断酒ネット＠アルコール依存症『断酒継続・101』
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512
アルコール依存症に関する情報スレッドです。
アルコール依存症と診断され、入院治療または通院治療を受けたのち断酒をしている方のみご参加ください。
向精神薬の話題、個人的なカレンダー代わりの利用は然るべきスレッドでお願いします。
飲むことを勧める様なコメント、暴言等は断酒継続の妨害になりますので禁止です。
厚生労働省 e-ヘルスネット
https://www.e-healthnet.mhlw.go.jp/information/dictionary/alcohol/ya-016.html
用語など
https://www.e-healthnet.mhlw.go.jp/information/dictionary-summaries/a-alcoholism
前スレ
断酒ネット＠アルコール依存症『断酒継続・98』
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1571922831/
断酒ネット＠アルコール依存症『断酒継続・99』
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1579437579/
断酒ネット＠アルコール依存症『断酒継続・100』
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1583982101/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 【俳優】三浦春馬さん、酒量増え自暴自棄に 友人明かす「2年以上前から尋常じゃない量を飲んで泥酔」 手帳の中に遺書
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1595105924/
＞「こういったことで死を選ぶタイプではない」との声もあるなか重大な証言が浮かび上がってきた。三浦さんと何度も酒席を共にした友人が「2年以上前から劇的に酒量が増えた」と明かした。
「自暴自棄になって、尋常じゃない量を飲んで泥酔するようになった。異変があったとは思っていたが、何も変えられなかった」と悔やんでいる。 酒で死んだ有名人を挙げて戒めにしよう
他にも沢山いるだろうが俺は詳しくないので追加あったらよろ
ジョン・ボーナム、水原弘、hide、春一番、小林麻央、さくらももこ、
勝谷誠彦、志村けん、三浦春馬 酒の力で首に縄かけたのか さすが酒のパワーはスゴいわ やはりここは浮世を忘れて飲むしかない
これが現実か 恥と言う感情は、
他者から見て侮られる、嘲られる、など自分の評価が下がる時に、
次回に起きる事を回避する為に起こる感情だそうな。
アルコールは、記憶に残らないから
いまいち恥を実感できないのが問題なのかもな >>6
死んではないけど酒が原因で社会的に抹殺された吉澤ひとみとかも挙げてくといいと思う 日馬富士は酔って暴力
草彅剛は酔って全裸
山口達也は酔って未成年わいせつ行為
小山慶一郎は未成年と飲酒
手越祐也はコロナ禍での飲み会参加で問題になった >>13
そうだね
飲酒のトラブルでその後断酒してる人、海老蔵、前園真聖
飲酒などが原因死んでしまった作家、太宰治、中島らも、鴨志田穣ー
丸山穂高は酔って問題発言
坂上忍は飲酒運転事故 >>15
誰だっけ？
ＡＡＡ浦田は泥酔して女性に暴行
尾崎豊は薬や酒
チュート福田飲み過ぎで急性膵炎
清原は薬物で逮捕、飲酒にも問題を抱えている アルコール依存症で2年やめてるんだけど
最近熱くなってきた所為か酸っぱいのが欲しくなってきたりして
米、酒カス、アルコールで作られてる穀物酢をソーダ割でグビグビ飲んでるんだけど
飲み過ぎでアルコール摂取した事にならないかな？
ググっても何だか釈然としない
ほとんどアルコール入ってないていう情報が多いけど
稀にお酢で酔っ払う人が居るって情報もある まぁ1日のお酢接収量150mlぐらいだから大丈夫か… 書き込みの紹介のみして立ち去りますが、
真面目な話、薬や医療も大事ですが、知識を知るだけでも救われることがあります。
一見、苦しみ多いように思える事もある世界ですが、
少し長い目で見れば、誰の人生にも必ず救いがあります。
たとえば見かけのお金や財産は少なくても、
下記の86を知るだけで、人生の本当の完全な救いと、
我々に本来与えられている永遠の転生や無尽蔵の豊かさ、
そして損・遠回りしない生き方が《客観的な証拠付き》で分かります。
少なくとも、この知識・認識の有る無しで人生（現在・結果）は確実に大きく変わります。
人生の完全救済の証明
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/psy/1517267572/86 以前は1日の終わりに酒飲まないと損だと思ってたが間違いだったようだ 在宅勤務になって酒飲みは男女問わずなんやかんや就業中に飲んでるわ イライラしながらの酒はさぞかし頼もしいだろうな 証書は来たけどねんきんネットとやらで詳しく見ないと実感がない
ネットなのに今時ID郵送って このスレ過疎ってるな
やはりごちゃんと断酒は相性悪いのか
喧嘩や足の引っ張り合いしかない
真剣に断酒してる人は居なくなった >>34
断酒継続2年5ヵ月
つまらない煽りがいるんで1日1回位しか更新してないけど見てるで 断酒を始めてから便秘が酷いんだけど
ヨーグルトがいいのかね？
運動はウォーキングしてる
なんか良い方法あれば教えて欲しい 4936250836490849京パラの開催、感染ゼロの保証が条件 IPC会長
外部ﾘﾝP】1年後に延期となった東京パラリンピックについて、国際パラリンピック委員会（IPC）のアンドリュー・パーソンズ（Andrew Parsons）会長が、大会は新型コロナウイルスの感染ゼロを保証できる必要があるとの見解を示し、感染対策が改善されなければ実施はできないと話し 先日から断酒、本日初めてAAなるミーティングに参加した。
周囲の人間関係の中では自分が最下層で最低最悪な人生を送っていると思っていたが、自分以上に壮絶な人生の方だらけで驚かされた。
皆さん、どこにでもいるオジサン・オバサンなのに抱えている闇が深すぎる。
とりあえずグリーンコイン貰ったので、コレを励みに頑張りたい。
財布に入れて大事に保管してる。
コインを集める！という意味で頑張ろうと思ったら「メダルばっかり貯めないでね」と言われ理解に苦しんだが「毎日断種に失敗して24時間断種達成メダルを何枚も貯めないでね」という意味だと理解するのに数分要した。
実際、何度も失敗したら何枚も貰うのだろうか？
1枚350円との事だったが「コイツ、今年何枚目だよ… メダル代だけで○万円超えてんぞ！」とか思われるのだろうか？ >>43
ＡＡ依存症にならない程度に頑張ってください >>44
まぁ、アルコールに依存するよりはマシなんだろうけどな。
「毎日飲みたい衝動に駆られて…どうしたら良いですか？」と聞いたら、笑いながらもマジな感じで「毎日来ましょう！今はコロナの関係で夜間だけですが、朝方に行われてるミーティングもあります」と言われてビビった。
仕事もしてるし家庭もあるから毎日参加するのは無理だけど、このスレを含めて同士のためにも頑張ろうという気持ちで先週金曜日から飲んでいない。 断酒会は実名で会費制度、AAは匿名で無償だけど宗教臭い＆人生終わってる奴ばかり。
断種会とかaa行ってる？ >>48
断酒会って8000人くらいしかいないらしいよ >>49
AAが公開してないから何とも言えないけど、少なく感じるね。
アルコール依存症患者数は4万人らしいけど、未通院予備軍が80万人だからなぁ。 最近アルコールを飲んでその後体を動かす時体が痺れるような症状があるのですが末梢神経系の問題でしょうか？アルコールが抜けると症状も無くなります。 そんなコインより閉鎖病棟にいるわたしに寄付して
くださいよ
売店もいけない
paypay ID you_need
500円ほしいです >>51
アルコール依存症の症状の一つですね
このまま飲み続けたら全身が痺れて動けなくなるかも知れません >>52
閉鎖病棟で売店にも行けないのに電子マネーが何故必要？ 3食で足りないなら 蛇口から出る水道水で飢えを凌げ
俺はそうしてた "吾妻ひでお"の"アル中病棟" という漫画を見て断酒を決意、AAに初めて参加してきた。
漫画では「献金箱に最低１００円は入れること。インスタント・コーヒー自由に飲める」(原文まま)と書いてあったので、特に飲み物を持参せずに参加。
○漫画と違った点
・インスタントコーヒー出ない。
付近に自販機も無く、１時間以上渇きとの戦いだった。
・ハイ！△△(名前)と呼ばない。
△△！とだけ呼んでた。
・コイン(メダル)貰えない…
物質的な物に頼るのもアレだが、メダル欲しかった… 実費出しても良いから初日に欲しかった…
皆さん、AAのメダルとか大事にしてます？ >>58
正直、やりたい。酒飲まないとたつからねー
親父さんありがとー 俺は逆に断酒してから性的欲求も一緒に抑えられてるんだよな。
飲んでる時はサルみたいに毎日複数回シコってたのに、
断酒してからは週に1.2回になった。稀なタイプなのかね？ >>59
コーヒーはセルフ ニックネームも任意
会場によると思う
AAのメダルや断酒会の賞状はタンスの肥し
単なる通過点だし、みんな順番で貰うだけのもの >>62
コロナの関係かもしれないけど、コーヒーを含めた一切の飲食物が無いのはビックリした。
また、募金が自由だったのも驚き。
メダルは「メダル」と書かれた会場なら貰えたらしいけど、初日はぞんざいな扱いを受けた上に良く分からない内に終わったイメージが強い。
まぁ、チェアマン？が脳萎縮で悩んでる人っぽかったから、まともな対応を求める方がアレだけど。 普通…という表現が適切なのかは置いといて、世間一般的なミーティングでは進行役は健常者だったり寛解者だからなぁ～
「何でお前がチェアマンなんだよw」ってのは良くある。
毎週スリップ・糖尿病・肝硬変・脳萎縮でハンドブックすら読むのに難儀してるチェアマンとかね。
長年来てる人は馴れたモンだけど、ビギナーが来るとビビるよね。
反面教師という意味では優秀だけどw 初心者は単に狂った世界だなって思うだろうな そのうち自分も狂ってるなって自覚するだろうけど 4109050909410941エ・ウェストさん、双極性障害（躁鬱）再発か 大統領選出馬も躁状態の結果との見方も [196:双極性障害になるとこうなるらしい [862230844] (93) 未無
6:真面目にお前らに助けを求めたい 双極性障害II型だが薬飲んでも一向に鬱がマシにならない もうどうすればいいかわからない [798085517] (24) 未無
7:マライア・キャリーが気分のアップダウンを激しく繰り返す「双極性障害」。俺らと同じじゃん！ [
130: (ｽﾌｯ Sd7f-zUFz) 09/05(土)03:19 ID:FQviFU3td(2/2) AAS
画像】躁うつ病のN国立花代表に異変…いったい何が [557893653] (:躁うつ病ってどんな病気？身近にいる？ [886034557] (18) 未無
10:躁うつ病ってどんな病気？身近にいる？ [886034557] (4)
11:躁うつ病ってうつ病よりヤバいの？躁状態ってハッピーなのが続くように見えるのだが…？ [228 >>66
自分はアル中として通院してる訳では無く、健康被害もなかったが嫁から節酒する様に言われてミーティングに参加したのが始まり。
皆、人生が破綻しヤバイ人間ばかりで、場違い感が半端なかった。 大抵の人間が派遣orアルバイトor無職or警備員の何れかで、離婚されてるか夫婦関係が破綻している。殆どの人間が自殺未遂経験者。
AA怖い… 警備員は派遣かバイトに含まれないのか？？正社員の警備員って事か？ >>70
非正規社員は総じて底辺だが、正社員でも警備員は底辺という事では？
施設警備なら楽そうだけど、炎天下や荒天時に交通整理してる警備員を見ると可哀想になる。 >>71
職業差別をしてしまう貴方のほうが貧しい心をしてます 4312060912430943終了】人間に感染する新型豚インフルエンザ発見 [536779938] (31)
7:豚インフルエンザ ウクライナで６０人死亡 [487816701] (9)
8:人の細胞に感染する豚のインフルエンザウイルス見つかる 中国 [402859164] (21)
9:中国の豚から新型インフルエンザが発見される パンデミックの可能性 [878898748] 2323060923230923終了】人間に感染する新型豚インフルエンザ発見 [536779938] (31)
7:豚インフルエンザ ウクライナで６０人死亡 [487816701] (9)
8:人の細胞に感染する豚のインフルエンザウイルス見つかる 中国 [402859164] (21)
9:中国の豚から新型インフルエンザが発見される パンデミックの可能性 [878898748] >>72
元大工・元警備員なので、炎天下・荒天時に仕事をする辛さは人一倍理解してるつもりだけどね。
親にも言われたが「お父さんを見てみなさい。冬は暖かく・夏は涼しい会社でスーツを着て仕事をしてるでしょ？そういう生活をしたければ勉強しなさい。」とな。
俺は真面目だが馬鹿だったので屋外で力仕事をする羽目になったが、現在は屋内で出来る仕事にありつけた。
最近、異常気象で屋外作業の環境がドンドン悪化するのに、そういう仕事をしなきゃならない人が可哀想に感じる。
好きでやってるならいいけど、そうじゃない人の方が大半だから。 >>79
美酢っていう酢をトニック系の炭酸で割るのオススメ。
味は酎ハイに近くなる。 >>79
そんなことない。アル中は多くの場合酢酸をエネルギーにしているので酢の摂取は理にかなっている 3800080900380938類終了】人間に感染する新型豚インフルエンザ発見 [536779938] (31)
7:豚インフルエンザ ウクライナで６０人死亡 [487816701] (9)
8:人の細胞に感染する豚のインフルエンザウイルス見つかる 中国 [402859164] (21)
9:中国の豚から新型インフルエンザが発見される パンデミックの可能性 [878898748] >>83
脳の問題だな
健常者の脳は糖を欲しがる
アル中の脳は酢酸を欲しがる
お腹減れば食事取るだろ、あれと同じ
アルコール自体が欧米ではドラッグ、薬物扱い
薬物に人間は勝てない、気合いではどうにかならない。 >>84
アホか
酢酸を欲しがるんじゃなくて、アルコールを欲しがるんだよ
お酢なんかとってもオカルト科学のプラセボ効果程度にしかならない >>85
アホはお前だ。
アル中に限らずバカ酒飲みが酢を好むのは常識。
脳がブドウ糖をエネルギーとして消費する健常者と異なり、多量飲酒者は酢酸をエネルギーとして消費してる。
アル中が断酒すると短期的にバカになるのは酢酸不足。
健常者が疲れた時にチョコレートを食べる様に、アル中には酢を飲ませときゃいいんぢょ。 酒害者仲間で酢を好んで飲んでいる人は聞いたことないな
酢にはアルコールが少量含まれているから治療で抗酒剤を服用している人は酢は絶対に飲んではいけない
宿泊研修会などで数百人単位で集まったら炭酸飲料、特にコーラを飲む人が多いのが分かる >>87
アルコールは嫌な気分を吹っ飛ばすために酩酊するために飲むもの
ドーパミンの作用で酒を飲む行動を繰り返し取ってしまう脳の病気
酢なんかで飲酒欲求が治ったりしない
そういうお酢の問題ではないのはじめから言ってる
もう一度言う、お酢の問題ではない >>88
奈良漬け・栄養ドリンク・本格みりんは禁止されたけど、酢は禁止されなかったよ。
アルコール添加した安物の酢ですらアルコール度数は極僅かだし、アルコールを添加してない酢ならば尚更。
そんな事を言い出したら酵母パンで具合悪くなるとか言い出すぞw
>>89
脳がエネルギー源を求めて飲酒欲求が出ることも証明されている。
そういう意味でも脳の栄養源を摂取することで飲酒欲求が抑えられる。
アル中が断酒すると唯一の栄養源の酢酸不足からアルツハイマーが進行するという研究結果もあるし、健康面からも飲んだ方が良い。 >>90
だからお酢の問題ではない
そんな酢酸のオカルト科学はじめから知ってたし 飲酒欲求ってのはどうしようもないストレスを一時的でも吹っ飛ばすために、脳を酩酊させるためにアルコールを欲しがるんだよ
それとか眠れなくなって寝酒に頼ったり、離脱症状を緩和するために飲んだり、ドパミン回路で依存したりしてな
酢酸エネルギーの問題ではない
何度も言わせるな 2317090917230923類終了】人間に感染する新型豚インフルエンザ発見 [536779938] (31)
7:豚インフルエンザ ウクライナで６０人死亡 [487816701] (9)
8:人の細胞に感染する豚のインフルエンザウイルス見つかる 中国 [402859164] (21)
9:中国の豚から新型インフルエンザが発見される パンデミックの可能性 [878898748] >>90
アルコール度数0.2％だから僅かではないぞ
抗酒剤を服用していれば反応するぞ
ショートケーキなどの洋菓子も洋酒が含まれているから確認してから食べるようにと医者に説明されたよね アルコール依存症は酒をやめると死んでしまう場合があるらしいぞ
長年の飲酒で脳がブドウ糖を作れなくなってるから脳が働かず痴呆が進んで死んでしまうんだと
飲み続けるしかない 入院して断酒したのに一気に痴呆が進むっていう人は酢酸不足からくるアルツハイマーが原因らしいよ。
アルチューハイマーwww
ウェルニッケコルサコフ症候群対策はしてるけど、酢酸を投与する病院なんて聞いたこと無いからね。
アル中が断酒するなら酢飲んどけ。悪いこと言わんから。 入院して断酒したのに一気に痴呆が進むっていう人は酢酸不足からくるアルツハイマーが原因らしいよ。
アルチューハイマーwww
ウェルニッケコルサコフ症候群対策はしてるけど、酢酸を投与する病院なんて聞いたこと無いからね。
アル中が断酒するなら酢飲んどけ。悪いこと言わんから。 >>91
オカルトじゃなくて常識。
>>94
0.2％だけど、実際に酢をがぶ飲みするバカはいないでしょ？
洋酒を用いた洋菓子は高濃度アルコールを用いてるから少量でも反応するが、低濃度アルコールを少量じゃ反応せんよ。
めちゃくちゃ酒が弱い人だと洋菓子でも具合悪くなるが、酢の物食べて具合悪くなる奴がいるか？っての。 >>100
酒が強い弱いではなく、
抗酒剤を服用している場合の話をしているのだが 2133090933210921類終了】人間に感染する新型豚インフルエンザ発見 [536779938] (31)
7:豚インフルエンザ ウクライナで６０人死亡 [487816701] (9)
8:人の細胞に感染する豚のインフルエンザウイルス見つかる 中国 [402859164] (21)
9:中国の豚から新型インフルエンザが発見される パンデミックの可能性 [878898748] >>101
いや、だから…
俺も飲んでたけど、その時に酢がダメなんて一言も言われなかったし、実際に愛飲していた黒酢の飲用を医師に相談しても問題ないと御墨付きを貰ってた。
>>102
https://www.jci.org/articles/view/65153 酢酸エネルギーは擬似医学情報だろう
日本で証明されてる情報あるの？ 世の中には色々な論文があるからな
それが医学で認められて治療に繋がるかは別問題
アルコール依存症の治療で酢を出している所があるなら信じるけど、聞いたことないからな
調べたら多量飲酒者にはオレンジジュースが良いとか、牛乳が良いとかの論文もあるかもしれないな
俺が医者に酒の代わりに何かを飲むのはやめなさいと言われた
何かの拍子に代わりでは物足りなくなって酒を飲んでしまう可能性があるからだと >>107
てめえで訳せw
まぁ、優しさで教えてやると「アルコール依存症治療時(アルコールを絶っている状態での)の禁断症状や障害を緩和する為には、酢酸を投与する事が良い結果を齎すだろう。」という言葉で締めくくられてる。
論文の英語なんて全世界の他言語を使用している人間にも読める程に癖の無い英語なんだから、それくらいは読める様になろうねw
>>109
お前、それ世界で言ったら馬鹿にされるぞw
日本人の権威は少なくないけど、日本の病院で権威ある論文発表してる奴なんて殆どおらんよ。
>>110
上記論文はアクセプト済み。
意味分からないなら答えなくていいよ。 >>111
そんな論文は鵜呑みにできないな
何ちゃらダイエットくらいの情報にしかみえないな
飲酒欲求ってのはもっと強いもので、酢飲んでりゃ楽なるようなものではない
そんな都合のいい方法があるならとっくに治療に取り入れられてる >>110
酒の変わりに何か飲むんじゃなくて、ブドウ糖を栄養源とせず酢酸を栄養源とする様に順応してしまった脳の障害を防ぐ為に酢酸を摂取した方が良いという話。
殆ど食事せずにアルコールばかり飲んでて劇痩せしてる人だと、脳が酢酸をエネルギー源としてる可能性が高い。
そして酒を止めると唯一のエネルギー源が絶たれてアルチューハイマーに。 だからそういう仮説があるんだろ
そういうのをオカルト科学とはじめから言ってる
プラセボ程度に信じれば効果あるだろう
アルコールの強い飲酒欲求とは別の問題だからな >>113
あほ。
酢酸飲まなきゃアルツハイマーになるぞ！栄養源として酢酸を欲するから酒飲みたくなる場合もあるぞ！って話。
飲酒欲求が酢で収まる訳ねぇだろボケw >>116
やっぱり飲酒欲求治んないのか
はじめからそういう問題では無いといってるだろ
何回も言わせるな まったくもって無駄なオカルト話に付き合わされたわ
じゃあな >>118
お前が勝手に勘違いしてんだろ。
あの論文をオカルト科学と言うなんて相当脳萎縮が進んでるんだろうよ。 権威ある人が書いた有名な論文で、国内の医者が書いた論文にも引用されてるけど、英語が読めない馬鹿にはオカルト科学www
論文って基本的に英語で書かれるから、日本人の医者が書いた論文だって英語だよ。
修士論文やペーパーなら日本語もあるけど、博士論文は英語で書かないと駄目。 >>116
自分で>>90酢を摂取すると飲酒欲求が抑えられると書いてあるが忘れた？ >>119
勘違いしてるのはお前だわ
飲酒欲求はお酢なんかで治らないからな
そういう問題では無いと何度も言わせるなアホ 念のために言っておくが>>78は俺じゃない。
>>80とID:Qur7k5jG0が俺だ。
>>121
飲酒欲求の要因が栄養不足から来ている場合には酢酸を摂取する事で欲求をはじめとする抑えられるだろ？
腹減った→酒飲もう！って欲求があるとしたら、とりあえず満腹にさせときゃ酒飲みたい欲求は抑えられる。
酒が飲みたくなる要因を潰す事が大事。 >>120
論文から分かりやすく日本語にしたお茶漬けのような文書はあるのか？
あったら出せよ
無ければ常識でも何でも無いからな
分かったな？ >>124
わからねぇwwwwww
論文は英語が当たり前。 >>125
何が？
飲酒欲求はお酢で収まると言ったから、そういう問題では無いと言ってるだぞ
栄養不足でお酢を欲しがるなら勝手に飲めよ
痩せるサプリ程度の効果だろうけどな 0321090921030903類終了】人間に感染する新型豚インフルエンザ発見 [536779938] (31)
7:豚インフルエンザ ウクライナで６０人死亡 [487816701] (9)
8:人の細胞に感染する豚のインフルエンザウイルス見つかる 中国 [402859164] (21)
9:中国の豚から新型インフルエンザが発見される パンデミックの可能性 [878898748] >>123
アルコール依存症治療で飲酒欲求が出てきたら飯を食えと言われるが、酢を飲めとは聞いたことがないな
効果が無いからだろうな 論文馬鹿は科学的とか言うとすぐ信じちゃうタイプだろ
NASAが宇宙人がいると発表したら信じるタイプのアホ
まるでそれが事実であるかのように >>129
酢を飲むと身体が柔らかくなってしまうからです
酢はとても危険なのです 3731090931370937類終了】人間に感染する新型豚インフルエンザ発見 [536779938] (31)
7:豚インフルエンザ ウクライナで６０人死亡 [487816701] (9)
8:人の細胞に感染する豚のインフルエンザウイルス見つかる 中国 [402859164] (21)
9:中国の豚から新型インフルエンザが発見される パンデミックの可能性 [878898748] 酢の話は医学界でも有名だぞ？
酢を欲しないという人は脳が栄養源としてグルコースを利用出来ている軽度のアルコール中毒患者という事。
寝ても覚めてもアルコール、吐いてしまうから食事は出来ないという様な飢餓状態に近い重度の患者だと脳が酢酸を栄養源としてる可能性が高い。
こういう人を施設について放り込んだりして強制的に断酒させると一気に認知症状が進んだりする。
ただ、ここまで中毒症状が進んでると死が間近に迫ってるし脳萎縮や脳障害も一定程度進んでるし、たこ八郎が東大王 伊沢になる程の効果がある訳でも無く具志堅用高程度に抑えられる程度の効果しかない。そもそも点数化されてないから進んで治療しようとも思わない。
一部の重症患者が断酒した初期段階に酢酸を投与する事は、アルツハイマー的兆候を抑えるには有用だと思うけど。個人的には。
余談
親戚に酒から栄養を取っているという程のアル中がいた。
仕事もせず親や親戚が与える金を全て酒につぎ込んでいた。
目の上のたんこぶで詳しいことを聞けなかったが、入院して間もなく死んだとのこと。
葬式すらしていないが、最後はボケ老人の様だったとか。
入院するまでは自分で酒買って飲んでた事から推測すると、栄養源絶たれてアルツハイマーになったのかな～と思ったり。
知らんけど。 アルコール依存症治療にはビタミン不足に陥っているからビタミン剤は処方される
酢を飲めとは言われないよ >>134
他人事のようだが自分もその親戚と同じアル中だと忘れないように >>133
腱が伸びて関節が反対方向に曲がったりする
ガクガクプルプル 禁酒6年生だけど、ブルーベリー黒酢飲んだら一時的にお酢に依存したｗｗ
一週間くらいで治まったけどｗ
単純に美味い >>138
そればかり飲んでたら職場で何か言われない？ >>139
コーラとかに入れて持ってってた
マジで美味い
今もやってるけど消費量は減った >>138
お酢って歯、大丈夫？ちゃんと歯磨きしないと溶けそうなイメージ
そのわりに酒飲んでもろくに磨いてないなあ
歯並びだけが自慢だったがやばいな ID:GrlQH1mMd←この人は何かの病気なの？ 久々に見ると香ばしい…
論文が全て英語というのは間違い。
一部の分野ではフランス語やロシア語が用いられてる。
ま、殆ど英語だけど。
日本語の論文もあるけど研究途中のペーパーだったり、大学生の卒業論文だったりするから、きちんとしたのを読みたければ英語一択。
Googleで翻訳するだけで十分読めるし、ソース要求すんなら誰かが噛み砕いて意味が変わってしまったページを求めるんじゃなくて原文読めよ！だ。
自分は博士論文書く過程でアル中になり、授業中は酢を多量に飲んでたからスッパマンと呼ばれてた。
栄養ドリンク飲んでも全然駄目だったけど、酢を飲むと論文進んだんだわ。
今思えば貧乏学生で酢と酒しかとってないに等しかったから、脳がいってたんだろね。 >>144
アルコール依存症の病気の話をしているからアルコール依存症だと思います
>>145
親戚の話と自分の話がごっちゃになってるよ お酢が効くなんてオカルト科学なんかどうでもいいんだよ
お前らコロナにイソジンが効くって聞いたら、その情報鵜呑みにして薬局に買いに行くタイプだろ
アホくさ お酢 美味しいからいいじゃない
酢酸脳が～てのは
かなり前に医者が書いたコラムみたいなやつでしょ
学生時代の大酒飲みの友人がお酢大好きでガブ飲みしてた とか
もし少しでも有効ならお酢に関しても研究が進むといいね 筋トレ始めて栄養について少し勉強したら勝手に飲みたく無くなるよ
特に糖質あるものは恐ろしくてもう絶対飲めない >>149
論文出てるジャンw
ただ、そこまで進行してたら社会的に終わってるし、個人的にはアルツハイマーの発症を回避できると言われても｡｡｡って感じ。
放っておいても肝臓逝ってるから死ぬし、アルツハイマー発症せずに自我や意志が強いまま終末期を迎える事で、介護する側の面倒が増えそう。
介護ネグレクトした方が双方にとって楽。 お酢のんで断酒一日目の苦痛、不眠と便秘のうち少なくとも便秘の回避にはなったよ
ソフトドリンクで気を紛らわすよりお酢の方が紛れる気がする
信じる者は救われるでいいじゃんか >>152
あなたの飲酒量は分かりかねるが、ここに書き込みが出来ている事から察するに脳の栄養源が酢酸という事は無いと思う。
たまたま酢が気を紛らわすのに合っていたんだろう。 いいな～
自分は断酒会行かなきゃ処方してやんないって言われた
中途半端な気持ちで処方しても数日で酒に手を出したとすると副作用でるのかな？ >>154
俺は全然効果無かった。
飲酒量が異常なレベルでは無かったからなのかね？
>>155
自助会に参加しないと効果が発揮されないとかいう謎の精神論的理屈があるから。
断酒せずに処方しても意味なし→自助会に参加すれば断酒できる→薬効発揮という事らしい。
でもさ、自助会に参加しただけで断酒出来るなら薬の必要性なくね？という謎の薬。
因みに不眠・インポという副作用だけはしっかりと出る。 >>156
自助会に参加されたのですか？
自助会なんて行きたくないけど、処方して欲しいのですが
どこの病院でもそういう指導なのですかね？ >>157
自分は嫁から言われて通院前にAA行ってたからね。
ただ、AAも断種会も通所した証明書を発行してくれる訳じゃないし、AAは年会費も無いから領収証の提出も出来ない。
院内の自助会ならまだしも、外部の自助会だと「言った」と言われたら信じるしかない。
あとは分かるよな？ >>160
ﾜｯﾁｮｲがゴーンwww
自助グループって「ミーティングに出てる間は飲めない」って感じだからね。
メンバーの期待を裏切らない為！とか、メダル集めるぞ！という人なら向いてるだろうけど、現実思考で冷めた考えの人には向かない。
飲む人は何しても飲む。
義務じゃないし飲みたきゃ自助会行かなきゃいいんだから。
散々スリップしてる面々だから、飲んだって誰も何も言わない。(というか自分のこと考えたら言えない)
AAの24Hメダル
https://i.imgur.com/2YxXOn6.jpg
https://i.imgur.com/tv8PFFL.jpg
スリップばかりして24Hメダルが何枚もある人もいるらしいが、強制的に渡されるのかね？
一枚300円以上するのに。 断酒会に通って3年になるが、
俺には向いていないと思い、行く回数を極限まで減らしている
治し方は人それぞれだから 自助Gに頼り過ぎの医者もどうかと思う
まあ、医者が治せる病気じゃないんだけどね >>163
初回こそ衝撃的な生き方や生い立ち等々が聞けてビックリしたり、反面教師的な感じで行った意味があったけど、２回目以降はテーマが変わっても過去の自分も事を延々と壊れたカセットテープの様に語る面々に閉口。
毎回同じハンドブックを読み、同じ内容の飲酒体験を聞く… 稀に新人が入って新しい話を聞ける程度。
まぁ、飽きるよね。 >>164
人の話を聞く為ではなくて、自分の話をして過去の過ちを繰り返さないようにする場所だよ >>165
そうなんだけど、毎回テーマがあるのよ。
初回参加者がいるから「じゃあ、今日は過去の自分について語りましょう」っていうのは分かる。
ただ、次回以降「今の自分について語りましょう」とチェアマンが言ってるのに、そのチェアマン自身が過去の事を延々と話し続ける。(脳萎縮の傾向アリ)
他の議題でも ずーっと延々と過去の失敗談(それも何度聞いたか分からない程)聞かされる。
・面白くない
・山場がない
・オチがない
本当に苦痛。
自分は悲惨な内容でも笑える様な場所を盛り込んだりして飽きない様に配慮したり、同じ話を極力控える様にしてる。
どちらかというと社会人としてバリバリやってる人は周囲に配慮して笑えて飽きない話をしてくれる気がする。
チェアマンが面白ければ継続して来てくれるんだろうけどさ… チェアマンもアルコール脳萎縮より
高齢でアルツハイマーじゃないのか？ >>166
AAや断酒会の自助グループは過去の過ちを反省しに行く場所だから、今の自分についてだけ話す回があるのは問題だね
基本は自分を戒めるために過去の失敗談を話すことで、毎回毎回1番迷惑をかけた苦しんだ話をするのはその人にとっては良い治療になっている
泣きながら何年も毎回同じ体験談をする人がいるけど、それを聞いて毎回もらい泣きをする家族会員もいる
みんな命懸けで参加しているのだから、聞きたくなければ聞き流して、自分の体験談を話すためだけに行けば良いと思いますよ
出張で地方の自助グループに参加させて貰った時は、自分の他に2人しか居なかったから1人持ち時間30分もあって長く話せて逆に有意義でした >>168
色々な場所に行って様々な人の前で話すなら良いんだけどね。
メンバー固定されてて毎回同じ話じゃさぁ…
今の自分というのは断酒継続出来てるか？AAと出会ってどうなったか？酒は辞められたけど苦しんでいる事・それでスリップしそうという話をしてる人が多かった。
現在進行形で家族関係が破綻してたり統合失調症の人もいて苦しんでるから、その人にとっては苦しいのは過去じゃなくて現在なんだよね。
だから一概に「今の自分についてのみ(ry」と断ずるのはどうかと思うよ。
初回は貰い泣き必至で本人も目が潤んでるけど、次回以降は「またその話か…この人の話はまとまりが無くて筋道も通ってないから苦痛なんだわ…」と皆で顔を見合わせる。
別に同じ話をするなとは言わないけど、おまえの人生数年分は数分で簡単に話せるのか？もっと違う話もしてみようよ！とは思う。
単に集まってハンドブック読んで…以降はは雑談。制限時間までは新規の会員が来ないか待っているという会場も少なくない。
毎回2人で持ち時間４０分、過去のことを延々と自分だけ話すとか地獄だよ。
初回ならまだしもね。 >>169
10分だろうが40分だろうが体験談を話すことは誰にとっても苦痛だよ
昔の思い出したくない嫌な事を他人に話すのだからね
でも飲んでいた時の事を忘れるとスリップする可用性があるから嫌でも話さないといけない
会場で聞いた事は誰にも口外しない約束があるから墓まで持っていくような話でも出来る
人の話の批判は駄目だよ
その人がその話を毎回して断酒出来ているならそれが正しいやめ方なのだから
研修会とかで代表して壇上で何百人の前で体験発表する人も、毎回同じ話をしてその話が感動すると評価されて指名されている場合が多いからね
アルコール依存症の機関紙に載ってる体験談も、あの人ならあの話というその人を知っていれば聞いたことがある話が載っている >>170
俺、別に体験談話すの苦痛じゃないけどな。
匿名だし世間で関係性ある訳じゃないから。
40分話すのが苦痛というのは恥ずかしい・思い出したくないというのでは無くて、それだけの時間話す内容を考えるのが苦痛。場が持たない。
会場では人の話を批判したりコメントはしない。
それがルールだからね。
鉄板ネタで繰り返してても聞き応えがあればいい。
ウチの会場が苦痛なのは前出の通りで話が面白くなくて本人の中でも整理できておらず聞いてて意味が分からない。
毎回似た様な話をしても面白い人もいれば、そうじゃない人もいる。
少なくとも、そのチェアマンの体験談には全員がウンザリして目を見合わせて溜め息ついてる。 俺は 自助G依存症の人に嫌気がさして行かなくなった
出席回数自慢の人、サークルと勘違いしている人、同じ話ばかりの人、関係ない話ばかりの人、
武勇伝を語る人、病気自慢の人 等々
こっちは毎回話がかぶらないように新ネタを仕込んで来てるのにバカバカしくなった
例会に行かない代わりに毎日断酒日記をつけるようになったのは自助Gのおかげかな？ >>172
＞こっちは毎回話がかぶらないように新ネタを仕込んで(ry
俺と同じだわw
吾妻ひでおのアル中病棟って漫画にAAのミーティングについて書かれてる部分があるけど、司会のケイとかいう女性がブッ飛んでて訳の分からない事を延々と言ってる描写がある。
それに対して「いつもあいつが１人で30分もしゃべるから出席者減ったぞ」と出席者が言ってて、それに対して作者が（皆も同じこと思ってたのか安心…）と思ってるシーンがある。
吾妻氏は「私はいつも笑わそうと思ったがウケた事なし」だそうだ。
別ページでは「最初に聞くとものすごく面白いが同じメンバーが１ヶ月毎週同じ話をしてくるので飽きてくる」（またその話か…）と記載されている。
>>170氏の言うことは理解できるけど、独りよがりな発言してると他の出席者が嫌気さして出席しなくなる。 1020130920100910類終了】人間に感染する新型豚インフルエンザ発見 [536779938] (31)
7:豚インフルエンザ ウクライナで６０人死亡 [487816701] (9)
8:人の細胞に感染する豚のインフルエンザウイルス見つかる 中国 [402859164] (21)
9:中国の豚から新型インフルエンザが発見される パンデミックの可能性 [878898748] 4725130925470947類終了】人間に感染する新型豚インフルエンザ発見 [536779938] (31)
7:豚インフルエンザ ウクライナで６０人死亡 [487816701] (9)
8:人の細胞に感染する豚のインフルエンザウイルス見つかる 中国 [402859164] (21)
9:中国の豚から新型インフルエンザが発見される パンデミックの可能性 [878898748] >>174
失踪日記 アル中病棟を読んでみよう！
結構おもしろい。 >>179
お務めご苦労様です
シャバに出てからも再入院無きよう頑張ってください いろいろな人がいて楽しかった
もちろんおかしな奴もいるけど、問題起こすと自分自身の居心地も悪くなるから、基本的に礼儀正しい人多かった
閉鎖病院のことは知らん 留置場・拘置所を経験したが、留置場凄かったなぁ～
暴力団員・交通事故（死亡）・窃盗・覚醒剤・詐欺・放火等々罪状は様々だけど、皆さん思いやりがあって面白かったなぁ～
酒が飲めないという辛さはあったけど、当時は煙草吸えたし。
入院したことは無いけど、面白そうだなぁ。 まぁ、独身だったら仕事辞めて生活保護でも良いんだろうけどな。
家族がいるから俺は無理だけど、そういう意味では縛られない人間は楽だよな。 AAって初回行ったら24Hメダル貰えるけど、それ以降の節目の時って自分から「○ヶ月なんでメダル下さい！」とか言うの？
それともメダルと書いてあるミーティングに参加したら、向こうから「○ヶ月目ですか？」とか聞いてくれるの？
アルミには興味なかったけど、９ヶ月経過してブロンズが貰えるらしいが、普通のミーティングだと都合良くメダルなんて用意してないよね？ もうすぐあの人節目だからメダル買いに行こうとか、運営ミーティングで話し合いしていた記憶 断酒会の表彰状もしかり ケツも拭けん
何枚貰っても資源回収行き
額は子供用に使った メダルなんていらねーが、まあそういうご褒美感覚がいいんだろうね
自分も遅蒔きながらスマホで飲まなかった日の記録つけてる アル依を3ヵ月で退院させるのって危険だよな
身体が酒抜けて一番キツい時期だろスリップさせたいのか
最低でも半年突っ込んでおけよ 何かテスト勉強するなかで、もういいやと酒を飲む夢を見たな。
不登校の娘の学校がテスト期間だからそんな夢を見たいんだな。
断酒9か月目だけど、同じようなストレスの時に酒に逃げずにいられるかだな。 やっぱ刑務所だな
絶対にアルコール手に入らないし
無料で入所できるしいいことづくめ >>198
1万円札をカラーコピーしてコンビニで使うだけで執行猶予無し懲役3年以上が確定する
誰も傷つかない でも一応、周りから白い目で見られるじゃん
新聞にも載るだろうし 偉そうにモノを言うなら"ら"抜き言葉はやめた方がいい >>192
家族や親戚に内緒だと賞状なんて飾れない・持ち歩けないで不要だが、メダルは簡単に携帯できるし、一般人が見ても何か分からない。
俺はメダル欲しいけどね。 >>200
そこまでして酒を断ちたかったのか！と同情の声多数
>>201
飲めれないってなんだよｗ
飲めないって普通に書けよハゲ >>203
家族や親戚に内緒の人なんかいないと思うよ
家族の協力も絶対に必要な病気だし >>205
俺、嫁以外には言ってないよ。
娘もAAの存在すら知らないし残業してると思ってる。
親類は肝臓悪くしたから禁酒してると思ってる。 >>206
言ってなくても知ってると思うよ
命に関わる病気で休職したり入院したりした親戚がいたらすぐに伝わるものだよ バレてないと思っているのは自分だけ
「否認の病」だからね
周りのみんなは知ってるよ
それに気づいた時の恥ずかしさ。。。 >>207
嫁が言わなきゃ誰が知らせるのよw
鬱で休職した事は知ってるけど、アル中という事は嫁以外は知らない。
だからこそ呑み会に誘われるし、帰省すれば酒が出てくる。 >>209
そういう危険があるから医者は身近な周りの人に病気を伝えるように言ってくるし、治療でまず初めにやる事が自分がアルコール依存症である事をみんなに伝えることなんだよ
酒害者の目の前に酒が出てきた時の嫁の恐怖は計り知れない
芸能人でもアルコール依存症を公表して自ら酒から距離をおける環境を作っているのに、隠す理由はないしデメリットの方が大き過ぎる >>209
職場の人は知ってても本人には言わないよ
会社にとって不利益を被るようならば処分されるだけ
断酒して静かに生きていくしかないよ ミスった…
>>210
嫁は「親戚とかの集まりなら飲んでいいんじゃない？」と言ってる。
飲酒量が多かったけどコントロールが出来なかった訳じゃないし、朝から飲む様な事もしなかった。
親戚とかの集まりでもつき合い程度に飲んで終わらせられるし、以降も飲酒欲求が出る事もない。 >>211
バカはおまえだ
飲めれないなんて拙い言葉を使うのは幼児までだ
つまりお前は頭は幼児、頭皮はハゲオヤジ
そういうことだ >>215
依存症と医者には言われたが、自分にも嫁にも実感はない。
飲酒運転や就業中の飲酒とかもないし、ただ単に酒量が多くて体と精神壊したと思ってる程度。 >>217
今までの書き込みを見る限りまだコントロール出来ているから断酒治療を要する程でも無さそうだけどね
アルコール依存症になると死なれたら困るから家族や仕事仲間がノイローゼ気味になりながら命懸けで酒害者の飲酒を止めるようになるけど、1番近くで飲んでいるところをを見ていた嫁も飲酒を止めない位なら問題なさそうだけどね 結局アル中じゃないってこと？
その程度のヤツなら何十万人と居るよ
医者にヤラレたか？ 俺も果実酢は効果なかったな
眠くなる訳でもないし
いまいちいつ飲むべきかも分からない
酒は飲まない方が良いって分かってるのにな…… >>217←こいつ必死になってんのw
アホに塗る薬はないのよ 断酒何日目からここ来ていい？
みんなの力を借りたい 2514190914250925類終了】人間に感染する新型豚インフルエンザ発見 [536779938] (31)
7:豚インフルエンザ ウクライナで６０人死亡 [487816701] (9)
8:人の細胞に感染する豚のインフルエンザウイルス見つかる 中国 [402859164] (21)
9:中国の豚から新型インフルエンザが発見される パンデミックの可能性 [878898748] 頑張れ 俺も頑張る
もうエチゾラムも眠剤も飲んで寝る体勢だ
ちなみに3日目 初日不眠なのはもちろんなのですが、触れる髪の毛や洋服、あくびなどで出てくる涙などがものすごくこそばゆく、気になって寝れなくなる人いますか？ >>229
キツい服とか着れないし
髪の毛は何かに触られてるんじゃないかって気になる
寝ようとしても布団の感触が不快に感じるかも
3時まで眠れず眠剤追加してようやく寝た >>230
以前、断酒YouTuberに、酒やめると体の感覚が敏感になってか痒くて寝れなくなることありますか？って質問したんだけど、痒くなることはないって返信きて、自分だけの感覚なのかと思っていたのですが、これ何なんですかね？
やっぱり個人的な離脱症状のようなものですかね >>231
体の緊張とか
良くなろうと思ってるから不快感に敏感になるのかも
もともとの性質もあるし
ある程度飲まないでいると
そんなには気にならなくなるような気がする 丁寧にご回答頂きありがとうございました。安眠出来る日が来ることを信じて頑張ろうと思いました 一応 涙は気にならないが
体調悪いと目ヤニがひどくなる気がする 早朝から失礼します
質問させて下さい
アルコール依存症の方は飲酒すると死ぬまで止まらないと聞きますが
自分は具合悪くなると飲酒が止まります
しかし、飲みだすと日本酒換算で一升位飲みます
丸一日かけてですが。
その後離脱症状も出ます
やっぱり重度のアルコール依存症なのでしょうか？ >>238
てか、飲まないと決めて飲んじゃうなら依存症
普通の人は今日はやめとくか、で飲まないでいられるし
ビール500mlでやめとくか、でやめられる
依存症は軽度なら大丈夫とかない
治療か断酒しないといずれ重症化する >>231
自分夏に断酒チャレンジして12目くらいに耳に蕁麻疹てきて次の日には顔にも広がって痒かった。結局２日後我慢できず飲酒してしまったので定かではない
現在4日継続中でまた蕁麻疹出たら禁断症状的な症状だと確信できるので報告します >>231
自分も蕁麻疹？みたいに痒くなるよ
特に顔
>>238
それ 早死にコースだよ 山型飲酒
体壊して酒受け付けなくなる
自分もだからわかるよ >>238
アル中だって具合悪くなりゃ酒は飲めんよ。
具合悪くなって飲んでない≒酒を止めてる訳じゃない。
立派なアル中。 >>242
>>243
回答いただきありがとうございます
自分の場合は蕁麻疹ってわけじゃないんだよね
髪の毛や衣服、横になっていると顔を伝ってくる涙なんかがこそばゆくて夜中ずっと顔体をかきまくってるって感じ
飲酒してるときは気絶して就寝だからまーったく気にならないんだけど、酒やめるとそれが不快で不眠に更に拍車がかかる感じ >>246
今 酒をやめてるなら
たぶん変な毒素やらがアレルギーみたいに出ているのかも
滝汗かくのもさ
自律神経がちょっとおかしくなってる 個人差はあると思うが
俺の場合滝汗は2週間で治まった
手の震えは1ヶ月で治まった もう飲んでないけどレグテクトって効果感じた人いますか？
腸溶性の薬らしく胃でも腸でも溶けずにうんこに混じって出てるの何度か見たな メンバー0.7って数値はどんだけ飲んだら出るんだろ
施設入ってもやめられないなんて、自分も自信なくすわ メンバーって達也か
ちゃんと通ってたのかなあ
つか、仕事無さそうなのに今までの蓄えで遊んでたのかな >>251
自分出たよ
飲酒運転とかではないけど
おまわりさんビビってた >>253
ソープ親父さん、いつもありがとう！
でも、酒のせいで勃たない。。 うちの親父は40代後半のときに会社休んで朝から晩まで酒飲む状態になって肝硬変寸前
最後は久里浜病院の鍵かかってる病棟に数ヶ月入院した筋金入りのアル中だった
そんなだから退院後も何度もスリップしてたけど、ある時期から完全に断酒できるようになって15年くらいもう飲んでない
スリップしてたときはノックビンとかシアナマイドつかってもだめだった
本人は年くったら酒飲みたい衝動があんまなくなったそれに酒飲んだら何もできなくなって馬鹿らしいからもう飲みたくない
とか言ってるけどそんなんですかね >>256
まぁ、飲んでしまった後で数年会っていない友人から飲み会の誘いがあったり、破格の副業依頼が舞い込んだりってのはあった。 ご飯炊くときお酢いれてるこれで断酒の手助けしてくれたら 断酒はお酢やですべてお酢料理にしたら飲酒欲求抑えられてる 希釈用のお酢ドリンク、ロックで氷とかしながらチビチビやるとそれらしくていいよね >>260
わかる
でもここで飲んじゃうといかんね 断酒3年目だけど
今だにやきとり屋の匂いをかぐと飲みたくなってしまう。
それとケンミンショーとかＴＶのやきとり屋を見ても。
これ一生、条件反射で治らないのかな？ 48082609084809480了】人間に感染する新型豚インフルエンザ発見 [536779938] (31)
7:豚インフルエンザ ウクライナで６０人死亡 [487816701] (9)
8:人の細胞に感染する豚のインフルエンザウイルス見つかる 中国 [402859164] (21)
9:中国の豚から新型インフルエンザが発見される パンデミックの可能性 [87889874 49252609254909490了】人間に感染する新型豚インフルエンザ発見 [536779938] (31)
7:豚インフルエンザ ウクライナで６０人死亡 [487816701] (9)
8:人の細胞に感染する豚のインフルエンザウイルス見つかる 中国 [402859164] (21)
9:中国の豚から新型インフルエンザが発見される パンデミックの可能性 [87889874 >>265
貴重なご意見いただきありがとうございます
これで普通でしたか。なんか少し安心しました＾＾
ところでここで吉田類の酒場放浪記や所さんの朝までハシゴの旅を見てる人はいるんですかね？ 何か食べながら飲むって発想がないな
寝酒で覚えたからな 3年呑んでないが仕事でも家庭でもストレスのてんこ盛り
あの辛さに戻りたくないが楽になりたい自分がいる
どうでもよくなったら又呑みはじめそうで怖い
愚痴で申し訳ない >>272
最初は楽かも知れないけど
飲酒量が増えて二日酔いになると仕事が大変になって
またストレスが増えるんじゃないの？ >>272,273
鬱状態とか不眠とかイライラとか呑んでも呑まなくても結局変わらなくて素面のほうが削られるように感じてしまってね
レスありがとう >>275
まぁ、守るべき物が無くなったら飲んじゃうと思うわ。
今は家庭があるけど、離婚されたらナマポ貰いながら死ぬまで飲み続けると思うよ。 175cmの53kgで山型飲酒タイプで4日飲み続ける
そうすると完全に回復するまで2、3週間かかるからある意味助かる
体強かったらもっと飲んでるだろうな 今日、義兄の結婚相手の顔合わせで義実家に行ってきた。
嫁から「最近体調良くないから酒を控えてる」と伝えて貰ったのと、車で向かった事もあってノンアルビールで乾杯。
皆が大酒飲んでても不思議と飲酒欲求出なかった。
食事が多かったからか？
余談だが義父も義兄も大酒飲み。
義兄の彼女も「俺と同じくらい飲む」(義兄談)
「実家暮らしで両親も飲むので自分も毎日飲む」(彼女談)
毎日、大酒飲む小柄な女性って大丈夫なのかな？責任感強そうで真面目そうな人だけどアル中にならないかな？と詮索してしまうのがアル中あるある。
自分がアル中になる前なら「夫婦で飲めるっていいな」とか思ってたのに。 今日は朝から鼻血が3回ほど出た
半月くらい前採血で2.5だったが時間差で
きた
肝臓弱ってんな >>281
何言ってんのか分からんが、とりあえずは良かったな。 >>282
ビリルビンじゃね？
基準値0.2～1.2 mg/dL 肝臓弱ると鼻血出るのは知らなかった
そりゃ血液には良くないんだろうが >>284
末期の場合ね。
普通は出ない。
鼻血が出るレベル＝黄疸待った無し→死 鼻血 → 吐血下血 → 病院 → 断酒 → 生き返り 山口さんの話でもりあがってるんじゃないかと思って久しぶりにのぞいてみたけど、
レスあまりなかったね。まあ他人ごとだからな。 >>289
二度目だしね
そのあと、女優さんの自殺来て、ぐっさんもあまり責めるとやばいかも 竹内さんといい、山口君といい、やはり酒に誘発される事が多いんだな。。 竹内結子は夜に缶ビール1本とか
いいともで言ってた気がする
自分でCMしてるビール 山口は久里浜を退院後に自助に通ってなかったのか
楽して自分一人でやめれるほど簡単な病気ではないのを今ごろ痛感しているだろう ￥とヒマがあればアル中は酒に走るわな
いまさら再就職もプライドが邪魔するだろうし 金があって仕事もせず1人暮らしならいくら飲んでもそうそう周囲に迷惑かかないし、
だから誰からも辞めろと言われないし、自分が困らないから、簡単には辞められないだろね。
そういう意味で山口さんはまだ底をついてなかったってことだろな。
今回の事件が底つきになるといいけど、どうだろ。まだかな？
同じアル中としては、彼には断酒して、社会復帰、できれば芸能界復帰してほしいと思う。 AAに来て断酒5日目ですとか一週間です繋がれてよかったです
とか言ってる人を見るのが辛い
大抵また飲んで多くは死んでしまうからな・・・
入院中にAAに通いだしてスポンサー見つけて
やる気に満ちて輝いて見えた人も死んでしまったよ >>296
でも、その中で何%かは生き残ってほぼ天寿を全うするんだよね。
助かるも死ぬも運次第。確率。それは仕方ないよ。 >>299
5年とまってるけど運もあると思うな
自分の場合は 軽かったんじゃないの？
飲酒運転はしないが、うちも山口と一緒だなあ
いいちこ一升紙パックで買って、3日ぐらいで飲んでしまってる >>302
自分に限ってのことだけど
運が関係ないということはないと思うよ
全てが運というつもりもないけどね
俺のことを何も知らない割には
随分大きく出たじゃないか 21152909152109210了】人間に感染する新型豚インフルエンザ発見 [536779938] (31)
7:豚インフルエンザ ウクライナで６０人死亡 [487816701] (9)
8:人の細胞に感染する豚のインフルエンザウイルス見つかる 中国 [402859164] (21)
9:中国の豚から新型インフルエンザが発見される パンデミックの可能性 [87889874 >>303
五年やめたから運が関係あるって？
ただの結果論じゃん ついでに訂正させてもらうけど
再飲酒が運といっているわけではない
飲まないでいられるのが運と言っている
言葉としては同じ意味だが
どちらの立場で運を語るかには大きな違いがある
その程度何も言われなくても理解しろ低能 突き詰めればすべてが必然かもしれないけど、運もあると考えるほうが自然な考え方に思えます。
断酒のための方法を正しく実行してがんばっても飲んでしまう人は多い。
1か月で飲む人も1年で飲む人も10年で飲む人もいる。運というか、確率というか。
長く飲まないでいるのは、適切な断酒方法＋運だと自分は思う。
自分がある程度長期間断酒しているのは、運がよかったと運に感謝してますよ。
だから、何回失敗しても、またチャレンジ。正しい方法でチャレンジ。失敗してもめげない。
そうすればいつか運が向いてきて断酒継続できると思う。 >>306
飲まないでいられるのが運？
だからそれただの結果論じゃん 48432909434809480了】人間に感染する新型豚インフルエンザ発見 [536779938] (31)
7:豚インフルエンザ ウクライナで６０人死亡 [487816701] (9)
8:人の細胞に感染する豚のインフルエンザウイルス見つかる 中国 [402859164] (21)
9:中国の豚から新型インフルエンザが発見される パンデミックの可能性 [87889874 正しいやり方をしていても、飲んじゃう人もいれば、飲まない人もいる。
（飲んでしまったら、そこで断酒継続はストップする）
なので、断酒継続は運もあるなって思うのです。
もう少しつきつめれば、飲んでしまうのは、正しいやり方をしていなかったからかもしれない。
正しいやり方をしていれば、継続できるのかもしれない。
そう考えれば、飲んでしまうのは、正しいやり方をしていなかったからであって、運ではないと言える。
でも、何が正しいやり方かなんて、最初からわからない。
偶然正しいやり方に巡り合えたら、断酒継続できるけど、巡り合えるのは運でしょう。
それに、正しいやり方をしたくても、環境がそれを許さないかもしれない。
偶然の強烈な誘惑に遭遇するかもしれない。人生にハプニングはつきもの。
そう考えると運があると考える方が自然ですよ。
説明できないことを結果から考えているわけではないですよ。
こんなふうに考えてみたらどうですか？
我々は、より適切な断酒方法を求めて、失敗を繰り返す、と。
自分に最適な断酒方法に巡り合えるのは運かもしれないが、それまで頑張ると。 22542909542209220了】人間に感染する新型豚インフルエンザ発見 [536779938] (31)
7:豚インフルエンザ ウクライナで６０人死亡 [487816701] (9)
8:人の細胞に感染する豚のインフルエンザウイルス見つかる 中国 [402859164] (21)
9:中国の豚から新型インフルエンザが発見される パンデミックの可能性 [87889874 酒を飲む飲まないは己の意思だぞ
運なんて言葉で片付けるなよ >>313
アル中じゃない人は確かに意思だが。
アル症は病気の力が意思を上回る。 無性に飲みたくなる時が不可抗力で来る場合は運だけど、それにどう対処するかは運ではなく自分の行動 >>314
病気の力が上回った瞬間無意識になって酒を買って飲んでしまうのか？
そんな事はねーよw馬鹿言うなよ
止める飲まないという意思を強く持たないでどうやって酒の呪縛から抜け出すんだよ？ 40312909314009400了】人間に感染する新型豚インフルエンザ発見 [536779938] (31)
7:豚インフルエンザ ウクライナで６０人死亡 [487816701] (9)
8:人の細胞に感染する豚のインフルエンザウイルス見つかる 中国 [402859164] (21)
9:中国の豚から新型インフルエンザが発見される パンデミックの可能性 [87889874 意思が弱いからという根性論でも無いな
ふとしたきっかけで飲酒に走ってしまうのは、脳の構造が変化してるから
飲酒と結びつきやすい脳みそになってしまっていて一生治ることはない 病気に至るまでの経緯も 症状も回復の方法も十人十色
断酒継続が出来ていればいいじゃない？
生きていられるだけども運が良いと思うよ >>314
呼吸を止めて死ぬことは出来ない。
気絶することは可能だが、気絶すると呼吸を止めるという信号が途絶えるから呼吸を再開してしまう。
アル中がアルコールを飲まないのは意思で完全に制御可能。
スリップする奴は意志が弱いだけの話。
病気とか関係ない。 >>321
アル中を治す薬が無いのに断酒を継続できてる人がいるってのは意志や根性の問題でしょ。
不随意運動みたいに意識してないのに動いてしまう様な病気ならまだしも、自分の意志で酒を買って飲むんだから意志が弱いだけの話。
初期段階で断酒で幻覚・幻聴が出て…というなら分からないでもないが、1ヶ月もすりゃ収まるし。(その離脱症状は薬で抑えられるし、通院してて意志が強けりゃ絶対止められる) 毎日寝起きに抗酒剤を飲み続けるのは意思の強さで可能ですよ
断酒数年経過して抗酒剤に頼らなくなっても、自助グループに参加していれば仕事のストレスや身内の死などの突発的なストレスによる飲酒欲求にも耐えられるだけのシュミレーションは出来ている >>322
意志ってどんな心構えが必要かな？
飲んじゃダメだという意志と、酒なんか人生に必要ないという意志では全然ニュアンスが違うと思うけど >>324
飲んじゃダメだろうね。
酒が悪いのではなく自分が悪いだけだから。 死ぬまで治療を続けねばならない病気なのに、それを放棄した時点で終わりなんだよ
数年経てば自分1人で断酒出来ると勘違いして治療から遠ざかる人がいるけど、その多くはスリップして再入院か死んでしまう >>325
そんな精神論ではふとしたきっかけで飲んでしまうのでは？ 30402909403009300了】人間に感染する新型豚インフルエンザ発見 [536779938] (31)
7:豚インフルエンザ ウクライナで６０人死亡 [487816701] (9)
8:人の細胞に感染する豚のインフルエンザウイルス見つかる 中国 [402859164] (21)
9:中国の豚から新型インフルエンザが発見される パンデミックの可能性 [87889874 あまり罪のない罪で3年ほど服役したら碍児薬なしで治るん！！ 45452909454509450了】人間に感染する新型豚インフルエンザ発見 [536779938] (31)
7:豚インフルエンザ ウクライナで６０人死亡 [487816701] (9)
8:人の細胞に感染する豚のインフルエンザウイルス見つかる 中国 [402859164] (21)
9:中国の豚から新型インフルエンザが発見される パンデミックの可能性 [87889874 仕事上がりにかき氷を公園のベンチで食って
帰って速攻ご飯を納豆で食ってる
お腹一杯になると飲酒欲求無くなる 軽症でただ我慢するだけの人なら断酒根性論も通るが
他の精神疾患併発の人は意志や根性だけでは語れないよ
死にかければわかるさ 抗酒剤飲んでビール コップ半分も飲めばベロンベロンになるんだろ
コスパ良いよな >>337
具体的な薬名言ってくれないと答えられない >>340
なるほど
抗酒薬じゃん
でいい気になって飲んでると死ぬよ 死んだようなものと死ぬのは違うけど
酒飲みたいなら薬やめろ >>338
アルコールを代謝できなくなるのではなく
二日酔いの原因物質アセトアルデヒドを代謝できなくなる薬
酔う前に具合悪くなる アル中の人って大変だよね
普段はおとなしいのに、酒が入ると酒乱になって、首を絞めてきたり、包丁持ち出してきて殺そうとしてきたり
別の親戚は嫁をボッコボッコにして本当に殺してしまったわ
本当に恐ろしい
酒は禁止薬物に指定したほうがいいよ
昔は少量の酒は体に良いなんて言われてたけど、今は酒は少しでも体に悪いっていう風に変わったよね
週1で発泡酒500mlを一缶だったけど、元々依存症になりやすい性質だから今は一年に1本飲むか飲まないかぐらいで、飲まないようにしてるわ すごいな…
うちの近辺にはそんな人いないし、自分も大丈夫だとは思うが最近、記憶失うこと多くて何やってるか分からんな
もう家の布団以外では飲めんよ 嫁の実家で必ず記憶なくすのが恐怖だった。
気付いたら布団の中。
嫁とイチャイチャしてるだけで問題行動や発言はしてないらしいけど、またやってしまった…というのがな。 >>345
酒というよりその人がおかしいだけ
そういう人は精神病院に隔離するべきだった >>346
酒やめたんだから記憶なくすことないだろ シアナマイドで3日目
とりあえず9週間で様子を見るらしい
すでにしんどい 底辺貧民オレ、第三のビールも値上がりしたから、１日からなんとか飲んでない。いつまで続くやら。山型飲酒だから毒親、鬱、年齢、未来なし、現在の有り様、過去のトラウマのストレスがのしかかるといつも自棄になって飲んでしまう。まぁ飲むんだろう。チラシの裏失礼しました 流石に5年近く断酒してると普段は飲酒欲求まったくなくなったわ
最初の1年くらいは日常的に飲酒欲求が強烈にあってしんどかった >>357
自分も5年半たつよ
飲酒欲求はないんだけど
酔うってどんな感じだったっけと興味がわいてしまう
長年やめても再飲酒しちゃう人ってこんな感じなんだろうな
AA通ってるしスポンサー失望させたくないから
飲まないけどね >>359
自分もです
上に、5年クラスの人数名いらっしゃるけど未知の世界ですよね
でも5年経ってもここに来るのは何なのかな？っては思う
例えば自分も育児ノイローゼとか経験したけど、過ぎさればどうでもいいしそういうスレに立ち寄りもしない
やっぱりここに来るのは薬物依存ならではなのかな～ >>362
5年たとうが10年たとうが
一杯飲めば同じことだからですよ
アル中であることは何年やめても変わりません ずっと辞めていてもうっかり飲んだらすぐ逆戻りだからね
これからも断酒するぞって意思を持ち続けるためにも
スレ見たり断酒会とか通う意味はあると思う もうこっちでいいかな、禁酒6日目
やめる前より疲れにくいのがよくわかる。
DIOも人間やめる前に酒やめればよかったのになｯ!! 5年、10年の人はやっぱ定期的に病院や断酒会行ってるのかな
自分は最初のとこが肝臓だったから止めろいうだけでモチベ保てないし行くのやめちゃったな
アルコールの病院行けばよかったがまた外れだと嫌だし 一週間止めて飲んだが酔えん
止めてたから酔えると想ったが逆だった >>368
過去の話だけど飲酒二日目の方が調子よく酔える >>363
そんなことはみんなわかってるんですよ
要は5年たっても飲みたくなるんですか？ってことです >>367
まだ8年だけど毎週必ず自助会には参加しているよ
仕事帰りで毎回遅くなるけど最後の5分だけでも参加はしている この前飲みながらオンラインMTG出たらトンでもないことになって断酒3日目
今晩ようやく手の震えは止まりました 断酒して本当に良かったと思える
酒の事で悩まず毎日出勤出来る喜びは何事にも変え難い 飲みたい自分もいるし、飲みたくない自分もいる
どちらも本当の自分
理性で飲まない方を選択し続ける
やがて飲まないことが当たり前になるが、飲みたい自分がまたに顔を出す AA出席してきた。
自分はキャバ嬢につぎ込みすぎて経済破綻、精神病院ぶち込まれからの断酒だからアル中の自覚が無い。(この否認するあたりがアル中だがw)
自分の体験を面白おかしく語った後で、他の仲間が深いい話をしたり、深すぎる話をして恥ずかしい…
いやぁ、今回の出席者は濃かったなぁ～ >>370
長期間断酒してると普段は飲みたくならないですね >>362
今日、AAに来てた人は十数年断酒しててスリップ。
シアナマイド飲んでるのに酒のんでしまったらしい。
数十年断酒、チェアマンまでしてたのにスリップってのもよく聞くし、数年ぶりに1DAYメダル貰ったなんて話は良く聞く。 断酒して丸2年経つけど、自分から飲みたいとは思わなくなったのに、時々酒飲んでる夢は見るね 5年だけど
飲みて～ってなっても理性が強く働く
頭の中に禁酒ストッパーが10個あるとしたら
最後のストッパー3個くらいは絶対外れない感じ
今は週3で食ってるポテチやめる方が難しいかなｗ >>377
長年断酒していてもいつスリップするかもわからないからここを覗いているっていうのが、気持ちわかるようでわからないです。
っというのは一週間ほど断酒頑張って、辛いときこういうアルコールスレ除くと返って魔が差して飲んでしまった経験があるからです。
参考になる意見もあればかえって飲酒欲求を叩き起こす結果になることってありませんか？ >>370
不眠を患ってまして眠れない日は飲みたくなりますよ >>381
不眠一番つらいですよね
自分も不眠と便秘が過去の断酒挫折の一番の要因ですが、禁断症状の一つで時が経てば改善するのかと思っていたのですがずっとつづくのですか？ >>382
5年半たちましたが
いまだにサイレースベンザリン
コントミンヒルナミンが処方されています
それでも眠れないときは
飲酒したら楽になれるだろうかと考える時があります
まあそんなことをしたら更なる地獄が待っているのはわかるので
実行はしませんけどね >>380
それはその人次第だから絶対どっちがいいとはいえないかな
断酒会とかいかなくて辞められてる人もいるし
逆に一人でやっていてだめだったけど
行くようになって断酒継続できるようになった人もいる
これやったら確実ってのがないからね 断酒会は本気でやめるつもりなら確実にメリットあるよ
数回来て見なくなったと思ったら死んでましたっていう人をたくさん見るから
ああはなりたくないって深く思うようになる
酒で孤独死した人の部屋とか
マジで異界だし >>385
Eテレか深夜でいいからそういうのやってほしいね
ある中の末路とか
今話題の自殺にしても死ぬのはいかん、誰かに相談してだけだもんなあ >>382
不眠も便秘もアル依の症状だから断酒続けていたら必ず治る。信じてがんばれ >>387
親父さんいつもありがとう！
ボッキンキンだよ！ >>380
俺は飲酒欲求殆ど無いから何とも思わない。
酒うめ～！みたいな煽る書き込みも全然気にならない。
強いて言うなら新作のアルコール商品CMを見ると飲みたくなる事はあるが、わざわざ買いに行くのも面倒だから結局飲まない。 飲みたくはないが、スーパーで新商品と最近の売値は気になるから見てしまう >>390
そこ？
飲んだらやばいから買わないけど
買いに行くのが面倒だからという理由は
思ったこと一度もないよ
>>388
便秘でなく下痢では？ >>394
そうかね？
勿論、飲んだらヤバいというのはあるよ。
ただ、家にアルコールを置いているアル中なんているわけ無いんだから「面倒だから買いに行かない」ってのは大きいと思うけど。 面倒だから買いに行かないができるときはいいが、面倒でも買いにいってしまうのがやばいと思うわ
よほどしんどくて普通に立ってられないときはもうさすがに我慢したが
家の酒探したりよほど家族に買ってきて貰おうかと思ったがそれやると終わりだなと耐えた (6 lゝ､●.ﾉ ヽ､●_ノ |!/
| ,.' i､ |}
', ,`ｰ'ﾞ､_ l
＼ ､'､v三ﾂ /
|＼ ´ ｀ , イﾄ､
／ﾊ ` ｀二 二´ ´ / |:::ヽ
／::::/ ', : . . : / |:::::::ﾊヽ
http://twitter.com/ibuki_air
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>397
AAでキチガイロード(居酒屋・酒屋・自販機)が乱立している地域から離れ、酒が欲しけりゃ数km歩かなきゃならない場所に引っ越したという人がいたなぁ。 昔の九州の飲酒運転の事故さえなかったら、罰則強化されなかったのに。と心の奥底で思ってしまう自分は確かにいる。認知の歪みですね。 飲酒運転は死刑にすべきなんだよ。
そうすることによって飲酒運転をしがちな
アルコール依存症者は救われる。
というか
日本に禁酒法があればな∼ と心底思うね。
そうすれば最初から酒など一滴も飲んでいない。
膨大な金と時間の浪費をすることもなかったのに・・・・ >>404
あれはひどすぎたわ
なぜが被害者の方が叩かれてるし
でもうちは自転車しか乗れんが車乗れたら飲酒運転してた気するのが怖い 禁酒法いいねついでにタバコも禁止
一億総健康社会にして欲しい >>386
あるよ
「東京ガード下酔いどれ人生」でYoutubeで検索すると出てくる 半年に一度くらい、酒でずる休みしてる。それが今日。
昼からの酒がうめー
これが習慣になるとやばいが。てかばれてるのかもしれないが。 既に酒のCMは規制入ってるはず
昔ほどゴクゴク飲むシーンはないはず >>412
あのな・・・一応断酒スレなんだが・・・ ママ、もうたまんないよ、ズボンからペニスを取り出すからさ、ママの手でこすっておくれよ、ね。ほら、どう、俺のペニス。太さ、長さは？色や形は？
握ってみてよ、硬さはどう？今までママが経験して来た男たちのペニスと比べたら貧弱かなあ。俺さ、ソープランドではね、結構ペニスを褒められるんだ。
「大きくて立派よ。硬さもスゴイし、色だって若いわりには使い込んだ赤銅色しているわ。相当遊んでいるのね」 なんてね。ねえ、ママは今までに何人
くらいの男と体の経験があるの？えっ、８０人くらいだって？出張ホストとかじゃなくて全部素人の男相手でそんなに大勢と？スゴイなあ、ママ。ママも
結構ヤルじゃんか。へ～昔テレクラとかにハマっていたんだ。ねえママ、俺さ、まだ素人の女を抱いたことがないんだよ。女とのスケベはソープランド
オンリーなんだ。ママ、出来たらさ、俺の素人童貞を卒業させてもらえないかな。ママに俺を正式な男にしてもらいたいんだ。もちろん、つき合うだの恋愛
だの面倒臭いことは抜きでさ、純粋に体の悦楽だけを求め合おうよ、ね。俺もソープランドではもう２００人以上と経験があるんだ。女の悦ばせ方のテクニ
ックもソープ嬢たちからみっちりと教え込まれているんだよ。ママを快楽の園にいざなってあげるよ。極楽浄土に連れて行ってあげるよ、ね。だからさ、先ず
は今日は俺のペニスをこすってさ、精液を飛び散らせておくれよ。それで今日は我慢するからさ。でさ、次の日曜日にホテルに行ってさ、一緒にお風呂に入ろう
よ。それからベッドに移ってさ、こってりみっちりとイイ事しようよ、ねママ。俺は諦めないよ。ママみたいなイイ女の裸を抱けるなんて、男に生まれたからに
は絶対に遂げたい夢だよ。ママ、一回俺とヤッてみて失望したらもうそれっきりで構わないからさ、一度だけでも一戦交えようよ。俺だってママが相手なら頑張
るよ。素人童貞も卒業出来るし、何としてもママを手中にするからね。諦めないから覚悟しておくれよ。 >>415
くぅ～、タマランチ会長！
親父さんいつもありがとう！ >>412
なにしに来た？断酒していないなら来るな 断酒9日
ベテラン勢は年・10年単位だからすごいね。
カネも時間も体力も勿体ないから、欠片も呑みたいとは思わない。
今は。
4年毎晩純アルコール換算300ml程度呑んでいた。
特に依存症の診断されてはいないが、習慣として根付いてしまっていたのには変わりない。
いつか、呑みたくて仕方なくなったり、ポルナレフみたいになるのだろうか？
今日で9日
呑んだつもり貯金はちょっと楽しいな 酒止めて1ヶ月。
毎日、大盛でご飯を食べる様になってしまったが体重が3kg減った。
つまみ＆酒のカロリーが凄かったのか？ 俺はレグテクト効いてるのか？
寒暖差か 体が欲しくならないな
俺も飲酒辞めたら痩せたほうだな
暇になると夜中でも構わず散歩出たりするからかな 上の方にも書き込みあるけどストレス発散の仕方が見つからないとキツいね
後から後悔する事もあったけど、少なくとも酔ってるときは忘れられた気がした
今は逃げ場が無くて追い詰められかけててキツいわ
こうしてスリップしていくんだろうな そもそも、追い詰められなくていいんだよ
嫌になったら全て投げ出して生活保護でも受ければいい
最悪、自殺って手もある
アル中が酒飲み続けるのはゆっくり自殺するようなもんだし
それくらいに思っておけばいい 由実ちゃん、今日ママは？え、休み？珍しいな、そうか風邪ひいたのか。大事にしてくれって伝えておいてくれや。じゃあよ、由実ちゃん、今日は俺とサシで飲もうじゃねえか、な。俺よ、
前から思っていたんだけどよ、由実ちゃんもママに負けず劣らず色っぽくてボインだよな。まだ若いし、街で結構ナンパとかされるだろ？やっぱな、俺ももうちょっと若けりゃ由実ちゃんを
口説くところだぜ。彼氏、いるんだろ？え、２人の子供を連れて離婚して男どころじゃないって？そうか、シングルマザーなんだ、大変だな。子供は幾つよ？ほお、まだまだ手がかかるな。
昼間も何か仕事してんの？へえ、工場で組み立ての仕事か。ハッキリ言ってあんまり貰えねえだろ。なあ由実ちゃん、思い切って昼間だけでもソープランドで働いてみねえかい？ウンと稼げ
るぜ。現にな、俺が馴染みのソープ嬢はな、やっぱ子連れで離婚してよ、子供が保育園の頃からソープランド一本で稼いで育てているんだよ。月収８０万だってよ。だからな、子供は二人とも
私立の大学まで行かせたんだぜ。由実ちゃんも頭イイんだろ？ママが 「由実ちゃんはイイ学校出てるのよ」 って言っていたぜ。
だったらよ、ソープランドで稼いでよ、塾に行かせてよ、勉強をウンとさせてやれよ、な。ソープランドがどんなことをする場所かはもちろん知ってるよな。確かに女にとっちゃそれなり
の覚悟が必要な仕事だけどよ、慣れちまえばどってことねえらしいぜ。俺の馴染みのソープ嬢たちもな、みんな根は普通の女だぜ。あくまで金のためと割り切りゃいいんだよ。ただな、ソープランド
ってのは完全出来高払い制なんだよ。いかに指名客を増やしてフルに働くかが命なんだ。そのためにはな、それなりの性的サービスをする覚悟は必要だぜ。例えばな、フェラチオするだろ、で、男の
精液を口で受け止めてそれを飲むんだよ。そうすると大抵の男は感激して必ず次も指名するぜ。あとはな、スケベ椅子でよく洗っておいてケツの穴を舐めてやるってことかな。そうそう、ピルを飲ん
でな、生本番は当たり前だな。そんな風にしてりゃあ指名殺到で月収１２０万だぜ。由実ちゃんはなかなか可愛いしよ、性格もいいしよ、頭もいいしよ、絶対に稼げるソープ嬢になれるぜ。 身体壊して酒やめて5年たつけど いい事なんてほとんどなかった 身体は健康になれたけどね >>424
酒飲んでもつまらんし、やめてもつまらない
楽しいとか言ってる奴はもともとポジティブな素質や才能に恵まれてただけ
誰でも酒やめたらハッピーになるわけない
それが悲しいけど現実 >>425
ほんとそれ
でも私 根性なしやから酒飲む事
出来ないw >>426
健康な事意外に何望むの？
身近に患って亡くなった人いないのかな？
体が資本って意味は深いんだよ >>425
酒飲んでたって別にハッピーじゃなかったくせに、ハッピーじゃない事を酒のせいにするなよ
人生なんてもともと淡々と生きて終えるだけなんだよ
暇そうな動物なんて人間だけなんだからそれだけでもありがたいと思えぼけ アル中＝既に肝臓逝ってる
健康と言っても棺桶に片足突っ込んだ状態から抜け出せる訳じゃない。突っ込んだ片足はそのまま。 甘酒は安くていいな(・ω・)
冷え性だから、こんな生姜と相性のいい飲み物は天恵だわ >>430
(´・ω・`)日本酒の匂いするから好きじゃないな 飲む点滴らしいが >>428
最近やっとそう思えてきた
他の野性動物は毎日生きるか死ぬかの死闘なのに、人間はある程度保証されてる
でもまあ、現代より狩猟時代の方が活躍出来る人とかもいるから一概には言えないけどね
健康で生きている、それだけでチャンスがあるし恵まれている 十一日目にして飲んだ。勝手にこの世から去っていくんじゃねーよ。お前。 >>428
人間の生き方なんて無数にあって価値観も違う
正解なんてないから偉そうにするな せっかく気付いて断酒してるんだからとりあえず生きようよ
生きてさえいれば何か良いこともあるよ
悪いことばかりじゃないよ
と俺は信じる お金が貯まる
健康になった
精神状態がよくなった
とりあえず酒やめていいことしか今のところないわ
断酒はじめて振り返るとなんでこんなもん飲んでたのかって思う
まあまた飲んでしまう可能性はあるけどね >>437
クレカの支払いが先月よりも7万円安かったと嫁が喜んでた。
ｂｙ.断酒1ヶ月と少々。 >>441
酒の穴埋めに金使わないなんてありえない
もともとアル依ではないんだよ >>442
珈琲の飲む量とジュース飲む量が増えた程度。 酒飲まなくなった分食べるようになったけど
酒飲みまくってたときに比べたら全然金かからんわ 酒を飲まなくなったら残業も嫌でなくなり収入は増えるし、断酒を続けることにより社内での信用も取り戻せて重要なポストに就くことが出来るようになる >>440
やめてもいいことないと言ってるんだから勝手に飲んだくれてればいいだろ
なぜそこで断酒が前提となる？
それこそ無数にある価値観の違いだろ
やめても幸せになれないのが正しいというなら
そんな奴は死ぬまで飲んでいればいいんだよ
どこかでその価値観が間違いだと思うようにならなければ
断酒なんて絶対にできないし続かない 断酒しても努力をしなければ幸せにはなれません
でも断酒しなければ死ぬだけ 一年やそこらはともかく5年や10年あるいはそれ以上やめてる知り合いに
酒やめてもいいことなかったなんてほざいてる奴は一人もいない
やめることに何のメリットも感じないアル中が断酒を続けるのは不可能 >>447
こういう例を出すのはどうかと思うけど
生ぽで何にも努力してないけど
それなりに幸せそうな知り合いが結構いる
まあ、自分としても断酒したうえで努力して幸せになるのが
人として正しいことだとは思うけど
他人にその価値観を強制することはできないかな
連中それなりに楽しそうだし >>446
断酒してもつまらないけど、酒飲んでもいいとは言ってないのだが
断酒してつまらない人もいれば楽しい人もいるだろう
ただその事実を書いたまでだ
そして断酒が前提というのは、このスレに皆に共通していることは断酒てしいるという事だ
断酒をしていないのであれば、それは荒らしである
これは価値観の話ではなくスレのルールである
そして、みなそれぞれの人生を生きているという事だ
それぞれの人生をそれぞれに生きているということは、他人の人生に対して何か言うこともできなければ、自分の人生に対して口出しされることもできないし、自分と他人の人生を比較することもできない
何も知らないのに偉そうにするなという事だ >>450
断酒してもいいことがないとおもっているなら
お前の断酒は続かないな
10年やめてから言え >>450
ついでににわかのお前に言っておくが
このスレの半分程度は断酒してないかせいぜい1年未満だからな >>452
人のことはいいから自分の人生と向き合え
お前は動物のように淡々と生きろ >>453
それこそ価値観の押し付けだな
自分は人として生きる
お前が動物のように淡々と生きたければ勝手にそうしているといい >>454
価値観を押し付けてきたのはお前が先だろうが
殴られたら殴り返す事も許さないのか >>455
事実を述べたまでだ
価値観の押し付けなどしていない
お前のは明確に価値観の押し付けだがな >>456
言葉尻とって反対の事言ってるだけだろ
くだらないなそういうのは
そもそも断酒がつまらないことであると認めて、もしもそれが苦しいならただ苦しむ、どうしてもポジティブな考え方ができないならネガティブな考えを持ち続ける、そうした方が、シンプルに生きられるのではないか
無理やりポジティブや幸せに目を向けなくてもいい
そういう考え方があってもいいじゃないか やだやだ、こういう価値観押し付けてくる輩多いから自助会行きたくないんだよね。現に偉そうにしている爺さんばかりの集団だったし >>458
無理だな
それではどこかで飲む
自分の周囲の大勢が証明している
もう退院後半数以上死んだ
何のメリットも感じずに続けられるほど
断酒は甘くない そこら辺にしておいて、もう寝よう
寝不足で仕事をしても良いことないよ
断酒して人生やり直せているのだから前向きに生きようではないか 仕事をして帰りに依存症治療をして帰る
これを繰り返していればスリップする可能性はかなり低くなる
1人で断酒出来ると傲慢になると3年持たずにスリップする >>462
10年後お前が飲まずに生きていることを祈っているよ 価値観なんてそれぞれで勝手に思っていればいいだけのこと。
ただ治療受け断酒継続できている、それが最大で唯一のメリットでいいだろう。
それで今、つまらんだの楽しいだのというのも、まあ命あっての戯言だと。 両者の言い分はどっちもなるほどって感じ こういう意見のぶつかり合いはAAやデイケアじゃご法度だからさすが5ちゃんだね こういう話が聞きたいんじゃなかったのか
需要と供給って難しいね 生命の危機に遭遇したことが無いから
そんな甘っちょろいこと言ってられるんだよ 「なぜお酒を飲むの？」
「忘れるためだ」
「何を忘れたいの？」王子さまは気の毒に思いながら訊いた。
「恥ずかしいことを忘れるためだ」酒飲みは頭を垂れながらそう打ち明けた。
「何が恥ずかしいの？」王子さまは助け舟を出すつもりで訊いた。
「酒を飲むことが恥ずかしいんだよ」 メンヘラやニートの会議通話。
アクティブはDiscord内でトップクラス。
人数2700人超え！
男女比4:6
病んでいる人やニートやフリーターな人で、グループ通話やチャットをしています。
【参加条件】
・ニートor非正規雇用or精神疾患持ち
どれか1つを満たしてたらokです。
通話にいきなり入ってきてok。面接無し、性別・年齢の制限もありません。
↓このリンクから参加してください。
https://discord.gg/gKJqrYe
be 断酒14日目
そういや、買い物の頻度がかなり減ったな... >>471
うっっっっっっ(ぴゅっっっっっ
ふぅ。。。。。 酒やめたら断酒のメリットばかりに目が行きがちだけど、断酒してもつまらないという現実がある 断酒のデメリット
太ることと、やることが無くなる
今で酔って暇を誤魔化してきただけで
酒飲まなくなると本当に暇 断酒会にお試しで1回行った。また近いうちに2回目行くんだけど
体験談とやらが話せる気が全くしない。酒で暴力暴言犯罪行為をしてないから
語る様な事がない。一人で馬鹿みたいに篭って飲んでただけだから。 断酒会は嫌い。だいぶ高齢の年寄り連中が偉そうだし、仕切るし。あれはあれでストレスになる。合う人合わない人はいる >>477
まじでわかる。何か古株でかたまって
新規は蚊帳の外みたいな感じがした
仕切りの席で腕組ながら名言みたいな事を
言ってた時は(自分には合わないな)と
感じた。 >>475
まさに今の自分
暇だし、太るし、心折れそう 誰か教えて。健康診断で肝機能総ビリルビンが1.8cで異常が見つかったどけど、どうなるの？健康な人は1.2以下が基準 Sobriety Loses Its Priority >>476
そう話せばいいんだよ。
>>481
肝臓がヤバい。 >>486
ありがとうございます
アルコール依存症は一生治らないのでいつスリップするやら 眠れない
昨日から今日にかけて、竹田さんの動画で邪馬台国と古墳時代のお勉強
ミステリーでまた眠れない 【北海道】「アルコールの欲求が抑えられなくて…」依存症の治療終え"退院直後"コンビニで酎ハイ盗む 51歳男逮捕 [ブギー★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1602850977/ >>490
そのスレ見ると世間にアル中ってどういう病気か認識されていないのがよくわかるね
治っていないのに退院させちゃダメだろって言われても
治らないんだっていう話なんだけどね
リチャード・チェイスを退院させたのはなぜだみたいなのと
同一視点で話されても困ってしまう
まあ、一生病院で入院費も含めて面倒見てくれるというなら
それでもかまわないかなとは思うけど >>489
医者から眠剤処方してもらえば？
眠れないのキツイよね >>492
全く効かない…
ていうか、効かないって言ってもなんかそういうもんだって返答だった
強いクスリだとそっちの依存になるってことなんだろうか…と自分なりに解釈 眠れないから睡眠薬欲しいという話をしたら「出してもいいけど個人的にはあまり好きじゃないんだよね。将来的に認知症に罹る確率も高くなるし…どうする？」と言われて止めた。
肝臓悪いし認知症になる前に死にそうだけどなw >>494
自分はめいいっぱい出してもらってる
最初からそう頼んだわけじゃなくて
不眠ひどすぎて治らなくて治らなくて
結局そうなってしまった
サイレースベンザリンテトラミドコントミンヒルナミンピレチア
それでも酒で無理やりブラックアウトして寝てた頃を思えばずいぶんいい
最終的にはブラックアウト起こしてから2時間もすると目が覚めるようになってしまって
もうどうやって眠ったらいいのか途方に暮れていたから >>495
俺、医者の言うこと聞かずにNaSSA系の抗鬱薬や相当強い睡眠薬(長期型)を大量に処方されてたけど自己判断で断薬。
翌日から頭を傾けると脳内でシャリシャリ言う様な感覚に襲われたり、一週間昼寝も含めて全く眠れなかったけど、二週間もしたら普通に眠れる様になった。
本来なら飲んでた期間と同程度の減薬期間が必要らしいけど、自己判断で断薬したら1ヶ月もせずに治った。
根性論・精神論バリバリですまんな。 睡眠薬の飲みすぎで副作用出てモーレツな頭痛が数ヶ月続いてた
副作用に気づいて薬止めたら寝れないので
ドラッグストアで売ってる睡眠補助薬飲んだらそこそこ寝れる >>496
そうですね、断酒1日目からいきなり寝れないし眠剤も全く効かないし
最初の一週間は根性で乗り切るしかないですね アルコールには知られている成分とはまた別な澱のような残留物が脳に残る
それが残る体質の人が残る程大量に呑み続けるとその澱の作用で眠れなくなる
その澱はいわばカフェインのように覚醒作用を及ぼし続ける
まあアルコールの催眠作用でたっぷり眠った事の反作用のようなものと諦めるしかない
それが消えるのも飲んだ量や期間やアルコール度数と新陳代謝次第だが
年単位や月単位で症状の変化がわかるくらい >>496
やめてみたことはあるんだけどね
5日連続睡眠ゼロの時点で音を上げたよ
(ヾﾉ･∀･`)ﾑﾘﾑﾘ >>499
ほんと脳にダメージ受けたの自覚出来るくらいやられてる 昨日アルコール依存症専門医のクリニックへ行ってノックビンを処方されてきた。
ノックビン 0.2g/日であるが実質的に今日から酒が飲めなくなったわけだ。
うれしいような、悲しいような．．．
でも、酒とは一生の別れとなったこの記念日のことを忘れずにとにかく頑張ろう思う。 他人の振り見て我がふりなおす
お前らの様子を見て己を律す 今日夢の中で結構強めの飲酒欲求出た
節度守って飲めばいいよね？って感じで飲んじゃった
夢の中でねｗ
禁酒5年目だけど、現実で起きなくてよかった
起きてる時は何が何でも自制出きるし、普段酒の事なんて頭に無いけど
奥底では飲みたいんだな よくわからないけど、右脳が酒を求め、左脳が酒をやめろと指示してる >>511
夢の中では自分もよく飲んでる
ま、ばれなきゃいっかー一日くらい大丈夫って言って
なぜ夢の中ではいつもそう楽天的なのか
理解できない 全然理解できるよ～
大学留年する夢ちょくちょく見るもんな～ あの夢は本当に怖い
アルコールもタバコもいつまでも夢で見るよ ノックビン飲み始めて4日目。
幸い酒の離脱症状は出てないけど便秘がちになっている。
酒の水分が減ったからだとは思うが。 みんなでマック入所して、朝昼晩と１日3ミーティングと洒落込もうぜ >>521
マックス入所(≒死ぬまで)かと思ったわw >>523
うっっっっっ
ぴゅっっっっ
「・・・ふぅ 今日で4年と94日経過したけど今年の初夏頃、もう少しで4年って時にすんげー飲酒欲求湧いてきて
缶ビール1ダース買っちゃたよ
でも結局のまずに今も収納に入れたまんまだけど
正直3年超えたらもう余裕だと思ってたけど意外だったな
あの時飲んでたらまた悪夢のような日々が始まり自暴自棄になってたかと思うと飲まなくて本当に良かった >>529
一滴でストップ出来る気がしない。出来ると思うなら試してみるといい。
大丈夫かもしれん。そのまま死ぬまで飲むことになるかもしれん。 だよねー
先週辺りから復活してまた飲んでる
やめられる気がせん
途中飲んでてもシャキッと動き出すときもあるがここ数日は廃人だな 冬場は寝る前に養命酒をキャップ1杯飲んでるが
普通に止まるぞ >>534
タバコも甘え
でももっと可愛そうだよね 酒に頼るのは甘えだけど、依存症になったら病気だよね >>528
よく耐えたね
自分は激しい飲酒欲求湧いて飲んじゃうタイプじゃなくて
まっ、大丈夫っしょって過去の苦しみ忘れて飲みそうで怖い
禁酒5年以上だけど、あの絶望感が薄れてきている
やめる時の自分との死闘も忘れかけている・・・
用心しないと 公園で雨宿りしながら酒飲んでる
回りは浮浪者だらけ
オレもあっち側の人になるのかな >>539
何故か過去の苦しみ忘れるね
脳がやられてるんかなw >>539
>>543
それは自助をサボってるから >>542
俺、家族あって定職にも就いてるけど借金あるし、いつかはあちら側の人間になるんだろうな～って常々思ってる。
そうなったらアル中生活再開して早々に死のうと思う。 家族いて仕事あっても飲むのか
うちは親だけだし無職だから酒に逃げての悪循環
他の兄弟とは疎遠だし、死んでもいいんだけどね >>546
家買ったら配置換えに遭って通勤片道２時間３０分。(乗り換え４回)
残業時間は月に３００時間程度で家にいる時間よりも会社にいる時間の方が長い。次が乗車時間。
家に帰っても家族は寝てるし…で鬱発症→電車と喧嘩→家任意売却したがシャッキング。
もうね、毎日死ぬ努力してる感じ。 >>547
家買ったら転勤の嫌がらせって良く有る話だね >>547
残業時間300時間って25日労働だとしても1日12時間の残業だぞ？
それに定時分の8時間足したら毎日20時間働いてて
通勤時間が往復で5時間かかるんなら計算合わんよ？
21日勤務だと14時間以上だから8時間足すと22時間以上仕事
5時間の通勤時間を足すと1日27時間ないとおかしくなる
もうちょっと上手な嘘うけｗ >>550
毎日帰れてると思う辺りがアレw
某大手電機メーカー勤務だったが電子カードとパソコンにインストールされたソフトで厳密に勤務管理されてた。
パソコンを使用中は勤務時間と見なされるので一切の取りこぼしが無い。
自分は出向だったので元請けの労基基準は適用されず青天井。
ソフト開発・検証だったので連続で泊まり込んだ事もあるし、土曜は必ず出勤・日曜も若干遅く出勤・若干早く退勤という感じ。
最終的には工場近くの寮に入ったが、３００時間は全然盛ってない。
残業代は全額払われてたから、平社員の方が社長よりも給料もらってたくらい。
某元国営企業勤務管理職の父親と同レベルの給与を２５歳で貰ってたが、今は世帯年収ですら当時の半分に及ばない。
そういうのもあって死にたい。 そう言えば 入院中に○芝のもと社員がいたけど1週間帰れず寝ずに仕事させられて最後全身が痙攣して救急車で運ばれたそうな ブラック中のブラックだよあの電気メーカーは アルコール依存症は病院ではなく嗜好の問題
治療の必要無し
よって今から思う存分飲んで下さい >>553
その○芝の日野と府中にいたんですよ。私 >>554
お前に本質を教えてやろう。酒は人間の飲むものでは無い。 >>542
俺は退院したらホームレスとかの施設行きだ、そこで待っとるよ。 >>559
コンビニで買えちゃうのが駄目なんだよね
昔は酒売ってるコンビニも限られてたのに そうそう
人のせいにしてはいかんけどね
ポイントもつくし >>560
今は止まってるけど
止まってないときだったら車で100キロ先でも
売っているところまで買いに行ったと思う
近いか遠いかは自分には関係なかったと思うよ アル中がバレるのが怖くて4店をローテーションしてたな
それも飲酒運転で どうすれば断酒できる？
アルコール怖いのに飲んでる
何本でも飲める >>569
俺は効いてるよ。ただグループとの相性もあるから絶対とは言えない。
あと「これで辞められなかったら自分は本当に終わりだ」っていうモチベーションがやっぱり大事な気がする。 >>569
自分が苦しめた家族や上司を連れて行ったら死にたくなるほど効くぞ 酒はほんと呑まれるなだな
大きい買い物ではないが店員の言うままに買って後悔してる
8日いないだと返品できるかな 自助会ってのは断酒会？やっぱりAAより断酒会の方がいいですかね？ >>574
両方行って判断したほうが良い
場のカラーや面子にもよる
最初はどっちも無料だし 久里浜、３ヶ月で退院できなくて６ヶ月に伸びた人いる？ >>578
解放病棟は聞いたことない、医療保護入院とかで閉鎖は別だろうけど。 >>578
関東の違う病院だけど俺5ヶ月
最初の2ヶ月は人間じゃなかったし >>579>>580
あー、じゃあ俺久里浜行くわ
正月に耐えられる自信がない
教えてくれてありがとう。 アル中で入院した人って、医療措置保護入院がおおいのかな？
俺はそろそろヤバイから任意入院しようと思ってるけど 断酒4年目だけど
急に今、ここ近年で一番飲みたくなった。
たぶん悩み事が原因だな。最近、色々あったからな
まいった・・・・ピンチ
ここはがんばって炭酸水飲んでガマンだ！！ あぶない あぶない HALTのＴだな
炭酸水飲んでストレッチしたら少し楽になった。
余っている抗不安薬を少しだけ飲むか・・・ よく耐えた！凄いぞ！
俺は安定剤飲みまくりでなんとか飲まずにいられる
頓服でいけるまでになりたい >>587
ようやくおさまった 1時間かかった。
こんな事は近年なかったのに。
薬は昔の飲み残しで本当に困った時にだけ砕いて少しだけ飲んでる。
薬依存も怖いからね。
でも薬依存でもアルコールをやめれればＯＫか >>588
やっぱ依存症は一生モノだね
衝動は無くなったと思っても眠ってるだけだね
脳も身体も物理的にぶっ壊す酒よりは安定剤の方がマシかなと思う >>588
断酒4年目でも飲酒欲求来るんだ
それで飲んじゃうとやっぱり深酒しちゃうのかな？
飲んだら体調悪くなる記憶で一杯にしてるけど
年末年始がヤバそう >>590
精神状態が健康じゃないと酒に逃げようとするのかも？
断酒後は飲んだ事はないけど
飲むと飲みすぎると思う。
今朝もなんとなく飲みたい。おかしいな・・・
ここまで飲酒欲求があったことはなかったのに
朝食を食えば治るかな？ そうなんだよね
おなか満たしちゃえば飲酒欲求無くなる 酒は「迷ったら買ったり飲んだりするのをやめろ！」なんて言ってるうちは全然ダメだ。
そもそも「酒を買うか飲むかなんていうことを迷うこと自体をやめろ！」の精神を貫き通せ。
迷ったら飲むなではなく迷う前に迷うな！ だ。
迷ったら人生の敗北者になるだけだ。 また飲んでる夢を見た
夢の中では飲酒欲求バリバリで
足りない！コニャック買いに行くって
出かけてた
目が覚めると飲酒欲求なんてかけらもないのにな >>595
おまえアル中が否認症って理解してねーだろ
ばかなのかな ↑否認症だということがわかっているのに否認することをやめないバカ！
肝硬変で死ななきゃわからない救いようのないバカだな、こいつは。 >>599
おまえはどうやら日本語が理解できないほどの外人か脳症か草 >>1
アルコール依存症と診断され、入院治療または通院治療を受けたのち断酒をしている方のみご参加ください。
俺はこの条件満たしてるがなぁ。 ジム行ってホットヨガやったらスッキリ
断酒に必要なのは運動だと思います >>582
いまお酒止まってるなら、ストレスケア入院やってるところに1，2週間でもいいんじゃない? >>570
どっちにしても人生の棚卸しやステップやらんと
なかなか止まらんかな。
俺はAAでまだステップはやってないけど、
離婚裁判通して、自分の依存気質がお酒だけでなく
人間や仕事にも対しても持ってる
根深さに気づいて、なんか凄く楽になった。
まだよく滑ってるけど、なんかストレスから
飲酒に走ることはなくなったわ。 久里浜はアル中業界の東大ですね。
こちらは関西なので、阿武山が京大な感じ。
泉南の方に専門病院が3つばかし固まってるけど、
場所柄なのか、ひどいアル中の人が多い印象… マスコミも正直アル中だらけだ。
この前NHK大阪が自助を取材してたが、
局内探したほうが早いんじゃね?て思った。 太川陽介がうまそうに生ビールを飲むシーンを見ると
うまそうだなと思ってしまう。
これって断酒を何年しようが、かわらないものかな？
（断酒歴4年 男性） 否認というのは、病気を認めて断酒していても、ひょっとしたら今なら上手く飲めるようになってるかもってスリップする場合ものもあるよな https://i.imgur.com/QtVk5t2.jpg
AAのフェロー行ってきた
普段あんまり歩かないから足パンパン >>614
AAもまだ再開できてないグループ、廃止になったグループがあって大変。
オンラインでなんとか再開しだした６月頃までは、辛くて見事に大スベリしたよ。 >>611
そもそも生ビールというものは美味いんだよ。創造主が斯様に創られたものだ。 冷蔵庫にビールがある状態で断酒してる
買いに行かなくてもいつでも飲める状態で耐えるのも意外と良い アルコール5％のビールより9％の氷結やハイボールの方が安い。
そういうところがアル中を増やす原因となっている。
酒も無茶苦茶税金かけて欧州のたばこ並みにすればいいのに。 >>618
マゾっ気あるなあ
あると飲んじゃうな
だから料理用に日本酒も置いとけない >>618
それは危なっかしくてやる気になれないわ
時々今誰にもばれずに飲めるなと思ったら
飲んでしまいそうな心境になることがあるよ
買わない、手に入れないというところを防波堤に設定している 断酒2年半だけどちょっと試しに飲みたいときはあるな
ただ家族に我慢出きなかったら1本だけ買ってやると約束してるんだわ
リクエストはロイヤルハウスホールドなんで安い酒は我慢だぜ 本日、アルコール依存症専門クリニックで依存症と診断され、断酒を始める事になりました。
抗酒剤は処方されませんでしたがミーティングや断酒会に通い頑張りたいと思います。
これからお世話になります。 >>625
逆に、アル依専門医受信してアル依と診断されないってコトあるの？
アルコールなんてやめて損はないからアル依であろうとなかろうとアル依認定しちゃうのかと思った
15年ほどまえ、社会不安障害で心療内科受診したらアルコールの問題なんて相談してないのに、毎晩晩酌しますってだけで抗酒剤処方されたから >>628
うちの親父は完全断酒後、C型肝炎を新薬で治した後に
肝臓がん３連発完治してまだ生きてるぞ？
また肝臓がんが出来るかも知れないけど 退院後5年たつけど
止まらなかった奴らは半分以上死んだよ アルコール依存症は別だから
酒飲みは酒をやめるとかえって早死にする >>631
止まらなかったら再入院か死ぬかのいずれかだよな
スリップして2週間～１ヶ月で死ぬのが多い >>625
初断酒かい？
幻聴や幻覚を楽しむがよい
入院中は飲まないで済むから安心安心 仕事のストレスから飲酒量が増えていって依存症に
一度入院したけど退院後半年くらいでスリップ
そのあと何度も断酒試みるもやっぱり数ヶ月から1年程度でスリップ繰り返し
5回目の断酒で今度はスリップせずに4年経った
とにかくこのままずっと飲まないで過ごしていきたい >>635
凄い頑張ったじゃん
年単位のスリップならキニシナイキニシナイ >>635
すごいね。
回復に向かってる人の経緯は参考になる >>626
頑張りましょう！
>>627
実際そうなのかもしれませんね。自分はgtp100程度で幻覚幻聴もないですが、ブラックアウトが酷く仕事を休むことも増えてきたので精神科では依存症認定されました。内科なら依存症とまでは言われない数値かもしれないですね。 15年やめてたのに去年から飲み出してしまい
先週は1週間ぶっ通しで飲んで酷かった。日曜から断ってるけどようやくご飯が食べれるようになった >>638
抗酒剤でもうけるためには受診客みんなアル依じゃないと処方できないやん >>640
抗酒剤なんかより生保など福祉関係で安泰 年始から断酒……
今日は、浴びる程酒を飲む夢を見たな。
夢の中じゃ、もういいやと思ってたけど、
起きると抗酒剤でも飲むかと言う気になった。 3ヶ月ほど前に病院でアル依の診断を受けたけど、自分から病院探して通い出して症状も軽いからか、抗酒剤も自助グループも無しで生活指導のみ
(田舎だから自助グループそのものが無いのかもしれない)
だから、ここの皆さんの書き込み読んで励みにしてます こんなスレの住人が言うのもなんだが社会のド底辺の写真だな >>643
はうっっっっっ(ぴゅっっっっっ
ソープ親父さん、いつもありがとう。。 >>653
もう動けないってほど運動した後、ちゃんとストレッチをやって寝ると
良く寝れるし次の日の疲れも無くて逆に元気になるよ >>657
気になってたけど遠いから行けなかった。 youtubeで秋サケの三瓶汁見てその澄んだスープに惚れたん ハードダンシングに帰りにスーパーに寄ったが秋サケの切り身の加工日が14日に対して雄武産天然ブリ切り身が15日だったので迷わずブリでクッキング決定なん まあ作ってる最中味見はするが塩コショーではちょっと味が薄いのでガラムマサラ・クミン・コリアンダーとコンソメ投入したん まあyoutubeでは熟練板前が日本酒を投入していたがまあうちはアルコールを必要としないヒトなので持ち合わせの酒がないのでそのせいで和食としての味が整わなかったのかもしれないがそれらスパイスを投入してもちょっと物足りないので結局最後にカリールー辛口を投入してフィッシュスープカリーになったん まあフレンチならばサカナ料理には白ワインだがうちはいつも料理のお供はうちが昨年の春から夏にかけて漬け込んだ梅シロップの水割りなん そして何が言いたいのかと言えば世界の快適音楽セレクションという番組は選曲がバッチグーだから碍児のガラスのハートも癒されるのでキミたちもらじるらじる聴き逃し配信で聴くといいん
それにしてもMS辞書の聴き逃し配信の漢字変換が最初異常なん
まあいいん
今日も善行を施したん！！
キミたちもうちのように山野を駆け巡る少女になったらどうなん？ バイバイなん！！ アルコール依存の抑鬱症だが、睡眠薬欲しさに「何とか飲まずに過ごしてます」と大嘘を毎回ついてる。 プロチゾラムの副作用がキツすぎて飲むの止めてる
別の眠剤貰おうかな？ ブロチゾラムなんていう眠剤があるのか？
飲んだことない。 >>669
668じゃないけど、結構昔からある眠剤だよ
(アル依と関係無い)不眠で出してもらってる
昔はレンドルミン(商品名)で覚えてた 睡眠薬を飲んでいるやつは馬鹿
脳みそ頭をバットでぶった抱いているだけだ
わかるか? 眠剤はアル中でも飲んで問題ない。
抗うつ薬はアル中治してから飲めと言われる。 >>676
わからねえのか?
睡眠薬と言うのは、頭の機能を停止させ気絶しているだけだ
頭をバットで叩いている日本語だよわかるだろ? >>675アル中も睡眠薬も頭ぶった抱き自傷行為医者も仕方なく出しているだけで、本音は進めない >>681
勝手に勘違いして意味説明仕出したのはアンタ
呑んでるの？ >>682
だったら?マークの意味を理解してからレスしろ 夜中にいきなりさぁ疑問形で質問してきたのは誰
君とは初対面だよ3年も会ってないのにどうしたの へんな日本語って書き込みしたとき？ってつけてないし、勝手に勘違いして講釈垂れて馬鹿だな～って思っちゃった
もっと冷静になりなよ
からかってるだけなんだからさ >>687
全部わかってるよー
君は?マークをつけたがなぜへんてこな日本語を使っているのか皮肉ったわけだ
だがそれが知りたいならお前がからかわれているんだぞ
なぜかわかるかペペペー からかってるなら俺の100倍の文章書いてみるこらやれよほらほらやれよう暇人こらこらこらこらやれよ 夜中にいきなりさぁどっちのメール
いきなりマウントをとってからかってるとか言い出した
見てみろよお前の空本の頭を睡眠薬でぶっ叩かれて気絶しているだけなのさー ママーーーーー！！！！
まま。。ばぶばぶ。
ソーバー2年。今日一日ですね。 断酒初期はウンコ出ないのね 入院中はみんな下剤飲んでたな これまでずっと水みたいなウンコだったから固形ウンコがプリプリ出るのが嬉しかったぞ >>692
遠慮は無くなるよね。結果、荒れる。
それが本性なんだと言う人も居るけど、それも違うと思う。
薬でラリってる奴を、それが本性扱いするのと同じで、誰でも同じ様になる。
何だか、今日は暖かいな。こう言う変わった日は酒を飲んでフワーとして感じになりたくなる。
ただ飲むと普段も飲むようになって不幸になるから我慢だな…… あらあ、お客さん立派ないいオチンチンしてるわねえ。スゴイわあ。まだこれから触るっていうのにもうピンピンね。
形もいいし、色も使い込んで遊び慣れていそうだわ。握るわよ、わあ、コチンコチン。スゴイのねえ。男の人はさ、
大きさを随分気にするみたいだけどさ、女はそんなに大きさにはこだわらないものよ。とにかく硬いのがいいの、女は。
あなたは硬い上に大きいし、鬼に金棒ね。さあ、じゃあ石鹸をつけて洗いましょうね。どう、ぬるぬるして気持ちイイ？
あら、さっきよりももっと硬くなったわ。本当にスゴイわあ、まだ若いのね。ソープランドにはよくいらっしゃるんですか？
へえ、月に２～３回も。私、この店はもう３年目だけれど今まで会わなかったわね。え、この店は３回目なの。じゃあ無理も
ないわね。これからもここに来てね。後で名刺渡すから今度指名して。あなたって喋り方もソフトだし、優しくて正直そうで
気に入っちゃったわ。さあ、じゃあ椅子洗いしましょうね。どう、オッパイがぬるぬると這い回る感触は。（ハイ、最高っす）。
良かったわ、ねえ、私のオッパイ大きいでしょ。私を指名してくれるお客さんってみんなオッパイ目当てなのよね。触ってよし、
吸ってよし、パイズリされてよしなんだって。どう、オチンチンをオッパイでこすられてイイ気持ちでしょ。後でマットでたっ
ぷりと体中パイズリしてあげるからね。さあ、じゃあ湯船に一緒に入りましょうか。潜望鏡よ、今度は。もしイキそうになったら
構わずにお口の中に出してもいいのよ。まだ若いんだから２発ぐらい大丈夫なんでしょ。じゃあ、フェラチオで先ず出して、落ち
着いてからベッドで２発目をしましょうか。（あ、俺本番には興味ないんだ。マットこそソープランドの醍醐味だからさ、パイズリ
でマットで２発目を出すわ）。え、本番しなくていいの？まあ、何て女の子に優しいんでしょう。ますますお客さんのこと気に入っ
ちゃったわ。絶対今度指名してね。 合法大麻成分CBDを試してみるかい？
依存症治療におけるCBD オーストラリアの研究者らが発表したレビュー論文は、依存症のさまざまな側面を
解明すると同時に、CBDが常習行為を抑える神経学的メカニズムの一端を明らかにしています。
7月 29, 2017
https://www.projectcbd.org/ja/news/quick-hits/cbd-addiction-treament
エンドカンナビノイド・システムは依存症において根源的な役割を担っていますが、
そのからくりはちょっとわかりにくいものです。
CBD、THCV、リモナバン、THCなど、さまざまな種類のカンナビノイドに依存を
抑制する働きがあるように見えますが、リモナバンはCB1受容体を阻害することでその効果を
発揮しますし、THCはCB1受容体を活性化させ、またCBDの主な作用機序はそれらとは異なっています。
（このパラドックスは、パーキンソン病や肥満といった疾患に見られるものと似ています。）
オーストラリアの研究者らが発表したレビュー論文は、依存症のさまざまな側面を
解明すると同時に、CBDが常習行為を抑える神経学的メカニズムの一端を明らかにしています。
CBDは、セロトニンの分泌を直接的に、エンドカンナビノイド・システムと
内因性オピオイド系を間接的に調節します。
このことが、薬物のユーザーが薬物使用の経験をどのように思い出すかということに大きな影響を与え、
薬物への渇望を弱め、また慢性中毒が実際に神経に与える影響を抑制するのです。
THCがコカインの使用を止めるのに役立つ、という報告がユーザーからは寄せられていますが、
動物モデルではカンナビノイドはあまり効果的ではありません。
ただし、動物モデルによる結果はいずれも信憑性はありません。
というのも、依存症の重篤度とそれがもたらす結果には、
周囲の人間関係が非常に大きく関係しているからです。
筆者らは、大麻依存症の治療にCBDを使うことについても論じていますが、
これらの研究は数十年続いた大麻禁止法の遺物であり、薬物依存を断ち切ろうと
しているユーザーはめったに対象となっていないのです。
（いくつかの研究が、大麻依存症の治療にCBD、大麻抽出物、240mgのTHCアイソレートを使う可能性を検討しています。） >>701続き
合法大麻成分CBD、カンナビジオールは違法ではない
産業用大麻の茎と種から抽出された成分である
カンナビジオール
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AB%E3%83%B3%E3%83%8A%E3%83%93%E3%82%B8%E3%82%AA%E3%83%BC%E3%83%AB
カンナビジオール（国際一般名:Cannabidiol）、略称CBDは、麻に（薬用の大麻以外にも）
含まれる、少なくとも113あるカンナビノイドのひとつ。
主なフィトカンナビノイドで、麻の抽出物の計40%までの割合を占めることもある。
アメリカで商品名エピディオレックスで医薬品として承認された製品もある。
多くの試験から良好な安全性の特徴、忍容性があり、テトラヒドロカンナビノール (9-THC、以下THCと表記) のような典型的な効果
（精神作用）はなく、乱用、依存、身体依存、耐性はみられない。
CBDは広く医療への応用の可能性があるとみなされている―臨床報告によると、副作用が少なく、
特に向精神作用がなく、精神運動学習や心理的な機能に影響がない事などがその理由である。
医薬品としての治験が完了しているものがあり、また規制を緩和した国が見られる。
薬物規制に関する国際条約による規制はない。日本では主にこれを含有する健康食品として流通している。
日本で流通しているものは規制対象ではない麻の茎と種から抽出されている。 >>701続き
エンドﾞ･カンナビノイド･システム(ECS)
http://cannabis.kenkyuukai.jp/special/index.asp?id=19132
体内には､地球上で生きていくために本来備わっている身体調節機能=ECS(エンドﾞ･カンナビノイド･システム)があります｡
ECSは､食欲､痛み､免疫調整､感情制御､運動機能､発達と老化､神経保護､認知と
記憶などの機能をもち､細胞同士のコミュニケーション活動を支えています｡
ECSは､1990年代に発見された“アナンダミド”と“2-AG”と呼ばれる体内カンナビノイドとそれらと
結合する神経細胞上に多いカンナビノイド受容体“CB1”､免疫細胞上に多い
カンナビノイド受容体“CB2”などで構成され､全身に分布しています｡
最近の研究では､ECSは､外部からの強いストレスを受けたり､加齢に伴う老化によって､
ECSの働きが弱り､いわゆる｢カンナビノイド欠乏症｣になると､様々疾患になることが明らかになってきました｡
これらの作用を利用したカンナビノイド医薬品(イギリスGW製薬のサティベックス)が2005年にカナダで
多発性硬化症の痛み改善薬として承認され､てんかん､ガン疼痛､神経膠腫､2型糖尿病､
潰瘍性大腸炎､統合失調症などの疾患の臨床試験が進んでいます｡
日本臨床カンナビノイド学会
http://cannabis.kenkyuukai.jp/information/
臨床CBDオイル研究会
https://cbd-info.jp/ >>701続き
大麻の効能 【人体編】 エンド・カンナビノイド・システム
https://note.com/fourtwenty/n/n7e8af78123d2
看護師が説明！エンドカンナビノイド・システムって何？
https://cbd-and-cure.com/learn/endocannabinoid-system/
CBD（カンナビジオール）の効果や作用を理解する上で、重要なのがエンドカンナビノイド・システム。
今回は、看護師の私がエンドカンナビノイド・システムについて、わかりやすく説明します！
簡単に言うと、エンドカンナビノイド・システムとは、ホメオスタシス（恒常性）
を維持するために、年中無休で働き続けているシステムです。
ホメオスタシス（恒常性）とは
ホメオスタシスとは、体外の環境の変化が生じたとき、体内に病原菌などが侵入した
ときに、体の状態を一定に保とうとする生体的働きのこと。 具体的に言うと、、
暑くなったら汗をかいて体温調節をする
病原菌が侵入したら、熱を出して病原菌を排除しようとする
などが挙げられます。私たちが、元気に生活できている
のも、ホメオスタシスが正常に働いているおかげです。
私たちの体の中でカンナビノイドが作られている
エンドカンナビノイド・システムが働くとき、身体の細胞に神経伝達物質という電気信号を送って指令を出します。
この神経伝達物質には
内因性カンナビノイド：私たちの体の中で作られているカンナビノイド
植物性カンナビノイド：CBDなど植物から摂取することができるカンナビノイドがあります。 >>704続き
カンナビノイドは大麻草だけに含まれている成分ではありません。
人間の体の中でもカンナビノイドは作られており、
カンナビノイドを介して特定の細胞に指令を出しているのです。
内因性カンナビノイド
現在知られている内因性カンナビノイドは2種類あります。
アナンダミド（N-アラキドノイルエタノールアミン/AEA）
2-AG（2-アラキドノイルグリセロール）
があります。 この2つのカンナビノイドは脂肪酸から作られ、私たちの体内にある
カンナビノイド受容体と結合することによって、細胞に具体的な指令を与えます。
カンナビノイド受容体とは
ここで今回一番重要なカンナビノイド受容体について説明します。
私たちの体内には、CB1受容体・CB2受容体という2つのカンナビノイド受容体があり、先述した
内因性カンナビノイドがこの受容体と結合することによって、さまざまな作用を引き起こします。
CB1受容体
CB1受容体は脳、中枢神経系、結合組織、子宮、心臓血管系、
消化管、すい臓、骨、肝臓などに存在するカンナビノイド受容体。
主に、記憶、認知、食欲、運動、鎮痛、睡眠、感情などに関与しています。
アナンダミドは主にCB1に作用します。
CB2受容体
CB2受容体は末梢神経系、免疫系、消化管内に多数存在するカンナビノイド受容体。
主に、炎症の軽減、免疫反応の調整に関与しています。
2-AGは主にCB2に作用すると言われています。
内因性カンナビノイドが十分に生産されていないと、
体内のバランスが乱れ、さまざまな症状を引き起こします。 >>701続き
臨床CBDオイル研究会 CBD使用症例
https://cbd-info.jp/cases/
CBD使用症例
65歳男性 帯状疱疹後神経痛
75歳男性、意味性認知症、レビー小体型認知症の混合型の易怒、大声など
83歳女性、せん妄（市販の10％CBDオイルを使い当初は
効果がでていたものの次第に効かなくなっていたが、ブロードスペクトラムCBD
オイルに切り替えたところ再び良好な状態が持続した）
31歳女性、線維筋痛症、短期精神病性障害（精神症状は10%ブロードスペクトラム
CBDオイルで速やかに改善したが、疼痛は服用4ヶ月後に突然消失した）
57歳男性 アルコール乱用とＤＶ（妻に対する暴言）
49歳女性、無月経（原因不明の高プロラクチン血症）、不眠、発作的な焦燥感
40歳男性 過敏性腸症候群、反復性うつ病性障害
75歳女性 不眠、低体温
80才男性 線維性筋痛症
58歳男性 大麻草成分に対するアレルギー反応、不眠症
69歳 女性 HAM（HTLV-1関連脊髄症）
32歳女性 逆流性食道炎Grade M、萎縮性胃炎、バレット食道、多発性胃底腺ポリープ、びらん性胃炎
81歳男性 アルツハイマー型認知症の易怒・攻撃性
28歳男性 アスペルガー障害、感情失禁、不眠
68歳女性、睡眠障害 昼夜逆転
35歳女性、統合失調感情障害
85歳女性、４年間続いた両足部疼痛、不眠
56歳男性 いびき、睡眠時無呼吸
75歳男性 不眠、うつ状態
55歳女性 帯状疱疹後の左前腕部しびれと接触痛 CBD製品は品質、濃度、価格といろいろあるので、オイルなら最初から低濃度ではなく
5％以上の高濃度品をいくつか試しながら自分に合うものを探してくれ CBD無料モニターのツイート
相 川 @RStypeRA
11月19日
・私が痛みの治療と併せて医師にはCBD利用を話した上で
疼痛状態の痛み管理等にCBDを利用しています ・
医療麻薬かCBDか？前者を１００としてきた時期には 痛みは抑えられてもQOLは低下した。
日本で認められているCBDを１００に出来るか？今それに向けている途中だ。
前向きな気持ちで居るのは確かな事実
相 川 @RStypeRA
11月19日
返信先: @cbdjapan @Alpentol_Japan
スイス国内で痛み医療に使われるCBD製品では、日本では禁止される成分を含みより効果的とお聞きした。
残念ながら日本向けは日本の法律遵守＝安心安全をと明確に示されてました。
それでも特効薬・治療見込めない私にはこのCBDは神様のような存在です。
ありがとうm(_ _)m
相 川 @RStypeRA
11月20日
国により医療大麻認められていて、慢性疼痛に寄り添ってもらえる環境下に居た
としたら、わたしはこんなに長期間、モルヒネなどに頼ることも無かっただろうと思う。
いくら嘆いたところで無念さしか残らないが 麻薬で鎮痛連用来年で7年目になるが、
わたしに来年は有るのかと不安な心の内。 >>713続き
相 川 @RStypeRA
11月20日
痛み、便通などに不調の来る前兆症状があるのですが、 完全不調に陥ってしまうと
数日尾を引く事が多かった 前兆を食い止める策の一つに、高用量又は相当量の
CBDが助けてくれるのを随分前にわかった。 たまたまかもしれないが、
前述の量で酷い汗（＋動悸、突出した全身に感じる痛み出現）今回も止まった
相 川 @RStypeRA
8 時間
自分の場合にCBDを利用してきた過去を振り返れば、 相当量を使う事になり、
今回も決め事をして、応急時には薬を選択しないでCBDを使わせていただいている。
この感覚のところ～という感じを受けるまでに、この１週間で1000mgを
２つ消費する 現実の厳しさはありますよね
相 川 @RStypeRA
8 時間
慢性疼痛を負っていても、治療や薬では改善しない苦しむ方々に、 いかにして
お知らせし、理解を得、コスパ実は副作用を思えば有用性大なのに知らないし
一見高額で世間に溢れるサプリ程度だろうとか まだまだ有用性を伝えられていないと思う
CBDなどを知る人には当たり前でも 世間的には全く知る人無し >>714続き
相 川 @RStypeRA
7 時間
便秘は苦しいです しかし軽い便秘気味程度なら食欲有無にまで影響しないが、
食べながら排泄の苦痛を考えてしまう。
慢性疼痛と麻痺を負うまでは、大食いで快便だったので対処法も知らず、
便秘のところに痛みに麻薬を使うようになり更に酷くなりました。
脊損の方も苦労される摘便も自分で行う。苦痛だ
相 川 @RStypeRA
7 時間
そこに CBDオイル を使い始めました。モニターとして無償提供頂き、様々な
不都合を抱えている身体だけに、藁にもすがる思いでした。
1000mg/10ml、2000mg/10ml高濃度の製品です。気兼ねなく使ってと言って頂き、
それまでは高価なので躊躇していた事も試す事で、薬が効かない事すら解決する事も経験！
相 川 @RStypeRA
6 時間
先週の今日は特に消化器～便の質、排便困難が悪化してきてて非常に暗い気持ちで居たと思います
奇しくも寝起き早朝から、心穏やかに呟ける状態に居る事は、揺るぎのない現実。
（やらせのように思われても仕方がない。CBDを使う自分自身すら、こんな事あるのかぁ？なのです >>715続き
相 川 @RStypeRA
6 時間
これまでも他社のCBD製品を少量ながらも使っていました。
恩恵に預かれていたのは間違いありません。しかしちょうど一週間前の頃、
睡眠障害と排泄に大きな問題が起きていました。
声をかけてもらってちょうど一週間になります。
2015年に初めて買わせてもらった「あさやけ」さんに原点回帰した感じ。謝意
相 川 @RStypeRA
6 時間
ケシ系の鎮痛麻薬で見る悪夢 ケタラール鎮痛で見る恐ろしい乖離（かいり）
CBDで感じる、それ効くの？→答えは私のツイートに有ります。
高い、安め、高用量低用量、経口オイル、霧化吸入、ワックス、結晶、CBD入りお菓子、
ドリンク、（日本不可もCBDシガー）、色々ありますがみんな好き
相 川 @RStypeRA
6 時間
肝心の痛みは？ 服用開始11月16日夜～あけて17日起床以降、痛みに霞がかった、
薄いショールを巻いたような、突出したイライラする痛みが丸められている感じが続いております。
それが治ったとは到底思えませんし、先日風の強かった日の夜は強い痛みが襲いかかりました。
笑顔の日は確実に増えた。 ドラゴン医療大麻屋店長 @TaimaDragon
北米
ワイはカナダのディスペンサリーでは運営&カナダ人面接&雇用しておりますた
アメリカでは大麻のコンサルをさせてもろおておます
バッズより重たい物はしんどいさかいに、大麻テレビ始めたったわ要チェックな
日本で薬物したら捕まるから所持使用はアカンで絶対
ドラゴン医療大麻屋店長 @TaimaDragon
カンナビノイドは体内の脂肪に蓄積されて体内のシステムに取り込まれるまで
３週間前後掛かると言われてるので単発でも効果ある場合ありますが継続して
1ヶ月程続けると結構安定してくると思います。と
ディスペンサリーでは説明しています あとcbdは皮膚に
受容体があるので患部に直接塗ってもいけます
ドラゴン医療大麻屋店長 @TaimaDragon
メーカーや販売してる人は、薬事法の壁でcbdの効能や効果言えないので
関係ない部外者の私が叫び続けます
オイルを直接塗ると液体ぽいかもしれませんが、それはココナッツオイル
(mctオイル)なので、塗り込んで貰うか湿布みたいにも使えます
ドラゴン医療大麻屋店長 @TaimaDragon
海外だと湿布や塗り薬として結構販売されてますが日本は輸入時に
盆雑な手続きがあるので見かけないか高価な印象です。
同じcbdなのでアイソレートでテルペン混ざってなかったら塗っても大丈夫です、
テルペンでアレルギー出るケースもあるのでご注意下さい。
インカジやポルノに近い気がします ドラゴン医療大麻屋店長 @TaimaDragon
テルペンもアロマテラピーの効果があって良いんですが飲んだり塗ったりすると
アレルギーが出る場合があるので注意です
ただ分離したアイソレートパウダーやMCTオイルだけ混ざった
オイルだと、アレルギー出る人はほぼ居ないはずです。
1万人に一人ぐらいでcbdで酔う人が居てるらしいです
ドラゴン医療大麻屋店長 @TaimaDragon
市販のハンドクリームとかにもテルペン入ってますが、精油なんで体質によっては
速効性でなく長期で使用すると出たりするので厄介です
担当のお医者様とご相談された上で、現状の医薬品や
治療と平行してCBD使われるのがベターかと思います...
ドラゴン医療大麻屋店長 @TaimaDragon
リキッドはメーカによりますがバッテリー部の発火や割ってる液が温度や使い方
によって人体に有害なので喫煙の場合はアイソレートのダブ
（気化させる行為）が効果も感じやすいと思います... 酒欲を性欲でごまかしてるオジさんがいるのね もうかれこれ何年これで断酒してるみたい ごまかしてるって言ってもオナニーだけども >>721
うっっっっっ(どぴゅっっっっっ
ふぅ。。。ソープ親父さん、いつもありがとう。
僕、無職だから朝からしこれるんだ。。 漫画家で最近死んだの誰だっけ？名前が出てこない。
アル中の様子を書いてホームレスになった体験を書いた漫画。 関東の御三家は
海の久里浜
山の赤城
コンビニの成増 >>731
煙草の井の頭、内科の松沢、731部隊の長谷川もあるで なにそれ、やばそう
地方だから選択肢多くないなあ
本腰入れて、どこかに入院すべきか
酒に金は使えるのに、医療費は惜しんでしまうな >>736
どうせ入院するなら都心で良いんじゃない？久里浜くれば？ >>737
入院楽しかったけど今までちゃんと止まってるよ
なんでダメなの？ ストレスあると飲みたくなるな。
今までアルコールでストレス解消してきた事を
脳が覚えてるのだろうな。
困ったな。炭酸水飲むか・・・ だいぶ良くなった。
よかった。
あれ、エロも飲酒欲求をなくす効果あるのかな？ 甘い食べ物。禁酒以前は全然食べなかったのにケーキ屋に通い始めた。モンブランがこんなにうまいと知らなかった。 炭酸水と牛乳で失敗してるので黒酢とアイスで再チャレンジしてみます！他になにかありますか？ 黒酢効果あるんですね！家にあるから活用しよう！歯が気になる あと僕の場合なんですが、セックスかオナニーして射精したらものすごく飲酒欲求でてくるのでオナ禁セックス禁したいとおもいます！けどなんでやろか >>754
全部足してしまえ。
ケーキにアイス乗っけて黒酢かけろ。
ついでにアルコールもかけちまえ。 メンタルクリニックでシアナマイドを処方して貰ってるんだけど、
今から都民共済とか保険に入れますかね。
調査とか告知義務とかあったりしますか？ >>759
そりゃ正直に保険屋には言わないと保険は降りないし下手すりゃ保険詐欺。 >>745
ジャムや梅干しをおつまみに熱い紅茶をすすってます
飲む物が紅茶に変わっただけなんだろうけどねw 連投ごめん
>>747
甘い物好きになる人は多いみたいね
それまで全然興味無かったのに禁酒してから食べる様になった、って本やネットでもよく見る >>763
酒の摘みに甘いものは無しだったけど
酒を止めたら甘いものが増えた 酒飲むとカロリー取るから炭水化物とか抑えて食べないようにしてたけど、最近は大盛り食べるようになったよ。太るなこりゃ 長期間ノックビン飲んでる人に聞きたいんだけど
長く服用していて副作用あった？
1年以上飲んでるんだけど飲みはじめた頃から
湿疹が出てきて最近特にひどくなってきた
医師は関係ないって言われてる >>768
もし薬疹なら飲んですぐに反応するから
関係ないと思われると言われた >>769
そうなんだ～
でも疑うなら一度止めてみたら？
薬なんて飲まない方が良いに決まってるし まあ雑駁に言って睡眠が少ない日は消化器官が休まっていないから起床後しばらくたっても食べ物を受け付ける状態にはならないん 何も食べずにハードダンシングするといつもよりもラクにダンシング出来るということに気がついたん 血液量は体重の10パーセントといわれているが食後はその大部分が消化器官に回ってると思われるので食後すぐにハードダンシングなどの運動をすると苦しいと思われるのん
今日も善行を施したん！！
ラブセックスマリッジの三位一体！！ バイバイなん！！ 久里浜が身体依存症状ほぼないゲーム、ギャンブルに完全シフトしたから、まとめてドンになるぞぉー >>774
ほんとぐっすり寝れないと胃の調子が悪い >>740
ホスピタルシンドロームになる可能性がある。
何にしろ数年は依存体質に捕らわれるでしょう。 >>785
もう5年たってるけど何でもないよ
自助会には通ってるけど 断酒すれば幸せになるのでは無く、飲酒による不幸が無くなる 確かに断酒に成功しても決して幸せにはならない。
酒とは無関係・関連の薄い不幸は残る。
でも、必死で戦わねばならない。
世の中厳しいもんよのぅ。 酒浸りの人生と比べれば天国だけどな
贅沢は言わんよ >>791
本人は飲酒しても問題ないんだけど。。。
周りを不幸にするのが問題なんだよな。酔っぱらって迷惑かけるのがこわい。 >>794
酒で迷惑かけるような人とは関わらない方がいいよ あなた、今でもソープランドにはちょくちょく行ってるの？え、週に一回キッチリと行ってるの？そうよね、
ずっと独身だし、もうそろそろ５０歳でしょ、ソープランドでも行かないと淋しくてやってられないわよね。
うちに来るお客さんも言ってたけどさ、若い頃はもう性欲だけでそういう場所に夢中で行くんだけど、２０年３０年
て通ううちにさ、自分も当然年を取るでしょ、そうするとアッチの方も弱くなるし、ソープランドには女性との
親密な距離でいるだけで癒されるみたいな、そういう方向に変わるんだって。だから、まだ人生経験が少ない若い子
よりもね、色々と乗り越えて来た４０代５０代の熟女だけを選んでソープランドに行くんだって。裸になっても交わる
のも面倒臭くてさ、一緒にお風呂に入って世間話をしたりね、家に帰ってお風呂で体を洗うのが面倒だから、髪の毛
までシャンプーで洗ってもらってね、自分で普段使っているマイ石鹸を持参してね、それで顔から足の指まで全部
ソープ嬢に洗ってもらうんだって。まるで素直な奥さんと一緒に入浴しているみたいで、それが何よりも癒しになって、
心も体もスッキリして大満足でお店を出られるんだってさ。私、それを聞いてさ、「ああ、そうかあ、それって分かる
わあ」 ってホント思ったわよ。 私、それを聞いてさ、「ああ、そうかあ、それって分かる
わあ」 ってホント思ったわよ。私もバツイチで独りが長いでしょ、やっぱ誰か男の人とそういう風にしたいと思うモン。
え、そいつの言うことはまさに俺が言いたかったことだ、ですって？そうでしょ、ソープランドってさ、昔はエッチな
目的だけの場所だったけどさ、今はこれだけ結婚したことがなくて彼女もいたことがない中高年の男の人が多いじゃない。
今のソープランドってさ、淋しい男の人向けのリラクゼーションって言うの？ほっこりと心も体も暖まってスッキリする、
そんな場所だと思うわ。ほら、よく整体とかマッサージとかをすると調子が良くなるからって通ってる人がいるじゃない。
あんな感じかしら。もっと言えばさ、相手のいない男の人の福祉施設みたいな、そんな風にソープランドって生き残れると
思うのよね。ほら、今はお店を構えてじゃなくて、ホテルとかで落ち合うデリヘルだっけ？男の人はもうほとんどそっち
で遊ぶようになってるらしいじゃない。まあ、それでも親密な関係になれば同じかもしれないけれど、ソープランドの看板
を掲げてるお店に堂々と男の人が入って行く姿の方が、私はカッコイイなって思うわ。何もやましいコトないと思うの。
え、ママは時代を見る目が鋭いな、ですって？それは私が女だからよ。男みたいに初対面の男になんか絶対に裸を見せたく
ないし、増してや交わるなんて論外よ。でも、気心の知れた彼氏や旦那とさ、一緒に素っ裸になってお風呂に入ってさ、
抱き合ってキスぐらいはして、せいぜいオチンチンをこすったりフェラチオしたりする程度で、最後の交わりまではしない、
まったりとして世間話とかさ、今こんなコト考えているとかさ、安心して男の人と生まれたままの姿でいられるってのが女は
若い頃からそれがイイのよ。男の人もさ、遊びに遊びまくってあなたぐらいの年齢になるとさ、きっと射精よりも心の癒し
が重点になるってのは、何か分かるのよ。 そのお客さんも言ってたわ、何年もの馴染みの５０歳過ぎの熟女のソープ嬢とさ、
ベッドで横並びになって、垂れて柔らかいオッパイを軽く揉みながらね、飾らないで色んなことを話し合うのが本当に心が
休まって、ああ来て良かった、来週も必ず来るぞ、って気になるんだって。相手の女も自分の私生活のことを色々と話してくれる
ようになるんだって。だから、本当に奥さんとか彼女とか、もしくは昔からの女友達とか、そんな風に思えちゃうんですって。
お金を払って性欲を処理するだけの、飽きたらポイでまた違う女にしようとか、そういうんじゃなくて、情が通じるようになるって。
そうか、あなたもあれだけソープランドのエッチな話ばっかしてたけど、とうとう今の境地になったんだ。え、今夜はママと
ホテルで一緒にお風呂に入りながら癒されてほっこりしたい、ですって？そうね、最近のあなたって昔に比べたら本当に変わった
もんね。今のあなたとならイイわ。私もたまには男の人と素っ裸でゆっくりしてみたいわ。オチンチンもしばらく見てないしね。
じゃあ今日は役所からの要請もあるし、１０時でお店閉めるからさ、一緒に軽く食事でもして、それから行きましょね。ホテルは？あ、知ってる
トコがあるのね。じゃあそこでいいわ。あと１時間ぐらいあるけど、酔っ払うほど飲まないでよ。酔っ払いとは私、イヤだからね。 昨日は、会社の女の子に「酷い」と言われて、
むちゃくしゃするから帰りに酒を飲もうかと思ったが、
昼間に抗酒剤を飲んだか飲んでないか分からなくて、
結局コーヒーを一気飲みして、吐き気で我慢した。
心は揺らいでるけど、月末で断酒1年だな。 歯磨きどころか起き抜けの普通のうがいですらオェーとなる日が増えてきた俺ヤバい・・
近くの豚カツ屋の豚カツやコンビニで適当に買った日清のニンニクマシマシのカレー蕎麦の
カップ麺食うだけで数時間ベッドで悶絶してた。酒飲み過ぎて食道か胃がやられてる？ >>803
それ絶対胃腸荒れてるよ
唇カッサカサになってたり口唇ヘルペス出来てない？
うちのアル依気味の父親や断酒前の私もよくなってたわ 口唇ヘルペスってなんぞや？ と調べてみたら幸いにも私はそこまではひどい状態には
なっていなかったが、唇自体は常にここ数年は夏場も含めて通年で荒れてる。
逆にアル中モード全開で髪洗うのが面倒くさくて簡易シャワーだけで済ましてたら、軽い慢性前立腺炎なった。
右の金玉側が痛くて酒飲みで歳食うといろんな病気食らうなぁと感心した・・ｗ 今は落ち着いてる。
いろいろ有ってちかじか断酒か少なくとも年の半分以上の禁酒に挑戦予定。今年はコロナ禍で初詣に
行く気が欠片も無いので、年始の酒盛りに食らわないから逆にチャンスだと思ってる。 >>806
口唇ヘルペスは、さすがに私も（ネットに載る様な）酷い症例にはなってないけど、
ごく小さい頃に罹って、それ以降発熱したりして身体の抵抗力が落ちたら唇に発疹が出てました
中年になった今、明らかに子どもの頃よりも再発頻度が高くなって、
お酒飲んで食べ過ぎたりしただけで容易に再発する様になったので、803さんもそうなってないかな？と心配になってね
（唇に出来るヘルペスウィルスを持ってないと発症自体しないけど）
慢性前立腺炎って聞いただけでビビるけど、今は落ち着いてるそうだから一安心かな？ ヘルペスと聞いて性病だと思ってるんだろうけど、口唇ヘルペスは性病じゃないよ
小さい頃に親にうつされて以来、完治する病気じゃないし大変な思いしてるんだから
そういう事言われると腹が立つ (ﾜｯﾁｮｲ df4b-gWNj)さんコメありがとう。なんでか愛用してるjane style経由やと807のコメが
見れないねー、809は見れる。NGワードは何だ？。スマホだともっと他の人のコメも見れないｗ
本格的な前立腺炎の人の事は私には分からないが、初期段階なら私みたいに薬を
定期的に飲んどきゃ気付けば痛み飛ぶので、そんなに言うほど怖い病気じゃないかも？ >>810
他の人のコメで見られないのが多いのは、JaneStyleの設定のセーフモードがONになってるのかも
(設定→あぼーん→セーフモード、で切り替えが出来る)
私もスマホ機種変更した時に、やけにあぼーんが多いなぁと思って
設定見たらデフォでONになってて、切ったら見られる様になったので参考までに
(既にやってたらゴメン) >>813
身体の抵抗力落ちて発症した時には他人に伝染さない様に気を付けてるよ
歯医者の予約入ってたけど発症した時には延期してもらったし
そもそも普通のキスでも伝染るから、完全に伝染らないようにするには他人との接触を一切断つしかないよ スレ違いで申し訳ないけど、私の場合極限まで抵抗力落ちた場合、帯状疱疹になる。
一回目は幼少期、具体的な年齢は忘れた。二回目は２４歳、上京二年目。
帯状疱疹は一回なったら二度とならないなんて都市伝説だな。行きつけの中華料理屋の店主と
似たような話したら実は私もなんですよと言われた。その店の他の常連客からも同じ事を言われたらしい。 あー本格的に断酒始めてからというものの顔の吹き出物が治らない
最近ちょっとマシになってきたけどメンズエステでも行こうかな？ >>817
帯状疱疹もヘルペスウイルス(の一種)ですからね
だから抵抗力落ちたら出てくる
痛さウザさは口唇ヘルペスの比じゃなく辛そう… >>811
はうぁっっっっっ(どぴゅっっっっっ
はぁ。。親父さん、ありがとん。。 11ヵ月半断酒したけど、昨日・一昨日飲んだな。
子供の受験で妻と意見が分かれたり色々ストレスが溜まって、
酒を止めてるのもストレスだったし。
今日は抗酒剤飲んだし、これで断酒を再開できれば良いんだけど 飲んじゃってもまた断酒再開できればいいのね 断酒何年とか何十年なんてたまたまなのね 止めれるなんて奇跡だと思う ちなみに3年目
薬はミーティングやろうねえ こないだ春から休止してる
ミーティング会場に行ってスカくらいました
AAのホムペ分かりずれー 躁状態にしたい為に飲んでいた
人付き合い苦手、口下手などを解消する為に飲む
その結果友達増えたか？
寧ろ減った
ブラックアウトで警察沙汰、散財、カードで引き出される
飲み始めは良いのだが
楽しく酒が進むと躁状態からのブラックアウト >>825
コミュ力低いのは遺伝子で決まってるよ
人間には内向型と外向型があって、内向型はコミュ力低い 断酒14年続いてる。
なんども再飲酒したけど、あるとき飲むのに疲れてそれ以来は口にしてない。
一口でも飲んだらまた元に戻るんだろうなと思ったら、それも面倒だしゴメンだし。 本格的に酒飲み始めて25年、禁酒の最長期間が昨年今頃の丁度一ヶ月間だわ・・
今回は今日で4日目、唇の荒れは目に見えて治まってきた。明日位に脳が覚醒モードに
入るだろうし、また視界がクリアになる世界を堪能したい その先が難しいんだよね
確実に視界はクリアになるんだけど、それに慣れちゃう
維持するのが困難・・・
次飲んだら終わりってのを自覚して頑張るしかない >>830
アルコール依存症に発症したのはいつ頃？ アル中は生まれた時からアル中と考える人もいて
俺は同感ですね 禿銅とかゆう言葉あったね
その頃は飲みながら2ちゃんやってた ストロング系は頭痛くなる
ロキソニンとデパスを併用して飲みましょう >>831
そうなんですよねー、維持する方がもっと大変。私なんか新しい商品や限定品とか有ると
試したくてウズウズする・・ これは酒に限らずだけど。で、どこかで我慢しきれずに飲んじゃう。
>>832
箸持つ手が震えたり、文字が正しく書けない位ひどいのはここ2年位で最低4回は記憶している。
6年ほど前に股関節痛めてからそれが慢性痛化して、薬だけでは痛みが飛ばなくて、
起きてる時間も結構飲むようになったのがスタート地点。もともとはほぼ寝酒がメインだった。 禁煙も始めたわ
タバコのほうに意識がいってむしろ酒のことは普段忘れてる アルコールだけじゃなく薬物に依存しやすい遺伝子ってのはあると思う
もちろん遺伝子だけじゃなくて複合的な要因でアル中になるんだけど
自分は間違いなく遺伝子レベルで要因持ってると感じる あぁそれ俺もわかる。タバコもやめたけどやめるときすごく辛く何で俺だけって思った。遺伝子じゃないなら酒とタバコは20歳以上からだけどもしかしたら未成年のときから飲んで吸ってるからかもしれないと思った。 >>833
同意するよ
アル中にならなかった人生というのが
どうやっても考えられない 要するに甘え遺伝子だろ
依存の反対は自立だからな
人でも物質でも依存して適切な関係をきづけないから完全にやめるしかない 頭悪いな
遺伝子で感度が違うって話で、それなら先天的なアレルギー体質の人も全部甘えって話になるぞ
適切な距離感保てないなら止めるべきは同意 >>842
脳の仕組みを簡単にした言葉が「甘え」と言ってる
ドパミンの仕組みやや快楽回路r2d2遺伝子は知ってる
頭悪いな余計だろ アルコール、ニコチン、カフェイン、精神薬
全部やめるべきもの
一つでも依存してると甘え依存症遺伝子は幸せにはけっしてなれない 自分は依存症の前に生まれつきASDだったと思う、最近の5ちゃんソースだけど
日本てめちゃくちゃ発達障がい者多いらしい、自分もそのうちの1人
外国と比べた日本の良さにも関係すんのかなー？ そういう広い意味なら何にも依存しない甘えないっていうのもある意味聖人だよな。食欲、性欲、睡眠欲だってどこかの系統に人間は傾くと思う。 アルコール依存症の人は、もともと仕事に依存していた傾向にあるよね 多分、発達障害じゃない。アルコール依存症の人は脳が萎縮してるからどこかしらの機能が損なわれてるんだって。鬱になりやすい 発達障害だからアルコール依存症なんじゃなくて、アルコール依存症だから発達障害なんじゃないかと。アルコールが拍車をかけてると思うんだよ。障害持つ人に酒飲ませたことある？すごい事になるんだよ。 >>854
バカだなあ
発達障害は生まれついてのもの
アルコール依存症になってからなるような種類のものじゃない いや、そうじゃなくてアルコール依存症の3割が発達障害なら、発達障害の何割がアルコール依存症なのか？って事。少し調べたけどアルコール依存者は80万人近くいる。発達障害は50万人くらい。そうすると日本の発達障害者はほとんどアルコール中毒でそんな事ある訳ない。 3割っていうのが本当ならね。あと発達障害で障害認定もらってるなら酒飲める金はどこからきてるんだ？ 能力上の問題で医学的な知識を教えられても理解できない奴がいるんだな。
ある程度知能検査して入院病棟も分けたほうが良いよな。
久里浜は基本老人は別病棟にするけど、なだ先生は賢いよ。 >>857
50万人という数字は医師から診断された人の数だから
実際にはもっとずっと多いと思うよ
医師に診断を求めるという時点で相当重度な人たちばかりだろうし マリアの丘クリニック
アルコールや薬物、ギャンブル、ゲーム、買い物、スマホ、性などへの依存は、ベースに発達障害があることが多いことが分かっています。
当院で調査したところ、薬物依存症の約半数、アルコール依存症およびギャンブル依存症の約３分の１に発達障害が認められました。
発達障害の中でもADＨＤの特性が目立つ人は脳の構造上の特徴として、脳内報酬系の活性が低い（ドーパミンが少ない）傾向があることが指摘されています。脳内報酬系は、専門的にはＡ１０神経と呼ばれるドーパミンが関与する神経系です。
人は、脳内報酬系が刺激される（ドーパミンが増加する）ことで、やる気や快感が生じ、集中力を持続することが可能となります。したがって、脳内報酬系の活性が低い傾向があるＡＤＨＤの人は、刺激が少ないと、やる気や快感を感じることがなかなか出来ず、また、不注意から様々なミスを繰り返すことになります。
そのため、ＡＤＨＤの人は無意識のうちに、行動し続けること（すなわち多動）や、何かに依存することで脳内報酬系の活性を高めようとしていると思われます。その何かが人によってはアルコールや薬物、ギャンブル、ゲーム、買い物などであり、それらを続けるうちにやめようと思ってもやめられない依存症という状態に陥ってしまうと考えられます。 あと、入院先の先生から言われたことだけど
一般人のアルコール依存症者は1％程度
それに対して発達障碍者は10-20％だそうな
発達障碍者が仮に50人に一人程度200万人いるとすると
その10％がアルコール依存症として20万人
アルコール依存症者が80万人だとすると
3割発達障害というのもあながちおかしな数字ではなくなるよ
ちなみに自分もアスペです 発達障害の診療ガイドラインには３、４割って書いてあるね。 マリアの丘クリニック(つまり、クリニックにきてる人）調べで3割ね。全人口じゃない。そもそも発達障害でどうやって酒買うの？ アルコール依存症患者が80万人いるとして、その中に発達障害が24万人いると推測できる >>865
発達障害の人の事は知らないけど
発達障害でも普通に仕事して酒買う財力ある人が、アルコール依存症になる確率が高いのかね 発達障害でもいわゆるボーダーの人って世の中いっぱいいるからね。頭悪すぎて高校行けない人たち。こういう人は中卒で頭悪すぎて酒に溺れるのはよくわかる。 >>869
そういう人は生活苦で酒買う金はないと思う 風俗なり底辺土方なり介護なりなんでもあるだろ。
どうしても無理なら障害認定もらって障害者枠だ。 他の病気は誰でもなる可能性があるけど
アルコール依存症は金に余裕のある人しかならない病院だから珍しい病気だね >>873
月に酒代何万円を20年とか続けないとこの病気にはならないからなw カネの有る無しなどはあまり関係ない。
でかいペットボトルの焼酎なりウィスキーの金額なんて高が知れてる。
それと「発達障害」という言葉が見受けられるが、その定義がそれぞれ曖昧すぎて意味がない。 ざまぁ
大げさな診断書が発覚して打ち切られたんだろ >>876
毎日の食べる物に困って夕食をカップラーメンだけとかの人もいるから
衣食住以外の
生活に必要ない酒を毎日買えるだけで金はある方だね
普段酒を飲んでない人でも、金があれば毎日酒を飲みたいと思っている人は結構いるはず >>875
俺は20歳前にこの病気になっていたが。
>>876
発達障害も100人いたら100通りの症状、というか病状がある。
発達障害であっても適切な診断、ましてや治療を受けている患者なんてほんの一握りだ。
意味がないのは確かだ。 発達障害の適切な治療なんて症状に対処するだけの薬物療法しかないんだよな。
うわべだけの。 10人に1人は発達障害の疑いがあると言われてるが、アルコール依存症患者の10人に3人は発達障害という事だから、発達障害がある人はアルコール依存症になりやすい
特にADHDは依存しやすい脳の構造してるってことだ アルコール依存症の3分の1は高齢者。そう考えるとアルコール依存症は高齢者で発達障害だらけって事かと思うと違うと思う。
潜在的なアルコール依存症や発達障害っていうのが恐らく結構いるだけで、学術的な統計取れてないんじゃないだろうか？クリニックや病院行っても高齢は多いけど知的障害みたいなやつはみたことが無い。 久里浜、井の頭は大丈夫だけど、成増もまだ煙草吸える？ >>884
発達障害は見た目では分からないよ
みんながアイアムサムみたいな人ばかりではない 自閉症なんてみたら一発でわかるだろ。アスペは少し話聞いてたらわかる。 結婚願望あるんだ
性欲有るならうつではない
福祉サービス不正受給で逮捕する！ というか自閉症やアスペの人は基本コミュニケーションできないからこのスレにはいないはず。自称でアスペとか言ってる人は恐らく障害者じゃなくて断られたボーダーの人。 >>889
自閉症であっても生活の上で自分も周囲も特に困っていな依場合もよくある。
軽症の場合は気づかない。
>>891
二十歳前だ。19歳の頃にはすでに酒を浴びるように飲んでいた。
満員電車の中では冬でも汗が噴き出していたよ。
>>892
俺が来てるよ。俺は自己診断で中程度より少し重いアスペだ。 >>893
ごめんそういう人もいるにはいると思う。障害者ですよね？何級位でしょうか。 診断書と申立書の矛盾も含め更新に関しましても厳しくします
不正受給で通報するわ >>894
こう言っては何だが今は健常者として一流企業に正社員として勤務している。
アル依で休職したこともあるが今は断酒継続中だ。 >>896
こんな時間にシラフなのか？一流企業とかそんなことはどうでもよいがもし本当にそうなら酒は飲むな。仕事を失うし家族も失う。ここにいる人の信頼も失う。 >>897
こんな時間でも当然シラフだよ。
飲むなと言われなくても断酒継続中だから飲むわけがない。
飲酒欲求も全くない。今のところ何かを失う心配はないな。
しいて言えば高齢の母親が逝ってしまうと少し寂しくなるっていうぐらいかな。 断酒はじめてから禁煙ダエイット筋トレとか健康マニアみたいになってきた >>892
知らないのに無理すんな
俺は入院してすぐ発達障害ですねと言われた >>901
発達障害の人は治療プログラム受けれるの？ アルコール依存性っていう診断は医師は難しいだろ。どちらかというと発達障害のほうが診断書出しやすいし、ナマポや障害認定が通りやすい。だから「発達障害」という病名にしてるだけ。いうならアルコール依存症は100%全員発達障害でも良いと思う >>904
普通の人が発達障害にされてその枠の中でしか人生送れなくなったらそれでもいいと思う？ 発達障害っていうのが定義が難しいけど普通の人の中にもいるんだろ？ >>906
発達障害というのは医者が勝手作った定義であって、科学的な根拠はない
普通の人が普通に仕事して日常生活を送れてるなら問題はない アルコール依存症は問題があるんだろ？支離滅裂だよ。だからアルコール依存症は発達障害で一括りにしたらどこかで問題でも起こるの？ >>908
アルコール依存症と発達障害が全く別物
支離滅裂は事を言ってるのはあなたの方だ アルコール依存症の診断が難しいから現実発達障害で診断書出してるって言ってる。言葉わかる？障害者？ もうこのスレに障害者くんなよ。いちいち言葉説明しないといけないのかよ。 >>912
説明しなくていいよ
間違ったことばかり言うだろうから コミュニケートが全く取れない？アスペかな？自分の意見ばっかり言ってる。 アルコール病棟に7回入院していたけど発達障害っぽい人はいなかったよ
酒を飲まなければみんな普通の人で、そうでなければ体験発表などの治療プログラムは受けれないと思う このスレによればアルコール依存症の3人に1人が発達障害。そんな馬鹿なw 医者が発達障害ブームをおこして儲けてる
偽造された病気に騙されてるだけだ アルコール依存症とはまったく関係ない者が屁理屈を並べている感じだ。
パーソナリティー障害者が発達障害やアルコール依存症に託けてるように思える。 このスレにいるって事は断酒会とかも当然参加してんだろ？そこに参加してる人も健常者に見える。発達障害はいない
。 >>917
発達障害は金にならないよ
ADHDはともかく
アスペルガー症候群に医者ができることはないんだから
自閉症でも医者にできるのは診断までで
あとは福祉とかカウンセリングの仕事だからね
知らないことには口を挟まない方がいいよ >>919
お前自身がアスペなんじゃないか？
発言の端々に兆候が見えるぞ
自分もアスペだが
AAに通っていて、あーこの人もそうなんだと感じることがよくある
世間一般で見るよりも明らかに多く そりゃAAは世間一般じゃないだろ。もしAAで発達障害がいるとしたら自白するはずだけどそんな人いない。うちのAAでは今のところ発達障害はいない。 >>920
発達障害の薬ストラテラは2009年には5.4億円だったのに、2018年にはには291億円の売り上げになっている
発達障害の患者数も年々増え続けている
医者が発達障害の患者をひたすら掘り起こし薬を売りつけてる証拠 >>925
治すというよりは、症状を抑えて扱いやすい人間にする感じ。
ハリウッド映画で、投薬治療を拒否するシーンをよく見かける。 薬試してみたいが精神科に行かなくちゃならないのか？ >>924
ADHDに困っている人が多かったというだけのことだろう >>830
20年後依存症進行して地獄みたいな死に方する寸前
20年前に戻ってやり直したいって願った結果
神様がチャンスくれて戻ってきたのが今のおまえやで >>928
いや逆だ
発達障害キャンペーンをしてるから発達障害かもしれないと困る人が現れた
小中学生の6.5%が発達障害ということを文部科学省が発表し、マスコミや議員も教師も親もこの数字を信じてしまった
この数字に科学的な根拠はない
教師が用意されたチェックリストで生徒を判断してものでとても信頼できる数字ではない
医師でもない教師が判断できるわけがないのだ こういう発達障害とかの人って政治と結びついてるから嫌い。
それで自分たちを保護しろーって叫んでくる。アルコール依存症と発達障害は別物だよ >>830
＞明日位に脳が覚醒モードに入るだろう
その前に脳が委縮モードに入ってるだろ？ >>930
禁酒軌道に乗って、いろいろはかどってるから、心配無用よ。ただ生活リズムが朝方にならないけど。
>>933
実際アル中モードの時は脳は委縮してたの実感してた。もともと面倒臭がりなのに、
酒が加わると余計拍車が掛かり、思考停止して何も進まなかった。今は良い感じ >>936
10日で軌道に乗ったとかw
来週には断酒達成してお祝いの乾杯できるんじゃね？w >>937
一昨日の土曜に別に断酒祝いじゃないけど、一週間経った状態で酒飲むとどうなるのか試したくて
一日だけ禁酒前に飲んでた酒買って飲んでみた。ただザラザラした液体に感じた。
で、昨日からまた禁酒してる。
はなから一発で断酒出来るとは思ってない。タバコを完全に止めれた時も、禁煙を何回も繰り返して
最終的に止めれた。それのお酒版を狙ってる。結局習慣の置き換えが出来るかどうかだと思ってる。 >>939
そもそも断酒してねえだろが
あんたはすぐ元通りだよ。保証する あー、禁酒一週間経過を目途に実験的に試したかった日曜を過ぎて、また普通に禁酒してまっせ。
今は年末年始特番用にレコーダーの容量を確保しときたいという思いから、アル中モードの時には
集中力的に見れなかった撮り貯めしてたテレビドラマを優先して見てる。今頃相棒の前シリーズ見てる・・ （;´Д⊂）
年のせいもあるだろうけど、一日4話くらいが限界だな。眼精疲労も込みで頭回らん。寝る。 今日から断酒スタート
今日は寝られないんだろうなぁ
中島らもが好きで、彼が死んでからアル中になった
親交のあった町田康も酒辞めたそうだし
1日1日頑張らずに続けよう >>945
γ1700まで行ってたけど幻聴幻覚の類はなかったな
不眠には一週間ほど悩まされたけど
一睡もできずにデイルームにいて
朝5時ころに早起きのじいちゃんが起きてくるとホッとしたのを覚えてる
「おう、早いな！」って声かけてもらって
寝てないだけで早起きだったわけじゃないんだけどね ちなみにこんな時間にかきこしてる時点でお察しなんだけど
退院後6年たった今も不眠は治っていない
仕事行くのつらすぎ
正月は布団から出ない >>949
俺も不眠症には長年悩まされたけど副作用が酷すぎて眠剤止めたら何故か寝れるようになってた
質のよい睡眠とは言えないけど寝れるから助かった 会社からお歳暮のビール貰ったけど断酒中で当然飲めないので友人に送りつけた
今思えばメ〇カリとかで売ればよかったかなw
テレビ観てたら、日本酒飲みたくなる様な料理が出てきて慌てて顔そむけてしまった
お白湯飲んで我慢するか >>951
断酒1年目くらいはそういう感じな
2年目は敵視するようになって
3年目くらいに興味も無くなる >>953
ありがとう、そういうものなんだね
どうせ一生ものの病気だし、焦らずやっていくよ >>953
俺ももうちょいで断酒1年経つ。今は目を向けない様にしたり避けたりしてるけど、
2年目の敵視するってのが気になるな。CM見たりするとイラつく感じ？？ 敵視 わかります
お前らのせいでアル中になっちゃったじゃねぇか！
お前らを見ても飲酒欲求なんか起きねぇぞ！
みたいな
それを過ぎると 酒類を見ても何とも思わなくなっちゃうんですけどね 去年も一昨年も年末年始は酷い鬱で過ごしたから今年は断酒で乗り切る 結局断酒って水分をめっちゃとってたら飲酒欲求なくなるな！炭酸水とかコーラとか牛乳とか色々やって失敗してたけど、ミネラルウォーター水を常に飲んで飲酒欲求でてきたらミネラルウォーターがぶ飲みした方が効果的！炭酸水も水やからな 人それぞれやと思うけどColaじゃなくて牛乳じゃなくて炭酸水じゃなくて珈琲じゃなくて！ミネラルウォーター水をいつもの量の倍飲んでたら断酒成功できる！ お茶とか麦茶もあかんでミネラルウォーター水やでお試しあれ！超オススメ健康にもなるしな >>960
カフェインが入って無いものなら何でもおk >>964
個人的には駄目！麦茶も失敗した！僕はミネラルウォーターだけで断酒成功したと言える！理由はないけど炭酸水も駄目やったし麦茶も失敗してたどりついたのはミネラルウォーター大きなグラスに氷をいれてミネラルウォーターいつでも飲めるようにする！喉乾いてなかったら飲酒欲求はないからな！ とにかく一番安いからがぶ飲みできる！まじで失敗してる人試してみぃ！健康にもなれるで！白湯もあかんでキンキンに冷えた氷ミネラルウォーターやで！ 身体冷えるかもしれんけどもしかしたら健康に悪いかもしれんけど酒よりまし酒よりまし！今のところ肌も体調もいい >>965
そうだね、水分たっぷり取るのと運動して汗かいて抜くの繰り返しが良いね 素面でキャバクラなら
よっぽどタイプが居ない限りワンセットで帰れるわ
酒で麻痺してるから長々と居てしまう >>976
寝る為の眠剤、離脱症状緩和のデパス
要求をごまかす為の飲めるお酢、チョコレートの準備は済んでるか >>980
ありがとう。飲んじゃ駄目だと思ってても飲んでしまった。 自律神経失調症になってから心疾患もってるんだけど、飲み過ぎた翌日心臓の調子が悪いから辞めたいと思ってる
だけど、辞めたストレスで更に心臓が悪化しそうな懸念もあるから怖い、けど辞めたい >>977
ありがとう
チョコ以外は揃ってる
結局ウトウトしただけで寝られなかった
まぁ初日はいつもこうだから >>982
チャップリンのライムライトみたいな最期だね。 断酒してからの甘いもの欲求は止まらんわ
みかん、イチゴ、ココアにするように頑張る！ >>977
チョコはカフェイン入ってるからどうなんだろ 正月断酒クリア
特急電車断酒クリア
映画館断酒クリア
あとは野球場断酒と居酒屋断酒 >>991
飲む友達と居酒屋に行って自分だけ飲まないの
かなりハードル高いけど >>993
アホなの？
会社宴会や法事、結婚式その他色々集まる機会が有るだろ
そのときのための訓練だよ
周りが飲んでるのに自分は飲まない 普通に外食すればいいのにわざわざ居酒屋なんか行かねえよ 断酒が順調な時は居酒屋に行っても屁でも無いけど
ちょっとでも気持ちがぐらついている時は絶対に近寄るべきじゃない どっちの言うこともわかるから
落ち着け
他人のことでそこまで考えることが出来る
お前らは優しいやつら
どんな方法でも断酒し続けたやつが正解 >>994
お前半年後絶対飲んでるわ
1年後には底尽くから保険入っとけよ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 179日 12時間 51分 5秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
