Wonderland Wars 入門者・初心者スレ Part16
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トキノボリ、トキツリ、オオウミガメの基本型
トキノボリ、トキガエシ、オオウミガメの玉手箱型の2つが現在は主流ですね
基本型は亀を早めに置いたり、レベル差や刻煙で有利を作る形で
玉手箱は獣服と言うアシストと併用し、トキガエシ連打で回復しまくって前線に居座る形です
マイオドリは現状の評価だと弱い部類のスキルであり、抜いても問題ないかと……
もちろん拘りがあったり、試行錯誤するのも楽しいでしょうから参考程度にどうぞ 復帰勢です。私のプレイ履歴はヴァイス程度で止まっていたのですが、再開するにあたって特別に注意すべきコンボやカード、スキルや新要素はありますか？ >>562
マスタースキルっていう使いきりのスキルが選べるので要確認 >>562
新SRスキルと新キャスト全般の性能
拠点のゲージ配分変更と総ゲージ量減少(両端か中央落ちたらほぼ落城)
アシストはキャストによるから何とも言えないけどWR専用は注意した方がいいかも
後はロールエフェクトとマスタースキル絡みに注意かな 第二SRスキルができて、大抵は大半のキャストが採用するほど強いから、1度目を通した方がいい
あと、端の拠点が刹那門（手前折ったらすぐ開く）と悠久門（1分ほどしたら開く）の2種類になって大きく戦略に影響してる 美奈さま、ありがとうございます。一度記述されたカテゴリをしっかり見てから再び参加したいと思います。 ワンダー部ってやつに登録してクレカ使えるなら人気アシストパック的なものも買えるし
軽く目を通して本格的に復帰するなら使いたいキャストと併せてまた相談しにくるといいかも そうさせていただきます、ていねいな解説ありがとうございました！ 本スレ15敗の者です。
動画をあげたので見てもらいたいのですが、
どうすればよいでしょうか。 元々勝率がずっと良くなかったのですが、ここ2週間ほどは1割切りました。
https://i.imgur.com/aeqzSG0.jpg
https://i.imgur.com/jt6c6mA.jpg
https://i.imgur.com/oFagvq2.jpg
https://i.imgur.com/36Emxg0.jpg
アドバイスをもらった方が良いと言われましたし、晒しても特に問題無いと思うので動画を上げます。
アドバイスが有りましたら宜しくお願いします。
【マグスCR16】
sm33673962
【ドロシィCR8】
sm33674089 ごめんね、ちょっと問題外です
まずはマグスとかドロシィとか、初心者では扱いが難しいキャストを使うのをやめましょう
初心者には「好きなキャスト使えばいい」っていうのがスレのスタンスだと思うけど
やっぱASやるにはゲーム、ロール、他キャストを理解してからにした方が絶対良い 諦めて新しいカードでサンドリヨンCR20まで上げた方が良いと言うことですか？ 初心者スレだからそういう非建設的結論はまあ最終的にね
とりあえずマグス編の感想
勝ちたい思いが先行しすぎてレーン担当としての仕事が中途半端
序盤殺意ドロー多くね？から始まり前に出てのSSMSまで使ったダウン取り意識の高さなんだけどF特にマグスに必要とされるスタイルじゃないまずは兵士枯らしてレーン均衡を保つだけでよい
兵士処理より最初のネズミ優先したのも先に兵士こかしてからでよかった
拠点落とし後の一乙はマグスのドロー距離を考えるともう少し後ろで兵士が流れ込むの見ててよかったどっちにしても後ろに下がりたいFでの裏回りはそれが得意なキャスト以外悪手
終盤の援護要請に答えてレーン空かしたのが分かりやすい最大のミス
F健在の空きレーン作ったらそら折られるよという当然の話
Fはある意味諦めるロール中央が不利だからと言って自レーンをぶん投げればレーン不利をさらに抱え込むことになるので中央を信じるしかない
どうしても援護がしたいならラインを思いっきり上げるかキル最低帰城に追い込んでレーン優勢確保してから
マグスは他レーンも巻き込んで最終的に勝つキャストなので焦らないのが重要のらりくらりと相手をいなしていればそのうち味方が勝つというスタンスを崩さずふてぶてしく自レーン戦を続けよう 新しいカードにする必要はないけど、ドロシィとマリクは特にクセが強いから、色々なキャスト使ってみたほうがいい
クセがないのとしては初期キャスト（サンド、吉備津、フック、リトルアリス、美猴、シレネ、ピーター、ミクサ）あたりになるからそのへんから始めてみよう 自分で引くほど長文になったのでドロシィ編はあっさり
まず中央をミクサと相性のいいかぐやに譲るべきなのでは
そして遊撃はAの仕事だSの動きじゃないSが端にバフ巻いてる間に相手のAはキャストキルしてるそして中央ではSがAを兵士処理力差で押してる1レーンでFにバフかけるために2レーンで不利背負うのは本末転倒
Aの破壊力が盤面に影響与えられるようにサポートするのがサポーターの仕事 マグスの方見ました
大丈夫、じゃなくてあの場面は謝っとくべきじゃないか(奥拠点割られたとこ、負けたとき)
行き先はちゃんと伝えるたほうがいい、あれだとレーン放棄に見える
後悔の火縄銃は操作に慣れてないと難しいと思う、マグスはネズミとか嘘つき使うので
サンドリヨン相手ならもうちょっと離れて戦った方がいい、エルガーグランツ使っても自分が転ぶとおいしくない
とりあえず気になったのはこのへん >>575
>>576
アドバイスありがとうございます。
なるほど、無理にこちらはレーンを切り替えず、援護は任せる。という感じですね。
初期キャストで優位になれる自信は無いのですが、サンドリヨンCR20目指す方針に変えてみます。 ドロシィに限らず中央Sが端にバフ撒くのは基本中央の優勢を保ってからで良い
それか帰城ついでに近くに居た場合とかね
中央レーンが上がってればそれだけで自軍の森が取られにくい＝横槍が来にくいって事だしこっちの遊撃担当が自由になりやすい
端Fからしたらこの状況を作ってくれる事が最大のバフだよ ビルド考えるのが楽しいのかもしれないけどまずはテンプレを目指そう
マグスは嘘つき1確取れないビルドはきついというか変態以外無理だよ ちなみに中央折られてジリジリ下がっているときは中央Sが食い止めるのがセオリーだと思いますが、それでも手前3本折られたときは全体的に戦力差があったと考えてよろしいですか？ このゲーム少なからずキャスト毎に相性があるから絶対に実力の差があったってわけじゃない
中央手前が折られたら森制圧されて端に横槍入れられて端手前が折れることもあるし、手前3本折られてから逆転することもあるし一重には言えないよ
あとドロシィの動画みました
聞かせて欲しいのはなんであそこまでジーンに執着してるのかってところ
ライオンもほとんどジーンだしWSもジーンにバフがかかるように動いてる
本来の相方であるミクサのWSってスピードがあればあるほどいいからジーンよりもミクサにバフがかかるようにするべき
あとは兵士より前に出過ぎかな
兵士弾もほぼ全部もらってるし殺意高すぎて逆に刺される場面も何回かあった
Sに大事なのは倒すことより死なないこと
折るより折られないこと
どうしても相手キャストを倒したいならアタッカー使うしかない
Sって(ヴァイス以外)1試合ずっと中央にいてもおかしくないくらい()地味な職だから合わないと思ったら他ロールから手をつけた方がいい 2本とも負けの原因は"自分の担当レーンを離れていること"
レーンを離れる=経験値を捨てるだから交代の依頼が無い限り担当レーンを離れるのはアウト
Fの仕事は自分のレーンの死守+経験値獲得。対面キルや拠点折るのは二の次。まずはしっかり兵処理して経験値を取ること
Sの仕事はAを端に送り出せる状態の構築。兵処理>相手の兵処理得意なキャストの妨害の順位で行動して兵士差を作る
手前3本は戦力差ではなく経験値に対する認識のないレーンがある場合が多い
被弾しないように下がる→兵士処理しても経験値拾えない→レベル差が出来てまた下がる、を繰り返す人
そういう時は積極的に経験値を拾う意識を持つといい
動画で勉強するなら吉備津の動画になるけど、"あなたのうしろにシリーズ"を見た方がいいかも
状況や対面に合わせたFの動きや考えを書きながら試合してるからかなり為になる >>572
マグス
多くのファイターで初手殺意ドローは基本的に悪手
開幕列の処理が遅れるとそのまま押し込まれてしまいがち
サンドはLv3で専用が発動すると確実に殺意ドローを狙ってくるので、効果切れたのが確認できるまで中距離で刺し合いを挑んではいけない
折った後、サンドに追われて前に逃げたのは下がっても無理だと判断したからだと思うけど（そもそも立ち位置が悪いのは>>575の通り）
兵士弾を回避したり、9体列にドロー撃ったり、陶酔使ったりと、結果的に死を覚悟することになっても時間稼ぎはしたほうがいい
結果論だけど、サンドのダウン取ったりしてればジュゼが助けに来てくれる可能性もあった
ネズミ置いて自レーンに戻った段階でLv4対5になってるので、ここで経験値を拾えてないのはとても痛い
サンドの緊急回避見て少し前に出てるけど、もっと前に出て奥の経験値を拾っておくべきだった
Lv5到達はWS解放の意味でとても重要なので意識して拾いに行くこと
ドロシィの中央要請はどう見てもかぐやに向けてのもの（中央支えるべき中央Sがレーン放棄して端にちょっかい出してる状態）
Fは巨人処理や終了直前のスマブラ以外で中央に呼ばれることはまずないので、ミニマップを見て戦況やチャットの意図を判断しよう マグスもジーンもCR15位まで触ったことあるんですが、基本的にマグス先行されるとネズミと嘘つきでほかのレーンがどうしようも無くなることが多いからです。
ジーンに固執してたというよりもマグスに先行されたくなかったのと、最序盤に美雪やマリアンと対峙して、ミクサも自分も被ダメージが多くてこのままだと下がらざる終えない。
と判断していました。他に理由はありせん。少し下がり目でドローしてミクサに上がってもらった方がよかったかもしれないとは感じました(かなり分が悪いと思いますが >>582
全体的に圧されているのはキャストの相性や相手の実力に差があるということだけど
序盤なら盛り返せる可能性は高い。
巨人が出てしっかりフォローすれば持ち直しは可能。
悪手なのは無理して拠点守って撤退を量産し、レベル差まで作ること
拠点防衛をサポーター任せにできるのはアタッカーがよそ見してるときだけ。相性こそあれアタッカーがアタッカーを押さえるのが基本。
引くことも念頭に置けば結果は変わってくる >>572
マグス動画みました
他の人がだいたい言ってくれてるので1点だけ、5分くらいで手前拠点を折ったとき、相手サンドが回復に戻ってるのはわかってるはずなので、折るのに固執せずに
兵士が流し込めるのが確定したら下がって回復するべきだったと思います。
下位マッチでよく見るのがまさにこの光景で、無理して折った後回復した相手にキル取られて経験値と手前拠点をあっさり提供しています
そこに気を付けれて、あとは兵士処理しっかりして自レーンから離れないようにすれば勝率少しは上がるのではないでしょうか 皆さんアドバイスありがとうございます。
Fをやっていてあそこまで殺意ドローで押し込めることもあまりなかったので、今日はマグスとサンドリヨンに絞ってプレイしてみます、 >>572
ドロシィ
厳しい言い方になるけど、Lv2で中央有利取れてるわけでもないのに中央離れるのがまずアウト
中央ではミクサが下がるしかなく経験値で負け、深雪乃に森取られてジーンも攻められないといいことがない
>>586で自分の考えを書いてるけど、レーンを離れて端の援護をするのはSではなくAの仕事です（Aですらこのタイミングで空けるのはアウト）
ジーンやったことあるなら、手前森取られたらスキル撃てず他のF以上にどうしようもないことがわかるはず
マリアン相手に引きこもっても何も起きないのは確か
ただしLv1から前に出て勝てるような相手でもない
前に出るにしてもバフ乗ってからとか、ミクサのフレショで兵士有利作ってからとかいくらでもやりようはある
ここでSがやるべき事は、被弾しないようLv上げに専念してスキルやアシストを解放し、相方Aにバフをかけて有利を作ってもらうこと
これで手前3本折られたのは戦力差？と言われても、直接の原因は中央離れたことにあると言わざるを得ない
最初の復帰時にかぐやが奥折られそうなくらいピンチだけど、これも本来はミクサが援護に行くべき場面
ミクサは中央に向かってしまっているので、左に行ってくれないか打診すると良かった
（ミクサからするとドロシィが左に向かったから諦めて中央に行ったのかもしれない）
普通のSならとりあえず端にバフ掛けること自体はOKだけど、ドロシィバフは1人にしか掛けられないので相方A以外に掛けるべきかはよく考える必要がある
次に続く >>589
マグスだけしか見てないけど感想
ドローの書き方はそんなに問題ない。もう少し兵士処理に意識さくといい。
ビルドはソウルが微妙なのでゲルダ推奨
レベル4以降の動きかたが一番ダメ
ファイターは自分のレーンを優先されないといけないのにふらふらしすぎ
基本お散歩は終盤のレーン戦が必要なくなってから
あとマグスなんだから膠着作ってるだけで他レーンに干渉してあげてるからそこまで他を見なくていい
どうしても中央補助したいならネズミ置いとくだけで自分のレーンにすぐ戻るといい とりあえず二つの動画のレーン移動がうまくいっていないことが分かったのはよかったです。
>>591
今のところゲルダとヘルメスがトレンドソウルだと思うのですが、マグスをやる上で対面の状況など基準になることはありますか？
リザーブ枠が少ないのでテンプ以外の選択肢は残すのか、外すのか、どうすれば良いか迷います マグスはレベル3で嘘つき兵士1確が前提。ヘルメスなら蓬莱か火縄銃。ゲルダならR専用を軸に組む
自由枠はレベル1でも兵士列2確がとりやすい蓬莱、後半見据えた編み棒ツリー、時限強化なら絨毯>龍玉もあり
とりあえずヘルメス,蓬莱,R専用,自由枠のビルドがオススメ。巨人処理能力皆無だけど安定して嘘つき回せる
開幕の動きは
1.ブースター踏んで森突っ切ってレーンへ向かう
2.自軍兵士と重なった所で前ステ→敵兵士に向かって真っすぐにストレート
で敵兵士列が自軍兵士を攻撃する前に止められる。これやると序盤がすごく楽になる マグスは特にテンプレ以外を組む必要はほとんどない
対面や敵でビルドを変える必要が特に少ないキャストって言ってもいいぐらい
さらに言えばマグスはお散歩一切せずとも狂詩曲だけで充分他レーンに貢献できる
狂詩曲かけて自レーンに賛美歌置いていてそれでもなおMPに余裕があって対面が撤退or帰城してるときのみ他レーンに行ってもいい
それでも賛美歌拡げたら即座に自レーン戻らないと負けるけど >>572
ドロシィ続き
中盤以降は勝ちに向けて動くべきなんだけど、目的が中途半端になってしまっているように見える
手前3-0になっている状態からの勝ち筋は、一般的にはこんな感じ
1.手前を全て折り返して拠点数をトントンにする
2.手前も折れてないのに奥に兵士流れることは期待できないので、最後にキルダメ差や拠点殴りで捲る
3.逆に言うと、少しでも奥に兵士流されるとそれだけで捲れない差ができてピンチ
（これに加えて巨人絡みで奥狙えたり、ジーンなら魔人化でキル取って一気に押し込めたりする可能性はある）
まずは1を達成するため、担当レーンである中央手前を折ることを目指す
繰り返しになるけど、端を援護して拠点折れる状況を作るのはAの仕事
Sが中央支えないとAも自由に動けない
これを踏まえて中盤以降の行動で気になったポイントを箇条書き
残り時間3:45あたり→3の観点から左奥に兵士が流れないように処理手伝った判断自体は悪くないけど、せっかく中央巨人+深雪乃もマリアンもキルしたチャンスなので、悠長にバフ回ししてないで中央手前を折るべき
（ミクサにも同じことが言えるけど、味方に責任転嫁しても仕方ないので……）
2:14→1の観点からすぐに帰城して中央を押し返すべき
ここも右に巨人、深雪乃キル、マグスがレーン離れてミクサが足止めしてるというかなりのチャンスだった
WS→>>583も書いてくれてるけどミクサWSに合わせれば盤面荒らして捲れる可能性は十分あった
1:38（WS使用）→マリアンが中央上げてるのが見えたのに放置した結果奥に流されてしまった
ドロシィは兵士を瞬間的に一掃するスキルがないから、他サポ以上に早めの行動が必要
1:08→ジーンの援護をすれば右は折れたかもしれないが、中央手前を折らないと結局勝てないので中央を離れている場合ではない
長くなったけどビルドも
餅→回復量は雀の涙で、ランキングにあるのはソウルのグレーテルと組み合わせて採用されてるからなので単体で使うほど強くはない
（個人的にはグレーテル関係なく餅は弱いと思うけどね）
MS→ドロシィは優秀なダウンSSがあるので、MSは自衛ではなく兵処理スキルにするのが理想
というかスキルで兵士一掃してくる対面のS相手にカカシだけではどうしようもない >>592
ないよ。
自分はマグスは基本ドロー次第だと思ってるからゲルダ選んでるけどヘルメスでも問題ない
兵士一確は最低限なのを覚えておけばいいよ >>595
試合中、ジーンとミクサかわかなり近い状況で、どっちにかかるか分からなかったのですが、あの状況でWSをミクサにかけようと思ったとき、どのようなルートをとりますか？ >>596
回答ありがとうございます。思い切ってテンプレ以外外してやってみます 初心者マグスはオススメできないよなホント…
特にリンウラ相手にしてるとみるみる心が折れるし… >>598
どのキャストもそうだけどテンプレは強みが出しやすいように考えられてるからよほどの目的をもってない限り守ったほうが戦いやすいよ >>597
あの状況下ではWSをそもそも使わない
もっと待ってミクサがWS使ったときに合わせてWS使うべき
実際あのWSのせいで中央奥に兵士届いてるし >>597
動画見ての結果論になるけど
まず中央奥を守る必要があるので、動画のタイミングでWSを掛けに行くのはミクサジーン関係なくマズい
その後中央守ってるときにミクサが近づいてきてるのでそこで掛けられる
ただし前線に出て来てる敵が少ない中でミクサWSを使う必要はないので、もちろんそこで掛ける必要はない
（WS温存してるAに対してドロシィがWSを先に掛けるということは、Aも使ってくれと要請していることとほほ同義だからね）
ミクサWSが1:08あたりで発動しているので、それ見て中央に直行すれば掛けられるはず >>601
追記、もしミクサのWSに合わせてWS使いたいならミクサがWSで無敵の間にミクサに近づいて森から出たらいい >>601
となると中央戻って兵士処理とミクサ援護ですね。
ありがとうございます。 ・他レーンに干渉しすぎ
自レーンが問題のない状態のとき以外は他に出ないこと
特にファイター
・HPが少ないのに帰らなくて死んでる
意識が足りないと思います
・兵士弾浴びすぎ
前に出るのは、ステップで誘導切れるのを覚えてからにしましょう
あと、分からない点があるならここでちゃんと言った方がいいかも
常識がだいぶ抜け落ちてる >>605
わざと受けて兵士の被弾減らすのも仕事のうちと聞きました。
敵の攻撃をよけながらステップで誘導着るにはどうしたらいいですか？ 極端な言い方になるけどある程度セオリー覚えるまではFやSは担当レーンから動く必要ない
レーン戦たくさんこなして状況に応じてこのくらいだったらレーン空けても大丈夫というのを体得してから他レーンの援護を考えよう 当たって被害を減らすのではなくターゲットを自分にすることの勘違いだそれは
兵士弾はターゲット以外には当たらない
つまり自分に向けて撃たれた兵士弾に当たろうが避けようが自軍兵士に当たることはないので、普通に回避で誘導切ればOK
そして基本的には相手の前で回避硬直晒すのは危険なので、マグスやドロシィなら兵士ダウンするDSで転ばせて撃たせないようにするだけで十分 >>608
ドローの余った線で殺意込めた方が良いと思いますが敵兵士と味方兵士が離れているときは無理しない方が良いのでしょうか。
マグスのドロー距離や速度はあまり速くないと思うのですが >>607
なるべく負けるとしてもゲージ差減らせるようにした方が良さそうですね。
いつも手前を折るのに精一杯なので >>609
初速はともかく、あまり曲げずに書けば終端での速度は全キャスト見渡しても屈指ゾ…？＞マグスドロー
マグスで殺意ドロー書くときはむしろ兵士列はかすらせる程度だなあ
殺意というか接近拒否に予防線書くときも多いけど
要するにこっちの兵士をまともに処理させなきゃいいんよ
敵兵に撃たせない、敵キャストに位置取りさせないのが大事
兵士列の奥でいかにもドロー撃ちたそうなところを描線で塗りつぶしておくとか マグスの場合は特に、
「敵がドロー開始しそうな位置に、先置きでドローを描く」
というのを覚えれば、そんなに無理して殺意ドローばっかしなくていいと思います
ドロー開始しそうな位置というと、兵士列の端っこ上とかね 対面の影響も大きかったですが、マグスで3連勝取れました。
ありがとうございます。
https://i.imgur.com/SBrbHBC.jpg マグスの基本として、『何もしてないとゲージの溜まりが早いってのがある』
少ない手数と絶対にダウンしない心意気
嘘つきドロー1確出来ないとその分手数必要だしね
あとF2なら迷わず悠久門に行こう
仕事しないでいい時間が増える おお、おめでとさんです
詰まったり負け続けたりした時はまた質問上げてくれていいのよ やっぱ初心者スレなら動画上げてくれたら結構教えれるもんだもんな
wlwはプレイスキルより基本の方が重要だし教えやすいってのもあるけど >>614
対面にリンちゃんが居ると考えないとならない（震え 初心者(狩り)です。素敵なあだ名ありがとうございます。
動画を見るのもプレイのうちということで
sm33616759
sm33616929
の動画を見てみました。どちらも対面ほおぎりなので対面のアシェが折れれば有利そうです。
すると近接ファイターがうまく襲撃できて押し込んでいるのが直接的な勝因に感じます。
逆に近接ファイターに場を荒らされていてマークされているとき、マグスのビルドは王帽子がないときついという判断、手前献上覚悟で一気に下がった方が良いのでしょうか。
できればリン対面で勝っているマグス動画があると研究がはかどると感じました。 まず基礎磨け
キャラ対含む特殊な立ち回りはそれからの話
さもなきゃずっと上位初心者のままぞ >>620
基礎というと
・死なない
・拠点おるまでレーンは移動しない
・ドローの完成度を上げる
・回避する
・休養をとる
・病院に行く
というところでしょうか
では具体的に指針となる目標を教えてください。
あと全国以外で練習出来る場所もお願いします。 自キャストの特製掴んで考え変えれば修練でも伸びる
なってない基礎を正せば金まで位は行ける
体調悪けりゃランカーでも乙る
出来る事すりゃ良い 全部のキャラを一通り使ってみるのも(CR05ぐらいかな？)、意外と得られるもの大きいと思うよ。
自分で使ってみてやられた嫌なこと≒相手として対面した時の行動指針
全キャラは厳しいかもしれないから、各ロール限定とかでもいいし。
特にファイターとかは、ドローの特徴(射程とか弾速とか)掴むの大事。 とりあえず修練ソロで勝てるぐらいにやってみたら（黒クウバじゃなくて下のな）
あと自分が使うキャストのスキルぐらい確認しておけ
あとMP管理も出来るようにしておいたほうがいい 今の修練ソロはクウバ達が強くなり過ぎて2レーンぶち抜いて勝手に終わるレベルだぞ
昔より練習にならない Ver2あたりでCR性導入してから休み休みやってたFはこのような感じです。勝率が一番良いのはアリス、二番目にジーンですね。
https://i.imgur.com/6GLhPCO.jpg
体調はずっと良くないので一般的なプレイヤーよりハンディがあると思います。直る見込みもないので負け込んだらやめる基準を決めたいかと。
新しい修練場ソロは試したことないので、やってみます。
MP管理というかこの場面ではこれぐらいMPを使うのかという予測が余りつかめていません。 下の常設修練は相手のティンク以外でこちらの拠点が落ちないし自クウバがあっさり2抜きして終わる
普通にやるとチームLvが5にならない
キャスト性能の確認なら上の禁書ソロのほうが長く遊べる あっそんな簡単になってたのかすまん
MP管理は溢れさせすぎって事ね
マグスなら安全圏で溢れそうなら陶酔使えばいいし
ドロシィなら同じくライオンorブリキを常に掛けるぐらいでいい
というかドロシィは中央維持を考えてたら普通に足りないぐらいだしね
・・・ジーンを20までやってるのに基本的なことわかってないって逆にスゴいな
釣りかと疑ってしまうわ リトルアリスを使ってます。
びっくりを撃とうとしてカードをフリックすると、矢印が変な方向に出っぱなしになって
何度フリックしても撃てないことがありますがあれはなんでしょうか？
肝心なときに起きると嫌がらせかと思ってしまいます。 >>629
考えられるのは筐体の調子かなあもし他の筐体でも同じ現象が起きるなら
・スキルをフリックして待機状態の時にキャストからちゃんとフリックしてない
・待機状態の時無意識に画面を触ってるorゴミが付いていてそれに反応してる
のどっちかだと思う おはようございます。
返信ありがとうございます。
序盤うまくいっているときはMPが回せているのに、折られた後管理がうまくいかなくなることはあるかもしれません。
そういう意味でもリプレイを見返すのは大事なのですね
>>628
CR20になれたのは、昇格試験緩和の影響が大きいです。
筆分布が上にずれたことで、運が良いマッチングも多かった様な気がします。
基本的に自分が原因で負けたことはあっても、ゲームの主導権を握っている感覚はないです。
https://i.imgur.com/GVveopV.jpg マグス動画を勧めた者です
動画を見手勉強するなら あなたのうしろにシリーズ を見た方がいいです
プレイヤーは吉備津ですが、対面は様々で試合中にやることや考え方等が下コメントで解説してあります
時間があるなら45番辺りからどうぞ。Fの基本と盤面の見かたの勉強になりますよ
あと休憩する基準ですが、まずは500円か300円分を使いきったら席を離れるというのを習慣にしてみては？
連続してやると頭が鈍りますし、雑になれば勝てる試合も落としますので
席を離れて1回リプを見る。少し外に出て歩く。飴と飲み物で小休止等リフレッシュの手段は多々あります そもそも、Ｆでゲームの主導権を握るなんて、リンみたいな荒らし能力高いキャストでもない限りは余程対面との腕の差が無いと厳しい
特にマグスは他の味方に主導権を取らせる事に特化した性能なんだから地道に耐えとけば勝ちに繋がる
折れそうならもちろん２本抜き狙った方が良いけどね
そういう根本が全くわかってないのが何より問題だと思う
腕とかMP管理は追々でもいいと思うよ
動画見た感じだと、考え方のせいで自分から負け筋作りに行ってる 貢献してる実感が得られにくいキャストだから
変に焦ってるんじゃないかな むしろマグスは嘘つきのおかげで、他のFより他レーンに貢献しやすいんだがな 流れを読まず失礼します
各種キルダメアップの数値が分かるソースはどこかに無いものでしょうか？
wiki無駄知識等、心当たりを探してみましたが見つけられませんでした
どなたかご存じの方お願いします 動画で動きを見直す時は負け試合や、自分が何も出来てないような試合を相手視点で見直すといいよ
無駄な硬直晒しやガバが良く分かる >>636
wikiの数値が１番まとまってると思うけど、細かい数値が判明してないのもいくつかあったはず… キルダメは通常時が1.5%
ソウルはポルコヴァラー以外が0.9%前後。ポルコヴァラーが1.5%
スキルはダウバは一人につき0.4%、怒髪は1.2%、ライオン1%
WSは船長本人8%他6％、骨8%
アシストはマント2つと簪1.5%
多分このくらいだったはず。詳しくは知らん 早速のご回答ありがとうございます
>>638
wikiはチラ見した程度でしたがフックWSの情報が古そうだったので半ば諦めてしまっていました
もう一度よく見てみます
>>639
数値まで詳しくありがとうございます
相対的に目安でも分かればと思っていたので全然助かります 初心者（狩り）です。
アドバイスありがとうございます。
休憩を挟むようにしたら、勝てる試合が出てくるようになりました。
ひどい方の試合をアップしようとしたら、Wi-Fiが混雑していてうまく繋がらないので、こちらを投稿します。
奥拠点がなかなか割れないのでアドバイスを頂けると助かります。
sm3369696 >>641
番号が違うみたいなので正しいの置いておく
sm33689696
序盤、さっさとブリンク切って安全確保したのはいい判断
まず手前拠点折れるタイミングでモタついてしまったのが痛い
残り4:20あたりで敵HPミリ+ダウン奪った時点で折れるのはほぼ確定なので、まずはキルチャンスに気を取られず手前にいる兵士を丁寧に処理すること
フックは気合撒いていったけど、拠点と同じくらいの高さで兵士転ばせれば敵兵士は弾撃たないし自軍兵士は拠点への突撃を優先するから
4:02あたりの4体列+裏の9体列をDSで転ばせれば手前はすぐ折れたはず
折れないなら折れないでHPもMPもないので、嘘つきDS撃った3:53あたりですぐ帰城してフックを迎え撃つべき
結果的にギリギリ逃げられたとはいえ、中央が横槍に来てなかったらそのままこっちの手前が折られてたと思われる
>>588なんかで言われてる帰城判断を間違えると致命的というのはまさにこれ
帰城後、なぜすぐ自レーンに戻らなかったのか？
マリクがキル取ってくれたからいいものの、ここで時間をロスしたことでレーンを押し上げるチャンスを潰してしまっている
巨人が自レーンにワープしてきてからの展開では
蜂の巣フックに対して大兵士や強化兵は効果が薄い（というかフック側の一般的なマグス対策）のでネズミ展開している場合ではない
巨人は最優先で処理すべき対象なので、ネズミ等に使ったMPを全てDSに回して巨人を削ったほうが良かった
中央手前さえ守りきれば勝てる状況なので、自レーン手前を無理せず捨てたのはいい判断
チャットで捨てる意思表示ができれば更によかった（奥拠点に防衛アイコン出すのが一般的）
奥拠点を折るためのアドバイスとしては
・手前は折れるタイミングでしっかり折る
・早めの帰城判断でレーンを下げすぎないようにする
・中央にネズミ置くよりまず自レーンを押す意識
・自レーン以外に湧いたとしても巨人は確実に障害になるので、アタッカーがすぐ処理に行けるように余計な手間を掛けさせない
（今回はマリクが魔人化のタイミングでフックを狙った形だと思われるので難しいところだが、誰かいるからといってすぐレーンに戻らないのはNG） 勝利できるようになったのね。おめでとうさん
あと多分動画番号間違えてる。動画はsm33689696でないかね？
奥拠点に関する事だけど、結論から言うとマグスで奥拠点を狙う理由というか意味はない
自衛力も爆発力も無いマグス一人で奥を狙うのはほぼ不可能。嘘つき回して手前交換だけで十分仕事してる
奥狙う時は抜かないと負ける時か自軍Aがこちら側の森を制圧した時だけ
戦犯ポイントはフックが帰った時に自分も帰らなかったこと
あの体力で居座る意味はない。敵チームのミクサが何故か端レーンだったから助かっただけ
普通はあの体力で森近くに居ると横やりからキルされて手前割れから奥拠点マウントコース
体力が減っていて帰れそうなときは素直に帰りましょう。帰るタイミングを見極めるのは必須技術の一つ
直すべき点はWS後城にネズミ撒いたところと開幕兵士列の足止めの失敗
ネズミ兵は20秒しか持たないから前線につく前に効果が切れる。やるだけ無駄
開幕兵士列ぼ足止めは動画を見て撃つタイミングを覚えよう。やれば対面に兵処理DSの強要ができる
良かった点は自レーンに余裕があるときに中央にネズミ撒いたことと嘘つきを途切れさせなかったこと
ただ、中央にネズミを置くときは自レーンと残りMPに気を付ける事。MP30吐いたので自レーン拠点が押されましたは本末転倒
優先順位は特大拠点>自レーン拠点。中央手前折れそうだから自レーン放棄で援護に、は戦犯ムーブよ スキルをキャンセルする動作が上手く出来ません
タップしたカードを枠に戻して音がした時に離してるんですが暴発してしまいます
ブリンクやグランツを無駄にすることが多くて困ってるんですが、何かコツとかあるんでしょうか >>644
コツって言うかスキルは矢印引かなければ出ないからそれよくやるな。自分が回避すればキャンセルもできる。
マスタースキル等は「ここぞ！」って時にしか使わない。ちなみにその時は回数を積めば自然とわかるようになる。 >>644
グランツだと効果範囲が、ブリンクだと移動方向への矢印が出るけど
スキルを元の位置に戻して、それらの効果範囲や矢印が消えたのを確認してからペンを離すといいかも ピーターで投擲巨人ってどうやったら処理できますか？
援護希望チャットをしても全く味方が手伝いにきてくれず相手キャストがいないのに2分ぐらい時間をかけて半分ほどしか削れませんでした ピーターは投擲巨人無理過ぎるんで
ホルンより兵士処理出来る回数減るがブランド積むのもありやと思う
兵士処理においても
リンちゃんさんとかがやっとるみたいに
敵兵士溜めてブランドとかやれば一度に2列とか3列処理出来て
兵士処理効率でもホルンを上回れる場合がある
後はあんま変わらへんがスカフォ積むとかWS使うとか 一応書いておくと4行目は
リンちゃんさんなららいんとか
兵士処理スキル持っとるキャストが敵兵士溜めてやる事があるんで
それと同じようにって事や 自分と端に矢印引いて端と一時的にレーンチェンジする方法を覚えましょう
本来はアタッカーが仕事するべき状況ですが
昨日中央アリスが悠久手前と刹那2拠点ぶち抜かれるまで巨人処理せず残り30秒でワンダー吐いてた(愚痴) >>647
ＷＳバレダン
スカフォ連打
金玉ＡＷ夢風でやってるなら、さっさとお散歩 初心者〔狩り〕です。
アドバイス読ませていただきました。ありがとうございます。
＞＞641−642
一桁抜けていたようで補足ありがとうございます。
帰城判断が遅く、徒歩で戻って帰城せずに終わる、帰城を妨害されて死ぬ、パターンが最近多くありました。
対面fの場合の帰城タイミングはもう少し早めに行ってみようかと。
無駄になっている行動は見返して、うまく立ち回れるようになりたいですね。
また動画を貼るかもしれませんが、また質問にご回答いただければ幸いです。 援護希望チャット＝巨人を攻撃してくれねーかチャットだっけ？
違うならイマイチ意味が伝わってないのかもしれん 猿ピが分かりやすい例だけど兵士剥がす手段が無くて相方Aが巨人に触れないなら
一時的に自分が端Fとスイッチして処理してもらうのも手だぞ 対面もいないし誰も来ないということは端じゃないかと予想するが
対面が放置でいいと判断して中央2vs3とか始めた結果、味方Aも中央から動けなくなった形じゃないだろうか
ピーター1人で処理しないといけないならまず迷わずWSを使うこと
巨人へのダメージが上がるだけでなく兵処理効率も上がる 流石にWSで巨人処理とかは初心者向けでも分かるでしょう
投擲巨人の相手がダルい
フリーなら巨人の裏取りして兵士止めと巨人の攻撃引き付け
ステップで投石のホーミングは切れるから、合間にひたすら兵処理して余裕が出来たら巨人攻撃
味方兵士と距離を置こう 端ピ濃厚なら念の為ラージェグランツかブランド積む事が多いわな
いざ巨人出たって時すごい楽になる スキルドルミにシャリスでボロボロにされたのですが
立ち回りで意識することはありますでしょうか‥‥？ 断絶に巻き込まれない様に立ち回る壁側寄ってると塞がれちゃうから出来れば中央寄りで
ただし敵Aとかの動きは注意MSにブリンクとかシリウス積んどくといざという時逃げれる
相手はDS盛ってないだろうし覚醒も無いだろうからこちらは兵士処理を丁寧にDSやらでダウンしないように立ち回る
なかなかレーン押せなくて焦るだろうけど相手もスキルでMPカツカツだろうし落ち着いて立ち回れば活路はあるはず >>656
ステップで投擲のホーミングが切れるのは初めて知りました
今までは味方兵士に被害がでないように立ち回りつつ相手兵士を倒すのでギリギリだったんで回避も使ってみます よくAやるなら猿からがオススメのような話を聞いて始めてみたのですが、現状況は猿きついという話も聞きました。猿のきつさや他にオススメのキャストいたら教えてください。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
