたとか トイレから出てきたバカなおっさんを順番待ちしてた発達が仰け反って避けたので
どうしたのか聞いたら「だって気持ち悪い顔なんだもの」ってもろに言ってワラタw 「相談支援専門員のなり方とは」でも触れたように、繰り返し従事者現任研修を受講する義務もあります。そうした継続的な向上心も求められます。そして、さまざまなサービスをスムーズに提供するためには、横の連携ができることも大切です。
「自分が関わることで、障害をもつ方に安心感や充実感を提供できるなら、そんなうれしいことはない」。そんな風に、前向きに意欲を燃やせる人にぴったりな職種です。 本当に弱い人間は優しくされても優しさを受け取れないし、相手に支援という幸福を得させることもできない
弱者に優しい世界の一端を担う力はない 簡単にA型の会社立ち上げられるって会社がまずいい加減過ぎるわ。 >>642
放っておいてくれ、そっとしておいてやれ、でいいんだよ
それがまずはできる優しさ A型事業所に来る女ってつまり家庭に入ることすら出来なかったレベルの女だから正直こいつと一緒に働くの無理だなってやつしかいないよね >>646
人のこと言えるのかよ？があるからさほどそうは思わない 収入が重要視される男のほうがA型なんかにいたらまずいって危機感ないの？ >>648
もちろんある。人生確実に積んでる感しかないよ？ うちは女性はA型に居る状況から恋愛結婚する人多々いるけど
男性は一般時代に既婚な厚生年金有りでもないかぎり色々厳しそうだな
利用者からパート支援員になって後結婚した男性もいるけど実家がかなり裕福 ぶっちゃけ今いるところに不満出たら一般行くしかないよね
他の作業所とちがうところって仕事内容くらいで金になる利用者甘やかして、数人のそれなりにできる人に施設外行ってもらって、あとは中で遊んでてもらえばいいってところばっかだろうから作業所変わったところで根本的なことは解決されないし >>652
利用者甘やかす、施設内で遊ばせて平気は流石に酷い部類の悪しきでは？ >>650
どこがどう就職した事のない奴の考えなんだ？
社会に出たことあるならそのくらい当たり前だけど いかれたおっさんいい加減敬語使えや。
職員がぶちぎれっとたぞ タメ口聞いてくる職員には遠慮なくタメ口使ってるわ
職員は上司じゃないし当たり前だよなあ？ 利用者は顧客なわけだから、職員は店員さんみたいなものでしょ？
店員さんと話すときは客側も丁寧語だろ常識的に考えて。 うちの事業所には年のわりには言動が幼稚なおっさんが居る、あれも障害なんだろな あ、職員が丁寧語使わない場合のはなしか。
上司じゃなくても指導する者ではあるから、やっぱりあちらが目上という認識で良いんじゃないか？ >>657
うちの職員は普段丁寧語だけど「聞こえなかったかな？」と嫌みったらしい言葉を投げかけられた経験がある
管理者がいないところでね
言葉の使い方の問題はあるが基本の信頼関係が築けてるかどうかが大事かな >>653
相談支援員いわく他も大差ないんだと
市内にろくなところないな 賃金は労働の対価だ
ふんぞり返って指図だけするならその分金払えよボケ！！！ 当方女
他の利用者の女の子には話しかけまくってる男の利用者がいて
私には一切無視している
作業所はナンパするとこじゃないのは分かってるけどなんだかモヤモヤする 職員は別にため口でも全然構わない。
だけど利用者で敬語が使えない奴は腹が立つ ため口よりも一言も発しない人のが困る
話しかけても何もいわないから
まぁ、こちらから言えば指示通りに動いてくれるから問題ないけど
逆の場合が困る
その人の状況をみて、こちらが意図を汲み取ってあげないと作業に支障が出る
あんまりひどい時はスタッフにヘルプを要請するけど >>666
その人と連携してやらないといけないなら、代えてもらったら？
>こちらが意図を汲み取ってあげないと作業に支障が出る
そんなこと利用者がすることじゃなくて職員がすることだし、それで何か問題が起きたら>>666のせいにされるよ
逆にいえばそれを職員がしてないなら職員が仕事をしてないってことになる >>665
同僚にタメ口で何が悪いの？
年取ってて同じ立場の同僚って
そんだけ低スペのクズって事だろ？敬う理由がどこにあんのさ？ うちの事業所は利用者間でも仲良しじゃない相手への過度のタメ口する利用者は厄介としてチェックされてるわ
その手は一般経験ない人に多くて今後も一般無理そうな場合は黙認 ここの悪口自分のことじゃないかと思って疑心暗鬼になってしまう
もう見ないほうがええかな いいわね、ガリガリはいろんなことかまってまもらえて。作業もなんでも思い通りにしてもらい、まあただの構ってちゃんなんだろうけど。
職員とラインでつがってるの？
こんなとこ行ってるの馬鹿馬鹿しくなるわ、
書かないとやってられん。
気持ち悪い、私の顔覗きにくるな。
視線十分感じてるし、お前らの暗い顔はなんやねん。一体なんやねんあの気持ち悪い雰囲気は。 正直裏で職員になんかコソコソ言ってる、ガリガリ氏んでほしい。なぜかって
あいつは人のやる気を邪魔して奪うから憎い。 >>669
流石に歳が大分離れてるなら適度に敬語は使うべきだよ
相手に失礼が無いくらいには 問題
時給1000円で就労してるとして15分間だけ休憩時間を削って作業した場合
その時間分の賃金は幾らになるでしょう？手当等は一切付かないとします 無駄に人様をいじって笑いをとって得意面してるが
あからさまな侮辱罪、守秘義務違反だからな
変態サビ管の言うことやること滅茶苦茶やねえか！
と叫んだ 以前書いたテレアポの人だけど、今年中にクローズで就職しますって宣言したら、引き留めたい雰囲気バリバリでワロタ。
本来なら応援してくれるはずなのにおかしいなぁ。
1年しか経ってないから補助金欲しいんだろうな。 >>675
何故、ベキなのかなんだよ
褒めるところの無い年取ってるだけの人に
礼を払う必要があるかどうか
べきのゴリ押しではなくてさ
理由が重要なんだ
因みに自分は、若者にタメ口で話しかけられても無問題
むしろ楽しい 勝手にあだ名付けられて気をつけて！とか馴れ馴れしい物言いされるとぶち切れそうになるな
チャラ男と呼ばれて喜んでたゲスの分際のくせに >>681
一般的社会人の振る舞いを知らないんだな 家族経営の会社はブラックになりがち？ 「従業員を使用人みたいに扱う」「真面目に仕事するのが馬鹿らしくなる」と悲痛な声 結局、理由は無い
一般には年下でも立場が上の人は敬う
能力が上と判断できる人も敬う
そうじゃない奴は敬う必要は無い
一般常識？
働いた事あるならわかるさ
立場が上の人達には年下だろうとゴマをすり
立場が下なら年寄りでも軽く命令してok
派遣呼んだら
トロいおっさんが来た
いくら年上だろうと馬鹿にされ続け
クレームも出されたい放題だ
若くても優秀な方が来たら、持ち上げまくって出来る限り働いてもらう
それが一般の企業さ >>686
うちの事業所は家族経営
儲かってはいるみたい
利用者だけどブラックな働かせ方させられてるとは感じない
色々とあるんだろうけど、そこは気にしないというか気にならないというか 何度も同じことを繰り返す癖になんで対策しようとしないのかなあの人
ちょっとパソコンでググれば先人の知恵で改善出来るだろうに
毎度失敗してブツブツブツブツ >>687
君ﾜｯﾁｮｲ変わってるけど>>669と同一だな
A型で年上に敬語は辞めといた方が無難
理由はちゃんとある
その年上の奴が不快だと思って職員にチクれば無条件にお前は悪者になる
それが起こらなくてもお前が場の空気や口調、相手を選んで年上にため口言っていたとしても、それを見た空気の読めない重度発達や知的が誰にでも失礼な口調で聞いていいと勘違いしてトラブル続出
もう少し想像力働かせようや 敬語使えない生意気な奴だな、と思えば「俺に話しかけるな」と一言言えば解決
後の事など考えず直感でやれ
ストレス溜まるぞw >>693
「俺に話しかけるな」と言われた人間が職員にチクれはあっという間に君は加害者扱いされる
一番いいのはその敬語使えない人間をどうにかしろと職員にチクること
職員に一言相談しておく方がいい 自分が敬語を使う相手を選ぶ側で
その逆はないという前提なのが笑える >>692
それは失礼だのなんだの怒ってトラブル起こした方の負け
障害者雇用は、年下の上司になる事が少なくないし
年下から見下される事に慣れた方がいいぞ >>694
どっちも一緒
職員からは面倒臭いおっさん位にしか思われない
そんな事で加害者だの被害者だの言ってたら職員なんてやってられんだろう
ただでさえ変なこだわりばかりの利用者だからな >>694
加害者でいいじゃん
実際に殴らなきゃいいだけ
ここかなり大事
図太くいかなぁ >>696-697
日本語理解できるか？
トラブル起こした原因はお前だと思われるって事だぞ
事業所の空気を悪くする根源になりたければため口でも何でも好きにすればいいと思うが >>699
>>692で
＞A型で年上に敬語は辞めといた方が無難
って書いてるから混乱するんじゃね？ バカ共の無意味なマウント取り合戦は面白いなwもっとやれw 職員気取りの利用者のおっさんもいい加減黙れやと思うわ
あいつ何回注意してもなおらん >>699
敬語を使われてるかどうか気にする事自体がトラブルの元
他人の変化に期待するより自分の感情をコントロールできるようにならんとな
体育会系とか年功序列の厳しい集団で育ったのかも知れないが
その集団の外で育った人には何の意味もない序列を振り回しても聞いてはもらえない
事業所の事を通報したら、役所は自分の味方になってくれるに違いないみたいな妄想に近い
大抵の場合は、事業所にこんな通報有りましたよと連絡する程度で
行政処分が下るなんてことは殆ど無い
職員も言った側の味方とは限らないというか
子供の喧嘩ならぬこどおじの喧嘩に首突っ込んでも変な方に転がっても困るし益ない
せいぜい関係者を引き離すくらい まじでガリガリ市んでほしいわ。腐っとんねん、職員も。腹の中では人を馬鹿にしとるくせに。お見通し。
苦情言うボックスあっても無意味。
腹の中では馬鹿にしとるから、人が嫌がってること同じこと繰り返す。
一般ではあり得んこと。
✕✕さなだめなんだな。あの難しい構わないとか弱くて信者うガリガリガリクソンが信だら一番平和。 馬鹿を馬鹿にして何が悪いのか
馬鹿にされたくなければ、誰よりも速く正確に仕事をこなすとか
難関資格を取るとか
凄いスキルを身につけるとかして
他人より自分が優れている事を示せばいいだけ
馬鹿にするな！ではなくて
俺は、こんな能力があるんだ
お前らとは違うんだって見せつければいいだけ ﾌｧﾐﾜｲ ってファミマのWi-Fiスポットからか？ いつも速攻で絡んでくるくせに>>677には無反応なのが笑えるw 知能に障害あるやつが羨ましいわ
適当に作業して月10万くらい貰ってさらに障害者年金やらなんやらでその辺の底辺健常者よりはるかにいい生活してそう 年上の先輩でも仕事出来ないやつなんてゴロゴロいるし、それで「自分は仕事できる」とか言って周りに迷惑かけてたらそいつもう終わってると思う
一般ならもちろん、Aでも法改正で仕事できないやつはいらなくなってきたし、そのうちまた法改正で今度は利益出せる人しか利用できないとかになるんじゃない 閉鎖や解雇以外の理由でA型転々としている人いるかな
在籍1年くらいだけど飽きてきたので別のA型に行きたいと考えるようになった
事務系のA型が複数あるエリアなので他の作業所に興味あったりする
とりあえず、実習（体験）2〜3日くらいの間と面接日は病欠扱にしておいてさ 上でタメ口を正当化してる奴が暴れてたみたいだけどこんな自己愛丸出しな利用者がいる事業所に入ってしまった他の利用者が可哀想だ やり甲斐を感じない。苦しい。
おもしろくない。
職員が腹黒い。知り合いなのかひとりだけに
ものをあげる見せつける、離れたい。
その人には物をあげないと対応が難しいんだって。
ラインで職員と繋がることある？なんであいつだけ？
別に繋がりたくないけど、目障りなんだよね。施設だから。
一般だったら上司と繋がろうが普通のことだと思うけど、こういう障害者施設で理解できない。施設自体利用者同士ライン禁止なのに隠れて呆れるね、知り合いか知らんけど。嫌がること目の前でなんどもするってわざとですね。それがまた許せない。
わざわざ目の前でしなくてもわからないようにできないのか >>715
自己愛ってのは
長期引きこもりだろうと関係なく
長く生きてきた俺様の方が偉い筈だから敬え
って側だろう
年齢を手放したら本当に何も無いから年齢に固執し過ぎて
俺様はエロいみたいな無駄な抵抗になってまう
同僚で立場は同じだからみんな平等でタメ口okなのは自己愛と真逆 当たり前の事を賢そうに言ってるだけの利用者っているよな
寧ろ黙ってやるほうが堅実に見えるのにw うちは知的の人もきちんと敬語で話せるな
まず職員が普通に優秀だからここに出てくる話が何か嘘っぽく見えてしまう 「基本的に経営者という立場よりも独裁国家的な感じに近いよね」
「身内がミスしても知らんぷりで他の従業員がミスするとうるさい！嫌みもすごい。態度があからさまに違う」
「仕事しないワガママ常識なしで、後から入った人には偉そうにするくせに身内や知り合いってだけで籠愛されてる 」
「基本的に経営者という立場よりも独裁国家的な感じに近いよね。 全部自分の思うようにしてミスをすればギャーギャーうるさい」 家族経営であっても、公私混同せず誠実な経営者であれば従業員はついてくる。だが、残念ながら会社に入ってみなければわからない。圧倒的な不満の数を見ると、家族経営の会社は避けた方が無難という説は、なかなか払拭するのが難しそうだ。 >>719
どのような言葉遣いをするかは
原則的には言葉を発する当人が選ぶ事で
上司とか、特別な関係に無い人には権限は無い
要望する事は可能だが、要望を受け入れるかどうかは当人の決める事
もちろん、相手が敬語を使うかどうかは相手が決める事だから
相手がタメ口を使う事は相手の自由
一般に、年齢の上下だけでは他人を従わせる権限は無い うちはA型は一般社会への訓練という名目があるからある程度利用者間での敬語は必要とされてるよ
馴れ合ってない相手なら年上から年下へも敬語使ってる人多いし NGワード 「タメ」「ため」 口の字をロにされない為にこうしたほうが良い >>714
既にA型に行ってるのに他の所の体験に行ける訳ないだろ
男は相手が年上でもタメ口で話すのは相手を舐めてるから
女がタメ口で話すのは仲良くなったと思ったから
あくまで基本な >>731
体験は行けるでしょ
受給者証まだの人も体験は受けられるし
雇用契約が重ならなければ、普通の転職活動 >>728
年上云々は全く関係ないんだよな
一般に復帰するなら上司や同僚が年下というケースも沢山あるから
年下のくせに舐めやがってみたいな態度取れば
干されても仕方ないんで
一般に復帰する気があるなら、そういう年齢でしかマウント取れないアホな性格は
矯正しないといけないよ >>733
マウント取ってるのはどっちだよ…
失礼な言動でケンカ売ってるのはお前 >>735
スマン、相手にしてしまった
荒らしを装った愉快犯だろし反応するの止める >>736
年齢に関係無く
同僚のみんなと平等に付き合おうとする事のどこがマウントなの？ A型作業所行って一般とか行けるわけない。
卒業しても日雇いに行く奴しか見たことない。
kichigaiばっかり。
気持ち悪いことも起こるし。職員も腹黒いやつばっかり。自分達のお気に入りに対して作業も優遇して
それが気に入らない奴はやめさせられんですよ。
あんなゴミクズみたいな奴のために、辞めさせられる。kichigaiになる前に気付いてA型なんてやめた方がいい。 年齢のように全く無意味な指標で上下関係を考えようとするから変なことになる
仕事の付き合いなら、仕事の能力や肩書きの上下は重要だけれども
健常者でも仕事能力が低いなら年上ほどアウトで
成長する可能性も下がるから、足引っ張り続けになる
そこを敢えて下に見る事なくタメ口なら
感謝してもいいくらいだろ
地域社会がガッチリしていた昔は、年寄りほど物知りで、地域社会での発言権も強く尊敬されていたけれど
地域社会も何も壊れまくってて年功序列もない昨今
何も持たない中身の無い年上が威張り散らしたところで
敬われるどころか馬鹿にしか見られないのだよ 年上が偉いとか敬えとかそういうことじゃないんだよな
社会の一般常識として、それが出来ない子って思われるだけ
その辺が解らないのが発達 思われるだけならスルーでいい
職場での上下関係に従って敬語を使えば十分
上司・同僚・部下に対して態度を変える事ができれば猶良いが
部下で年上とかそういうのは気にしなくていい
部下は部下なのだからパシリ気分で 今現在、利用者なら未来永劫、部下なんか出来ないから敬語使ってろ 上司には敬語を使えばいい
同僚に敬語を使うにしても、上司よりも数段劣った人としての敬語を使うがよろしい
その差別化が上司に伝わるとなおよい あと、年下の同僚で有能な奴は出世して上司になる可能性があるから
丁寧に扱った方がいい事もある
年上の同僚は先は無いから一般の普通人向けの敬語でいい そもそもA型の利用者に上下関係なんて存在しない
一般企業でいう先輩後輩の関係とか無いでしょ
職員に対しては雇用主側だから当然目上だけども 頭が良いのに出世できない職員に共通の欠点があると聞いたが、どうやらそれって「コミ力が弱い事」みたい 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f65-Nz9x)
NGID >>741
よく体育会系は上下関係に厳しいと言われるが
裏を返せば他の組織ではそんな厳しくないよという事でもあり
ぶっちゃけ組織によってかなり変わる
自分が常識と思っている事が社会の一般常識とは限らないという事は知った方がいい
常識はあなたと私の間にある
という言葉もあるし、普遍な常識など無い
年上を敬う時も有れば、老害と罵る時もあるしな 上下関係にやたらと厳しいのは「優しくするとナメられる」事を怖がってるからなのかもな 馬鹿にされたとか、舐められたとかで怒る奴いるけど
そんなんで怒るなら凄い所を見せてやればいいのにな
学歴職歴資格スキルなんでもいいから相手に勝てるもの出せばいい
何も無いなら仕方ないじゃん
年齢？基本的に一般就労考えた場合、年上ほど負けだぞ
頭のおかしな中高年を採用してくれる企業は少ないし 利用者デビューしようとしてて失敗した痛々しい３０代男がいる >>751
>>学歴職歴資格スキルなんでもいいから相手に勝てるもの出せばいい
それがなにもないから悔しくて八つ当たりしてるんじゃない？ どうして例のタメ口君は公衆Wi-Fi経由ばかりで書き込んでるんだろ
ｴﾑｿﾞﾈ→docomo Wi-Fi
ﾏｸﾄﾞ→マクドナルド
ﾌｧﾐﾏ→Famima Wi-Fi
あと自分中心に会社が回ってるって勘違いしてるなコイツ 何でもそこそこ出来るが専門的な領域にまで行けるようなものが何もない >>751
前職で中高年に滅茶苦茶偉そうにされて恨みでもあるのか？
恨み節ばかり 養護学校上がりの知恵遅れが周りとトラブルばっか起こしてるからキツイわ
養護学校とか行ってたくせに最低賃金貰おうって考えがすごいよな 障害患うまで月給７０万あった方がいて凄い経歴ではあったけど
自分がいた世界は上がカラスは白だと言えば白だの言うし作業所の経営者がひと回り年下で
その言葉使いはなんだ年上を敬えと喧嘩もして
傍からみてた >>759
上司でも何でも無い同僚の若者に
何の役にも立たない老害の俺様がタメ口叩かれるのは許せない！って恨み節が発端では
年齢でしかマウント取れないのに、そこを全否定された！許せない！
社会の常識って事にしないと超低スペ老害の俺様は立つ瀬が無い！って感じかな
ホームレスと大差ないおっさんに礼を払うなんてないわw 傍らからみて面倒臭いとは感じた。
俺からすれば経営者は親しみを込めた口調だったのに相手は気に喰わず怒ってた。
俺は年下からタメ口でも気にしないほうだし
親しくなった証だとしか思わんけど人それぞれだね。 アへのミックスのせいでビンボー人がさらにビンボーになてる
もうすぐ俺たちホテル清掃しか出来なくなる おっさんに馴れ馴れしくタメ口されたくないからこちらもちゃんと敬語だわ 敬語使えない人は、ほとんど職歴が無い事に気が付いた >>763
結局、その世界じゃないしな
月70万円を貰える立場を守るために
みんなそうしてるだけで
貰えないならおっさんに従う意味無いんだよなあ
そういうおっさんには積極的にタメ口でもいいと思うわ >>768
かもね
けれど
使えない
と
使わない
は違うからね
自分にとって役に立つ相手なら年下相手でも使うね
何の役にも立たないゴミ相手だと年上でも使わなくていいってだけの話なのよね コロナウイルスで中国からの輸入品が減って仕事が減ってることない？ >>766
値踏みしてるというより
「俺様は高額な筈だから、敬語を使え」
って事故申告する人がいるから
「低額どころか負の価値しか無さそう」
って返答になるだけ
殆どの利用者同士は対等な付き合いしかないと思う ﾜｯﾁｮｲ 83d2-kT5Z
この人なんでこんなに必死なん？ 作業所って勢いに駆られて辞める奴いるけど
ほぼ全員、その後上手く行ってない話しか聞かないな
辞めるときはじっくり時間かけて考えなきゃダメだよな とは言ってもいざ自分がそういう状況になったら
たぶん抑えられないんだろうなと思ってる自分が居る そんなもんよ
考えてるだけまだマシだ、と思ってりゃいいさ >>774
というより次に行くところ決めてからだな
次に行くところが決まってないのに辞めたら決まるまでの間すんごい不安で精神衛生上良くないし
次このところ決まったら迷わず退職届突きつけてやればいいし、辞めたいって思うってことはそこに何らかしらの不満があるからで、辞めることに未練も後悔もないだろうし >>778
何もない間は、そう思うんだが、
辞めてる連中も理屈では分かってても、いざとなると無理な感じみたい >>774
辞めた奴の殆どは連絡なんて取り合わないから
分からないのが普通じゃね？
ちゃんと就職してる奴もいるようだけど
うちにいた身体2級もらってそうな頭髪障害者のおっさんとか
生きてる気すらしないが
確かめようがない >>780
大抵は誰かしらと交流あるから情報は入ってくるでしょ
まぁ音信不通になった奴も居るけど
音信不通になる時点でな >>779
まぁ、確かに
だからさっさと辞めて次決まるまで不安でいるのと、次が決まるまで作業所でストレス溜めているの
どっちがストレス少なくてすむかじゃないかな
ちなみに自分は前者だと思ったからさっさと辞めて、幸運にも1月くらいで次のところ決まったな 施設外就労に代わりに行っても全然評価されないんですよ
と役所に言うと
代わりに行くのがなくなった >>781
連絡なんて普通取らないよｗ
あくまで作業所だけの関係でプライベートまで関わらない >>784
飲み会とかやらんの？
寂しい作業所なんだな >>785
？
作業所での飲み会はあるがプライベートでの飲み会はない
辞めた人とは交流なくて当たり前だろ >>786
作業所の飲み会しかないのが寂しい事業所だと言ってる
普通は仲良いグループ出来上がって、
作業所としてのプライベート飲み会とかやるでしょ
むしろ全体の飲み会こそ行きたくないわ あと勢いで辞めた人も見たことない
明らかに一般に内定して辞めた人ならいる
明らかに行く道決まって辞めることがほとんど >>787
え？そんなの普通ないだろ
Aといっても障害者同士だからそこまで仲良くならない
プライベートで付き合いあるパターンは同じ養護学校出身同士とかそういう人らだけじゃないか
普通の大学出だけど精神病になって作業所に来たような人はどう頑張っても他の障害者とプライベートでまで付き合わない
だいたい出身校でわかると思う
大学なのか高校なのか特別支援学校なのかで決まる
大学、高校出と特別支援とじゃほぼ会話にならない >>789
場所によるとしか言いようがないな
ウチは養護学校出身者がまず居ないし そうなのか
でも普通の一般でも仕事は仕事でプライベートはプライベートだろ？
それを一緒こたにする人はそんな多くないと思うけどな
学校じゃないんだし いろんな意味でプライベートで酒飲む相手なんかなかなか見つからんだろ
発達や知的と飲むのは嫌だし精神も薬の関係で飲めないのが多いし 数少ないまともな利用者（元社会人）だったのを知ると一気に興味湧くよね >>789
利用者の俺大卒、職員高卒、養護学校出身の利用者多数
知的でも普通に会話できる人いるよ
どこが知的障害なの？ぐらいの人いるよ
ただしプライベートで語り合うような仲にはならないな、というのはある
一緒にカフェ行ってもお互い無理に会話しない
ある意味楽だよ >>789
大卒だからって高卒と会話ができないなんてことはないよ
就労移行に東大卒もいたけど、普通に高卒と話してた
年齢の話もそうだけど、周りが年下だからとか、中卒だからとか関係なく
単に本人が重度のコミュ障で、会話できないだけ 皆さん、いいかげんそろそろ
失業保険もらいながら就労移行支援通ってでも
一般就労(障害者採用)を目指しましょうよ。
悪しきA型にいづづけたら、どんどんくさっていきますよ。身も心も。
うまくいっている人は掲示板に書き込みしないから見えないだけで、A型やめて一般に行ってむしろ気楽にされど生き生きと周りにも恵まれて働いている人たくさんいますよ。 結局一般就労なんて生まれつき無理だからA型みたいなこの世の掃き溜めにいるしかないんだよなぁ 誰彼関係なく隣の利用者が自身より早くやってたら焦る生真面目さはあるのかよ ないでしょ
年取るほど作業は遅くてミスも多い
態度だけは人よりデカくて
他の利用者に指示を出したがる
そんな利用者ばかり
ヒラの下っ端作業員の1人でしかないという自覚を
なかなか持てないおっさんだらけ >>800
早くしてるやつは早いだけで不良品しか作ってないからすごいと思うよりバカだと思ってる
早くしたところでちゃんと出来てなければ意味ないから、それなら遅くてもちゃんとできてるほうが何倍も役に立ってると思うけどな
理想は「早く正確に」だけどうちのバカの場合「早く雑に」だからなんの意味もない折り紙でもしててくれるほうがこっちがやり直さなくていいから助かるな うちの身体は遅い上にミスだらけで
他の人はダブルチェックで済む所
ダブルチェックが無意味過ぎてトリプルチェックが必要になってる
脳性麻痺で歩けないのはともかく指も数本動かない
脳性麻痺だからか頭もおかしいみたいだけど
身体で1級あるから精神科には行ってないみたい それがＡ型クオリティだよ
君の裁量じゃクビにも減給もできないのだわ
幾ら同僚が仕事おせーミスばっかーとか喚いても法律は労働者を徹底的に守るんだわ
キーボードで自分の名前打てたら労働能力があるとみなされてクビにはできないんだわ 自分の与えられたお仕事に集中するだけ
周りの利用者はいい意味でどうでもいい ウチのA型だけで生活厳しいから
週一くらいでバイト探していいですかと
聞いたらダメと言われたけど
何かダメな法律あるんでしょうか >>806
Bなら文句言わないよ？
でもAしかやってないから同じ最低賃金もらって仕事やってるのに逆に考えたら自分があんなやつらと同レベルってなっちゃうわけじゃん
そいつの給付金目当てですってのが見え見えだから頑張ってやろうと思うのがバカらしくなったわ >>808
一般企業で固定給の奴も
あんな仕事で同じ給料貰ってるやつとか
絶対に思うよ
いわば現実はそうなんだという訓練だよ >>809
そうそう
パソコンもロクにできない会社で遊んでいるような管理職もガッポリ金貰ってるもんな
社会なんてそんなもんだよ
不公平感もってイチイチプリプリ怒ってるヤツは世の中何も知らない甘ちゃん 健常者もレベルは違うけど不公平感の愚痴はよく言ってる
話聞いてるとA型はまだ平等な方だなと感じる >>811
ほんそれ
無能なバーコード部長が年収１０００万の一方、テキパキ仕事こなす平社員はその半分
派遣なら３分の１以下だからな
それと比べりゃ無能だろうが有能だろうが一律最賃のＡ型は平等だよ >>807
一般就労が困難ということでA型で受給者証下りてるんだから
一般でバイト出来るならA型に居ないでそっちで働け、と国は言うわな
いや、まじで一般でいけるならA型利用するなよ いやトロイ、雑、迷惑かけてにやけ面してる知恵遅れが何粋がって指図してんの？って話し 前に体験に行って落とされたA型には右か左の半身不随の人に
俺が作業遅いかなぁ、って職員に尋ねたら「遅くてもいい。個性だ」
みたいな事を言われて、体験で初めて作業する俺より遅くて、なんか偉そうにしてたな
この半身不随の人より、俺の方が仕事出来るのに何故か落とされた
そこはアクセスがよくて見学の数も多いから
中途に採るなら優秀なのが欲しかったのかなぁ
半身不随の人は、そのA型が出来た時からいるっぽい。数合わせで採用されたっぽい
あきらかにマイナスな人材だったわ
結果落とされて、いまのA型に内定して、結果的には良かったと思ってる
いまのA型は忙しいけど、補助金だけで運営しようとしてないから
社長自ら、毎日忙しく働いてるし
落とされたA型は社長が毎日出勤してこない所だったからなぁ
自分が儲かりさえすれば、あとはどうでもいい、って感じだったな
そこでほとんど仕事出来ないラッキーで採用された半身不随の人を考えると
世の中、運だなぁ、と思うわ >>815
体験に行っただけの割には内部に詳しいな
社長が毎日出勤してるかどうかとか
幾つか職場や、他の仕事持って駆けずり回ってる社長もいるだろうに
何故か出勤してない事に
見学者とかも固まる時期もあるけど、たまたま体験期間に見かけただけで多いという
落とされた事に対する恨みか
或いは本当は利用者で追い出されたかかな
ま、仕事云々だけでなく、そんな細かい事ばかり気にしてる面倒臭いキャラなら
落ちて当然
トラブルになりやすい人なら採用されにくい 作業は出来るが性格にいびつなものを感じる利用者はかなり居る
利用者を良く見てるとごく少数に無駄口は叩かないけどやるべき事をきっちりやって
目立たないけど能率アップに貢献してる人が居るので
そう言う人は信頼してもいいと思うわけ Ａ型はゴチャゴチャやれ能力ガー最賃ガー尻ぬぐいガーとプライドの高いうっせえヤツが多いんだな〜
そんなに実力主義でやりたけりゃ外資にでも就職しろや
嫌でもケツ叩かれて成果出さなきゃならん環境だからピッタリだべさ 美人新婚人妻さんに頭皮マッサージ受けた。なんで新婚てわかるかって？おれな。女と会話出来るんだよ。どうだ >>816
いや、体験で行った時に月間の予定が書かれていて、たまたま分かっただけなんだが
週に半分くらいしか出勤してなかったんだよ
そして面接も社長がすると言ってたのに社長が出てこなかったんだよ
まぁ、今となってはどうでもいいんだけどね
今雇ってくれてる所は社長が直々に働いて利用者の為に(勿論、自分も儲けているんだろうが)
動いてるから、今の所に雇って貰えて良かったな、と思ってる >>810
一般企業でもそういう愚痴は絶えないからどんどん言えば良い
TPOを弁えるなら、無能な上司や同僚を馬鹿にしまくったり
よくある事
悪しきA型を切る事になった以上
できない奴を叩きまくるのは流れに沿った態度と言える >>821
それが日本企業の悪い所でもありいい所でもある
文句あんなら外資いけ（笑） >>820
いくつか会社を持ってる社長なら、その事業所に来る日を書いてるだけで
他の日は他の会社の業務してるだけでないの？
そういう企業体なら緊急時に社長に連絡つけばいいだけだから
来ない日に社長がどこで何してるかなんて管理者だけが知ってりゃいいし
自分が行ってた就労移行支援がそんな所で、社長なんて月半分どころか
年に数回くらい見たかどうかだ
逆に月半分も社長が福祉事業所の現場に何しに来てるのかって方が重要 >>822
いい所じゃん
日本企業なんだから
グズを幾らでも叩いていいんだぜ？
文句を言いたきゃ日本企業だろ 酷いA型って、利用者1人1人を同じように扱っててビビったわ
あんなもん誰でも助成金は同じですって言われてるようなもんだからな
続けてる人はよくやってるよなあんな環境で うちの事業所はまさに助成金目当て。
色んな人から苦情出てる人があまりに酷くて自分も苦情言ったら「こういう所だから、出勤日数が多い人が優先になるのは仕方ない」って面と向かって言われたわ。
どこまで行っても助成金問題は付いてくるだろうなぁ。 はっきり勤怠の事言ってくれるのは良いね
改善点を示すなんて情があるな >>826
普通の会社でも稼いでくれる社員や、沢山買ってくれるお得意さんの意向が優先って幾らでもある事
気に入らないなら遅刻欠勤しないで、人より稼げるようになればいい >>826
それだけ聞くとお前が出勤日数少ない悪しき利用者に聞こえて寧ろ事業所側が正論言ってるっぽく聞こえる
まあ苦情の内容がポイントなんだろうけど 同じ日数同士なら優劣とか関係ないのが悪しきA型
むしろ何も出来ない方が都合良いかもな 問題児野放しにして効率的にまともな利用者を追い出し新しい利用者を入れて補助金ぼったくろうという悪巧みかと 事業所の闇の部分を察してる感のいいの利用者は悪しきには嫌だろう うちの社長は本業が一般企業だし他にも事業所持ってるけど週一くらいでくるわ
多くの利用者帰った後にくるし予定表にも書いてないけど >>831
どこが悪だくみなのか分からないけど
A型も一般就労を目指す方針で
就職させたら報酬が増えるしくみになりつつある
報酬なんて厚労省が決めているのだから
ぼったくりようもないし
まともな利用者は就職させて追い出し
新しい利用者を入れろというのは、
個々の事業所の問題ではなく、政府の意向 自分は入所して半年経つが社長に会ったことは一度も無い
兼業経営の一事業所だしな でも>>815 >>820みたいに少し考えれば分かる簡単な事も分からない
頭がもの凄く悪い利用者てすごいリアリティあるんだよな
こういうのがいつもトラブル起こす ケンカ売って殺すぞ！とほざく知恵遅れ甘やかす事業所が
まともな就職先斡旋してくれると思う？ 実際に手を出す出さないが一番の問題です。
知的精神に関わらずバイオレンスを連想させる言動はよくないですね。 >>837
>>815だけど、落とされたA型は兼業じゃないよ
いまのA型は社長みずからハイエースに乗って仕事してる
帰りも、出入口に立って、一人一人に声をかけてくれる
俺は落とされた所で、思うことはあっても、口には出してないよ
このスレで無能の給料泥棒の話が出て、その流れで>>815を吐露しただけ
気分を害したならすまなんだな >>838
就職先斡旋してくれるA型なんて無いと思っていい、基本は自力
まあ稀に有るみたいだが
そこの事業所は問題行動してる利用者に指導しないの？
問題児を野放しにすると揉め事が多発して真面目な利用者がどんどん辞めて悪循環になる
だから普通は問題児側を隔離したり辞めさす方向に持って行くんだけどなあ >>841
問題児は仕事より人間関係に必死な奴が多い
つか仕事自体大したことしてないんだが、人間関係作れない奴だらけ
自滅させるのが吉
つか障がい者＝友達がいない人達、ばかり
友達欲しくてしょうがない奴が多い >>840
> >>815だけど、落とされたA型は兼業じゃないよ
だからなんで体験でしか行っていない事業所の社長の生活に詳しいのだろう？
普通に利用しているA型だって、普段居ない社長が、他にどういう会社を経営しているかとか
あるいは社長業以外に他の会社のコンサルみたいな事してるのかもしれないし
まあ、おまえみたいなモンスタークレーマーを採用しないのは正解だと思うよ 言葉が抜けてた
普通に利用しているA型だって、普段居ない社長が、他にどういう会社を経営しているかとか
↓
普通に利用しているA型だって、普段居ない社長が、他にどういう会社を経営しているかとか、
普段は分からないし 他の会社を経営してると公表してるとか
表に出てくる事は分かる
利用者に見える事は、利用者にも分かる
でも、公表してない事
事業所に来ていない日が休みなのか
どこかで他の事を頑張ってるのか
利用者から見えない事は、利用者には分からない
それを利用者どころか体験で行っただけの人が
社長は兼業ではないとか、月に半分しか働いてないといった事を
どうやって把握したのだろうか >>845
俺もおまえに興味を持たれたいとは思っていないし
何の権限も無いおまえの許可なんて要らない >>842
友達っていうのは作るものではなくて、できるものだから友達のいないやつは自分自身に問題があるんだと
一緒にいて疲れるだけのやつなら自然と離れていくものだけど、問題児は他人に迷惑かけても自覚がないから他の人が一緒にカラオケとか行ってて自分が誘われなかったらハブられてるって被害妄想が出るんだろうな
それをサビ管とかに言って朝礼とかで
「○○さんをいじめるのはやめましょう」
とかおかしなことになって、こっちが加害者扱いされる
そんなことしたら余計に避けられるって当人はともかく職員ならわかりそうなもんだけどな 社長自ら現場仕事する事業所は地盤弱そうだし経営不安定そうで嫌だわ 仕事の指摘しただけで
⚪⚪�ｳんは美人だからいじめちゃダメよ〜
とほざいた職員もいたんだぜ >>838
就職先斡旋してくれるA型なんて無いと思っていい、基本は自力
まあ稀に有るみたいだが
そこの事業所は問題行動してる利用者に指導しないの？
問題児を野放しにすると揉め事が多発して真面目な利用者がどんどん辞めて悪循環になる
だから普通は問題児側を隔離したり辞めさす方向に持って行くんだけどなあ
>>848
実際そんなのあるか
お前が今思いついた妄想じゃないの？
仮にそんな事業所が実在するなら辞めて正解だがな
普通は一方的に一方の言い分を鵜呑みにするとか無いわ、しかも問題児側ではな
サビ管や職員は利用者の性格やどんな問題行動しそうとかは大体は把握してる
だから誘われない背景も大体想像つくしし
詳しい経緯を把握しようと誘わなかった側を別の用事を装って面談室に呼び出して色々聞き出すよ
そんで誘われなかった側をうまいこと言って納得させる 施設外に行ってるから意気がってるおっさんには腹立つが
事業所の収益に貢献してるから俺の負けだな
これで俺が身体okの施設外行けたらがんがん行って偉そうな顔させないが >>851
>>詳しい経緯を把握しようと誘わなかった側を別の用事を装って面談室に呼び出して色々聞き出すよ
一応、利用者間でトラブル起きるのを防ぐために利用者同士で遊びに行くのを禁止してる(誰も守ってないけど)
だからそいつもあやふやなことしか言えずにちゃんと伝わってなくて一方的にそいつがハブられてるみたいにサビ管が勘違いしてるんだと思う
書いたように迷惑ばかりかけてる問題児誘ってどっかに一緒に遊びに行こうと思う人なんていないから他の誰からも誘われなくて自分が孤立してると思ってるんだと
話しかけられたら適度に相手してやるけど、一緒に遊びに行こうとは思わないようなやつってどこにでも一人はいるでしょ(ぶっちゃけ話しかけられるのもいやだけど) 問題児は指導や注意を受けてもその場だけ
次の日には忘れてケロッと愛想振りまいて堂々と迷惑行為繰り返すから
問題児なのだが
変態サビ管は役所へ通報されたことも踏みにじって悪行の限りをつくしてるが お前は俺の肩叩いた後指なくしたよな！
と言っても肩を叩くのを止めず
叩くなボケ！
と頭をひっぱ叩いてやっと止める
ぐらいの問題児 職員のマニュアルには
犬のしつけだと思いましょう、て書いてある >>859
本当ならこっそり証拠写真撮って役所に出せば面白いけどな 自身の立場を理解して発言する、相手の顔を立てる
これって高度な知能がないと出来ないみたいね
不慣れな新人職員の「サポート」を任された奴が居たけど
すっかり有頂天になっていつの間にか自身が内職を仕切ってたわ
そうじゃなくて、職員の顔を立てて適切なアドバイスをするだけにするのがまともな人だよね >>861
唐突過ぎて何が何やら
どんなのがまともか決める必要があるのかどうかから分からないけれど
どんな時も相手の顔を立ててやらなきゃいけないわけではないし
「他人の考える」まともな人でなければならないわけでもない
というか、ある意味でまともじゃないから障害者なわけだし
前後の文脈次第としか言えないな
少なくともおまえは馬鹿そう >>807
夕方や休日のバイトについては作業所には相談せずに、発給元の住んでいる自治体に相談したら作業所の勤怠や作業に支障の無い範囲で良いと言われたよ
当たり前だけどシフトは作業所と体調優先で
ウチの場合最賃安い、週20時間以上働けない、交通費月15,000円かかるから生活できないからね >>807
A型に限らず就労移行とかも含めて
就労してる人がサービスを受けられる条件を厚労省が提示してるのは
受給者証を出してる自治体が必要性を認めてる事
就労先が認めてる事
つまり、バイト先と自治体の了解が無いと受けられない
それで自治体によって禁止の所もあるし
時間を制限して認めてる所もある
就労移行の場合は、自治体とバイト先に了解をもらうという事になるけど
A型の場合は雇用契約なので、副業が自由とも言えない
疲れが出て休みがちになったりすると困るし
事業所がダメと言ったら難しいと思うよ 副業やれる体力あるならA型をやめてそっちに行ってください、誰の金で助成金出してると思ってるんだクソ野郎
って言われるからな 月80時間一般で働ける自信ないし
短時間勤務の週1〜2日程度なら一般でも働ける気がする
一般の職場環境によって異なるけど うちのA型型、施設外あるけど、利用者全員辞めて職員しかいない
店舗借りて改装費に何百万かけてこんな結果
職員が障害に理解のないきつい性格の婆だから仕方ない 悪しきを絵に書いたような事業所またサビ管募集してた
去年もその前も募集してたから入ってもすぐ辞めるんだろうな
自分もその一人だけど、何人も何人も病状悪化で退所させといて「利用者様に喜んでもらってます！」とかよく書けるな
利用者の希望も無視して変な作業ばっかりやらせてパワハラ三昧の補助金ウハウハ
ろくに一般向けの就労サポートもしないくせに何が「サポート体制バッチリ！」なんだか
周辺の相談事業所は利用者に「あそこだけはお勧めしない」って酸っぱくして言い含めてるのに「連携しっかり取ってます！」とかさ
しばらくこの界隈から遠ざかってたんだけどここ最近はA型事業所の在り方についてなにか見直されたりしてないのかな？ >>857
「かまってちゃん」、「かまいたいちゃん」で検索 かつては、ケンカばかりするガキ大将（ジャイアン）や、いたずら好き（クレヨンしんちゃん）、勉強ぎらい（磯野カツオ、野比のび太）等が問題児の典型とされていた 近年では家庭環境の複雑化などから、様々な"問題児"が取り沙汰されるようになり、問題児の定義も多様化している。
とは言え、子供は手のかかるモノ。保護者や教育者が十分な教育や指導をせず、問題児のレッテルを貼り付けるのは、大人の怠慢と言ってもいいだろう 大人の問題児
ところが、これが大人になると話が変わる。
成人し、社会に出て社会人となれば、一般常識や基礎的な教養、モラルやコミュニケーション能力等が要求される。そういった事が満足にできない場合、大人であっても"問題児"として、失笑を買ったり、社会的信用を失う事が多い。 特に、社会的地位や知名度を持った著名人等の中にも、空気が読めず失言が多い、教養が足りない事が目立つ、社会道徳やモラルに欠けている、我が道を行っていて協調性が無い等といった人物は、各界における問題児として認識されて揶揄される事が多い。
「いい大人になって子供のようなトラブルを起こす人」とも言える。 とは言え、ある程度の言動であれば、その人の個性として好意的に捉えられるケースもある。
しかし、大人であるため、あまりにも度が過ぎた行動を取れば、「問題児」どころではすまなくなる。 また、問題児と言われても活躍を続けるような人物は、その人の能力や個性、あるいは社会的権力といった後ろ盾が存在することが多い。
一般人や、単に無能な人間が問題行動を起こしたら、「お察し」であることには十分注意されたし。 創作作品における問題児
漫画やアニメ、映画、小説、童話といった創作作品に登場する子供は、何かしら問題児である事が多い。
子供の成長を描く場合、子どもが抱えた問題を乗り越えるというのはストーリーのテンプレとも言えるからだ。
また、ギャグを主題とした作品では、トラブルメーカーであったほうが話をふくらませるのに便利であるし、子供らしさも描く事ができる。 >>876
お前最近そういうコピペするけど何の意味があるんだ
いくらそんなの貼っても自分の意見が無けりゃ意味ないんだぞ
で、お前は問題児そのものなのか 創作における大人の問題児は、どちらかというとファンからの揶揄である事が多い。
内面に隠された幼稚な行動原理だったり、大人気ない行動だったり、無鉄砲な行動だったり、空気を読まなかったりといったキャラクターは問題児扱いされやすい。が、話のタネにはなるため人気者だったりすることも。スーパーベジータとか。 教師は、生徒に対し力をもちます。親は、子どもに対し力をもちます。上司は、部下に対し力をもちます。政治家は、地域社会に対し力をもちます。社会的権力は、人生のすべての分野に存在します。 簡単に解説すると「私のことかまって！」「かまってくんなきゃやだ！」のように自分のことを注目して貰うために行動を起こす人。自己顕示欲、承認欲求が非常に強いことが主な理由の一つと考えられている。
あまり良い意味で使われな それが普通の行動であるうちはまだいいのであるが、反応が薄くなってくると相手してもらうために迷惑行為や荒らし行為をすることがあるので注意が必要である。 具体的には、わざと嘘を付いたり、相手を傷つけるようなことを言ったり、わざと自分の体を傷つけてみたり、といろいろな方法がある。 また、リアルではおとなしく1件普通のように見えて、ネットで荒らしや炎上、他者に対し過剰に批判や言いがかりをつけるのも一種のかまってちゃん的な行動パターンである。 この種の人はスルーするとますますエスカレートするので誰かが相手をしてあげるかもしくは運営に通報してアカウントをBANしてもらうしか手がない。 自分を大きく見せたい
自分に興味を持って欲しい「かまって男子」は、話を大げさに膨らませることが多々あるので、すぐに「嘘だ」とクールに聞き流せば良いのですが、警戒心が弱い人は「半分以上ホラ話」にさえ真に受けてしまいがち。
そうすると「かまってちゃん」の歓びは最高潮に！話が止まらなくなるため、延々とカレの話しに付き合わされることに。
こちらがクッタクタに疲れていても、相手は「自分のことでいっぱい」なので、一度、捕まってしまったら簡単には解放してくれません。 何かにつけて「かまって、かまって」というアピールをする男性は、要するにペットの仔犬と同じです。犬も成犬になると、常に「かまって」という要求はしません。 また、犬以外の動物は子供の時もそれほど「かまってアピール」をしないものです。つまり、犬、それも仔犬に限って、完全な「かまってちゃん」となのです。 >>888-890
何故男子限定の話を突然しているんだと思ったらまた盗用してる
https://the5seconds.com/bothered-person-11142.html
引用元URL貼ればいいだけなのにあたかも自分がさも考えたかのようにレスする必要はあるんだろうか 自分を大きく見せたい→少しでもチンポが大きくなりたい >>864
作業所も自治体もOK出してくれてバイトしてみて、続けられそうならさっさと辞めてそっちメインにするほうが絶対得だと思うんだけど
最低賃金以上もらえて、できるなら時間も長く働けるなら絶対そっちのほうが得だし
でもそうなったら作業所が損するからまず、OKもらえることなんてないんじゃない？
本心はそっちで、書いてあるようにAのほうが休みがちになるだろうからっていうもっともらしいこと言われるのは目に見えてそうだけど 賃金の発生時間に手が空いたら「何をやりますか？手伝いますか？」
って職員に聞きに行く利用者が圧倒的に少ない
事業所に強い不満や憤りがあるにしても賃金の発生中は何かをやる義務があるわけだが
聞きに行って職員に「座ってて良いです」って言われて初めて何もしない許可を得られるわけでな >>894
普通なら今やってることが終わったら
「終わりました」って職員に言わない？
それすらしないでボーッと座ってるだけってこと？ >>895
終わっては居るが職員がその場を少しだけ不在の場合なら
探しに行って「どうしますか？」って聞きに行けるのが居ないって意味
職員が不在なのを知ってるが作業の終わったものを置いたら探しに行かず席に座ってるし むしろ段取りわりーな職員
いつまで待たせんだ
ちゃんと仕事しろだろ 本来は2人体制なのを一人でバカ共を見てるんだから忙しいんだよ 割り振りもきちんと出来ないで
一人だけ忙しい？
休みがち？
言い訳にも手本にもなってねえじゃねえか >>900
抜粋が悪くないように考えているのかもしれないけど
基本的に、抜粋だけのものはパクリでしょ
引用の要件を考えれば、少なくとも
それはどこから持って来たものか
どこからどこまでが元の著作物なのかを明確に表示し
読み手に誤解を与えないようにしないといけないし
抜粋した所以外の自分のオリジナルな文章が
抜粋よりも多くないといけない
あんたのやってることは著作権者の許諾が無い限り、悪質な著作権侵害でしかない ｽﾌﾟﾌﾟって今更だがなかり頭悪いよな
前スレで市役所にも労働基準監督所にも相談したけど全然改善されなかったと警察沙汰にするなんて言ってたし
結局自分の考えが無いからコピペしかできないんだろ
ネタじゃなけりゃ深刻な池沼だよこりゃ 公表された著作物は、引用して利用することができる。この場合において、その引用は、公正な慣行に合致するものであり、かつ、報道、批評、研究その他の引用の目的上正当な範囲内で行なわれるものでなければならない。 企業として情報発信する立場にある方は、最低限の引用ルールを理解しておくべきです。 警察は問題児やかまってちゃんを放置して
引用者を逮捕するの？ 事業所で何を言うのも自由だけどさ、自身の立場を考えて発言しろっての
半身麻痺で何もやれもしないくせにでかい口叩くとか信じられない 引用云々は置いといてかまってちゃんの説明見てるとここで愚痴を毎日書いたり引用して連投してるｽﾌﾟﾌﾟもかまってちゃんに該当する気がする
構って欲しくて連投してるんでしょ？
今日なんか23レスもしてる
しかもどっかのサイトの引用という名のコピペ
やってる事が埋め立て荒らしそのものじゃん >>871
のび太は軽度知的か発達障害の域だろ。ジャイアンとしんちゃんも何かしら病名付きそうだな。しんちゃんはADHDでジャイアンは自己愛性人格障害とか。カツオだけまとも。 ジャイアンは犯罪を起こす少年に多いと言われてる脳に何らかの障害のある子
スネ夫は世の中をうまく渡っていける出世術を持ってる賢い子
のび太は興味が湧いた事にだけ異常な執着を示す典型的な発達障害
静香ちゃんかのび太に裸を見られても友達認定出来るのはよくわからん 元はといえば作業場で包丁をまな板に突き立てて威嚇睨みしたチンピラチャラ男の悪行を警察に相談に行ったら
労働基準監督署へ行け！
内部告発するんですか！
と塩対応
内部告発したらどうなるんですか？
と聞いても知らん顔
なんなん警察 会社と話し合え！
とも言ってたが見て見ぬふり放置してニヤついてるようなボケどもとどう話し合うか教えてほしいわ ヤベーなそのA型
そこで半年以上働いてるなら失業保険貰えるから辞めて就活でもしたらいいじゃん
別に一般じゃなくても別のA型でもいい
俺なら病んで速攻で辞めてると思う 話が都合良すぎだし、創作なのが文の構成にもろに出てるがわかんねーだろな >>894
凄く分かる。
金が発生してるんだから動いてくれよと。
一般で働いた事が無い奴が多すぎる 休憩時間多いのに仕事中にトイレ毎回行くバカもね
明らかにサボり目的なのわかってんだよ >>760
特別支援学校卒の知恵遅れが「僕は特別扱いされたくない」だと
なら特別支援学校じゃなくて普通科高校を出ろと 知的発達はトイレによく行くし、とにかく長いのが腹立つ 発達知的に絵を描かせたり楽器やらせると素人を遥かに凌駕する技量を持ってたりしてな >>921
それは大抵親が金持ちでそれなりに訓練させたりする場合で
楽器持たせたら勝手にうまく演奏始めるって意味じゃないからな それに子供の頃から飽きずにひたすらやり続けた中から育つ事があるというだけで
就労移行に来てるおっさんが今から始めて才能開花とか夢みたいな事ではないので >>921
ウチに二人絵が上手い人が居てその片方がアスペルガーと鬱持ってる
絵は毎回お役所がやってる障害者の絵画展に出品してる
クオリリティも高くて如何にも障害者の作品とかじゃなく普通に上手い絵 就労移行支援事業所は、1人1日通所ごとに1万円入るんだよね >>924
普通に上手いってレベルでは生活ギリギリだし
美術系の専門学校とかにゴロゴロいるから
才能と呼べるかどうか
っていうか、普通に絵が上手い程度の利用者は結構いるよ
才能無い絵描きとか、デザイン業界とか病む人多くて
一部が流れ込んでくるからね 移行は給料出ないから兵糧攻めにあってしまう
3日継続2日移行みたいなシステム無理か >>813
週一回だけ一般でバイトと全部一般就労って物凄く差があるぞ
一般就労は大概クローズじゃないと無理だから週7日出勤だろうが文句言えないぞ 利用者のほもカップルが仲良くしてるのが不快だから何とかしてくださいとか別の利用者が言ってきやがった
知らんがな 職員に指示されたことを俺に偉そうに命令する問題児
拒否してもグズグズ行かず後で大騒ぎになって終わりが遅くなった
あのグズ！バカ！と叫んだ うちは健常者の派遣労働者も作業しに来るけど
先日来た奴は内職を仕切りたがってやたらと口出ししてたな
健常者なら誰でもわかる事をドヤ顔で説明してたけど
内心、障害者を軽視してるのがバレバレだった >>933
普通に楽しそうに話してるだけやからええやろ >>929
カップルって何で分かるの？
本人達が付き合ってるって言ってたの？
ただの友達かもしれないのに >>934
普通の話なら良いけどホモ深い話とか聞くに耐えないぞ
職員は別部屋に入ってれば良いだろうけど >>927
障害年金ないと移行は苦行でしかない
最長で2年だもんな >>935
いつも一緒にいるし、しょっちゅう手つなぎあってるし、
「今日も大好き」って毎日いいあってる４０台のおっさん２人を
付き合ってないというほうがむずかしくないか？ >>938
セックスみせろ、撮影してプレゼントしてやるって言ってやれ 自身の卑しい面をわかってるから口や態度に出さないようにしてるけど
恥知らずでバカだとそれわかんないんだろな、俺の嫌な性格を見てるようで不快だ まーなんだ
69
の形をよく見ろ
きっとどっちも男だ >>938
やっべ地獄じゃん
耳栓しても聞こえて来るんだろ？
嫌だ嫌だ ホモだからダメなんじゃなくて見た目がダメなんでしょ
井手上漠くんみたいにちゃんとした男の娘なら
全然問題無いし
むしろ俺がチュッチュしたい >>943
無自覚なセクハラ発言して周りから嫌われてそう >>943
禿散らかした太ったおっさんやかならあ
許してやれよと思う もう話題に出てるかどうか知らないけど
利用者やスタッフの中にコロナ感染者が出たらどうなるんだろう？
2週間事業所閉鎖で利用者は自宅待機？ 国からのお達しでコロナウイルスの疑いがあるため３７、５℃以上熱がある人は会社に来ないで下さい
ってほんとに？ >>947
出社させないと事業所干上がるから閉鎖は何があってもしないだろうな >>951
そんなところが絶対出てくるだろうから市でコロナ出たら営業停止にしちゃえばいい
それで開所するっていうのは食中毒出した飲食店が次の日も平然と営業してるようなもの
そんなところに怖くて行けないし 清潔、衛生の概念がいまいちなのが障がい者
あなたの事業所にだらしない服装の利用者いませんか？
いますよね？
気をつけるようにしましょう >>947
うちは閉鎖すると職員の給与が出せず倒産するから担当医から全員自宅勤務の許可を得るよう
お達しあったけど業務内容的にほぼ不可能だし無意味。
職員のためにBレベルの内職で補助金請求したらそれこそ不正だわ。 利用者の男は爪が汚く伸びてるの多いな、男は深爪だろ うちは理事長がなにがあっても閉鎖しないっていってた 障害者雇用所なんか真っ先にコロナウィルスにやられるだろな >>947
うちは蔓延したら、全利用者自宅待機って言われたよ
3月2日から小中高春休み終わるまで休校命令でたし
事業所にもいきなり、待機命令でたりして >>960
3連休くれるのかなぁ
24日は仕事だったし、今月から働きだしたばっかりだから、
事業所の方針がいまいち分からない
有給は無いし土・日・祝くらい完全に休みにして欲しい >>962
有給無いってネタか？
雇用契約結んでないなら話は別だけど >>963
>>484だけどないよ
求人表にも雇用契約書にも有給ある、って書いてあるけど、実際には無いの
社長に契約書交わす時に無いって言われたし
古株の人に、こっそり聞いたけど無いんだって
なんとかしたくてこっちで聞いたけど
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1552933278/257
泣き寝入り決定だよ >>964
社長がないと言おうが、契約書に書いてなかろうが
条件を満たした状態で有給を付与させない取らせないは完全な違法
労基に相談する前に市の障害者担当に相談すべき
とりあえず、付与される半年後に動きだせ、今はその時じゃない >>964
分からんがそこのスレの人達だと一般の職場を想定した感じでA型だと福祉施設なので役所ももしかしたら対応しそうだけどなあ、分からんけど
まあそもそも体調不良で欠勤なら有給使わせてくれるとかも一切無いのかね？ たった四時間勤務に有給付いても何も嬉しくないし
そもそも有給制度に頼ろうとも思わないし
事業所の収入プラス障害年金貰ってるとしたらもっとあてにしてないな
更に言うとやるべき事をやらならいで権利ばかり主張するとか俺には恥ずかしくてとても言えないな >>966
本当に貰えるかね？
７日でも貰えるなら欲しい
>>967
糞職員乙 有給休暇は有り難く使わせて貰ってる
調べたらアルバイトなら半年で出勤８割なら法律で有給与えるとなってる
ところがこれに当てはまらない毎日が体調不良の利用者が実際にいる
骨の髄まで障がい者、慢性的仮病虚言
管理者もわかってるんだろうけどね
そういう利用者は本来B型なんだが時給で金貰えるからA型に来てるだけ
糞だよ >>969
身体障害者は毎日体調不良なのが想像出来ないカス >>970
毎日が体調不良なら病院へ行って薬調整するなりして体調を整えるようにしましょう
場合によっては入院しましょう
毎日が体調不良ならA型来ちゃダメだよ
生ポ申請しな >>971
仕事には支障ないぐらいの体調不良だよ間抜け 身体障がい者の同僚いるけど「まとも」だね
基本休まないから
それが当たり前なんだよ、株式会社だからねA型は >>972
じぁあ具体的な疾患名言えよ
毎日が体調不良の身体障がい者の病気を具体的に教えてよ
それで判断するから >>974
これからは自分の少ない知識で判断するなよ精神破綻者 他人のことを「まとも」「まともじゃない」と一面性だけを見て切り捨てられるほどお前は崇高なのかと‥ >>965
>労基に相談する前に市の障害者担当に相談すべき
>>966
>A型だと福祉施設なので役所ももしかしたら対応しそうだけどなあ
役所か、そこまで考えてなかった
匿名を担保してくれるかなぁ？
まあ、とりあえず半年働いてからだね
アドバイスありがとう >>666
>まあそもそも体調不良で欠勤なら有給使わせてくれるとかも一切無いのかね？
無いと思う
休んだら理由とサインがいるみたい
自分はまだ休んだことないからよく知らないけど 有給に理由なんか書かせちゃダメって社労士の資格をもってるおれは知っている。
ちなみに４時間勤務だと比例付与の有給になるな。 自身の主張が正しいと思うなら、誰が何を言おうと全く動じない筈だから
少し非難されただけでキレるのは半端な事を言ってる自覚あるからだな A型はチームでやってるから
有給欲しいとかあるだろうけど
一般企業で一人で一分野担当にされたら休んでも仕事がたまって自分が苦しむだけなので無理してもなんとかこなす >>979
有給の理由は教えなくてもいいけど、拒否する権利はあっちにあるってスタッフに教えてもらった。
もちろん、有給使えるかどうかは上の判断。 存在自体ハラスメントの変態サビ管を事務所の入り口に据えてご満悦のボケ社長
喫煙所には包丁３本据え置き
物騒な会社だな 危機管理能力のないボケどもは嬉しそうに問題児の指探してたよな
これが健常者か？異常者だろ リタリコのHPのA型事業所一覧から日本中の施設でググって口コミを見ると、
世紀末のような場所がちらほらあって草 知的発達は嫌いな職員や利用者が無能でいて欲しいんだよ
自身に余裕があれば、それは嘆かわしい事に思えるものだが >>987
隣の人がちょっとミスしたくらいでえらそうに「違いますよ」とか言って自分ができるアピールしてる
他人に注意するなんて利用者の仕事じゃないんだから注意してる時点で自分が仕事してないってことをまず自覚するべきで、それを自覚させるのは職員の仕事なんだから知的発達がちゃんとしてない作業所は職員がちゃんとしてない作業所だと思うな 違いますよって指摘しただけで自分出来るアピールになるのか、思考の歪みとはこういうことか 本当に間違っていて
違いますよって指摘されたら
有り難いけどね
一般就労でも人のミス見つけたら
怒鳴り散らす性格の人いるから
そういうのはカナワン 捨てずに保管しておく紙を捨ててる派遣が居たので
「それは捨てずに残しておいて」と言ったら物凄い形相で睨まれたわ
思わず「うわっ怖いな」って言っちゃた
健常者と言うより発達障害っぽい派遣だったけど
外部から来ててやってる事が気に食わないバカには容赦ねーな俺は >>991
職員に言えよ無能
自分の仕事だけやってろカス 利用者の99％は考えた事も無いだろうけど今の事業所の所長はおそらく元ヤンだな
身のこなしと言動にかすかに昔のオーラが感じられるもの（さすがに聞けないがw） このスレッドは１０００を超えました。
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