Windows 10 on ARM Part5

1sage2018/09/06(木) 17:51:12.07ID:nv7zGtX4
WinHEC 2016で発表されたQualcomm Snapdragon上で動作し、x86/Win32アプリケーションを実行できるWindows10に関するスレです。
Intelに関する話題及びその他RISC-VなどARM以外のプロセッサーに関する話題、他社製品の主義信条を基にした宗教戦争は、スレ違いですので、ご遠慮願います。

Windowsブログの記事
https://blogs.windows.com/windowsexperience/2016/12/07/device-innovation-opportunities-mixed-reality-gaming-cellular-pcs/

キーノートスピーチ(49分30秒くらいから)
https://channel9.msdn.com/Events/WinHEC/WinHEC-December-2016/Keynote


前スレ
・Windows 10 on ARM
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/win/1493186081/

・Windows 10 on ARM Part2
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/win/1515491194/

・Windows 10 on ARM Part3
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/win/1520080865/

・Windows 10 on ARM Part4
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/win/1524808627/

591名無し~3.EXE2018/12/03(月) 02:35:57.61ID:QWjTpsvY
ホイールマウスは立派に革新
ホイールなしタイプはゴッソリ減ったろ
革新の例として挙がるiPhoneもiPodから見ると突然変異でなく段階的な進化だと言うことが解る

592名無し~3.EXE2018/12/03(月) 08:53:45.07ID:c9TTbnLg
マウスのホイールってMSが最初じゃないんだけどね

593名無し~3.EXE2018/12/03(月) 15:27:21.90ID:WfZtE4fO
第2世代Google Glass Enterprise Edition 2のベンチマーク結果登場。SoCやRAM容量に変化

ベンチマークアプリ「Geekbench」に登場したスコアからは、Google Glass Enterprise Edition 2に米クアルコムの「Snapdragon 710」プロセッサが搭載されていることがわかります。
初代モデルには米インテルの「Atom」プロセッサが搭載されていたので、こちらは順当に新型プロセッサに刷新される形です。

https://japanese.engadget.com/2018/12/03/2-google-glass-enterprise-edition-2-soc-ram/

594名無し~3.EXE2018/12/04(火) 08:58:42.62ID:qAedwkQL
中国主席はクアルコムのNXP買収承認の扉開く、再度提出なら−米国
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2018-12-02/PJ38I36S972801

595名無し~3.EXE2018/12/05(水) 08:38:51.37ID:3udhq/3s
5G完全対応の「Snapdragon 855」をクアルコムが発表 AI性能は3倍
https://japanese.engadget.com/2018/12/04/5g-snapdragon-855-ai-3/

596名無し~3.EXE2018/12/05(水) 13:13:14.74ID:+bYypKy0
Win32/64APIベースのソースコード変更なしでARMネイティブにビルドできるの?
(標準システム以外のDLLやデバイスは使用していないと仮定して)

597名無し~3.EXE2018/12/05(水) 14:09:45.18ID:iumdILq3
また発狂するんだろうな

CPU 小売り市場に異変 インテル低迷、AMDが躍進
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO38559350V01C18A2QM8000/

598名無し~3.EXE2018/12/05(水) 14:21:07.70ID:486Z0paP
10nmが軌道に乗るまでダメだろう
ただIceLakeはマージン多目に取るだろうから、どうなるんだろうね

599名無し~3.EXE2018/12/05(水) 17:10:14.54ID:3udhq/3s
Apple's 2019 iPhones won't support 5G due to 'Qualcomm feud'
Intel's modems won't be ready until 2020, report claims

People "familiar with Apple's plans" suggested that the delay could be related to the company's feud with Qualcomm, noting that its new BFF Intel won't have chips available in time to support 2019 phones.

https://www.theinquirer.net/inquirer/news/3066173/iphone-2019-release-date-price-specs-no-5g-qualcomm-feud

600名無し~3.EXE2018/12/05(水) 18:22:17.23ID:q+RgB3va
>>598
Intelは10nmでの量産は無理だと思うよ。
技術力ないもの。

601名無し~3.EXE2018/12/07(金) 08:49:02.90ID:sdCt6eKs
『スマホCPU』でインテルに宣戦布告 PC向け新Snapdragonをクアルコムが発表
https://japanese.engadget.com/2018/12/06/cpu-pc-snapdragon/

602名無し~3.EXE2018/12/07(金) 10:46:23.48ID:EmVnlXVZ

603名無し~3.EXE2018/12/08(土) 00:30:34.40ID:N6RXg4CE
・Windows 10用に開発された「Snapdragon 8cx」登場、Qualcommが本格的にIntelの牙城に挑む
https://gigazine.net/news/20181207-snapdragon-8cx/

604名無し~3.EXE2018/12/08(土) 17:38:42.47ID:KnQsz4t5
インテル君の話では5GはIntel圧勝だったはずだがこの記事↓では違うらしい。

https://forbesjapan.com/articles/detail/24298

605名無し~3.EXE2018/12/08(土) 20:22:48.61ID:sxS9TvaE
>>604
AppleしかクライアントがないIntelの負けは5G開始前から確定してるよ。
Android勢はIntelなんて最初から相手にしていなくてQualcommの方向しか見てない。

606名無し~3.EXE2018/12/09(日) 01:05:54.61ID:8H7SJpNt
Qualcomm、7nmプロセスのWindows 10用SoC「Snapdragon 8cx」
〜FirefoxのArm64版など、Armネイティブなアプリも提供開始
 2018年12月7日
 https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1157165.html
 Qualcommによれば搭載するデバイスは来年の第3四半期に登場する見通し

607名無し~3.EXE2018/12/09(日) 07:33:57.55ID:eg/FfKB9
Windows Phone
Windows RT
そしていまWindows 10 on ARMが加わる

608名無し~3.EXE2018/12/09(日) 09:28:17.23ID:fg4Jrag4
>>605
ExynosやKirinという自社製SoCを除いて、世に出てるスマホ向けSoCのほとんどはSnapdragonだからな
IntelがLTEモデムを作ったところで、Qualcomm製モデムがある以上、
Snapdragon使ってる端末メーカーはIntel製モデムは採用せんよ
SoC市場の状況や現実考えたらIntelに勝ち目がないことは簡単に分かるだろうに
Intelは正真正銘の馬鹿だわ

609名無し~3.EXE2018/12/09(日) 21:53:07.12ID:jHGSYcOh
>>608
AppleがIntelのモデム載せるんじゃなかったっけ?

610名無し~3.EXE2018/12/10(月) 07:29:37.77ID:d0jsjWC0
>>609
つiPhoneの市場シェアw

611名無し~3.EXE2018/12/10(月) 22:03:31.63ID:YiqJEQXZ
>>608
Intelが勝つにはSnapdragonに対抗できるSoCを出すしかないよね。

612名無し~3.EXE2018/12/10(月) 22:31:16.90ID:7TRXQUBi
8cx 来年の第三四半期とか先なげぇな

613名無し~3.EXE2018/12/11(火) 04:32:16.26ID:JTwlzzCF
一年先かよ……とりあえず発表しました感満載だな。

614名無し~3.EXE2018/12/11(火) 16:53:03.53ID:HOkgx/XD
Amazonが開発する独自CPUはIntelのチップビジネスへ暗い影を投げかけている
https://gigazine.net/news/20181211-amazon-owned-chip/

615名無し~3.EXE2018/12/11(火) 20:22:09.98ID:JcsJcpVt
>>614
iPad Pro見れば明らかだけど、汎用ではなく専用で作り込む方が性能もARMのメリットも出やすいんだよね。
Intelベースよりコスト面でも優位となれば、どんどんARMベースに置き換わるのではないかと。

616名無し~3.EXE2018/12/12(水) 07:44:38.73ID:YjFPPEvk
GoogleもデータセンターのCPUを内製化するという噂がある
IntelやQualcommの様に汎用CPUがメインのところは厳しい時代になるかもな

617名無し~3.EXE2018/12/12(水) 10:06:48.57ID:u2CgnpYM
x86やx64の選択肢は概ねintelかamdだけど、
armはそのへんメーカーの縛りが緩いのが採用しやすい理由で、
それこそがarm社が目指したもの。

どう?合ってる?

618名無し~3.EXE2018/12/12(水) 11:26:55.53ID:l1xPoZfR
Core対抗となるArm版Windows向けCPU「Snapdragon 8cx」
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/ubiq/1157868.html

619名無し~3.EXE2018/12/12(水) 17:47:43.79ID:VgjdqcN/
>>618
「実際、展示会場で展示されたSnapdragon 8cxのサンプルを短時間触ってみたが、
2017年のSnapdragon 835ではひっかかるような動きを見せていたのに対して、そういう感じがなくなった。

2コアのCore i5ぐらいのノートPCぐらいのイメージというと、正しい表現だろうか。」

いいんでないかい

620名無し~3.EXE2018/12/12(水) 20:28:26.63ID:uaGvwtMG
Qualcommが汎用CPU主体ってどこの時空なんだよ……

621名無し~3.EXE2018/12/12(水) 20:59:04.72ID:f5sUicn/
>>620
多数のスマホメーカーが採用してるし、俺も汎用という認識なんだけど。
汎用ではないという根拠よろ。

622名無し~3.EXE2018/12/12(水) 21:24:26.42ID:uaGvwtMG
>>621
???自分で答え書いてるよね?
まさか外販してる=汎用って定義してるのか。

623名無し~3.EXE2018/12/12(水) 22:19:27.33ID:j+TB5quJ
スナドラは汎用SoCだろ

624名無し~3.EXE2018/12/12(水) 22:42:20.56ID:z3kFBkbr
日本語って難しいなw

625名無し~3.EXE2018/12/13(木) 11:19:52.18ID:BRJ84fMo
https://gigazine.net/news/20181213-apple-developing-custom-cellular-modem/
intelのモデムチップ速攻で死ぬ運命

626名無し~3.EXE2018/12/14(金) 17:11:14.17ID:epT+yDgj
>>625
Intelって本当に技術力ないんだなw

627名無し~3.EXE2018/12/14(金) 20:27:57.62ID:uO17soAM
そもそもIntelに何を期待しているのかと。

628名無し~3.EXE2018/12/14(金) 20:37:06.66ID:Vc5T9df7
Intelファンボーイ以外、誰もいないだろw

629名無し~3.EXE2018/12/15(土) 16:49:21.95ID:URZIpGzz
intelは基本的に新しいことってあんまないよね。
大抵は他社が作った技術の後追い。
Fabの製造力で押し切ってきたけど、それも遂に追い付かれつつある。

630名無し~3.EXE2018/12/15(土) 20:40:37.92ID:UYdG6HDn
10nmの量産化に失敗してる時点でお察し。

631名無し~3.EXE2019/01/18(金) 18:09:05.91ID:415KbT3l
855のcpuがAnTuTuで12万弱らしいけど、8cxは事前情報によるとその1.12倍だから、
恐らく13.5万位。
835は約6.3万だから2.15倍。

windows上で非ネイティブだと、835の現行機見る限りは、
6Y30と良い勝負、7Y75には負ける、位のレベルになると思われる。

それで何だっけ、TDPが7Wで今年のQ3だっけ?
死産確定じゃね?

それとも山のようなARMネイティブアプリが、あと半年ちょっとで山のように湧いてくんのかな?

632名無し~3.EXE2019/01/18(金) 22:32:24.31ID:swjWpcJV
ChromeかFirefoxのどっちかがARMネイティブ版を出すんだろ?
EdgeもエンジンをChromiumに移行することが決定済
Officeもネイティブ版を密かに開発中
動画は映画&テレビが歩みは遅いが少しずつ改良中
Windows10のモダンスタンバイもARMのほうが省電力に機能させやすい(スマホでさんざん鍛えられているから当然)
5年後くらいには、それなりに実用的になってるんじゃないの?

633名無し~3.EXE2019/01/19(土) 04:28:28.44ID:1OlFA+Pj
5年間も誰が不毛な市場に投資し続けるかな?

634名無し~3.EXE2019/01/19(土) 09:07:01.17ID:kPgc0Gvz
SD850で結構ベンチ伸びたな
https://i.imgur.com/R19v9yz.png

635名無し~3.EXE2019/01/19(土) 10:22:44.68ID:ewJn54o/
snapdrgon 835が低いのはエミュレーしょん走ってるからでしょ。
https://www.windowscentral.com/lenovo-yoga-c630-review
ここにarmバイナリとx86バイナリでの比較がある。

636名無し~3.EXE2019/01/19(土) 10:29:10.80ID:ewJn54o/
>>635見ると>>634の835の値はx86バイナリで850の値はarmバイナリの値で比較対象が公平じゃないような

637名無し~3.EXE2019/01/19(土) 12:40:21.48ID:Y1LUqad/
ネイティブバイナリだと倍位いくのか。
だとすると8cxのantutu cpuは27万位かな。
これならまともに戦えるかもしらんね。

638名無し~3.EXE2019/01/19(土) 21:07:24.79ID:1OlFA+Pj


639名無し~3.EXE2019/01/20(日) 19:34:09.34ID:pCwZkEEZ

640名無し~3.EXE2019/01/22(火) 18:08:43.94ID:Amg+KLCr
WindowsのArm対応が難しいのはアプリストアが機能していないので
Armネイティブアプリを作るのを強制できないからだな

641名無し~3.EXE2019/01/23(水) 07:26:25.45ID:GLOIsS6T
アプリストアに出すのにARM強制なんてないぞ
対応するプラットフォームは任意だ

デスクトップアプリですらx86と同様ビルドする開発環境は既に整ってる
市場にほぼ存在しないデバイスに対応する理由が無いだけでは

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