三国志大戦3481合目
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三国志大戦公式サイト
http://www.sangokushi-taisen.com/
三国志大戦wiki
http://www.wikihouse.com/sangokushi/
三国志大戦 .NET
https://3594t.net/
三国志大戦 桃園
http://3594t-touen.jp/
※前スレ
三国志大戦3480合目
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/arc/1528536747/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 将器込みなら趙雲は別にそこまでハイスペックでもないと思うけどな
何より趙雲よりスペック低い同武力の馬や弓のが白兵でよっぽど働くし >>619
馬の征圧２と槍の征圧２は全然違うんだが 現状は2.5槍な時点で低いとすら言える
制圧4とか出てきたら知らんが
あ憤激車輪さんは座ってて下さい 残念ながら当たり将器かつ副将器揃いで漸くスペック要員になるんじゃこのゲームではお呼ばれにならないんですよ ホントここの人槍嫌いよね
ランカーが使うとすぐぶっ壊れって騒ぐのにランカーが高コスト槍使っててもソレはなんか理由つけて認めようとしないし 当たり将器かつ副将器揃いで漸くスペック要員になるんじゃこのゲームではお呼ばれにならないんですよ 青井とかに使われても槍趙雲強いとは微塵も思わんかったぞw 大事でもないしスペック高いかどうかの話なんで
あれを高い以外の評価する奴とかいたんだって驚くわ 骨Qの征圧３はかなり目を見張るものがあると思うが
今回魏弱くね？ 高武力槍が城ギリに付いて馬がマウントしてるだけでゲロ吐きそうなんだが
プロは華麗にいなすんでしょ？羨ましい そらそんな状況に持ってかれる腕じゃゲロ吐くわな
ちゃんと汚物袋常備しとけよ？ >>632
フリマルーパーでもこれされるとキツイと思うんだけど…。 劉備と張苞が張り付いて馬姫と徐庶がマウントしてるの思い出して反吐が出る 4枚桃園に開幕取られる自分達はやはり実力不足なのだな、反省せな 桃園はまじで開幕7時点で攻められるとダメ計もってない限り返せないのがなぁ
内乱取ろうとするとカウンター4割は見飽きましたよ〜ｲｸｲｸ >>618
将器の選択肢の幅の広さも考えればスペック採用は当然の流れ
頭西山には難しすぎたかな >>601
>>605
雄飛と槍趙雲に言えることは、こいつが馬ならぶっ壊れ、弓でも糞強かったのにだったのに槍じゃあな・・・ってことに尽きる
あ、趙雲の計略は弓でもだめか天衣無縫的に言って 槍趙雲強いっすよ！
武神と一緒にお城へゴー
固まれるから騎馬マッスルにも勝てるしダメ計にも妨害にも強い >>624
むしろランカーですら高コスト槍入れるメリットが無いって公言しとるやろ、桃園や夏侯覇なんかの号令目当てを除いて 張苞「おっ、そうだな。」
文醜「高コス槍なんて足を引っ張るだけ。」
皇甫嵩「まさか漢鳴号令打たないデッキで呼ばれるわけがないよな。」 典韋とか王双とか黄蓋とか書いてあること悪くないのに槍だからって理由で微妙カード扱いだからなぁ 結局は計略次第よ
もし趙雲の計略がメインにできるものだったら例え攻城術がなくてもぶっ壊れスペックと言われるだろう >>609
やめた方がいい
武力アップ系と仕込むくらいなら素武力上げた方が有用
白馬陣とフルコンしても白馬陣いらなくね？にしかならん デッキ組む時に2コス武力8の馬や弓は欲しいなとは思っても2コス武力8槍はスペック以外に何かあるか攻城術ないと入れる気にはならんなw ﾌﾙｺﾝで武力うぷ＋10↑出せないデッキは不合格
捨て陣＋馬董卓とかにしたほうがマシ >>648
弓の速度と騎馬の攻城力がもう少し落ちれば槍でも良いんだがな
せめて騎馬の攻城力は同コスト槍の3分の1にして欲しいわ 昨日典韋使ったらひたすらダメ計打たれて戦線崩壊しまくったからやっぱ知力2はクソ
皇甫嵩栄光はダメ計ちゃんと踏み潰したし、文醜張苞みたいな低知力は今しんどいね
まあ正常化と思うけどね >>643
一部ランカーの意見拡大解釈しすぎじゃね
ランカーってお前が思ってるより色んなデッキ使ってる奴いるぞ >>653
そもそも魏礎が微妙だからなあ
武力+7以上号令での城殴りが当たり前の環境で2コス槍が落ちるのに速度上昇あるとはいえ武力+6
せめて本人馬で他のパーツに攻城役の槍を増やせれば良かったのに >>654
せめて馬でって馬だったら+5でも許されない可能性あるぞ？征圧0とかならともかく 郭嘉は馬の方が便利とか言う奴、エアプだと思います
馬周瑜使えばわかるが計略使用後の馬の圧力がかなり問題になる、槍と馬どちらも利便性は同等 >>656
そこで騎馬2にしようとする発想がない時点で・・ 4枚桃園に張苞多いけど夏侯覇のが計略的にもつよくない？
制圧はさがるけどさ >>658
ランカーでもカコウハ型はいる
でもチョウホウ抜いたら攻城無くなる
悩ましいところ 魏礎…2ｺｽ槍 武6知9征2伏 士気6(武＋6 1.6倍 8.8c）
呉礎…2ｺｽ馬 武7知9征1魅 士気5(武+7 知＋3 7.9c )
陸抗…2ｺｽ弓 武7知7征1伏 士気7(武+6 1.3倍 7.5c)※テンプレ構成時
言うほど魏礎は馬だったら＋5か征圧0じゃないと許されないか？呉礎見りゃ解るけど本人馬で撤退前提だとデッキが歪むよな 3の礎使ったことあったらない発言だわな
ギリギリまで酷使できて反計等の位置取りを見てから対応できる夏侯淵と、相手の構成次第で最初から位置取り制限されてて酷使できない槍の郭嘉とじゃ雲泥の差 >>662
それ
妨害にしろ何にしろ単独行動から帰還できる騎馬と槍とじゃ運用から違ってくる 8/9/2伏兵とかなら馬が嬉しいのは否定せんが、武力6騎馬なあ・・・ 2.5ｺｽの武闘派で自分撤退号令と味方斬り唯我独尊持ってる夏侯淵と2ｺｽ低武力文官で自分撤退号令しか持ってない郭嘉って別物じゃね？ 顔良と文醜は周りのパーツ構成が変わって自然に役割交代した良いバランスだとは思ってる >>657
呉礎は騎馬2にしようとすると孫策って名前で絶望するからしゃーない
最近だと陳武の評価が上がってきたから、蛮勇陳武のWライダーも有りかも知れないが あの郭嘉が馬だったら窪さん極帝王間違いなしだなw今作は塗る選択肢もあるし
窪さんが郭嘉を使わないで魏武使ってる辺りがお察し てかガクシンかカンペーが呉にいたら鉄板になれるけどな >>671
2コス制圧3が号令役でいるんだから当たり前すぎる >>674
張承徐盛「そんなに褒めるな褒めるな^^」 このバージョン知力3の華雄は生き残れねえや
下手したらこの先ずっと
堕落の舞も希望薄 号令打つ前は馬が強いけど
号令打った後は槍の方が強いから
礎系の号令持ちは馬の方が良いな。 華雄はスペック微妙な癖に計略効果も中途半端過ぎるわ >>676
知力3だからなー
どのバージョンであってもいざとなればダメ計で殺せるだろうし >>678
計略効果はぶっこわれに近いだろ
知力将器持ってたらこんな性能になってないほど 呉礎は速度が上昇しないのがなぁ
久々に蛮勇使ったら、あまりの短さに泣いた
こんな短くなってたのか >>682
スペック高すぎるからしゃあない
あいつは守りで打つ事考えたら短い方が良いまであるけどね 号令中っていうか、相手がまともに対処できないほど武力が大きく上昇させることが出来れば攻城力とのシナジー生まれるから高コス槍の有り難味も出てくるよな
だから桃園とか夏侯覇とか漢袁の超絶号令デッキ以外ではほとんど高コス槍を見ないんだし
礎とか呉共振なんかの速度上昇号令も馬とのシナジー生まれるから高コス槍の価値上がるはずだが、不思議と１．５槍で済ませてるのがほとんどだな
やっぱ馬の高武力入らないのがきついのか >>681
守るぶんには同じだけ士気つかったら割とどうとでもなる程度でしかないし、時間も短いから・・・
これなら車輪無しで士気３か、もっと城割れてもいいから士気５以上突っ込まないと無傷で対処できないレベルの効果は欲しいわ ダメ計で簡単に対策できるから若干強めでも許されてる感ある類のやつだろ
顔良とかもそのポジションだよね 楊氏が強かった時に華雄使ったけど面白かったなw
槍趙雲は蜀って国柄、臥龍みたいなのきたらヤバそうだし昔の楊氏みたいのくると暴れるだろうからなぁ。今の投げ憤激もなかなか強いし 許されてるも何も現時点でもまだ弱いぞ華雄ｗ
別にダメ計も妨害もなしでも、１部隊が速度上昇もなしに車輪になったところでそこまで対処に困らんし 華雄が一人で突っ込んできて弓がいるなら無士気で余裕やね（ﾆｯｺﾘ 今の環境トップは袁紹馬倫皇甫嵩花麗恥辱かたりかね
後ろ２つは素人に使いこなせんしろ物よな 華雄って号令に対して士気4で城少し削って守ったり、
張り付いて華雄+奥義でおう星ぶち込む平気でしょ？
>>685 は華雄単体で張り付いて計略でも打ってくる相手でも想定してるのかな？
そんなの計略以前の問題だと思うんだが
計略性能自体はぶち込み、号令追い返しだけで言えば充分すぎる効果でしょ >>689
タイガーショットでもあるまいし一人で突っ込んで攻城取れる奴なんておるか？ 6枚皇甫嵩ってバージョンアップ後良く見かけたけど最近使ってる人減ったように感じる あーこれは使ってる奴が弱い弱い言ってるパターンですわ >>690
馬倫皇甫嵩は全然そんなことないから騙されたと思って一回やってみろ
知力毒打ってればマジでなんとでもなるから 6枚皇甫嵩は対戦相手で3回ぐらい出てきたけど
全部落城勝ちかボコボコにしたわ
普通の強さだと思う 1品で一番見るデッキは桃園かなあ。
それでも1日に何度も出てくるわけじゃない。 >>692
華雄で号令相手に城守るって、相手は華雄に乱戦されてない武将の城ダメと内乱取りにいくだけだろｗ
そもそもダメ計環境でも本当に有用な武将なら脳筋でも見るわ かつての馬謖漢鳴号令と違ってMAX漢鳴二回打てないから中盤の守りが心もとない
馬倫漢鳴号令はそんなに強く見えないんだが >>696
いや、こっちが開幕衝軍で馬倫皇甫嵩踏み潰してる側なんで…
守り下手なんでまじで扱える気がしない
使ってれば上手くなるかな⁇ 繰り糸と赤壁入れてれば割となんとかなる環境
じゃね
相手がフルコン使ってきたらこっちもフルコンや >>684
桃園って+10のプレッシャーはあれど
結局馬姫ばっか打ってない？ 桃園ホント増えたよね、今の効果時間が丁度良い感じなんだろうな 夷陵使ってると赤壁だと物足りなくなる・・・
ぶっといの（最後の業火）はよ 糸と周瑜両方入れたら白兵きつそうな気がするけどそうでもないのか >>702
赤壁より範囲が広く、更に素武力も高いナイスガイが居るらしい。 華雄は大型以降はフリマルーパーで一度も見たことないなぁ
2.5槍自体、夏侯覇と桃園以外は疎らな記憶しかないけど >>703
攻めでは馬姫の方が安定する場面が多いからね
内乱で1発は取れるし 桃園も武神も本体は馬姫だね。どっちも打つぞ!打つぞ!打つぞ!と脅しつつ長い時間敵陣に居座るのが強い 士気５の憤激号令でトラウマを思い出す人が果たして何人おるのやら 桃園が増えたのは単純に孫策呂範が減ったからってだけだぞ ばりん皇甫嵩は士気集積のイラストだったら使われてない可能性すらある 逆に馬倫のイラスト目当てで馬倫皇甫嵩を使う人って居るのか？ ・号令で＋7以上上がるのが強いのは夏侯覇が証明済み
・本来士気7相当だが士気5で打てる奴がいる
・スペックも悪くないし上に騎馬
・さらに知力も上がるのでコンボも妨害対策もお手の物
これらで証明される事は礎周瑜最強！
なぜ流行らない！ 馬姫弱体待ったなし
そしてほくそ笑む王悦と呉懿兄妹 7枚デッキなら12cで士気3も増えるぶっ壊れ計略があるらしい
何度でも出来るから単純計算で相手の倍も計略を使えるぞ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
