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精神障害者雇用再就職スレッド175
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0001優しい名無しさん (オッペケ Sr57-6F9i)
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2022/08/30(火) 20:49:51.60ID:oUNSlaxFr
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次スレを立てる時は↑を3行以上重ねて書いて下さい。

精神(発達)障害者の障害者雇用に関する話題のスレです。
支援機関や職業訓練に関する話題、ハロワや就職エージェントや合同面接会などの就職活動に関する話題が対象です。

前スレ
精神障害者雇用再就職スレッド174
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1659491725/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0415優しい名無しさん (ワッチョイ 875f-sMe9)
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2022/09/08(木) 16:48:23.49ID:fio1dhK+0
>>413
どうでもいいけど「」の使い方が独特だね

億越えの買掛金は1社に対するもので、それが企業名から見て子会社っぽいので連結の相殺消去に必要な情報を集めているのだろうか🤔
最初はあんまり突っ込んだこと聞かずに言われたことをキッチリやるだけの方がいいよね?
0419優しい名無しさん (アウアウウー Sa8b-lmEH)
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2022/09/08(木) 17:28:35.65ID:0TuZ9Hv5a
>>402
IT系以外の企業の方がまだ評価される余地があると思うよ
うちの会社は商社だけどDX人材不足してるし
ただ勿論サブウェポンであってメインにはならないな
0420優しい名無しさん (ワッチョイ 5f02-XKc1)
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2022/09/08(木) 17:37:28.11ID:8bE9jz7a0
健保はあれだが、クローズで特別徴収で障害者控除は確定申告している場合、前年の徴収内容が会社(委託していればそこに)に行くので寝障害者であることがばれる。
確定申告する場合は、翌々年にしなければならない。
0423優しい名無しさん (ワッチョイ 6754-TmfI)
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2022/09/08(木) 19:22:12.59ID:Q5uml6M90
>>420
えー!
>>406
みたいに、翌々年の申告だと住民税還ってこないってなってるからダメじゃん。社会保険入っても年末調整委託しないで、自分で確定申告したら大丈夫?
0425優しい名無しさん (ワッチョイ 27a7-9TNW)
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2022/09/08(木) 19:46:42.28ID:6TMGr5yG0
ハロワとか未だに応募は郵送って所多いけどメールじゃダメな理由があるんだろうか
郵送だと送料はかかるしクリアファイルに入れるだの金もかかるし発送の手間もあるし
今は知らんがちょっと前は郵便は遅延も酷かったし企業としても利点無さそうなのにな
0426優しい名無しさん (ワッチョイ 875f-sMe9)
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2022/09/08(木) 19:58:29.24ID:fio1dhK+0
>>421
都民じゃないよ
そういえば見学に行った就労移行の所長が
「本社が東京にある企業を狙うといい、最賃が東京ベースだから」
みたいな事を言っていた

自分が勤めているところは東京にも支店があるけれど、本社は地元だわ
0429優しい名無しさん (ワッチョイ 875f-sMe9)
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2022/09/08(木) 22:48:37.91ID:fio1dhK+0
>>428
在宅、テレワークではないよ
見学だけで利用はしなかったが、その就労移行は作業所みたいな所で工賃が出る仕事をするところだった
Tシャツを折りたたんでパッケージングしたりするやつ
月10万稼いでる人もいるっていってたなー
0430優しい名無しさん (ワッチョイ 4765-DWku)
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2022/09/08(木) 22:49:49.30ID:E2NXbg+L0
>>426
横だけど
前職は都内が本社で関東各地に営業所があるけど
営業所で働いてる人たちは、その地域の最低賃金でしたw
自分は本社勤務だったので都の最低賃金だった
0433優しい名無しさん (ワッチョイ 7f10-rwJP)
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2022/09/09(金) 00:05:58.01ID:YnJJQPjT0
>>385
>クソモニタ クソキーボード クソマウス クソデスク クソ椅子 ついでにPCクソ性能

文句あるなら自分で金出して買えばいいよ。
モニタ5万、キーボード2万、マウス5000円、デスク10万、PC15万、椅子3万円
全部で30万円いかない。
福利厚生費ということで社員負担にできる。
0435優しい名無しさん (ワッチョイ 5f8d-XKc1)
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2022/09/09(金) 05:43:30.41ID:U6XzRGEd0
今年から来てるというジョブコーチが
「わたしは障がい者扱いしない」といって
古株の緩慢な動作しかできないおじいをいたぶってるんだが
これどうしたもんか
0436優しい名無しさん (ワッチョイ 6702-XKc1)
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2022/09/09(金) 07:14:23.14ID:X/Q6l/Zw0
>>389
ありがとう
まぁ、そういうことなんだろね
経歴書にはマネジメント経験も書いてたし

これまでは自分の能力スキルをもっと上げたい
って意識して面接受けてた

管理職は正直まっぴら御免なんだが
面接では、ゆくゆく管理職もって雰囲気を醸すよう
努力してみる
0440優しい名無しさん (ワッチョイ 5f02-XKc1)
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2022/09/09(金) 10:15:22.51ID:pTU8Puef0
>>439
出してないけど紹介状とか面接会とか利用してる。
紹介状もらうときに、
「金かかるけど、出したら何かしてくれるんですか?」
..って言ったら何も言わなくなった。
0443優しい名無しさん (アウアウウー Sa8b-KcVQ)
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2022/09/09(金) 12:32:08.68ID:Cl3Lgsiqa
医者はどう判断するの?
2ヶ月に1回、10分診療してるだけだが

どうせこんだけデイケア、作業所通ってシコシコ底辺作業してましたーとかだろ
後はその人の今までの経歴かな
学歴も職歴も芳しくない社会人経験が少ない奴は就労に不適格の烙印を押される

めんどくさいんだよ
やっぱり黙って勝手に働きに出るのが手っ取り早い

現にワイはそうしてるし
0449優しい名無しさん (オッペケ Srbb-3vxq)
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2022/09/09(金) 15:52:38.21ID:oYwtMxbYr
クローバーナビってなんで履歴書郵送の求人ばかりなの?面倒くさすぎるでしょ
PDFで送らせろ
0451優しい名無しさん (ワッチョイ 875f-sMe9)
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2022/09/09(金) 17:50:41.64ID:g2es1vST0
情シスの人のzoomを横でずっと聴いていたんだが、一体何を勉強すればこんなにITに強くなれるのか?と思った

本題とは別の雑談で、恐らく他部店の人を相手に
「出先でPhotoshopとIllustratorを使うためにMac購入を検討している」
みたいな相談に乗ってた
0452優しい名無しさん (ワッチョイ 5f02-lr4o)
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2022/09/09(金) 17:53:06.97ID:0+SVk2NE0
情シスと総務は敵に回したらいかんからね
ウェブ系の障害者雇用だけど情シス側も募集かけてるのかな
できれば食うに困らないんだよなあ…
0453優しい名無しさん (ワッチョイ 875f-sMe9)
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2022/09/09(金) 18:00:30.84ID:g2es1vST0
>>452
情シスと総務(経理)どっちにする?と聞かれて経理要素のある総務を選ばせてもらったんだが、情シスから依頼された超簡単な作業「クラウド上データのPDF化」もやっている

他の障害者雇用の人は情シスやってる
0454優しい名無しさん (アウアウウー Sa8b-GXRe)
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2022/09/09(金) 18:33:54.69ID:xqzrM1Y4a
>>435
俺もジョブコーチ制度使ったことあるが役に立たなかったぞ
むしろ害悪だったかもしれんな
健常者従業員が何回もくるから邪魔だって陰口叩いてたからね
0457優しい名無しさん (ワントンキン MM3f-r0oQ)
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2022/09/09(金) 20:22:55.62ID:b+QaGOzrM
郵送の応募での送料って地味に嵩む
1通140円くらいでもいくつも送ってるとあっという間に1000円以上
そのくせ結果は通過した人だけ連絡しますとかもあるし企業本位過ぎて不条理だわ
0459優しい名無しさん (ワッチョイ 5f9c-tm5F)
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2022/09/09(金) 20:53:57.84ID:iKIOPezU0
>>457
それを思って、ハローワークのやつでもメール添付OKなところを選んだな。
人材派遣会社はメール添付OKかと思ってたけどそうでもなかったし、逆に規模の小さいところの方がメール添付OKだったりした。
Amazonは在宅OKだったけど履歴書とかが見たこともない形式で送れって言われて
困惑したわ。
多分アメリカでは一般的なのかもしれないけど日本でも同じ形式なのには閉口した。 
0461優しい名無しさん (テテンテンテン MM8f-e09w)
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2022/09/09(金) 21:17:41.06ID:PUXMQLzcM
字下げくんが事務職スレでやらかした作り話を無理矢理辻褄合わせようとして
また異次元な設定を作ってきたぞw
0463優しい名無しさん (ワッチョイ 875f-sMe9)
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2022/09/09(金) 21:54:55.37ID:g2es1vST0
今日
「ExcelをCSVに変換してExcelで開き直したら文字化けする」
との事で話を聞いたら、番地が日付に変わると言われた
一度ファイルを閉じて右クリックからメモ帳で開いてみて欲しいと伝え、開いてもらったらメモ帳上では正確に記載されている
なので
「これがこのCSVファイルに記載された情報なので大丈夫です。Excelで開くと表示形式が作動して表記がおかしくなる」
みたいな事を伝えた

そしたら、後ろから
「いい加減にしろ!」
という言葉が聞こえて来て、フロアのみんなが笑っていた
新人がベテラン相手にアドバイス的な事をして失礼だったのだろうか?とギョッとした
0464優しい名無しさん (ワッチョイ 875f-b/Jx)
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2022/09/09(金) 22:02:21.03ID:jwxTGlD40
で、会社でいじめられたと
親に泣きついたのか
0465優しい名無しさん (ワッチョイ 2749-ZIhe)
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2022/09/09(金) 22:05:24.00ID:++nvVnDS0
どっか地方の百人規模(だろ?)のとこだとそんなもんなんだろうな
同僚のディスプレイ覗き込むこと自体をお互い避けるのが普通の感覚になって久しいから、新鮮な感じというか、昔はそうだったなあというか

ま、それだとCSVの取り扱いも覚束ないのが居るのも普通で、ネットで必死に調べた知識で無双したがるような奴にはちょうどいいのかも

なんか納得、PPAPを疑問視しないのって当然なんだよ
0466優しい名無しさん (ワッチョイ 7fda-Iguz)
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2022/09/09(金) 22:14:21.09ID:mRqp4hqE0
まあ就労移行の実習からなんの経験も資格もない40代を情報システム部に入れるかもって会社は俺にはよく分かんねえわ
そもそも部署違うのにどっち入りたいみたいなこと可能なんか?非正規とはいえ
Mac片手も情シスなん?経理じゃなくて
0467優しい名無しさん (ワッチョイ 875f-sMe9)
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2022/09/09(金) 22:23:53.30ID:g2es1vST0
>>464
就労移行に相談したら社員さんに確認を取ってくれて、どうやら自分の被害妄想だったようです
むしろこちらもわからないことがあるのでどんどん教えてほしい、と伝えられました

ガツンと被害妄想が来たのは久々でビックリした
どう考えても実際に言われているようにしか感じないのでキツい
0468優しい名無しさん (ワッチョイ 875f-b/Jx)
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2022/09/09(金) 22:33:29.10ID:jwxTGlD40
それ統合失調症の症状だろ
今度は俺の悪口を言ったと錯覚して
会社で暴れるのか
0473優しい名無しさん (ワッチョイ 875f-7dgy)
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2022/09/09(金) 23:11:46.57ID:jwxTGlD40
今月会社で働き始めて
元いた就労移行支援事業所に
泣きついたのか
先月まで内定もらって
このスレで勝ち誇ってたのに
0474優しい名無しさん (ワッチョイ 2710-8T7C)
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2022/09/09(金) 23:15:02.00ID:4C0NuWcu0
5年前からクローバーナビを購読してる。同じ会社ばかりというか、同じ人の同じ写真使ってる企業もあって、なんだかなぁ~って気持ちになった。
0477優しい名無しさん (ワッチョイ 5f4a-XKc1)
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2022/09/09(金) 23:53:46.66ID:/KaoUQbW0
>>454
うーん、障がい者個人が、障碍者枠で健常者に混じる、というのではなく
障碍者枠の部署があって、ジョブコーチはそこの管理というスタイルなんだ
いわば組織の中の特殊学級的なところ
障がい者もジョブコーチも中途採用みたいなもんなんだがね
0481優しい名無しさん (ワッチョイ a6da-5EPa)
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2022/09/10(土) 00:19:55.08ID:wq2yUcBS0
軽い冗談言ってたとして就労移行からわざわざ被害妄想かもしれませんが〜みたいな話しきたらビビるだろうな
相談は問題ないけどやり取りはなるべく直でした方がいいかもしれんな
0482優しい名無しさん (ワッチョイ 6663-+oSF)
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2022/09/10(土) 00:40:36.47ID:wAyljAFl0
マッチングとかトライアルを兼ねる意図でわりと長く実習名目で通わせたのに、身分を変更した途端、数日でコミュニケーション上のトラブルが発生

これって、本人の準備不足も勿論だが(認知の歪みが整っておらず、職場での会話の基本も身についていないということ)、実習がおざなりというか体裁上流れ作業的にやっただけで、機能してないってことなんだろうな

配属を本人に決めさせるとか、実習期間と連続性の無い突発作業を泥縄で与えられてるとか、あんまり担当者頭使ってないみたいだししょうがないか

読まされるたびに、ヨソはだいぶ地獄だなあ、ウチって働きやすい環境なんだなあとの思いを強くする
0483優しい名無しさん (ワッチョイ 6663-+oSF)
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2022/09/10(土) 00:54:16.01ID:wAyljAFl0
ジョブコーチは(当然ながら)個人ごと知識・技術・人柄に大きな差があるのは避けられないが、使えねえならチェンジしたほうがいいだろうな
プロスポーツの監督やコーチも結果出せなかったらシーズン中だろうと変えられる・降ろされるでしょ
「あのコーチのあの指導法では効果がない、むしろ覚えられることも身につけられない」ってウエに直訴してもいいんでないか

障碍者相手に今どき基本スパルタ!っていうコーチが実在して、活動できてるってスゴい話だなという感想
0484優しい名無しさん (ワッチョイ 69a5-pw5f)
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2022/09/10(土) 01:04:34.56ID:6PWAFFlv0
>>474
クローバー辞めたわ
9割身体障害者の内定談話

全く参考にならん
0485優しい名無しさん (ワッチョイ 1110-QvTk)
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2022/09/10(土) 02:32:09.22ID:7lDV97Qc0
>>484
しかも最近は新卒向けばかり。
少しでも楽に転職させられる人をターゲットにしてる。
給料の三ヶ月分払うから、親身に支えてくれるエージェントがほしい。
0486優しい名無しさん (ワッチョイ c55f-TRym)
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2022/09/10(土) 04:42:36.34ID:u41+5mww0
>>480
文字化けというか、Excelの書式設定のデフォルトは「標準」
「標準」の書式設定は

・数字の頭の0がないものとして扱われる
・日付っぽいものを日付として表示する

これのままCSVを開いたり取り込むと、「4-6」みたいな「番地」が「4月6日」に気を利かせて変換してくれてしまう
これを回避するには、Excelに関連づけられたCSVをそのまま開かずに、データタブからインポート

「文字列」

として取り込むといいらしいよ
普段CSV使わんのでよくわからんけど
0487優しい名無しさん (ワッチョイ 59fe-+Wio)
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2022/09/10(土) 07:49:51.44ID:+h2f0/4M0
>>483
>>477なんだけどさ
>障碍者相手に今どき基本スパルタ!っていうコーチが実在して、活動できてるってスゴい話だなという感想

はっきりいえば「活動できてる」状態とはとても言えない
動ける奴だけが動いて、動けない分までカバーしてる、
一人は午後になると燃え尽きみたいになるが
コーチは「なれたら出来るようになる」と現状の仕事量を変える気はなさそうだ

今年度になってやってきたコーチなんだけどさ
0488優しい名無しさん (ワンミングク MM7a-+oSF)
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2022/09/10(土) 09:28:12.64ID:7OYuJB3NM
住所の分割だの文字コードだの、それほんとに日常の業務なのかなあ、エア就業のネタとして自分が勉強したことをエピソードにしてるだけじゃないのか

その社員が指示しておきながら自らは仕様を理解していないのか?
で、理解していないときに、偶々近くに居た新入社員に相談するのか?
その会社って業務回ってんのか?

前々から「自分が勉強していたことを他の誰も知らなかった」みたいなこと書いてご満悦だし、ほんとはまだ実習中で、この文字コードネタも、ほかの訓練生に聞かれたことだったりしないか
0489優しい名無しさん (ワッチョイ c55f-TRym)
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2022/09/10(土) 13:12:39.83ID:u41+5mww0
>>488
インボイス関係の作業らしいぞ
恐らく指示してる社員さんも初めての作業
こちらは言われた事をやっているだけで目的を詳しく聞いたわけじゃないが、恐らくやり方を模索している段階で、このやり方が駄目でも他のやり方があるんでしょう

実習中にはアルコールチェッカーの試用に伴うサイト登録なども任された
それもこの会社初の作業で「YouTubeの解説動画を見ながら設定してくれ」と指示されたので倍速で見ながら設定した

当然、実習の時にやっていた社内システムを使った定例業務もやっているが、だから何なの?
0491優しい名無しさん (ワッチョイ c55f-TRym)
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2022/09/10(土) 16:23:47.68ID:u41+5mww0
あった事を書いているだけなのに重箱の隅を突くように理由をつけて嘘を疑う方が遥かにヤバいと思う

自分が息を吐くように嘘ついて生きているから、他人の発言も疑わしく見えてくるんじゃないんですかね
真面目に生きましょう
0492優しい名無しさん (ワッチョイ a6da-OdF3)
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2022/09/10(土) 16:28:11.64ID:wq2yUcBS0
マジだったとしてして新入社員に会社で初めてやる仕事ガンガン振ってる時点でヤバいだろ笑
しかも短時間しか働いてないのにタスク多すぎだし頭がおかしいだろそんな会社
0494優しい名無しさん (ワッチョイ c55f-TRym)
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2022/09/10(土) 16:39:53.51ID:u41+5mww0
タスク多くないぞ
君たちアンチからは

「何があっても絶対に叩く」

という確固たる信念が感じられるわ
それを第三者が見た時にどう感じるか、まで考えられるようになるといいですね
0495優しい名無しさん (ワッチョイ c55f-TRym)
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2022/09/10(土) 16:47:31.77ID:u41+5mww0
課税非課税の判定はまず
「国内で」「事業者が」「対価を得て行う」「資産の譲渡等」
の4要件から

・課税
・課税対象外

に判別する
その内「課税」の中でも、課税の性質や国民感情を考慮して

・課税
・非課税

に振り分けられる
その後、輸出の有無で

・課税
・免税

に振り分けられる
0496優しい名無しさん (ワッチョイ c55f-TRym)
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2022/09/10(土) 16:51:25.06ID:u41+5mww0
つまり「課税しない」ものには

・課税対象外(不課税)
・非課税
・免税

の3種類がある
この内「課税対象外」は課税割合の計算のため明確に区別する必要がある


らしいんだが、実習の時はどちらも一緒くたに「非課税」で判別していた
この辺意識する必要があるのかベテラン社員さんに質問したいなあ
0498優しい名無しさん (テテンテンテン MM3e-BLAF)
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2022/09/10(土) 16:55:47.43ID:MwG0RKFlM
また字下げくんがトリップしてるな
あぁあん♡こんな言葉知ってる俺スゲー♡
0501優しい名無しさん (ワッチョイ a6da-OdF3)
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2022/09/10(土) 17:07:46.29ID:wq2yUcBS0
会社のひとに相談するのが一番いいんじゃないの?
簿記1級やら2級取ったって業務によって変わるし全ての知識使うわけじゃないでしょうし
資格手当がでるならそれに沿って取ってもいいし(総務なら経理関係じゃなくても)
0503優しい名無しさん (ワッチョイ c55f-TRym)
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2022/09/10(土) 17:36:40.24ID:u41+5mww0
>>501
知識は仕事で覚えていけば良いって言われてる
が、当然自己学習するに越した事はないわけで、実務経験者の実感として法人税の知識が生きる場面があるのかどうかを知りたい

>>502
「こんなの簡単」
って言っておけば有能アピールできると勘違いした人が言ってるだけで、ちゃんとしている人ほど3級をナメるなって言ってるよ
3級を1週間でとったひともこう言ってる
__________________________________________________

簿記3級受験生に忠告しておきます。「簿記3級は簡単」という諸先輩方のアドバイスは「誰でもすぐ理解できる」という意味での簡単ではなく「上の級と比べて問題が簡単」という意味です。つまり、理解するのはそれなりに難しいです。恐らく専門用語だらけで躓きます。簿記3級は舐めないことが得策です。

https://twitter.com/kaikeinochikara/status/1549348574495916034?s=46&t=NRcxuP5HgtmzXHdPDquZgw

簿記3級受験生は最も称賛されるべき存在です。何でもそうですが1番初めが1番ツラい。3級はまさにそれ。専門用語が専門用語で解説され、僕も教材は読めたもんじゃなかった。たった1週間の勉強だったけど、一生忘れない暗黒の1週間です。3級は想像以上に偉大。3級を乗り越えれば1段上の自分になれます。

https://twitter.com/kaikeinochikara/status/1559495938066026498?s=46&t=NRcxuP5HgtmzXHdPDquZgw
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0504優しい名無しさん (ワッチョイ 7d01-wgSl)
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2022/09/10(土) 17:37:09.45ID:sLDC9Ufh0
>>502
商業高校の連中が普通に取れる訳で簡単じゃん。
簿記3級が難しいって言うなら経理とかやらない方が良いよ。
0507優しい名無しさん (オッペケ Srbd-qUKH)
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2022/09/10(土) 18:03:04.88ID:sIlCfX8qr
簿記は不注意には無理だわ
表で不注意ミスしてしまう
0508優しい名無しさん (スップ Sd0a-luPG)
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2022/09/10(土) 18:05:45.86ID:RXsR5Qzod
自分も書き間違えを簡単にやってしまうから、簿記等の事務スキル無いわ
渋々肉体労働を選ぶことに…
0509優しい名無しさん (ワッチョイ c55f-TRym)
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2022/09/10(土) 18:07:46.19ID:u41+5mww0
商業高校は通っているのに簿記取れない人がほとんどらしいぞ
3級じゃなくて2級の話だったかもしれんけど

簿記1級になると高校生がとるとニュースになるレベル
高校生が大学受験に合格してもニュースにはならないが、簿記1級はニュースになる
0511優しい名無しさん (ワッチョイ a6da-5EPa)
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2022/09/10(土) 18:54:55.13ID:wq2yUcBS0
>>503
知り合いに聞いたけど消費税の知識はめっちゃ使うけど法人税はタッチするひとはタッチするけど使わないひとは使わないってよ
簿記1級レベルの法人税知識だと実務においては超初歩だと
0512優しい名無しさん (ワッチョイ c55f-TRym)
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2022/09/10(土) 19:15:03.94ID:u41+5mww0
>>511
情報ありがとう!
じゃあ無理して法人税までやらなくても消費税だけでもいいか

簿記1級レベルだと云々は、簿記の学習だと税金の学習はほぼないのでそりゃそうだと思う
なので弥生カレッジという資格学校では簿記3級の次に全経の税法資格取得を推奨しているね
0513優しい名無しさん (ドコグロ MMb1-Bs4N)
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2022/09/10(土) 19:43:48.04ID:8SHDQxPcM
学が無いコンプからきているのか、他人があまり知らない知識をつければ自分の凹み・遅れを埋められるはず!という思い込みが強いんだなあ

資格勉強も、オフィスソフトのTIPS漁りも、技術屋の会話盗み聞きして勝手に憧れてるのも全部繋がってる
「え?みなさん知らないんですか?これはですね…」ってやりたくて仕方ないんだろう

自分の職場で必要な知識の範囲をこんなとこで聞くのもヤバい、部下とか後輩がこんなムーブしてたら心底困ると思うわ
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